Wiiコンがこの先生きのこるためには★２

1 名無しさん必死だな sage 2009/06/02(火) 04:13:45 ID:V97Wi8hj0
もうコントローラーは必要なし
これからは、XBOXのPROJECT NATAL

MSの本気は違った
モーションプラスなんかおもちゃ同然

Wiiコン終了のお知らせ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243883625/

>>1の人生が終了

まだどんなソフトが出てくるかも分からないのに・・・

なんというか、軍平魂を感じる

大丈夫だ
リモコンのＷｉｉとナタルの360

PS3のサプライズ召喚を要請しますｗｗｗ

Wiiコンには影響無さそう
これアイトーイの正当進化形だよな

NATAL以前にWiiコンってもうやることがなくなりつつあると思うんだが。

ある意味MSらしくない感じがするな
処理プログラムはかなり凄いんだろうが、ハード構成がさ
こういうのって光線銃当時の任天堂っぽくね

森乳先生が専用ソフトの開発をしているというし、楽しみだな。

糞トロフィーや糞HOME
劣化猿マネしかできないプギャステ3に未来はないな

wii60なんて言ってたが
任天堂を狙いに来たな
MSとボクサーにまんまと騙されていた妊娠

PVの内容と実演の内容がかけ離れすぎだろ
結局ただのマイク付きアイトイじゃん

ナタルにパワーグローブ臭を感じる

任天堂っぽさとアップルっぽさを足してMSで割りました
みたいな

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　プレイヤーの動きをアバターに反映させてたけど
　|⊂/　　 　動きがぎこちなかったよね。
　|-Ｊ　　　　精度はイマイチっぽいね。
　　　　　　　ダンス、フィットネス、格闘ゲーにはいいと思うんけど
　　　　　　　サッカー、テニス、スケボー、レースゲーとかは大味になりそうやん。

しかしここまで露骨に
wiiのリビング路線を奪いに来るとは

実演のほうじゃまだまだヤバそうだったな

妊娠のマヌケさ加減には涙が出るな
ボクサー共闘してGKを叩いていたが
本当の狙いは任天堂だった

アイトイもだけど
テレビに縛られる感じがして好きになれない

負けハードが、勝ちハードのパクリしても無駄と思い知るだけだな

>>16
MSがゲーム機に参入したのって、
PSがリビングPCになることを阻止するためだもん

Wiiが棒振りゲーム機で終わってたなら安心してたろうけど、
岩田が露骨にリビングPC路線取り始めたから

wii2でこれをパクればいいじゃんw

>>15
処理プログラムをアップデートしていけるんじゃね

まだ開発中だろうしな。

Wiiユーザーだが、別に任天堂の信者ってわけではなくただ映像の進化よりも
Wiiみたいな方向の進化が魅力的だったというだけだから、出すのがどこの陣営でも
これを見せられたら期待せずにはいられない。

>>4
それだ

アイトイも海外では結構ウケたようだしこの路線もまあアリでしょうね。

ただ、どこもWiiのどこがそこまで受けたのかをつかみきれず
迷走してるという感はあるね、任天堂含めて。

完全にアイトイの進化形だよね。
ということはアイトイの限界のほとんどはナタルにとっても障害になる。
アイトイがwiiに対抗できなかったようにナタルも難しいんじゃないかな。

さっさと振動とZLボタン追加したウェーブバードWii作ってくれないかなぁ

アイトイは完全におもちゃ。
ナタルはそんな甘い製品ではない。
ただどんなに凄くても2万円という価格ではおもちゃに勝てない。

本気で普及させるなら思い切った価格設定してくるだろう。
2万円てのはないと思うな。

アイトーイとナタルの中間ぐらいの性能かね

専用カメラを使用するWiiのフィットネスゲーム『Your Shape』を発表
http://gs.inside-games.jp/news/190/19001.html

UbisoftはE3のプレスカンファレンスにてWii用のフィットネスゲームYour Shapeを発表し

ミスった
専用カメラを使用するWiiのフィットネスゲーム『Your Shape』を発表
http://gs.inside-games.jp/news/190/19001.html

UbisoftはE3のプレスカンファレンスにてWii用のフィットネスゲームYour Shapeを発表しました。
本作は現在Ubisoftと任天堂が共同開発中の専用カメラを使用するそうで、
Wiiリモコンやヌンチャク、バランスWiiボードは使う必要がないとの事です。
専用カメラでどのようなフィットネスを行うのか気になる本作は今年のホリデーシーズンに発売予定です。

>>31
本気で普及させる気はないでしょ。
単に相手が次に打つ手を塞ぐための置石だし。

高いし普及はしないだろうが戦略的価値はそれなりに高い。

3年後に任天堂がどんな返ししてくるか俄然楽しみになってきた。

WiiというよりWiiの次世代機が終了だな
任天堂の据え置き機はWiiで終了

そんなこと言ってたらほんとに値下げするぞMSはｗ

リモコン専用スレがないからここに書くが、本当に売れるのコレ？
ゲハで大騒ぎしてるだけで、一般人には、だから何？程度だろ

Wiiリモコンですら振り回すの疲れるし面倒って声もあったのに
TVの前で暴れて叫ばないとゲームできないとか、ありえなさすぎる
ダンスゲーかストレッチゲーにしか需要ないんじゃね

コントローラー地獄になりそうな予感

>>34
これでちっとは任天堂が危機感感じてくれたらなぁ

Wiiは来年にでも次世代機出さないとどん詰まりだろ。こりゃ
体感ゲームというアドバンテージを失ったら、ショボグラしか残んねーんだから。

Wiiスポ超えるソフト作ってから言ってください

ナタルの技術は凄いと思うけど、今でもリモコン操作を馬鹿にする人が大勢いるのに売れるのかね？
リモコンを別の物に例えて振る事で感覚的に操作する事と、何もない状態で手や腕を振る直感的に操作する事と
同じ体を動かす操作だけど操作の感覚が全然違うだろうな

体感ゲームっていっても、テレビ前から動けないからな…
歩くモーションをトレースできても、前進し続けるとか後進し続けるとか、横に移動し続けるとかできないだろ
そこをWiiはヌンチャクで移動するみたいにしてカバーしてるけど
これも他にコントロールデバイスがないと、そこは表現できないだろ
しかし、そうすると手ぶらでいいよっていうウリがなくなっちまうわな

まともなソフト作ってから煽って欲しい
これで任天堂が危機感感じてくれるならそれはそれで嬉しいけど

あとは、ボウリングやキャッチボールみたいに、モーション中につかんでいる物を任意のタイミングで離すようなことを認識できるか
ってのもあるな。このあたりをクリアしないと、ゲームとしてできる幅は狭い気がするが…

>>45
無理にその手の動作が必要なものにな挑戦しないって手もあるけどな

>>46
あの手のコントローラーで
「投げる」が使えないと使える範囲がかなり狭まるような気が

挑戦しない＝幅は狭い。が分からないんだろ

ナタルでレース中に鼻がかゆくなって右手で鼻をかいたら
左にハンドルを切ったって認識されるんじゃね？

その場で動かずにやるような体感ゲームはできそうだな
3DのDDRとか、サンバでアミーゴとか
そう考えるとWiiリモコン殺しというより、アーケードの体感ゲーム殺しというか
そういうのの移植は簡単になりそうだな。

まあ結局は提供されるコンテンツなんだろうがね

今日のカンファレンスで
任天堂が売上自慢しか出来ないようじゃ
Wiiの先行きは真っ暗だろうね

さてどうなるか

>>51
願望乙

日本の箱ユーザーにこんなのやれるスペースある部屋のやつどれだけいるんだ

>>53
おいおい
君は何を見ていたんだ？

大きな部屋でダンス踊るだけしか想定できない痴呆なのかね？

MSのがどんだけスゲーのかと思って動画みたけど
大した事なくてわろてもうたわｗ
あれで窓拭きゲームとか出すの？ｗｗｗ

なんか6軸コントローラー出たとき
これと似たようなスレ立ててたGKってどこいったんだろ？
技術力ではPS3は360の足元にも及びませんと言うことに気付いちゃったんだろうか･･･

>>53
座ったままで表情認識とか指動かしたりだけでも、
新しいゲームのアイデアなんかなんぼでも想像できるというのに。

現にあのお絵かきゲーのようなアイデアすら、任天堂に思いつかなかったというのが痛い。
今の任天堂は枯れた宮本の思考停止だよ。

>>57
なんかGKの無知って痛々しすぎるｗ

まあ任天堂に対する良い牽制にはなったんでないの。
性能面では文句はつけようがないだろう。2万円だし。

2万円ってのは妄想価格だけどなｗ

ハッタリPVはネタとして楽しむとしても
体感路線の2番手が出現した事は大きなポイントだな
おそらく次世代ではモーションコントローラーが標準装備だろう
こうなると一度リモコンパクって挫折したSCEは完全に置いてけぼりだ

2万円のガセ信じてる奴が居ることにビックリした

M+が1万円って言われたらそれも信じるのだろうか？

>>61
シェアの意味では後続だろうが
技術的には次元が違うところに言ってるよ

まあ今日は任天堂がシェア自慢しないことを祈るばかりだ
明確なビジョンが見たい

肝心な所は関係者だけに公開ってのがなんともなぁ
それにこういうデバイスは次の世代で各社が標準として
取り入れるってのは想像に難くないし
もうしばらくはせっかくMW2とか出てんだから
今世代バリバリの夢見せてくれてもよかったんじゃないかと思う

しかし、PCにも応用するということで
次世代エロゲは大いに期待できる！

MSがリモコンパクって来るかと心配したけど
カメラならたいしたこと無いな。
空気操作なんてアイトイという失敗例があるし
FPSやアクションに置いてボタンやトリガーが無いというのは致命的。

空気トリガーや空気ボタン押して楽しい？
空気ハンドルなんてどうやって平衡感覚保つんだか？

サーカスの劇団に長い棒持たずに綱渡りしろ！って言ってるようなもの。
ダイエットゲーなら任天堂とUBIが専用カメラ開発してるんだしｗ

次元が違うって、本気で言ってんのかそれ
もうねアホかと

しかし、PSはコントローラはSFCからパクリ
振動やアナログスティックは64からパクって
6軸コントローラでWiiコンパクっても
一瞬でMSに話題掻っ攫われてこのザマか･･･

今世代はWiiでいいとしても問題は次だわな
次世代箱が体感＋高性能できたらどうすんの？
今度は体感以外の新要素入れるのか？

ノーコントローラーだけは支持できないな
完全手ぶらってのはなんとかならなかったのか

ソフトを作るときのことは全く考えずに、とりあえずやるだけやってみた感満載だな

任天堂はソフト作る時のことも考えて、あれに落ち着いたってのに

きのこ型Wiiコン作ればいい。

先生きのこ？

確定でスイッチが推せるという保証がない以上、基本的にエアゲームは
成り立たないと思わないとね

作るときのことも考えてあげくモーションプラスとは笑わせる
最初から追加機能でボッタくるつもりだった訳だｗ

>74
俺が言ってるのは形状の話なんだけどな。馬鹿にはわからんかｗｗ

技術だけあってもソフトなきゃただのゴミだよ

価格と販促の仕方しだいで売れる可能性はあると思うし
技術も凄いと思うが　コア向けゲームの拡張には繋がりそうに無いのが
余り惹かれないんだよなぁ

そこら辺Wiiは　ポインターが上手くコア向け拡張に繋がってるし
驚きは無いが　ポインター取り入れた方がよかったな

まあ、NATALが成功しても失敗しても、Wiiがなぜここまで売れたかっていう理由がある程度
わかってきそうな気はするな、この反響具合で。

こういうのって、どっちも他方を排他的に扱き下ろすっていうのが
習慣になってるけど、そういう類いのものではないよね。
そういう習慣が好きな人が多いみたいだけど。

きのこる

腕に縛られる次点で
Wiiリモコンは汎用性の点で大きく劣るからね

まあゴミと化したわ

UBIがカメラ発表したのがそんなに悔しかった？
専用ソフト＆発売時期まで発表されえちゃったしねぇ。
最大の隠し弾が、たった1日でインパクト無くなるってどんな気分？

ナタルとM+付リモコンは相互補完的に機能するもんだろ。
ナタルが前提なればWiiコンの様なフリースタイルコントローラーのほうが相性いいだろう。
この先
MSからはセパレートでセンサー付でポイント可能なコントローラーが出るだろうし、
任天堂からはナタル的なものも出るだろうし、
ナタルは任が提示した方向性をMSがフォロワーしたわけでこの手のゲームプレイスタイルの競争が進むんだろう。
それは個人的には非常に喜ばしいしもっとやって欲しい。
研究室やら何やらの実用レベルの研究の想定とは違った形・品質の商品化だとしてもマスで売れてさらに認知がすすめば
資金が回って研究が更に進んでと、なるだろうし、そうすれば生活の実用品レベルの商品も増えるだろうし。

完全死亡

>>83
ナタルに対抗するためにはWiiM+は標準搭載と呼ばれるまで普及しなきゃならない
そのためにはサード含めたソフトの援護が必要だが、ナタルという牽制球で長期的視野は潰された
どうしろと

ナタルに対抗ｗ
なんで負けハードの一周辺機器に対抗する必要があるんだよｗ

パクリモコンの精度、本家より上っぽいね

へーそう
でそれを普及させるソフトは？

>>85
今回の発表だけで競争が収束するならもんだいだけど、
短期的な企業間・コンソール間の競争で一方に軍配があがって他方の手が封じられたとしても
競争の流れそのものが潰されなければ構わないよ。
ようはこの路線が任天堂だけの独自路線じゃなくなって競争が進んでくれればね。
むしろ１社の一人勝ちや他社の無視で変化の停滞が起きる方が問題だと思うから。
自分としてはゲームにこの手の技術が採用されることによって
この手の研究や製品の開発に正のフィードバックがかかってくれればいいし、
競争があるほうが色んな製品やゲームが楽しめる機会が増えるだろう考えるから。

ぶっちゃけ、これから普及させないといけないという時点で、
M+もナタルもチンコンも同じスタートラインにいるんだよね。

ボタン無しでエアボクシングみたいなゲームばっかだったら嫌だなぁ
正直運動なら普通にすればいいし、アメリカの生活習慣病は甘く見られない
よ。WIIのバイオ４の楽しさは異常だから、もし任天堂がライバル心燃やして
高グラフィックでちょっとナタルパクったWIIの後継機出したりしたら死ぬほ
ど喜ぶ。でコアゲーマー好きそうなソフト充実して(無論PSとかXBOXとかの移
植ソフトも)ナタルより直感的な操作出来たりしたら13万くらい出せるわ。

もう振り云々の煽りは使用不可なんだろうなぁ
どの陣営が言ったってブーメランにしかならねぇ

>>90
ソフトに同梱させやすそうな点でM+の方が有利だと思う。
やはり価格と機能の兼ね合いは重要だ。
ナタルはドンだけ安くても色んなソフトに同梱とはいかんだろうし、
ただ、WiiFITみたいにキャッチーな専用ソフト込み９０００円以下なら別の目もあるだろうけど。

スタートラインは同じでも
M+は一足早くスタートだな

価格がチープな点もM+有利かもしれんね。
ナタルは発売日明らかにしなかったが、チンコンが1年後といっていたから、
それに合わせてくるんだろうな。

>>85
せめてナタルがFit程度まで売れてから言わないと

Wiiって任天堂自ら続編地獄に進んでるね

これは終わったわ

モープラ次第だな。
WiiRESORTで新しい驚きとかがあれば復活する可能性はあるな。

そもそもモープラ自体がいつもの色物周辺機器の一つでしかないんだが、
それの成否がWiiの存亡に直結するかのように語ってる奴が多いのに違和感を覚える

>>99
ハードシェアって意味じゃ
Fitの系譜の脈拍計の方が
存亡に直結してると思う

Wiiユーザーがシェアにみあった消費をするだけで勝つるだろ
なにも難しいことじゃない
しかしその当時のことすら難しいのがWiiなんだよね

ハードシェアに見合った消費は無理だねw
だって同発マルチ最弱ハードだものw

自演？

きのこ先生

ナタルがどんなにすごかろうと、2000円くらいでなきゃ見向きもされないんじゃね？追加機器に一万も二万も出す奴はそう多くないだろ

これまでがそうだから、これからもそうだろうという考え方はどうだろうな。
そんなことを言ったらWiiが売れたのはおかしいことになる。

>>105
リモコン
ヌンチャク
クラコン
クラコンプロ
巣ピーク
脈拍計
M+
ハンドル
ザッパー

これ全部足すといくら？

また珍妙なまとめ買い計算し始まったか
普通のゲーム買えばいいのに

分割して買わせるというのはうまいかもな。
１万円のものひとつ買うよりも、
２千円のものを時期をわけて６つ買う方が、買いやすいという人は多いだろう。

>>107
それら全てを買わないとWiiSpoRが遊べない、とかならまだ比較のしようもあるが…

http://hissi.org/read.php/ghard/20090603/NDVVTWgzRlEw.html
また殺スレか

M+は完全にゴミになっちゃったね

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　　　<流石ゲハ
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

モープラはあっちでは即発売だからなあ。
ナタルもせめて発売時期がハッタリでも発表されてれば影響あったかもしれんが。

SCEがやったようにこういう技術は今トレンドで真似されてくから
早目に出さないと後追いとかに埋もれる危険もあると思う。

で、Haloはやっぱり指鉄砲なのか？
そんなクズコントローラー誰が使うんだよ。

実際パクリモコン類が発売されて実際触ったら
Wiiリモコンの落としどころの上手さが身にしみると思われ。

全身コントローラーにせず、
あくまで従来コンのセパレート+モーションセンサーの折衷にした意味
パクリモコン開発者はなんで気づかなかったのかね？

M+ に関してはきのこるかどうかは
WiiスポRの売り上げと出来次第

NatalとかSCEの奴は今のところただの絵に描いた餅
対応するキラーソフトが出せるかどうか

機能的には最下位な周辺機器であることがバレちゃったからねぇ
まあ情弱一般人に売れるかどうかは
CMに掛かってると思うよ

がんばれ電通

振りながら脈とるぅぅううううう

>>116
そんな事はとっくに気付いてただろ
アレはここのゲハ煽りみたいに「あんなのうちが本気出せばもっと凄いのが出来ますよｗｗ」ってアピールの為のものだから
実際対応ソフトちょこっと出して終わりだろ

>>117
Natalは後方互換性があるから、既存ゲームで面白操作を提供できれば、
必ずしもキラーを必要としない点が強みだよ。
M+も従来のゲームで精密操作を提供できればバカ売れ間違いなしなんだろうが……

>>121
ねぇよｗ
モープラ含めて

そんなことで喜んで買うのは一部のマニアだけだ

>>121
Natalの存在なんか考慮されてない既存ゲーで、操作するなら
このモーションはXボタン、この動きをすると左にスティック
といったコントローラの信号に変換する以外ないな
超すごいPAXパワーグローブにすぎないものが売れやしないよ

M+は今月発売、ナタルやチンコンは来年には出るかも？レベル。この差は大きい。
この手のソフトの開発にはノウハウの蓄積が物をいうだけにな。
価格的にもアタッチメントをつけるだけのM+有利だろう。
結局の所、安価に、面白い物を提供出来ない限り絵に書いた餅でしかない。

既にあるゲームで遊べるってのは大きいよな。
実機触った人の感想だとレースゲームのステアリング操作も全然問題ないらしいし。
スポリゾに興味がないひとは自分の興味あるゲームがM+対応で登場するまで、
M+は買わないだろうけど、
Natalは自分の持っているゲームで体感操作してみたいという人はすぐ買える。
もちろん専用ゲームも出るわけだし、この差は大きいね。

>>123
すべての操作をナタルに置き換えなくてもいいでしょ。
一部の操作だけでも置き換えればそれだけで操作の敷居が下がるかもしれない。

通常コントローラに最適化されてる既存ゲーの敷居がナタルで下がる訳は無い
ナタルに最適化された新規タイトルなら分からんが

ボタンに最適化されてるインターフェースを無理やりタッチペンでｒｙ

本来未対応の既存ゲーがタッチペンで操作できるハードがあるとは知らなかった
ちなみに何てハード？

>>125
だから対応するのは全ての360のハードに、だろ

>>127
顔認識がある精度以上でできるなら画面端に顔を向けるだけで視界の操作したりとかできるし、
同時押しや特定のコマンド入力は音声に置き換えるだけでも敷居は下がるでしょ。
まあ　端から初心者お断りで通すなら別だし、擦寄るにしてももっと別の手が必要だとは思うけど。

>>129
超操縦MG（棒