Wiiモーションプラスが凄すぎる

1 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 06:46:41 ID:/RdR+ZnO0

http://www.youtube.com/watch?v=iVYn4ref354
http://www.youtube.com/watch?v=ihLznJJaqng&annotation_

馬鹿売れの予感

2 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 06:55:01 ID:T15PIoc4O

赤鉄>>2

3 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：2009/05/31(日) 06:58:39 ID:p9xN9vB20

ハードの進化が見れるのは、
まぁワクワクはしますよね。

4 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:11:11 ID:fUXoBDgW0

こういう凄さは売り上げに結びつき辛い
任天堂だからうまくやると思うけど

5 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:18:48 ID:/RdR+ZnO0

多分ドラクエソード２とか対応ソフトが続々でるよ

6 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:24:24 ID:Kio3RjWC0

最近パッとしたソフトが出なかったのは
みんなこれを待ってたんだな。

7 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:25:00 ID:2oG15jvdO

ゲーマーなら買うよね
ゲハにいる事情情報強弱はしらないけど

8 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:25:18 ID:0cIpgmQN0

豚乙

9 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:29:26 ID:TX67KKy60

よかったなぁ
にてんどうのE3唯一の弾なだけあってすごいなあ

10 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:29:56 ID:/q7WEFJF0

ひどいな
一生棒ふってろｗ

11 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:31:05 ID:TX67KKy60

見てるだけで妙に惨めな気分にさせてくれるのはさすが

12 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:32:14 ID:/RdR+ZnO0

今まで出たWiiのソフトのほとんどをバージョンアップしたようなの出せるからな
Wii出始めのころのようになりそう

13 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:38:53 ID:Zqoa9FP70

ゴチャゴチャ追加機器出しすぎだわうざってぇ

14 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:40:28 ID:TX67KKy60

ゴチャゴチャ追加機器は棒振り一般人が一番嫌う要素だわな
そもそもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟという響きに喜ぶのは任天堂が嫌うｹﾞｦﾀだけだし。

15 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:43:55 ID:q5DwcGEo0

今まで何ができなくて
これで何ができるようになったわけ？

16 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:44:59 ID:MZFbEpIs0

周辺機地獄

17 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 07:47:24 ID:z/hhFBOq0

これがあればテレビにセンサーバーをつけなくて良くなるのか？

18 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:00:12 ID:qf5ICathO

>>15
角速度の計測とより早い動きとより遅い動きに対応した

19 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:03:18 ID:Hzsatlrt0

>>17
動画の最初でリモコン位置合わせあったからセンサーバーはいるんじゃないかな?

20 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:04:47 ID:i8zyVeiK0

マリオ地獄→周辺機地獄

21 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:10:01 ID:pfi6NSEgO

また戦士が叩きたい為だけのスレを立てたのか

22 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:39:53 ID:cp1hjw2O0

ゲーマーなら新しい周辺機器買わないと楽しめないのに
うんざりするよね

23 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:42:50 ID:QphAAoFh0

おっと、メガドラタワーへの悪口はそこまでだ。

24 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:46:24 ID:UQu+NFlO0

まて、つまり今まではこれしきのことも出来なかったのか？

25 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/05/31(日) 08:47:36 ID:kulG2dyA0

ユーザーを騙して売りつけただけですからねぇ。

26 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:49:11 ID:oKGJTp300

確かにあのチャンバラは最初からできると思ってたｗ

27 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/05/31(日) 08:52:31 ID:kulG2dyA0

任天堂はいつから消費者を騙して儲ける会社になったんでしょうかねぇ。

ほんと胸が痛みます。

28 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:52:34 ID:J9tPO72h0

周辺機器出すのはかまわんが、ちゃんとソフトをそろえろよ
任天堂は周辺機器が売れても対応ソフトを殆ど出さないで飼い殺しにするところが一番嫌いだ・・・

29 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:52:41 ID:QphAAoFh0

別売りにして値段水増し汚ぇとか以前に、出すのが遅すぎるだろ。
今更サードがこれを前提にしたソフトを喜んで作るかね？
結局任天堂純正ソフトのうち幾つかで使われるだけになりそう。

30 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/05/31(日) 08:54:09 ID:kulG2dyA0

>>28
周辺機器を売りつけたらそこで商売終了と考えてるんでしょうね。

31 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:55:17 ID:Am+79kla0

周辺機器つけるのは別にいいけど、その後もしっかり対応したソフト出して欲しい。
バランスボードはともかく、ザッパーとかどうすんだよ

32 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:55:30 ID:J9tPO72h0

>>30　Fitなんか、あんだけ売れたのに二年近くもアペンドとか他の任天堂ソフトでの展開すらほぼ皆無だなんて流石に思わなかったんだぜ・・・

33 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 08:55:46 ID:cp1hjw2O0

まあ周辺機器売るのがWiiの市場だしなぁ
ソフトはその添え物だし

34 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:01:12 ID:MTSPs33y0

おじさんには、リモコンのポインターを
画面に向けているだけで手が疲れるんだよ
追加アダプターなんかつけたら更にゲーム時間が短くなっちゃう
内臓＋軽量化したリモコンを別途出してほしいな。

35 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:01:16 ID:OVcTMbHl0

>>1の動画見たけど
どこがすごいのか理解できない

36 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:04:47 ID:SLdqYdzcO

任天堂はほんとに金の亡者だな
ってかｗｉｉクソゲーしかなくて子供のおもちゃにすらならないんだけど
リハビリ専用機？

37 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:06:16 ID:i8zyVeiK0

A助さんの言葉は業界の総意

38 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:06:18 ID:QAMx4lIfP

任天堂バブルの崩壊がものすごく鮮明に見えてきたんですけど

39 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/05/31(日) 09:08:06 ID:kulG2dyA0

>>32
俺もWiiFitはアペンドで手抜きソフトを売りつけるんだとばかり思ってたけどなぁ。
ま、売れないから手抜きソフトさえも作らなかったんだろうね。

40 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/05/31(日) 09:08:56 ID:kulG2dyA0

俺はこうなることをWii発売前から見抜いていましたよ。

革命が起きるとか言ってた猿もいたけど。爆笑

41 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:08:57 ID:XujQeZAZ0

任天堂が周辺機器で商売を？
ファミコン時代にワイルドガンマンを買ったオレに死角は無かった

42 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:10:44 ID:fK8Bl5ciO

しかしメーカーはどう対応するのやら…
｢M+を使用すればより正確な操作が楽しめます。｣
とでも注釈入れんのかねw
専用で｢必ずM+を付けたコントローラーで～｣
とかだとデカく書かなきゃクレームものだし。

43 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:12:17 ID:zL/j7+Wj0

>>40
賢いね

44 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:13:22 ID:MIpraX5S0

任天堂バブルの崩壊がものすごく文鮮明に見えてきたんですけど

45 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:18:54 ID:kDLjclBn0

これはいらんな～

46 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:19:56 ID:uGaNU2hH0

フリスビーは本当にコントローラ投げてしまいそうだ

47 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:21:24 ID:n08efPiA0

>1
何がどうスゲーのかまったくわからん

48 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:22:08 ID:h8mqpi4t0

これくらいできると思ってDQS買った人がかわいそう。

49 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:35:17 ID:dLMG3rIE0

しかしなー・・・発売日に買った俺からすると
日の光やら近すぎるとすぐおかしくなるってのを実感して
（広範囲スペース＆間接照明の壁に早速ぶち当たる）
リモコンぶっぱ問題が起きてストラップの企画見直し、連絡して交換して
ゴムの配布が始まり連絡して取り寄せて
ザッパー、ハンドル類、フィットなどの専コンが出始め
Ｍ＋を買え。おそらく対応ゴムも付いてくるんだろうが旧ゴム完全ゴミ化
もうね・・・擁護したくても擁護出来ないぞ。

50 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:37:21 ID:X/IkLv6n0

まだこんなものが売れると思ってるのがおめでたいな

51 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:38:29 ID:Xvy3onMtO

棒使わなくていいことを大々的にアピールしたモンハンがかなり売れたな
Gを出したのは棒使わざるおえない3のイメージを事前に守るためだろうな

いい加減各社はパッケ表に「クラコンで遊べます」シール貼ればいいのに
パッケ裏に書くだけじゃ駄目だ、ちゃんとアピールすれば売上につながるぞ

52 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:40:07 ID:Q9XeIns90

ストラップは買ったお店が電話してくれたけど変えなかったな
ちゃんとした店は電話して知らせてくれるからいいな

53 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:48:37 ID:YgUCGzMa0

>>1
つーか、過去ログとか見ると、皆、Wiiが発表された時点でこれくらいの事は出来ると思ってたよね。
斜めにリモコンを振り下ろせば、画面の中のキャラも剣を斜めに振り下ろすのかな、みたいに。
今更周辺機器として発売とか。

54 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 09:52:18 ID:CuV4x3LKO

ゲオタはみんな技術には疎いからな
何が出来て何が出来ないか、くらいわかりそうなもんだが
無知だからわからなかったんだろう

55 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:18:22 ID:0Sl7mygj0

凄いというよりWiiコンってこの程度の操作すら今まで出来なかった事に驚いた
つうかゲーマーはすげえと感じたとしても
Wiiのメインユーザーである一般層から見たら
今までと何が違うの？って感じだろうな

56 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:24:23 ID:ewA58c1l0

>>55
そこはWiiスポＲ買ったら何か付いてた戦略だろ？
Wiiユーザーって基本的に想像力も理解力もないから
何となく買わせるのが最も上手い戦略だと思う。

57 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:25:23 ID:pk1aDjqH0

いや、プロモーションでは違いはわからんかもしれないけど。
実際手にすればわかるでしょ、多分。ゲーマーも一般層も。
そして、手にしてもらうためのリゾートだろうし。

58 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:25:42 ID:5UKGItwjO

まー、いつもの結論さ「対応ソフトしだい」

59 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:26:59 ID:p1LBdLk50

>>49
ゴムが付いてくるっていうか、
M+はゴムと一体化していて取り外せないようになってる。

60 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:32:50 ID:92OnRXOJ0

Wiiユーザーって基本的に想像力も理解力もないから（笑）

61 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:36:22 ID:ch9sL58pO

>>23
いや、何かに似てると思ったらそれだわ

62 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:38:06 ID:pfWlJopb0

＞斜めにリモコンを振り下ろせば、画面の中のキャラも剣を斜めに振り下ろすのかな、みたいに。

これ自体は今でも出来るけどな。
腕の動き（振り）にほぼ遅れることなくついていくってのは
簡単じゃないと思うぞ。

63 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:44:31 ID:ch9sL58pO

本来ならそれ位出来てから出すべきなんだよな
それを売りにするならさ

この件に関してまともな思考なら擁護は出来ないよ。店頭配布してまあいいんじゃないかなってレベル

64 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:52:41 ID:HsJYPcZv0

昨日、売場に置いてあったモーションプラスのカタログ見たけど、あれ値段とか一切書いてないのな。
肝心のWiiスポーツリゾートの値段はおろか発売日も6月予定ってだけ。

印象操作でもしたいのか…任天堂は。

65 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 10:58:11 ID:pk1aDjqH0

今はティザーの段階でしょ。
E3&国内発表会で一気に情報出すんだろう。

66 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:04:33 ID:k5WyV30f0

本来ならＭ＋で出来ることくらい今のリモコンで出来て当たり前、てのはユーザーの気持ちとしてはあるんだよな
いまさら実は出来ないことだったんで新機能の付いた付属品発売しますってのはちょっと・・・とは思う
ただＭ＋でやっとＷｉｉ発売当初に想像してたようなゲームが出来るとなるとやっぱりやってみたい
とりあえずＭ＋を安く買える同梱版をいろんなソフトに付けて欲しいよリゾートを５８００円くらいで、
あとＭ＋専用ゼルダ（絶対出るだろ）も同梱版を

67 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:09:09 ID:pk1aDjqH0

同感だね。
これくらい最初からできるようにしとけよとは思っている。
しかし、それがやっと可能になること自体は多いに歓迎したい。

68 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:14:12 ID:CuV4x3LKO

最初から出来る様に、ってあたりが素晴らしく無知だよね
無知な奴がWiiリモコンを持ち上げ、無知な奴が叩き、無知な奴が煽る…Wiiリモコンに関してはこればっかだな

69 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:14:20 ID:qSUsE1aL0

つーかWii発売時のプロモーションを見て、M+で出来るようになるらしいことが、
実は出来ないなんてことを理解して、Wiiを買った人はほとんどいないだろうな。

70 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:17:03 ID:NFHTyA4C0

Wiiの最初のプロモーション動画には、既にモーションプラスが付属していたはず。

71 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:26:45 ID:dO+N3EHq0

モープラのジャイロセンサーは最近量産できるようになったって知らんのかい

72 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:27:46 ID:Sq23LG7VO

未完成のリモコン売りつけて、今になって完全版商法だもんなぁ
そりゃゲーマーも呆れるよ

73 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:28:33 ID:NFHTyA4C0

2005年のトレーラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=u8aWdWpYLcs

ヌンチャクとリモコンの連結部に何らかの回路がある構造だったみたいだね。

74 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:33:07 ID:QAMx4lIfP

>>71
まだ任天堂がボロ儲けできなかったってだけだろ
量産なんざいくらでも出来ただろ
飼いならされすぎ

75 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:33:50 ID:ewA58c1l0

>>73
ほう、確かに何か付いてるな。
てことは、この時点で既にM+のネタはあったってことなのか？

76 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:36:23 ID:Wzy4Cm7pO

こうやって儲ける事に何故か寛容なんだよな。だがソニーは許さない！って感じか。それが仕事だしな

77 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:38:01 ID:ch9sL58pO

>>71
擁護する理由にはならんな…

78 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:38:25 ID:qSUsE1aL0

>>75
つーかプロモーションで表現されている動作のゲームは現行Wiiでは不可能なのばっかり。
Wiiリモコンを未完成状態で発売したことは明らかだよなあ。

79 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:40:42 ID:E2F1kCwtO

GK入れ食い状態wwwwww

そんなに脅威なのかwwww

ハッタリやゲーム以外を付属させる反則技はSCEがやりはじめたんだがなwwww

6600万ﾎﾟﾘｺﾞﾝと違って任天堂は実現させちゃったけどねwwwwwwww

80 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:41:06 ID:wfwpzoESO

値段据え置きで本体やリモコンに標準で同梱しないと普及は難しいかも

81 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:41:25 ID:dO+N3EHq0

うん？>>73の奴は殆ど今のWiiリモコンで出来るだろ
貶したいからって嘘は良くないな

82 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:41:58 ID:MuFBh3FQ0

またPS3のキチガイが暴れてるのか・・・・
なぁ>>78

83 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:42:18 ID:ch9sL58pO

>>79
いや、実際驚異だよコレ
コレが大成功したら、任天堂ゲーム作らなくなるんじゃね？

84 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:42:35 ID:aPZm8yyPO

えげつない周辺機器商法

任豚がぼられるのはかまわないが、
小さい子どもがぼられるのは可哀想

85 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:42:41 ID:m3B+51aV0

グラが良くなっただけとか精度が上がっただけの安易な続編が業界を縮小させていくらしいね
ソースはゲハ

86 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:43:01 ID:NFHTyA4C0

売れるかどうか分からないモノだから、機能を削るという経営判断は有り得る。
で、結果的には正解だったしな。
北米では今のモーション入力でも十分売れるし、逆に日本ではモーションプラスを
出しても売れるかどうか分からない。

「未完成品www」という口だけゲーマーが、「モーションプラスが出るから買う」
とはならないだろうからね。

87 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:43:31 ID:wfwpzoESO

>>71
まわるメイドインワリオのジャイロセンサーはデカかったしズレが大きかったしな

88 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:45:24 ID:wfwpzoESO

>>84
買わなければいい話じゃね？
まあ周辺機器だから値段が非常に下がりにくく中古で安く買えないのが痛いが

89 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:45:26 ID:H6BfI/UR0

>>86
俺は買う
Wii買って初めてプレイしたときに騙されたと思ったくちだからね。
クソ精度だったのが治るんなら欲しいよ

90 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:47:09 ID:roS0NwOr0

型番商法より費用は安いけどな。
任天堂は最初に薄型出したってだけだ。

91 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:47:43 ID:Wpfh9eyn0

実際最初Wiiの映像見たときはチャンバラとか自由自在に出来るもんだと思ってたよ
Wiiスポの野球のスイングはがっかりしたし

92 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:47:48 ID:wfwpzoESO

結局俺みたいに振り操作ゲームを避けて欲しいWiiゲームを買ってる人間のが
振り操作目当てで買った人間より
遥かに満足度が高いのは凄い皮肉な結果だが

リゾートから俺もWiiらしいゲームとやらにも手を出すべ

93 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:48:30 ID:ch9sL58pO

>>90
比較がおかしくないかそれ

94 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:49:06 ID:H6BfI/UR0

>>91
だよな。ようやくスタートラインって感じだわ

95 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:49:26 ID:xR1Kp2wq0

>>86
任天堂狂信者ってこんなのばっかだよな
なにより任天堂の売上げが最優先

96 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:50:10 ID:wfwpzoESO

つかポインターの遠近・捻り機能と言う非常に優れた機能が使いこなせないメーカーに
プラスを使いこなせるのか？

動きをトレースするって事は一歩間違えたら似たゲームだらけになる危険性も高い

97 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:50:10 ID:NFHTyA4C0

誤　スタートライン
正　周回遅れ

98 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:50:13 ID:QAMx4lIfP

擁護したいやつはもう錯乱状態だな
これでFit+が新型板を用意してたら人格が崩壊するかもしれん

99 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:51:51 ID:dO+N3EHq0

>>73は単なるヌンチャクのコネクタだと思うがね
モープラと同様の固定方法でがっちりはめてるだけだろう

100 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:51:58 ID:NFHTyA4C0

>>95
そろそろ信者認定が来るころだと思ってたがね。
売上は重要でしょう。

海外サードは既にモーションプラス対応のソフトを発表し始めている。
日本じゃまだ奇怪操作のMH3に注目。

101 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:53:28 ID:H6BfI/UR0

>>96
任天堂すらろくに使えてなかったじゃん

102 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:53:44 ID:Lc03sBBQ0

ようやくコアゲーマーの望む形になったと感心した
当たり判定が超シビアな野球とか面白そうだ

103 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:54:02 ID:NFHTyA4C0

>>101
買ってないのに良く分かるねww

104 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:54:48 ID:NHd8YlzR0

どうせなら、今のリモコン価格の倍でもいいから、同じ大きさの内蔵タイプを出して欲しい。
あれをいちいち取り外してハンドルにはめたりザッパーに付けたりって考えるとうんざりする。

105 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:55:09 ID:xR1Kp2wq0

開き直ってるけどマジきもいよ
従来の任天堂ファンはそういう「売上げが正義」思考が嫌になって箱○に流れたんだし

106 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:55:32 ID:ewA58c1l0

>>95
でも、彼の予想は結構いい線突いてる。
Ｍ＋のデキが良ければWiiユーザーのアクティブ率は上がる可能性がある。
でも、現状でWiiを選んでない層は、Ｍ＋が出たからWiiを買うって話には
きっとならんだろうと俺も思う。

107 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:56:00 ID:NFHTyA4C0

>>105
日本語でよろしく。

108 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:56:04 ID:ch9sL58pO

>>96
使いこなす以前に対応するかどうかの段階でつまづく

専用ならソフトをプレイするためのコストが跳ね上がり、
対応なら無い場合と有る場合との兼ね合いで設計に支障が出る

普通のソフト屋の神経なら最初から無いものとして扱われかねん

109 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:56:42 ID:H6BfI/UR0

>>103
買ってるんだけど。だから発売日に買ってがっかりしてんだよ
んでモーションプラスに期待してんだ。お前が思ってる単なるアンチじゃねえよドクズが

110 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:56:55 ID:dO+N3EHq0

>>104
それってさ、もう一個リモコン買えば解決ジャン
倍出すより経済的だぜｗ

111 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:57:25 ID:8ZbC1Uc60

どうでもいいけど、M+とヌンチャクはつなげられないの？

112 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:58:13 ID:ewA58c1l0

>>110
俺も一瞬そう思ったが、「同じ大きさの内蔵タイプ」ってとこがミソだな。

113 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:58:34 ID:dO+N3EHq0

>>111
出来るよ

114 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:58:37 ID:Wpfh9eyn0

今のリモコンのポインティングは良いんだけど
振るのはボタンの一つみたいなもんだからなぁ。スイッチ的というか

M+対応のマリオゴルフと
M+挿したリモコン2本使ったパイロットウィングスを出してくれ

115 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:58:41 ID:pk1aDjqH0

繋げられる

116 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:58:56 ID:xR1Kp2wq0

今の総合スレみればゲーマーが如何に離れてしまったか良くわかるな
任天堂の売上げが面白い奴ばっか

117 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:59:25 ID:aPZm8yyPO

なんで任天堂って、こんなにおかしくなったんだろ

118 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:59:37 ID:8ZbC1Uc60

>>113,115
繋げられるのか、良かった良かった

119 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 11:59:59 ID:H6BfI/UR0

>>114
そうそう
あとうまく反映されなかったりするからな

120 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:00:10 ID:dO+N3EHq0

まかり間違っても箱なんかには流れないけどねｗ

121 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:02:46 ID:xR1Kp2wq0

>>117
大して努力しなくてもぼろ儲けできる市場を見つけてしまったんだから当たり前

でもそれに大喜びしてる任天堂信者が哀れすぎる
自分が切り捨てられてることも知らずに・・・

122 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:02:50 ID:TfYxQYwf0

なんだろこのどうでもよさはｗ

123 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:03:53 ID:H6BfI/UR0

>>121
岩田といい和田といい
本当に今さえよければいいって感じだな

124 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:03:54 ID:OLtRIU6T0

ＥＡのテニスをやってみたい。シンクロ率によるからな
トレーラーで、リモコンくるくるさせると画面上のキャラもラケット回すのに結構おどろいた

125 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:05:49 ID:QAMx4lIfP

テニスでラケットの面を意識してスイングするなんて
経験者じゃないと無理じゃね？
どこまでやらせるつもりなんだろ

126 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:06:55 ID:pk1aDjqH0

努力しなくてぼろ儲けできる市場？
そんな市場がホントにあるなら業界全体でそこにリソース集中してぼろ儲けすればいいのに。

127 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:08:28 ID:NFHTyA4C0

>>125みたいなのがいるから、機能を削ったと思うのだが。

128 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:09:20 ID:H6BfI/UR0

これから覚えればいいじゃない
努力嫌いな任天堂と一緒だなアンチも

129 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:10:04 ID:E2F1kCwtO

>>126
そういう糞な思考しか出来ないのが今のｻｰﾄﾞ

PSのオタゲーでﾇｸﾇｸし過ぎた

130 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:11:02 ID:n6ZVwrzLO

>>9-10
笑ったw

131 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:11:57 ID:uGrlPg1g0

すげえなこれ
MSの新型カメラ認識はこれに勝てるのか？

132 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:13:37 ID:n6ZVwrzLO

動画見てないんだけどスレざっと見ると
とてもよい感じだとわかるな

133 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:14:01 ID:O0RT5bxUO

本当に誰も期待してないんだな…

134 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:14:06 ID:OLtRIU6T0

>>109
Wiiに対する期待がドラクエソードでブチ折られたゲーマーは多いだろうな。
あんなに酷い出来のゲームなんてちょっと記憶にないレベル。リモコンの幻想も消えた

135 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:14:58 ID:QAMx4lIfP

テニス経験者のオレがプレイして違和感持つなら、
それは操作面での「不気味の谷」だな
ボタン押すのなら全然違う操作系だから違和感も何もないけど

136 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:15:53 ID:p1LBdLk50

>>134
ドラクエソードは決して酷い出来のゲームではない。むしろ良ゲーだ。
単にお前の想像と違っていただけ。
アクションと思ったらシューティングだったというような話に過ぎない。

137 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:16:07 ID:gNEt3qA60

ま　た　周　辺　機　器　詐　欺　か

138 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:17:29 ID:YZ89gMuQ0

フリスビーのCMやってるけど今まではこの程度も出来なかったのかと思う
リモコンゆらゆらゲーはエレビッツしかやってないけど、ショボコンだったんだな
もう全ソフトクラコン対応させろよ

139 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:20:03 ID:gyaOB1410

クレクレが凄いなPS3もリモコン出す噂あるから期待してれば
これだけネガキャンするってことは脅威に感じてることの裏返しなんだな

140 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:20:12 ID:Sq23LG7VO

標準装備しなきゃいけないレベルだよな
今のリモコンなんてボタン押しを棒振りに置き換えただけだもん
それを｢革命だ！｣と喜んでる奴らって…

141 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:20:25 ID:H6BfI/UR0

>>138
アンチというか棒振りって言ってる奴の大半が
モーションプラスくらいは今までも出来てたと思ってるからな
実際触ってない奴が多いってことｗそしてモーションプラスつこうがアンチはアンチってことだな

142 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:20:46 ID:dO+N3EHq0

CMでやってるフリスビーの動きなら今のリモコンで出来るんだよ
見せ方が悪いんだよね、手首ひねる動作見せんと訳わからんよ

143 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:21:12 ID:3C0B/M1Z0

>>1

「何がすごいの？」

「え？それって今まで出来なかったの」

ほとんどがこんな感想しか抱かないだろうね

144 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:21:14 ID:8/Xm24c10

でも今までのリモコンの制度も中々だけどな

145 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:21:56 ID:H6BfI/UR0

>>140
革命って喜んでたのは発売前までだろ。
でてからは皆売上しか言わなくなったねｗ

146 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:22:02 ID:0/1lwWQPO

任天堂の周辺機器は当たりハズレがでかいからな。
今回はどうでるかな。

147 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:22:17 ID:R7VeZVSH0

でもまた売れちゃうんだろうなコレも

148 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:22:40 ID:O0RT5bxUO

>>139
スレの勢い的に信者もアンチも興味ないんだろうなこれ

149 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:23:16 ID:ewA58c1l0

>>125
できる人だけでも楽しめればいいんじゃね？
軟式は指や手首を積極的に使うけど、硬式では腕自体の回ろうとする力を積極的に使う。
ゲームやってみて、あれ？どうすればいいんだろう？って思った人が実際にスポーツの
入門書とか読むようになって、そこから興味が広がっていくなら、それは広範囲に好影響。

俺はNBA2Kやってバスケ関係をググりまくった。
バスケは小学生の頃の部活でしかやったことなかったから、スクリーンプレイくらいは知
ってたけど、専門用語の類は殆ど分かんなかったからね。
バスケ自体を知るようになると更にゲームが楽しめるようになった。深夜にやってるTV中
継も前より興味深く見られるようになった。

ゲームがキッカケでそういうことが起こるって凄くね？

150 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:23:22 ID:YZ89gMuQ0

そういや任天堂が好きすぎてしょうがない人たちはどうして「棒振り」って言葉に過剰反応するの？
「GKはいまだに棒振りとかいってるのか！！」
とかいうけど棒振りじゃなきゃなんなのさ？
俺は思ったより振り回せないから棒ゆらしと呼ぶがな

151 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:23:46 ID:m3B+51aV0

これ見る限るまた売れそうな気配はあるな

　「今思えばよかったと思う内閣総理大臣」を1人選んでもらったところ、1位は「小泉純一郎」で29.2％。
　2位の「安倍晋三（8.8％）」以下を大きく引き離した。
　選択肢にあげた平成の歴代内閣総理大臣以外を選んだ人では「田中角栄」「中曽根康弘」との回答が
　多く、「伊藤博文」「犬養毅」などの名前も挙がった。

　小泉氏を評価する声は女性と30代で特に多く、ともに3割を超えていた。
　しかし、麻生総理を「支持している」人に限ってみると「安倍晋三」が2位の「小泉純一郎（25.0％）」を
　6.8ポイント上回りトップだった。
　http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20393903,00.htm

152 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:24:56 ID:3C0B/M1Z0

Wiiイレの売り上げガタ落ち見て任天堂信者のゲーム革命論なんて
全く誰もフォロワーが居なかったことがよく分かったよ

153 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:25:24 ID:gNEt3qA60

>>150
ＪａｃｋＯｆｆでおｋ

154 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:26:03 ID:ewA58c1l0

>>135
振動を使った工夫という手もあると思う。
ボタンを押す既存のスポゲーは視点的にプレイヤーより１つ引いた視点なんだと思うんだよね。
プレイヤーに寄った視点のスポゲーってのも１つの枝かな？って思う。

155 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:26:57 ID:ewA58c1l0

>>151
世の中の８割は馬鹿ばかりって話？ｗ

156 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:29:37 ID:b3zue1ON0

>>105
従来の任天堂ファンで箱○も持っているが別に離れちゃいない

157 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:29:45 ID:3C0B/M1Z0

操作性のリセットなんてお題目を岩田は唱えてたが

結局色んなゲームが旧型コントローラ対応を売りにする回帰現象が起きる惨めさ

単にWiiリモコンのスタンダードとしての力不足に尽きるね

158 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:31:07 ID:m/nAWiks0

セガはコレでコズミックスマッシュだせ

159 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:31:09 ID:NFHTyA4C0

>>157
あまりWiiリモコンを否定しない方が・・・
MSはパクる気満々だからね。

160 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:31:32 ID:R2M4zisZ0

昔から、任天堂ほど周辺機器が大好きなメーカーは無いんだが。

161 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:32:16 ID:3C0B/M1Z0

>>159
サブ用途としてはそりゃパクる事もあるだろうね

ただ、スタンダードになるだけのスペックも可能性も力も無かっただけ

162 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:33:28 ID:NFHTyA4C0

>>161
パクる=二番煎じ

つまりWiiとマルチ化が前提となる。

163 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:35:11 ID:37cQqVcs0

多分触ってみないと、わからんだろうな。
売り方としてみれば、もっとも難しいかもしれんなｗ

164 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:35:27 ID:3C0B/M1Z0

>>162
良く意味が分からないんだが

周辺機器を当てにソフトをマルチ化する会社なんか無いよ

マルチ化の最大要因の普及台数を丸々捨ててるんだから無意味

165 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:35:47 ID:blYkFh4i0

そりゃあ従来ゲーは従来操作のほうがいいだろう
しかし従来ゲーに市場を左右する力はもうないんだからどうでもいい

166 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:37:00 ID:NFHTyA4C0

>>164
なら、わざわざWiiリモコンをパクる必要が無いってことになる。

167 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:38:05 ID:ewA58c1l0

>>159
仮にパクっても周辺機器が１つ増えるだけ。何でもリモコンて流れにはならんだろう。
ハンコン向きなゲームもあればリモコン向きのゲームもある。当然、パッド向きのゲームもある。
別に存在しちゃ駄目とか誰も思ってない。色々あるのは別に困らない。
ただ、標準をハンコンにしてハンコン向きのゲームばかりにされるのは歓迎できないってだけ。

168 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:38:27 ID:3C0B/M1Z0

>>166
何故？

ファーストがサブラインナップの拡充的な意味でパクる事は考えられよう

ムービースターのLIVEビジョン等と言ったそちらの方向性で

169 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:38:31 ID:DQFDONJl0

>>166
アホか？
Wiiリモコンのコントローラとしての魅力は十分にある。
レースゲームにおけるハンドル型コントローラと同じ
一ゲーム機がコントローラバリエーションとして搭載するものとしては魅力的。

170 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:38:42 ID:CeFwnoyz0

>>156
俺はPS2でゲームから離れたけど、DS・Wiiで戻ってきた
おまけに箱○も買ったし。

171 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:43:20 ID:8/Xm24c10

>>105
なにこの妄想ｗ

172 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:45:09 ID:NFHTyA4C0

>>167
開発側のリソースってものがある。
海外サードの資本力が著しく劣化している現状
箱○にリモコンもどきが出れば、わざわざ従来コン・リモコン対応に
分けたりしない。

173 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:45:35 ID:xR1Kp2wq0

>>171
事実ですよ
Wii総合は過疎り、箱○総合は大盛り上がり

174 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:47:01 ID:wfwpzoESO

Wiiリモコンのメリットって広告で大々的に持ち上げてる振り操作より
片手で遊べる点だと思うな片手で安定するのはリモコンならでは

175 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:48:52 ID:ewA58c1l0

>>172
MSが何かその手の会社買収したみたいだし、もしホントにパクリコンが出るんだとしたら
その時には何らかの指針を示して見せるだろう。
元々ソフトウェアが専門の会社だし、そこんとこは上手いことやるんじゃね？知らんがｗ

176 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:49:50 ID:ewA58c1l0

>>173
その盛り上がりの９割はゲームと関係ねーじゃん('A`)

177 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:52:37 ID:p1LBdLk50

>>174
ヌンチャクで両手を使う場合でも、
両腕をゆったり開いてプレイできるのがメリットだと思う。
パッドはもう必要ないよ。全てのゲームはリモコンでいい。

ただ実際の話、リモコンは操作体系をシンプルにするため
思い切ってボタンを減らしてしまったから、
クラコンの必要性も出てきてしまうけど。

178 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:53:35 ID:8/Xm24c10

>>173
総合スレの流れで人気を判断するの？
こんなアホな奴みたことないな

179 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:55:49 ID:IrCAUCnoO

Wiiと箱○がマルチって夢見すぎじゃないの？
あ、凡シューティングに変わったデッドスペースがありましたかｗ

180 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 12:57:16 ID:8/Xm24c10

ゲハ最大勢力って誇れることじゃないのにねｗ

181 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:05:59 ID:KFTzULmz0

初代Wiiスポでボウリング、テニスの玉の軌道は曲げられた。

Motion+のCMで卓球、ゴルフで曲げられるようになった
と言ってるのは違和感を感じる。

182 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:32:35 ID:NFHTyA4C0

>>179
なら、パクリモコンは不要だな。

183 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:35:05 ID:IWkzYAIa0

まあこれで任天堂だけが売れるっていう時代はまだまだ続くってことだ。

184 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:37:35 ID:YgUCGzMa0

Wiiの性能で>>1の実演デモみたいな物理演算処理を使ったゲームなんて作れるの？
てか、野球ゲームとかで、バッドの動きは正確にトレースしてくれるのに、
ボールの飛び方は数パターンだけ、とかだったら正直モーションプラスにする意味が無い。
ミニゲーム以上のゲームを作るなら、物理演算とモーションプラスの組み合わせはほぼ必須だよな。

185 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:41:16 ID:p1LBdLk50

>>184
野球ボールの物理演算なんてほとんど性能いらないだろ。

186 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:42:54 ID:1pDH92gU0

モーションプラスが出てやっと本来の動きになったわけだけど、
DQSの時に今のWiiじゃ検知できない処理があるってこの板で書いたら
フルボッコにあったなあ。

187 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:43:09 ID:6QcDQotd0

>>1
スターウォーズ確定だなこりゃ

188 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:44:01 ID:gNEt3qA60

>>184
まぁ画像処理に割くリソースが少なくていいんだから大丈夫だろ

189 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:44:08 ID:6QcDQotd0

184はエレビッツさえやったことないんだろうな

190 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:48:08 ID:OLtRIU6T0

>>187
リモコンから「ブゥゥゥン」と音がするだろうな

191 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:52:32 ID:NFHTyA4C0

>>186
へー
DQSの頃、この動画が既に存在していたはずだが
この動画を知ってて尚、検知できない処理があるって気づいたのか。
大した眼力だなww

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/ailive.html

192 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:56:38 ID:agw27Ie90

確かにすごいけど
最初っからこれぐらいのものを想像してた

193 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 13:59:55 ID:ehqcjZ/u0

ここ数か月HDに行ってたがようやくWiiに戻ってきた感がある。
久々にWiiをMHGで稼働してるけどグーの惑星とか朧村正とかいい感じのソフトがいつの間にか出てるな。

Wiiのいいところはヒットすると波及し易いところ、周りの人と共有できるところだと思う。
MHGも俺一人が買ったら連れが２人買って、その連れの友達が買ってと広がったな。

M+も内容によっては一気に広がるかもね。

194 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:05:47 ID:YvAQdcI00

>>184
あのくらいの物理演算はエレビッツですでにやってる
ゲーム内容はいつまでたっても大量に巻き込むことができない塊魂って感じでイマイチだったが

195 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:07:36 ID:NFHTyA4C0

エレビッツのエディット機能を使ったWiiの物理演算性能の評価動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=41w-bbtVFKE&NR=1

196 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:08:28 ID:UfTLVlmT0

>>194
ゲームあんまりやらないうちの嫁がいちばんハマったのはエレビッツ

197 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:10:10 ID:p1LBdLk50

>>194
今の塊魂よりは新鮮で面白かったよ。
塊魂は劣化する一方。

198 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:10:36 ID:kOxNzGNZ0

Musicスレ同様出せばとりあえず何でもﾏﾝｾｰというスタンスが良くわかるスレですね。

199 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:10:52 ID:qeqLw9It0

>>192
俺もこれまでのはリモコン振ったとかのボタン的な入力でしかなかったからな

200 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:12:02 ID:qeqLw9It0

エレビッツは凄いだろ引き出し開けたりドア開けたり3D操作が出来るんだぜ

201 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:13:14 ID:6QcDQotd0

何でも批判しかないのが良くわかるスレだと思ったよ
PSgo早漏しちゃった日だけにねw

202 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:14:35 ID:i3/ww4u00

エレビッツは動かせる物量増えるたびに重くならなければ神だった

203 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:15:00 ID:ehqcjZ/u0

ゲーマーの期待値は上がるでしょうな。

ノーモアヒーローズ２やレッドスティール２も対応らしいけど、より細かい動きを拾って
くれるならどんな感じになるんだろうかって思う。

あとパワプロを是非M+でフルモデルチェンジして欲しい。アッパースイングとかプッシュバント
とか実際の投げ方に近いやり方で変化球を投げるとか夢膨らむな。

204 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:15:42 ID:mqcL87w30

>>203
ノーモア対応なのか
これは楽しみ

205 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:17:40 ID:zQnrQnsY0

>>195
エレビッツも前に見た無双だかと同じことしてるんだな

基準のフレームレートあるいは何かの負荷でゲーム速度を変更
等速だとかなりカクカクになってるんだろうけど、まぁこっちのほうがいいだろな

206 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:17:43 ID:4eA+ofspO

これも気になるよなー

207 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 14:25:31 ID:vPxSLHAl0

やっぱりWiiの入力系があってこそ
まっとうな物理シミュが生きるな。

208 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 15:17:10 ID:KFTzULmz0

Motion+で "ひねる" ができるようになる前からエレビッツは "ひねる" をやっていた。
リモコンがセンサーバーを向いていれば、リモコンから見たセンサーバーの傾きで
ひねりを検出できるから。

Motion+で "ショットを曲げる" ができるようになる前からWiiスポのボウリング、テニスは
曲げていた。加速度センサ搭載位置がリモコンの中心軸からずれており、
加速度の変移からある程度、回転を推測できた。

Motion+で "チャンバラ" ができるようになる前から、リモコンをテレビ側に置いて
センサーバーを振り回せばチャンバラができた。↓これみたいに
http://www.famitsu.com/game/news/1222135_1124.html
こんなことしなくても、リモコン先端が画面に向いているフェンシングなら全く問題なかった。

209 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 15:24:54 ID:RAGRhcyPP

後付はあれほど駄目だといったのに。

210 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 15:36:26 ID:6QcDQotd0

残念だが208のは思い込みだったんだろうな
正直俺もその一人だ

211 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 15:40:41 ID:pDHOFHH+O

Wii値下げしろとはいわんが、これとクラコンくらいは同梱してもいいと思う。

212 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 15:59:54 ID:md6sdo1/0

ボウリングのは投げモーションの間にリモコンが回ったかどうかで判断してるだけ
しかも角度とか関係無く自動的にピンに向かうように補正がかかるようになってる
俺スゲーってなることで起こる錯誤を利用した上手い仕様(誉め言葉)

213 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 16:17:24 ID:KFTzULmz0

>>212
ピンに向かうような補正って何のことだ?

214 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 16:21:19 ID:vjlRWKX10

たいした技術じゃねーんだろ

215 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 16:22:19 ID:rtt5V/7Z0

知らない方が幸せということもあるｗ

216 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 16:26:14 ID:6FVgpC6p0

もう飽きられてるんだからなに作っても売れねーよ

217 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 16:32:33 ID:n6ZVwrzLO

今思えばボーリングどうやっても右に曲がるわけだ

218 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 16:49:22 ID:DhsdFX820

ヌンチャクは今まで通りヘロヘロというチグハグな作りなのこれ

219 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 16:50:53 ID:4tzQkUVY0

より細かい動作を拾うってことは、より細かい動作を求められるかもしれないってことでもある
面倒くせぇよ

220 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 17:07:29 ID:KFTzULmz0

>>212
Wiiスポのボウリング今やってみたが、やっぱり回転はON/OFFのような
単純なもんじゃねーよ。

ピンへの補正もない。隣のレーンに投げられるぐらいなんだから。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/04.html

221 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 17:11:46 ID:pk1aDjqH0

もちろん、タイトルによってはそういう可能性もあるだろうが、
ビギナーやライトユーザー向けの調整が上手い任天堂ならそういう心配はあまりしなくても良さそうだけどな。

222 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 17:23:17 ID:6/ipkpXC0

>>220
http://www6.atwiki.jp/mario7/pages/60.html

223 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 17:45:54 ID:IWkzYAIa0

ゴルフやボウリングは予め方向はボタンで決めてたろ。
あれがM+では必要なくなるんだよ。野球なら、インコースかアウトコースか
どうかをボタンで決める必要がなくなる。振り加減で決められるようになる。

224 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 17:54:22 ID:FiF+m61N0

>>220
君が右利きならレーンの左端に立って投げればどうなるかを調べてみるといい

225 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 17:59:27 ID:OwekE4pN0

http://www.inside-games.jp/news/354/35493.html
> Wii Motion Plusにも使用された動きの検知技術はどんなもの？
> 米InvenSenseは動きを精密に検知する
> 「6-axis motion processing solution」を発表しました。

> Wii Motion Plusにも使用されている技術で、X・Y軸用と
> Z軸用の2つのジャイロセンサーと、3軸加速度センサーを
> 組み合わせることで、より細かな動きの検知を可能にするとのこと。

> InvenSenseは「動きをベースとした直感的なインターフェースは、ゲームと
> インタラクティブ3Dリモコンの分野で需要が増している」との見解を表明。

> マイクロソフトが3DV Systemsの買収に動くなどモーションセンシング
> 技術への関心が高まっていますが、> 3DV Systemsのカメラ式と
> InvenSenseのセンサー式、> どちらの方式が広く普及するのか、
> これからの動きが注目されます。

226 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 18:49:28 ID:OzLtqXvH0

モーションプラスって銘打ってるけどさ
要するに標準のが未完成だったってことだろ
流石ゲーム業界といった感じ

227 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 18:51:18 ID:NFHTyA4C0

>>226
日本語でOK

228 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 18:56:52 ID:pHEazWar0

うーんたしかに凄いけどこれって結局PS3的な「ゲーマーが喜ぶ技術の向上」
と同じであってグラがよくなったのと同じであんまり一般層にはピンとこないだろうな
というわけであんまり売れないと思う
でもこれを使ってWiiでもゲーマー向けゲームをもっとサードにも出して欲しいってのが
任天堂の考えだろうね

229 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 18:58:07 ID:lFYKNjLb0

今まで曖昧な動作感知だったのを今より正確になるってんだから
グラ向上よりはわかりやすい変化だと思うけどね

230 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:00:11 ID:k5WyV30f0

まぁなにはともあれソフトだよな
Ｍ＋で出費がかさもうがそれだけの価値あるゲームが提供されれば納得する
Ｅ３でＷｉｉゼルダ発表がなかったらＭ＋終わりだと思うけど

231 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:24:14 ID:6QcDQotd0

グラ工場は結局オナニーレベルだったからな
これはモーションが完成するようなもんだな

232 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:28:25 ID:e8gFTQ4U0

任天堂はさっさとM＋の機能を取り込んだ新型コントローラを作って
本体に同梱してくれ。
オプションで追加するような機能じゃないよ。
Wiiのコンセプトとして「できて当たり前」の機能というか、
発売前のプロモーション見て普通に出来ると思ったでしょ。
既存ユーザーへは無償でコントローラーの交換くらい応じても良いレベル。

233 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:32:00 ID:DhsdFX820

何を基準にオナニーレベルって言ってるのか良く分からんが
ハンドルとかザッパとか一切無視した作りになってるな
使うに当たってまた一つ面倒な物が増えるか
交換とは言わないがコントローラーに内蔵出来るまで出さない方が
良かったんじゃないかなと思う

234 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:33:10 ID:tOSnqHb40

ゲームキャラに触ったような感触を味わえるようになるには後何年かかるんだろう？

235 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:34:18 ID:QphAAoFh0

WiiMo+は凄いと思うよ。
Wii発売前に俺がWiiに対して期待していたレベルと同じぐらい凄い。

236 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:34:30 ID:6QcDQotd0

グラ工場オナニーに食いつくようじゃおしまい

237 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:43:05 ID:DhsdFX820

>>234
2年前にこういう物が出てる
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071201/etc_novint.html

238 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:53:35 ID:8flCrK6W0

>>234 >>237
このセンサーも追加すれば、更に面白そう
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/27/news022_2.html

239 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:59:41 ID:fgZPqlzA0

これ電池交換するときはモープラごとジャケット外さなきゃいけないの？

240 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 19:59:49 ID:6FVgpC6p0

任天堂もついにスペック厨になってしまった

241 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:02:18 ID:QphAAoFh0

N64といいGCといい根はハナからスペック厨じゃね

242 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:02:42 ID:YC5CcO4T0

>233
ハンドルやザッパーを装着する際には、ジャケットを外す必要がある
Motion+は、ジャケットと一体型。

243 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:03:21 ID:lFYKNjLb0

もと開発出身の岩田が社長なんだから、そりゃそっちに寄りたくなるでしょ

それがグラ向上とかワケワカメな方向だけではないってだけ

244 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:06:44 ID:VVq9VW7r0

ttp://www.youtube.com/watch?v=41w-bbtVFKE&NR=1

これで結構物の数表示できてるけど
これだけ出来るのにデッドラじゃゾンビ数スカスカだったよな

245 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:09:19 ID:VVq9VW7r0

というか発売まで一ヶ月なのに発売日出せないってどういう事？

間に合うの？延期確定か

246 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:09:50 ID:pwkCm/PJ0

WiiリモコンはCMで知ってる程度で実際には触れたことが無いんだけど、
>>1の動画みて「今までこれができてなかったの?」と思った。
CMが巧みだったんだなぁ

247 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:11:37 ID:mqcL87w30

>>245
発売日出さないのはいつものことだけど
M+は結構難航したっぽいな
ただここまできて延期はないかと

248 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:12:01 ID:NFHTyA4C0

>>245
この数年、任天堂はパクられるから情報を出し渋っている。

249 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:12:28 ID:WYvnwBsE0

またゲハの感覚が世間とズレてることを見せつけられる日々がくるのか・・・

250 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:13:52 ID:EgMmAJql0

まあな。
最近は思ったより売れないことが多い。

251 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:14:19 ID:Wpfh9eyn0

トーセ製作で安く作ったんだろう＞デッドラ
ま、トーセでも一線級は凄いらしいが

252 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:14:43 ID:fRNnWoC90

俺の妄想だとそろそろみんなWiiに飽きてるころだ

253 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:18:20 ID:37bTAoL1O

フリスビー投げれますｗｗｗ
チャンバラできますｗｗｗ

254 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:19:05 ID:6QcDQotd0

それに負ける高画質
無理は無い

255 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:19:07 ID:zPFzFPV50

性能が凄いから売れるわけじゃないんじゃなかったの？
モープラがそんなハード以上に性能注目されてるの、ゲーム全然買わないほとんどのwii層に？

256 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:19:23 ID:Wpfh9eyn0

E3でM+が今後Wiiの標準装備になると発表されると信じてる

257 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:20:02 ID:6QcDQotd0

性能性能言ってるのはそういう意味かよw
ホント性能好きやな

258 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:20:46 ID:CRtqANLN0

>>256
そんな金に繋がらないことするわけ無い

259 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:22:26 ID:6QcDQotd0

こんなもん使わない

標準装備しろ

どっちやねんだなw

260 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:24:58 ID:vPxSLHAl0

>>256
最近のやり方だと、M+標準、DVD再生可、メモリ増量、…
みたいな微妙なスペックアップをして
微妙に値上げするパターンじゃね？

261 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:30:04 ID:VVq9VW7r0

>>248
パクられるって発売日をパクられるのか？

262 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:31:48 ID:u6gLhEHw0

>>37
GK業界？w

263 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:34:05 ID:NFHTyA4C0

発売日はかなり重要な情報だ。

264 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:35:14 ID:VVq9VW7r0

>>263
ただ一ヶ月切って発売日出さないのは任天堂くらいじゃないの？
今まであった？まあ先に発表して、一週間ずらしますってのが迷惑なのは分かるが

265 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:35:43 ID:Ezn+BvqQ0

>>244
ゾンビが四角だったら出来たかもな。

266 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:38:12 ID:NFHTyA4C0

この時期なら、E3で発表するつもりじゃないか？
日本市場の場合、ゲーマーがWiiから距離を取ってるから
重視してないのかもね。

267 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:39:11 ID:u6gLhEHw0

やばいな。GKの嫉妬が相当すごそうw

268 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:39:55 ID:byUGsbwi0

Wii発売されるまでは>>1が出来るとおもってたんだよなぁ

269 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:40:12 ID:6QcDQotd0

これだけモーション叩きながら
アイトイで狂喜乱舞する様が予想できる

270 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:40:12 ID:VVq9VW7r0

>>266
極力早く出すために急いでるから発売日出せないってなら嬉しいくらいだが
E3までとっておくってのはケチすぎる気がする

271 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:40:32 ID:u6gLhEHw0

Wii本体同梱はマダーーーー？

272 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:40:53 ID:roS0NwOr0

海外の数確保するために、日本で調整行ってるのかもな。

273 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:40:58 ID:6QcDQotd0

いやE3直後の発表会が有力ぽいんだな

274 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:42:12 ID:NFHTyA4C0

別にケチじゃないだろう。
ゲーマーはWiiの方を向いていない。

275 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:42:43 ID:/RdR+ZnO0

wiisスポリゾートに同梱するからwiiにつかなくていいだろ

276 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:46:27 ID:VVq9VW7r0

>>274
ケチだろ。んな既出のソフトの発売日程度でもったいぶるのは異常だ
どんどん新しいソフト発表してけよと思うわ

277 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:47:49 ID:pHETXhNHP

>>1
モーションプラスが標準で内蔵されてるモデルがそのうち出るな。

今Wii買ったら損だな・・・。

278 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:47:59 ID:NFHTyA4C0

>>276
広告は推定顧客に対して打つものなんだよ。
今はゲーマーはMH3に目を向かせてる方がいいと判断されたのかもな。

279 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:50:47 ID:zPFzFPV50

小売の発注の都合とかもあるのに
6月に発表して6月に出せるの？

280 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:51:59 ID:VVq9VW7r0

>>278
ドラクエもそうだけどあんまりギリギリで発表とか変更って
戦略としても他に迷惑かけまくりだよ

281 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:53:39 ID:8ROtJPAI0

で、俺らはゲームを遊びたいわけだがキラーソフトは？

282 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:54:29 ID:VVq9VW7r0

俺らって誰

283 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:54:37 ID:6QcDQotd0

6月に出ない可能性あるな
何か同じパターンの何かあった記憶がある

284 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:54:49 ID:8ROtJPAI0

で、俺はゲームを遊びたいわけだがキラーソフトは？

285 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:56:15 ID:6QcDQotd0

>>281
>>284

Gladiator A.D.
http://www.youtube.com/watch?v=2Di_WLsXtWc

祈れ

286 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:56:26 ID:VVq9VW7r0

>>284
E3まで待てよ
去年のE3はすげえがっかりだったけど

287 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:56:46 ID:roS0NwOr0

だから誰だよｗ

288 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:57:07 ID:8ROtJPAI0

キラーソフトは？

289 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:57:21 ID:Xy9HrZYY0

>>284
WiiスポRはゲームじゃないですか

290 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:57:35 ID:VVq9VW7r0

>>288
ダイナミック斬
地球防衛軍を作ってるとこ

291 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:57:43 ID:roS0NwOr0

待ち切れないのは分かるが、少し落ち着け。

292 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:58:13 ID:8ROtJPAI0

>>291
だって聞かれたら書きなおさなきゃしょうがないだろう
無視するのも悪いし

293 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:58:51 ID:4weUkxju0

ちゃんとしたチャンバラゲーム出たら買う。マジで。
早く作ってくれ頼む！

294 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:58:58 ID:IXLzQZRm0

次世代機で一番遊ばれてるソフトがWiiスポだからね～
その続編がキラーソフトじゃなきゃ何がキラーなんだよｗ

295 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 20:59:54 ID:6QcDQotd0

Gladiator A.D.
http://www.youtube.com/watch?v=2Di_WLsXtWc

目に焼き付けろ
ここまでキラーじゃ日本で出ないんだ
マイルドにしてくれ

296 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:00:09 ID:NFHTyA4C0

>>293
スポチャンって知らない?

297 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:00:36 ID:VVq9VW7r0

>>295
格ゲーって需要あんのかな

298 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:13:29 ID:6FVgpC6p0

ここも豚小屋になってるなあ

299 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:14:17 ID:6QcDQotd0

豚の糞がいるのは必然か

300 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:17:12 ID:3aY0T2vr0

早くスターウォーズのゲームを出してくれ！

301 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:18:51 ID:+imoIEht0

>>295
これは強烈だな。
日本じゃどう考えても無理だｗ

302 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:19:28 ID:clyjUHfV0

>>295
なんか妙に色数少なくね？
処理軽くするためか？

303 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:20:24 ID:PuwcH/pz0

ハード単体で良し悪しを語るのはゲーム「ハード」・業界板だから仕方ないかもしれないが、
ソフト抜きでアレコレ語るのはいい加減ムダだと思うんだよなぁ。リゾートのＰＶ来るまで待とうよ。

304 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:22:57 ID:6QcDQotd0

>>302
雰囲気作りだろ
同社のコンドイットはカラフルだから

305 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:23:12 ID:Dtlp/gyh0

もう映像でてるじゃん。
あれを猛烈にﾏﾝｾｰすることで
任天堂への忠誠心を示す絶好の機会といえるだろう。

306 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:23:15 ID:0Ojzv3p0O

一番がっかりされたのもWiiスポ

307 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:25:14 ID:6QcDQotd0

あくまでもここの連中だな

308 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:28:53 ID:R36gA0Zu0

ファミコン時代のディスクシステム並にワクワクすんな。

309 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:28:57 ID:roS0NwOr0

警戒感がパネェなｗ

310 ：名無し募集中。。。：2009/05/31(日) 21:32:16 ID:1yVudfY70

プラス一体型のリモコンを用意して欲しい

しかし本気で普及させる気があるのなら1000円より安い値段にして欲しいもんだ
同梱ソフトの数を増やすとか

311 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:34:03 ID:p1LBdLk50

>>310
M+一体型のリモコンってどういうメリットがあるの？
取り外せないってデメリットしかないんじゃ？

312 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:34:47 ID:Z191npy60

>>295
Wiiじゃ出せないなそれｗｗ

313 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:36:13 ID:vPxSLHAl0

>>302
色数少なくすることで性能上のメリットが出る可能性があるハードなんて、
テクスチャ圧縮がCLUTしかないPS2位だから。

まあCLUTがテクスチャ圧縮かと言われると返答に困るが。

314 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:36:44 ID:NFHTyA4C0

>>312
日本語でおK

315 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:39:21 ID:p1LBdLk50

>>313
そういえばPS2とWiiのマルチソフトを２本ほど両機種で見比べたけど、
まず色が全然違うことに驚いたわ。
WiiはカラフルなのにPS2は画面全体が色褪せてた。

316 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:39:33 ID:0Ojzv3p0O

モーションプラスがズコー過ぎる

317 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:43:35 ID:6QcDQotd0

>>312
日本のWiiな

318 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:47:23 ID:V8+WQ2lW0

このコントローラー+360で最強のハードができあがるんだが、
残念ながら、Wiiのグラフィックが一世代前なのが惜しい。

319 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:50:46 ID:6QcDQotd0

そう生き急ぐな
ノアの箱舟になってはいかんよ

320 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 21:55:17 ID:2ywC7ICy0

実質値上げですか?

321 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 22:01:51 ID:NFHTyA4C0

買わないゲーマーにとって値段は関係ない。

322 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 22:53:41 ID:9oGmfyQl0

他のハードでは絶対に遊べないってのが売れるポイント

323 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 23:03:07 ID:6jwwkcVzO

360は「デカい」「うるさい」「壊れやすい」みたいだけど、「性能」を語る上で
これらは考慮されないのだろうか。Wiiはこういう事を随分気にして作られたみたいだけど。
「家庭用」ゲーム機であり、素人相手に売るには360はちょっとマニア向け過ぎるんだと思う。

324 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 23:03:59 ID:GpcFHrS20

生き急ぐ？

325 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 23:07:52 ID:5rWbh67D0

とりあえずバッティングゲーだしてよ。

あと、ゼルダはぜひこれで出してよ。

326 ：名無しさん必死だな：2009/05/31(日) 23:15:27 ID:6QcDQotd0

>>325
バッティングオンリーゲーは出る
見た事も無いメーカーだったかな

327 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:15:54 ID:R6HGxoFf0

モーションプラスの限界
http://wii.com/jp/articles/wii-motion-plus/crv/vol/page2.html

・Bluetoothの転送速度が足りず、データ量を減らすため、
　速い動きモードと遅い動きモードを用意した。混在させたプレーは不可能

・角速度センサーは温度や湿度によってズレが生じる。全く動いていなくても
　少し回転しているという値を返したりする。補正のための温度、湿度センサーは
　コストの問題で積むことができなかった。ソフトで解決したと言っているが
　長時間1を返していれば、その1の点が0であると判定するようなものだろう。

・蓄積した誤差を解消するのに加速度センサーを使っている。
　静止状態で重力加速度1Gがかかっているので、その向きにより傾き情報を補正する。
　ボクシングのステップなど、連続的な動きをずっと行っていれば補正するタイミングがない。　
　コストの問題で地磁気センサーを搭載できなかったため、方角のズレは補正できない。
　
・Wiiリモコンはガッチリ固定するものを想定していなかったので、強度面の不安が残る。

・取り付けにコツが必要、電池交換も困難

328 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:19:07 ID:3iILDTx10

>>327
精一杯ネガティブに見てもその程度ってことか

329 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:27:38 ID:QxEp3uKw0

マジ哀れだよな
せめてHD機にワクテカできればいいのに

330 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:27:38 ID:UofbpFLG0

電池交換がさらに面倒になったのは理解した

331 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:28:04 ID:3jw02U+Y0

>>327
「限界」っていうのは、どういった事を想定してんだ？
遠隔手術するようなマニピュレーターを想定していたら「限界」っていう発想も分かるけど
これゲームだし

332 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:28:41 ID:3QUT7CoW0

M+の存在自体がいびつ。
さっさと新型コントローラーを出せ。

333 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:33:15 ID:UofbpFLG0

Wii使ってる人ってゲーム替えるたびにコントローラも付け替えてるの？

334 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:41:46 ID:wKxpAEbF0

>>327は、上から3つが、「だから良いソフトが作れない」という理由になり得ないのなら、
ソフト開発側の努力・工夫でどうにかなる事なら、別に問題にならないな。素人にゃわからん事だけど。
残り２つも実用上使用に耐えられないっつーわけじゃないなら、これも大した問題じゃない。
でも電池交換面倒なのはヤだね。電池フタのところがペロンとめくれるようになってたりはしないのかな。

335 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 01:49:23 ID:UofbpFLG0

＞ソフト開発側の努力・工夫でどうにかなる事なら、別に問題にならないな
Wiiモーションプラスも必要ないよな

＞実用上使用に耐えられないっつーわけじゃない
相当問題
特にインターフェースや耐久性に口うるさい任天堂の場合

336 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 02:04:38 ID:QxEp3uKw0

粗探ししかない人は何よりも不幸

337 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 08:16:02 ID:gdV0SsaR0

E3の発表の時には、実況スレはマンセーレスで埋まるんだろうなぁ。間違いなく。

338 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 08:26:15 ID:4e63al1i0

真・ドラクエソード出してください
ちゃんと剣神並みのバッサリ感味わえるのを

339 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 08:31:49 ID:lZI8GvAw0

真剣はバッサリ切れないヨ

剣神？あれCMに騙された。
羽生えなかった。

340 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 08:58:01 ID:hjnqohwQ0

おっさんやＯＬたちの盛大なストレス発散ハードになりそう

341 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/06/01(月) 09:08:54 ID:W05Fui280

>>327
Wiiリモコンの性能を下げまくってコストダウンして消費者からぼったくり、
そしてモーションプラスで性能の低さを補うために消費者に負担を強いるのに
さらにコストダウンとか任天堂の腐った性根どうにかしてくれよ・・・

342 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 09:44:52 ID:5SPE5W4xP

M+みて思ったが
今までのリモコンの性能じゃ、
どんなに頑張ってもサードじゃリモコン対応したソフトなんて作れないな
これが普及すればソフトも作りやすくなるのかなと思うが
今更じゃ無理だろうな

343 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 09:50:27 ID:4e63al1i0

チャンバラとウェーブレースくそ面白そうだな
間違いなく買いだな

344 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:21:58 ID:CxdBPBB0O

楽しそうなオモチャじゃないか。任天堂らしくていいんじゃない？

345 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:29:57 ID:soSfBakaO

>>341
まずお前自身の性根をどうにかしろよ

話はそれからだ

346 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:32:57 ID:G9V/nCX3O

妊娠はA助批判の前に事実を事実と認めよう

347 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/06/01(月) 10:38:34 ID:W05Fui280

情報弱者を騙して3,000億円近く儲けてそれで何か国民の生活を豊かにできたのか？

348 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:41:01 ID:4e63al1i0

ハード発売から二年半も経ってからの拡張なんだから問題ない
むしろ安い機器の追加によって性能がアップし製品寿命が延びるんだから
消費者に優しいと言えるのではないか

349 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:42:36 ID:bZdcIuFt0

デュアルショックなんてもっと身勝手な理由で今までのＰＳ3には付いてなかったよな

350 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:44:28 ID:Lbz4vVsy0

>>349
振動とモーションセンサーを共存できなかったんだよ！

351 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:48:08 ID:QoHI6jl60

モーションプラスはいいんだけど、Wii発売当初に
「このコントローラーは非常に精度が良く、ゴルフではグリップの微妙な握りで
スライスやフックを打ち分けられる」とかぬかしてた自称ゴルファーとは何だったのか。

352 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:48:31 ID:soSfBakaO

特許の絡みだろ？
それについては全く不満がないのかね

ハゲ中年は

353 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:48:39 ID:J9I5G7FLO

マジいつのスレかと思った
アホ助ってボケた爺さんと同じだな
同じ事ずっと言ってるわ

354 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/06/01(月) 10:49:51 ID:W05Fui280

>>351
そんなもん任天堂の詐欺の一つですよ。

355 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:50:19 ID:MAbTFmz90

>>351
そんな打ち分けが必要なホールなんてあったか？

356 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:51:25 ID:tSlhXg0/0

初期のＰＳ３買った人ってコントローラーの振動とかどうしてんの？

357 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/06/01(月) 10:51:59 ID:W05Fui280

>>355
つまり任天堂は嘘をつかせたってことだ。

358 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:52:48 ID:CXlnoV+1O

>>327
まじかよ…
ようやく完成品になると思ったら欠陥品とか…

359 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:53:24 ID:4e63al1i0

実際結構微妙なところまで打ち分け出来ただろ

360 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:56:30 ID:HmIMeVzo0

初めからこれを売れよ
馬鹿か

361 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 10:57:09 ID:Dr5tA5N50

最終的にすりーさんに出てくるうぃーさんのステッキみたいにするパーツ出せばいいよ

362 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 11:01:30 ID:J9I5G7FLO

混在させるための二つだろ
アホが
なんだかんだ言ってネガキャン必須なんだよなw

363 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 11:06:56 ID:W3WggW9K0

>>327
ハードの個体差や環境の差で誤差が出るなんてのはDSですらあるし、
APIで吸収してる。
仮に平均値が１だとしたら、それを基準値としてアジャストすればいいだけｗ
TVの暗さなんかと同じ。そんな事もわからん君はバカなんだろうｗ

364 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 11:10:07 ID:IoEcE8eP0

無料でくばればいいのに

365 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 11:11:06 ID:ArZNE98t0

モーションプラスのソフト開発をしてたからWiiには新作が全然出なかったのか！

366 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 11:11:12 ID:bZdcIuFt0

任天堂の神対応、なんてニュースのせいで
クレーマー増長させちゃったな

367 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 11:16:17 ID:oas0kv920

偽6軸どじょコンユーザーの叫び

368 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 11:33:18 ID:xNM3+S5gO

>>367
そういやあれは名前に反して4軸しか検出してなかったな

369 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 12:18:41 ID:U4FEjlh/0

二人プレイでチャンバラやるならWii使わないでもいいと思うんだ

370 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 12:33:14 ID:BPg2SBhB0

>>368
真・SIXAXIS
http://www.inside-games.jp/news/354/35493.html
> Wii Motion Plusにも使用された動きの検知技術はどんなもの？
> 米InvenSenseは動きを精密に検知する
> 「6-axis motion processing solution」を発表しました。

371 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 12:34:21 ID:NYmfKXRD0

任天堂のアレは綺麗なナントカってやつですね

372 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 12:40:46 ID:QxEp3uKw0

>>370
それってそういう意味で貼ってたの？

373 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 12:49:18 ID:NKoul76fO

今までそんな事も出来なかったの？

374 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 12:51:30 ID:bpveSJTv0

まさかとは思うが
モーション＋で旧タイプのソフト遊ぶと不具合が出るとか無いよね？

375 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 12:58:52 ID:TfNIVN8K0

そんなソニーじゃないんだから検証してるでしょ

376 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:02:34 ID:UofbpFLG0

GBCやGBAのテストは大変だったろうな
GCメモカの容量アップ版は一部ソフトで不具合が出るらしいが

377 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:13:42 ID:QxEp3uKw0

お前の親はもっと大変だったろうな

378 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:15:13 ID:UofbpFLG0

儲見境なさすぎ

379 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:18:43 ID:w3bKK/pF0

わざわざ煽りにくるほどだ。よほどM+に嫉妬してるのだろうか・・

380 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:19:56 ID:QxEp3uKw0

ネガな方向に関心が集まる奴の相手ってのはマジで大変だよ

381 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:21:21 ID:UofbpFLG0

それはないだろう
まずM+でゲームがどう変わるのか想像つかない
Wiiスポで見せてくれるんだろうけど

382 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:22:14 ID:WvTcaKW60

さすがに自分でも無理がありすぎるのか
ｗｋｔｋする振りすらしなくなっちゃったね

383 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:22:21 ID:nMaBbWua0

もうちょっとしたら、モーション＋を標準装備した
完全版のリモコンが出るって事でおｋ？

384 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:23:50 ID:UofbpFLG0

>>383
拡張端子塞いじゃうしジャケット必須で電池交換も面倒だから
最初から内蔵してるタイプが出るだろうね

385 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:24:01 ID:QxEp3uKw0

語りつくした事を繰り返すのは頭おかしいだろ？
誰かじゃあるまいし

386 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:24:40 ID:WvTcaKW60

ID:QxEp3uKw0
なにこれこわい

387 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:25:53 ID:+NU9x0lL0

拡張端子ってヌンチャク付けてたけど？
電池については、どういう仕様なんだろう

388 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:27:40 ID:k+fGqnNM0

そもそもコントローラーの遅延がうっとうしい。
コンセプトはいいんだけど

389 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:28:12 ID:UofbpFLG0

M+にさらに拡張端子が付いてるみたい

390 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:35:05 ID:YuuVT12u0

>>383-384
それするならまじで店頭無料配布を実行しないと
普及台数の実態がまるで掴めない周辺機器に対応したゲームを作る馬鹿はいない

391 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:36:13 ID:QxEp3uKw0

つーかそもそもネガってるだけだから
無いわなw

392 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:50:24 ID:nMaBbWua0

>>390
あんだけバンバンCM流してたら買う馬鹿は沢山いると思うけど
あの板の奴も結構売れたんでしょ？

393 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:52:24 ID:YuuVT12u0

>>392
Wiiボードに対応したソフトがどれだけあると思ってる
Wiiボードの普及率ですらソフト作りの現場から見れば足りてないのが現状

394 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:56:17 ID:1qBLDB7E0

Wiiスポの続編とモーション＋のセットで価格はどれくらいなんだろうか。
7ｋ弱か？

395 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 13:58:53 ID:9KCUpBHLO

M+にM+付けてまたM+付けてM+にM+付けたらもの凄くなるんじゃね？

396 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:00:12 ID:YVpqYZwBP

Wiiの売り上げは世界規模で急速にしぼんでるからな
信者がV字回復の起爆剤になって欲しいと願うのはわかる

でもダメだろこれ

397 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:01:14 ID:U4FEjlh/0

来年にはWiiFitPlusとも合体してそのうち変形すると思う

398 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:02:03 ID:/udOtqsjO

普及させたいからソフト込5800。本体にも同梱価格は従来と同じ。

399 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:04:50 ID:zvEhoh0S0

>>393
300万台らしいからまぁPS3レベルだな。

400 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:07:13 ID:GBNsm8qOO

ﾜｲﾔﾚｽﾇﾝﾁｬｸたのんじまったよ！
長くなりそうだなorz

401 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:16:51 ID:Lbz4vVsy0

板は台数的には売れてるんだけど、
買ってるユーザー層がゲームとは無縁の人ばかりだからなぁ。

例えば板対応ゼルダとかユーザー層が食い合わなすぎて売れないだろう。

402 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:23:12 ID:xspC6Xz10

板層にゼルダを買ってもらうんじゃなくて、ゼルダ層に板ごと買ってもらうと考えればそこそこ売れるんじゃない？
ゼルダとして十分良くできてそう、面白そうに見えることが前提だが。

403 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:29:39 ID:Lbz4vVsy0

>>402
それじゃ既に売れてる板の台数が無意味じゃん。

板はダイエット器具として売れただけだから、
ゲームの周辺機器としてはないも同然だよね。

404 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:31:13 ID:yz8JHS/e0

板専用ソフトの「やせる　メイドインワリオ」を出すべきだろ
体重移動やステップでクリアするミニゲーム集を

なぜかプレーヤーの体重に合わせてワリオの見た目が痩せる

405 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:38:15 ID:xspC6Xz10

いや、板対応ゼルダが売れるか売らないかの仮定の話だから。

板が周辺機器として意義があるかどうかは、板使用前提の大型タイトルが
リリースされてない以上、憶測でしかものが言えないな。

板対応のファミリースキーが10万、2が数万くらいだっけか、売れたが、
その中で板持ちユーザーがどのくらいいるかはわからないしな。

406 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:47:22 ID:YuuVT12u0

>>405
どっちかと言ったら
ファミリースキー初代が10万、２で数万と言う時点で結論見えてないか？

407 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:49:46 ID:xspC6Xz10

それはまた別の話でしょ。
同じような内容のタイトルの続編を1年程度インターバルでは買わないだろうという。

408 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:51:27 ID:IsldH33e0

ファミリースキーははやくオンラインスキー場をつけるように

409 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 14:53:08 ID:lZI8GvAw0

>>389
ﾇﾝﾁｬｸ用と思われる。

っつか、PS3もなんかリモコン型出すっつってなかったっけか？
それの精度は如何ほどか。

410 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 15:27:19 ID:9iAheUZg0

CMがちゃんと説明しきれてないよなあ
手首のスナップやクラブのフェースで何がどう思い通りに変わるのかとか
使用前使用後みたいにさ
まあイケメンマッチョで目を引きたいってのはわかるけど

411 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 16:08:26 ID:3QUT7CoW0

今まで、
Wiiで当たり前に出来そうだと思われていた事が実は出来なくて
M+で出来るようになりました！
ってCMは難しいんだと思うｗ

412 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 16:21:02 ID:BY0a9puR0

>>393
Wiiボードと違うのは、M+の場合既にサードが対応ソフト出すと表明してること

413 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 16:23:14 ID:YuuVT12u0

>>412
それを呼び水とするには弱いってのは理解してるよな？
何せ、WiiM+関係でリゾートより売れるものなんてサードから出しようが無いんだから
”売る”んじゃなくて”配布”すべき代物だよこれは

414 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 16:31:57 ID:NjpWOixCO

ユーザーには新しい操作への期待に答え、サードにはそれに不随する市場の提供、
両方やらなきゃいけないのが任天堂の辛いところだ。

でも、タダはしなくていいでしょ。一個500円かそこらでばらまけば普及はどうにでもなるし

415 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 16:35:24 ID:Lbz4vVsy0

ドケチの任天堂がそんなことするわけない。

416 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 16:38:34 ID:3QUT7CoW0

もうけた分、こーいう所で還元すべき　とは思うけど、
M+を売ろうとしてるからそんな気がサラサラ無いのは良く分かる。

417 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 16:55:02 ID:mXc+AqX40

>>416
そういうのはWii Sports Resortの価格が決まってから言わないと。

418 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 17:04:26 ID:BY0a9puR0

北米価格を考えると5800円でほぼ確定だな

419 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 17:42:03 ID:zKflqfTzO

ゲーム機にとって、HD解像度や大容量HDDさえも別に必須ではなかったのに、M+は配布すべきだとか
バカバカしい。「上手く活用すれば効果的」程度の代物なんだから、「上手く活用したソフト」に
同梱版用意するぐらいの対応で十分なんだよ。3Dでモーション読むソフト以外には関係無いんだから。

420 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 17:52:21 ID:3QUT7CoW0

うまく活用すれば効果的？

俺は今までのWiiが欠陥品で、
M+によってやっと任天堂が目指した完成品になったんだと思ってる。
M+を開発していた事から見ても
任天堂自身、「現状の棒コンは未完成」という意識があった事があきらか。

M+なんて半端なオプション製品を売るんじゃ無く
新型コントローラーを作って、
従来ユーザーには修理として対応するべきレベル。

421 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 17:57:07 ID:NjpWOixCO

>>420
そこまでせんでも、500位で売ってくれればいいよ

422 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:10:35 ID:NjpWOixCO

俺的基準(単位は円)
2000以上：ぼったくりすぎだろ…
1500：商売なのはわかるが全体に普及させたいものだし、複数買うものだしもうちょい勉強すべき
1000：妥当。
500：任天堂が本気だした、これで(普及的な意味で)勝つる！
タダ：理想

423 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:19:09 ID:kMSQW/7R0

>>422
原価いくらか分からないのによくそんなこと言えるん

424 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:22:31 ID:NjpWOixCO

>>423
原価がどうこうじゃなくて、任天堂がこいつの普及にどこまで本気かだから

425 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:25:03 ID:xVS+AOTh0

>>416
リアル園児か？
研究開発して還元、それで儲けてまた還元を繰り返すもんだろ。
企業が損をするほど客が得するなんて考えはプレイステーションワールドでしか通用しないぞ。

426 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:27:24 ID:Jvjuzb+i0

ここでネガってるヤツは、どんな値段でも買わない。

427 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:27:55 ID:Tj9X3WuH0

企業が損をしてハードを普及させるというのはほめられたことじゃないよ。
場合によっては、独占禁止法とかに引っかかる事もあるくらい
客の利益を損なう行為

428 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:28:29 ID:MAbTFmz90

>>424
ぼったくりとか使ってる時点で原価を考えなきゃ意味ないことがわからない馬鹿乙

429 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:29:17 ID:NjpWOixCO

>>425
まるでSCEならしっかり還元してくれる様に聞こえるぞｗ

いや、任天堂ならやってくれるんじゃね？
リモコンがすっぽ抜ければラバーを配布し、ストラップが切れれば新しいのをくれた任天堂なら

430 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:29:43 ID:6B7/Z1750

M+が機械として優秀で原価も高いとかはユーザーには関係ないことだからなぁ
ようは値段とそれに見合った面白さが提供できるかってことだろう
たとえ１ｹ２０００円でもそれ以上の劇的で真のレボリューションレベルの娯楽を提供してくれるなら売れるだろう
だが現状の情報だけだと無知な俺らゲーマーからすると「１２００円くらいが妥当？」って感じではある

431 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:36:12 ID:NjpWOixCO

結局、今のままじゃ周辺機器という枠から抜けれないんだよね
新しい操作の追加でサードを巻き込んだ革命をしたいってなら…任天堂が血を流すべきだよ
他に出来る人も案も思いつかないや。リゾート売れれば普及してるでしょなんて愚策もいいとこだしね

432 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:44:05 ID:BY0a9puR0

北米価格が19.99ドルなんだからどんなに安くても1800円ぐらいだろ

433 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:45:30 ID:3iILDTx10

つかあんまりM+単品の価格関係なくね？
どうせリゾートには付いてくるんだし

434 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:47:09 ID:BY0a9puR0

>>433
対戦の時に複数個いるっしょ

435 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:47:11 ID:r89lZyyZ0

っていうかさぁ、一気に普及してくれなきゃサードパーティだってモープラ用のソフトなんか
怖くて作れないんじゃね？売上は確実に落ちるだろうし

436 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:47:46 ID:1SJmHLSG0

板が売れたという実績があるからなんとも言えん

437 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:49:19 ID:NjpWOixCO

>>433
Wiiスポ系列を一人でやるのは引くわ…

438 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:50:15 ID:3iILDTx10

>>434
それでもリゾートは1個だろ
最終的に4つ集めるにしても徐々になら大して気にならないだろうし

439 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:51:10 ID:NjpWOixCO

>>436
逆。板が売れた実績があるのに対応ソフトは数えるほど、これが現実

440 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 18:59:56 ID:r89lZyyZ0

任天堂も商売だからしかたないんだろうけど、これってやっぱり無料で配るべき性質のモノだと思う。
でないと、６４とかPCエンジンの増設メモリみたいな末路になるんじゃないかなぁ。

441 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:02:59 ID:Tj9X3WuH0

環境を全て整えて皆さんどうぞじゃ、
大手がつまらない後追いゲーム出して終わりだろ。

442 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:10:24 ID:QaJTNx8f0

wiiスポR同梱で通常のソフトより高かったら怒るでしかし

443 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:11:27 ID:Jvjuzb+i0

>>435
特に日本のサードパーティはもう戦力扱いされていない。

444 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:13:29 ID:I4KJOicP0

これとフィットプラスが売れた時！東京は沈没する！

445 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:14:00 ID:MqSe1w4GP

うわ～これすご～い

はぁ…

446 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:20:11 ID:QxEp3uKw0

なんかゴキの注目が凄いなw

447 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:21:33 ID:QxEp3uKw0

板に対応するべきゲームはほとんど必ず対応してきている
この現実ゴキには見えませんw

448 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:28:31 ID:EqcDE1ob0

個人的に>>422には同意できる

449 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/06/01(月) 19:30:51 ID:W05Fui280

>>422
単品販売分は3,800円とかするんじゃね？
任天堂だもの。

450 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:32:10 ID:6B7/Z1750

板はたしかに対応ゲーム少ないけど
ぶっちゃけあの板を使ってゲーム作るのは難しいと思う
スキースノボーとかそういうの以外でアイデア出ねぇ

451 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:36:15 ID:z5sOlFBjO

M+対応の縁日の達人2が来るな

452 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:36:47 ID:ghlXrHEd0

８００円が妥当
１０００円は高すぎる

453 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:38:39 ID:i45JSiXC0

モーションプラスつけたら
ゴムでできたリモコンカバーって外さないとダメなんだろうか。

454 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:38:41 ID:I4KJOicP0

うぉおおおおー！これまでより振りに忠実に動いてくれるのかあー！
これは買う、買うぅううー！

↑
無いだろ。

455 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:40:41 ID:QxEp3uKw0

参考価格として使ってくれ

ソニー･コンピュータエンタテインメント
BDリモートコントローラ [PS3用]

特価：￥3,240 （税込）
【定価の10％引き】
10％還元（324ポイント）
定価：￥3,600

456 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:41:06 ID:0WBAqBhL0

俺は期待してるけどなー。
これで、俺がＷｉｉでやってみたい！と思い描いていたゲームが実現できるんじゃないか、と。
Ｗｉｉの限界ってのはリモコンの精度にあると思ってたからね。
だから是が非でも普及して欲しいと願ってやまない。

457 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:41:28 ID:Jvjuzb+i0

高けりゃ買わなきゃいいんだが。
誰もがハイエンドのPCを買わないだろ？

458 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:43:34 ID:2pIpyOrAO

64でも似たようなのあったな
あれはムジュラに付いてきた

459 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:43:39 ID:I4KJOicP0

うぉおおおおー！これまでより振りに忠実に動いてくれるのかあー！
だったら、最初からそうしとけよ！タダで付けろ、コラァー！

↑
こうだろ。

460 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:43:41 ID:QaJTNx8f0

６０００円超えたら買わない

461 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:47:31 ID:i45JSiXC0

>>458
メモリー拡張パックだっけ。
俺もドンキーコングの時に買った記憶がある
対応ソフト少なかったな

462 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:52:42 ID:QxEp3uKw0

いきなりM＋対応ソフト

タイガー
セガテニス
グランドスラムテニス
バッティングゲーム
グラディエイター
NMH2
レッドスティール2

リゾートは抜くとしていきなり7本ってところか
WiiFitは0だったかな

463 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:55:05 ID:ULr/hyE20

なにNMH2って？

まさか…N(フライング)M(パワー)H(ディスク)2！？

464 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:58:49 ID:3Lqi6GdV0

ノーモアだと…？　それのWiiM+対応はマジか？
わざわざ客数を減らすような真似はしないと思うんだが

465 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:58:57 ID:cbEwd1eM0

Wii Music Plus

Wii sport plus

を期待してます

466 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 19:59:36 ID:QxEp3uKw0

おっと意味がわからないぜ

467 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:02:06 ID:ULr/hyE20

ノーモアヒーローズかあ…

468 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:05:47 ID:pXFfuYVv0

一個は、リゾート同梱のM+で良いが
もう一個は、M+内蔵リモコンとかが欲しいな。
今ある余ったリモコンは、ハンドル＆ザッパー専用に使えば問題ないし。

469 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:06:42 ID:ULr/hyE20

あー、そういやそうだな。
俺もリモコンもう一個くらい欲しいなーと思ってたところだから、内蔵リモコンが
出るならそっちのがいいな。

470 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:06:52 ID:7MRheXDC0

すごいってか、やっとこさだな。
正直このくらいできてやっと他の高性能グラに対抗できる次世代機だろう。

471 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:09:07 ID:I4KJOicP0

ってか、周辺機器でいいなら360でもPS3でも同性能の棒コンは出せるし。

472 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:09:47 ID:QxEp3uKw0

最後は欲しがっちゃった

473 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:10:50 ID:I4KJOicP0

いや、サードバーティーが勝手に出すくらいだからHD機には要らんけどね。

474 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:12:30 ID:IsldH33e0

M+同梱で価格控えめのソフトが複数出てくれたら助かるわ
はじめてのモーションプラスとか出してよ

475 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:14:24 ID:QxEp3uKw0

要らない物に夢中w
今日HD機のE3なんだが・・・

476 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:14:37 ID:y9hOk1ZY0

さらに細かく自由自在に操作が可能！

ってのを望んでいるユーザーがどれだけいるかだなあ
そういうのは結局一部のコア層だけなんじゃ、ってWiiイレ2の結果見て思った

477 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:14:51 ID:4yIwdHRJ0

Wiiモーションプラス内蔵型の
スッキリしたWiiリモコンだせよ

478 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:16:22 ID:o/LZ/fdK0

任天堂業績ウォッチングしかしないプロゲハ厨の購買力が
全くないということが明らかになっちゃったからなぁ

479 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:18:39 ID:pXFfuYVv0

Wiiイレ2009は、前作と比べても満足度の高いゲームになってるが。
どうもWiiでは、マイナーチェンジでは売れない印象。
ファミスキーも、２の方が格段に面白くなってるんだが。

480 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:22:11 ID:ULr/hyE20

ゲハ厨はほとんどの時間ゲハに費やしてるからあんまゲームしてない。

481 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:22:32 ID:U4FEjlh/0

後付け周辺機器は普及しない法則
FitってWiiユーザーのどれくらいにに売れんだろ？

482 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:27:02 ID:hjnqohwQ0

だいたい4割くらいかな。北米も日本も
まぁモーション＋は希望する人に配るべきだと思うけど

483 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:28:10 ID:ULr/hyE20

店頭で配ってたら俺４つくらいつけるわあ…
すごい精度良くなるかも！

484 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:39:10 ID:kYEJexsk0

>>327

ネガキャン用のテンプレ作る作業ってのもなかなか大変なんだなｗ

485 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:39:50 ID:3iILDTx10

>>464
対応であって専用ではない

486 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:48:23 ID:3Lqi6GdV0

>>485
いや、装着時と非装着時でゲーム性の差別化するのはおかしい

487 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:48:52 ID:ULr/hyE20

なんでやねんｗ

488 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:50:29 ID:3iILDTx10

>>486
誰が決めたんだよそんなことw
対戦があるゲームならともかく

489 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:51:21 ID:fWvkRKjX0

ゲーマーは操作のリアルさじゃなく
脳の命じた操作をより直接的にゲームのキャラに反映させることを望むからな。
M+でそれが解消されるどころかますますギャップが深まることになるから
今以上にWiiを触るのが億劫になりそうだ。

まあ一般人さんには関係のないことだけど。

490 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:51:49 ID:3Lqi6GdV0

>>487
割と致命的よ？
野球ゲームでWiiM+を付ければ変化球が楽しめます！って言うゲームあったら問題あるだろ？
逆に言えば無ければ出来ないアクションが存在するわけだ。それでゲームバランスが狂えばさらに厄介な事に
…狂わなきゃ、その追加アクションはそもそも必要ない。というのが面倒な所だけどな

491 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:52:29 ID:ULr/hyE20

>>490
どこに問題があるのか分からん…
何が問題なのか教えてくれ。

492 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:54:34 ID:3iILDTx10

>>490
つうか検出精度向上のために使ってたらゲーム性は変わらんと思うんだが

493 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:55:06 ID:NjpWOixCO

>>490
対応ソフトの弱みだよね
ジョイスティックの様に別ゲー的な操作感をウリに出来ればまだなんとかなるけど

494 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:55:49 ID:3Lqi6GdV0

>>492
それならはじめっから要らない様に調整すべきだろｗ

495 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:57:46 ID:3iILDTx10

>>494
あたまわる…

496 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:58:01 ID:ULr/hyE20

つまりこういう事かな。
バーチャコップだのタイムクライシスだのデスクリムゾンだのガンシューは、光線銃に対応して
いるが、光線銃ありと無しとではゲーム性がかわってしまい不公平だ。だから最初から
光線銃無しにして、十字キーで遊べるゲームにするべきだ。と。こういう話？

497 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:58:21 ID:pXFfuYVv0

スポーツゲームだと、M+対応と従来リモコンで対戦だとバランス調整が難しいこれは分かる。
でもノーモアみたいな一人用ゲームだと、別に気にする事はないと思う。
マリオテニスやマリオゴルフだと、M+を使うか使わないかでスコアに違いが出るかもしれない。
ただWiiイレ2009みたいに、同じ環境の操作方法のタイプとしか対戦出来ない仕様にするんだろう。

M+とM+の対戦、従来リモコン同士の対戦は出来ても、M+と従来リモコンの対戦は出来ないと思う

498 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 20:59:38 ID:Jvjuzb+i0

別にサードの心配はしなくてもいい。

499 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:00:53 ID:pXFfuYVv0

ちなみにWiiイレ2009だと、リモコン同士、クラコン同士でしか対戦出来ないようになってる。
これと同じ事を、M+と従来リモコンでもするだろう。

500 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:00:55 ID:YVpqYZwBP

つかこれ従来コンで喩えるなら
アナログスティックが一本増えたようなもんだろ
そこへ操作の割当てを大きく振ってしまうと
従来操作時に大きく破綻してしまう

専用じゃなくて対応レベルだと、結局オマケ的要素にしか使えない

501 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:01:23 ID:hjnqohwQ0

>>493
＋は精度向上っていう次元じゃない
これまでは旧来のボタン操作を、動きの動作に置き換えて入力できたに過ぎなかった。
だがこれは動きの動作をそのまま入力できる。

まるで違う概念。

分かりやすく言えばクレーンキャッチャーとエヴァンゲリオンくらい違う。
だからこそ保護ジャケットみたいにリモコン1対１で配るべきなんだ

502 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:01:54 ID:3iILDTx10

>>500
おまけでも快適にプレイできるならいいんじゃない？

503 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:02:08 ID:Jvjuzb+i0

だから、どの道サードは使いこなせないから放っておいていいんだよ。

504 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:02:59 ID:3Lqi6GdV0

>>496
あー、それについてはすぐ上で言われてるのでパス

>>497
アクションだからありえねーって話だな
WiiM+の有無で追加アクションの有無が決定するとすると、どうでもいいおまけアクション位しか追加できないでしょ
つまり、根幹（基本）となる部分はWiiM+が無くても受付けなきゃならないし、ぶっちゃけ、客数を搾ってるだけ

505 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:03:06 ID:QxEp3uKw0

いきなりM＋対応ソフト

タイガー
セガテニス
グランドスラムテニス
バッティングゲーム
グラディエイター
NMH2
レッドスティール2

リゾートは抜くとしていきなり7本ってところか
WiiFitは0だったかな
何だかんだ言いましても現実はこういうことだな

506 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:05:44 ID:pXFfuYVv0

タイガーは、前作でもWiiスポゴルフより遥かにゲームとして出来が良いと
ゴルフゲーマーからは絶賛だったから、今作も期待できるね全く売れないだろうが俺は買うし一番期待してる。

グランドスラムは、前作とか無かったから未知数だな。

507 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:05:53 ID:3Lqi6GdV0

良く考えたらWiiFitもWiiボード対応、なんだよな公式では確か
って事は、ノーモアもWiiM+が無いと遊べないって可能性も無きにしもあらず。…博打っぽいけどな

508 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:06:59 ID:r+weD0hU0

リゾート　赤鉄２　ノーモア２　ドラクエソード２
これらが全部同梱版出してくれたら
俺の家のリモコン4本に揃うことになるんだが

509 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:10:46 ID:3iILDTx10

>>504
マリカと同じようなもんだと思うんだが
あれって客層絞ったか？

510 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:11:25 ID:3Lqi6GdV0

>>509
あの…マリカでハンドル無いと出来ない操作なんてありました？

511 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:13:02 ID:pXFfuYVv0

マリカは、リモコンとクラコンorGCコンの対戦が出来るようにしたのは
凄い勇気だなと思った、極めるとGCコンがやっぱ速いし。

512 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:13:28 ID:NjpWOixCO

>>501
ないないｗ
あと、タダは現実味無いね。格安販売がせいぜいじゃないかな？

>>509
マリカ？

513 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:13:39 ID:3iILDTx10

>>510
M+ないと出来ない操作があるかも不明なんだろ？

514 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:14:17 ID:e92TZxYVO

いらね
盛大にこけろ

515 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:14:37 ID:UofbpFLG0

あれ？M+の存在意義そのものが否定されてきた？

516 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:15:22 ID:3Lqi6GdV0

>>513
精度向上のみに使ってるって事か？
それやるとDQソードの突きの様な（WiiM+無しの時）直感的に出せない操作が確実に出てくるぞ

517 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:16:31 ID:lZI8GvAw0

USBオナホールはまだかｯ!!!!

518 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:17:55 ID:Q6EijDTV0

ドラクエソードを作り直すんだ

519 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:18:27 ID:3iILDTx10

>>516
でも出来ないわけじゃないだろ？

520 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:18:37 ID:5MDTkdk80

仮に超精密に動きをトレースできても、
例えばDQソードならダメージ計算はワンパターンなんだろ？
最終的な落としどころの選択肢が少なかったらやる動作同じになるんだから
モーションの自由度なんてあげても意味ないんだよ

521 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:19:45 ID:Jvjuzb+i0

何を必死にネガってるんだ？

522 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:19:46 ID:TJSqNEqYO

>>1の動画を見たが本当に凄いな
Wiiはお客さんの感覚のさらに近いところに到達するのが確実になった
素晴らしい

523 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:21:47 ID:3Lqi6GdV0

>>519
それは実質、WiiM+が無いと使用できないアクションを作るのと同義だから、マベが普通の神経なら無いな
もっとも、WiiM+無しで全て問題ない、となってしまうと今度はWiiM+そのものが必要なくなるジレンマ

>>520
お前は何を言いたいんだ

524 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:21:50 ID:lZI8GvAw0

でもWii発売前のプロモの動きの方が凄かった。

525 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:21:56 ID:r+weD0hU0

>>520
切るときの速度や場所によってダメージ変化は可能じゃない？

526 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:37:29 ID:m5/cCgN+0

敵の手や足を切り落としたり、首をはね飛ばすようなゲームにしないと面白くなさそうだな。
そんなゲームをWiiで出せるのかしらんがｗ

527 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:39:13 ID:3Lqi6GdV0

>>526
WiiM+とは関係ないが、デッドスペースが出るぞ

ところで、軽くファミ通のノーモア２関連のスキャンを見てみたんだがWiiM+って書いてるのはどの辺だ？

528 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:40:31 ID:m5/cCgN+0

>>527
どうせ日本じゃ出ないでしょ。箱版ですら出てないのに。

529 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:49:25 ID:FMC8cCECO

まぁ問題はM+から吐き出された測定値をどう処理するかなんですけどね
しきい値の設定が甘いせいか、右に振るつもりのわずかな左ﾃｲｸﾊﾞｯｸﾓｰｼｮﾝを判定するソフトの多かったコトw

530 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:50:44 ID:E9fr3Kub0

モーションプラスの限界 Part2

>>327で方位を検出できないことを書いたが、これが何を意味するかというと
チャンバラで斜め前の敵を斬ることができないということだ。
リモコンを上に向け、自分の右斜め前に垂直に振り下ろすと、
画面の中のキャラクターは真正面に剣を振り下ろす。
方位検出のための地磁気センサーは次期iPhoneが採用すると言われており、
量産効果で安くなる時期なので採用してほしかった。

Wii Musicのドラムでシンバルを叩くにはAボタンを押しながら振るという仕様に
興ざめした人も多いと思うが、これも改善できない。
絶対位置を検出できないからだ。
位置検出にはTV側にカメラを設置すると言われているXBOX360方式が好ましい。

MSが買収した3DV Systems社の技術デモ
http://www.youtube.com/watch?v=QfVWObYo-Vc

531 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 21:57:57 ID:ewFAcSDR0

>>530
方位は分からなくても、赤外線で画面の範囲は検出してる訳だから
自分（リモコン）を中心に画面内の位置を切っていれば右斜めに切るでしょ。
っていうか動画見た？

532 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 22:12:36 ID:FkCXPrMl0

スレタイ見るたびに
アクちゃんこれすごすぎるぅ～～
を思い出す

533 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 22:15:02 ID:z5sOlFBjO

デッドスペースの外伝は日本でも出すつもりなんじゃなかったか

534 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 22:39:09 ID:BY0a9puR0

>>468
>>469
今のところ出す予定はないとはっきり言ってた

535 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 23:14:52 ID:t4k1VCEn0

オレもタイガー買うよ
M+の力を遺憾なく発揮してくれそうだし

536 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 23:22:19 ID:KEzgSCy90

まーた３６０関係者か

任天堂つぶしに必死だな最近のMSは

537 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 23:24:40 ID:Jvjuzb+i0

いくらWiiの機能をパクっても任天堂のソフトは任天堂のハードでしか遊べない。

538 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 23:25:56 ID:pXFfuYVv0

>>535
そうしてくれ、地味にリモコンを上手く使ったゲームの上位に来るシリーズだから
買って損無しだよ。（何故か売れてない割にはタイガー08も09も値崩れしなかった意味不明なソフト。

539 ：名無しさん必死だな：2009/06/01(月) 23:36:20 ID:t4k1VCEn0

>>538
単に…出荷が少ないだけじゃ……

Wiiのゴルフゲーでマトモなのが少ないんだよな
直感操作なのがWiiスポとタイガーしかないという

540 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:02:41 ID:23rMZYBz0

>>327
＞速い動きモードと遅い動きモードを用意した。混在させたプレーは不可能

普通に考えてリアルタイムで切り替わるに決まってる。
「細かい動きは精度が高く、同時にダイナミックな動きもとれるというのが可能になった」と
そのページにも書いてあるように、そもそも速い動きと遅い動きの混在したプレーを検出する
仕組みを説明してるんであって。

＞長時間1を返していれば、その1の点が0であると判定するようなものだろう。

人間の動作によって常に同じ値を返し続けるのは不可能であって、
デフォで1を返すようならそういう個体としてそこを基準点にするのは当たり前だが…
補正というのはそういうもの。

＞ボクシングのステップなど、連続的な動きをずっと行っていれば補正するタイミングがない。

ボクシングや音ゲーにしても連続して動くのはせいぜい3分、それ以上の時間常に動いていることを
要求するようなゲームデザインというのは現実的に考えにくい。
リゾートのチャンバラも1セットごとに誤差をリセットするらしいが実際の運用としてはそれで用が足りると思われる。

541 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:05:13 ID:L/UTbPFhP

>>530
空間中の絶対位置をとるのに方位はとりあえず関係ない。地磁気センサを採用しても同じこと。
それをするには君が言うようにテレビ側のカメラからの画像認識という方法が現実的。

そもそも地磁気センサは周囲の金属や電気機器の磁界など外乱の影響が大きいので、
様々な使用環境で安定した動作が求められるゲーム機に使うのには向かない。
姿勢検知用にはジャイロセンサの方が安定して使える。

542 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:16:16 ID:4A9CCSaI0

正直モーションプラス前のゲームは全く欲しくないなｗ
逆に、出たら対応ソフト体験したいので買いまくる

543 ：名無し募集中。。。：2009/06/02(火) 00:33:12 ID:stP9whCA0

サードのゲームにも同梱版て付くの？

544 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:35:45 ID:e9+rewDN0

>>543
海外は先行品につくのかな
基本はリゾートの普及待ちでしょうか

545 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:38:59 ID:LvlUaTsb0

これでおきらくスイカ割り大会が発売決定になるな

546 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:39:13 ID:eA0yZkpl0

どうだろなサードの対応ゲームがやりたきゃ
まずリゾート買えってことになりそうだが

547 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:39:33 ID:+sA2eILc0

レッドスティール開発者のモレ氏の事は、未だに良く憶えてるな…
M+で作ってるって事は、表現したい事が今度こそ出来たのだろうか

548 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:56:02 ID:e9+rewDN0

今度のレッドスティールは銃と剣を自由に使い分けられるらしいね

549 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:56:08 ID:/pRVR9UbO

wareにモープラ対応のアッパーバージョンを出しまくる会社が出そうだな

550 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 00:57:31 ID:/pRVR9UbO

>>548
剣で間合い広げて銃でパンパンと言う闘い方も可能になるのか

551 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:04:56 ID:CDksGPdk0

一方、MSは何も持たないでも遊ばせることに成功した。

552 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:06:09 ID:UkbzUt2K0

MSのWii潰しは見事だったな

553 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:07:19 ID:1G6nunjN0

E3のアレで脊髄反射かよｗ

554 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:11:06 ID:olYF36be0

いや、ここまで本気でぶつかって来るのは実際予想外だわ
任天堂、今からでも遅くは無い。WiiM+無料宣言をするんだ

555 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:13:38 ID:pgyRSr+f0

なんだこれ恥ずかしいスレだな

556 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:21:42 ID:JpS54ulr0

糞コン晒し上げwwwww
Mプラス（失笑）

557 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:26:35 ID:eA0yZkpl0

箱ユーザーになるわｗ

558 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:27:56 ID:LvlUaTsb0

ここまでやられたら、WiiM+Proでも出さないと引っ込みがつかんだろ

559 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:28:42 ID:ivx1wSoU0

Wiiマジでこのままだとどうするんだろ

560 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:29:18 ID:8/mgIY0i0

MSのあれ、FPSできるのか？
エイムとトリガーとナイフ、視点移動と移動を何も持たずに出来るのか？

561 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:32:01 ID:tIJUuaNZ0

モーションプラスとは一体なんだったのか

562 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:32:23 ID:PZa02OCZ0

ゴミ

563 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:34:22 ID:olYF36be0

おまえら落ち着け。任天堂が見事なカウンターを返してくれるに違いない

564 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:34:51 ID:gg9Oe4V60

>>560
冷静に考えると結構な制限は多いよな。
まぁ可能性はあるけども

565 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:35:09 ID:eA0yZkpl0

まあ言ってもMSのアイトーイプレイに毛が生えた程度だけどな

566 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:37:13 ID:r0rZ8jka0

MSのあれ、すげーんだけど日本じゃ流行らないだろうな。
バラエティではひっぱりだこになりそうだけど。

567 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:38:13 ID:h6Y10ydYO

一気に霞んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:39:34 ID:oc4stXgu0

でも売れるのはモープラだけどなｗ
任天堂なめすぎ。

569 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:41:49 ID:0uZjfgB0O

売れるのはM＋だけどソフトがでるのは箱○になりそう

570 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:43:07 ID:PZa02OCZ0

M+所詮リゾート用のは一発ネタだからな

これでリゾートも厳しいねぇ

571 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:44:14 ID:eA0yZkpl0

箱とWiiユーザーは違うから問題なし

572 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:45:06 ID:JpS54ulr0

周辺機器商法のツケが回ってきたな
高性能機に同じ事やられると勝ち目が無いw

573 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:45:51 ID:Az2KUA4m0

いやそれ以前に技術デモともうすぐ発売ものを比べられても…
モーションプラスだって発表は物凄い前だろ

574 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:45:51 ID:qu3vCIypO

よくも悪くも玩具メーカーだからな

575 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:46:02 ID:ve+REIya0

>>568
国内では、大衆向けはWiiで、コア向けは箱○かなあ
エロやギャルゲーも箱○かｗ

576 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:46:15 ID:olYF36be0

少なくとも、WiiM+が他社にも対応ソフトが出て標準化していく。という道は絶たれたね
こんなもん見せられちゃ…

577 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:46:15 ID:sFScFbyX0

MGSよりこっちがスゴイナ、Wiiオワタ＼(＾O＾)／

578 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:46:49 ID:XBQzlKq80

Wii終わった～～

579 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:46:53 ID:pgyRSr+f0

>>573
その差は１世代違うけどな

580 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:47:00 ID:pqIuV3WGP

>>572
周辺機器商法って…SCEと同じにしないでくれよ
ソフトも付いてるし、任天堂自身もこれから対応ソフトもっと出すだろうに

581 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:47:01 ID:ve+REIya0

少なくともゲームの未来にPSって選択肢がなくなったのは確かだろうな
これ見たユーザー的にもクリエイター的にも

582 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:47:13 ID:PZa02OCZ0

>>576
任天堂専用機として生き残ればいいさ

583 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:47:15 ID:ofOwXe510

このスレわろたｗｗｗ

584 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:49:38 ID:UkbzUt2K0

M+は発売前に終了しちまったな

585 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:49:39 ID:lReuJR930

明日の晒し者っぷりが凄すぎるんだろ

586 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:55:04 ID:0uZjfgB0O

なんかびびってるとしか思えない書き込みがいたるところで見られるな

587 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:56:33 ID:olYF36be0

箱にWiiが食われるのは、国内ゲーム市場のガラパゴス化フラグだからなぁ
正直、あまり良い傾向とは思えんｗ　変化が急激過ぎて日本ゲーム会社は誰もついてこれなくなるｗ

588 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 04:58:08 ID:PZa02OCZ0

>>587
サード殺しWiiには撤退していただきたいんだが

589 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:00:01 ID:8wOj7af70

任天 v.s. MS&SCEよりは
MS v.s. SCEをガチでやって任天蚊帳の外くらいがはるかにマシだな。
個人的にはPCをMSが押さえコンシューマをSCEがという一世代前の状態が一番よかったが。

590 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:00:14 ID:pgyRSr+f0

>>587
十分ガラゲーしてるだろｗしてなかったら箱○が売れないわけがない。
ケータイもゲームも日本は進みすぎてるんだよ

591 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:01:30 ID:olYF36be0

>>590
そういう意味で、ぎりぎりPS3には生き残ってもらわんと困るんだがなぁｗ
それか、MSが箱をPSシリーズ並みに売る妙案を実行してくれるか

592 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:07:23 ID:pgyRSr+f0

>>591
今までいたゲーマどこいったんだよって話だよな。
モンハンで生息確認できたけど、箱○を日本人に売るのはやはり厳しい。
海外ではWii潰せたけど日本じゃ見向きもされんだろうし。
日本のゲームは面白いから据え置きも頑張ってほしい。

安易なイメージ戦略に逃げることなく

593 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:30:20 ID:CDksGPdk0

MSがやってしまいました。

http://www.youtube.com/watch?v=ijtQlAZrEoU

594 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:35:22 ID:rRgVWA0N0

Revoの詐欺イメージビデオと同じレベルじゃね。
棒振るのも面倒なのにこんなんでプレーしてられるかよｗ

595 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:36:34 ID:4A9CCSaI0

未来のPV作っただけというアホ宣伝だろｗ

596 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:37:06 ID:CDksGPdk0

これもついでに。

http://www.youtube.com/watch?v=ddcERD8qRfo

597 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:44:18 ID:e9+rewDN0

すいません
急いでパーフェクトモーション2万円で出します

598 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:50:14 ID:eA0yZkpl0

去年のE3でwiiスポだもんな
今年もさらに凄い何かがあるはず

599 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:58:26 ID:VPmwCzZO0

将来的にはナタルみたいな感じのを考えてたんだろうな

600 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:02:36 ID:4A9CCSaI0

ソニーとMSはな。
任天堂はそんな夢のような機械にかけることはしないし実現できるとも思ってない

601 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:04:41 ID:JT3QMWKw0

燃えないゴミになっちまったな。

602 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:05:58 ID:LvlUaTsb0

出前ができるのはWiiだけ

603 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:09:36 ID:NJkBXJTd0

>>593
夢物語度高いなぁ
カメラ内に複数人いたらどうやって認識するの？
操作奪っちゃうんじゃないの？
画面に対し水平に動くのは認識出来るけど
奥行きとかは何処まで？

技術優先で「何のため必要か」が抜けてるMSの悪い癖が出てるなぁ…
どんなソフト出るか様子見するよ

604 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:10:52 ID:olYF36be0

>>603
奥行きに関しては床の模様で解決だな

605 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:11:18 ID:UAI6NfAD0

>>603
>どんなソフト出るか様子見するよ

既存ソフト対応らしいよ。

どの程度できるのか、さっぱりだが

606 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:13:12 ID:CDksGPdk0

ネイタルでワンダープロジェクト

http://www.youtube.com/watch?v=31nxqR3mBjw

607 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:16:01 ID:BzasJFFp0

正直アイトーイのがまともってオチになりそう
一体どんな高性能カメラ使えばあんな真似できるのやら
しかもこれが出るころには次世代機お目見えだろ？

608 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:17:54 ID:olYF36be0

おまえら落ちつけｗ

609 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:18:03 ID:pgyRSr+f0

カメラの機能じゃないから。つかこれ２万も必要ないと思うんだけどなぁ

610 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:24:10 ID:54L6DyOy0

>>603
>>607

E3見てないの？
マジでリアルタイムで動きをそのまま再現してたよ。

611 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:25:45 ID:BzasJFFp0

あれカメラじゃなかったらどうやってるんだ？

612 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:28:16 ID:NJkBXJTd0

>>610
動きを再現するってことは「代用」が出来ないって事
人の形がそのまま限界になる

例えばゲーム内での場所移動するのに本人は足踏みで大丈夫なの？

613 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:29:29 ID:CDksGPdk0

ネイタル　　ここらで一気に

http://www.youtube.com/watch?v=ijtQlAZrEoU

http://www.youtube.com/watch?v=ddcERD8qRfo

http://www.youtube.com/watch?v=T_bQoFDhD00

　 http://www.youtube.com/watch?v=31nxqR3mBjw

614 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:29:33 ID:pgyRSr+f0

バカじゃねーの？

615 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:36:48 ID:3v7iATrj0

もうこっちはいらんだろ

616 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:41:32 ID:54L6DyOy0

>>612
そりゃキャラクターの全部の動きをプレイヤーがやってたら疲れて死ぬからなｗ
移動はコントローラー左手に持ちながらやればいいんじゃない？
片手コントローラーも出ると思うよ。

617 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:51:08 ID:NJkBXJTd0

>>616
コントローラー手に取ったらナタルの売りがパーだな…
これならリモコンで良かったんじゃね？　って言われたらおしまいだよ　

618 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:55:28 ID:CDksGPdk0

>>617
ヌンチャクと棒コンの２つ持つ必要が無いのはいいんじゃないかと思った。

あと、剣もライトセーバーの玩具使ったり、
銃もモデルガン使っても認識してくれそうなところにワクワク感があるなと。

619 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 06:58:22 ID:54L6DyOy0

>>617
ナタルのすごいところはフリーハンドだけじゃなくて
かなりの高精度で全身使えることだよ。
上半身傾けてよけることもできるし、足でけることもできる。
移動が必要ないカジュアルゲームとかだったらフリーハンドでいけるだろうしな。

というかカンファレンス動画どっかで見てみるといい。
Wiiコンとはレベルが違うのがわかると思う。

620 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:00:09 ID:CDksGPdk0

お、俺が613で挙げてるのに・・・

621 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:02:05 ID:pgyRSr+f0

ナタルとWiiリモコン比べるのがおかしいんだよ。
「体感」としてのインターフェースはどーみてもナタルのが上なわけで、
FPSとか高精度な動き求めるのはコントローラでやればいい。
Ｗｉｉにもあるじゃんあの言い訳みたいなコントローラ。あ、選べないんだっけ。

622 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:02:22 ID:54L6DyOy0

>>620
ごめんよ(´・ω・`)

623 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:03:36 ID:eA0yZkpl0

明日のE3で任天堂が何を出すのか楽しみだね

624 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:07:16 ID:/mkPBbz20

普通に考えて空気だろ
任天堂はナタルなんて予想してないだろうから

625 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:08:53 ID:pgyRSr+f0

なにだしてもインパクトはないなぁ。マリオ、ゼルダがきても同じ機種である以上目だった進化はないだろうし

626 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:11:09 ID:54L6DyOy0

下手したらモーション＋のプレゼン中止しちゃうんじゃね？
リゾートの映像出すだけでモーション＋にあまり触れないようにするとか。

627 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:18:31 ID:e9+rewDN0

E3で勝ってもしょうがねえっつうの

628 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:19:32 ID:ZrOpQ/HRO

パチもんで今まで喜んでいた妊娠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:29:34 ID:/qMpZNT50

>>619
確かにすごいけど振動がないんだよな
何かやったときの手ごたえがないってのは結構致命的な気がする

630 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:33:38 ID:CDksGPdk0

無線バイブレーションベストとかどっかが出したりして。

631 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:36:51 ID:54L6DyOy0

>>629
全身にバイブをつけろと・・・・？
い、いやらしい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

632 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:38:08 ID:GjfrMzoG0

NATALは、別にコントローラとの併用も可能だろう。
銃型のコントローラアタッチメント出して、先端のマーカーを識別して
FPSのエイミングとかも、やろうと思えばできるんじゃね？

ところで、モーションプラスの方については今まで不勉強だったんだけど
これって、今までの光学ポインティングの代用とかできるの？
うちの場合、60インチのリアプロを２メートルくらいで見てるんで、
今までのリモコンだと画面の端まで認識してくれなかったんだよね。
ポインティングの精度と認識率が上がるなら、それだけでも買いたい。

633 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:40:08 ID:jcr4PUof0

なんか急にMSにすり寄ってWii叩きたいだけの奴らが沸いてるな

634 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:42:13 ID:GjfrMzoG0

>>607
カメラ２つ使って奥行きも算出してるっぽい。
基本的にはカメラの機能と言うより、カメラでう写した画像の解析処理の
機能と言うべき部分だろう。
解析自体は、その目的に沿って本体の方でやらなくちゃならないだろうから
その意味では本体処理能力に負荷がかかるだろうね。
Wiiで同じことやろうとすると、きついかもなあ。
それとも、デバイス側で解析してくれる基本エンジンみたいのがあるのかな？

635 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:44:48 ID:e9+rewDN0

>>633
スレ最初から見ればわかるよ
沸いてきたんじゃなくてずっと叩いている人に
ナタルという情報がもたらされただけ

636 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 07:45:21 ID:5NbfA9Nw0

2000円なら高すぎと騒ぐ一方で・・・

637 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 08:03:06 ID:khqnBVIS0

>「Project Natal」センサーはすべての Xbox 360 にも対応し、
>RGB カメラ、深度センサー、マルチアレイマイクロフォン、
>および専用ソフトウェアを走らせるカスタムプロセッサを内蔵した、
>世界初の機器です。

MSの公式の説明だと解析チップ積んでるね
DSPプログラムを変更できるみたいなカンジかね

638 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 08:19:15 ID:ux9HGuHuO

今ナタル動画見た。
これはすごすぎる・・

Wiiが子供だましにしか見えなくなった。

スポリゾ買うつもりだったけど、なんかどうでもよくなってきた・・・

639 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 08:20:34 ID:e9+rewDN0

ナタルスレでやれば本物だな

640 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 08:34:50 ID:GjfrMzoG0

>>637
DSPか。
なるほど、画像解析の最低限の機能をサポートして、あとは目的に応じて
解析プログラムを使い分ければいいんだね。
それなら本体負担は軽くて済むから、Wiiでもできないことないな。

641 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 08:35:58 ID:WsOPTJdv0

64の振動パックくらいの値段なら評価する　2000超えならバーロー

642 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:01:05 ID:ONBa/a5oP

ナタルは国内で従来ゲーをPS3に作ってる中小にはあまり影響無い
世界規模で体感路線でボロ儲けを目指す大手こそ
M+とどっちにするか迷うことになる

643 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:09:29 ID:jmSAbEf90

544 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 05:02:28 ID:Q3tsuHeR0
ナタルの詳細

http://seattletimes.nwsource.com/html/technologybrierdudleysblog/2009286427_microsoft_xbox_throws_down_gau.html
"Prices and timing weren't available, but it won't be available until 2010 at the earliest and
will probably cost around $200. Microsoft has already given game developers tools to start
building games that uses the device."

早くても2010年。価格は2万円前後。

これでも痴漢喜ぶのかｗ

644 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:10:38 ID:LdqhJdX10

ナタルでゴミと化したな

645 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:10:48 ID:VJw7A1B50

重要なのはナタルでもモープラでもどんなソフトが出るかということだが、

646 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:12:50 ID:vZoPCHqM0

ゴミ呼ばわりされるのはナタルの方になるだろうな

647 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:17:06 ID:F+xb44iQ0

リモコンは拒絶して超高性能アイトイには歓喜する理屈がわからんな
そこに見えてくるのはただ一つ「任天堂憎し」だけ

648 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:19:32 ID:fky3J5k/O

ナタルって手首の細かい動き感知できないんだろ
駄目じゃん

649 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:22:18 ID:LdqhJdX10

ナタルは拒絶して超高性能リモコンには歓喜する理屈がわからんな
そこに見えてくるのはただ一つ「MS憎し」だけ

650 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:22:53 ID:wXHAOZzkO

棒=手首
ナタル=全身

どうみてもナタルの圧勝です本ry

651 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:23:02 ID:+kT1pbfo0

>648
寝転がって手首クイクイプレイが出来ないよな

652 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:24:36 ID:ONBa/a5oP

カメラで3次元感知してるから
寝転がって手首クイクイなんて余裕で出来るよ

653 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:25:55 ID:vZoPCHqM0

そんなに楽しみならアイトイで先に体感してこいよｗ

654 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:26:04 ID:wXHAOZzkO

高性能？
またまた冗談を

655 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:27:48 ID:HpKlwiSTO

ナタルが実存デバイスで高性能なら良かったんだが
実際は空気デバイスの曖昧な操作

モーションプラスはようやく手首のスナップを認識してくれるようになったので
カーブやスピンなどの微細の動きを拾ってゲーム難易度を上げてくれそうなので
期待なんだよ。いままでのWiiは大味な棒振りゲーが多かったからね。

空気トリガー、空気ハンドルよりも
Wiiザッパー、Wiiハンドルですしね。

656 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:29:26 ID:wXHAOZzkO

脳内スペックは他所でやれ豚

657 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:34:27 ID:HpKlwiSTO

脳内スペックじゃなくて
空気デバイスは人間のスペックに依存するからな
平衡感覚を何をもって保つのかって事だ

Wiiの場合はWiiハンドルやWiiリモコンがあるけど
ナタルは何を基準に平衡感覚を保つんですかって話。

答えは無理です。

腕を前に出してハンドル操作？どうやって右に数度傾いたと認識しますか？
感覚？そんなもの目をつむって立つのと一緒で正確な平行なんてタモツのは不可能です。

658 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:35:54 ID:s1okg6GJ0

サッカーはできないだろｗ

659 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:36:33 ID:bbnN/yU+0

空気に限らないんじゃないか？
お皿をハンドルにしたり、ホウキをラケットにしたりもできるんじゃないの？

660 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:36:50 ID:ZrOpQ/HRO

無理なのはお前の口臭だろ？
くせぇ息はきまくってんじゃねぇよ

661 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:43:20 ID:2Sqo3oNG0

なんで任天堂がリモコンを選んだのかを考えてないやつが多いな。
リモコンに遊びをシンプルに落とし込んだところがWiiの凄いところ。

662 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:44:49 ID:LdqhJdX10

もうそう言い訳するしかないわなｗ

663 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:47:00 ID:A8CgYTLB0

それそれ方向性は違うんじゃないか？ナタルデモのPKとかは良いなとは思った

日本じゃ無理だろうけどな

664 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:47:47 ID:rlpy6kGb0

わけわからん
MGSがMSに行って狂っちゃたのかな

665 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:49:22 ID:38aYjSnp0

リモコンでコントローラの単純さをアピールしてたけど
次世代機の中で一番コントローラ周りがごちゃごちゃしてるのってWiiだよな

666 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:53:18 ID:vZoPCHqM0

新コンソールをゲームに生かせるのは任天堂だけ
パクるしかないパクリ企業には無理ｗ

667 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:55:00 ID:GCmYK8br0

>>665
それはあるな　ヌンチャク、ザッパー、ハンドル、クラコン、クラコンPRO
まあゲームが始まれば別に他陣営と比べて複雑という事もないが

668 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:55:04 ID:2Sqo3oNG0

>665
写真、音楽、電話をすべて一つの携帯でやるのと、デジカメ、ipod、携帯に分けてやるかって話だからな。
好みだろ。

669 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 09:57:47 ID:ZrOpQ/HRO

>>666

わかったからもう寝ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚はよく食ってよく寝る。それがいい豚になれる一番の方法なんだからさ

670 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:00:28 ID:u6FKwqcT0

>>669
ゴキブリはPSPGoでもやってろよｗ

671 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:02:30 ID:z/AeP+bz0

どちらかというとアイトイに近いのか。こういう試みは大好きだぜｗ

672 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:07:35 ID:1IUwbphN0

ナタルはハッタリ120％だろうけども、それなりのインパクトは残した。
これで一つだけ確定した事は、今後PS陣営がどんなモーションコントローラーを
発表しようとも空気にしかならないという事。
MSは上手いこと先手を打ったよ

673 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:08:48 ID:A9BhE/QK0

ドジョコンのモーション使ったソフトってどれくらいあるんだ？

674 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:13:06 ID:SEdAaVSn0

ナタルのPVは発売前のWii以上にハッタリだろ。
発売前のPS3ぐらいのハッタリ度合いだと思う。

675 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:17:29 ID:a6v2M77n0

しかしＭＳがゲームに本気だしてくるとはな
糞豚どもざまああああああｗ

676 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:23:24 ID:sHYt4WU50

クラシカルなコントローラーでピコピコやるのを是として
体感ゲームやファミリーゲームを小馬鹿にしてきた「保守ゲーマー」王国の王者XBOXが
まさにファミリーでわいわいやるタイプに傾倒してきた、ってところが面白い。
今後XBOXは、コアオンリーのどろどろした世界に加えて、ライト層やファミリーユーザー向けのおちゃらけ路線にも力を入れるという宣言に等しい。
これをビデオゲームのWii化と呼んでも差し支えあるまい。

業界にとっては歓迎することではなかろうか。

677 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:25:31 ID:bbnN/yU+0

>>676
コアオンリーは日本市場だけで、北米じゃ以前からファミリー向けのセールスもあったけどね。

678 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:28:35 ID:+LZ9u06Z0

次世代機戦争が楽しみだな

679 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:48:11 ID:CDksGPdk0

取りあえずWiiモーションプラスが凄すぎると思う人がいなくなればMSとしては成功なのです。

680 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:51:01 ID:7euCBeta0

プレイ中TVモニタを自分の拳でぶち割っちゃう人が出て危険性がどうとか
Wii腱鞘炎よろしくナタル全身痛とか言われるんですね

681 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 10:58:58 ID:EA990pjj0

「Wiiスピーク＋」に音声認識とカメラがつくよ！

682 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:02:46 ID:ZFIdaoOX0

2万は高いけど、ヌンチャク、ザッパー、ハンドル、クラコン、クラコンPRO
すべてを買うと考えれば、そこら辺の棒でヌンチャクとか、
お盆でハンドルを実現できるのはお得な気がしてきた。

683 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:09:33 ID:jpaZjirE0

>>682
＞お盆でハンドル
これはWiiリモコンでも出来るんじゃね？

684 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:13:51 ID:enm6SewMO

>>682
全ては買わないだろ。同梱あるし、ダブりもある。

685 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:24:39 ID:H9+NpKIh0

>>676
> 業界にとっては歓迎することではなかろうか。
その代わり、タッチパネルやモーションセンサーをまともに扱えるクリエイターやソフト屋が必要になってくる希ガス。
今のソフト屋は殆どがタッチパネルやモーションセンサーを「マウスみたいなモンでしょ？」程度にしか考えていないからな・・・。
この手のデバイスに強い開発陣を育成しない限り、WiiもDSもナタルも「直感的（笑）」で終わってしまうだろうな。

かと言って、ソニーを擁護する気は更々無いが。
むしろあんな組織は無くなって当然ｗ

686 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:24:48 ID:aEBe4aQr0

>>682
2万は記者予想だが
たぶんもっと高いと思う
現実的に不可能に近い事やってるからなｗ

687 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:26:46 ID:CDksGPdk0

不可能に近い事は、あれWiiのパロディだってばさ－。

688 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:43:46 ID:Yvn0IVnt0

誤動作が起きるようならダメだろうな。ゲームコントローラーとして致命的。

689 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:44:14 ID:sHYt4WU50

>>685
たしかに、新しいデバイスを単に「マウスみたいなもん」「ライト層のおもちゃ」「棒振り」「身体踊り」
という認識しかしないんであれば、現在の業界は滅びの道へまっしぐらでしょう。
クリエーターの相当な意識改革や発想の転換、人の入れ替わりは必要だと思うな。

WiiSportsやメトロイドプライムに匹敵する提案が出来るクリエーター・・・敷居はむちゃくちゃ高いが頑張ってほしい。

690 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:47:13 ID:YPbkBeo10

>>682
全部買ったとしても
2万いかないのはわかってていってるんだよな？
お手軽というなら話はわかるけど…

691 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:47:42 ID:F1Eq0amY0

楽しい展開になってきたと思うよほんと。
まあ今世代は試作品で終わっちゃうと思うけどちゃんと続くようにお布施しようと思う。

692 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:48:48 ID:ktT5ErrS0

>>1
ブームブロックスじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

693 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:51:13 ID:PR1xPRhA0

認識処理を本体側でやるかナタル側がやるかで価格が大きく違ってくると思うんだけど
どっちで処理するん？

694 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:54:42 ID:XRac8e6X0

流石に本体ソフトは無いんじゃないか？
PCですら実現してないものなんだし。
でも今の映像を見る限り本体ソフトでできる程度のもののような気がしないでもない

695 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 11:59:59 ID:7w2XnT4lO

２万が高いとか笑えるｗ
リモコン＋ぬんちゃく＋モープラで8000円くらいするだろ
３つで値段越えるのに一方はマルチプレイ可能だぞ

696 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:00:15 ID:ONBa/a5oP

>>690
ナタルが複数ユーザーの動きを難なく検知できるなら
Wiiコンより低価格になる
4人分リモコンヌンチャクM+揃えたらいくらになるやら

697 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:01:24 ID:EV+I0F8F0

ちなみにどうやって複数ユーザを認識するんだ？

698 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:02:47 ID:bbnN/yU+0

>>697
顔の形で判別する

699 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:03:30 ID:EV+I0F8F0

ｗｗｗ

700 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:03:43 ID:enm6SewMO

>>695
だって下手したら本体より高くなるんだろ？

701 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:03:44 ID:oPJvn/yz0

155 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 11:21:47 ID:RmGpNeHp0
ナタルの動画とか記事とか

ttp://www.youtube.com/watch?v=ijtQlAZrEoU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ddcERD8qRfo
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_bQoFDhD00
ttp://www.youtube.com/watch?v=31nxqR3mBjw
ttp://www.youtube.com/watch?v=YcujN2YEHtE
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7224580
ttp://video.ign.com/streaming/e3-2009/ (1:26:00くらいから)

ttp://japanese.engadget.com/2009/06/01/xbox-360-poject-natal/

ttp://news.teamxbox.com/xbox/19804/This-Is-How-Microsoft-Redefines-Home-Entertainment/
・どのXbox360でも利用可能
・RGBカメラ、深度センサー、マルチアレイマイク、内蔵プロセッサ＆ソフトウェアで構成されている
・他の機器のように光に依存しない
・モーション認識、顔認識、音声認識。複数人を同時に認識し区別可能

「複数人を同時に認識し区別可能」

702 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:04:13 ID:SEdAaVSn0

ナタルでマルチプレイとか普通に考えて無理だわ。
シングルプレイでもまともに使えないだろ。
あのPVは単なるイメージビデオだぞ。

703 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:04:47 ID:enm6SewMO

>>695
だって下手したら本体より高くなるんだろ？

704 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:08:07 ID:KKKCPFI70

ナタルが発表されたからには、モーションプラスなんてカスだな

705 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:09:00 ID:Fq5YwwjL0

Wiiはナタルより先に「今年中に」カメラデバイスを発売するってさ。
競争が激化してきたな。

ttp://www.mcvuk.com/news/34532/Ubisoft-to-launch-new-camera-peripheral-for-Wiirn

706 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:10:21 ID:DwZcGfz00

ナタルはマジで凄いね。

メニュー操作もフリーハンドって所も凄い。

707 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:11:05 ID:ONBa/a5oP

つかカメラならPS3もアイオブジャッジメントのカメラ別売りしてるんだよな
全然アピールしてないけど

708 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:12:08 ID:0NhjI1Uh0

Wiiの息の根止まったな

709 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:12:19 ID:bbnN/yU+0

>>707
凄いのはカメラじゃないから

710 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:12:30 ID:QOxkBw360

>>707
あれは失敗だったからな
設置もメンドイしカードも出ないし

711 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:12:54 ID:BzasJFFp0

>>705
てかバランスボードに乗っかってM+持ってるだけで
ナタルをある程度再現できそうだから
また別方向の使い方になるんじゃないだろうか

712 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:13:21 ID:Yvn0IVnt0

>>698
マナカナとかどうするんだ

713 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:13:23 ID:fky3J5k/O

リゾートが楽しみすぎてやばい
はやく卓球やりてぇ

714 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:14:53 ID:YFK8qBBm0

箱○がナタルでライト層を狙い始めた一方
SCEはPSPGO(笑)でよりオタク方面に進もうとしていた
次世代は2社の争いで確定だな

715 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:14:56 ID:lmylvAT/O

>>697
一人につき一台カメラがあればいけるかもよ？

716 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:14:57 ID:ONBa/a5oP

>>710
でも世の中には奇特なやつがいて、
企業のTV会議システムにPS3とアレを使ったところがあるらしいｗ
PCでイチから揃えるより安上がりだったそうな

717 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:15:06 ID:Z0Mn5MUG0

>>712
ホクロで区別しますｗ

718 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:15:47 ID:ayJDBPZB0

こりゃこのスレ荒れているだろうなぁと思って来たけど案の定でわろた。
実演やプレス向けの公開がなかったら、プロモ詐欺乙で終わらされてたんだろうけど。

719 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:17:41 ID:Yvn0IVnt0

ナタルにも頑張ってもらいたい。
ああいう未来っぽい物を見ると、枯れてしまったゲーマーの血が騒ぐ。

720 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:21:49 ID:Z0Mn5MUG0

マイノリティ・リポートの世界に一歩近づいた感じだな
あとは空中ディスプレイを早く頼む

721 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:27:02 ID:HpKlwiSTO

どうやって静止してる人間の体重移動をナタルで感知するんだ？
空気ハンドルもだけど
カメラの2点透視だと画面の端に居る人間と真ん中にいる人間だと
検出情報に誤差が生じると思うが？特に斜めに傾いて座ってる人間だと左右に動かしていなくても
前後に動かすだけでも腕が傾いたと感知して車が曲がってしまったり。
顔だけ画面に向いていても体は斜めになっている人も居るんだし。

実際の操作想定したらとてもゲームにならないと思うが

技術デモ見てもスクロールばかりでWiiリモコンの方が軽快そうに見える
任天堂はUBIと共同でカメラ操作のダイエットゲームも作ってるんだし。

ワクワクするのはやっぱりテレビチャンネル操作とか電源の入り切りとか出来てからだと思うが。

722 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:28:56 ID:SEdAaVSn0

>>718
実演見たら遅延ありありじゃん。
これだけでプロモの格ゲーは作れないってことが分かる。

723 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:31:57 ID:GReYeNuj0

>>718
でも実演じゃなんか変な誤判定しててマダマダこれからって感じだったぞ

724 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:33:06 ID:Sfu8kxt8P

来月に5千円ぐらいとかだったら驚異だが
まだ正式に出るかどうかわからんものだし今のところ未知数としかいいようがないな

725 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:44:48 ID:mbgSog2c0

M+の誤差について指摘されると→「ソフトウェアで吸収するのが当たり前。ゲームを作る上で支障はない」
NATALのデモを見たら→「誤差ありまくりでゲームにならない」

見事な呪詛返しワロタ

726 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:48:02 ID:XRac8e6X0

ソフトウェアで吸収したわけで・・・・
それが出来てないアナルは案段階でしかない

727 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:50:28 ID:EV+I0F8F0

>>725
そりゃ誤差は0か100かじゃないからって話なんじゃねーの？

728 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:51:12 ID:olYF36be0

元から、WiiM+って擁護し辛い代物だからなぁ（リモコンの精度の低さを公式に認めた様な製品だし）
それで、このMSの発表…ユーザーは兎も角、他社ゲームメーカーがどういう反応をするか楽しみ

729 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:51:20 ID:vZKroN8B0

最終的にはソフト側が操作方法を制限するのが当たり前だから
今のとこはWiiリモコンの方がシンプルだなって結論になるんだが

てか近いのはアイトイじゃねえの？
>>725はPS死にそうだからファビョってるだけだろうが

730 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:54:35 ID:BzasJFFp0

てかナタル持ち上げてるのってアレが2万だとしても持ち上げてるんだろうか

731 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:55:53 ID:olYF36be0

すっげー沸きっぷり

732 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:56:14 ID:6k/nI5+20

任天堂も相当苦労してジャイロを手懐けたみたいだし、MSもそれくらいのことはやってのけるだろう
何でも否定から入るのはイクナイ

733 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:56:55 ID:Fq5YwwjL0

>>728
精度を上げる＝前のは欠陥って発想が怖いんだが
そんな言いがかりを言ってたら、技術の進歩が止まるまで製品を
出せないだろうに

734 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:58:22 ID:A9BhE/QK0

現段階では実際発売されるものがどんなものになるかさえハッキリしないからな
とりあえず発売される段階になるまでｗｋｔｋしとけばいいだけであって
やたら持ち上げるのも貶すのも基地外としか思えんわ

735 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:58:23 ID:olYF36be0

>>733
欠陥とまでは言ってないよ
これからのゲームに対応できないという事が発覚しただけで

736 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 12:58:58 ID:XRac8e6X0

2万でも俺は買う。実現可能なら
ネタとしては面白そう。

でも実現不可能だと思う
単純なWebカメラですら多少のレイテンシーがあるわけで
そこに更に複雑な形体認識動作認識が入るんだから、実用レベルになるのは数年先だろ
いってみれば、ジャイロの誤作動をどうにかするレベルじゃなくて、
その動作を認識するレベルのジャイロがまだない状態

737 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:00:06 ID:BzasJFFp0

>>732
個人的にああいうのは好き
カメラ二つの視差で距測とか
ただリモコンと違ってどうがんばってもサンプリングレートが60回/1秒なんだよな
そりゃ特別なカメラ使えばもっと上げられるだろうけど値段も跳ね上がるし
リモコンは200回ぐらいだっけ？

738 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:00:43 ID:vZKroN8B0

>>735
ゲームによって使うモーションが違うから的外れなんだが
リモコン関係のスレはいつもこんな低次元なこと言ってるの？

739 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:01:06 ID:Fq5YwwjL0

>>735
技術が進歩したから新製品を出した途端、「前のは精度が低いのを
公式に認めた」とか言い始めるのは、正直病気にしか思えないんだが。

「PS3が出たからPS2は低性能だと公式に認めたんだ！」とか、普通は
言わないだろ？
何でモーションプラスだと途端にそういう言いがかりが出てくるんだろうか。

740 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:03:31 ID:vZKroN8B0

>>737
まあ俺もナタル買うけどな
これとM+比べるのはわけわからんが

741 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:05:02 ID:olYF36be0

>>739
言いがかり？　WiiM+はWiiボードの様に新しい部位を使って操作するでもなし、
ハンドルやザッパーの様に形で入るわけでもなし、デュアルスティックやガンコンの様にアーケードの操作感を提供するわけでもない

純粋なリモコンの強化ツールでしかないんだが

742 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:05:37 ID:Fq5YwwjL0

>>741
その言葉と、「リモコンの精度の低さを公式に認めた」は繋がらない訳だが。

743 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:06:35 ID:BzasJFFp0

>>741
じゃあ64のメモリ拡張パックだな
「64のメモリは半分足りませんでした！サーセンw」

744 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:09:14 ID:olYF36be0

>>743
それとも違うんだよな。あれはメガドラタワーに近くね？
>>742
リモコンが任天堂の思った通りの事が出来ないからWiiM+なんて出すんでしょ？
WiiM+のCMは驚いたよ。「あ、これ出来ないんだ」ってね

745 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:10:00 ID:BzasJFFp0

> 任天堂の思った通りの事が出来ないからWiiM+なんて出す
思ったとおりのことが出来なかったので出ましたw＞メモリ拡張

746 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:11:12 ID:Fq5YwwjL0

>>744
技術が進歩してできることが増えたから拡張機器を出すのに、
わざわざネガティブにとらえないと気が済まないのは病気だろ。

さっきもいったが、PS3が出たから、SCEはPS2が駄目だったと
公式に認めたことになるのかと。
360が出たからXBOXは駄目なものだったと認めたことになるのかと。

747 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:12:39 ID:EV+I0F8F0

>>737
60フレなんか出るかなあ？
真面目に輪郭認識やるとなると、その速度では無理では…。

748 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:14:36 ID:A9BhE/QK0

初代PSコン→アナコン→デュアルショック
SIXAXIS→デュアルショック3
も前のものがダメだったと認めたわけだ

749 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:14:44 ID:olYF36be0

>>745
考えてみれば、当時一番高性能機のはずの64がなんであんなの出したんだろうなｗ

750 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:17:18 ID:olYF36be0

>>748
それで間違いないと思う。
恐らく、初代PSコン→アナコンの時の様なソフト対応になるだろうね。WiiM+は

751 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:17:36 ID:EV+I0F8F0

>>749
機能拡張したかっただけだろう。
コントローラに振動機能足りないの認めたんで振動パック出しました。
マイク無いの認めたんでマイク出しました。
ゲームボーイのソフトで遊べない欠陥があるのでGBパック出しました。
脈拍はかれない不具合があったので脈拍計出しました。

そういう話なんだろｗ

752 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:19:48 ID:A9BhE/QK0

>>750
つまり将来的には標準になるということか

753 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:20:06 ID:olYF36be0

>>751
マイクはちょっと違うだろ。あれはちゃんとそれで新しいゲームを作ろうとしてた
GBパックは今じゃ黒歴史か？あと脈拍形って何だよｗ

754 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:21:42 ID:BzasJFFp0

>>747
あくまでカメラ単体での限界
どっちにしろいつかの社長が訊くでも言ってたけど
サンプリングレートが200は必要とか言ってた辺り
ゲームの入力システムとしてはその辺に超えられない壁がある気がする

755 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:21:51 ID:olYF36be0

>>752
そりゃ、Wii2が出れば流石にリモコンに内臓という形になるだろうし、標準になるのは確かだな
アナログスティックが操作に組み込まれ始めたのは後継機のPS2入ってからなんだぜ

756 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:33:40 ID:Q28QebMoO

一度リセットボタン押さないとこういうのが標準になるって前例が無いよね
その前例を作るために任天堂はこれを無料配布すべき。360が背中を押してくれたんだし、いい機会と思うよ

757 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:35:58 ID:Fq5YwwjL0

>>756
タダで欲しいと思うのは勝手だが、そうやって正当化しようとするのは醜いぞ。

758 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:38:03 ID:olYF36be0

>>756
タダはありかもしれんが…つまり、アレか？今日の晩任天堂が発表するに期待とかそういうのか？

759 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:39:43 ID:Q28QebMoO

>>757
どうして？

760 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:43:33 ID:Fq5YwwjL0

>>759
性根が卑しいからだよ。

任天堂は数百億円の赤字を背負ってもいいから、無料で配って
タダでモーションプラスを欲しいんだって、欲を素直に出すなら
まだすっきりしてる。

でも、そこを誤魔化すために、無料配布することが正しいことで、
自分の欲でなんていってないんだとか言い始めるのは醜い。

つか、モーションプラスを無料配布したら、リモコンの普及台数から考えて
普通に1000億円を余裕で超えるコストがかかるだろうが、お前は
そういうことを一切考えてないだろ。

761 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:45:41 ID:Fq5YwwjL0

ああ、数百億と、1000億円で、数字が食い違ってしまってるな。
まあ、Wiiの普及台数＋追加のリモコンの販売台数を足して、それに
モーションプラスのコストをかけたら、普通に1000億は余裕で超えるだろうな。

762 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:46:00 ID:A9BhE/QK0

>>760
赤字を出すことが正しいとか言う宗教の人なんだろスルーしとけ

763 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:46:05 ID:Q28QebMoO

>>760
あくまで周辺機器として終わらせたいならそれでいいと思うよ

764 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:47:23 ID:olYF36be0

>>760
結局、任天堂の覚悟次第だわその辺は
現世代でこいつを標準化したいと思ってるなら、任天堂が何らかの形で血を流さなきゃいかんのは事実だろ

765 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:47:48 ID:Fq5YwwjL0

>>762
まあ、手段と目的が完全に入れ替わってるよな。
営利企業なのに、周辺機器で終わらせないためなら莫大な赤字を背負うべきだとか、
どこの宗教だって話しだ。

766 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:50:24 ID:OdmC70jh0

M+だけもらってどうすんのかわからんｗ

銀座でダイヤもらいに並ぶ乞食かよと。

767 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:50:46 ID:SEdAaVSn0

>>764
そういう無理はしないのが任天堂。

768 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:52:19 ID:olYF36be0

>>767
ストラップやラバーの無料配布したのも任天堂
必要ならしてもおかしくはない。しないって事は必要じゃないのかもな

769 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:53:16 ID:Q28QebMoO

>>765
既存のリモコンで出来なかった事を補う(ためだけの)ものでしょ？
任天堂なら目的優先でやってくれると思うんだけどなぁ

770 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:54:41 ID:SEdAaVSn0

>>768
それはM+とは全く別の話。
任天堂は昔から安全面にはやり過ぎとも言える対策を取る。
N64でもグローブを配布したりな。

M+の配布はありえないな。

771 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:55:39 ID:Fq5YwwjL0

>>770
訴訟対策だとか苦情対策の場合、むしろ配った方が安上がりだしな。

772 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2009/06/02(火) 13:56:43 ID:D+PswJ4z0

ちゅっか原価違いすぎない？

773 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:57:47 ID:olYF36be0

それじゃ、MSからやたら全力な牽制球投げられて、これからWiM+対応のソフトを考えている所は萎縮するだろうし、
WiiM+、一発ネタで終わる、いや終わらされたかもしれんね

774 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 13:58:49 ID:ONBa/a5oP

守銭奴任天堂が無料配布なんて絶対しない

どうせM+もリゾート出して後は専用ソフトも出さずに
数本を対応レベルで済ませて売り逃げるだけなのは見えてる

775 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:01:23 ID:KKKCPFI70

まあ周辺機器というと６４ＤＤという醜い前例あるからな

776 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/06/02(火) 14:02:25 ID:uSSHPvmR0

消費者からぼったくるためにWiiリモコンの精度を下げて儲けたくせに、
そのつけを消費者に払わせる任天堂。
最低すぎる。

777 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:04:25 ID:X8OyinG+0

M+は最初の一個はリゾートと同梱で配られるんだから、リゾートの価格が標準的なWiiタイトルの価格から
逸脱しない限り、あとはリゾートの商品力だけで普及してくだろうよ。

778 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:05:44 ID:JpS54ulr0

リゾートとかどうでもよくなったな・・・

779 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:06:21 ID:X8OyinG+0

いや、リゾート同梱は決定事項じゃなかったっけか・・・
まあ同梱してくるだろう。

780 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:07:50 ID:iFIQ8t4b0

任天堂も尻に火が付いたようだな。

781 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:08:45 ID:Q28QebMoO

>>777
リゾートが国内で800万ほど売れれば安心してサードも対応ソフトを出せるよね

782 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:12:03 ID:91IjatxT0

>>737
カメラの限界が60fpsというのが分からん。確かにWebカメラは60fps@VGAが限界だけどそれはUSB2.0の帯域に引っ掛かるから
CMOSセンサー自体はもっと高速な奴が既にあるし、なんなら色数or解像度を必要程度に落とせばいい(←Wiiリモコンはこれ)
かつ深度情報だけを先に処理してもいいわけだ(そのためのDSPも積んでるみたいだし)
まあここで言われてるくらいのことは向こうもとっくに検討済みだろうよ

783 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:12:41 ID:KKKCPFI70

ほんとに今のＣＭ何だよ、あれ
今まで出来なかったのか？という感想が普通に出てくるわなあ
今まで任天堂に騙されたたわけだ、あの糞コンに

784 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:18:02 ID:DUSma0na0

モーションプラス内臓コントローラーが100％出てくるから
それまでは買わん

785 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:24:35 ID:+sA2eILc0

PS3コンも傾きの検出のS何とかってあるし、組み込むのは可能だろうな
ただ、組み込んだ所で、まともに使えるメーカーが無ければ意味が無い

786 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:28:19 ID:kTvd5YzV0

向こうもとうとう体感ゲーに乗り込んできたか

先にあれだけダイナミックに遊ぶのを見せられると
手首クイクイなモーション＋の発表は悲惨だろうな…

787 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:37:42 ID:BkBv6lzUO

未来より現在か

788 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:40:07 ID:pFX/4JdQ0

>>780
任天堂の尻に火がつくのは任天堂のファンとしても好ましい。

789 ：名無し募集中。。。：2009/06/02(火) 14:40:22 ID:GlHNZQvS0

natalて周辺機器？

790 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:43:25 ID:+E7TOqBq0

MSがE3で岩田批判したらしいが何て言ったの?
実況見てただけなんだが

791 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 14:57:48 ID:viKu0ZWV0

つーかコントローラに加速度センサーがついてるのと、アイトイ式の画像認識じゃ
全然用途が違うだろうに…。何を見てたんだｗ

792 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:04:14 ID:XgFL2Q6Q0

体感ゲームは任天堂の独擅場だったからな
いいんじゃないの切磋琢磨でいいものが生まれていくだろうし

793 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:07:18 ID:+sA2eILc0

MSのNatalはWiiのM+とかとはコンセプト自体が違うから、比較するようなもんじゃないよ
WiiはWiiで独自の道を行くだろうし、さして脅威でもない

ただ、WiiFit+とかM+とか、クラコンPROとか、後から改良品出しまくるのだけは止めて欲しい

794 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:08:43 ID:m+KqT7X80

>>790
これのことかな？単なる面白くないアメリカンジョーク程度にしか思わんが。

「売り上げやアタッチレートといった数字を紹介するつもりはありません！今回は充実のタイトルラインアップをお披露目したい」
http://www.famitsu.com/game/news/1224596_1124.html

795 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:10:06 ID:viKu0ZWV0

確かに、クラコンPROみたいな前の物を置き換えてしまう新周辺機器が出まくるのは、
以前買ったユーザの物が無駄になるから、俺もあんまり感心できない。
ただ、M+のような強化パーツはあってもいいんじゃないかと思う。それすらも許さないと
いうのは、これ以上ハードウェア的な幅が広がらないという事になるので、それはそれで
つまらない。

796 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:32:41 ID:ONBa/a5oP

クッタリを批判してたようなヤツはM+を批判しなきゃ筋が通らん
ゲーム性に直結してる部分だからクッタリより批判されて当たり前

797 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:35:21 ID:b7UAxVAT0

ナタルってあれじゃね？
デジカメの顔認識みたいな処理チップがあって顔とか手や指先、胴体とかを
パーツ認識して画像とシンボル情報を本体に渡すんじゃね？
どれほどの精度が出るかはわからんけどWiiリモコンの進化ともども
面白いことになりそうだわ

798 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:39:03 ID:UcbcntOqP

実はこのナタルで開発者側のマインドへ与える影響のほうが大きい

今までWiiで考えていたゲームが、WiiとXbox360とのマルチでもいいかな
と思いだしたらMSの勝ち。

WiiゲームがXbox360に流れ込んでくる重要なターニングポイント。
それがナタル。

MSは早速今日から、開発者へナタルの開発環境を配布開始したよ。
非常に用意がいい

799 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:40:32 ID:KGl4Xbio0

>>797
精度どんな感じなんだろうね
自分をキャプ、デジタル加工で好みの服を選択して
組み合わせの確認とか仮想メイク・・・・・でも360だと女性ユーザ少ないだろうし

根本的な問題なんだけど、マンションだとか
狭い部屋で格闘なりドライブすると怪我したりして

800 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:40:40 ID:sXWwD3Os0

これってポインティングの様に画面の1点に正確に狙いを付けることって出来るの？

801 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:41:40 ID:viKu0ZWV0

ポインティングはほぼ確実に無理だろう。

802 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:41:45 ID:yx5T+FIu0

>>800
できない

803 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:41:48 ID:38aYjSnp0

お前らスレ進めるの速いんだよ

804 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:45:37 ID:w6EjJ08c0

ちゃんちゃん

805 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:50:44 ID:sXWwD3Os0

>>801
>>800

箱のソフトラインナップからすればむしろそこが重要と思うんだが・・・
任天堂みたいにライト層向けって事だとしても周辺機器を買う層ってコア層なんじゃないかな？

806 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:53:03 ID:viKu0ZWV0

>>805
だからアイトイ的なゲームくらいしき出来ないのではないか、と言われている。
FPSなら従来のパッドオンリーでやるのだろう。

807 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 15:58:24 ID:wI5QyT340

まあ、ナタルでカジュアル層を取り込むのは無理だよ
Wiiにはマリオとかそういうブランドもある背景があって売れてるんだろうから

808 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:03:41 ID:P7rcW1TW0

360は日本国内のイメージしか持ってない奴が多いようだが、
北米ではファミリー層にも浸透しているんだよ。

809 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:05:42 ID:wI5QyT340

浸透してたらWiiに負けてない
Wiiが強いのはそこだからな

810 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:08:33 ID:zSTY9l5r0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイク（ＦＦ脳）
ナタル→ナタラージャ→シヴァ→　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　破壊と創造の神（プロジェクトミッドウェーのＷｉｉ版）

811 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:13:09 ID:+sA2eILc0

日本では無理でも、海外じゃ「めざせ！ムービスター」やら
アイトイが人気だから、実際どうなるか分かんないな
価格が高いつってもWiiの操作系周辺機器揃えたら、そこそこ行くしさ

とりあえず、任天堂がどう出て来るか見ないと

812 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:25:49 ID:ux9HGuHuO

>>793
思いっきり比較対象になる製品だと思う。

813 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:26:54 ID:FbMo/XYG0

思いっきり後追いの競合品だろ

814 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:29:04 ID:P7rcW1TW0

まあ、一般人はより面白そうなゲームを買うだけだ。
しかし、Wii詐欺に遭ったあとだから、なかなか渋いかもなあ。

815 ：藤原時生：2009/06/02(火) 16:32:01 ID:IjKfT5l+O

>>808
のわりにはライト向けコケてるような。
なんかの調査でも10代から30代の男性ばっかじゃなかったっけ。

816 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:34:25 ID:ONBa/a5oP

金のためにリモコンの初期性能ケチったツケを払わされるな
任天堂マジでうろたえてるだろ

817 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:36:10 ID:F5qeDCBQ0

>>816
ツケっていうか、リモコンなかったらナタルなかっただろうからなあ。

818 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:38:56 ID:SGJKbWiX0

詐欺だのなんだの言ってる奴らはきっと３６０のナタルも触らないね
今できる遊びを感想だけでけなしてるのはお先真っ暗なオッサンだけ
もう解ったふりはいいからパソコンの前でおとなしくしていてね

819 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:39:16 ID:dTmvvo/s0

まあwiiもハッタリで始まったわけだから、こんくらいの他社のハッタリを予想してないって事はないだろう
うろたえてはいないはずだよ

820 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:39:50 ID:Q28QebMoO

一番可愛そうなのは間違いなくEA
やる事やる事全部裏目に出てる感じだね

821 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:40:56 ID:B/yNnHM70

ナタルはリモコンとeyetoyをうまくパクったな
値段安く出されたら任天堂は困ったな

822 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:42:50 ID:F5qeDCBQ0

ナタルでどこまで出来るのやら怪しいもんだけど、映像的にインパクトのあるデモだからね。
任天堂がどう出るのかは楽しみだな。

823 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:45:09 ID:S5JYYjhz0

Wiiハンドルとかザッパーは付け外しが面倒過ぎる
そういうのから解放されるだけでもナタルに価値はある

824 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:46:05 ID:F5qeDCBQ0

>>823
ナタルでマリカみたいのやるとして、アイテム操作とかどうするんだろ。

825 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:46:35 ID:H9+NpKIh0

>>819
というかこの業界は明らかにハッタリをかませない奴が負ける業界だろ。

826 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:46:41 ID:R0nJY26i0

これ使ってドラクエソード2出せや

827 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:47:24 ID:Q28QebMoO

>>824
投げモーションかな

828 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:47:39 ID:DUW5OvTTP

ＥＡカンファレンスでＭ+のテニスゲームを実機実演していたね

829 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:47:42 ID:y4mdaSE+0

任天堂は天狗になりすぎていたからな。
MSにこらしめてもらって、反省してほしい。

830 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:49:28 ID:F5qeDCBQ0

>>827
トレースされるわけだなｗ　かなりやりにくそうだがｗ

831 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:50:04 ID:bbnN/yU+0

>>830
ボイスで投げてもいい

832 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:50:11 ID:Q28QebMoO

>>828
今、見ると虚しいよね
任天堂のカンファがこのレベルなら任天堂は辛いね

833 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:50:36 ID:H9+NpKIh0

とりあえずGKはそろそろいい加減にしろ。
次々と（俺的な）味方を変えていく様は、日本の敗戦濃厚な時期に連合国側に寝返って「日本は戦勝国に謝罪汁」とわめいた結果、マッカーサーから「お前らは三国人だから口出す資格無し」と言われた特亜そのものだ。

834 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:50:42 ID:viKu0ZWV0

>>827
アクセルとブレーキとドリフトは？

835 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:50:57 ID:IRqdfijcO

対戦するなら２個いるんだろ？
金使わせすぎだろ

836 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:51:18 ID:fjKAqrFm0

ナタルが高かろうがつまらなかろうが売れなかろうが
明日の任天堂カンファがM+の実演とかだったら寒いなってことか

837 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:51:22 ID:UcbcntOqP

つかさ、Wiiの成功の大きな原因の一つは
プレイしてる人を見るのが楽しいってことがあるんだよね

Wiiコンとヌンチャクで動いてるのが楽しい。
それで友達や家族と笑いあえるし、それを見てる他の人も楽しくなるわけ

で、今回のMSのナタルのデモンストレーションにまさにそれがあった。

MSはよく研究してるよ。
後追い、パクリもいいと思えばやる。

一方で、XboxLiveで独自路線をバンバン勧める。
Facebook、Twitter、Last.FMなんてソーシャル連携の極みだし、
1080P動画ストリーミング配信なんてこともやりだしたし
Xbox360のフルゲームDL販売もやるという。

まさに両面作戦。
MSは手ごわいよ

838 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:52:42 ID:UcbcntOqP

>>834
なんと、アクセルを踏む、シフトチェンジするというモーションを
ちゃんと認識してくれる
E3のデモプレイ動画でマジでやってた

839 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:52:49 ID:F5qeDCBQ0

>>831
複数でどうやるの？

840 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:53:00 ID:S5JYYjhz0

>>831
声認識が色々キーポイント的な操作に割り振られそうだな

841 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:54:00 ID:UcbcntOqP

>>839
複数人のモーションと音声をちゃんと判別して、複数人操作も可能なんだわ。
ナダルはね。

842 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:54:06 ID:F5qeDCBQ0

複数の人間の声の識別って出来たっけ？

843 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:54:22 ID:viKu0ZWV0

>>838
どこまで足動かしたら「踏んでる」、ここまでなら「踏んでない」とかをどうやって
見分けるつもりなんだろうｗ

844 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:54:43 ID:UcbcntOqP

>>842
それどころか同一人物の感情変化さえ読み取れる。
それがナダルの音声認識

845 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:55:05 ID:F5qeDCBQ0

>>844
兄弟でも？

846 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:55:21 ID:viKu0ZWV0

そりゃあナダルなら複数人の声を認識できるかも知れないが…。

847 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:55:23 ID:Q28QebMoO

>>834
むしろ、気になるのはそこだよね

848 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:56:20 ID:bbnN/yU+0

>>839
人別で音声認識できるって話もあるが、そのへんは詳しくはわからん。
そもそも、エアハンドルである必要もなく、
例えばコントローラーをハンドルに見立てて遊ぶという操作法もありなんじゃねえかな。
アイテムだけボタンで操作するみたいな。
既存のコントローラーも生かせるのがナタルの特徴だと思う。

849 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:56:41 ID:4A9CCSaI0

ほんと、PVは詐欺もいいとこだよｗ
できないことも無理やり映像にすんなっつの

850 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:57:20 ID:Q28QebMoO

>>845
口の動きを読みとってる節があるから、それも考慮するんじゃないかな

851 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:57:26 ID:F5qeDCBQ0

>>848
なんだか、デモ映像からの妄想が先走ってるように思うんだけどな。
声真似で他人のアイテム使えたらそれもおもしろいけどｗ

852 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 16:57:46 ID:S5JYYjhz0

>>844
たしかに感情変化まで読み取るのはすごいな

突っ込んでいいのかわからんが「ナダル」はテニス選手

853 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:00:41 ID:F5qeDCBQ0

>>850
どうするんだろうね。シンプルすぎて、どういう風にシステムを作るのかなという疑問がある。

854 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:01:19 ID:vZoPCHqM0

インパクトだけはたしかにあったなｗ
すぐにも忘れ去れるだろうが

855 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:01:39 ID:CDksGPdk0

ナタルのPVはWiiのPVのパロディ。実際はあんなには流石に出来ない。

856 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:03:25 ID:bbnN/yU+0

>>855
WiiのPVも今見るとこんなのできてねーじゃんってのがいっぱいあるからなｗ
M+でようやく少しできるのが増えたけど。

857 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:06:15 ID:emQUHYtX0

>>855
ＧＫ乙
じゃない妊娠乙

ＭＳの技術はせかいいちいちちちちちいち

858 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:06:43 ID:pTtohOCn0

多少のハッタリは有っても良いが、クッタリになると会社が傾く

859 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2009/06/02(火) 17:07:06 ID:D+PswJ4z0

WiiのPVって今どこで見れる？
お爺さんが釣りしてたのと、
誰かが食材刻んでたのしか覚えてない

860 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:07:11 ID:F5qeDCBQ0

>>848
レースゲームはいいけどさ、ゲーム空間内の移動が課題だろうな。

861 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:07:34 ID:CDksGPdk0

海外ではあのPV、　　だは！Wiiの揶揄ﾜﾛﾀ！　なのに
日本人は真に受け過ぎてビックリだわ。流石ゆとり大国。

862 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:08:19 ID:ayJDBPZB0

>>722
あのステージの巨大スクリーンの映像で遅延判定しているなら
それはハードは関係ないと思うよ。

あの大画面に投影するには結構な距離が必要だろうし
普通に遅延すると思う。

>>723
確かに判定があいまいな感じだったね。
プレイヤーが慣れれば問題なくなることなのか、ハードウェアの問題なのか。
改善点であるのは確かだね。

863 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:10:42 ID:CDksGPdk0

http://gs.inside-games.jp/news/190/19001.html

ってか、Wiiはまた健康器具かよ。ゲレレショップジャパンかよ。

864 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:11:23 ID:0RTlunsq0

http://wii.ign.com/dor/objects/14275416/ea-sports-tennis/videos/ea_grandslamtennis_wii_e309.html
おっさん二人が楽しそうにテニスをする動画

865 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:12:34 ID:F5qeDCBQ0

この手のハードで微妙な認識をさせるのは無理だろう。かなり大雑把にしか認識しないだろうが、それでも面白ければいいわけでさ。
期待はしたいが、補助入力装置がないと出来ることはかなり限られるだろう。

866 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:13:53 ID:viKu0ZWV0

>>859

http://www.youtube.com/watch?v=327f4hU1oVw
http://www.youtube.com/watch?v=1cCMPDRJQLk

このへんかねえ。投稿日から見て2006年E3の物で、一番古い部類じゃないかと思う。

867 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:20:47 ID:F5qeDCBQ0

>>866
これみるとナタルはやっぱり周辺機器だなと思う。ナタルでないと出来ないこともあるけど、その他のゲームをやるには
かなり厳しい。

しかし、レッドスティールは・・イメージと実際との乖離が・・・

868 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:23:20 ID:G04ARjII0

海外じゃ失笑されてるじゃん
Wiiのパクリだって

869 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:23:43 ID:R0nJY26i0

色んな機能つけ足してやっとwiiコンだけに限ればそこそこ思い通りになるってぐらいなのに
ナダルはどうやってカメラ一つで細かい動作すべてを認識するって言うのよ

870 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:28:56 ID:LdqhJdX10

モープラ(笑)

871 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:31:46 ID:Q28QebMoO

>>869
対象物の骨格を二次元画像から類推するルーチンがあれば可能だね
むしろ、それを実現出来たからあの形になってるんでしょ

872 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:32:27 ID:vZoPCHqM0

実機もなければ、ソフト、値段、発売時期も詳細不明
ないない尽くしのネタデモに釣れたアホ多数ｗ

873 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:32:57 ID:fky3J5k/O

ナタルは細かい動き検知できないからリゾートみたいなのは無理だろうね

874 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2009/06/02(火) 17:32:59 ID:D+PswJ4z0

>>866
さんくす
確かこれより前のがあったはず…
最初のPVはゲーム画面が一切出ずにプレイヤーばかり映してた記憶がある

875 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:33:43 ID:ONBa/a5oP

ミヤホンが去年に続いて生き恥を晒す任天堂発表マダー？

876 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:34:30 ID:Cs0KF8B40

少なくとも将来像は示せたね実演見るとそのままの通りに実際動いてたし
問題は自分で引っ張れるかどうかだな任天堂みたいな力技が出来るかどうか
味付けの上手さでは任天堂に敵うところはないから

877 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:35:15 ID:bbnN/yU+0

>>874
リモコンが違う奴な。１，２ボタンがＸ，Ｙになってたりするの。
あれもつべにあったはず。

878 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:35:24 ID:ONBa/a5oP

>>874
この詐欺CMだろ
http://www.youtube.com/watch?v=u8aWdWpYLcs

879 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:36:26 ID:l/DAf5Qi0

ナタルって日本の箱ユーザーの部屋で満足にプレイできると思えん

880 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:36:50 ID:viKu0ZWV0

>>874
これかな？

http://www.youtube.com/watch?v=KfRpRxIKc2o

881 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:37:31 ID:45uJOzAe0

そもそも日本であれを満足に出来る環境がどれだけ有るのかと

882 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:38:35 ID:4A9CCSaI0

wiiのPVは大げさとはいえど全部実現しちゃったからね。
詐欺とは言えないよ

883 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:38:46 ID:GjE93b+N0

ネタール

884 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:39:34 ID:VPmwCzZO0

すごいよねー　モーション＋
どんなゲームが遊べるかたのしみー
わー　わー

885 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:40:13 ID:Q28QebMoO

>>879
そう、その理由で国内で360が爆発することはありえ無いね
でも、住宅事情が違う海外は別だし、ソフトの囲いこみは進むと思うよ
下手すれば、Wiiにソフトを提供してくれるのは任天堂だけ…というシナリオも有り得る

886 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2009/06/02(火) 17:40:22 ID:D+PswJ4z0

>>877-878
おお、これだこれ
さんくす

でもこれ、どの操作もM+抜きでできない？
できないのはリモコンでTVの電源切ってるように見えるとこくらい？

887 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:41:23 ID:y4mdaSE+0

>>882
発売時点で出来てないんだから詐欺だろ。
リモコンは不良品でしたってＭ＋を配るならともかくｗ

888 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:42:18 ID:viKu0ZWV0

>>886
テレビの電源切るのもなんたらチャンネル入れてれば出来たような。
出来なかったっけ。
そういや出来なかったかもｗ

889 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:43:14 ID:x7Lafipr0

>>882
アバウトな入力で済むのにあんな演技してたら
M+並みの操作ができるのかと見てる人の誤解をまねくだろ

890 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:43:26 ID:Cs0KF8B40

>>886
確かにそうだけど実際触ると滅茶苦茶大雑把なんだよ
振ったって感知出来るだけで右から左なのかとかすら区別できないんじゃね？
メイドインワリオとかだとそうだった

891 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:43:50 ID:CDksGPdk0

ね、ナタルのPVがWiiのPVのパロディなのがよく分かったでしょ？

http://www.youtube.com/watch?v=u8aWdWpYLcs

892 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:43:58 ID:wHcz9Hlg0

>>864
なんか感動した

893 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:44:29 ID:ayJDBPZB0

まぁ10％市場で爆発しなくてもいいんじゃねというのがMSの本音なんだろうな

894 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:49:02 ID:8dPnMMCU0

>>864
サンプラスなにしてんのｗ

895 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:49:14 ID:/sQo8bZw0

てか基本的な問題として箱の置き場の問題があるきがしてきた。
Wiiはライトに買わせる戦略でリビングを占拠したけど箱って一人部屋がメインじゃね？
虐殺FPSとかリビングでやられても引く家族も多いしナタルを一人部屋でやってもねぇ。
そこらへんどうするつもりなんだろMS

896 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:51:53 ID:4A9CCSaI0

>>887
実現できてるから。wiiもってんの？おまえ

897 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:53:13 ID:viKu0ZWV0

>>895
むしろ、日本でナタル対応になりそうなゲームがどういう種類のものかを考えたら、
相変わらず一人部屋じゃないと困るだろう。
そうだろ？

898 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:53:49 ID:Cs0KF8B40

>>895
んな事はないと思うよ
動画のDL販売とかストリーミングとか他陣営よりリビング占拠は一歩進んでるくらいじゃね？

899 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:54:54 ID:cvMYjd7l0

Natalの発表はWiiに対抗するアンサーとしてはよかったんじゃないかな
モーションによるゲーム操作はWiiの後追いだがWiiの上を行く発想を見せれたし
動きでカバーできない操作を音声認識でやるというのも自然でいい
問題は精度と対応ソフトの出来だが
現時点でもプレイアブルなデモを用意できているので頑張って欲しい
が、プロモーションビデオの中身はWii発表時みたいな
こんなことが実現できたらいいな的な詐欺的な代物に見えたし
NatalがWii以上に夢物語的な謎の最新技術的なイメージは否めない

900 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 17:56:04 ID:nydkhpkc0

Wimusicでもゲームやらなそうな人に体験して貰いました～みたいなプロモで
目の前にドラムがあるかのような叩き分けをしていたよな
わざわざ手をクロスさせたりして

スイーツが意味もなくドラム叩いてるような動きをしながら
指先で複雑なコマンド入れてるってありえない状況だよ

901 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:04:05 ID:L7TJTAIbO

>>880
再生出来んぞコラ！
(｀○´)

902 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:04:28 ID:4GpZzN8M0

>>143

903 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:05:20 ID:viKu0ZWV0

>>901
携帯で？
携帯で再生できるかどうか知らんけど、>>878も多分ほぼ同じなので、そちらが見れるなら
そちらを。

904 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:05:30 ID:tKnC1XI40

>>900
Musicのドラムはある意味教則ビデオみたいなもんというか
画面に出てくる手の動きをこっちがボタンを押しながらなぞるという感じだから
何日かやれば一応ああいう風にできるようにはなる。

905 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:06:27 ID:LdqhJdX10

売れるかは別として完全にモープラはインパクトで食われたな

906 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:10:38 ID:nydkhpkc0

>>904
ああいや、操作できるかということではなくてな
操作方法知ってる人間が体が勝手に動いちゃう
みたいな詐欺アクションはしないだろ常識的に考えて

907 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:12:16 ID:DUW5OvTTP

http://n-wii.net/soft/eid2101.html
ナタル後だとインパクト小さいか

908 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:14:54 ID:VPmwCzZO0

>>907
これこそアイトイレベルだよな

909 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:16:11 ID:/l1JzPst0

ナタルのおかげで、shapeがアイトイパクったって言われなくてよかったなｗ

910 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:16:26 ID:0RTlunsq0

赤鉄2
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-red-steel-2/50173
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-red-steel-2/50174

911 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:17:06 ID:ozv3LlAg0

>>899
> モーションによるゲーム操作はWiiの後追いだがWiiの上を行く発想を見せれたし
モーションて言葉でごっちゃになってるけどナタルは画像認識でwiiは加速度センサだから全く別もんの技術だよ
あとどっちも発想自体は大昔からあるもんで大したことは無い
wiiは既にある体感テレビゲームとテレビゲーム機の融合ってのが斬新だっただけで技術的に何ら凄い部分は無かったが
MSは研究レベルのものを一気にゲーム機として販売出来るレベルにまでした
まあそれゆえ君の言う詐欺的な代物に見えるってのはあるけどね

912 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:20:10 ID:viKu0ZWV0

ナタルもアイトイがあったんだから別に凄い物ではないと思うけどｗ

913 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:22:37 ID:/l1JzPst0

ナタルとアイトイじゃ二次元と三次元という大きな違いがあるからな。
わかりやすく言えばスーパマリオがマリオ６４になったようなもんだ。

914 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:22:58 ID:Fq5YwwjL0

>>911
ゲーム機として販売できるレベルだと「言い張っている」だけで、
具体的な仕様とか値段とか発売時期とか伏せたままだってことを
忘れてないか？

915 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:24:22 ID:z+bKzVhK0

>>913
アイトイも3D認識出来るぞ知ったか

916 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:24:43 ID:ETnP/eAD0

>>906
どの映像のことを言ってるのか分からんが
ボタンを押しながら振るだけで別に複雑なコマンドじゃないし
ボタンに対応して画面上で叩く場所が変わるから自然とそれを追いかけて
初めてでも普通に手がクロスしたりするよ

917 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:25:45 ID:ozv3LlAg0

>>914
だからその点では「詐欺的にも見える」って書いてるだろ？
文章読めないの？

918 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:27:53 ID:SEdAaVSn0

>>917
「販売出来るレベルにまでした」と言い切ってるから、
「詐欺的にも見える」というのは「詐欺に見えるけど実際はそうじゃない」
という意味にも受け取れる。

919 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:30:23 ID:z+bKzVhK0

ID:ozv3LlAg0の文章力の問題だろ

920 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:34:15 ID:/l1JzPst0

次スレは｢Wiiモーションプラスが悲惨すぎる｣でいいか？

921 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:36:44 ID:L/UTbPFhP

>>907
これネタ的扱いになってるけど意外と大きいトピックスだと思うけどね。
これ自体は多分アイトイに毛が生えたみたいなもんで技術的にはNATALに遥かに及ばないだろうが
モープラと組み合わせることで足りない部分をかなり補完し合うことができるから。

まあできるってことと本格的に取り組むかどうかはまた別だけど。
Wiiは後付けの周辺機器があまりに多すぎてモープラが出たばかりでまたこれも標準としてつけて下さいなんて
扱いにはしにくいと思うから。対応ソフトがいくつか出る程度か。

922 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2009/06/02(火) 18:38:01 ID:Cfyq16H/0

>>888
できるけど、あれずっとチャンネル起動したままじゃないと意味ないからなぁｗ

>>890
確かにそのヘンの精度は私も不満だったけど、
詐欺と呼ぶには無理がある気がした

923 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:40:21 ID:D1ofCRWj0

>>920
「Wiiモーションプラスは時代遅れ。次々デバイスを買わせる商法はナタルが終わらせる」

924 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:41:09 ID:CDksGPdk0

>>921
また健康器具かよと失笑ものでしかないんだが。

925 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:43:09 ID:4A9CCSaI0

一般人か購入できる最高のものはモーションプラスだろうな
ナタルとかナンボするねんっつー

926 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:43:39 ID:viKu0ZWV0

Wiiのは健康器具と笑うのに360のは素晴らしいと褒め称えるんだｗ

927 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:44:53 ID:0QvlJCMb0

ナタルは面白いゲームできそうだからな。

928 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:45:49 ID:CDksGPdk0

取りあえずナタルは健康器具じゃないし。
ナタルが健康器具デビューしてたらセカイの笑い者だったけどな。

929 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:46:08 ID:jmSAbEf90

痴漢の掌返しはえーからなｗ

930 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:47:36 ID:viKu0ZWV0

ふーん、健康器具じゃないんだｗ

931 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:48:00 ID:0QvlJCMb0

これで任天堂も少しは焦ってくれればよいのだけどね。
このままじゃ次世代でまたひっくり返されるよ。

932 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:48:00 ID:BzasJFFp0

どっちにしろナタルは秒間60程度の入力だし
アクションやらレースには使えないよ
ピカチュウ元気でチュウみたいのなら
すごいの作れそうだけども

933 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:48:19 ID:x7Lafipr0

M+はラグドールを棒で殴るというデモがあったけど、ナタルにはあんの？
どんなモーションでもキャラクターの動きは同じとか萎えるぞ

934 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:48:45 ID:CDksGPdk0

Wiiリモコンを古臭いものと思わせればMSとしては成功。

正直これ以上でも以下でも無いと思う。

935 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:48:46 ID:D1ofCRWj0

>>925
一般人にとってはナタルのが恩恵ある。
だってWiiを家族四人で遊ぶにはWiiコンとモーションプラスを四つ揃えないといけない。
場所とるし出費が多い。ナタルなら一家に一台でみんなで同時に遊べる。
ノーコントローラーだから電池の入れ替えも必要ないしな。
あらゆる面でナタルのが上だよ。

936 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:51:51 ID:BzasJFFp0

>>935
でしめてお幾らですか？

937 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:52:17 ID:eA0yZkpl0

Mプラスのがやっぱり凄いよ
あっちは所詮カメラに写してるだけ出し

938 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:53:35 ID:R0nJY26i0

ナタルの映像は素人が見ても無理くさいのがわかる

939 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:53:39 ID:CDksGPdk0

935のような感想を続々と一般人に持たせるのがMSの狙い。
MSが本気でナタルで勝負するなら年内か年度末までにナタルを出す。

が、恐らくそんなに早くは出なくて来年のE3でゲーム発表だろう。

940 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:53:50 ID:z+bKzVhK0

http://jp.joystiq.com/2009/05/05/xbox-360-3dv-zcam/
>また100ドル以下で容易に製品化できる(3DV Systems)ほど安価な技術であるという点もゲーム周辺機器としては重要です。

MSが本気出せば50ドルぐらいに出来るんじゃね

941 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:54:44 ID:+2tAqFz60

>>935
全てのゲームがカメラでできるわけじゃないから
結局360コンが４ついるよ

942 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:55:04 ID:4A9CCSaI0

ナタルのプレイを一般人に見せても
リモコンのパクリで一蹴されると思うｗ

943 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:55:39 ID:viKu0ZWV0

>>939
でも「一般人」はこのナタルの情報知るのかなあ…？
M+はもうCMガンガンやってるし広告展開しまくりだから、いつかは知るだろうけど。

944 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:56:37 ID:CDksGPdk0

>>943
日本は無理でしょ。

FF13の召還獣デビューとかも知られないだろ。

945 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:58:04 ID:4A9CCSaI0

結局はナタルだろうがなんだろうが、
流行るかどうかは、値段と
どういうソフトをだしてどう楽しむかが重要。ソフト次第。
リモコンはその点、スポーツ・ダイエットのイメージ戦略と特化したソフトで引っ張った
正直MSにそんなものが作れるとはとても思えないわ

946 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:58:11 ID:enm6SewMO

>>935
家族で遊ぶ場合、まずリビングに箱○があるのかが問題だな。なければそれごと売らないといけない。それだけ購買欲をそそるソフトが出るかがポイントだな。
体感スポーツゲームは任天堂で３本もやってしまっている（Sports,Fit,Resort）ので、余程のインパクトがないとキツそうだが。

947 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:58:49 ID:BzasJFFp0

つうか何度も言ってるがゲームの入力装置としてみるなら
バランスボード＆M+のがナタルの遥か上だろ

948 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:59:33 ID:z+bKzVhK0

>ただリモコンと違ってどうがんばってもサンプリングレートが60回/1秒なんだよな

http://www.3dvsystems.com/technology/tech.html#1
The technology performs superior depth imaging (depth resolution of millimeters) in real-time (60 fps or more), using little or no CPU.

949 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:59:49 ID:D1ofCRWj0

>>941
プロモーション映像を見る限りは必要ないと思うが。
家族や友人で同じソファーに座ってみんなで一緒にプレイできる。
しかしWiiは人数分揃えないと言えkないし周辺機器ばかり増えて邪魔くさい。
横から「ちょっとやらせて」っていうゲームはナタルみたいな手がフリーな方が理想的。
任天堂の家族で遊ぶというコンセプトはMSの技術によって本物になる事だろう。
任天堂の物は過渡期の中途半端な物。次世代に引き継がない一過性の物だ。

950 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 18:59:55 ID:ux9HGuHuO

>>926
レベルが違いすぎる。

951 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:00:27 ID:lmylvAT/O

クロマキー使わないでリアルタイムに動画から特定の人物を抜き出すってすごいな…

952 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:00:44 ID:CWz3wBAe0

まぁナタルが日本で流行ることは絶対にないよな、３６０の母数が母数だし。
超コアゲーマーな３６０ユーザーが体感ゲーをそんなにやりたがるとも思えない。
次世代機でナタル技術を生かすってのはありかもしれん

953 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:01:18 ID:viKu0ZWV0

>>949
ちなみにソファーに家族みんなで座ってナタルでどんなゲームができんの？

954 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:01:49 ID:SEdAaVSn0

>>949
プロモーション映像は何の当てにもならない。
あんなもん本気にしてるの？
手に持ったスケボーをスキャンしてるのに
何故か手だけ映らずテクスチャ化されてたりしてるのにｗ

955 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:03:05 ID:CDksGPdk0

MSは売り出しにスポーツ・ダイエットという健康器具路線を
匂わせるようなことはしないんじゃないかなあ。
もっとゲーマー向けの濃いものを出しそうな気がする。

バーチャルファイターとかモリニューさんワンダープロジェクトくらいだろうけど。

956 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:03:25 ID:4A9CCSaI0

>>949
それはあり得んな
固定カメラ問題はアイトイで既に研究済み。
真ん中にいかないとまともプレイできないため、複数でプレイする場合
交代で真ん中に立つか、座るかする必要がある
実はかなりめんどくさい

その点リモコンは斜め５０度ぐらいまで、どこにいてもプレイOK
コントローラーも回せば問題ないわけで。

957 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:03:42 ID:D1ofCRWj0

>>952
日本はともかくナタルは北米のWii層をごっそり頂くよ。
Wiiは日本市場がしょぼくて北米が主戦場だからえらい割を食うと思うね。
まさか360がWiiの縄張りにまで侵食するとは。ナタルは決定打だと思う。

958 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:03:43 ID:b8fhRiPB0

レッドスティール２が中々凄いなｗ
初代が糞すぎただけにグラも良くなってるね
http://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-8857.html#more

959 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:04:38 ID:CDksGPdk0

PVを本気にしてる奴はオレオレ詐欺とか将来気を付けよう。
あれはWiiのPVのパロディ。

960 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:04:50 ID:viKu0ZWV0

どうして北米のWii層をごっそりなどという妄想が出てくるのかさっぱり分からないｗ

961 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:04:59 ID:BzasJFFp0

>>948
せいぜい70がやっとって感じの書き方だなw

962 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:05:45 ID:DlIASCQyO

棒振り棒振り言ってたのにナタルは大絶賛かよw

963 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:05:57 ID:PRqlfoYZ0

任天堂のおかげでMSが本気出してくれてありがたいなぁ
ゲーム用コントローラの概念を根本からかえるインターフェイスが生まれそうだ
SCEも何か発表しろ

964 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:06:50 ID:Sss5nLFB0

どう見たってwii以上のがっかりだぞあれ。

965 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:07:06 ID:BzasJFFp0

>>963
任天堂もこれ見て本気出して欲しい…

966 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:08:30 ID:OmBf4dXd0

実演のお粗末さからして製品化もまだ先だろうし
あまり大した事は出来ないと思うよ
まあ将来に向けた研究としては悪くないけど

967 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:08:45 ID:D1ofCRWj0

プロモーションのイメージ映像だけだったら俺はナタルを信用しなかったよ。
しかし実際に会場でのデモンストレーションには驚いた。
ほとんど遅延することなく人間のモーションを画面上のキャラクターが追随してたから。
昔ソニーが作ってたモーションキャプチャのデモはかなり遅延してたけど
ナタルの性能ならゲームとして普通に成立する。Wiiの擬似体感はもう用なしだよ。

968 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:08:57 ID:CWz3wBAe0

任天堂は今年のうちに本気出さないとまずいな
去年のＥ３からこの一年パッとしてないからなぁ
Ｅ３で大サプライズするくらいしないと話題から消えると思う

969 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:09:45 ID:R0nJY26i0

まあ将来ゲームがこうなればいいなという一つの形ではあるよね
ただ技術的にまだまだ無理だろうな

970 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:11:02 ID:4A9CCSaI0

任天堂がE3でろくな発表しないのはいつものこと
自社イベント発表が基本だろ

971 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:11:04 ID:CDksGPdk0

枯れた技術路線ならE3でビッグサプライズは無さげ。

972 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:12:02 ID:ONBa/a5oP

アイトイは処理をPS2に任せてたせいで
本当にミニゲーム程度しかできなかったからな

973 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:13:52 ID:b8fhRiPB0

>>969 お前深夜のメリケン通販番組みて色々買っちゃうタイプだろｗ

974 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:14:48 ID:/JKGMkSDO

パクリ

975 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:15:11 ID:D1ofCRWj0

モーションプラスは馬鹿げてるよ。
他のメーカーはモーションプラスがある方と無い方で二種類のテストをしないといけない。
無駄な労力がかかるだけで得る物が少ない。んなもん最初からつけとけってんだ。
他のメーカーは無駄なモーションプラスの研究なんかしてないで
ナタルの方に注力するだろうね。あっちのが本物だし将来性がある。

976 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:16:24 ID:viKu0ZWV0

あー、確かにアメリカの通販番組に雰囲気が似てたなｗ

977 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:16:38 ID:z+bKzVhK0

>>961
つーか、秒間60回の入力に耐えられれば問題なし

例えばUSBのPSコンの変換器で一番性能がいいとされるもので秒間50回
これでアクションやレースで使えない！とか言ってたら誰も買わないし使わない

978 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:17:11 ID:JpS54ulr0

次スレいる？w

979 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:17:41 ID:38aYjSnp0

任天堂総合スレでいいんじゃね？

980 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2009/06/02(火) 19:18:49 ID:Cfyq16H/0

ゲハらしく M+ vs Natal とか

981 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:18:51 ID:VPmwCzZO0

結局、モーション＋がすげえって話題はあんまなかったなｗ

982 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:19:29 ID:0RTlunsq0

>>975
ナタルも周辺機器であることには変わらん

983 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:19:33 ID:D1ofCRWj0

>>978
いる。いかにモーションプラスが役立たずでナタルのが凄いかと言うのを
はっきりさせないといけない。色んな角度から研究しようぜ。どっちが将来性があるか。
どうせ任天堂はナタルに危機感感じてまた新しいデバイスを出す。

984 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:19:50 ID:ayJDBPZB0

このスレ、種まかれすぎじゃね？ｗ
素で書いてる人もいそうだけど。

985 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:19:57 ID:CDksGPdk0

>>981
取りあえず凄すぎるってことは無くなってしまったから。

986 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:21:01 ID:BzasJFFp0

>>977
ボタンならともかく
人の動きは厳しいだろ
思いっきり速く動かしたら追いつかない

987 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:22:18 ID:b8fhRiPB0

>>975 EAに精度が高すぎるぐらいだと言わせたモーションプラスなめ過ぎだよ
そもそもポインティングもできないナタルなに期待してるんだが。

988 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:22:19 ID:38aYjSnp0

>>984
お前にも仕込んでやろうか

989 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:22:34 ID:CDksGPdk0

60fpsってことはバーチャファイター2くらいの動きは出来るってことか。
とか前向きに考えたりして。

990 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:23:01 ID:viKu0ZWV0

まあそのうち色々明らかになってきたら「あれ全部GKの成りすまし！」になるわけだしｗ

991 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:23:59 ID:ayJDBPZB0

>>988
アッーーーーー！

992 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:24:24 ID:R0nJY26i0

M+のほうがじわじわと凄さがわかってくるな
あれだけ精度高いと一気にソフトが化ける

993 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:24:27 ID:viKu0ZWV0

>>989
そういうわけにはいかんだろう。
パッドにおける60fpsは、押して離してを最速2フレで感知するとして秒間30回感知できる
という意味になるけど、画像認識式だと、1フレで「今の動作は押したのか、そうでないのか」
が分からないのだから。だから遅いといわれてるんだろ。

994 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:24:29 ID:W1Iveaje0

方向性はいいんじゃね。
実際の製品でどこまでやれるか楽しみ。

995 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:25:18 ID:z+bKzVhK0

>>986
あんたカメラの認識精度とサンプリング回数がごっちゃになってる

996 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:25:56 ID:VLuPdvt+0

カメラを使ってフィットネス Your Shape発表
http://n-wii.net/soft/eid2101.html

ナタル死亡

997 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:27:18 ID:38aYjSnp0

また新しい入力装置が出るのか

998 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:28:12 ID:CDksGPdk0

>>996
フィットネスじゃなかったら死亡だったんだけど。

999 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:29:18 ID:38aYjSnp0

次スレ

任天堂 Wii 総合スレ第846革命
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243930034/

1000 ：名無しさん必死だな：2009/06/02(火) 19:29:24 ID:CDksGPdk0

>>993
もうバーチャファイター１でいいよ。ポリポリしてて一番大好きだし。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。