【ゲームハード】次世代機テクノロジー430【スレ】
2 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 20:40:13 ID:wK2xfSEk0
3 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 20:41:07 ID:wK2xfSEk0
4 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 20:41:28 ID:uw4MWaMt0
テクスレの有名人「あだ名君」とは PS3に批判的ととれる意見を書き込んだ者を片っ端から朝鮮認定して回る人物。 主にテクスレで活動しているが、速報にも出没し、PS3総合での目撃情報もあり。 他人を認定して回るのは大好きだが、自身があだ名君と呼ばれることは極度に嫌っている。
6 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 20:43:02 ID:b4VdRoFB0
QUOVADIS!
やっと立てたかwww
9 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 20:44:09 ID:6m9sO+/J0
すいません教えてください
565 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2009/05/29(金) 15:59:29 ID:4F0Ymf5V
調べてみたら、PS3のメモリって256MBしか無いのな。
しかも、ゲーム中も64MBはOSが占有してるとか。
PC専用じゃないと間違いなくオワタだな。
630 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2009/05/29(金) 17:55:02 ID:v32QoAkw
>>565 メインメモリ256・GPU256、OS占有はHDDに移行したのでだいぶ減ってる。(16だか32に)
共用512の360や最下層のグラボとかわらん。
これってマジネタなんでしょうか?
メモリ足せば同じだろってがんばり方は 一行もコード書いたことのない奴が陥る初歩的な勘違いなんだよね。
ちなみにフレームバッファとしてのVRAMは数十MBもあれば十分 容量食うのはテクスチャな
>>9 10000円上げるから好きな物買いなって言われるのと
10000円上げるが買って良いのは5000円以下の物だって言われるのとでどっちがありがたいかって事だ
>>11 まあ元々マップが広いだけで個々の処理としてはたいしたことやってなかったからね
ちゃんと視界に入ってる部分だけのセルフシャドウの処理を出来てれば前作の最適化レベルでも十分可能だったんじゃないの?
HDR(High Dynamic Range)レンダリングはRGB各8ビット(RGB:888)の通常のLDR(Low Dynamic Range)バッファに対する 疑似HDRレンダリングを採用している。Xbox 360はRGBが各7e3(指数3ビット、 仮数7ビット)が使えるはずだが、 PS3版との見た目を揃えるためにPS3に合わせる格好となっている。 またやっちゃったな
ID:dN+zstk50 本日の朝鮮人こと李(金)
箱よりのコテって自分のホームから出ると基地外化するの? まさか李さんが他のスレでコテつけてるとはおもわなんだ
GT by シトロエン…市販に向けてPR
http://car.jp.msn.com/new/news.aspx/root=au006/article=14559/?page=4&genre=2 GT by シトロエンは、2008年10月のパリモーターショーで初公開したコンセプトスポーツカー。
同車はソニーの『プレイステーション3』の人気ソフト、『グランツーリスモ』と共同開発され、
シトロエンが考える21世紀のスポーツカー像を具体化した1台だ。
シトロエンは23日、ドイツで開催されるニュルブルクリンク24時間耐久レースで、GT by シトロエン
をデモ走行させる。さらに、パートナーのポリフォニーのブースに実車を展示。来場者に実車を
見学できる機会を設ける。
また、6月12日にフランスで行われるルマン24時間耐久レースでは、その関連イベントの「グランドパレード」
に参加。世界中から集まる50チーム、150名のドライバーとクラシックスポーツカーともに、パレードラップを披露する。
シトロエンは20台程度のGT by シトロエンを限定生産する計画。仮想空間のスーパーカーが、
いよいよ現実になろうとしている。
19 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 21:10:12 ID:OWvAB4qi0
>>9 32MBにまで減ったという話は聞かないな、最後に聞いたのが未確認情報で48MBあたりじゃなかったっけ。
ゲーム中にXMB起動とか出来るから、そのぶんメモリを空けておかないとならないし。
>>10 ビデオメモリも普通に主記憶として使える、360とかわらねー
24 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 21:20:31 ID:rCocyWgH0
>>11 明らかにセルフシャドウはやってるね、
技術面で売ってきたくせに、今までやってなかった事がありえないんだけど
今更ながらアンチャーテッドをプレイ中、対空砲火で射ち落とされて敵の集団と銃撃戦中。 このスレで広いマップもあると言われたが、いまだSO4のバトルフィールド以上の広さに遭遇しないので狭ゲーという印象。 かつてCS機でクライシスを越えたと豪語していたが、行けない場所多すぎの超一本道だし ちょっと遠くの木を撃っても反応無し、クライシスなら対岸の木を撃ってもちゃんと反応するのに。 なんかすごく限定的なフィールドで、このグラフィックを実現してるだけのような気がする、まあ綺麗だからいいんだけどね。 ゲームは時々ミニゲームみたいなイベントと銃撃戦ばかりで、謎解きの要素が希薄な感じ。 なんかだんだん飽きてきた。
28 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 21:29:02 ID:xZfTiRNs0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html 「KILLZONE 2」ではこのパーティクルシステムを最初PPUで実装したが、かなり遅かったようだ。
そこで開発チームは時間を割いて、初期のPPUベースのパーティクルシステムをSPUベースに移植する決意をしたという。
まず最初の1カ月までにパーティクルの頂点生成をSPUで行なう実装をした。
続く2カ月目ではパーティクルのシミュレーションコアをSPUに移植。
3カ月目はパーティクルシステムのデータレベルでの最適化、4カ月目ではメモリアロケーションなどの最適化を実施。
結果的にはほぼ全てのPPUベースのパーティクルシステムをSPUへ移植でき、ほぼ全てがSPU上で動作できるようになったという。
29 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 21:31:47 ID:b4VdRoFB0
ラチェFはレジの後に1年で出した07年産のゲームだからな それから2年経ってるから色んな面で良くなるだろうね PS3は伸び白あるし
>>27 アンチャは確かに 狭い&一本道 だよな〜
ギアーズよりグラは上だけど、アンチャの狭さを考えると、
そう単純比較は出来ないね。
>>27 SO4のバトルフィールド以下はないわw
序盤でもUボートから遺跡入り口まで最終的に繋がるだろ?
結構な広さになると思うんだけど
>>31 広いというより、縦に長いという感じだな。
森の中にあるカカシが見えてるのに、さわれないのにはなえた。
>>15 RGBE8888だと8e8になるんで
7e3のクソfp10より高精度なんですが。
34 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 21:40:25 ID:8mm1BiP80
通れる通路が狭いよな、ブルドラのマップかよと思ったw ギアーズは広場とかあって、けっこう開けた場所があるが、アンチャは左右が狭くて窮屈。
さっきからageてる単発リレーワロタwww
>>32 Uボートがある場所だけでもそれなりに広いと思けどな
あんまりうろつく必要がないから実感できないけど
まあ、今どこまで進めてるのか知らんけど広いとこはあるよ
教会前の広場とかね
37 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 21:43:56 ID:8mm1BiP80
>>31 それを広いって言うのか?
だったらほとんどのゲームは広いってことになるが。
39 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 21:45:25 ID:8mm1BiP80
>>36 Uボートのところって、水の中と岸がちょっとあるだけじゃん。
>>37 共有指数だよ
RGBAそれぞれfp10にして
別の指数を持たせる意味がわからん
>>38 ちょっと進むと戻れなくなる使用を狭いと言っているのかと思った
アンチャはぶつ切りに見えて最終的に一本道で繋がったりするからね
>>15 >またやっちゃったな
前にもやってるのか?
>>42 遺跡の奥から、一気に外まで出られるのならそうですが、途中に銃撃戦が入って足止めを喰らうからなぁ。
その間にロードしてると思うが。
>>33 でMSAA掛けられなくなるとw
局所的に勝てるって言ってもしょうがないんだよw
>>43 またなんてもんじゃなくて何百回とPS3の所為で箱版まで劣化してる
P S 3 の せ い で バ イ オ 5 が 大 劣 化 し た 件
48 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 22:02:17 ID:ICz7MOiQ0
RGBA8888の整数ハックHDRってPS3でしかできねーだろw eDRAM10Mのチンカスボックソじゃ高嶺の花w
結局fp10は擬似HDRよりショボイから使わないわけか
>>40 8e1がBe1に見えた
ソンで大昔のNISSANが出していた限定車がどうしたって?とか思って
もう寝ますw
360かそれとも豆3か、
どちらかがE3で封印されていたスペックが公開されるんでしょうね(^^)
私はたぶんGT5pとMGS新作で豆3の真の姿が拝めるかと(^^)
ん?でロスプラ2の動画見ました?みなさん
>>30 このゲームは1本道とか頭悪い奴が使う言葉だからやめた方がいいよ
>>50 どうせまたプリレンダ詐欺とかだろ。
それでテクスレでは戦士が歓喜の涙を流すといういつもの流れ。
あと箱叩きもだな。
もしくは、某偽コテの予言通りのブーメランで穴あきパンツになるか。
ま、その場合でもより陰湿さが増すだけで本質は変わらないか。
>>48 >HDR(High Dynamic Range)レンダリングはRGB各8ビット(RGB:888)の
>通常のLDR(Low Dynamic Range)バッファに対する疑似HDRレンダリングを採用している。
>Xbox 360はRGBが各7e3(指数3ビット、仮数7ビット)が使えるはずだが、
>PS3版との見た目を揃えるためにPS3に合わせる格好となっている。
PS3に合わせられてるみたいだし、記事を読んだ限りじゃフツーに出来てるみたいだけど
あのリークか、360にドラゴンクエストウォーズが出るらしいな
>>52 動画評論だけど
結構おもしろそう
グラまあまあってとこかなぁ
xbox360はRGBE7773の24ビットなんちゃってfp10だったという認識でOK?
>>58 バカ丸出しw
HDR+AAを野郎としたらPS3に邪魔されて疑似HDR+AAにされて
どうせPS3の方は2x〜NoAA何だからもう無視してHDR+AAにしとけば良かったのにってはなし
>>52 今となっては2.5Dブラーはちょっと厳しいかな。
61 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 22:43:55 ID:pAvnPfVV0
フロントミッション360の独占崩されたってマジ?
フロントミッションなんて糞ゲーだし…
×独占崩された ○痴漢が独占であるかのように見せかけた
いつもの先行逃げ切り嘘吐きですな。 薄型PS3とか値下げとか捏造しての買い控え工作とかマジ酷いわ
アンチャ広いとこあるじゃん
あの変な大広間みたいなところの事? あの程度で広いんだ
おう、間違えて書き込んだぜ アンチャ広いとこあるじゃん 床に数字のパネルのある迷路っぽいとことか屋外でも後半のほうで広いとこあったな HDRはFP10も擬似だろ しかも見た目は8ビットとたいして変わらんという それならマルチエンジンだし普通に整数8ビットでやるわな ロスプラ2のトレーラーはPC版だろ 今はもうPC版も発表されてるんだからボクサーも言い訳できまい
>>67 ロスプラ2 PC版だよな・・・色々凄すぎる
箱○版だったらカプの評価上げる
>>41 FP10は
R10G10B10A2でしょ
>>69 狭くはないだろ
広さを売りにしたゲームでもないし
つーか、未だにアンチャ1のクオリティで議論できるって・・・ 第一弾タイトルという意味でも、言わばCoD3、GoW1なんかと同列なんだけどw それとプレイしたことあるやつならわかるだろうけど、 止め時が分らないくらい話が途切れないから、広さとかあまり意識させない作りも見事なんだよな まぁ、確かに完璧な一本道なのはマイナスだけどさ
>>73 殆どの時が止め時だったな。トゥームに劣るアクション。謎解きも糞。
BBガンを打ち合ってるような戦闘。面白かったけど佳作過ぎる
ギアーズ1を敵視していた昔のGKのようにキムチにとってアンチャ1はそういうタイトルなんだ
面白さを語ったり何かと比較したり、独占がどうとかってのもスレ違い。
77 :
名無しさん必死だな :2009/05/29(金) 23:34:37 ID:b4VdRoFB0
ギアーズは平坦過ぎて2Dゲームやってるかのような錯覚に陥るとかボロカス言われてたなw
>>73 議論にすらなってないよ
もはやアンチャは凄いで確定してるのになんとか凄くないことにしようとボクサーが無理に言いがかりをつけてきて返り討ちにされてるだけで
アンチャは純粋にゲームとしてみたらACT、TPS、ADV要素のどれ一つ取っても 半端で微妙なデキだからなぁ。一番の売りはB級映画の雰囲気の再現度で、 その点は素晴らしいと思う。変に大作・名作扱いされると何とも悩ましい感じ
凄い凄くないって言い合うスレでもないから他所でどうぞ。
また自治厨でてきたな なに?俺様がROMってるスレに無駄なレスは一切許さないとかそういうの? それなら自分で話題振るのもセットにしてくれって
>>73 持ち上げる人がいるからですよ。
場所も場所だし。
次スレからテンプレに次世代機出るまでPC以外の話題禁止って入れておこうぜ。 こう毎日毎日低レベルな争いされちゃたまらんよ。
テタイテタイの次はセマイセマイ病か…
>>81 とりあえずお前は
>>1 のルールも読めないんだな。
ここはお前のような特定機種信者の来る場所じゃない。
技術を語る場所だ。
クラッシュバンディクーのノーティのACTが微妙とか無いわ
アンチャは微妙だろが
>>86 なんで俺が特定機種信者?
ボクサーって言ったから?
じゃあGKとか妊娠とか言えば満足?
それよりキミは技術を語らないの?
>>84 面白いなw
カーマックが言ってるCPUの美点を全て否定してるw
>>89 人に注意するのにも技術を語る必要があるなら、
まずは
>>81 の発言を技術的に語ってお手本を見せてください。
>>70 RGBA_FP10はulong32のpixelに対して
R=(((pixel
>>22 )&0x7F)/128.f)*pow2((pixel
>>29 )&7);
G=(((pixel
>>12 )&0x7F)/128.f)*pow2((pixel
>>19 )&7);
B=(((pixel>> 2)&0x7F)/128.f)*pow2((pixel>> 9)&7);
RGBE8888は
R=(((pixel
>>24 )&0xFF)/256.f)*pow2(pixel&0xFF);
G=(((pixel
>>16 )&0xFF)/256.f)*pow2(pixel&0xFF);
B=(((pixel>> 8)&0xFF)/256.f)*pow2(pixel&0xFF);
だからEのうち数ビットをαに回しても十分おつりが来る…
>>91 馬鹿?
話題を振るのをセットにしてくれって言ってんの
つかCPUもスループットこんぴゅーてぃんぐ取り入れてメニィコア化していくのに GPUが演算勝負って先細って行くだけなんじゃ?
>>91 その理論で言うとお前も技術をセットに語る必要があるんじゃないのか?w
>>93 できないのね。
ならばいいよ。
ともかく君みたいなのはスレ違いだから出ていってね。
>>95 人に言うならまずは自身の行動で示せって話。
でも実際はただの煽り、攻撃手段名だけだから、それを返させてもらっただけだけどね。
HDRはPS3苦手だからしょうがないな バイオ5はPS3いっぱいいっぱいな感じだったし
>>97 あんたの場合は自身の行動で示さなくて良くて他の人の場合は示す必要があると
じゃあその違いは何なんだ?
お前の主観じゃないなら何か客観的な根拠を示してくれよ
不毛な言い合いもスレ汚れるだけだからお互いほどほどに。 何で着火したか知らないが>>1を読もうや。
>>100 言い出した人間が出来ていないからお手本を求めてみたんだよ。
いずれにせよそんな屁理屈はどうでもいい。
注意されたことに腹を立てて屁理屈捏ね繰り回すって子供じゃないんだからさ。
いっぱいいっぱいはカプコンだろ。
>>98 流石に今見るとジャギが…
てかこんなにジャギあったっけ?AA掛かってるように見えない
そもそもまず自分が行動で示せってのは
>>81 で俺が言ってることだけどなw
あと発言を技術的に語るっていう意味がよくわからない
なのでぜひ
>>86 >>91 >>96 の発言を技術的に語ってお手本を見せてもらいたい
>>102 >なに?俺様がROMってるスレに無駄なレスは一切許さないとかそういうの?
>それなら自分で話題振るのもセットにしてくれって
>>81 で言ってるのは無駄なレスは許さないって言うなら自分で(技術的な)話題をふれっていってんの
手本を見せるってどういう事?
それを言い出せば言い出しっぺは手本を見せろと言い出したのはお前なんだから手本を見せろよ
痴漢ってとりあえずnoAAって煽っておけばいいと思ってない?
108 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 00:12:44 ID:uMWuowXg0
ギアーズみたいに色盲患者の世界みたいな モノクロ・グラならジャギも目立たないだろうな
>>108 流石にライブじゃないとHOMEでやる意味半減だろw
>>105 >>106 どっちがどっちかわからんけど、
荒らす
↓
荒らしを注意される
↓
なら技術的な話をしろと責任転換
これでどんな話もグダグダ
またこう持って行きたいんでしょう。
君たちが
>>1 のテンプレすら守れていなかったことは事実で、
それを注意したらあの流れ。
子供だな。
E3は日本時間だと何時からなんだ?
>>111 俺はID:wRsXj9s90だが
>>67 >>71 >>78 のどこが荒らし?
テンプレに反してるとさえ思わないのだが
俺はただ自治厨が嫌いなだけ
ID見るといつもROMってるだけなのに偉そうに仕切る
だから自分から話題振れと言ってるだけ
まあお前は自治厨じゃなくそれにのっかってボクサー批判をした俺を叩きたかっただけのようだが
うぜぇ
いつものように夜半からだと思われ。
アホはスルー
お互いNGに入れてすっきりした方がいいんじゃないかな。
>各社のプレスカンファレンスはマイクロソフトが1日午前、任天堂とソニーが2日午前(いずれも >現地時間)に開催を予定しています。 だそうな。
当然北米Homeだけだろうから世界中から人が殺到しそうだな
HomeのTGSラウンジは笑った
>>99 HDR苦手なのは箱
整数バッファ>>>FP10
で更に、アンチャ的にFP16も可能
>>122 日本と時差が16時間だから朝10時から始まるなら翌日午前2時くらいじゃないかな
>>109 KZ2はモノクロ+真っ暗闇で誤魔化してますよね。
ロスプラも動的なステージがすごいがモノクロームだしな なんで色を使わないんだ、単色の世界がかっこいいとでも思っているのかね
>>125 KZ2がモノクロとか、眼科行ったほうがいいよ
>>127 事実を認識できないなら精神科行った方がいいな。
モノクロとセピアの区別もつかない色盲が登場
自分じゃ上手く返したつもりなんだろうな・・・
みんな単発でアンカーもつけられない恥ずかしがりやさんだから 誰に言ってるのかわかんね。
>>132 その出所不明のSSはともかく、
モノクロの負い目があるからこそ、レタッチした詐欺SSだしてたんだろゲリラは。
もういじめるなよ ID:RpuZchugとID:ouFBVN/yには KZ2がモノクロ+真っ暗闇に見えてるんだろ それでいいじゃねーか そういう珍しい人間が同時に2人も出現するのも笑えるがw
>>135 本当にプレイしたなら、あれが明るいとは認識しないはずだが。
動画評論家でもいいからなってこいよ。
>>134 出所不明って、一番下はKZ2のシェーダー説明に使われた資料の一枚だぞ
各シェーダーを分解して説明してあり、それを組み合わせた最終出力の画像だ
ちなみに一枚目と二枚目はゲームサイトが自前でキャプチャしてUPした画像
>>138 そりゃあ宇宙船の中まで真っ暗じゃまずいわな。
ここ30スレくらい ボクサーがいちゃもんつける ↓ 返り討ちに合う ↓ 屁理屈をこねてファビョる って展開ばっかだな
>>141 ここの場合
パンツが箱を叩く
↓
返り討ちにあう
↓
発狂して手に負えなくなる
こうだろ。
わざとやってるんだろ ボクサーを騙った工作員に違いない
>>123 そういや、箱○のeDRAMに付いてるROPは整数演算しか出来ないというネタもあったな
FP値も固小数点に直して演算→FPに戻すを繰り返す事になるんで精度が落ちるとか
147 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 02:07:14 ID:ZkEWpQn50
箱には1080p 60fpsのゲームってあるの?
>33>58>92 なんでRGB E なの?バイオ5はRGB A じゃないの? ソースある?
>>140 その考えキューブリック監督に毒され過ぎw
真っ暗な中で眼だけが光っているのもアリだし(松本零士風)環境光無視で光があたっているとこはとことんテカらせて陰の部分はとことん真っ暗にするのもあり
プレデーターみたいに赤外線画像風なのもあり
>>145 何度PC版トレーラー詐欺に騙されれば気が済むんだ。
>>123 じゃあPS3版と合わせたのはなんで?
360で元からサポートされてるやつよりも擬似HDRのほうが上ってこと?
バイオ5がRGBAだって証拠もねーよ? デバ機でコマンド覗きながら実行したいけど… てか最近ゼンジの精度がすげー落ちてる気がするんだよね。 なんか、ついてこれなくなってるっていうか。
GTRシリーズや、rFこそ真理 コンシューマー厨はすっこんでろ
善司は仕事用マシンが炎上して大変なんだよ
>>151 どちらとも出来るもので作るほうが楽でしょ
マルチ開発での選択なんてそんなものです
>152 HDR(High Dynamic Range)レンダリングはRGB各8ビット(RGB:888)の 通常のLDR(Low Dynamic Range)バッファ に対する疑似HDRレンダリングを採用している。 RGBEを通常のLDRとは言わんわな。 確かにRGBAの証拠はないがRGBEで無いのは確実だな。
157 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 02:52:39 ID:gCQBiPcm0
>>156 RGBEはネイティブでサポートされているフォーマットではないから答えは明らか
おいおい・・・ DMC4でHDR&x16XQ CSAAサポートなのにバイオ5は・・・だめだこりゃ('A`)
161 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 03:16:42 ID:UgbcSTnP0
>>161 DMC4の比較もあるけどPS3版はテクスチャーもだめなんだな
165 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 03:30:39 ID:UgbcSTnP0
166 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 03:32:58 ID:UgbcSTnP0
167 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 03:35:17 ID:uMWuowXg0
座礁はネイティブ1080pで60fpsだからな マルチの2k9には到底無理だ マッデンチームも09座礁を「スポーツゲーム」の基準を大いに引き上げたと賞賛した
>>166 チンパンジー以下のIQを持った無知野郎乙!
360のGPUで使われている混載DRAMだって、SONYがPS2で使っていた手法だろw
XBOX360こそハイパフォーマンスなPS2なんだよw
恥晒す前にもっと勉強してこような。
比較スレの案内だけでいいんじゃないかな。
楽しめる精神状況にあるといいね
>>170 KZ2が出た後でこれ出しても、しょぼさが際立つだけだろw
そうか?普通に超えてるよな。
>>173 またSO4の時みたく恥ずかしい事になるから、出てから言おうなw
ロスプラ2はPC版を購入検討 MTFW 2.0は結構よさそうね
バイオ5のPC版の評判で決めるよ。糞移植ならもうCAPCOMのゲームはPCで買わない
>>172 KZ2はとっくにメッキ剥がれてもうこれ以上堕ちようがないからな。
またスゲーwとしょぼwの言い合いか よく飽きないもんだな ゆとり同士なかよくしろよ
どうでもいいけどKZ2を真っ暗とか前から言い続けてるヤツいるけど 何か設定でも間違ってるんじゃないの? 暗闇とか言って煽られても 暗いシーンもあるってだけで全然ピンと来ないんだけど。
>>179 ただの動画評論家でしょ。
明るいMAPも沢山あるのに知らないんだよきっと。
>>179 暗いところが多いということだろう。
確かにそういう場所がほとんどだし。
一番最初のステージからして明るいやん
>>183 あそこが明るいって、モニタどうなってんだよ。
スーパーいちゃもん大戦って感じのスレですね
そもそも暗い明るいの種類が違うと思われる 暗い派=黒色系配色だろ! 明るい派=日が射してるだろ! たぶんこんな感じ あんまり覚えてないが最初のステージは灰色に日が射してたハズ
輝度を高く白飛びさせたマップも色相を青に振ってたりしてて レンジを弄った画になってるというのはわかるけど 真っ暗って煽りはやっぱりよくわからんな。 ディテールが見えやすいマップでも一見してリッチな絵作りになってるし。
>>168 どちらかと云うとGCのフリッパーに搭載されたeDRAMに近いがそれとも少し違う
テクスチャー用の1MBを省略して5倍にした感じ
それと豆3もAAを掛けることを諦めればfp16-64が使えるがそれだと今度は360が合わせられなくなる
よってどちらでも出来る旧来の方法が一番確実となる
てかどっちにしてもあら探しをする奴はするからfp10にしちゃってもいいんだけどね
実はROPの計算精度の都合じゃないの?と勘繰ったりして
>>189 AAを諦めればって前提がまずあり得ない
だからこそバイオで箱版が劣化させられた
大体なんで旧世代のGPUにあわせなければならないか疑問
>>190 、
>>191 だからfp10が出来るならやればいいと言っている
どのみ値解像度が〜とかテクスチャーが〜とかあっちが暗いーといい出す人がいるんだから無理して合わす必要はない
出来るならね
バイオ5と360のロスプラのライティング比べればいいよ まぁどっちもそんなに良くないけど
KZ2とロスプラ2とを比べると、やはり質感が乏しいかなKZ2は。
ギラテカに頼ってる絵作りだな>ロスプラ2 ライティングが多少改善されたギアーズってところか
ライティングって重要だよなぁ KZ2とロスプラ2じゃ世代が一つ違って見える
>>192 DirectX11にあわせて設計しなければならないのに
切り捨てるべきものが足かせになってるって話
>>195 思想が違うだけで質感はどちらもよいだろ
キルゾーンの砂ぼこりや銃の質感はヤバいレベルだぞ
言ったもん勝ちの人達に何言ったって無駄。
>>191 Xenosが最新だと思ってるの?バカジャネーノ?w
なんでRSXが旧世代だって言ったらXenosが再審だって事になるんだ?
>>198 >DirectX11にあわせて設計しなければならないのに
詳しくw
KZ2の最初のマップは普通は薄暗いって表現するのでは? 空は暗い雲と煙に覆われててマズルフラッシュや青いライトの照り返しがはっきり見えるのに 明るいとかないわ
fp10を自由に使える360独占ゲーのショボさを考えると fp10の実力に疑問を持たざるを得ない
>>204 若干話がそれているが「KZ2には明るいステージもある」というのは
「KZ2は真っ暗にして荒を見えないようにしてごまかしている」という主張に対しての反論としてでた話。
最初のステージの様に背景が問題なく視認できるだけの明るさがあれば反証として十分なんだ。
ピュロスライズあたりは暗いとは言えないな
>>207 ラデックのアカデミーとかも屋外は結構明るい
でも宇宙船の中みたいに他のゲーム並みに明るいとこだとかなりしょぼいんだよね 薄暗いぐらいならまだいけるんだけどね
なにいってんだこいつ?
宇宙船の中はライティングでかなり良く見えるが? デッドスペースを余裕で超えてるし
まさかのダブスタw
100:名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 00:03:37 ID:JftjMs2P0 [sage]
>>97 あんたの場合は自身の行動で示さなくて良くて他の人の場合は示す必要があると
じゃあその違いは何なんだ?
お前の主観じゃないなら何か客観的な根拠を示してくれよ
KZ2やってるヤツは、レスみてると分かるけど KZ2やってないヤツも、レスみてると分かるな 痴漢は360の性能にどれだけゲタ履かせてあげれば満足すんだよw
>>212 何がダブスタなんだ?w
理解できてない奴が口挟むとものすごく憐れだぞw
お前の主観でしょぼいしょぼいって言ってるんだろ 自分が書いたことも理解出来ない馬鹿なのか?
>>215 お前は俺が書いたことを俺より理解してるって言うのか?w
凄い奴だなw
ID:JftjMs2P0=猿以下の知能だなw
218 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 13:47:36 ID:uMWuowXg0
KZ2は暗い場所が多いだけ。雷光などライティングが素晴しい。 明るい場所でもモノトーンなのがギアーズ。
>>196 新しいトレーラーはあんまりギラテカしてないね。
前のは雨降ってたからテカリすぎてただけかも。
>>194 箱○のROPは整数演算しかできないので、fpで扱ってても精度が落ちる
>>221 十分テカってる、地面が金属みたい。
ライティングが微妙な所為かテカりが抑えられてるシーンはショボイ。
>>225 ボクサー涙拭けよ。だが俺はPC版を買う。
ロスプラマルチなんて散々言われてたことじゃないのか
これでPS3の表示が消えたら二番煎じだなぁって感じ カプコンには一回それぞれ独占で一本作ってみてほしいんだけど…
ロスプラは正直マルチだろうと箱独占だろうとどうでもいいゲームだわ。
まあーシューターなんか氾濫してるからねえ
カプコンはあんなエンジン作ったからには独占じゃなかなか出さないだろう。 少なくともPCでは絶対に発売するだろうし。
>>218 ライティングに差があるんじゃなくて360がHDMIで色深度24bitフルにだせないだけ(おそらく実パフォーマンス21〜22bitあたり?)
ダイナミックレンジが低いんだよ
FM独占で恥書いたばかりだろ
236 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 16:06:14 ID:pCF9b8D50
暇すぎて今から、ゲーム買いに行こうかと思うんだけど おすすめのハード教えてくだちゃい 今、ゲームのハードは一個ももってないです もう、何がいいかさっぱり
>>236 それぞれのハードで出てるゲームの風潮が違うから
どんなゲームやりたいかによって答えが変る
そんな奴にはWiiかDSでも薦めておけ
>>240 うーん、PS2みたい。
エニックス、ドラッグ・オン・ドラグーンのラインか?
単発が沸いてきたな
スクエニがPS3よりPCに力を入れている件
Dissidia Final Fantasy - August 25, 2009 (PSP)
Final Fantasy IV: The After Years - June 1, 2009 (WiiWare)
Final Fantasy XIII - 2010 (PS3, 360)
Final Fantasy Crystal Chronicles: The Crystal Bearers - TBA (Wii)
Final Fantasy Crystal Chronicles: My Life as a Dark Lord - 2009 (Wii)
Front Mission Evolved - TBA (PS3, 360, PC)
Kingdom Hearts 358/2 Days - Fall 2009 (DS)
Nier - 2010 (PS3, 360)
Order of War - Fall 2009 (PC)
Supreme Commander 2 - 2010 (360, PC)
http://www.ps3-fan.net/2009/05/e3nier.html
全機種持ってるけど、現状はPCとPSP以外全部動いてない。 PS3はブルーレイ専用機。Wiiと箱○は仕舞った。
PCは割れるのに儲けが出るのか?
結果が伴わなければWDが株主から吊るし上げられるだけだろ。 もう今のスクエには、DQ、FF、KHと出版以外に有望なネタ持ってないだろうし。 それも食い潰す傾向にあるしな。
スクエニの不幸は、現世代機ではWiiが圧勝してしまったことだな。 今までは同時期に発売されたハードの性能は同じぐらいだったので、一番普及したハードでFFを出せばよかったのだが 一番シェアをとったハードでFFを開発できないというのがネックになっている。 PS3だけでは、それこそ結果がともなわないだろう。
主力のFFDQがいつまで経ってもソフト出せないから 手数を増やしてリスクを分散させる為に パブリッシャー化仕様としてるってとこか。 ダンジョンシージ3をコンシューマ化とかはやめてくれよ。
スクエニの主力はFFDQじゃなくてFFXIだし 現状本体が普及していると入ってもWiiの層は必ずしもゲーム好きってわけでもないから 収益の大きいFFXIの後継を確実に着陸させるのが得策 そしてネトゲは単純に沢山売れれば良いというわけでもない 運営体制に対し人数が多すぎれば鯖維持のコストも嵩むし サービス面ではチョイスする客層も重要になってくる
ネトゲ界隈からすればニッチでしかないFFXIが主力足り得るわけがない。 もう末期だし利益の大半は廃か中華だしな。 国内版メインなのに日本のFFファンは殆ど見向きもしない。 コア向けに後継出すのも対抗が増えてる現状じゃ遅過ぎだろ。
それでも売上面でスクエニの主力なのは確か MMO界ではリネ2よりクソゲだといわれてるけどなFFXIは
今でも一日のアクセスが5万アカウントを越える国内最強MMOだよ 実はアクセス数減るどころか少しずつ増えてる まあプレイヤーが日本人とは限らんけど
>>235 60fpsなんだよな?
まぁフィールドがある程度広そうなのと、ポップアップが気にならなさそうなところは良いかな
前作(フューチャー)は結構、道が細い上に、敵と箱のポップアップが目立ったからな
というかもっと見栄えのするところを公開すればいいのにな
257 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 19:31:03 ID:dQpm0usu0
>>235 なんか、地球防衛軍3とデッドライジングを最初にやったせいか、現世代機で出せる物量って、こんなもんか?って思っちゃうな。
グラフィックに凝るより、圧倒的な物量で攻めてきてほしい。
今年はまたラチェット対策にカメオが息を吹き返しそうだなw
バンカズ?の出番だろ
バンカズはlair・haze並みに爆死したから続編は出さないんじゃないか
そもそも、ラチェットなんて誰も期待してないので対策が必要なのかが疑問。 今回はCoopとかあるのか?
262 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 19:42:20 ID:15mxD/8V0
テクスレで語るような技術なんて使われてないだろ、ラチェは。
動画みた感じあるでしょ
レジ2もコケたし、ラチェも売れなさそう なんか「これからの俺たちのゲームは720p 60fpsだ」→「720p 30fpsでした」→「NPD37万本」 ここからなんかインソムニアはおかしくなるはず
ラチェットで目に付いた部分はクリーチャーの肉の表現が流体っぽいところだな
ラチェットは敵の動きが良くなってるな。 動きの繋ぎもなめらかだしバリエーションもあるしなにかこざかしい。
そういやインファマスとGTA4ってグラフィックどのくらいさあるの? 比較画像ない?
比較スレでどうぞやってください。
>>263 どうだろうな、他の60fpsゲーと比べたら凄くなくはないんだとは思うけど
(KZ2でやっていたパーティクルの跳ね返りとかレジ2で使われてた水面処理とかもあったし)
30fpsゲーと比べてしまうと大分不利になってしまうな
>>227 PC版買う(キリッ
なんて言ったけど、本当は宗教や金銭面の関係で劣化PS3版を買うんだ。
PS3,Xbox360のゲームって5年後やってもジャギジャギカクカクなのが辛いな。 PCなら今重くても買い換えればまるで別物のように生まれ変わるのに。
>>235 解像度が少し上がっただけのマリギャラのパクリだな。
マリギャラの方が綺麗だろこれなら。
あとラチェはフサフサが結構綺麗? ソニックとは違う処理なんだろうな どういう処理なんだろう?
>>264 まるで37万しか売れてないような悪意のある書き込みだな
ラチェ半年前にミリオン越えてるんだけどな
>>275 ようやくミリオンか。
マリギャラの足元にも及ばんな。
マリギャラすげー
まぁ、スクエニは単に戦略を誤っただけだろう。 まさかココまで360が日本で寒い状況になるとは、…というか 自社のソフトの牽引力がここまでか細いものだとは夢にも思わなかったのだろう。 日本では結局FFまでPS3の裾野を広げるような戦略ソフトを出せなかった品〜。 これから果たしてFF7、FF11みたいな世代を引っ張る作品が出せるかどうか…
ラチェは最初のインパクトがすごかった。
これでFFがFitの売り上げを超えられなかったら 健康器具と煽っていたやつらはどうするんだろうな。
別にいいんじゃね? あれは健康器具としてプロモかけているのは事実だし、 今世代はもうそういう流れなんだろう。
Fitが健康器具な事とFF売上は関係ないだろw つーか、健康器具だからゲーム層以外に売れたんだろあれ
283 :
名無しさん必死だな :2009/05/30(土) 21:24:06 ID:SpGgUuTg0
まだ負け犬の遠吠え負けハードテクノロジーやってんのかよ
>>284 それ言い出したらDVD1枚にしたからあんなに短くなったって言われるぞ
てかスレ立てたのお前かよw
これでギアーズ以下の出来ならもう言い訳できないレベルでPS3が低性能だって事だな
289 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 00:03:22 ID:8pQnrsJ70
>>275 2年半も売り続けてれば、いつかはミリオン行くだろw
ほかのミリオンタイトルが1ヶ月で達成している本数を2年半もかかるなんて、どんだけ糞ゲーなんだよー。
ハットリ君以来短期出荷売り逃げ(初動型)は宣伝営業の力だから開発側からすると余り良くないらしいが
>PS3のGPU「RSX」はNVIDIAのGeForce 7800 GTXをベースにした設計であるため、FP16-64ビットの >リアルHDRバッファに対してMSAAが利用できない制約も受け継いでしまっている。 ゼンジ・・・
手の比率が変な気がするな
qoreねぇ、まあ一見マジモンっぽいけど画面が見切れてるLBPが気になる。
>>291 小売からすると、長期間在庫になる方があまり良くない。
ドカッと入荷して、さっさと売り切れになるのが良い商品。
297 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 01:13:55 ID:0qkwFPYP0
書籍みたいに返品システムがあったら、ラチェなんてミリオン行かないんだろうな。 1ヶ月も経てばワゴン行きで1000円ぐらいで売られてるのも、販売数にカウントされてると思う。 実際、近所のツタヤで1500円でワゴンセールしてた。
>>296 知ったか乙
最低限、客の流れくらい勉強してこような
見た目がMyloだな
>>297 まあ、最初の2ヶ月で売って、その後は在庫をさばくという感じだからな。
それでも2年半も在庫として残ってるって事は・・・。
>>300 十週までの販売で140万売れてるし、
国内販売本数はその内5%にも満たないから関係無いけどな。
302 :
301 :2009/05/31(日) 01:19:25 ID:79nqcCq50
つか、日本の短期決戦型市場ってのは単にある期間以降は中古市場に移行する為でしか無いと。 そうじゃなきゃ、何年も前の在庫を山程持ってる中古屋は軒並み10年前に潰れてるべ。
つーか、ラチェは何回もリピート生産してるんだが
なんだろう、まずもってSCE色々と漏れすぎじゃないか。
マジなのかwww
310 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 01:51:56 ID:pJlljC8a0
>>288 つまりギアズ2超えたら言い訳できないわけかw
盛り上がってきたねぇ
カム撮りだからなんともいえないけどPSP版LBPかなりいい感じだね。 PS3の奴よりサックボーイが可愛く見える。
PSP2というより、PS1の違うバージョンって感じがする
PS1じゃねぇや、PSP1だw
悪くは無いが微妙だな。 当然発売日に買うけどw モンハンがやりにくそうなのがちょっと気になるな。
今回はQoreから漏れたみたいだな 何かの手違いで未発売の最新号がダウンロードできる状態になってたらしい
ボタンの分横幅が狭まるけど 厚みが増しそうな漢字化
ゴキブラックしか出ないなら発売日はスルーかな あれいやなんだよ
PSP4000か まさかディスクをマジで無くすとは………
一昔前のおもちゃみたいだな 安っぽい質感とアナログどうにかならんのかね
モンハンに支障でそうだね。
で、スペックというかハードウェア構成は? PSPと同じとか言わないよな?
モンハンの持ち方はできないねー
どうせならアナログ二つにすりゃいいのに
パッケージビジネスが破綻している海外向けメインのモデルで何言ってんだか。 正規品がコピーされるからUMDも廃止してDL専用にしたんだろうに。
いやモンハンはLボタンだけでも十分だろ
>>327 Lボタンのカメラリセットだけで十分なゲームなら、
モンハン持ちだなんて奇特な持ち方は生まれなかったっしょ
-PSP Go is considered the "premium" product -Releasing in Fall this year -Push for smaller, download only games -Gran Turismo PSP most likely launch title
後継機種じゃなくてマイナーバージョン
GTがロンチ…? 眼科いってくるかな………
左右側面は今のPSPそっくりだな スライドで閉じられるようになったのはいいとして、閉じた状態で操作はできるんだろうか? タッチスクリーンと記載されていないし、紹介動画にも無いところ見ると、特になさそうだけど
>>329 プレミアム、つまりPSP2じゃないってことか?
いらねぇよそんなもん
あの形状タッチスクリーンなのは勿体ないが。
>>332 PSPには出番があんまないけどリモコンあるべ
L2 R2 あるの?
>>332 リモコンで対応するんじゃね。青歯のリモコン出すのかな。
タッチは付いてない。
予想通りUMDは外してきたな 絶対無くすとは思ってけどね あれ邪魔でしかたなかったし
しっかし、内側は両方アナログスティックにするべきだったのに スタートとセレクトか知らんが残念だな
入力インタフェース変えるなら後継機出す時の方がよかろう。 今変えてもサードには使ってもらえないだろうし、PS1エミュの時くらいしか使い道がない。
最新Qoreがまだダウンロードできるんですけど、、、現在ダウンロード中。 ただ、年間購読者じゃないと無理だろうけど
こんなうれしくない流出はじめてだわ。
>>332 ムービーのおっさんが何度かタッチスクリーンて言ってたと思うけど。
タッチスクリーン 16GBフラッシュメモリー内蔵 青葉、スライドスクリーン UMD廃止 他は現行PSPと同じスペック まとめるとこんな感じ?
345 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 03:06:08 ID:gKCXb2u80
BDはずしたPS3廉価版の登場も近いな。 どう考えてもお荷物規格だし。 本社もBD普及させる為の捨て駒に使うにはあまりにもSCEの損害が多すぎた。
死ねよレス乞食、楽しくソニーの話してるのが気に食わないのう
>>335 >>337 なるほど、青歯あるし無線リモコンとかかね
本体に音量調整ボタンと輝度調整ボタンも見えないのが気になる
PSキー押してからのメニュー式になったとかか?
青歯があるってことはPS3のコントローラーが使えるのは確実だろうね
コントローラーとヘッドセットが使えるなら欲しいね
>>350 ボタン数を減らせば製造コストも下がるしね。UMD比搭載と合わせて新型PSPは価格で勝負?
タッチスクリーンは嘘だと思う。
でもタッチがないとつらいよね。この形。 ちょっとや音楽、写真をみたいといった場合でも開けないとだめって かなりイヤな仕様だけどどうなんだろうね
Homeボタンが前面にあるところをみるタッチがありそうな気はするけどね。
>>354 16Gのメモリ積んで現行のPSP-3000より安くなるってことだから、かなり本気で価格勝負かける
つもりなんじゃないかね
あと、底面に新設されたコネクタが気になる
あの位置と形状からして、クレイドル接続を目的としてるように見えるんで
現状以上にPCとの連携も考えてるのでは
タッチスクリーンはないみたいね。 かわりにBTリモコンを販売しないと、メディアプレーヤーとしては使えんなぁ
そうなんだ、でもそれならなぜHomeボタンがあそこにあるんだろう。
>>361 Qore中でもJohn Kollerがタッチパネル機能を一言もいってないから、機能的な仕様変更は
BTサポートだけかなって。タッチパネルがあればメディアプレーヤーとしてはいい感じの
製品になりそうだけどね。閉じてるとデザインよいし
閉じた状態でもLRボタンは使えるからHOMEとLRで操作できるようになってるとか? あと、実は上側面に他にもなんらかの拡張があるとか、今のところ上側面の写真が無いんで 判断できないけど あと、形状からして既存のカメラやGPSなんかの周辺機器は使えなくなりそうだ
よく考えると微妙だな。結局メモリが付いただけだもんな、あとBTか
なるほど、ただこのデザインからして後々タッチセンサー付きをだしそう
>>363 さすがにUSBポートはついてるんじゃね?
これから発売するソフト、全部UMDとDLの併売するのか。 180度の方針転換とは言え、すげー迷走してるな。
>>366 >>368 の言うとおり、USBは付いてても開いた状態だと干渉して取り付けが出来ないんじゃないかと思ってさ
ただ、Youtubeの動画でみると周辺機器取り付け用のねじ穴っぽいのが上面に確認できるんだよなー
あ、それからACアダプタ接続用の穴も見当たらん、もしあるとしたら上面だけど
消費電力減らしてUSBだけで充電させる、もしくは、下のクレイドル用(?)端子からの充電に
限定したのかな
>>369 お、高解像度な画像があったのか
これ見るとねじ穴に見えたのは筐体組み立て用のネジで、4つ楕円のボタンがあるようにも
見える、これが閉じた時のメディアプレイヤー操作用ボタンという可能性もあるかね
ただ、ボタンとボタンの間にネジを挟むデザインをするとは思えないんだよな、常識的には
>>370 下の端子がWM Portみたいに外部機器とのワイヤード接続は全部まかなうんじゃないかな?
周辺機器は基本BT接続になるのでは?
このQoreのPSP Goの紹介ムービーの最後がなぜかGT5(P)だったんだけど これはやっとPSP版GTが出るって予告か?
PS3用のGT5よりも先に出たら流石に笑う
PSPのGTって4じゃなかったか?
>>373 Grand TurismoとMGSはしっかりといってるね。GTはずっと発売予定にあるから信用できんがw
PSPのGTはPS2のときのデータ使えば楽なんじゃね
やっぱりMGS新作はPSPか… MGS4のスタッフで作ってるんですよ!だもんな…
あとさ、背面写真みるとバッテリーの交換が現行みたいに簡単にできる形式じゃないね デザイン的に微妙な十字ネジは、バッテリー交換をするときにユーザーに裏蓋開けさせるため なんじゃないかと推測してみる 任天堂もDSでやってたあの方式ね
>>380 おお、これははっきりボタンだね
やはり閉じた時はPSキーとこのボタンで操作なんだろう
バッテリは同容量だとしても相当薄っぺらい物になるんだろ? 交換できるのか。
上部のボタンは現行のボリュームキーと画面キー、音符キーだな。たぶん
>>380 メディア再生時の操作用ハードキーか。操作イメージわいてきたわ。
スライド時の余白の処理を何とかしてくれたら、初見のイメージがもう少しよくなったのに。
あれ、そーいや、PS3の広報番組でPSPしか特集してないと言う事は、E3で新型PS3発表予定は無いって事か・・・?
あの薄型PS3は完全にネタだったみたいだしね。 それにしてもQoreの配信を止めないあたり意図的にやってるのかね。
お買い得パック?を準備してるのに新型の発表は無いと思う
物理的な互換性を廃止って正直どうかと思うんだが コスト的な部分から見たらこれも仕方ない流れなのかもしれんねえ・・・ せめてパッケージ買えばダウンロードも同時に購入したことにすればいいのに
てかPS3は薄型とか新型とか出せる状況ではないと思う
>>388 もう落とせなくなってるよ。SCEは他に大ネタあるのか心配になるね
PSP Goって名前のUMD廃止も漏れてたからな 漏れてないなんかあるらしいしやっぱりPS3じゃないかね
>>385 >>386 現行のボリュームと画面・音符ボタンだったら少し残念だ
開いた時と閉じた時で別のファンクション割り当てるとかしてくれてることに期待しとこう
大ネタはPSPではないでしょうね。 かなりのネタなのに確実に隠し通しているって話らしいから。 そういう意味ではPS3説でもないだろうけどね。
「かなりのネタなのに確実に隠し通しているって話」が出てる時点でなんか隠し通せてない感じが・・・
>>367 時代を考えれば迷走ではなく必然だったとおもうけどね。
PSP発売当時、フラッシュメモリーなんて高価だったので何なりかの小型
ディスクメディアは必要だった。
今はメモリーも安くなり、ネット環境も当時よりは快適になってるので
DL販売も可能と判断した。
さすがに突然ディスクメディアが無くすのはまだ時期尚早だが、3000と並売する
ことで当面の問題はクリアできる。
そういうことだろ。
DSiのような買換えを促進できないのは残念な仕様だよね。 買換えできる(UMDからの移行)ができる手段があればいいけど たぶんないだろうね。
無線LANセット売ればいいんだよ 無線onlyのWiiみたいに
UMDが簡単に吸い出せるってのは想定外だったろうね。
402 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 04:59:42 ID:KJNQtkOf0
これほど退化したマイナーチェンジって前代未聞だな。
DSiのこと?
GOはDL販売の市場調査的な役割もあるだろうし あわよくばコスト削減
DL専用のゲーム機って結構ラジカルなコンセプトだよねぇ。 必然といわれるけど中々踏み切れない、北米で死に体のPSPだからこそ出来たんだろうか
E3で新型PS3発表とかあるわけない これからバンドルパック発売しようってのにそんなの発表したら誰が買うんだよ だが新型(小型化)PS3自体はそのうち出るだろう むしろ小型化しない理由がない 小型化しないほうがコストかかるんだから やれやれまたDION規制か
>>405 北米はまだいいほうだろ
本当にヤバイのは欧州
ソフトが異常なほど売れてない
なんかハンドルパックでるんだっけ?
PSPgoって位置づけ的にはメディアプレイヤー兼PSPって感じじゃないのかね? PSPはおまけ的位置づけで、自分はメディアプレイヤーとして買う予定だけどね。
>>408 北米でソフト2本付でお値段据え置きってバンドルパックを一部小売がやるよってアナウンス
があった気がします
あと欧州でinFAMOUSパックとラチェットダークウォーターとDS3x2のパックが出るのがリークしてる まあPSPGo自体は直接ソフト販売推進にはならないだろうけど、ソフトはソフトで力入ってるから相乗効果で伸びる可能性はあるかな
しっかし、ボタン部の無駄な余白をみると、デザイン的には左右スライド方式がよかった気がするね。 まぁ、文句言いつつも結構楽しみになってきたんだが
でも左右スライド式ってプレイ中力入ると閉じちゃいそうじゃね?
左右スライドは構造的にも厳しいだろ 2箇所もスライドさせて、しかもそれが長手方向でプレイ時にもっとも力のかかる方向なんて 絶対に必要強度保てないよ
そう左右スライドだと、強度的問題があるんだよねぇ。 iPhoneを抱えるように持ってどんな感じになるか試してみたんだけど、実物はボタン部の余白とか 気にならないサイズっぽいね。あとアナログスティックの位置が意外と使いやすい感じ。
>>406 規制は2ちゃんの運営がしかけてる罠だと勘ぐってる俺は
ゲハに毒されすぎかもしれん・・・。
たしかに今のPSPのアナログパッドって操作しづらんだよな どうしても人差し指あたりを本体側面にくっつけてプレイするし、そうすると親指をかなり曲げて操作することになる
>>416 なんかDIONは規制するときに広範囲になっちゃうらしい
つまり巻き添えが多数発生すると
スライド機構で薄くなる液晶部分に折り曲げ方向の負荷がかかる 左右スライドだけは絶対ありえんと思う。
PSP2は必然的に有機ELを採用しないといけなかったから時期的に無理だったんだろうな。 有機ELのウォークマンでもPS3並みの値段するし。
ウォークマンは有機ELのせいで高いのかな? 有機ELなんてケータイとかメディアプレイヤーですでにかなり使われてるし 3.8インチにもなると急に高くなるんかね
>>421 実に乙なんだが、残念ながら液晶サイズは3.8インチと小さくなってるらしい
>>421 液晶サイズは4.3→3.8になってるよ
>>418 規制自体が2ちゃん運営がモリポタ(だっけ?)を買わせる為に
仕組んでるという説。
>>425 なるほどニコニコみたいなもんか
でもモリタポ3年前くらいに買ったのが残ってるから問題ない
他に過去ログ見るときとかに使うけど安いから全然減らないんだよね
スライド型のメリットが無いな コンパクト化なら折りたたみで十分で液晶も隠せるのに てかこれLRボタン位置的に高すぎねーか
428 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 06:18:25 ID:pJlljC8a0
折りたたみ式だと使うときにわざわざ広げないといけないからな
メディアプレイヤーとして見たら折りたたみ式とかありえない
>>427 動画見るために一々開くとかあり得ない。LRも他にどこにつけろと?
青歯がつくのは分かったがソフト的にはYouTubeぐらい見られるんだろうな
メディアプレイヤー系機能の強化があるなら、その一環としてブラウザの強化は あるかもしれないな あとは、無線Lanのa/g/b対応化とかはありそうな気がする
>>438 先程の本体サイズからあわせたけど、こんなもんじゃないですかね?2mmくらいは薄くなっているとは思うけど
>>439 この手の製品で2mm薄くなったら結構大きなことだと思うんだけどなー
>>440 別に大したことないと言っているわけではないんで、どちらかというと絶賛してるんで
つーか、今以上に薄くなったらプレイしにくいだろ
>>434 の画像と実物のイヤホン端子の内径の比率で計算してみたところPSPgoの厚さは13〜14mmくらい
ちなみにPSP-3000が19mm
>>443 やっぱりそのぐらいでかなり薄いよね
画像で見た感じイヤホン内径が37〜39dot、厚みが176dotで
イヤホン端子は2.5φなんで、マージン見て2.8mmとしても厚みは13.3mmだし
すごいな、、あそこから更に5mmか、、
>>445 なので、厚み比較の画像は他の場所に張られる前に消しといた方がいいかもよ
あそこは消しても消えないんですよね。すでに消してはいるけど見れるはず
>>448 なんとなくAAがありえない気もするが
右中央に浮かんでる輪が妙にカクカクだから
ありうるような気もする
もしくは元々こういったデザインなのか
450 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 08:42:46 ID:1Mv3fTOJ0
PSPgoは面積は同じですか、ポケットに入れて持ち歩けるかもと思ったけど。 UMDを排除しない限りはこれ以上小型化できないようだね。
どこの面積よ?
453 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 08:50:34 ID:wl8cfpNd0
19mmになったなら、液晶の部分だけでもスライドにするなり、二つ折りにするなりすればいいのにな。 今回も見送りだわ、これじゃ。
454 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 08:51:28 ID:PZE1UG0I0
×19mm ○14mm
457 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 09:00:46 ID:dCPbP74S0
スライド式じゃないという話もあるからどうなんだろね。
どうなんだろうもなにも公式な動画のフライング配信で流出してるんだから仕様はこれで決定だよ
なにこの単発にわかラッシュ めんどくさいから自分でキッチリ情報調べてからきてくれ
まぁiPhoneより少し大きめって言う感じだろうね。
zuneにipadに次々次世代携帯ゲーム機が出てるのに 今更PSPのマイナーチェンジとかw
UMD無くなるとか論外だけどなぁ 売れないじゃんソフト
DSの後追いしてるのに機能的に劣ってるってやばくね? 折りたたみ式で3画面になるってしかもフルキーボードとかじゃないと インパクトがなさ過ぎる。
セレクト&スタートボタンが○×□△並に押し易くなってるといいな。 アナログは右手親指が届か…ないか?
>>455 ガセじゃないよ。
Qoreの動画にもLBPが動いている動画でてた。
まぁ本当に薄型が出るなら買い控え分なんか問題にならない程売れるよ 困るのは旧型の在庫抱えた小売りともう切るカードの無いマイクロソフトだぬ。
>>467 Xbox Live Video・XNA対応ってのが誤解を生んでるそうな。
>>467 今までのゲーム機と違って他の部分の比率が高いから狭義のゲーム機にはならないかも知れないが
ゲームが出来るって意味ではゲーム機だよ
>>472 そういう定義でいえば、PCは最高のゲーム機だな。
てかLBPforPSPはずっと前から発表されてたよ
16GBってことは32Gbit NANDを4つ? いま32Gbit NANDの価格っていくらよ?
PSP goはどうせhomebrew動かせないんだから、ゲームだけでなくGmail,Google Reader,YouTubeといった Webサービス専用のDLアプリの配布とかやってくれるのかね? まずはWebBrowserをNetFrontじゃなくするのが第一だけど。 ハードスペックがほぼ変わらないから、そういった施策は無理かなぁ? あとはBluetoothモデムが使用できればPHS3000がお役ご免だ。
なりふり構わずコストダウンに走ってるだけだな。 絶食ダイエットしてるようなもんだ。
なにが絶食だかは知らんが16GのフラッシュメモリのってUMDないならDL専用モデルなんだろ おそらく現行と併売になると思うんだが
新型って死んでる海外を仕切り直すために出すのかと思ってたが えっていう
新型PSP専用と噂されてる?ソフトは容量が1.8Gをこえれる って利点だけなんだろうか?
ひそかにメモリ増えてるとか?
メモリーは逆に旧型同様に減ってると思うけどね。 UMDないからキャッシュの必要もなし。
てか、2000以降に積まれてるキャッシュメモリってどれくらいの速度の物なんだろう。
減るかね? 低容量のが調達しづらくなったから増量したのかと思ってた。 2000、3000ではメインメモリとしては全く使えない実装らしいけど、 今回で解放とか。
>>485 > 今回で解放とか。
GoはUMDの流通が途絶えてPSP市場が死にかかってる海外向けのDL専用PSP互換機。
十分競争力がある国内PSP市場を殺すような真似はしないよ。
開放はあるかもね 今じゃ国内でも1000は比率としちゃ微々たるもんだし
>>487 別にゲームで使えってんじゃないけどね。
ブラウザとか、ピクチャとか。
あまり考えられないけど、1000型に料金を添付してソニーに送れば新型が手に入るとかのキャンペーンをやればメモリが開放できそうだ。 だがそれよりも、PSPGoはPSPの分家としてもまだインフラが厳しい気がする。携帯電話のインフラが使えればまだ何とかなると思うけど。
確実に使いこなせる人間であろう俺らが気にすることではないだろ
過去資産の対応ってどうすんだろ
過去作もDLで出すって言ってたような
>>493 つまりもう一回買って500億円の売り上げに貢献しろという事ですね
旧バージョン持ってるならそれでやりゃ良いじゃん…
496 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 15:34:22 ID:a7RqIl2R0
新規ユーザーはDLで、旧ユーザーはこれまで使ってたPSPで 何も問題ないなw 携帯機なら据え置きと違って設置の手間も設置場所の確保も必要ないわけだし
へ?
499 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 15:38:36 ID:a7RqIl2R0
>>497 昔のゲームやりたいなら古いPSP持ち歩けばいーやん
現状でも4つPSP使い分けてる俺には屁でもないぜ。
Rスティックなしか・・・
502 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 15:48:44 ID:a7RqIl2R0
俺もRスティックない時点で購入はしない事に決めたw
マイナーチェンジだからしょうがないよ 結局新型出すほどの余裕はないがどうにかしてコテ入れしたいんでしょ
>>485 それだと1000ユーザーは、切捨てになるわけだが。
505 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 16:30:19 ID:72AOEufw0
>>488 アホかw
そんな前例つくったら、今後ソニーが発売するハードの初期モデルを買う奴がいなくなるぞ。
506 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 16:36:29 ID:ld1AN9jU0
>>503 アホかw
それを言うなら、テコ入れだろ。
ところでDL販売はありえないとか言ってた馬鹿は死んだの、恥ずかしくて生きていけないよね。
>>507 いまは海外限定モデルで、国内では販売されないとか言ってますよ。
>>507 このスレのソニー戦士が、未来を読めないのはいつもの事だ。
常に現状維持の超保守派、現行機を否定されるとムキになってサルのように泣き喚く。
HDDVD勝つる
SCEはPSPでDL販売始めてるよねって話だったはずだが
今はUMD搭載機も併売と言いつつ、将来的にはPS2互換機能搭載PS3みたいに切っちゃうかもね。 UMDソフトの売り上げ<UMDコピーによる損失 になれば。
新型ならともかく併売する互換機でRスティック付ける方がおかしいと思うけどね。 付けても対応ソフトないし、それ専用タイトル出したら既存ユーザーはどうしろと?
514 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 16:50:03 ID:kHyOuh930
>>509 ソニー戦士だがずっとUMD外れると主張していたぞ俺はw
515 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 16:50:55 ID:mQN+2b8u0
613 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 15:52:14 ID:stc1ag4l
【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/ >ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデル
>>513 それはわからん
ローンチって表現もあるからゲームボーイ→ゲームボーイカラーくらいの機能強化あるって見方が海外じゃ多いけど
割れザーがネガキャンに必死だなw
>512 その理由なら、UMD搭載機を切るよりUMDでのソフト販売切る方が先かもね
>>518 考えてみりゃそうか。さっさと切れる環境になってほしいが、なかなか難しいだろうな。
521 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 17:15:23 ID:kHyOuh930
MS版Homeか
KZ2見たいな挙動はPS3の演算処理だからこそ出来たの? それともXBOX360でもあの銃のようなリアルな挙動は可能?
火種の仕込みは他所でどうぞ
銃の挙動というのが意味分からんが、敵のやられモーションなら手付けのモーションと物理演算をミックスさせた職人芸らしい
>>523 いや純粋に気になる
KZ2の銃はどうみてもプリレンダにしか見えんし
>>524 撃つ時の銃の動きが大きくピストンしてると言うか
他のFPSだと小刻みに震えるだけだから
それは単に制作者のこだわりってだけだろ そんな所まで物理演算とかで処理してるとは思えん
>>527 なんだそうなのか
じゃあPS3は糞だな(ぇ
^^;
>>527 FPSの銃の反動は、リアルにすればするほどプレイの邪魔になってるよな。
ブローバックのガンコンとか使うなら楽しめるが、スティックやマウスだと苦痛でしかない。
>>511 このスレでは1人だけメモカを主張していて、その他の戦士はプレスが容易なメリットでUMDを推していたという流れを眺めていた俺。
532 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 18:07:16 ID:4vKQFcXD0
ソニー戦士の記憶力は256KBしかないので、すぐに忘れるのである。
KZ2は被写界深度をリアルに計算しすぎてボケボケになってるよな 現実に限りなく近いから焦点以外ボケててSSが悲惨な事になってる
>>533 そのせいか凄く酔うので、16インチのアクオスを買って小さい画面でプレイしてるよ。
テクスレでは評価高いけど、ゲームとしてはいろいろ問題あるね、このゲーム。
シアンカアン凄すぎる いってみてぇ
GOって、ハード自体もネット専売らしいな。まあ小売が扱ってくれるわけないから、当たり前だが。 大きく売れるようなもんじゃないな。
マリギャラのクオリティの高さは何でだ 任天堂だけリミッター外せる仕様になってんのかWiiは
>>536 PSPはもともとソフト売れてないから、ハードが売れるなら小売も扱うでしょ。
その理屈だと、iPodも扱わない事になる。
539 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 18:28:44 ID:kHY7UGd10
ゲーム機と考えずにメディアプレーヤーとして考えればいいだろ。 ゲーム屋より家電売り場に並びそうだな。
540 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 18:30:57 ID:W664Fp9R0
>>531 プレスが容易なのはディスクが裸の光メディアであってカートリッジ型のUMDではない
携帯させるディスクとしては悪くないが
ソニー自身がいらない子と認めたUMDは、もうダメかもしれんね。
>>522 KZ2の銃がリアルとか言ってると、ArmAユーザーやAAユーザーから大爆笑されるぞ。
>>531 当時のメモリの調達コストを考えるとUMDがモアベターの選択だったろ。
1.8GBのメモリーなんて5年前幾らしたんだ?
>>530 反動が大きいゲームはそれになれると反動の小さいゲームがすごく
物足りなく感じるよ。
>>531 ってもしかして、メモカにDLするのとメモカに入れたのを売るのを混同してんのか
アホすぎる
>>543 実際どれぐらいUMD使われてるわけ?
割れ砲台だから容量も分かるでしょ?
549 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 18:38:31 ID:W664Fp9R0
とりあえず被写界深度と目の構造を勉強しなおしてきたほうがいい そもそも写真と目の構造と被写界深度の原理は一括りに写真を見せてリアルうんたら〜と語るもんじゃない
>>548 割った事無いからしらね。
ゲームによってはギリギリまで使ってるのもあるだろ。
DSですら2GBメモリーが出てきたくらいだから。
カメラの被写界深度なんてレンズの焦点距離と絞り値で変わるしな。
>>546 AA = America's army
ArmA = Armd assault
よく分からんが人間の目をシミュレートしてるって事じゃない?
>>549 つまりKZ2は人間の目で見た時の様子をシミュレートしててそれはSSなり動画なりを見ただけでリアルだと分かるもので
それをするとぼけぼけになるって事かな?
具体的にKZ2ではカメラの場合とどう違う被写界深度のシミュレーションをしてるのか知ってるなら教えてもらえる?
知らないなら憶測でも良いからさ
>>551 だからこそリアルだからぼけぼけって良いわけは成り立たないって話なんだけど分かってるよね?
>>553 実際の人間の目をシュミレートすると被写界深度はかなり広くなるはず
人間は常に目だけじゃなく脳でも勝手に補正するからな
>>545 最近のデジカメは全体にフォーカスきいてフィルムみたいにピントあってないとかないよなぁ
せっかくいい流れだったのにまたレス乞食に荒らされてやんの
>>557 すげーバカに見えるからもう黙ってた方がいいよ
ギアーズのチェーンソーの付いた銃がリアルとか言ってたのを思い出すなw
>>557 最近のと言うより安物だとそういうのが多いって感じ
使い捨てカメラとかと同じで失敗しにくい様な作りになってるから
ギアーズもKZ2も演出過多で格好よく見せてるわけだしな。 例えばライトの如く光るマズルブラッシュは現実的じゃない。
動きなんだ。 話の発端がKZ2の銃がプリンダってとこだと思っていたんで見た目のことかと思った。
余所で聞いたけど誰も答えてくれなかったので教えてほしい。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090529_170470.html >HDRレンダリングはRGB各8ビット(RGB:888)の
>通常のLDR(Low Dynamic Range)バッファに対する疑似HDRレンダリングを採用している。
>Xbox 360はRGBが各7e3(指数3ビット、仮数7ビット)が使えるはずだが、
このRGB8ビットとRGB7e3の違いについて誰か教えてくれ。
PS3のRGB8ビットというのは、(2^8)^3=1677万色
箱のRGB7e3というのは、(e^7)^3=(2.718^7)^3=13億1882万色
ということでいいのだろうか?
>>571 Fp10は低性能360のガビガビHDR。
真のHDRであるRGBEはPS3でしかできない。
360の実装はフェイク。
>>574 ちゃんと指摘できないなら黙っててくれる?
RGBEも真じゃないだろ
>>572 すまん。
出来れば正解はどういうことなのかまで教えてほしい・・・
>>577 じゃぁなんで今まで糞箱にはRGBEを使ったタイトルがないんだよw
答えれるもんなら答えて見ろ。MGS4だってRGBE使ってるから低性能糞箱には
移植不可能って小島自らいってるぐらいだぞ。
バイオ5は糞箱に足を引っ張られたせいでフェイクHDRしかできなかった。
まさに汚物だな。
>>571 階調って事なら2^10*3で十億色ってとこ
eは自然体数の底じゃなくてただ単に指数(exponent)部だってことをあらわす記号
>>582 テクスレっぽくなりそうなときに馬鹿がしゃしゃり出てくるんじゃねーよ
>>583 テクスレっぽく・・・
>糞箱には
>低性能糞箱には
>糞箱に足を引っ張られた
これですか><
彼の言葉をそのまま返すと
>まさに汚物だな
またアイツが湧いてるのか NGNG
Halo 3がアンチャと同じMRT使ってるんじゃなかったっけ? ちなみにHALO3はMRTつーてもバッファはFP16じゃなかったはず アンチャはFP16バッファ取ってたよね?
>>584 事実を受け入れられないのならテクスレには来るべきじゃないよ。
いつもみたいにMGS4クレクレスレで暴れてろな。
>>579 単純に表現できる色数を知りたいの?
それともダイナミックレンジ?
単にフォーマットの違いでしかないんだけどな どちらも32ビットカラー
>>571 通常のLDRは(2の8乗)^3乗=約1678万色、
FP10は[(2の7乗)×(2の3乗)]^3乗=約10億色
バイオ5の疑似HDRは、ヴァルキリープロファイル2等と同じ手法なら
「1678万のX(任意の数)乗」だな。
ただし、X色おきなので、滑らかなグラデーションを表現しようとすると
擬似輪郭(マッハバンド)が出るという欠点がある。
FP10にせよ、疑似HDRにせよ、通常よりも幅広い輝度で計算しておいて、
後でディスプレーで表示可能な1678万色の範囲に切り抜くことで、
「暗すぎて見えない」「明るすぎて真っ白に見える」を再現できるわけ。
>>592 何が真実だかw
MGS4は高みを目指しすぎてPS3の限界を超えてしまったというだけで
RGBEが最強のHRDソリューションである事は間違いは無い。
まぁそれすら出来ない低性能ハードはそもそもこのスレでは語る価値もないんだけどね。
>>580 技術的に語れよw
RGBAの32bitの整数バッファを使ったHDR表現にはRGBEだけで
なくいくつか考えられるわけだけど、BH5がRGBEって明らかになってるかい?
ちなみにゼンジの記事には「相対輝度レンジ手法」とあるな。
Xbox360に整数バッファによるHDR表現のタイトルがBH5までないと言い切る根拠は?
技術以外の話にあまり興味ないから答えなくていいよ。
>>595 相対輝度レンジ手法なんてHDRが出来ない低性能ハードでやるような事だろ。
そこまで言うならお前がFp10以外でHDRやってる360タイトル挙げてみろよ。
悪魔の証明ってご存知?
>>594 事実
いつものクッタリ詐欺に引っかかった小島が苦労した
ただそれだけのことですよ。
598 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 21:03:54 ID:OhKrQ+4f0
開発中に何の試行錯誤もないプロジェクトなんてねぇよ。
>>597 ま、最終的にはGOTYを総なめしたMGS4の世界的な評価が全てを物語る訳ですけどね。
君がいくら捏造したところで真実はかわらないのですよ。いい加減諦めたら?
>>601 GOTYを総なめ(笑)
それとファミ通レビューってどっちが信頼できますか?
>>598 Halo3はFP10と整数バッファのMRTですけど?
そこまでしても低性能Fp10に頼らざる終えないのが糞箱の限界。
まぁそのHalo3も大爆死してスピンオフ続編しか出せなくなっちゃった訳ですが。
605 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 21:09:12 ID:Hx2qnVSA0
>>603 Halo3が大爆死ならKZ2は核爆発死だけどw
つーかMGS4自体PS3の仕様を考えずに作成してきてしまったんだから しょりゃ失敗にもなるだろうよ PS3のハードとしての性能の高さは アンチャ2やキルゾーン2を見ればよく分かる
また、いつもの知ったか馬鹿が来てるな。
>>606 とりあえず、発売前のタイトルはやめとけ、あとで恥をかく。
>>603 900万本以上売れて大爆死なら、それにまったく手が出なかった、
正に次元の違う大敗北を喫してしまったPS3独占タイトルたちはどうなるの?
>>602 ファミ通なんか個人ブログと同じレベルだろ・・・
劣化HDR(FP10)と擬似HDR(RGB:888)って結局どっちがマシなん? ゲームやってるときにゃ違いとかようわからんのだが。
アンチャはFP16のMRT Halo3はFP10のMRT ゲームの中身はおいとくとして HDR表現の技術としてはアンチャの勝ち
>>608 いやもうキルゾーン2は発売されてるだろうに
アンチャもアンチャで実機でてるし覆しようが無い
とりあえずテクスレに書き込んでおきながら スレ自体を馬鹿にしている馬鹿はNG終了っと
>>610 そのレビューでオナニーしているPS3ユーザーはどうなの?
>>609 ソースはVGですかw
Halo3なんてバンドルの抱き合わせ商法で売れてるだけ。
それ抜いたらキミタチが大爆死とか言ってるKZ2の足元にも及ばんよ。
Np4s3J8J0はひるいなきが荒らせなくなったから、テクスレを荒らそうとしてるようだな。
>>620 君に取っては真実を語ることが荒しなのですね。
宗教戦争やりたいのなら他所でやってくれないかな?
今じゃPCゲーでも疑似が主流だからなあ。
相手すると喜ぶから、Np4s3J8J0はスルーですね。
この態とらしい感じ、李だな
何時来ても李さんの相手してるけど いい加減スルーかNGしろよ
あの在日キムチって絶対に売り上げ話に持って行きたがるな。 わざとらしい。
>>627 こんなレスを立ててしまったあなたは恥ずかしくてわざわざID変えてるんですかw
632 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 21:53:30 ID:a2ujfLPz0
わかりやすい自演だなw PS3ユーザーでも、さすがにNp4s3J8J0の擁護はしない。
ついに仲間にも見捨てられてしまったかわいそうな603 臭いものには蓋ですね
あれ、int8bit>fp10じゃなかったっけ?
>>628 あんまし変わらない感じだね
これはビットの切捨て箇所でまた違ってくる?
ID:Np4s3J8J0=ID:F53PXjNh0
自演で煽りあい
ID変えたID:Np4s3J8J0が
>>624 のスレ立て
ID:F53PXjNh0が即このスレに貼ると
彼が現れない訳だわ、李の自演なんだから
知識が乏しく、突っ込まれるとスルーするキャラがモロ被り
自演ということにしたい人がいると聞いて見物に来ました。
638 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 22:07:34 ID:mLr2uaSZ0
ついでに晒し上げ
>>634 整数10bitでの比較画像だから、fp10だと若干整数10bitより多くの誤差が生じるのかな
その場合同じ位の品質に落ち着くのかな
ageてる奴は大概キチガイ
>>634 整数8bitがなんでfp10より上なんだ?
642 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 22:23:12 ID:Zw74rBQ80
int8bitは明るい方にだけダイナミックレンジを振ってるから室内とか暗いところに行くと質感がえらくしょぼくなるんだよな。
FP10はMSAAと併用出来るところが強みであってFP16でもジャギジャギかQAAでボケボケのPS3と比べるのはどうかと思う。
645 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 22:28:04 ID:gK7oylW00
int10はマッハバンドが出やすいよね。
擬似HDRだと、AAの扱いに苦労しますな。
647 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 22:30:24 ID:MJ4fFcT50 擬似HDRだと、AAの扱いに苦労しますな。 :(;゙゚'ω゚'):
最終的にはディスプレイの1677万色に収めるんだから、FP16ならアンチャ式=HL2EP1式でいいと思う
FP10とINT8との差が
>>628 (INT10だけど)で詳細に無い訳だから、妥協する事にはなるがInt8でも問題ないと思うな
650 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 22:34:38 ID:rJbNGzzhO
みんな、やめるんだ! ここは、プレステ最強原理主義者の会合場所なんだ。 テクスレ(笑)と見てすごそうや。 テクスレWWW 次世代WWWWW
651 :
名無しさん必死だな :2009/05/31(日) 22:41:14 ID:rIRhNTvKO
Lair HAZE レジスタンス KILL ZONE・・ 散っていった英雄達
上に出てるRGBE8888はどれになるのでしょうか?
KILLZONEは現状コンシューマ最高のグラだし テクスレ的には散ってないと思うが 売り上げも良くは無かったけど散ってはいないし
150万売れても爆死なパラレルワールドの住人はパラレルワールドに閉じ込めてそっとしとくのが良いよ たとえばNGIDとかで
KILL ZONE2はどれぐらい売れたの?
NAO32っていうHDR技法は、どれに当てはまるんだ?
HDRって、どこの処理がが一番重い? 例えば瞳孔シミュとかやらずに、常に一律の写像なら結構軽かったりするの?
>>アンチャ式=HL2EP1式 俺は技術的に突っ込んだ話はわからないけど 前にここでちょっとその話題出たときに アンチャのHDR(ひょっとしたらKZ2?)は HL2EP1式より情報が一つ多いってソース付きで書き込みがあった気がする
複数垢でやるようなゲームじゃなくてアカウント数115万のゲームが150万しかうれてないとか無いから
http://www.4gamer.net/specials/3de/lost_planet/lost_planet_01.shtml この記事によると
> ロスト プラネットでの疑似HDRレンダリングでは,一般的なLDRバッファ(=通常の32bitバッファ)だと
> RGBそれぞれ0〜255で表現される階調を0〜127までに割り当てる。そして,128〜255を高輝度階調と
> みなしてHDRレンダリングを行うのである。
なのでBH5の方式とは異なる。
BH5の方式は
>>595 でおれがかまかけたように相対輝度レンジ手法だそうだ。
これはMGS4と同じ方式のことなw>もう現れることのない、ID:Np4s3J8J0君
PS3信者発言でも技術的にいい加減なこというと叩かれるのがわかっただろう。
少なくともおれがいるときは必ず叩く。
普通の信者発言はスルーしてるだけ。
かまかけたというより、何十分も掛けて必死に勝てそうなソース探してきて ついでに反論される前に意味不明な勝利宣言をしてるだけのように見える
>>662 Valveの方式を取るなら、PS3ならFP16も駆使しての実装ができる筈
HL2EP1方式の場合、360だとFP10で計算する方式なのか?
>>664 HL2EP1方式が具体的に何か理解してないからわからない。
おれが言いたかったのはロスプラの記事にのってるint8,int10,fp16の比較は
あくまでロスプラ方式の場合であって、BH5など他の擬似HDRの場合には
結果が異なる可能性が大きいということ。
ロスプラ方式はint8だと明らかにマッハバンドがでてしまいそうなやり方だよね。
>>657 NAO32というは確かLogLUVのことだったと思うが、整数バッファを使う擬似HDRの中では
おれが知る限りではもっとも精度の高い結果がだせる方式だと思うよ。
ただしエンコード、デコードの手間はかかる。
しかし輝度のままエンコードされるのは利点になる場合も多い。
そのほかの整数バッファを使った擬似HDRの方式
レンジ圧縮方式(バルキリープロファイル、ロスプラ、GT5P):
→αがそのまま使えるため制約が少ないが、マッハバンドがでやすい、ダイナミックレンジが狭い
相対輝度レンジ手法(MGS4、BH5、他多数)
→一番メジャーな擬似HDR
RGBE
→相対輝度レンジ手法の方が精度がでるのでたぶん普通使われない
>>666 アンチャーテッドはどっかにGDCか何かのpdfがあがってなかったか?
そこにレンダリングパスが説明されていたような気がする。
>>659 PGR4とGT5Pの比較に出す人のためにこんなの作ってみたよ。
http://www.uploda.org/uporg1838748.jpg.html 赤がGT5P、水色がPGR4のコース。
PGR4は街区が網状に再現されているから、あらゆる方向から見える可能性を考慮して建物を作らなくてはならない。
GT5Pは沿道の建物の裏が見えることはまずない。
PGR4はロンドンのウエストエンドからバッキンガム宮殿までの名所をほぼ再現している。
GT5Pはその内のピカデリーサーカスとトラファルガー広場等のごく狭い範囲を再現しているにすぎない。
観覧車もビッグベンもハンガーフォード橋も見えない(見えたとしても遠景)。
以上を踏まえた上でクオリティの話をしようか。
うpろだ.org 跡地
名所をほぼ再現している。 ↑あまり忠実に再現できてないだろう
>>666 それPS3の所為でLDRバッファで処理しなきゃいけなくなったってレベルの話だから別におかしくないよ
トーンマッピング前の処理については書いてないしその絵があるからってのは短絡的だ
合わせたというか、MTRをするライブラリ作ってまで管理するのが面倒だっただけでしょ
結局さ、PS3に合わせたってのは本当だけど 「360では〜使える筈だがPS3に合わせた」ってのは意図的にしか思えないんだよね
>>671 遠景の建物の突起がどーたらこーたらという例の比較ですか?
そりゃ、意図的でしょ マルチな時点で両機種にとって最大公約数的な作りをするし、 PC優先のMTフレームワークな時点でPS3は基本的に不利 PS3,XBOX360になって、カプコンもつまらなくなったね どうせ、すぐにPCででるし、予算さえかけれる人ならそれがベストだし PS2時代、そのまえの時代が懐かしいよ
うまくやってるけど、確かにつまらんよなぁ。 バイオはホンキでつまらんかったし。
なんでこのスレはM+を無視するんだよ。 お前らほんとにゲーマーか?
なんかゼンジーって本当にOh!-Xに書いていた善司さんかな?と思うことがある 画像ファイルとしてのRGBAとフレームバッファとしてのそれは違うんじゃ? げふぉ7はどうか知らないけどもしかしたらRSXはαチャンネルを輝度信号としても利用できるかもしれないと云う可能性は考えたことがないのだろうか? X68Kがそうであったように(あれは1bitだったが)
XBOX360が人間をおかしくさせたんだろ 360を贔屓する人間は漏れなくみんなおかしいじゃないか
>>680 PS3ユーザーとWiiユーザーがいつ同胞になったんだ?
このスレ、PS3を褒めるテクニックを鍛えるスレ って言われててワラタ 上手い表現だな
いや痴韓の素敵思考を読み解く能力を鍛えるスレだろう
2chの隔離板がゲハだが、そのゲハの中の隔離スレがテクスレだからな。
つまり2chとテクスレから隔離されてるのがゲハ板という事か
隔離スレの割にその隔離場所に突っ込んでくる奴の多いこと
>>687 2.4パーの痴漢が我が物顔で暴れまわってるゲハは異常だな
ここはその中でも正常なほう
>>690 どっちも10パーセントないのにw
しかもPS3に有利なことがあればどこからともなく涌いて出てきて
他を圧倒する勢いなのもPSWだしな。
そして普段はここと速報あたりに極めて濃い連中が集結していると。
トータルで10%無いのはお前のところだけだろw
>>692 PSPやPS2まで含めて水増ししないといけないんだよなぁ。
大変だな。
PS2より売れてないハードの信者は黙るべきだよね
>>693 は?なんで別々にしなきゃいけないんだ?
必死だなw
ゲハの隔離スレってコケすれだと思ってたw まぁ、そんなどうでも良い話はおいておいて あと2日でSCEカンファだなぁ GT5が発表されるかされないか、俺の興味はそれに尽きる
PSPのが出るからないだろ
>>695 PS2を持っていない箱の熱狂的ファン、あるいはWiiの熱狂的ファンなんてめったにいないだろう。
>>641 int8で扱える数
0〜255
fp10で扱える数(360の場合)
(0〜127)×(10のn乗)
(nは0〜7もしくは−3〜+3まで)
ダイナミックレンジが広いと云うだけで精度的には大して変わらない
ちなみにint16とfp16の比較でも
0〜65535
(0〜255)×(10のn乗)
(8bitずつ等分したと仮定したときnは0〜255もしくは−127〜+127まで)
よってfpは扱える数が大きくなると云うだけで実は精度自体(有効桁数)はintの方が高いという
今度はバイオ5劣化かよ ほんとことごとく足引っ張るんだなPS3とかいう漬物石 ゲームつくんのに向いてないんだからAV機器としてやってけよ
>>700 PS3詐欺に騙された犠牲者なんだからむしろ被害者だよ小島含め開発スタッフわ
それでも各サイトでギアーズ2差し置いてベストグラフィックだったんだけどね。 箱が叩かれるのを批判しておいてPS3を叩くのはおkなの君らは?
FP10がショボイからヘイロー3がMRTの擬似HDR使ってるの痴漢は理解してないのか
>>699 HDRの場合は扱える数が多い方がいいんだけどね。
ロスプラの比較のように室内だと、わかりにくいが外だと明確に差が出る。
HDRはダイナミックレンジが命だよな、
>>699 は何寝ぼけた事言ってんだと思った。
710 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 07:19:07 ID:nK0iOpFQ0
まあ、少なくともint8がfp10と同等ということは無いわな。
MGSを馬鹿にしてるくせにマルチとかくれくれ言ってる痴漢が一番の馬鹿です。
数値だけの単純比較しか出来ない知ったかに多い勘違いですな。 これは叩かれてもしょうがない。
ゼンジーは裏切りリストに追加されちゃうのか?(笑) 後半楽しみだね
>>711 やりたくなくても脱Pしたら面白い、それがゲハだ。
717 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 08:08:24 ID:BEO/v+Cw0
>>699 HDRは精度より、広域の明度が必要なんだよ。
ダイナミックレンジを犠牲にして精度に数値を振ってしまったら、もうHDRの意味が無い。
それって、ただのLDRだよね。
朝っぱらから、もの凄いバカが光臨しててワロタ。 知識はあるようだが、PS3を有利にしたいという信者性質が本質を見失わせているんだろうな。 だから、いつも本末転倒になる。
720 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 08:21:43 ID:OWpwNnEt0
>>681 >げふぉ7はどうか知らないけどもしかしたらRSXはαチャンネルを輝度信号としても
>利用できるかもしれないと云う可能性は考えたことがないのだろうか?
あの頃のハードはCPUでAPIも介さずVRAMを書き換えてましたからな、今はGPUとAPIで隠蔽されていて自由にはいじれないですな。
フレームバッファーのアドレスとかも好きなところに出来たしなぁ。 テグザーなんか、そういった変態技術の結集だったな。
>>722 フレームバッファどころかRGBバッファ毎に変更できたし、別の用途にもつかえた。
ララビーをGPUとして使うなら、かつてのテクニックが復活するかもね。
フレームバッファといえば、PS2や360みたいにeDRAMという低レイテンシの超高速メモリを使用するとフィルレートがめちゃくちゃ稼げるけど 次世代あたりで1080p+MSAA×4分を用意してやれば、理想に近い絵が出せるんじゃなかろうか 解像度もちょうど踊り場だし、10.1で必須AAも策定された 結局、メモリや帯域をケチらずにはいられないCS機は何らかの固定機能で補助するしかないと思うんだが
用意出来ないからララビーの様にタイルレンダリングになるんじゃない? 360同様、MRT系の高度なエフェクトに弱い可能性が指摘されてるけど UE3の延長のベタ塗りテクスチャゲーなら極められるかもね。 実際Epicは支持してるし。
>>724-725 IntelのLarrabeeやnVIDIAの将来のGPU、SCE&IBMのCellなんかはeDRAMというより各演算器のすぐ隣にローカルストアメモリ置くようなアーキテクチャに向かってる
>>729 石田氏「この処理(デプスシャドウ技法)はRSXの4点の同時比較付サンプリングという機能を使って高速化できないため、
PS3では省いています」
上田氏「PS3では影の階段状ノイズ低減のためにはバイアスを強めに掛けるだけの手法で対処していますので、
微細な凹凸の影描画が一部省略されることがありますね。
ソフトシャドウの処理としてはXbox 360と同じく4点ないしは9点のPCFです。
結果として生成される影の実態はXbox 360版の方が大分滑らかにはなります」
PS3版は4個分の0か1の2値影をぼかすことになり、Xbox 360版は4個分の0〜1の実数影をぼかすことになり、
ボカした結果の滑らかさも違ってくるわけだ
アンチエイリアス処理はPS3版はオフ〜2×の可変MSAA(Multi Sampled Anti-Aliasing)、
Xbox 360版は2×〜4×の可変MSAAを採用している。
都合の良いとこだけの切り付きやめようや、自分が惨めになるだけだよ
CE-10の体験版でエンコしてみた 720PのMpeg動画のH.264へのエンコ時間は1:21秒の動画で1:20秒、ほぼリアルタイムか リモート操作で電源切ったり出来るはずだがうちのPS3はウンともスンともいわね
MTフレームワークはSPE使ってないのがバレちゃったな
>>728 実際の速度が書いてねーな
ハイデフ画質の30分ものを720Pで縁故するとして
何分かかるんだろうか?
735 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 16:34:07 ID:Sa07hbpa0
>>732 1Pass?2Pass?どちらですか?動画のビットレート等も教えて
>>730 RSXのVSがへっぽこなんざロンチから言われてたこと
>>735 設定ないから仕様通り1passで平均ビットレートは9Mbps
エンコ設定で速度or画質があるけど画質にしてもリアルタイムよりちょっと速い
1080pも試してみたいがソースがない
一方群集土豪ズ2は
>>739 テクモは宣伝SS使うからプレイ映像が出るまで信用ならん。
富士山シェーダーなめんな
最初の実機っぽいSSはジャギジャギでアレだったからな どれぐらいクオリティあがってるんだろう
>>738 DTV板のどっかのスレに
ハイデフソース集めたスレ在ったような希ガス
×テクモ ○板垣
PS3持ってるならPSNから動画落とせば良いんじゃ? 1080pも何本かあったろ。
>>730 結論。
PS3はVSがXenosより遅くて、
PSのAAなどの処理もXenosには及ばない。
メモリもきつい。
バイオ5のPS3版はスタッフの証言から ・HDR ・影処理 ・AA ・平均フレームレート このあたりが360版より確実に劣っているようだな。 実際にはテクスチャやオブジェクト量等々なんかも劣っているはずだが あまりPS3版の劣っているところばかり取り上げるわけにはいかなかったか。 しかしあれだけ豪華なタイトルであっても5.8GBしか使ってないのは驚きだ。 圧縮で実質的には12GB使ってるとはいえ、当面DVDでも容量の問題は無さそうだな。
mp4のソースをmp4に再エンコというのもなぁ
メモリに言及してる?ってか前から言われてること
PS3はGPU周りは確実にボロボロ。 GRIN先生に使い方を聞きにいこう。
DVD-ROMの容量の制約で何かを諦めたということはないですね。 ソースが出ないと思ったらやっぱり嘘だったわけね
PSEdgeもメリットばかりじゃないってのが分かったな
随分前にソースは上がってたろ 海外のインタビューで入れたかったものをかなりカットせざるおえなかったって
>>752 〜ハード面
・新世代機の性能とDVD容量との戦いだった。
・2画面Coopは苦労した。当初は止まりまくり。
・描画的には次の作品は5の上を行くだろうがDVD1枚では乗り切れなくなってきた。
・新世代機でやりたかったことはギリギリ収まった。
・収まりきらない部分もあったがさらに1ギガくださいとは到底言えない。他のセッションに殺される(笑)。
・2枚組みにしなかったのはディスク入れ変えが面倒、オンラインCoop仕様でディスク交換を避けるため。
・SEやBGM面も容量面で少なくしようとする動きは当然あった。
・開発としては1つステージを作ったらその素材で他のステージを作りたい
・他のチームからはもったいない、素材があるならもっとステージ作れるのに(笑)といわれた。
・キペペオはもっと鮮やかな蝶ような敵だった。
・リーパーは4〜5種類くらいいた。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp251776.jpg
>>751 GRINはRSXを活用してるわけじゃないXenosを使ってないだけ
PSEdgeライブラリ使うならストリームテクスチャのSDKも使えるようになるはずだけど (そうすれば結果テクスチャエリアを削減できる)そうすると今度は360側で問題がでる そもそもMTフレームワークは今のところストリームテクスチャ活用できる実装になってないしな
>>756 GRINにいい加減Xenosの使い方を教えた方が良いな。
>>757 ロスプラの記事でもストリームをつこうとる、つこうとる言ってる。
>>755 それがソースになるの?w
肝心な部分が何故か切り取られてるんだけどw
>>758 別に良いでしょ
そもそもC級メーカーなんだし
しかし、同レベルGPUで統合シェーダで固定よりもパフォーマンスが出ないって相当なあれだな。
>>756 遅延レンダリング使ってるからだろ。
Xenosに不利なのは。
マルチでも箱○にやたらティアリングが多いのはEDRAMのせいなんだな。
バイオ5の話を聞くと改めてSPU (Cell)とは何だったんだという話だな。 キルゾーン2で自慢していた処理も、360ではGPU側でサクっとやれてしまう。 やはりマルチタイトルで比較すると、どちらが井の中の蛙だったか一発で露呈されるな。
>>763 Wantedとか、Wolf of the Battlefieldも?
>>765 そもそも遅延系の処理はeDRAMだとペナルティが増えすぎて実用的じゃないしな
E3を前にキムチの落ち着きがないな やっぱりアレか
キムチボクサーの人はカプがSPUマトモに活用してないのに 間違い探しレベルのマルチ出されて悔しいの?
770 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 18:48:30 ID:xvdUeEBn0
開発者でもなんでもねード素人が机上の空論並べてても仕方ねーのに 既に開発者の間でははPS3はうんこみたいなハードって結露出てる
結露出ちゃったか
比較するって項目で、 SPU使われた部分が布シミュなどと、はしょられて比較されもしてないのはなぜだろうな。
BH5、PPEが主体な作り方してんだな 360が主体だから当たり前と言えば当たり前だけど そんなんでPS3の性能が出る訳ないだろうに・・・
>>774 GPUに関しては完全にPS3は完敗でしょ?
にしてもゼンジーの記事の最後にある植物インタラクションとかいうの わざわざ動画うpしておくほどのもんか? MGS3レベルじゃないか。
PS3独占じゃないゲームは糞だからな
PS3版バイオ5はQAAだのピクセルずらしだのわめいてた奴いたけど けっきょくボクサーの捏造だったわけだね。
>>775 RSXのVS性能は既に分かってた事
PSedgeを採用してないにも関わらず、よくやったと思うよ
しかし劣化版だという現実は変わらない
>>780 PSも駄目だろ?
それに、RSXに対してSPEの補助は入ってるし。
>>775 PS3のグラフックスは元々Cellと連動することで性能発揮する設計だから
RSXだけでみるとGPUの半分だけ見てるようなもんだぞ
nVDIAもいってるやん、PS3にはCellにもSPEっていうGPUが何個もついてるって
PS3は独自の圧縮バット使って野球の試合をやってる感じだな。 それも実際に飛ぶか飛ばないか分からない圧縮バットを、 上からの命令で無理やり使わされているという。 しかも長打を狙う戦術でもなく、四球やバント、盗塁などを駆使して セコセコしたスモールベースボールを極めている感じ。 だから公式試合にも出られない、メジャーになれない、ファンから賞賛されることもない、 独自のフィールドで野球をするほか無い。 一方360/PC陣営は、公式の球場、公式の球、公式のバットで、 己の技術を磨き、またファンからも賞賛されながら、 ガンガンホームランを打つ野球をしていたと。
>>783 PSも駄目?何処が?
PSedgeは、トライアングルセットアップ前まで全てSPEでやる処理
>>738 補助っていうか、360のレンダリングに合わせる為にPSEでシミュレートしてる感じの無駄の多い実装だけどな
なんだ、MTフレームワークとか御大層な名前付けて自信満々だから、 てっきりどちらのハードもそこそこ使いこなしてんのかと思いきや、 SPU使ってないのかよ。
>>786 AA。
結局帯域のせいか知らんけど、現実に差がついてるし。解像度差でPS3が上ってGRINとトゥームぐらいでしょ。
VSでもSPEを使ってあれ。
> その代わり「BH5」では「SPU Patch」と呼ばれるRSXのアクセラレーション・ライブラリを利用しています。
>>788 どういう風に使ってないの?
簡単に説明してみて。
>PS3のCELLプロセッサ周りについては、SCEから提供されたSPE(Synergistic Processor Element)向けの >新ライブラリを取り入れたことがトピックとして挙げられている。これにより、各SPEが、 >スレッドよりも細かい単位(ファイバ)での自発的なコンテクスト・スイッチングを行なえるようになり、 >マトリクスの計算レベルのような、より粒度の細かい仕事を大量にSPEに振っても期待通りの >パフォーマンスが得られるようになった。布のシミュレーションなどは、 >この新ライブラリの恩恵が効果的に得られているとのことだ。 >伊集院勝氏「入れればもうちょっと速くなったはずという手応えはあるんですが。PS Edgeはそれ自体がメモリを食うのと、 >頂点データを独自のフォーマットでメインメモリ側に置かなければならないため、 >今回は容量的な問題で組み込めなかったです。その代わり「BH5」では「SPU Patch」と呼ばれる >RSXのアクセラレーション・ライブラリを利用しています。これはSPEでRSXで利用されるシェーダーの成形を行なうもので、 >これでかなり速くなりました」
MTフレームワーク(カプゲー)なんてPCで普通やるだろ。 今更30fpsとかやってられんし。
>>783 ?
RSXってかG70はPSの塊みたいなもんですが
バイオ5全体的にグラ凄かったけど 水だけが異様にショボかったな 手抜いたんかなあれ
他機種とマルチにされちゃってる時点でPS3は厳しいんだよね〜。 ”今世代も圧勝”以外の展開なんて考えてなかったんだろうな。
>>790 PS3版だけトリプルバッファ取って余裕ブッこいてる時点で分かるだろ
SPEレンダすると360同様バッファ減らさざるを得ない
>>789 それはROPとの関係では
「SPU Patch」、シェーダ等は結局VSも使ってるって事だな
>>798 > それはROPとの関係では
結局性能が出ないのなら駄目だろ。
> 「SPU Patch」、シェーダ等は結局VSも使ってるって事だな
VSだけだともっと辛い事になってた。
>>799 PSと関係あるの?
PSedge使えばよかったのにね
>>800 でも他の問題が。
AAはかわらないし。
>>801 PSedge実装する様に設計すればいいだけだと思うんだけどな
>>794 360はそれ専用にeDRAMにユニット乗ってたと思ったが?
PS自体の性能はRSXのが上ですよ
PS3発売前のSCE どーせPS3の圧勝だろ? 糞サード共は頭下げてゲームださせてくださいってお願いに来いや ただし研究に3年くらいがんばってもらうけどなwww こんな風に思ってたんだろ。 そして今のここの言い訳 マルチだと力出せないし・・・ まだ研究段階だし・・・ 伸びしろあるし・・・ 朝鮮人乙!!!
独占は見て見ないふりご苦労様です 研究段階なんてレスみたことないがwww
李さんのトーンもだらだらと低下していくな…
箱版はSSAO有りっぽいなw
ティアリングの話題を出されないように静止画でお贈りします
ID:pGDzGX+90は煽られた事がよっぽど悔しかったんだろう。
AOがあるか無いかだけかな?これだけでも見栄えが随分変わってくるけど 無いほうはフレームレートが安定してて、ティアリングもないんだっけ?
814 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 20:09:53 ID:dr/I2KsUO
>>791 全然使ってないな
エッジ使わなきゃ意味ねーよエッジ
>>803 出口が悪けりゃどれだけ性能が高かろうが、意味ないでしょ。
>>791 やっぱPSEdgeってメモリ食うんだな
ワークエリアやカリングしたデータのバッファとか、どう考えてもメモリ食う設計だと思ってたよ
Cellに処理させるのはいいが、ソフトウェア処理だから余計なバッファや処理時間が生じて、決して効率がいいとはいえない場合も多そうだ
KZ2でも、Cellにやらせたほうが時間かかってもRSXにやらせるよりマシとか、どんだけRSXはダメダメなんだって感じだが
NV47はシェーダーユニットの1スレッドが、確かTMUと共同だったけど、その辺でPSも言うほど速くないとかさ
あと、AAの有無はPSよりテクセルフィルレートが原因じゃね?
>>805 独占をいかに持ち上げるかってのがこのスレのテーマだからな。
そっちの技術を語ってもしょうがないんだ。
>>816 普通はメモリなんてくわねーよ。カプコンがへぼいだけ。
エッジも使えないなんて、情けないメーカーだ。
IDランダム文字使わずにID固定で使ってりゃ別にいいわ
おっと誤爆
PS3版でもSSAOをやるともっとフレームレートが悪くなったって可能性があるよね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html 「KILLZONE 2」ではこのパーティクルシステムを最初PPUで実装したが、かなり遅かったようだ。
そこで開発チームは時間を割いて、初期のPPUベースのパーティクルシステムをSPUベースに移植する決意をしたという。
まず最初の1カ月までにパーティクルの頂点生成をSPUで行なう実装をした。
続く2カ月目ではパーティクルのシミュレーションコアをSPUに移植。
3カ月目はパーティクルシステムのデータレベルでの最適化、4カ月目ではメモリアロケーションなどの最適化を実施。
結果的にはほぼ全てのPPUベースのパーティクルシステムをSPUへ移植でき、ほぼ全てがSPU上で動作できるようになったという。
この辺の最適化ができていないからなBH5は。
PS3の余力を使いきれてないのがもったいないな。
>>822 その最適化を完了させるために2005年からずっとKZ2すげぇだろwww
と言い続けて来たのにあれしか売れなかったわけで。
カプは賢い選択をしたね。
メモリ量が弱点のPS3でメモリ馬鹿食いって、 PSedgeダメじゃん・・・。
500万本売れるといいですね KZ2
PS3のほうがトリプルバッファ持ってる時点でメモリがどうのって言い訳が微妙なんだよね
結局、BH5の記事見ると360ベースで開発すると 金がかからないだけで、性能は一段落ちるっていうのが分かっただけか SPE使わないとダメなのは前から言われてることだしなぁ 360の全開とPS3の手抜き移植が、ほとんど同じレベルってのは、笑えない事実になってきたな しかも、ティアリングとかに関しては、360は魔法のED-RAMのせいで PS3を越えることは「物理的に不可能」という事実も明るみに出てしまったw
だよね。箱ベースじゃどうしようもない。これが現実。
360 「やめだ」 PS3 「な、なんだと!? や、やめとはどういうことだ!」 360「貴様は安易にCPUを無駄なグラのために使っているせいでシステム全体の伸び代とメモリがどんどん減っているはずだと思う… これ以上闘っても無駄だと俺は思い始めた…」 360「もう俺の気はすんだ。PSのブランドは既にズタズタだ…… 世界で最強だと思っていたPS3を圧倒するゲーム機が現れてしまった… しかもそいつは1年も早く世に登場し、ソフト屋がつくったハードだった……」 360「今の脅え始めた貴様を倒しても意味はない。 ショックを受けたまま劣ったマルチにすがっていればいい……ひっそりとな……俺は次世代機へ向う」 PS3 「な……な……!」 360「二度とゲーム機なんかつくるんじゃねえぞ。 性能の出ないハード屋のゲーム機なんて、もう見たくねえ」
要は、カプコンの言うところのメモリ云々っていうのは完全に後付けの言い訳 MTF自体が360マターだから、VSを肩代わりするような設計を盛り込むなんて 考えてもいなかったってことだろ つーか、ロスプラ移植のときに既に問題あっただろうにw しかも同じような開発期間のコジマチームは無いなりに独自に作ってるんだしなぁ
>>824 構想を含めて4年でどうやったら1年長くなるんだ?
>>828 全開で差がないんだから終わってるなPS3
箱版のバイオコマンドーがティアリング異常なくらい出てるのは トリプルバッファが使えないからなんだな カットシーンにまでヤバいくらいティアリング祭りだわ
恐ろしいことにバイオハザード5はMTF1.x世代のタイトルだという。 MTF2世代になると、PS3はマルチさえ不可能な状況になるだろう。 既にロストプラネット2でその兆候が見えつつある。
なんかPSEdgeが魔法ツールみたいになってきたなw モジュール形式だから、導入はそんなに手間取らないと思うが 個人的には、RSXのあまりに悲惨な性能が哀れで仕方がないけどね
カプコンのPS3タイトルはみんなSCEAかSCEEに外注すればいいんだよ
今度はロスプラ2に夢見だしたな痴漢w
これまでで最大の発表といわれるソニーに対してキムチプラネットの体験版くらいしかないんだから察してやれ
>>839 夢が売り上げとともに散ってしまった痴漢パンツの次なる夢はなんだい?
「ギアーズ2はUE3.5で偉いことになるぜ!」by痴漢 を思い出すなw
>>840 そのキムチプラネットをクレクレして、PS3でも出るに決まってるだろ!
とわめき散らしてたのはどこのユーザーだっけ?
えらいことになったじゃないか
>>833 日本語が不自由な人?
360の全開とPS3の手抜き移植が同じレベルって意味わかる?w
ゼンジーの話の流れだと、あきらかに次回はロスプラ2の話題だろ それで期待値増してるんじゃね? インタラクション繋がりでフラワリーの話題も出したら見直すんだが、 まぁ彼のことだからE3の最新ゲームに始終するだろうな
キムチ「E3終わったら煽れないから今のうちに煽っておこう…セカイセーカイ」
>>847 PS3の手抜き移植ってなんだ?
君は日本語じゃなくて頭が不自由のようだが。
いい加減Cellに夢見るのはやめよう。
Cellのエキスパートこと、Cell Challenge 09優勝者によるCell評を見ても
いかにCellを使いこなすことが経済的に馬鹿げているかわかる。
カプコンが手抜きした?馬鹿かお前ら。
カプコンはむしろコスト度外視で何とかCellを使いこなそうとがんばった方だよ。
そろそろCell/BEについて一言言っておくか
http://shuns.sblo.jp/article/28013451.html >プログラムを書いてみて思ったのは、とてもじゃないがSPEを使ったプログラミングはペイしない、ということです。
>高速化に掛かる開発コストが計算コストと比較して高すぎます。
>結局、これでは誰のためのCPUなのか分かりません。
>というかまぁ正直なところ<過激>高速化するのにコンサルタント会社が必要なCPUは滅びて欲しい。</過激>
>新しい命令セットを持つCPUは、ただでさえ移行コストが高いのですから、
>ここら辺はCPU以上にお金を掛けて欲しかったと思います。
据え置きは全ハード持ちだからどう転んでもたいして問題ないんだけど、ロスプラ2は カプコンの言動から考えてさすがにマルチになると思うよ。
853 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 21:18:11 ID:2oq9dsIYO
PS Edgeがメモリ食うとかいっているが、 普通にEdge使えばデータストリームがサポートされるから テクスチャ・頂点データも含め音声データすらストリーミングされるわけだから メモリ空間は広くなるのでカプコンの言い訳に過ぎないな
手抜きとかw そのネタ古いな・・・ 世界のマルチ開発に漏れず、カプコンの限界も予想より低かったなってことだけだろw それ以上でも以下でもないと思われ
最近はネタにしても酷いキチガイとそれを必要以上にかまうキチガイが必ず対になっているきがしてならない
それをいちいち報告する君も同類よ? 華麗にスルーする方法をPS3総合スレで学んできたらいいよ
あそこはダメだわ、宗教みたいで行きたくない
>>856 あそこはスルーできてないだろw
最近静かなのは単に荒れてないからだし。
最近良いニュースないのになんかまたフォルツア2で煽ってた頃みたいに元気になってきたんだから気になりますよ
なんとかエンジンは360特化しててPS3では実装できない、とか PC上で動いてるものを360実機だと言ったり MTF2.0→UE3.5 ロスプラ2→ギアーズ2 こう入れ替えると、ボクサーは去年と同じこと言ってる
徹夜するとテンション高くなるみたいな感じだろ
Xbox360、全然ソフト売れてない 哀れ HALO3 937万本 続編効果全開でこの程度。Xbox360タイトル中、販売本数一位。オンラインセッション数 10億回以上 オンラインセッション時間 2兆231億5334万764秒以上。ユニークプレイヤー数 一日平均90万人以上 CoD4 719万本 Live有料で敬遠される GTA4 693万本 PS3版が売れまくりで伸び悩む ギアーズ 587万本 悲しきかな新規タイトル。ネームバリュー皆無で皆スルー …Xbox360のミリオンタイトルは合計たったの「61」作品 PS3、ソフト売れまくりです!! GTA4 551万本 Xbox360版を征する勢い。PS3タイトル中、販売本数一位 CoD4 441万本 無料オンライン、垢取り放題は伊達じゃない MGS4 389万本 シリーズ4作目にして堂々たる売り上げ アンチャ 232万本 新規タイトルで大健闘。ネームバリューでゲームを選ばない賢良ユーザの多さを証明 …PS3のミリオンタイトルは合計なんと「29」作品
バイオニックで360版のみにSSAOが実装されてるけど、これはCPUよね。 CELLじゃやれなかったのか。時間が足りなかったのか。 逆に言えばSSAOをあきらめても、ティアリングとかフレームレートの問題は残ったままだったのかも知れんから、 GRINにとってXenosは鬼門のままだろう。
バイオニックがPS3リードでもSSAOが無理で最終的にあきらめたってことになれば、CELLもゴミということに。
最後の希望、遅延レンダリングを用いても360に完敗した。
SSAOをCPUでやる意味なんてないと思うが・・・
デモンズレベルだな
>>871 やっぱ自分のところで使ってみないと駄目だよな
>>856 一応、ここはcellスレからの発生でどこの総合ともvsとも関係ないよ。
>>869 なんとなく嫌な予感のするSSではあるな
>>875 PS3
/総合\
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
_ `‐-=-‐ ' _
/| |\ Wiiを叩く、360を叩く、PS3を持ち上げる
/ .\ それぞれ別人の有志の会!
|/ PSW \|
 ̄  ̄
/速_報\ /テクスレ\
.|/-O-O-ヽ| <――――> |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 .6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ ' `‐-=-‐ '
でも最近はPS3総合は脱落気味で、下の二つがその分より濃くなってきたけどな。
ID:uZEdJ6z90 ID:z8Y+s/bt0 いつもの二人というか一人二役
つかなんで妊娠AAなの?
同胞意外は敵だからじゃない?
881 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 22:37:47 ID:nDNC325A0
もうしょぼくないゲームなんて出てこないだろ。 とっくに両機とも性能飽和してるしな。 せいぜいイベントシーンで1,2体のキャラにリソースつぎ込んでがんばるくらいしか道がない。
最近流行のピクセルずらしか もしかしたら60フレームなのかな?
884 :
名無しさん必死だな :2009/06/01(月) 22:54:12 ID:avy1WNxvO
もう、PS3最強でいいから、ソニー板に
割ればっかのPCを捨てるわけにもいかず、PCゲマからは家庭用が足引っ張ってると叩かれ 中途半端になりそうな。
Crysisのグラフィックを超えるゲームはCrysisしかないと思ってたんだけどな
Crysis2よりCrysisなんとかしろよ
ゲハ板で、こんなこというのもなんだが 前作よりグラが劣化とかだけは、本当にやめてほしい。 進化は諦めてるから
PC 360 2007 クライシス ギアーズ 2008 クライシスW ギアーズ2 2009 クライシスW ギアーズ2 2010 クライシスW クライシス2 やっちゃったな
>>881 やっぱりコノジャンルではGOW3が圧倒的か・・・
出ないことには分からないが
割れ厨のPCゲーマーの所為だろ PC独占にして欲しかったらちゃんと正規版買えよ乞食
カプコンもマルチだから出来なかったじゃなく、 そのXBOX版の幻の光源処理を実現させてから言えよ
>>886 CE3は細かくオプションを盛れるから他のマルチみたいにPC版とCS版が大差無いとかにはならんだろ。
どの機種が一番下のオプションになるかは見ものだがな。
>>895 物理演算とパーティクルはPS3が上で、シェーダやAAは360が上ってじっちゃんが言ってた。
898 :
名無しさん必死だな :2009/06/02(火) 00:11:24 ID:4h5lttF20
>>887 いまだに最高峰はCrysisですな。
PCハードが進化すると、グラもパワーアップするので引き離されていくばかり。
KZ2がCrysis以上とかいうギャグは無しねw
縮小したバッファにエフェクトかけて、合成してるんじゃないか?
これ絵的にはかなり好きだな。初期のグインのイラストみたいだ。 まあ肥ゲーには何も期待してないが。 どっかまともなところがこれの影響受けてくれるとありがたい。
アプコンではないな
902 :
名無しさん必死だな :2009/06/02(火) 00:18:11 ID:k79X+Keu0
アンチャーテッドを継続中、ギアーズ以上とか言われていたが広場で敵の集団と交戦中だが4人以上同時に出てこないな、このゲーム。 なんか物量もギアーズ以下なのには正直期待はずれ。 褒められるのは、ほんとテクスチャだけというゲームだな、これ。 サリーは死んじゃったし、うざい女は消息不明だし、不毛な戦いしてる感じだし、この先面白くなるの?これ。
903 :
名無しさん必死だな :2009/06/02(火) 00:20:05 ID:ayij4bD40
>>902 大丈夫だ、うじゃうじゃ出るとこもあるから
今からE3実況するからよそいけ乞食
>>902 途中辞めするほどつまらないわけじゃないけど他に面白いゲームがあれば手を付けないレベルだね
とりあえず何故か絶賛されてるウォータージェットスキーのとこだけやっとけばいいよ
>>902 やる事はそこから先も大して変わらないよ
>>902 サリーはタオパイパイにドドンパ撃たれたゴクウと同じ方法で生きてます
黒幕はナヴァロですが、最後の方になると敵はたくさん出てくると思います
>>757 テクスチャストリームと違って頂点は毎回計算しないといけないからストリームに向いてないよ。
>>908 そうでなくてPSEdgeのライブラリが頂点とテクスチャストリームを併用する構成になっているって事かと
テクスチャを仮想エリアに逃がしてるんでしょ
911 :
名無しさん必死だな :2009/06/02(火) 00:35:22 ID:IzgEtBYz0
ちなみにテクスチャの転送と解凍もSPEが担当してたはず
>>902 敵が4人以上出てこないってことは超序盤じゃん
全然進めてないじゃんw
まあ、そんな穿った見方してりゃやる気も出ないし楽しくもないわな
もう止めろよ
実際アンチャのゲーム性はたかが知れてるしw
MSカンファレンスあと2時間か どっかで中継やってるところある?
つーか李に必死にレスしてる奴多すぎだろw
バイオの話聞いてるとつくづくマルチの悲しさを感じる Cellの使いこなし云々まで言わずとも HDD活用するだけで全然違ってくるのに一切触れずじまい
というか、時間増やしたのが気になる PS3独占のマルチ発表だと思うけど
919 :
名無しさん必死だな :2009/06/02(火) 00:49:18 ID:vYVqv8vA0
今後のタイトルで箱〇にも座礁レベルの伸び白を見せてもらいたいもんだな
李ってバラして欲しくないなら黙っててやってもいいよw
カプコンは一度でもいいからPS3独占タイトルを作ってから あーだこーだ言うべきだったな
原稿ってメーカー側もチェックしてるんだ
>>924 無理だ カプにCELLはハードルが高すぎる
>>922 どうでもいいけど他スレでまで認定はするなよ。
ここでしか通用しないのに他スレでそれやって不思議がられてたやつがいたからな。
>>924 それは俺も思ってた
なんかセガと違って、カプコンは言い訳にしか聞こえない
PS3独占て先が読めない馬鹿者ですって宣言してるようなもんだからなw ありえねぇww
infamousのスレをテクスレと交互に荒らしてた奴がよく言うわ
931 :
名無しさん必死だな :2009/06/02(火) 01:09:00 ID:vYVqv8vA0
まあサードのPS3講釈なんて聞いてもしゃーないからなw 今までも散々言われてきたけどKZ2で引っ繰り返っちまったw
しゃーないね それまで360リードで作ったほうが楽といわれてたのが、 クライテリオンがPS3リードでつくってあのクオリティ出しちゃったんだもの。 ドンだけ技術ないか、気づいてるから作れない
カプはエンジンに大幅な変更したくないんでしょ 現状でもそれなりの物が出来て、売り上げも遜色なければ 金かけないでしょ、あそこは
相変わらずカプコンにはやたら厳しいなお前ら
元々独占じゃ勝てなかったのに ソコに来てクライエンジン3だからな・・・ 最後の心の拠り所のマルチがこれではもうどうしようもない と言うか大抵のサードって技術力無いんだなと思った
>>934 PS3が優位に立てるようなお膳立てをしてくれなければ当然さ。
テクスレだもの。
お膳立てしなくてもマルチで勝ってるからなPS3版
>>935 マルチで完全なる敗北が長く続いてきた中、
エンジン開発元いわく、CE3はPS3の方がいい結果が出る。
まだゲームで使われてないけどねwww
これでテクスレでは勝利宣言だもんな。
よっぽど悔しかったんだろうねぇw
>と言うか大抵のサードって技術力無いんだなと思った
これは恥ずかしいw
技術がないっつうか、安く利用できるものは利用する 人月考えてお安く仕上げるのもサードじゃ重要だよ ま、その辺でリード側が有利にならざるを得ない
>>937 数少ない稀な例を出して勝利宣言ですね。
カプコンゲーは普通にPS3のが売れるからな アサクリとかも、こりゃ360オワタわ
>>941 アサクリっていつの間にPS3版の方が売り上げで勝ったんだい?
凄いペースで追い抜いたの?
売り上げは360版のが上のはずだが ロイヤリティボッタクリで利益は下ってやつだっけ
今年もUnreal Engine 3.5みたいな笑いのネタを提供してくれるかなMSは
>>943 売り上げは箱が上、ロイヤリティはPS3が高い。
だから彼女が怒ってたんだろ。
>>944 ここってスレが埋まってから次が立つまでにいつも10時間とかかかるよね。
荒らしさんが立ててくれてた方がよかったって言われる有様だもの。
>>948 箱○版劣化と判明してから激減したCrysis厨の生き残りは
生暖かく見守るべき
>>950 まだなんのゲームも出てないのにPSWではもう劣化が確定してるのか。
すごいね。
>>946 そうでなくて、MSのロイヤリティの方が高いから利益でPS3版の方が上回った話じゃなかったっけ?
>>952 PS3と360でそれぞれ得意な処理が違って全体としてはPS3版の方が高速に動作するって話
クライテック談
まあ、クライエンジンって遅延レンダリング前提のエンジンだから仕方ないのかも
>>953 今現在はどうだか知らないけど、
アサクリの時は間違いなくPS版の方が高かったろ。
それにPS3版の開発でえらいコストかかったって話してたし。
Crysis2用はGulftown、DDR3-2000 12GB、GTX385 3way、SSD&Win7Ultimateでプレイするのが常識
FF13、PS3版を先に作る!とか言ってE3で360実機きてるし
体験版だけだろ
360版FF13は2010年春か
Epicの隠し玉2Dの配信ゲーwww 駄目だこりゃ
クラックダウン2 L4D2 Splinter Cell: Conviction
独占なんだなスプセル
発表当時から360独占だよ 同時発表されたHazeがPS3独占だった
Forza3
プレイシーンで横転してたな
車内視点もあった
60FPSだってな
コースがショボいな
箱っつーだけでレースゲーはアリエナイ WUXGA、8AA、G25は最低条件
AlanWakeやっと出るんだな
>>963 何の話しかいまいちわからんけどさ、ジェイドたんが怒ってたじゃん。
PS3版のせいで儲けが飛んじゃったわ><
次スレは?
alan wake ホラーゲーだったんだな
肩たたきキターーーーーーー!!!!!!!
小島来ちゃったあああああああああああああああwwwww
かたたたきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>280 流石に箱の発表でPS3のロゴを出すわけにはいかんだろうw
ゴバーク とりあえず小島マルチでもなんでもいいからグラ頑張れ
多分マルチだよなでも
というよりメタルギアがよく売れる国内でマルチじゃなかったら 売り上げに的にもったいないからまあまあマルチだろ ただそうなると技術的にグラフィックが心配
MSもアイトイっぽいものを出すんだな
まじですごすぎるんだけど
SCEと任天堂の発表はいつだ? 任天堂はともかうSCEのアンチャとかが気になるんだが
ライジングはマルチか ボリューム少ないだろうから無双みたいなゲームになるのかね 雷電だし
ていうかライジングより その後の何かwiiみたいなやつの方にびっくりした
FF13が一番しょぼかったな
360独占ソフトが凄いことになってそうね テクスレも終焉の予感
テクスレはグラよりこういうテクノロジーについて語ってほしいね。
Haloもショボかった って話はおいといて フィルのハゲがやりたかっただろうeyetoyの進化系みたいな事を先越されちまったな ソフト開発の地力が違うって感じ
なんかさぁWiiコン目指さないで端から出し抜くつもりだったなMSは
雷はすでに雑誌で紹介されてるからマルチに決まってるだろ
うめ
SCEは収益モデルを再構築しないとマジで死ぬな
うん
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