【理由は】PS3は本当に10年も戦えるのか？【真実】
戦える。PS3持ってない人も欲しいと思ってる、って信じてるから。
関連スレ
ソニー、E3で史上最大規模の発表へ？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242259539/
スレタイの由来>>2
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スレタイの由来>>2
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スレタイの由来
496 名前：話し合いがしたい[] 投稿日：2009/05/25(月) 12:56:11 ID:OWeY6Pr6O
>>491
おまえは終始俺に対して煽ってばっかだな、俺が話したPS3が10年戦える理由は真実だと思ってる
ご飯食べにいく
507 名前：話し合いがしたい[] 投稿日：2009/05/25(月) 13:01:31 ID:OWeY6Pr6O
>>499
真実だと思ってるってのは、皆が欲しいかどうかがわからないだろ？
ただ俺はPS3持ってない人も欲しいと思ってる、って思ってるから真実だと思うわけ
496 名前：話し合いがしたい[] 投稿日：2009/05/25(月) 12:56:11 ID:OWeY6Pr6O
>>491
おまえは終始俺に対して煽ってばっかだな、俺が話したPS3が10年戦える理由は真実だと思ってる
ご飯食べにいく
507 名前：話し合いがしたい[] 投稿日：2009/05/25(月) 13:01:31 ID:OWeY6Pr6O
>>499
真実だと思ってるってのは、皆が欲しいかどうかがわからないだろ？
ただ俺はPS3持ってない人も欲しいと思ってる、って思ってるから真実だと思うわけ
3 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:15:01 ID:vdQqBLPeO
絶対無理
確かSCEAだかの偉い人が「無理だろ」って言ってたようなｗ
8600GT vs 7900GSは8600GTの完勝
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/018.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/020.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/022.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/023.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/025.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/027.gif
7900GS
GeForce7900GS
90nm
コア450MHz 20ps/7vs/16ROPs 20TMUs
メモリ1320MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅42.2GB/s VRAM256MB
RSX
90nm
コア500MHz 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
低負荷以外は7900GS＞RSX、つまりRSXはローエンド未満の産廃8600GTにさえ歯が立たないつーこった
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/018.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/020.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/022.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/023.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/025.gif
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071228033/TN/027.gif
7900GS
GeForce7900GS
90nm
コア450MHz 20ps/7vs/16ROPs 20TMUs
メモリ1320MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅42.2GB/s VRAM256MB
RSX
90nm
コア500MHz 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
低負荷以外は7900GS＞RSX、つまりRSXはローエンド未満の産廃8600GTにさえ歯が立たないつーこった
461 名前：話し合いがしたい[] 投稿日：2009/05/25(月) 12:33:26 ID:OWeY6Pr6O
>>453
>>454
二人とも俺がPS3が10年戦える理由を話してくれてる
PS3が戦える理由、それいぜんにゲームが好きなユーザーが大切
PS3を持ってない人が欲しいのかどうか
PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
宗教的な意味では10年戦えるらしい
>>453
>>454
二人とも俺がPS3が10年戦える理由を話してくれてる
PS3が戦える理由、それいぜんにゲームが好きなユーザーが大切
PS3を持ってない人が欲しいのかどうか
PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
宗教的な意味では10年戦えるらしい
スーパーハードPS3は十年くらい余裕でブコフで生き続けるよ
因みに産廃8600GTと最新フラッグシップGTX295のスペックは↓
GeForce8600GT
80nm
コア540MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ1180MHz 32sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB
GeForceGTX295
55nm
コア576MHz 28ROPs*2 80TMUs*2
シェーダ1242MHz 240sp*2
メモリ1998MHzGDDR3 バス幅448bit*2 バンド幅111.8GB/s*2 VRAM896MB*2
295積んだミドルレンジPCがどんだけ凄いか説明しても低脳GKにはワカランだろうがな(笑)
GeForce8600GT
80nm
コア540MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ1180MHz 32sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB
GeForceGTX295
55nm
コア576MHz 28ROPs*2 80TMUs*2
シェーダ1242MHz 240sp*2
メモリ1998MHzGDDR3 バス幅448bit*2 バンド幅111.8GB/s*2 VRAM896MB*2
295積んだミドルレンジPCがどんだけ凄いか説明しても低脳GKにはワカランだろうがな(笑)
「思ってる、って思ってるから真実」
相変わらずカッコイイなどっかの信者はｗ
相変わらずカッコイイなどっかの信者はｗ
容量という点ではBDで充分で10年戦えるのは大げさで
はないと思う。
また、性能自体をこれ以上上げてユーザーが驚き買い
替えさせる程のインパクトを与えるのは難しい。
それにそんなことになったらソフト開発が死ぬ。ｗ
はないと思う。
また、性能自体をこれ以上上げてユーザーが驚き買い
替えさせる程のインパクトを与えるのは難しい。
それにそんなことになったらソフト開発が死ぬ。ｗ
「ただ俺はPS3持ってない人も欲しいと思ってる、って思ってるから真実だと思うわけ」
これは名言だろ
これは名言だろ
探してきたがSCEAじゃなくてSCEEの偉い人だった
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4051316/
SCEEトップ「8年なのか9年なのか10年なのかよくわからない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4051316/
SCEEトップ「8年なのか9年なのか10年なのかよくわからない」
>>10
問題は
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 12:03:58 ID:X3czBPj+0
1 地球が静止する日 [Blu-ray] 857
2 ウォーリー [Blu-ray] 468
3 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN COMPLETE 【通常版】 [Blu-ray] 428
4 ワールド・オブ・ライズ [Blu-ray] 230
5 ダ・ヴィンチ・コード エクステンデッド・エディション (2枚組) [Blu-ray] 217
2009年5月11日～2009年5月17日 調査分
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
1番売れたのが857本ではどうしようもない現実じゃない？
BDがどんどんLDとかそっち方面のマニアックなディスクになってるのは間違いない
問題は
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 12:03:58 ID:X3czBPj+0
1 地球が静止する日 [Blu-ray] 857
2 ウォーリー [Blu-ray] 468
3 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN COMPLETE 【通常版】 [Blu-ray] 428
4 ワールド・オブ・ライズ [Blu-ray] 230
5 ダ・ヴィンチ・コード エクステンデッド・エディション (2枚組) [Blu-ray] 217
2009年5月11日～2009年5月17日 調査分
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
1番売れたのが857本ではどうしようもない現実じゃない？
BDがどんどんLDとかそっち方面のマニアックなディスクになってるのは間違いない
そして当たり前のように携帯
毎度毎度電波撒き散らしてるのは同じ奴なんだろうな
こんなのが何人も居るとか考えたくねぇｗ
毎度毎度電波撒き散らしてるのは同じ奴なんだろうな
こんなのが何人も居るとか考えたくねぇｗ
19 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:24:27 ID:JXyuseb40
正確には10年戦わざるを得ない、だろ
大赤字で次世代機出せない事態
大赤字で次世代機出せない事態
>>17
いや、そうじゃないでしょ･･･
結局のところ現段階において画質が綺麗だからという理由だけで
BDに変える必要性が見出せない結果なんじゃないかね？
容量が大きいから強いってのは大艦巨砲主義過ぎない？
結局は時代を先取りしすぎた上に、大失敗を招いてしまったって事なんじゃなかろうか
いや、そうじゃないでしょ･･･
結局のところ現段階において画質が綺麗だからという理由だけで
BDに変える必要性が見出せない結果なんじゃないかね？
容量が大きいから強いってのは大艦巨砲主義過ぎない？
結局は時代を先取りしすぎた上に、大失敗を招いてしまったって事なんじゃなかろうか
>>18
うはははｗ
うはははｗ
22 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:25:40 ID:6UzQV0SH0
結果的に10年戦えたというならいいけど
10年戦いますとか最初に言っちゃうのはｱﾎ
保障でも付けとけよｗ
10年戦うから最初の方はショボいのはしょうがない
これからですとかそれを言い訳にするのも終わってると思う
そういうところがﾀﾞﾒだし嫌いだな
10年戦いますとか最初に言っちゃうのはｱﾎ
保障でも付けとけよｗ
10年戦うから最初の方はショボいのはしょうがない
これからですとかそれを言い訳にするのも終わってると思う
そういうところがﾀﾞﾒだし嫌いだな
>>22
それなんていうFF13の体験版？
それなんていうFF13の体験版？
今のHD機って、かろうじてHDでできますよってだけで開発陣は苦労して作ってるだろ・・・
適当に作ってもHDでぬるぬる動かせますよって話じゃないし。
適当に作ってもHDでぬるぬる動かせますよって話じゃないし。
「我思う、ゆえにPS3勝利」
>>20
そりゃ、勿論その通り。
俺自身がそうだし。ｗ
置き換えが進むにはデジタルハイビジョンの普及
が必須。
容量の点については、大艦巨砲主義とは思わないな。
割れ抑制（ダミーデータでisoの配布が楽ではない）、
容量による制限が無いなど基本的に極端にコスト高に
ならない限り大容量は利点になっても欠点にはならない。
そりゃ、勿論その通り。
俺自身がそうだし。ｗ
置き換えが進むにはデジタルハイビジョンの普及
が必須。
容量の点については、大艦巨砲主義とは思わないな。
割れ抑制（ダミーデータでisoの配布が楽ではない）、
容量による制限が無いなど基本的に極端にコスト高に
ならない限り大容量は利点になっても欠点にはならない。
その前に箱が次世代だしてマルチできなくなるんじゃ…
容量大きいのは利点だがBDが有利かは別だな
読み込み速度の問題とか色々
読み込み速度の問題とか色々
戦えるな、勝つのは無理だろうがｗｗｗ
PS2が10年目だけど、世界を完全制覇したからこそ10年持ったわけだからなぁ。
PS3みたいに据え置き最下位だったらPS2で今戦えるかなんて問題外だろう。
PS3みたいに据え置き最下位だったらPS2で今戦えるかなんて問題外だろう。
31 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:34:30 ID:vG3XM5LM0
酷いすれだなぁああああああああ
>>24
楽に作って貰うって意味じゃ、高性能は悪くないよね。
でも、ノウハウの蓄積があって面倒なの作るのとノウハウ
の蓄積なしに楽なの作るのってそんなに差が無いのよ。
大概、ノウハウに対応した共通モジュールで面倒な所を担
保するから。
性能の差をソフトウェアとしてユーザーに驚きをもって見せ
付けることができるかどうか。
これがPS3やXbox360以降のハードに課せられた困難な
課題だと思う。
楽に作って貰うって意味じゃ、高性能は悪くないよね。
でも、ノウハウの蓄積があって面倒なの作るのとノウハウ
の蓄積なしに楽なの作るのってそんなに差が無いのよ。
大概、ノウハウに対応した共通モジュールで面倒な所を担
保するから。
性能の差をソフトウェアとしてユーザーに驚きをもって見せ
付けることができるかどうか。
これがPS3やXbox360以降のハードに課せられた困難な
課題だと思う。
＞思ってる、って思ってるから真実だと思うわけ
よく分かりません
よく分かりません
ノウハウの蓄積があって面倒なの作るのとノウハウ
の蓄積なしに楽なの作るのってそんなに差が無いのよ。
大概、ノウハウに対応した共通モジュールで面倒な所を担保するから。
よく分かりません
の蓄積なしに楽なの作るのってそんなに差が無いのよ。
大概、ノウハウに対応した共通モジュールで面倒な所を担保するから。
よく分かりません
生産やめたらそこで試合終了ですよ
37 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:44:42 ID:XFuKPFma0
サードも今より金かけてソフト作らないから箱が馬鹿みたいにスペックアップした後継機出しても意味無いよ。
正に今のPS3と同じで金かかるハイスペック使い倒したタイトルはファースト位って感じになる。
WiiHDの性能にもよるけどw任天堂は絶対に逆鞘商売は出来ないからなw
正に今のPS3と同じで金かかるハイスペック使い倒したタイトルはファースト位って感じになる。
WiiHDの性能にもよるけどw任天堂は絶対に逆鞘商売は出来ないからなw
教祖様ご飯食べに行ったきり帰って来ないな
戦ってもいませんよ(＞＜)b
40 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/25(月) 13:46:46 ID:2A23NsayO
>>36
すると、もう2年も前に試合終了。
すると、もう2年も前に試合終了。
PS9が2078年だから10年くらいは戦わないとね
>>41
16進でですか？
16進でですか？
とりあえず1080p60fが標準で出せるまでは進化してほしいな
PS3はあと7,8年頑張るみたいだから箱○の次に期待
PS3はあと7,8年頑張るみたいだから箱○の次に期待
本物の電波つかまえてからかうなよ。うつるぞ
天然モノでもちょっと可哀相になってきた。
あと一週間もすりゃ現実が見えてくるんだからリリースしてあげてくれ
天然モノでもちょっと可哀相になってきた。
あと一週間もすりゃ現実が見えてくるんだからリリースしてあげてくれ
45 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 13:52:10 ID:OWeY6Pr6O
お腹にカレーを満たして帰ってきたら変にふくらんでしまったか
PS3が駄目って言う人はPS3に魅力は感じないのか？
あと欲しいと思ってる人と普及してる数は比例しないでしょ
ハードを一応全部揃えてる目線でいうと、FF13はWiiで出したら失敗してたと思う
これは売り上げる数の話しじゃなく、FF13を待ち望む人が満足するかどうかで失敗すると思う
これがユーザーの気持ちを理解してると思う、宗教じみてるとか言われたが
FF13は高画質で作りたいからこそPS3で出ると思うし、売り上げだけを考えるなら全部Wiiで出すでしょ
PS3が逆境のなか続々発売されるソフトは、作り手が作りたかったソフトなんじゃないのか？
PS3が駄目って言う人はPS3に魅力は感じないのか？
あと欲しいと思ってる人と普及してる数は比例しないでしょ
ハードを一応全部揃えてる目線でいうと、FF13はWiiで出したら失敗してたと思う
これは売り上げる数の話しじゃなく、FF13を待ち望む人が満足するかどうかで失敗すると思う
これがユーザーの気持ちを理解してると思う、宗教じみてるとか言われたが
FF13は高画質で作りたいからこそPS3で出ると思うし、売り上げだけを考えるなら全部Wiiで出すでしょ
PS3が逆境のなか続々発売されるソフトは、作り手が作りたかったソフトなんじゃないのか？
理由は真美
10年は正直微妙なとこだな
ライトゲーマー層がWiiに取り込まれ過ぎたし
ライトゲーマー層がWiiに取り込まれ過ぎたし
作りたくても赤字じゃ企業としてやっていけないじゃん
国内市場が細ってることもあって、サターンみたいに国内だけでも
ゆるゆる商売ってのも厳しいしなぁ
ゆるゆる商売ってのも厳しいしなぁ
50 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:59:58 ID:JXyuseb40
数年後
Wiiと箱○は次世代機発売
PS3はあと5年戦う
Wiiと箱○は次世代機発売
PS3はあと5年戦う
51 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:00:55 ID:OWeY6Pr6O
何処の同人ソフトハウスだｗ
百式は百年間戦えるよう願って付けられた名前だそうだが、実際は…そういうことです
54 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:04:12 ID:vdQqBLPeO
やっぱPS3は宗教だな、実感した
正直言って、5年も厳しいとは思うけどなぁ
AV機器として使わせたいならゲーム機能はいらん訳だし
かと言ってゲーム機として売りたいなら現状の価格から1万引いて生産効果でトントン～黒字に持って行けるようにすべきだとも思うし
AV機器として使わせたいならゲーム機能はいらん訳だし
かと言ってゲーム機として売りたいなら現状の価格から1万引いて生産効果でトントン～黒字に持って行けるようにすべきだとも思うし
今年のホリデーシーズン売り上げで大体のPS3の寿命も大体見えてくるんじゃない。
北米PS2並の極端な売り上げ減衰が無い限りは最下位で足掻き続けるだろう。
結局はソニー次第だけど。
北米PS2並の極端な売り上げ減衰が無い限りは最下位で足掻き続けるだろう。
結局はソニー次第だけど。
>>51
ではなぜわざわざ発売までの期間が延びることが確実な箱○とのマルチ発表なんて行ったのかな？
ではなぜわざわざ発売までの期間が延びることが確実な箱○とのマルチ発表なんて行ったのかな？
>>51
PS3で出しているってかフロムやアクアプラスは利益よりイデオロギー優先している風潮があるな
PS3で出しているってかフロムやアクアプラスは利益よりイデオロギー優先している風潮があるな
PS3はでかすぎるのがなぁ
Wiiくらいにコンパクトだったら持ち運びできるBDプレーヤーとして10年戦えると思う
Wiiくらいにコンパクトだったら持ち運びできるBDプレーヤーとして10年戦えると思う
XBOXなんて後2年かそれくらいしたらPS3を軽く上回る機種出してきそうだ
Wii的な要素も入った
Wii的な要素も入った
62 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:08:59 ID:OWeY6Pr6O
10年戦えるかは兎も角、多少グラが綺麗に描画出来る程度では次世代機に移行出来ないし、
次世代機で売りとなる革新的な技術が無いと、少なくとも7～8年はPS3で戦っていくしかないな～。
次世代機で売りとなる革新的な技術が無いと、少なくとも7～8年はPS3で戦っていくしかないな～。
>>53
ユリアの方なら・・・
ユリアの方なら・・・
真面目な話、「勝ちハードだから１０年戦える」であって「性能がいいから１０年戦える」わけではないってことを忘れてるよね。
壮大な１０年計画の２，３年が躓いてしまったわけですが
その分伸びるんでしょうか、縮むんでしょうか？
気になりますねぇ
その分伸びるんでしょうか、縮むんでしょうか？
気になりますねぇ
まぁでも、性能が10倍になっても、60fpsと30fps、30すら不安定なゲームは
今と同じ比率で存在すると思うな。
今と同じ比率で存在すると思うな。
70 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:14:58 ID:OWeY6Pr6O
>>65
勝てば10年戦えるって考えはおかしいでしょ、俺はPS3が高いのが普及しない理由だと思ってる
コストがさがって近い未来により安く手に入るのは確実だろ
その時に重要なのがPS3を欲しいと思ってる人がいるかどうかでしょ、あなたもPS3は持ってないのか？
勝てば10年戦えるって考えはおかしいでしょ、俺はPS3が高いのが普及しない理由だと思ってる
コストがさがって近い未来により安く手に入るのは確実だろ
その時に重要なのがPS3を欲しいと思ってる人がいるかどうかでしょ、あなたもPS3は持ってないのか？
粗大ゴミはただでもいらない。
現状で俺にとってPS3はゴミ
遊びたいソフトがでたら考える
一般人もゲーム機はハードではなくソフトで選ぶ
俺は・・思うと書き込んでいる限り病気は治らない
たまには外にでて新鮮な空気を吸うといいよ
現状で俺にとってPS3はゴミ
遊びたいソフトがでたら考える
一般人もゲーム機はハードではなくソフトで選ぶ
俺は・・思うと書き込んでいる限り病気は治らない
たまには外にでて新鮮な空気を吸うといいよ
73 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:22:00 ID:qb5o3yRDO
近い未来が何年後かねぇ
・現状価格でも逆鞘
・販売にインパクトを与えるには大幅な値下げが望まれる
（その場合、当然本体販売での赤字は拡大する）
まずこの直近の課題をどうするかだわな
・販売にインパクトを与えるには大幅な値下げが望まれる
（その場合、当然本体販売での赤字は拡大する）
まずこの直近の課題をどうするかだわな
78 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:26:50 ID:OWeY6Pr6O
>>71
あんまり事情とか詳しくないんで悪いな
宗教とか言われるがあなたはPS3が欲しい？
>>72
毎回俺が、思うって書いてるのは決めつけたらよくないでしょ？
だからだよ
遊びたいソフトが出たら考える・・・何か引っ掛かるんだが、ようするにあなたは今のPS3には魅力がないってことか、残念
あんまり事情とか詳しくないんで悪いな
宗教とか言われるがあなたはPS3が欲しい？
>>72
毎回俺が、思うって書いてるのは決めつけたらよくないでしょ？
だからだよ
遊びたいソフトが出たら考える・・・何か引っ掛かるんだが、ようするにあなたは今のPS3には魅力がないってことか、残念
安くなったところでソフトがなけりゃあねぇ
安定してソフトが出る→新規が増える→もっとソフトが出る→・・・
のスパイラルがないといくら安くたって駄目だ
今のPS3は逆方向のスパイラルに嵌りつつある
安定してソフトが出る→新規が増える→もっとソフトが出る→・・・
のスパイラルがないといくら安くたって駄目だ
今のPS3は逆方向のスパイラルに嵌りつつある
80 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:27:29 ID:qb5o3yRDO
とりあえずPSPは切り捨てた方がいいんじゃないの
>>80
国内で毎週頑張ってるんだぞ
国内で毎週頑張ってるんだぞ
>>78
無知って設定じゃないともう無理なの？
無知って設定じゃないともう無理なの？
83 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:31:21 ID:OWeY6Pr6O
>>80
俺からfalcomプラットホーム奪うと怒るぞ！
俺からfalcomプラットホーム奪うと怒るぞ！
87 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:33:03 ID:OWeY6Pr6O
>>82
悪いが設定でもなんでもない、プライドがどうのって言われてもしらないんだから仕方ないだろ
悪いが設定でもなんでもない、プライドがどうのって言われてもしらないんだから仕方ないだろ
自分の脳内妄想も決め付けも同レベル
他人に理解を求めるには客観的な資料を持ち出し理論を展開しろ。
安くなればソフトがなくてもハードだけが売れた負けハードが過去にあったか？
他人に理解を求めるには客観的な資料を持ち出し理論を展開しろ。
安くなればソフトがなくてもハードだけが売れた負けハードが過去にあったか？
91 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:34:30 ID:YAvPsIim0
ＰＳ３の壮大な計画には当然日本の倍の規模の北米市場が含まれ
ているわけですが、１年先行して３６０が売れてしまった。
後から発売された同じようなものは売れませんよね。
どうやって３６０と差別化するんでしょうか？
最低でも北米を制さないと１０年の計画は破綻してしまうんじゃないで
しょうか？
ているわけですが、１年先行して３６０が売れてしまった。
後から発売された同じようなものは売れませんよね。
どうやって３６０と差別化するんでしょうか？
最低でも北米を制さないと１０年の計画は破綻してしまうんじゃないで
しょうか？
PS3が普及しないのはハードが高いのもあるけど、
魅力あるソフトがないことのほうが大きいと思う。
以前はBD再生機としてのニーズがわずかにあったかもしれないが、
今はパイオニアが低価格で高性能なBD再生機を出している。
なによりBDというメディアがマニア向けになっている以上、
爆発的な伸びは期待できないだろう。
魅力あるソフトがないことのほうが大きいと思う。
以前はBD再生機としてのニーズがわずかにあったかもしれないが、
今はパイオニアが低価格で高性能なBD再生機を出している。
なによりBDというメディアがマニア向けになっている以上、
爆発的な伸びは期待できないだろう。
Wiiは値下げするよりはリモコン・ヌンチャクもう1個付けるとか、
そういう家族向けの内容に変更した方が値下げより良いかも知れん。
そういう家族向けの内容に変更した方が値下げより良いかも知れん。
94 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:36:04 ID:vRSplTRdO
>>1
キムチ臭い
キムチ臭い
SCEJが頑張ってるかどうかはどうだろうなあ
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/ps3/index.html
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/ps3/index.html
97 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:37:09 ID:3E3U01GNO
>>93
リモコン普通に買い足すと高いからなぁ・・・。
リモコン普通に買い足すと高いからなぁ・・・。
>>87
値下げ値下げっていうけどさ
値下げの可能性を出したら余計買い控えが起こるとか考えないの？
PS2時代にもっと下がるはずなんて言って
結局もういらないわってなった、ごく一般層の会社の先輩思い出すよ
値下げってけっしていいこととは限らないよ
値下げ値下げっていうけどさ
値下げの可能性を出したら余計買い控えが起こるとか考えないの？
PS2時代にもっと下がるはずなんて言って
結局もういらないわってなった、ごく一般層の会社の先輩思い出すよ
値下げってけっしていいこととは限らないよ
>>95
ぶっちゃけ性能は関係ないと思うんだ。
HDがない、ＤＶＤのみってのは最近、たしかに容量不足とかいろいろ言われるんだけどね。
けれど、ＨＤ機としてこれだけ売れてしまえば、マルチになるだけで「箱のせいで劣化した！！！」とかいくらいっても、
マルチでソフトが出続けるだけだろね。
ファミコンが長らくずっと最低性能でも天下とってたよーに。市場にあわせてソフトは作られていくだけだろーね。
ぶっちゃけ性能は関係ないと思うんだ。
HDがない、ＤＶＤのみってのは最近、たしかに容量不足とかいろいろ言われるんだけどね。
けれど、ＨＤ機としてこれだけ売れてしまえば、マルチになるだけで「箱のせいで劣化した！！！」とかいくらいっても、
マルチでソフトが出続けるだけだろね。
ファミコンが長らくずっと最低性能でも天下とってたよーに。市場にあわせてソフトは作られていくだけだろーね。
103 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:41:01 ID:AHu3eV5N0
104 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:42:28 ID:AHu3eV5N0
あぁ、HDDのことかw
105 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:45:03 ID:OWeY6Pr6O
>>89
６月発売予定のソフトラインナップ
【Wii】
・アークライズファンタジア
・Wiiで遊ぶ ちびロボ
・Wiiで遊ぶ メトロイドプライム
・ぼくとシムのまち レーシング
・トップスピン３
・Wii Sports Resort
【PS3】
・メタルギアソリッド４(ベスト版)
・ブレイブルー
・バトルフィールド：バッドカンパニー
・ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術師～
・バイオニックコマンドー
・アガレスト戦記ZERO
・ウォンテッド ウェポンズ オブ フェイト
・トップスピン３
・エクストリームレーシング
俺にはPS3のソフトラインナップが悪いとは全然思えないんだが
６月発売予定のソフトラインナップ
【Wii】
・アークライズファンタジア
・Wiiで遊ぶ ちびロボ
・Wiiで遊ぶ メトロイドプライム
・ぼくとシムのまち レーシング
・トップスピン３
・Wii Sports Resort
【PS3】
・メタルギアソリッド４(ベスト版)
・ブレイブルー
・バトルフィールド：バッドカンパニー
・ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術師～
・バイオニックコマンドー
・アガレスト戦記ZERO
・ウォンテッド ウェポンズ オブ フェイト
・トップスピン３
・エクストリームレーシング
俺にはPS3のソフトラインナップが悪いとは全然思えないんだが
WAは作る下請けがDSに逃げてしまったから・・・
てかメーカーが潰れない程度の開発費かつ普通の頻度で出せる「最新」ハードって
現行機よりどの位優れてる予想なの？
現行機よりどの位優れてる予想なの？
110 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:47:53 ID:D/BlIAWO0
E3で値下げ発表したらホリデーシーズンに薄型が確定
100ドル値下げと薄型とBD需要で北米での反転攻勢は可能
差が200万台位迄縮まれば北米で箱〇抜く必要は無い。
後継機はスペックアップしか手がないMSが自爆して終わり
100ドル値下げと薄型とBD需要で北米での反転攻勢は可能
差が200万台位迄縮まれば北米で箱〇抜く必要は無い。
後継機はスペックアップしか手がないMSが自爆して終わり
>>110
MS内部に爆弾でも仕掛けるのか？
MS内部に爆弾でも仕掛けるのか？
ワイルドアームズは3まで
幻想水滸伝は2まで
ポポロクロイスは2まで
こういう奴は多いと思う
幻想水滸伝は2まで
ポポロクロイスは2まで
こういう奴は多いと思う
114 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:49:33 ID:baar8QGrO
>>110
そんなうまく行く訳ない
そんなうまく行く訳ない
PS3より先にソニーが終りそうだな
小粒が多いより大作1本出た方がハードを爆発的に普及させると思う
ロロナやアガレストにそれを背負わせるのは酷と言うもの
ロロナやアガレストにそれを背負わせるのは酷と言うもの
MSなんていつも自社じゃ作って無いじゃん ヘイローもマスエフェクトもギアーズも
>>110
箱○の後継機がBD積んで同じ値段だったら終わらね？
箱○の後継機がBD積んで同じ値段だったら終わらね？
123 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 14:53:06 ID:OWeY6Pr6O
>>105
６月発売予定のソフトラインナップ
【XBOX360】
・ブレイブルー
・バイオニックコマンドー
・まもるクンは呪われてしまった
・ウォンテッド ウェポンズ オブ フェイト
・トップスピン３
・エクストリームレーシング
・タイムリープ
一応箱のソフトも追加
６月発売予定のソフトラインナップ
【XBOX360】
・ブレイブルー
・バイオニックコマンドー
・まもるクンは呪われてしまった
・ウォンテッド ウェポンズ オブ フェイト
・トップスピン３
・エクストリームレーシング
・タイムリープ
一応箱のソフトも追加
ウォンテッドって面白いのかね
125 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:53:50 ID:baar8QGrO
126 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:54:18 ID:MHQLtWU50
>>110
後手後手ですね
> 後継機はスペックアップしか手がないMSが自爆して終わり
これは今のソニーにふさわしい状況ではないですか？
ＰＳ３にスペックアップ以外のゲーム面の強化があったなら
今のようになってないのでは？
後手後手ですね
> 後継機はスペックアップしか手がないMSが自爆して終わり
これは今のソニーにふさわしい状況ではないですか？
ＰＳ３にスペックアップ以外のゲーム面の強化があったなら
今のようになってないのでは？
>>119
問題は載せるかどうかもあるし、載せたことによるコスト
増も・・・・・。(ry
BDはオーサリングのSun Javaを利用してる。
これだけでもMSは大嫌いなのに、ドライブコストにはソニ
ーや松下なんかの特許料なんかも乗っかってくる・・・。
問題は載せるかどうかもあるし、載せたことによるコスト
増も・・・・・。(ry
BDはオーサリングのSun Javaを利用してる。
これだけでもMSは大嫌いなのに、ドライブコストにはソニ
ーや松下なんかの特許料なんかも乗っかってくる・・・。
>>123
まもるとタイムリープ以外マルチだな
まもるとタイムリープ以外マルチだな
>>124
バランスがあきらかにおかしいゲーム。
映画と同じく弾まげて攻撃したりできるのに、近づいてぶん殴ったほうが楽て、
ほとんど殴り殺してゲームおわっちゃうwww
映画の後の話だからジョリネェさんでてこないし。
バランスがあきらかにおかしいゲーム。
映画と同じく弾まげて攻撃したりできるのに、近づいてぶん殴ったほうが楽て、
ほとんど殴り殺してゲームおわっちゃうwww
映画の後の話だからジョリネェさんでてこないし。
確かに次もBD乗せない可能性あるな PCゲーが使ってない現実を考えると
>>129
あーなんだそのダークセクターのような糞ゲーわ
あーなんだそのダークセクターのような糞ゲーわ
>>126
MSの問題点は次世代機にどうやってWindowsを載せる
かが問題。
今のWindowsPCみたいに割れまくりでサードが逃げ出す
ようなことにならないようにしないといけない。
これがかなり難しいと思う。
MSの問題点は次世代機にどうやってWindowsを載せる
かが問題。
今のWindowsPCみたいに割れまくりでサードが逃げ出す
ようなことにならないようにしないといけない。
これがかなり難しいと思う。
>>133
次回PS機は負けブランドからスタートってことを忘れちゃいけないぜ
次回PS機は負けブランドからスタートってことを忘れちゃいけないぜ
>>110
前から疑問なんだけど、ソニーが商売になるラインてどこらへんなのよ。
サードは現状でもマルチやらで何とか商売できる台数になってるとは思うよ。
100ドル値下げってその分は確実に赤字になるわけで、それを帳消しにして
なお利益出すためには何台売れなきゃならんのか。
更にPSN無料なんてやってる現状で何を持って利益をあげるのか。
それにBD需要って北米じゃもう去年の年末からプレーヤーの価格破壊始まってるよ？
MSは・・・ってソニーの方が手が無いんじゃないの？
前から疑問なんだけど、ソニーが商売になるラインてどこらへんなのよ。
サードは現状でもマルチやらで何とか商売できる台数になってるとは思うよ。
100ドル値下げってその分は確実に赤字になるわけで、それを帳消しにして
なお利益出すためには何台売れなきゃならんのか。
更にPSN無料なんてやってる現状で何を持って利益をあげるのか。
それにBD需要って北米じゃもう去年の年末からプレーヤーの価格破壊始まってるよ？
MSは・・・ってソニーの方が手が無いんじゃないの？
>>127
別にwindowsだってBD再生出来るやんｗ
コストはHDDは箱○のを使いまわしできるとかで下げて欲しいな
HDD付け替えるだけでタグもソフトも今までどおり全部使えるみたいな、と言うかしろｗ
別にwindowsだってBD再生出来るやんｗ
コストはHDDは箱○のを使いまわしできるとかで下げて欲しいな
HDD付け替えるだけでタグもソフトも今までどおり全部使えるみたいな、と言うかしろｗ
「戦える」の定義が「新作が出てるから」になるのなら
ドリキャスはついこの間まで戦っていたわけか
ドリキャスはついこの間まで戦っていたわけか
PS3の発売前詐欺スペックのせいでサードの印象最悪だからな
PS4出すよーっていってもどれだけのサードが釣れてくれることやら
様子見するサードの方が多いだろ
PS4出すよーっていってもどれだけのサードが釣れてくれることやら
様子見するサードの方が多いだろ
>>139
みんな言ってることだが次世代機の進化は緩やかなものになる
緩やかなものになるなら現状と大して変わらないと思うよ
360買った奴は次も360Ⅱを買うだろうしPS3買った奴はPS4買うんじゃないか
だとしたらユーザー数は今と大して変わらないと思われる、任天道はまったく読めない
みんな言ってることだが次世代機の進化は緩やかなものになる
緩やかなものになるなら現状と大して変わらないと思うよ
360買った奴は次も360Ⅱを買うだろうしPS3買った奴はPS4買うんじゃないか
だとしたらユーザー数は今と大して変わらないと思われる、任天道はまったく読めない
10年目はPS3ソフトを出すソフトメーカーはないだろうな
147 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 15:05:55 ID:OWeY6Pr6O
>>123にさらに追加
６月発売予定のソフトラインナップ
【PS2】
・エヴァンゲリオン：序
・ＫＯＦ
・ザキングオブファイターズ
・サムライスピリッツ
・サンソフトコレクション
・メタルスラッグコンプリート
・ワールドヒーローズ ゴージャス
・フェイト／ステイナイト
・流行り神２
・ワンドオブフォーチュン
・Ｄ．Ｃ．Ⅱ～ダ・カーポ～
・ひめひび
・Under the Moon～クレセント～
・エウレカセヴン
・家庭教師ヒットマンREBORN
６月発売予定のソフトラインナップ
【PS2】
・エヴァンゲリオン：序
・ＫＯＦ
・ザキングオブファイターズ
・サムライスピリッツ
・サンソフトコレクション
・メタルスラッグコンプリート
・ワールドヒーローズ ゴージャス
・フェイト／ステイナイト
・流行り神２
・ワンドオブフォーチュン
・Ｄ．Ｃ．Ⅱ～ダ・カーポ～
・ひめひび
・Under the Moon～クレセント～
・エウレカセヴン
・家庭教師ヒットマンREBORN
PS3がこれから奇跡の大攻勢をかけて
かつライバル機が何ひとつ手を打たなければ
いつか追いつけるのかもしれないけど
現実を直視したほうがいい
かつライバル機が何ひとつ手を打たなければ
いつか追いつけるのかもしれないけど
現実を直視したほうがいい
海外サードは景気的にもマルチ以外の選択肢無さそうだしなぁ
結局親元がしっかりやらな
結局親元がしっかりやらな
>>147
あなたはクッキーさんですか？
あなたはクッキーさんですか？
151 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 15:15:07 ID:OWeY6Pr6O
登ってたのか
値下げしたら勝つると言うやつがたまにいるが、
SCEもシェアより利益を出すとか、今期の目標が世界で300万台とか、
値下げを考えていない発言をしてる以上、しばらくは値下げしないだろう。
SCEもシェアより利益を出すとか、今期の目標が世界で300万台とか、
値下げを考えていない発言をしてる以上、しばらくは値下げしないだろう。
緩やかな上り坂なら皆いつかは買うんじゃないの？
それまで我慢してれば
それまで我慢してれば
しょうがない、痴漢戦士はゲハという名のタイピングゲームに必死なんだから
任天堂もMSも昇ってるんだから緩やかなまんまじゃいつまでたっても追いつけないだろ・・・
>>154
メーカーの値下げしないは当てにならんがな
メーカーの値下げしないは当てにならんがな
上り坂なのに実際は下り坂の目の錯覚を利用した不思議な坂を思い出した
PSブランドだから皆も欲しいんじゃなく、
今まで業界を制覇していて遊びたいゲームがコンスタントに発売され
持っていて後悔しないだろうと思われたから。
前提が崩れているのに、PSブランドだから～は妄想でしかない
今まで業界を制覇していて遊びたいゲームがコンスタントに発売され
持っていて後悔しないだろうと思われたから。
前提が崩れているのに、PSブランドだから～は妄想でしかない
>>157
「PS3大勝利！」の人たちはソニー以外は何もしないと思ってるからなぁ。
「PS3大勝利！」の人たちはソニー以外は何もしないと思ってるからなぁ。
162 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 15:25:43 ID:OWeY6Pr6O
Wiiやら箱がPS3より今有利なことってなに？
冷静に考えてなかったな、もう一度言うが他を馬鹿にする意味で上に挙げたわけじゃない
全部好きで全ハードは揃えてる
冷静に考えてなかったな、もう一度言うが他を馬鹿にする意味で上に挙げたわけじゃない
全部好きで全ハードは揃えてる
そもそもPS3ってゲームマシンじゃないんでしょ？
>>162
普及台数と値段とソフトじゃないか
普及台数と値段とソフトじゃないか
PSというブランドによる知名度は抜群だから、欲しいと思ってる奴はかなりいると思う
ただそのほとんどが高いから買わないだけ
最低でも29800が手を出せるライン、24800が普及ライン
ただ、BD･高画質ってイメージがあるから
それなりのテレビを買わなきゃ楽しめないと思ってる人も少なくないのがマイナス要因
ただそのほとんどが高いから買わないだけ
最低でも29800が手を出せるライン、24800が普及ライン
ただ、BD･高画質ってイメージがあるから
それなりのテレビを買わなきゃ楽しめないと思ってる人も少なくないのがマイナス要因
てかSONYのE3発表ってパクリモコンだろ？ｗ
PSPGoはA助が出てきたから無しのフラグ立ったしｗ
PSPGoはA助が出てきたから無しのフラグ立ったしｗ
167 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:26:51 ID:AHu3eV5N0
SCEっていつもサード頼みで自分達はろくに何もしてない印象があるわ
特にPS2以降
特にPS2以降
170 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:28:03 ID:YlUkRFv60
>>164
全部じゃんｗｗｗｗ
全部じゃんｗｗｗｗ
>>171
何頑張ってんの？
何頑張ってんの？
>>162
単純に子供ユーザーの確保だろ
ジャンプのキャラゲー出してれば騙せてたお子達がWiiに逃げちゃったから
中途半端などこを標的にしたのかわからないゲームしか出てないんじゃね？PS3
【PS3】
・メタルギアソリッド４(ベスト版)
・ブレイブルー
・バトルフィールド：バッドカンパニー
・ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術師～
・バイオニックコマンドー
・アガレスト戦記ZERO
・ウォンテッド ウェポンズ オブ フェイト
・トップスピン３
・エクストリームレーシング
このリスト見たら箱○需要と丸被りじゃん
まぁロロナとアガレストが独占ﾋｬｯﾎｰとか言っちゃうのがどうしようもねぇがな
単純に子供ユーザーの確保だろ
ジャンプのキャラゲー出してれば騙せてたお子達がWiiに逃げちゃったから
中途半端などこを標的にしたのかわからないゲームしか出てないんじゃね？PS3
【PS3】
・メタルギアソリッド４(ベスト版)
・ブレイブルー
・バトルフィールド：バッドカンパニー
・ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術師～
・バイオニックコマンドー
・アガレスト戦記ZERO
・ウォンテッド ウェポンズ オブ フェイト
・トップスピン３
・エクストリームレーシング
このリスト見たら箱○需要と丸被りじゃん
まぁロロナとアガレストが独占ﾋｬｯﾎｰとか言っちゃうのがどうしようもねぇがな
任天堂の最大の強みは任天堂が最強レベルのソフト屋だということ。
ソニーがEAを買収できたら肩をならべられるかもな
ソニーがEAを買収できたら肩をならべられるかもな
>>172
開発機材の大幅値下げ、nvidiaからのAPIライセンスの購入
とサードへの無償提供、マルチ対応グラフィックエンジンの
開発&Updateと無償提供。
サードから不満も出なくなって来たし、零細の参入してきた。
恐らくロイヤリティもかなり下がってる。
開発機材の大幅値下げ、nvidiaからのAPIライセンスの購入
とサードへの無償提供、マルチ対応グラフィックエンジンの
開発&Updateと無償提供。
サードから不満も出なくなって来たし、零細の参入してきた。
恐らくロイヤリティもかなり下がってる。
落ち目のEAよりアクティ買収した方がいいな
でもEAのソフトってクソゲばっかのイメージしかないな
実際はそんなこともないんだろうけど
映画原作は特にクソだと思う
実際はそんなこともないんだろうけど
映画原作は特にクソだと思う
というか、教祖様の理論だと全部のハード持ってるが俺はPS3が好き
って言ってるだけでしかない件
マジデ個人の感想はチラシの裏に書けとE3スレでも言ってるだろ
って言ってるだけでしかない件
マジデ個人の感想はチラシの裏に書けとE3スレでも言ってるだろ
>>180
PS2レベルなら大丈夫(笑)
PS2レベルなら大丈夫(笑)
>>180
遅くても頑張って立て直そうとしてるのを
悪く言う意味は無いと思うが？
それにこれらの努力は今始まったことじ
ゃないよ。
一年前にスタートしてる。
その成果の第一弾がロロナとディスガイア3
だと・・・。(ry
別にさ、PS3が絶対に勝利するとか思ってな
いけど、君みたいに何が何でもSonyは悪とか
潰れるってことを前提にしてる人には絡んで
欲しくない。
遅くても頑張って立て直そうとしてるのを
悪く言う意味は無いと思うが？
それにこれらの努力は今始まったことじ
ゃないよ。
一年前にスタートしてる。
その成果の第一弾がロロナとディスガイア3
だと・・・。(ry
別にさ、PS3が絶対に勝利するとか思ってな
いけど、君みたいに何が何でもSonyは悪とか
潰れるってことを前提にしてる人には絡んで
欲しくない。
2011年で5年目を迎えるSD機がこれ以上存続するとも思えん
地デジ化にあわせて、wii2が出て終わっちゃうだろう
MSは対抗するだろうがね
あと2年で、新ハードかそれに相応するサプライズが用意できる体力がない
おいてけぼり喰らったハードにしがみつくユーザー相手に、細々経営しかない
地デジ化にあわせて、wii2が出て終わっちゃうだろう
MSは対抗するだろうがね
あと2年で、新ハードかそれに相応するサプライズが用意できる体力がない
おいてけぼり喰らったハードにしがみつくユーザー相手に、細々経営しかない
PS2レベルでもまあ問題無いけどフルプライスはいやだなw
XBLAとかの配信ならそれこそSFCレベルでも面白いものは面白い
XBLAとかの配信ならそれこそSFCレベルでも面白いものは面白い
187 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 15:41:50 ID:OWeY6Pr6O
>>174
俺が期待してるPS3のソフトたちは
・テイルズ オブ ヴェスペリア
・NINJA GAIDEN Σ２
・ファイナルファンタジー 13
・機動戦士ガンダム戦記
たしかにWiiにも魅力的なタイトルは出るが
年内発売予定のソフトラインナップが(詳細未定のソフト)
【Wii】24本
【PS3】16本
発売日未定のソフトラインナップが
【Wii】19本
【PS3】54本
と、PS3だって水面下で頑張ってるんだぜ
俺が期待してるPS3のソフトたちは
・テイルズ オブ ヴェスペリア
・NINJA GAIDEN Σ２
・ファイナルファンタジー 13
・機動戦士ガンダム戦記
たしかにWiiにも魅力的なタイトルは出るが
年内発売予定のソフトラインナップが(詳細未定のソフト)
【Wii】24本
【PS3】16本
発売日未定のソフトラインナップが
【Wii】19本
【PS3】54本
と、PS3だって水面下で頑張ってるんだぜ
日本で商売していないだけでEAはいまだ任天堂と戦える数少ない一社
もし落ち目とかで安く買えるなら最高じゃね？
だいたい長期戦にもちこむのか？
戦う前に籠城して周りから援護を求めてどないすんねん
もし落ち目とかで安く買えるなら最高じゃね？
だいたい長期戦にもちこむのか？
戦う前に籠城して周りから援護を求めてどないすんねん
2011年地デジ化って国内だけだろ？
海外はもっと遅い計画だし国内もこのままなら確実に遅れる
海外はもっと遅い計画だし国内もこのままなら確実に遅れる
そもそもそんなに早く次世代着だすはずが無い
>>188
PS3も三月から20万。
PS3も三月から20万。
193 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 15:46:07 ID:OWeY6Pr6O
>>192
まじかよ！？
っておもってちょっと調べたらそれ廉価版じゃん
＞ＳＣＥはＰＳ３の発売当初に開発用機器セットの価格を190万円（税抜き）としていたが、
＞2007年11月に半分の95万円（同）に引き下げた。廉価版の開発用機器セットは
＞プログラミングやグラフィックデザインといった基本機能に特化することで価格をさらに抑え、20万円（同）とした。
まじかよ！？
っておもってちょっと調べたらそれ廉価版じゃん
＞ＳＣＥはＰＳ３の発売当初に開発用機器セットの価格を190万円（税抜き）としていたが、
＞2007年11月に半分の95万円（同）に引き下げた。廉価版の開発用機器セットは
＞プログラミングやグラフィックデザインといった基本機能に特化することで価格をさらに抑え、20万円（同）とした。
>>194
なんか捨て値で販売してないか？と思ってしまうよ
なんか捨て値で販売してないか？と思ってしまうよ
開発機材ってそんなに安いのか？
ウェア用のが29万とからしいが
ウェア用のが29万とからしいが
ぼくなつがPSPになった時点でPS3にやる気が無いのは明白
発売予定にはいってる女神転生の新作はまだですか
>>194
廉価版機能に制限が在る
廉価版機能に制限が在る
箱○の開発用キットが軽自動車以上、セダン未満らしい
>>194
実際の所、廉価版で充分だったりする。
実際の所、廉価版で充分だったりする。
>>199
POPが高得点だったりするし外人ってふいんきが味わえれば良いのかもな
POPが高得点だったりするし外人ってふいんきが味わえれば良いのかもな
開発機安いなｗ
ソースは？
ソースは？
>>205
http://www.scei.co.jp/corporate/release/071119a.html
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/090324.pdf
http://www.scei.co.jp/corporate/release/071119a.html
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/090324.pdf
207 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 16:08:20 ID:OWeY6Pr6O
>>195
それなら逆もいえるでしょ、なんで少ないのか？ってさ
それなら逆もいえるでしょ、なんで少ないのか？ってさ
教祖様も残飯処理班かｗ
>>207
ちゃんと発売されたからじゃねーの？
ちゃんと発売されたからじゃねーの？
210 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:11:39 ID:3ZtqqcMy0
>>207
続々と発売日が決定していってるからだろ？
続々と発売日が決定していってるからだろ？
タイトルも決まってないようなものは発売予定表に載せないでもらいたいもんだ
誰がそんなの見て購入を決めるんだよ水増し印象操作もいいとこ
誰がそんなの見て購入を決めるんだよ水増し印象操作もいいとこ
217 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:20:10 ID:lmVVF/YL0
えーと、今も戦えてないと思うのですが
いつから戦い始めるのですか？
いつから戦い始めるのですか？
MSは発売三ヶ月前くらいに発表するのがデフォになりつつあるしな
>>217
PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
だから10年戦えるらしいよ
PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
だから10年戦えるらしいよ
>>216
別にソニーが率先してやってるって保障も
ないだろうに・・・。
そういうのってメーカーのＨＰとかにも載っ
てたりするじゃん。
それを水増しとするかどうかってユーザー
次第だと思うんだけどな。
フェアじゃないってなら問題だけど、ＭＳが
意図して公表してないからズルいも何も無い
って思うんだが。
別にソニーが率先してやってるって保障も
ないだろうに・・・。
そういうのってメーカーのＨＰとかにも載っ
てたりするじゃん。
それを水増しとするかどうかってユーザー
次第だと思うんだけどな。
フェアじゃないってなら問題だけど、ＭＳが
意図して公表してないからズルいも何も無い
って思うんだが。
ソニーの売りはユーザーに退かぬ媚びぬ省みぬなとこなんだか
PS3では完全にうらめった。
以上
PS3では完全にうらめった。
以上
ずるいのはファミ痛だ！
>>216>>220
2人とも教祖様の手の平で踊ってることに気がつけｗ
結局のところ、未発表ゲームを主力としてみるならPS3ほど未発表ソフトが山盛りな物は無い
逆に言えば360もほんとに発売数ヶ月前まで伏せられてたりするからさっさと発表しろとなるのもしょうがない
2人とも教祖様の手の平で踊ってることに気がつけｗ
結局のところ、未発表ゲームを主力としてみるならPS3ほど未発表ソフトが山盛りな物は無い
逆に言えば360もほんとに発売数ヶ月前まで伏せられてたりするからさっさと発表しろとなるのもしょうがない
224 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:31:48 ID:ZadyrmbxO
>>223
正直、MSの買い控えを避けるための戦略だろ？
正直、MSの買い控えを避けるための戦略だろ？
Let's Go on
>>225
あれは近年まれに見るつまらなさだった。
あれは近年まれに見るつまらなさだった。
>発売日未定のソフトラインナップが
>【Wii】19本
>【PS3】54本
この中にダストガードフィルターが含まれてるかどうかが大事だ
>【Wii】19本
>【PS3】54本
この中にダストガードフィルターが含まれてるかどうかが大事だ
229 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 16:44:29 ID:OWeY6Pr6O
アクセスしにくいぜ
>>212
いやいや、年内発売予定のWiiが24本だぜ？未定が19本
少なくないか？
>>215
なんで？XBOXのテイルズオブヴェスペリアももってるよ？
ニンジャはPS3のしか持ってないけど
>>212
いやいや、年内発売予定のWiiが24本だぜ？未定が19本
少なくないか？
>>215
なんで？XBOXのテイルズオブヴェスペリアももってるよ？
ニンジャはPS3のしか持ってないけど
230 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 16:45:56 ID:OWeY6Pr6O
>>228
なにそれ？
なにそれ？
いい加減「PS3ならでは」の“ゲーム”ってのを出してもらいたいね
どこもかしこも映像重視で、肝心のゲーム部分はPS2でだって出来るようなものばかり
バイオ5だってFF13だって映像面を除けばPS2でだって出せるだろうし
どこもかしこも映像重視で、肝心のゲーム部分はPS2でだって出来るようなものばかり
バイオ5だってFF13だって映像面を除けばPS2でだって出せるだろうし
ホコリを防ぐフィルターがファミ通の発売予定表に載っていたことがあってな
>>229
またフルプライスで搾取されるのねご苦労様としかいえないなｗ
てかさぁ10年戦える本当の理由がそろそろ知りたいんだけど
本気で
PS3が戦える理由、それいぜんにゲームが好きなユーザーが大切
PS3を持ってない人が欲しいのかどうか
PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
これなの？
またフルプライスで搾取されるのねご苦労様としかいえないなｗ
てかさぁ10年戦える本当の理由がそろそろ知りたいんだけど
本気で
PS3が戦える理由、それいぜんにゲームが好きなユーザーが大切
PS3を持ってない人が欲しいのかどうか
PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
これなの？
235 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 16:52:28 ID:OWeY6Pr6O
>>231
その映像がならではじゃないのか？ソフトラインナップと
あとニンジャガイデンとかはコントローラーを振るアクションが一応入ってるよ
PS3の発売未定の中でタイトルが決まってないのを挙げてみるか
>>232
入ってない
その映像がならではじゃないのか？ソフトラインナップと
あとニンジャガイデンとかはコントローラーを振るアクションが一応入ってるよ
PS3の発売未定の中でタイトルが決まってないのを挙げてみるか
>>232
入ってない
236 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:52:45 ID:e7Ka1q550
PS3が続けば続くほどソニーにダメージが蓄積されるわけで、
ID:OWeY6Pr6Oは実はアンチソニーだろ。
ID:OWeY6Pr6Oは実はアンチソニーだろ。
237 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 16:54:21 ID:OWeY6Pr6O
>>231
LBP
LBP
>>235
それが「ならでは」に入ると勘違いしてる奴がバイオ5みたいなのを作るんだよなー
映像に金かけすぎで、“ゲーム”として肝心なシステム部分を軽く見てる
装填速度を改造があるのにメニューリロードを可能にして改造を無駄にしたり、
プロフェッショナルがバランス調整完全無視だったり
システムに金かけて作られてないのが丸わかり
それが「ならでは」に入ると勘違いしてる奴がバイオ5みたいなのを作るんだよなー
映像に金かけすぎで、“ゲーム”として肝心なシステム部分を軽く見てる
装填速度を改造があるのにメニューリロードを可能にして改造を無駄にしたり、
プロフェッショナルがバランス調整完全無視だったり
システムに金かけて作られてないのが丸わかり
もうＧＫに同情しちゃう
モンハン3の目標販売本数は200万本
802 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:06:13 ID:OWeY6Pr6O
俺はモンハン３は買わないが50万はいくでしょ
ただモンハンＧを出さなければもっとうれたんじゃないのか？
モンハンＧで少しファンが減った気がする
805 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:20:39 ID:OWeY6Pr6O
>>803
PS3でモンハンは出るだろうがモンハン３とは別物になるでしょ
819 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 10:21:32 ID:OWeY6Pr6O
同梱版の予約が20万本、通常が50万本って上の方で書かれてたような気がするんだが
ということは70万本は売れるってことか？
あとあと売れて150万本くらいが妥当なのかな？
俺は買わないんだが
なんだ、教祖様もただの痴漢戦士かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS3最強厨乙ってことだったのね
802 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:06:13 ID:OWeY6Pr6O
俺はモンハン３は買わないが50万はいくでしょ
ただモンハンＧを出さなければもっとうれたんじゃないのか？
モンハンＧで少しファンが減った気がする
805 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:20:39 ID:OWeY6Pr6O
>>803
PS3でモンハンは出るだろうがモンハン３とは別物になるでしょ
819 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 10:21:32 ID:OWeY6Pr6O
同梱版の予約が20万本、通常が50万本って上の方で書かれてたような気がするんだが
ということは70万本は売れるってことか？
あとあと売れて150万本くらいが妥当なのかな？
俺は買わないんだが
なんだ、教祖様もただの痴漢戦士かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS3最強厨乙ってことだったのね
244 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/25(月) 17:07:37 ID:2A23NsayO
Wii離れは進んでいるでしょ。
任天堂も主力ソフト群はほぼ出し尽くしたし。
2年後の地デジ移行を見据えるなら、いまWiiに固執するのは任天堂にとっても損だ。
すでにHD対応の次世代機の開発が進んでいるだろうし、HD対応の任天堂ソフト群も制作が進行しているはずだ。
その方が、任天堂信者であるオレにとっても嬉しいしね。
問題はPS3だが、300万のシェアはいかにも足りない。
このまま、任天堂が次世代機を2年後に出すなら、簡単に叩き潰されるほどの普及台数だ。
PS3が10年戦えるというより、10年戦わざるを得ない状況なわけだから、この2年のうちになりふり構わずシェアを取りに行かなければならない。
そのあたりの意見を、教祖様(笑)には、きっちり語ってもらいたい。
任天堂も主力ソフト群はほぼ出し尽くしたし。
2年後の地デジ移行を見据えるなら、いまWiiに固執するのは任天堂にとっても損だ。
すでにHD対応の次世代機の開発が進んでいるだろうし、HD対応の任天堂ソフト群も制作が進行しているはずだ。
その方が、任天堂信者であるオレにとっても嬉しいしね。
問題はPS3だが、300万のシェアはいかにも足りない。
このまま、任天堂が次世代機を2年後に出すなら、簡単に叩き潰されるほどの普及台数だ。
PS3が10年戦えるというより、10年戦わざるを得ない状況なわけだから、この2年のうちになりふり構わずシェアを取りに行かなければならない。
そのあたりの意見を、教祖様(笑)には、きっちり語ってもらいたい。
245 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:08:04 ID:e7Ka1q550
246 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:08:15 ID:uWKX9RmD0
2009年各社の動向
任天堂 M+とfit Lite 値下げ無
MS カメラ、COD4-2ひたすら持ち上げ、値下げは無
PS3 MGS5ひたすら持ち上げ、iペットでカメラ持ち上げ、$100値下げ
んで年末にMSはHDD入りを$50値下げ、PS3は薄型発売、Wiiは静かに板を売る
任天堂 M+とfit Lite 値下げ無
MS カメラ、COD4-2ひたすら持ち上げ、値下げは無
PS3 MGS5ひたすら持ち上げ、iペットでカメラ持ち上げ、$100値下げ
んで年末にMSはHDD入りを$50値下げ、PS3は薄型発売、Wiiは静かに板を売る
個人的にM+は使いようによってはいろいろできるんじゃね？と思うんだが
それを任天堂が思いつくかどうかが問題っぽいが
それを任天堂が思いつくかどうかが問題っぽいが
250 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:13:44 ID:OWeY6Pr6O
【PS3】の発売予定が未定のソフトの、タイトルがきまってないソフトラインナップ
それとメーカーの名前
・タイトル未定<アーテイン>
・アクションアドベンチャー<アイレムソフトウェアエンジニアリング>
・大作３Ｄゲーム<ＡＱインタラクティブ>
・新規ロールプレイングゲーム<ガスト>
・新作アクションＲＰＧ<キャビア>
・新規アクションゲーム<ＫＯＮＡＭＩ>
・新規ロールプレイングゲーム<ＫＯＮＡＭＩ>
・シュミレーション新作<サンソフト>
・ＡＫＡＲＩ プロジェクト<ＴＡＫＵＹＯ>
・ＭＡＳＴＥＲ プロジェクト<ＴＡＫＵＹＯ>
・格闘アクション<ディースリー・パブリッシャー>
それとメーカーの名前
・タイトル未定<アーテイン>
・アクションアドベンチャー<アイレムソフトウェアエンジニアリング>
・大作３Ｄゲーム<ＡＱインタラクティブ>
・新規ロールプレイングゲーム<ガスト>
・新作アクションＲＰＧ<キャビア>
・新規アクションゲーム<ＫＯＮＡＭＩ>
・新規ロールプレイングゲーム<ＫＯＮＡＭＩ>
・シュミレーション新作<サンソフト>
・ＡＫＡＲＩ プロジェクト<ＴＡＫＵＹＯ>
・ＭＡＳＴＥＲ プロジェクト<ＴＡＫＵＹＯ>
・格闘アクション<ディースリー・パブリッシャー>
>>250
ナムコが大量にあったような気がする
ナムコが大量にあったような気がする
10年戦えるのかっていうか
10年戦うしかないくらい事業の規模を無駄にでかくしちゃったんだろ
10年戦うしかないくらい事業の規模を無駄にでかくしちゃったんだろ
254 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:18:33 ID:OWeY6Pr6O
>>250の続き
・新機軸アクションゲーム<ナウプロダクション>
・アクションＲＰＧ<ハドソン>
・経営シュミレーション<ハムスター>
・アニメ連動プロジェクト<バンダイナムコゲームス>
・新ＲＰＧ<バンダイナムコゲームス>
・新シューティングゲーム<バンダイナムコゲームス>
・新スポーツゲーム<バンダイナムコゲームス>
・スーパーロボットシリーズ<バンダイナムコゲームス>
・ロボットアクション<バンダイナムコゲームス>
・新規アクション<マーベラスエンターテイメント>
・プロジェクト ディー
俺が持ってる証拠はるから少し待て
・新機軸アクションゲーム<ナウプロダクション>
・アクションＲＰＧ<ハドソン>
・経営シュミレーション<ハムスター>
・アニメ連動プロジェクト<バンダイナムコゲームス>
・新ＲＰＧ<バンダイナムコゲームス>
・新シューティングゲーム<バンダイナムコゲームス>
・新スポーツゲーム<バンダイナムコゲームス>
・スーパーロボットシリーズ<バンダイナムコゲームス>
・ロボットアクション<バンダイナムコゲームス>
・新規アクション<マーベラスエンターテイメント>
・プロジェクト ディー
俺が持ってる証拠はるから少し待て
>>254
張らなくても良いんじゃね？
>>243
全部ハードが好きって割にはモンハン3はﾌﾙﾎﾞｯｺだなｗ
しかもPS3で出るとか相変わらず俺ソース発言、もう正直ぐでぐで杉だろ
>スーパーの肉よりデパートとかの値が高い肉の方がより美味しい
BDスレではこんなことも言ってるし、考え方がガキ過ぎる
張らなくても良いんじゃね？
>>243
全部ハードが好きって割にはモンハン3はﾌﾙﾎﾞｯｺだなｗ
しかもPS3で出るとか相変わらず俺ソース発言、もう正直ぐでぐで杉だろ
>スーパーの肉よりデパートとかの値が高い肉の方がより美味しい
BDスレではこんなことも言ってるし、考え方がガキ過ぎる
>>250
ソニーがゲームを大事に思ってるなら
自分のとこの名義で出させてるデベロッパーをことごとく解体しないよな
大事に思ってるなら
ボクと魔王やスカイガンナー拾ってあげたりしてるよな
正直SCEの良作潰しは異常
ソニーがゲームを大事に思ってるなら
自分のとこの名義で出させてるデベロッパーをことごとく解体しないよな
大事に思ってるなら
ボクと魔王やスカイガンナー拾ってあげたりしてるよな
正直SCEの良作潰しは異常
257 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:22:38 ID:AHu3eV5N0
258 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:23:23 ID:e7Ka1q550
親兄弟の持ち物でも写真は貼れる。
そもそも写真貼ったとしても
PS3最強厨が発覚した時点で、すべての今までの書き込みの説得力なんか皆無だろ
PS3最強厨が発覚した時点で、すべての今までの書き込みの説得力なんか皆無だろ
＞PS3でモンハンは出るだろうがモンハン３とは別物になるでしょ
とりあえずこの根拠を示してもらえばいいよ
どうせカプコンだからとか言うんだろうけど
とりあえずこの根拠を示してもらえばいいよ
どうせカプコンだからとか言うんだろうけど
261 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:26:12 ID:OWeY6Pr6O
携帯で何やってんのこの人・・・・
大作3Dゲーム(笑)
265 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:29:27 ID:OWeY6Pr6O
>>262
これはソフトラインナップの水増しって言われても仕方ないけどね
これはソフトラインナップの水増しって言われても仕方ないけどね
>>261
意味無いことやったみたいだな
IDでも書いた紙でもあればあれだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかもう無駄だよ、全ハード持っていようが持ってなかろうが
「全ハード好き」が聞いて呆れるだろｗ
>>243
これ見たらもう説得力皆無だし、生粋の痴漢戦士でPS3最強厨が発覚しちゃったからねｗ
というかいい加減「俺ソース」で妄想かたるのやめない？教祖様
意味無いことやったみたいだな
IDでも書いた紙でもあればあれだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかもう無駄だよ、全ハード持っていようが持ってなかろうが
「全ハード好き」が聞いて呆れるだろｗ
>>243
これ見たらもう説得力皆無だし、生粋の痴漢戦士でPS3最強厨が発覚しちゃったからねｗ
というかいい加減「俺ソース」で妄想かたるのやめない？教祖様
よく全ハード持ちを一生懸命アピる奴いるけどさ
というか全ハード持ちだからなんなの？
発言が全て真実になるとかいう特殊スキルでも発動すんの？
というか全ハード持ちだからなんなの？
発言が全て真実になるとかいう特殊スキルでも発動すんの？
269 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:33:58 ID:OWeY6Pr6O
>>266
まぁ画像の撮影情報みると、携帯で撮影してるみたいだし本物じゃないかな。
まぁ画像の撮影情報みると、携帯で撮影してるみたいだし本物じゃないかな。
271 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:36:39 ID:OWeY6Pr6O
アホはほっといて10年戦えるのかの話をしようぜ
>>261
どうもです。とりあえずオレは信じます
どうもです。とりあえずオレは信じます
274 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:39:34 ID:e7Ka1q550
全ハード持ってるみたいだけど現実認識能力は欠けてるみたいだね。
発売日未定でPS3発売前から居座ってる奴とかあるのが問題なわけで。
仁王とかどーすんだよ
仁王とかどーすんだよ
278 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:45:37 ID:OWeY6Pr6O
>>243
に俺が変な発言してるって載せられたが、何かおかしなこと言ってるか？
別にモンハンを馬鹿にしてないしむしろ擁護してるんだが
>>272
それは俺の考えだとPS3が持ってないけど、欲しい人がいるかにかかってるでしょ
教祖様とか言われちゃってるがアンケートにも欲しい機種１位だったりするみたいだしさ
俺は自分が盲目じゃないと思ってる、この先にPS3は必ず伸びるよ、根拠はないが
に俺が変な発言してるって載せられたが、何かおかしなこと言ってるか？
別にモンハンを馬鹿にしてないしむしろ擁護してるんだが
>>272
それは俺の考えだとPS3が持ってないけど、欲しい人がいるかにかかってるでしょ
教祖様とか言われちゃってるがアンケートにも欲しい機種１位だったりするみたいだしさ
俺は自分が盲目じゃないと思ってる、この先にPS3は必ず伸びるよ、根拠はないが
正直、発売日未定のソフトを弾勘定に入れてるのは
かなりの末期だと思う
xx年春発売とか冬発売なんてのですらちょっと怪しいのに
かなりの末期だと思う
xx年春発売とか冬発売なんてのですらちょっと怪しいのに
280 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:48:05 ID:OWeY6Pr6O
>>276
フリーターだよ、今日は勉強するつもりだったがここに来て熱心に話したくなったのが失敗だった
フリーターだよ、今日は勉強するつもりだったがここに来て熱心に話したくなったのが失敗だった
欲しい人がいるから普及するんなら、今頃、町中がベンツで溢れかえってるよ
なんでそうなってないか、考えてみてよ
なんでそうなってないか、考えてみてよ
教祖様って人に騙されやすそうだよね
先週のＢＤ売り上げが発表 1位は800本で2位は400本 売れなさすぎてﾜﾛﾀ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243024302/
1 地球が静止する日 [Blu-ray] 857
2 ウォーリー [Blu-ray] 468
3 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN COMPLETE 【通常版】 [Blu-ray] 428
4 ワールド・オブ・ライズ [Blu-ray] 230
2009年5月11日～2009年5月17日 調査分
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
10 ダークナイト [Blu-ray] 115
10位でこれって・・・・
ＢＤ売れてるとか言ってた奴出てこいよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243024302/
1 地球が静止する日 [Blu-ray] 857
2 ウォーリー [Blu-ray] 468
3 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN COMPLETE 【通常版】 [Blu-ray] 428
4 ワールド・オブ・ライズ [Blu-ray] 230
2009年5月11日～2009年5月17日 調査分
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
10 ダークナイト [Blu-ray] 115
10位でこれって・・・・
ＢＤ売れてるとか言ってた奴出てこいよ
「俺の思ってることは全て正しい！俺の思っている通りに世の中全てが動く！！」
気違いだな。
気違いだな。
286 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/25(月) 17:54:17 ID:2A23NsayO
>>280
全機種持ってるとかフリーターだとかそんなのはどうでもいい。
PS3に残されているのはあと2年足らずなんだが、その間にシェアを拡大する具体的な方策が知りたい。
PS3の利点は、明らかにハイスペックなわけだが、その利点があと2年で消え去る。
全機種持ってるとかフリーターだとかそんなのはどうでもいい。
PS3に残されているのはあと2年足らずなんだが、その間にシェアを拡大する具体的な方策が知りたい。
PS3の利点は、明らかにハイスペックなわけだが、その利点があと2年で消え去る。
287 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:55:45 ID:OWeY6Pr6O
288 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:56:52 ID:OWeY6Pr6O
>>286
どういうこと？地デジで？
どういうこと？地デジで？
寝る前に癌で死んだ母ちゃんのこと思い出すと
死ぬのが怖くなって泣きたくなる
死ぬのが怖くなって泣きたくなる
290 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 17:59:39 ID:OWeY6Pr6O
俺が中古屋でみたダークナイトは115分の1やったんやな
PS3はスペック命でコアゲーマー向けだから
PCとの差が開いてくると厳しいだろうなあ。
Wiiとライトゲーマーの方が気にせず10年後も遊べてる気がする。
PCとの差が開いてくると厳しいだろうなあ。
Wiiとライトゲーマーの方が気にせず10年後も遊べてる気がする。
すまん週間やった
お母ちゃん大切にする
お母ちゃん大切にする
一般ユーザー「ゲハは戦争をする所じゃないでしょう！」
PS3ユーザー「豚がぁ！」
PS3ユーザー「豚がぁ！」
296 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:05:16 ID:OWeY6Pr6O
297 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/25(月) 18:06:18 ID:2A23NsayO
>>288
任天堂は約5年でハードを一新する。
だから、マリオカートやマリオ本編などは、1ハード1ソフト。
つまり、PS3並のスペックを持ち、モーション＋以上の精度を持つリモコンを標準装備して、25000円任天堂次世代機が、あと2年で登場する。
HDゼルダ、HDマリオカート、HDスマブラ、HDマリオ本編が続々登場するだろう。
そうなったら、もうPS3には勝目がない。
だから、10年戦えるPS3がシェアを伸ばせる時期は、今しかないんだよ。
任天堂は約5年でハードを一新する。
だから、マリオカートやマリオ本編などは、1ハード1ソフト。
つまり、PS3並のスペックを持ち、モーション＋以上の精度を持つリモコンを標準装備して、25000円任天堂次世代機が、あと2年で登場する。
HDゼルダ、HDマリオカート、HDスマブラ、HDマリオ本編が続々登場するだろう。
そうなったら、もうPS3には勝目がない。
だから、10年戦えるPS3がシェアを伸ばせる時期は、今しかないんだよ。
なんだ未成年の主張か
PS1は5年でPS2に移行したよな
スーファミのほうが続いたし
64、GCの寿命とも誤差みたいな差しか無い
スーファミのほうが続いたし
64、GCの寿命とも誤差みたいな差しか無い
PSNに追加メンテ来たけどまたゴールデンタイム
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243240103/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243240103/
301 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:10:53 ID:OWeY6Pr6O
>>297
いや違うな、遅れはとらないはず
その頃にはPS3も価格はおさえてるだろうし、Wiiのプレイヤーをあと２年で突き放すのか？
それにマリオ関連の高画質で何を期待するんだ？
新しい機種が出ても、あくまでPS3と同等の立場だと思うが、浅はかなのか？
いや違うな、遅れはとらないはず
その頃にはPS3も価格はおさえてるだろうし、Wiiのプレイヤーをあと２年で突き放すのか？
それにマリオ関連の高画質で何を期待するんだ？
新しい機種が出ても、あくまでPS3と同等の立場だと思うが、浅はかなのか？
303 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:14:35 ID:OWeY6Pr6O
>>301
HDがレガシーデバイスになっちゃってんだよ、その頃には。
HDがレガシーデバイスになっちゃってんだよ、その頃には。
FC知らん世代か
306 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:17:37 ID:OWeY6Pr6O
どうしてPSがSSや64に勝ったのかとか、どうしてPS2が圧勝しているのかとか分かってるのかね
309 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:19:39 ID:3E3U01GNO
>>306
コストは上がるかもしれんし、古HDなら下がるかもしれん。
任天堂ならアプコンするかもしれんww
ともあれ、2年後はHDTVが主流になるだろうな。
外付け地デジチューナがどんだけ売れるかは知らん。
コストは上がるかもしれんし、古HDなら下がるかもしれん。
任天堂ならアプコンするかもしれんww
ともあれ、2年後はHDTVが主流になるだろうな。
外付け地デジチューナがどんだけ売れるかは知らん。
311 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:20:34 ID:OWeY6Pr6O
>>307
てかパソコンも携帯もなにもなかったから時代背景は知りようがなかったよ
てかパソコンも携帯もなにもなかったから時代背景は知りようがなかったよ
312 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:20:45 ID:3E3U01GNO
>>308
なんともまたユルい助け船だこと
なんともまたユルい助け船だこと
>>311
少なくともここにいる人たちのほとんどが
今までの時代背景を見てきた、知った上でPS3は10年戦えない
って言ってるのぐらいはわかるよね？
だいたいSCEグループのお偉いさん同士で
言ってることが噛み合ってないのに、なぜ一部外者のきみが
10年イケるよ、なんて思えるのか不思議でしょうがない
少なくともここにいる人たちのほとんどが
今までの時代背景を見てきた、知った上でPS3は10年戦えない
って言ってるのぐらいはわかるよね？
だいたいSCEグループのお偉いさん同士で
言ってることが噛み合ってないのに、なぜ一部外者のきみが
10年イケるよ、なんて思えるのか不思議でしょうがない
>>309
なら>>297にもう少し突っ込むが、さらに高スペックのリモコンってあるが、モーション＋を出した２年後に出すのか？
それにPS3並のスペックで25000円で任天堂の次世代機が登場するの？
ソニーはコスト削減に四苦八苦してるのに？
しかもWiiとかで周辺機器も多数出しといてあと２年で力の入れかたを次世代機と分散させるのか？
信じられないし上手くいくように思えない
俺が何も考察せずに話してると思ったのか？
なら>>297にもう少し突っ込むが、さらに高スペックのリモコンってあるが、モーション＋を出した２年後に出すのか？
それにPS3並のスペックで25000円で任天堂の次世代機が登場するの？
ソニーはコスト削減に四苦八苦してるのに？
しかもWiiとかで周辺機器も多数出しといてあと２年で力の入れかたを次世代機と分散させるのか？
信じられないし上手くいくように思えない
俺が何も考察せずに話してると思ったのか？
10年市場に存在することは親会社の利益食いつぶしながら出来るだろうが
果たしてそれが戦っている状態と言えるのだろうか
果たしてそれが戦っている状態と言えるのだろうか
プレステサイコーな時代しか知らんなら仕方ないかもしれんが、
ゲーム業界はシェアと影響力が命の部分があってだな
かつては任天堂が勝利者だったが戦略ミスや慢心で64の頃王座をソニーに
渡すことになった。
で、ソニーがPS3で同じように失敗してしまった。
でも、現行機では勝利者なきハード戦争で、
これさえあれば満足できると言うハードが存在していない状態
スペックでもPS2時代でもドリキャス、Xboxなどスペック面でPS2を超えたハードでも
PS2に及ばなかった
だからPS3は性能が良いから勝つるというのは、過去の例から見ても誤り
ゲーム業界はシェアと影響力が命の部分があってだな
かつては任天堂が勝利者だったが戦略ミスや慢心で64の頃王座をソニーに
渡すことになった。
で、ソニーがPS3で同じように失敗してしまった。
でも、現行機では勝利者なきハード戦争で、
これさえあれば満足できると言うハードが存在していない状態
スペックでもPS2時代でもドリキャス、Xboxなどスペック面でPS2を超えたハードでも
PS2に及ばなかった
だからPS3は性能が良いから勝つるというのは、過去の例から見ても誤り
型番商法で１０年戦える
>>25
で、カルト
で、カルト
319 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:32:24 ID:OWeY6Pr6O
採算の見込みがない商売を続けるとか
戦いというより単なる自滅だな
ソニーは自殺願望でもあるのか？
戦いというより単なる自滅だな
ソニーは自殺願望でもあるのか？
321 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:37:09 ID:OWeY6Pr6O
>>316
なるほど
PS2にはソフトラインナップが良かった、違うの？
美味しいお寿司は店が汚くても美味しい、今のWiiはネタも美味しくなくなってきてないの？
PS3は店がまえと高級なネタであまり近寄られない、それは心で食べてみたいって皆が思ってると、思うのは大きな間違い？
なるほど
PS2にはソフトラインナップが良かった、違うの？
美味しいお寿司は店が汚くても美味しい、今のWiiはネタも美味しくなくなってきてないの？
PS3は店がまえと高級なネタであまり近寄られない、それは心で食べてみたいって皆が思ってると、思うのは大きな間違い？
ソニーそのうちサムソン辺りに吸収されそうだね
そもそもPS3が「赤字上等でハードを一気に売ってダントツのシェアトップ」という
ソニーの従来のビジネスモデルでスタートしてるのに、「数は求めずジワ売れで
10年戦ってトップに」なんて前代未聞のビジネスにシフトできるもんなのか。
ソニーの従来のビジネスモデルでスタートしてるのに、「数は求めずジワ売れで
10年戦ってトップに」なんて前代未聞のビジネスにシフトできるもんなのか。
>>321
そう思うのは勝手だが、事実で裏づけされていない以上妄想乙で終了
そう思うのは勝手だが、事実で裏づけされていない以上妄想乙で終了
325 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:39:16 ID:UJP8pOBiO
普通に戦えるでしょ真面目に
十年後の2019年に時代送れの薄型PS3が新品15000円で売ってたとして
ネットブラウジングだけでも十分欲しい
十年後の2019年に時代送れの薄型PS3が新品15000円で売ってたとして
ネットブラウジングだけでも十分欲しい
今から10年後なんてわからんしなあ
Windows98を使ってた時、ここまでネット＆PCの動画や3D機能が充実するなんて夢にも思わなかったわ
Windows98を使ってた時、ここまでネット＆PCの動画や3D機能が充実するなんて夢にも思わなかったわ
PS3は、4コアPowerPCに、86GTでものせてれば
格段に良いハードになっただろうとは思う
PS3ユーザーだが、わざわざユーザーの手元に
ゲームが届きにくい仕様にしたソニーには腹がたつ
格段に良いハードになっただろうとは思う
PS3ユーザーだが、わざわざユーザーの手元に
ゲームが届きにくい仕様にしたソニーには腹がたつ
>>281
みんなベンツを欲しがってないんじゃないか！
みんなベンツを欲しがってないんじゃないか！
>>319
食い違って当たり前
という割には他者の意見は耳を素通りさせるのね
将来Wiiが当たるってのは別におかしくない考えだと思ったが
PS1～2と散々苦汁をなめさせられてきた期間
ずっといろんなノウハウを蓄積させてきたわけだしな
表ざたは無関心な客層がライバルって言ってても
内心やっぱりSCEが気になってただろうし
今の状況はなるべくしてなったものだと思うけど
ちなみに俺はPS3は持ってない
PS1、PSone、PS2やPSPは今でも現役だがね
食い違って当たり前
という割には他者の意見は耳を素通りさせるのね
将来Wiiが当たるってのは別におかしくない考えだと思ったが
PS1～2と散々苦汁をなめさせられてきた期間
ずっといろんなノウハウを蓄積させてきたわけだしな
表ざたは無関心な客層がライバルって言ってても
内心やっぱりSCEが気になってただろうし
今の状況はなるべくしてなったものだと思うけど
ちなみに俺はPS3は持ってない
PS1、PSone、PS2やPSPは今でも現役だがね
>>327
クタタンを責めないところに愛を感じる
クタタンを責めないところに愛を感じる
333 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:44:41 ID:XqXRoWX00
ちょっと聞いてくれよ。
オレン家の初期型２０ＧＢ ＰＳ３がネットにどうしても繋がらないので
サポートセンターに電話したら、保証期間が過ぎているという理由で無償では直せないと
却下されたんだけど、一度も繋いだ事ないのに、壊れているのはおかしいと伝えたら、
まあ、とりあへず送ってくれと言われて送った。
んで、返ってきたＰＳ３は、ディスクの読み込みも何も出来ずに
まさにジャンク品になって返ってきた！
それで電話かけたら、元々潰れてましたよ。だとよ。
１６０００円で直せます。とか言ってきたので
フザケンナ！と。
ネットワークの不具合が有償で直すというのならまだしも、
壊れていない部分が壊れて返ってきて、ネットワークの接続が
直っているかどうかも確認できない状態。
オレン家の初期型２０ＧＢ ＰＳ３がネットにどうしても繋がらないので
サポートセンターに電話したら、保証期間が過ぎているという理由で無償では直せないと
却下されたんだけど、一度も繋いだ事ないのに、壊れているのはおかしいと伝えたら、
まあ、とりあへず送ってくれと言われて送った。
んで、返ってきたＰＳ３は、ディスクの読み込みも何も出来ずに
まさにジャンク品になって返ってきた！
それで電話かけたら、元々潰れてましたよ。だとよ。
１６０００円で直せます。とか言ってきたので
フザケンナ！と。
ネットワークの不具合が有償で直すというのならまだしも、
壊れていない部分が壊れて返ってきて、ネットワークの接続が
直っているかどうかも確認できない状態。
334 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:45:18 ID:OWeY6Pr6O
>>324
違う、事実がないのが俺の立場には辛い
じゃああなたはPS3持ってない？持ってなくても欲しいと思うならそれが僕の意見の事実になる
高級食材は高い、でも産地なら安い
仲介業者などのコストを減らして高級食材を売る、今ソニーはこの辺りのコスト削減を頑張ってる
高級食材が安ければ買うようになる、このことに少し似てると思う
まあこの話しは自分で書いてて説得力皆無だと思ったからスルーしてくれ
違う、事実がないのが俺の立場には辛い
じゃああなたはPS3持ってない？持ってなくても欲しいと思うならそれが僕の意見の事実になる
高級食材は高い、でも産地なら安い
仲介業者などのコストを減らして高級食材を売る、今ソニーはこの辺りのコスト削減を頑張ってる
高級食材が安ければ買うようになる、このことに少し似てると思う
まあこの話しは自分で書いてて説得力皆無だと思ったからスルーしてくれ
>330
SCEが販売してるんだからクタタンの責任だけではない
とめられなかった周りにも当然責任がある
というか、周りも同調して開発を進めてきたわけだしね
SCEが販売してるんだからクタタンの責任だけではない
とめられなかった周りにも当然責任がある
というか、周りも同調して開発を進めてきたわけだしね
337 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:48:37 ID:OWeY6Pr6O
>>334
「持ってないけど欲しい」って気持ちがずっと続くとは限らんよな。
さらに「欲しい」が「買おう」に変わるためにどれほどのハードルをクリアしなけりゃならんか。
PS3とソニーにはそのハードルが高すぎると思うよ。
「持ってないけど欲しい」って気持ちがずっと続くとは限らんよな。
さらに「欲しい」が「買おう」に変わるためにどれほどのハードルをクリアしなけりゃならんか。
PS3とソニーにはそのハードルが高すぎると思うよ。
>>337
デモンズソウルぐらいしかやりたいものがないので
今のところは買う気はないかな
子供がまだ遊び盛りだから
あの耐久性のなさも気になる
ちなみに仲間内は何人か持ってる
ただし、買ったものの動いてはいない状態が年単位で続いてるが
デモンズソウルぐらいしかやりたいものがないので
今のところは買う気はないかな
子供がまだ遊び盛りだから
あの耐久性のなさも気になる
ちなみに仲間内は何人か持ってる
ただし、買ったものの動いてはいない状態が年単位で続いてるが
なんか理解してるようで理解してもらえてないなｗ
>Wiiは過去の時代背景に左右される結果なの？
任天堂は過去の失敗と自社の強みを理解したうえで、
一部の層に特化したハード、ソフト作りをするようになった。
マリオ、ポケモンなどのキャラクターを活かした低年齢層と
カジュアル、ライト層向けだな
サードもwiiのユーザー特性を知ったうえで、ソフト企画してるので、
コアユーザーから見ると物足りない部分がある
>PS2にはソフトラインナップが良かった、違うの？
その通り、スペック的に優れたハードではなかったが、
コンスタントに有名タイトルが出て、それぞれのジャンルでもソフトのラインナップが
優れていたから一般消費者に受け入れられた。
>Wiiは過去の時代背景に左右される結果なの？
任天堂は過去の失敗と自社の強みを理解したうえで、
一部の層に特化したハード、ソフト作りをするようになった。
マリオ、ポケモンなどのキャラクターを活かした低年齢層と
カジュアル、ライト層向けだな
サードもwiiのユーザー特性を知ったうえで、ソフト企画してるので、
コアユーザーから見ると物足りない部分がある
>PS2にはソフトラインナップが良かった、違うの？
その通り、スペック的に優れたハードではなかったが、
コンスタントに有名タイトルが出て、それぞれのジャンルでもソフトのラインナップが
優れていたから一般消費者に受け入れられた。
わかった。
今さ、PSのゲームやれって言われても、あのグラじゃ余程の思い入れが無いと出来ないジャン？
でも、FFやアンチャ位のグラだったら10年後でも普通に遊べね？
多機種はもっとすごそうだがｗ
今さ、PSのゲームやれって言われても、あのグラじゃ余程の思い入れが無いと出来ないジャン？
でも、FFやアンチャ位のグラだったら10年後でも普通に遊べね？
多機種はもっとすごそうだがｗ
344 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:54:21 ID:OWeY6Pr6O
>>340
ならあなたは多分買うよ、俺はPS3を持ってて後悔は絶対ないと言えるし
今ソニーはハードルを下げていってる、一番重要な値段のハードルを、あなたみたいな人にも買ってほしいから頑張ってるはずだよ
ならあなたは多分買うよ、俺はPS3を持ってて後悔は絶対ないと言えるし
今ソニーはハードルを下げていってる、一番重要な値段のハードルを、あなたみたいな人にも買ってほしいから頑張ってるはずだよ
>>344
いい加減、「俺が良いと思ったものは少なからずみんなも良いと思っている」って考え止めたら？
いい加減、「俺が良いと思ったものは少なからずみんなも良いと思っている」って考え止めたら？
>PS3は店がまえと高級なネタであまり近寄られない、それは心で食べてみたいって皆が思ってると、思うのは大きな間違い？
それはキミの主観的な考えだろう
高価であるから高級だと言うが、ソフトがほとんどマルチで発売されてて、
独占もこれといった良ゲーがない以上同じものが安い店で食べれるなら皆わざわざ高いものを食べないと思うけどな
結局ソフトのラインナップが悪いのが原因だろう
だからと言って、他ハードのラインナップを比較してどうこう言うレベルではなく、
全てのゲームがそこに集まるようにならないとPS2時代のようにはならない
それはキミの主観的な考えだろう
高価であるから高級だと言うが、ソフトがほとんどマルチで発売されてて、
独占もこれといった良ゲーがない以上同じものが安い店で食べれるなら皆わざわざ高いものを食べないと思うけどな
結局ソフトのラインナップが悪いのが原因だろう
だからと言って、他ハードのラインナップを比較してどうこう言うレベルではなく、
全てのゲームがそこに集まるようにならないとPS2時代のようにはならない
PS3もHONEも発表内容とズレすぎ。どこをどうやったらそこまで期待できるのか不思議すぐる。
349 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2009/05/25(月) 18:58:40 ID:sE+EhgZt0
350 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 18:58:52 ID:OWeY6Pr6O
DS、PSPといった携帯機の方がPS3のソフトより面白い
10年て今のPS2もまだ海外では戦えているという認識だし後半はPS4とかぶっていても問題ないんだろ
次は完全互換で来るんだろうし。PS4が出てもある程度の期間はその頃には安いPS3が持つだろうってことじゃないの
次は完全互換で来るんだろうし。PS4が出てもある程度の期間はその頃には安いPS3が持つだろうってことじゃないの
353 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:59:23 ID:UJP8pOBiO
そうかなあ、PS2とは違って多機能コンシューマー機器としての役割は十年後も十分あると思うけど
廉価機器として携帯やPCとの住み分けがあると思うよ、やっぱり一万円ちょっととかの値段なら魅力的
廉価機器として携帯やPCとの住み分けがあると思うよ、やっぱり一万円ちょっととかの値段なら魅力的
欲しいソフトが一つでは全然買う気にならないくらい高いハードPS3
欲しいソフトが一つだったら即買えるほど安いハード360(アーケード
奥様御用達Wii
欲しいソフトが一つだったら即買えるほど安いハード360(アーケード
奥様御用達Wii
レス数42回ｗｗ
おまえ轟音だろｗ
おまえ轟音だろｗ
>>353
録画できねぇじゃん
録画できねぇじゃん
358 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 19:02:08 ID:OWeY6Pr6O
つーかPS3 今４年目？後6年なら戦えるんじゃね？ｗ
勝ち負け置いといてｗ
勝ち負け置いといてｗ
361 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/25(月) 19:02:45 ID:2A23NsayO
>>314
任天堂はずっとそのやり方だよ。
個人的な予想では、Fitに使われている圧力センサーを搭載すると思うけどね。
それから、ハードの逆鞘を信じている人は、アンチにも擁護にもたくさんいるが、デタラメだよ。
すでに使ってしまった開発費をハードに転嫁すると逆鞘になるってだけで。
部品やら組み立て費やら流通経費やらは、きちんと定価の中に組み込まれている。
だから、売れば売るほど、赤字は縮小する。
しかも昨今の景気後退で部品の値段はどん底。
今から調達するなら、25000円でかなりのスペックが実現されるだろう。
Wiiの顧客は切り捨てるわけではない。
互換＋アプコンでフォロー。
スイーツにとって面倒なネット接続はそのまま使う。
任天堂はずっとそのやり方だよ。
個人的な予想では、Fitに使われている圧力センサーを搭載すると思うけどね。
それから、ハードの逆鞘を信じている人は、アンチにも擁護にもたくさんいるが、デタラメだよ。
すでに使ってしまった開発費をハードに転嫁すると逆鞘になるってだけで。
部品やら組み立て費やら流通経費やらは、きちんと定価の中に組み込まれている。
だから、売れば売るほど、赤字は縮小する。
しかも昨今の景気後退で部品の値段はどん底。
今から調達するなら、25000円でかなりのスペックが実現されるだろう。
Wiiの顧客は切り捨てるわけではない。
互換＋アプコンでフォロー。
スイーツにとって面倒なネット接続はそのまま使う。
10年戦えるんじゃなく使えなくても10年強引に戦わせるんです。
PS3は巨額の建造費かけて作った戦艦大和と同じ。
使えなくても無理無理使う。
PS3は巨額の建造費かけて作った戦艦大和と同じ。
使えなくても無理無理使う。
>>360
赤字と10年戦うわけだな
赤字と10年戦うわけだな
>>359
あほか。既に動いているって記事も出てるのに。撤退だの次はないだのそういうほうが夢見てるわ。
PSPも赤い赤いとか言ってるのに 次が出るしな。ソフトエミュは関係ないだろ。新規開発はさすがに
もう出来ないからPS4はセルを継承した
バージョンアップ版で落ち着きそうだから完全互換が可能だと予測しているだけ。
あほか。既に動いているって記事も出てるのに。撤退だの次はないだのそういうほうが夢見てるわ。
PSPも赤い赤いとか言ってるのに 次が出るしな。ソフトエミュは関係ないだろ。新規開発はさすがに
もう出来ないからPS4はセルを継承した
バージョンアップ版で落ち着きそうだから完全互換が可能だと予測しているだけ。
>>366
じゃぁ出ないって言う具体的なソースを出せよｗ 結局悪魔の証明がしたいだけだろ
じゃぁ出ないって言う具体的なソースを出せよｗ 結局悪魔の証明がしたいだけだろ
>>344
うーん、そこでライバルメーカーの存在があるんだな。
PS3しか無いなら将来買うかも知れんよ。ただ自分は箱○持ってるんで、これから更に
PS3を買うかというとハードルはもっと高くなるわけだ。マルチが多くてソフトのラインナップも
たいして変わらんハードをまた買うのか？というとなぁ。
別にこれは特別な例じゃなくて（まぁ箱○は少数だろうが）、次世代と言われてもう数年、
もう何か買ってる人は多いんじゃないかな？ゲーム機はPS3だけじゃないよ？
うーん、そこでライバルメーカーの存在があるんだな。
PS3しか無いなら将来買うかも知れんよ。ただ自分は箱○持ってるんで、これから更に
PS3を買うかというとハードルはもっと高くなるわけだ。マルチが多くてソフトのラインナップも
たいして変わらんハードをまた買うのか？というとなぁ。
別にこれは特別な例じゃなくて（まぁ箱○は少数だろうが）、次世代と言われてもう数年、
もう何か買ってる人は多いんじゃないかな？ゲーム機はPS3だけじゃないよ？
371 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 19:08:09 ID:OWeY6Pr6O
>>369
おめえだろ？悪魔の証明したいのは
おめえだろ？悪魔の証明したいのは
売れると赤字なんだろ
PS3買わないことでソニーに貢献してるんだよ
PS3買わないことでソニーに貢献してるんだよ
FF13出ちゃった後PS3ってスイーツやガキを引っ張れるの？
任天堂がWiiリモコンをつくって、従来型のコントローラーをクラシックコントローラーと名付けたことで
PS3は過去の遺物にされたんだよ
Wiiよりハイスペックとか関係なく、古い物だとされたんだ
だからPS3がWiiに勝ちたいのなら、PS2やWiiでは出来なくてPS3でのみ出来ることを提案して
PS3は新しい物なんだと世間に認識させないとダメなんだけど
現状はグラを劣化させたらPS2やWiiで出来そうなものしか無いから
今の路線を貫くならPS3に勝ち目はないね
PS3は過去の遺物にされたんだよ
Wiiよりハイスペックとか関係なく、古い物だとされたんだ
だからPS3がWiiに勝ちたいのなら、PS2やWiiでは出来なくてPS3でのみ出来ることを提案して
PS3は新しい物なんだと世間に認識させないとダメなんだけど
現状はグラを劣化させたらPS2やWiiで出来そうなものしか無いから
今の路線を貫くならPS3に勝ち目はないね
今はFF13頼りだけどあと5年経ったらPS3って相当グラ汚い部類になるよな。
てことは最後の頼みのFFもPS3から逃げ出すんだろうな。
FF自体がグラ追求型だから。グラの綺麗な新型機にいっちまう。
かといってドラクエが獲得できるかと言うと・・・
10はwii確定らしいし新型出てもwii2が互換持てばいいだけの話だし。
てことは最後の頼みのFFもPS3から逃げ出すんだろうな。
FF自体がグラ追求型だから。グラの綺麗な新型機にいっちまう。
かといってドラクエが獲得できるかと言うと・・・
10はwii確定らしいし新型出てもwii2が互換持てばいいだけの話だし。
動き出したっていう記事
現在の市場・ソニー決算からの推測
変なフィルターかけずに合理的に考えれば下のほうが説得力はあるわな
現在の市場・ソニー決算からの推測
変なフィルターかけずに合理的に考えれば下のほうが説得力はあるわな
380 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 19:12:16 ID:OWeY6Pr6O
PC上のことじゃないの。エミュて。
任天堂における自社タイトルの強力さ、MSにおける親会社の資産の多さ
SCEは何があるんだ？
SCEは何があるんだ？
>>364
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
ちと古いがこの記事だと「Cell拡張版を載せるといったのはサードの反応を見るためで、
結果ネガティブな反応だった」から「非Cell版PS4を」という話もあるみたいだけどな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
ちと古いがこの記事だと「Cell拡張版を載せるといったのはサードの反応を見るためで、
結果ネガティブな反応だった」から「非Cell版PS4を」という話もあるみたいだけどな。
>>384
高性能の最新ハードを作って提供する能力「だった」＜－過去形。
高性能の最新ハードを作って提供する能力「だった」＜－過去形。
>>384
自分のとこの良作を潰す能力に長けてる
自分のとこの良作を潰す能力に長けてる
>>381
流石に釣りだよな…もし本気でそう思っているなら
死んで生まれ直して人生やり直した方が良いと思うぞ、周りの人たちのためにも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
流石に釣りだよな…もし本気でそう思っているなら
死んで生まれ直して人生やり直した方が良いと思うぞ、周りの人たちのためにも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
389 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 19:15:58 ID:OWeY6Pr6O
自社開発高性能チップ製造と、それをコンパクトにまとめる内装技術
>>375
記事があるっていってるのにソニー公式のやつな とか性格分裂症か？おまえｗ
ほら記事だよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
>>388
？普通に>>381と同じ内容だろ思うが？どこが違うのかちゃんと指摘しろよ
記事があるっていってるのにソニー公式のやつな とか性格分裂症か？おまえｗ
ほら記事だよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
>>388
？普通に>>381と同じ内容だろ思うが？どこが違うのかちゃんと指摘しろよ
次世代スパコンのためにＮＥＣにＣＥＬＬ売りつけて来いよ！！！！！！
393 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 19:21:49 ID:OWeY6Pr6O
そういえば１つPS3のことで思い出したんだが、PS3のソフトの海賊版ってできないんだっけ？
それともかなりし難いんだっけ？このへんがキッチリしてるのも俺は良いことだと思うんだが
それともかなりし難いんだっけ？このへんがキッチリしてるのも俺は良いことだと思うんだが
394 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 19:24:36 ID:OP8/lfjE0
FF13さえ出なければ10年戦えます。
>>ID:3E3U01GN0
腐ったGKの妄想がソースかよ…これが公式見解と保証するも無いだろうがヴォケｗ
せっかく張ってやった「悪魔の証明」の内容も理解できない程の池沼だし…
ごめんね、君のような日本ご不自由で根拠がない事を自信満々に書けるほどの恥知らず相手にしたオレが悪かったよ
腐ったGKの妄想がソースかよ…これが公式見解と保証するも無いだろうがヴォケｗ
せっかく張ってやった「悪魔の証明」の内容も理解できない程の池沼だし…
ごめんね、君のような日本ご不自由で根拠がない事を自信満々に書けるほどの恥知らず相手にしたオレが悪かったよ
順調にタゲがID:3E3U01GN0に移ってきてるな
なにか言うこともないけど
なにか言うこともないけど
>>392
もし使うにしても中間業者なんか通さないでIBMか東芝から直接買うだろ
もし使うにしても中間業者なんか通さないでIBMか東芝から直接買うだろ
400 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 19:29:53 ID:OWeY6Pr6O
>>389
昔からある物に対して、クラシックと名付けることによって過去の物にしたっこと
いくらPS3のスペックが高かろうと、PS3は古いですよって烙印を押されたんだ
PS3が出る前ははグリッドコンピュータとかいろいろそれっぽいことをいってたんだけど
結局は、グラ以外にPS3とPS2の違いを明確に示せていないからな
昔からある物に対して、クラシックと名付けることによって過去の物にしたっこと
いくらPS3のスペックが高かろうと、PS3は古いですよって烙印を押されたんだ
PS3が出る前ははグリッドコンピュータとかいろいろそれっぽいことをいってたんだけど
結局は、グラ以外にPS3とPS2の違いを明確に示せていないからな
PS3が10年戦えるかってよりWiiが5年戦えるかって方が心配だな
どこまで続くサード離れ
どこまで続くサード離れ
403 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 19:34:11 ID:OWeY6Pr6O
>>401
そういう嫌味が入ってるのかも知れないが、単純にスーファミのコントローラーに似てないか？
そういう嫌味が入ってるのかも知れないが、単純にスーファミのコントローラーに似てないか？
何の話って 証明できない事をお互い証明しろと言い合ってるだけ。
例えば宇宙の状況を考えれば宇宙人はいる事が論理上確実ではあるが
じゃあ確実な証拠を見せろ提示しろ、そうでなければそれは嘘だと言い出すわけだ。
いることもいない事も確実なる証明なんか出来ませんよ。
それを必死に証明しようさせようとしてる無駄な論議。
例えば宇宙の状況を考えれば宇宙人はいる事が論理上確実ではあるが
じゃあ確実な証拠を見せろ提示しろ、そうでなければそれは嘘だと言い出すわけだ。
いることもいない事も確実なる証明なんか出来ませんよ。
それを必死に証明しようさせようとしてる無駄な論議。
>>400
そういや元々話がかみ合ってないよなｗ 俺はPS3の10年の後半数年はPS4とかぶってるんじゃないのっていってる
のに、今のソニーにはPS4つくれないからPS4なんてないとか言ってるしな
で、あげくのはてにPS4はもう出ないとか言ってるし。で、水面下では動いてるみたいよって記事見せたら
公式発表じゃないっていうし、ないっていう記事すら出せないし。公式発表って発売発表じゃんｗ
あるっていうことの証明をすべきっていうのが悪魔の証明だっていったら そう書いてあるwikiをリンクさせて
そう書いてないとかいいだすし よくわからんな。
そういや元々話がかみ合ってないよなｗ 俺はPS3の10年の後半数年はPS4とかぶってるんじゃないのっていってる
のに、今のソニーにはPS4つくれないからPS4なんてないとか言ってるしな
で、あげくのはてにPS4はもう出ないとか言ってるし。で、水面下では動いてるみたいよって記事見せたら
公式発表じゃないっていうし、ないっていう記事すら出せないし。公式発表って発売発表じゃんｗ
あるっていうことの証明をすべきっていうのが悪魔の証明だっていったら そう書いてあるwikiをリンクさせて
そう書いてないとかいいだすし よくわからんな。
10年もあったらブルーレイより優れた規格が出来そうな気もするんだけどな。
>>381
事象の有無に関して、「有を主張する側が論拠を証明する」のが議論のセオリー。
無を主張する側に証明させよう、って言うのが悪魔の証明だ。無い事の証明は不可能(有の可能性全てを否定しなければいけない)だから。
自分のレス読み返せ。
事象の有無に関して、「有を主張する側が論拠を証明する」のが議論のセオリー。
無を主張する側に証明させよう、って言うのが悪魔の証明だ。無い事の証明は不可能(有の可能性全てを否定しなければいけない)だから。
自分のレス読み返せ。
サード無しでも世界トップハードの地位は揺るがないけどな
>>406
かぶってるなｗ 記事探すのに手間取ってね。確かにセルを引き継ぐかどうかはわからんね。
だから予測と書いただろ？でも、今の流れとは関係ないよ。PS4が出るか出ないかっていう話なんだから。
セルではないというなら 俺の予測では互換性を重視してセルで出るんじゃないかなってだけ。
かぶってるなｗ 記事探すのに手間取ってね。確かにセルを引き継ぐかどうかはわからんね。
だから予測と書いただろ？でも、今の流れとは関係ないよ。PS4が出るか出ないかっていう話なんだから。
セルではないというなら 俺の予測では互換性を重視してセルで出るんじゃないかなってだけ。
>>381
自分の書いた事すら解らないってマジ真性痴漢？
自分の書いた事すら解らないってマジ真性痴漢？
汎用GPUが勝てばPS3は10年もたないだろうな
GPUの汎用化とヘテロジニアスマルチコアのどっちが正しいかが問題だ
GPUの汎用化とヘテロジニアスマルチコアのどっちが正しいかが問題だ
>>408
そいつは違うよ
どちらの説も絶対に証明できない無駄な証明論議の事を悪魔の証明と言うんだよ。
有だけに証明させよう。それが出来なければ無が成立するといった考え自体が既に
論理的には破綻してる。それを前提に無駄な論議をするのが悪魔の証明。
そいつは違うよ
どちらの説も絶対に証明できない無駄な証明論議の事を悪魔の証明と言うんだよ。
有だけに証明させよう。それが出来なければ無が成立するといった考え自体が既に
論理的には破綻してる。それを前提に無駄な論議をするのが悪魔の証明。
PS3はPS2と違ってハードが仮想化されてる
つまりイメージとしてはDirectXに準じたPCゲームに近い構造になってる
だから解像度やAA、エフェクトをオミットする形でPS3とPS4のソフトで互換を取る事が可能で、
そういった形で延命されるんだろう
つまりイメージとしてはDirectXに準じたPCゲームに近い構造になってる
だから解像度やAA、エフェクトをオミットする形でPS3とPS4のソフトで互換を取る事が可能で、
そういった形で延命されるんだろう
正直PS3が持つかどうかは技術の進歩云々よりは
FFシリーズがどこに行くかで決まる。
もしFF14は任天堂次世代機とか発表されたらその日に死ぬ。
FFシリーズがどこに行くかで決まる。
もしFF14は任天堂次世代機とか発表されたらその日に死ぬ。
悪魔の証明ってただたんに証明が極めて困難 不可能であるということにたいして広く使われているんだよな
>>408
だからそのセオリーの事を悪魔の証明というんだろ。
いないことを証明しろというのはあくまでも不可能であることの皮肉炉して使われているわけで
実際に悪魔を証明するには いることを証明すべきなんだろ。
だからそのセオリーの事を悪魔の証明というんだろ。
いないことを証明しろというのはあくまでも不可能であることの皮肉炉して使われているわけで
実際に悪魔を証明するには いることを証明すべきなんだろ。
逆ザヤがまだ解消できないくらいなのに
2年後とかでとかそこらで次世代機が出るってのはありえない話だろう
Wii以外
2年後とかでとかそこらで次世代機が出るってのはありえない話だろう
Wii以外
実際んとこWiiはゲーム機として次世代機を出せそうだが
360ってどうなんだ？
ただでさえ海外倒産しまくったのにハードとしてグラをこれ以上追求するもんなのか？
360ってどうなんだ？
ただでさえ海外倒産しまくったのにハードとしてグラをこれ以上追求するもんなのか？
悪魔の証明は、普通は無いことの証明の難しさを表した言葉じゃないのか？
雄の三毛猫ががいないと証明せよ！みたいな
雄の三毛猫ががいないと証明せよ！みたいな
>>420
メインユーザーは当然の如く更なるグラ向上を要求するだろうな
メインユーザーは当然の如く更なるグラ向上を要求するだろうな
>>418
だから実際に公式に出てない予測に対して いないことを主張して、いることを証明しろといっている。
要するに悪魔はいないと主張して いることを証明しろといっている。俺に悪魔の存在を証明しろといっているのと
同じことだろ。いないというのはお前の言うとおり 証明がいらないんだから。
だから実際に公式に出てない予測に対して いないことを主張して、いることを証明しろといっている。
要するに悪魔はいないと主張して いることを証明しろといっている。俺に悪魔の存在を証明しろといっているのと
同じことだろ。いないというのはお前の言うとおり 証明がいらないんだから。
Wiiの次世代機はすでに詰んでるよな
360やPS3と違い世代が違いすぎて下位互換を実装出来ない
つまり次世代機を出す事は＝シェアの仕切り直しということになる
次世代機を早い時期に出したとしてもPS3や360と差別化を図るほどの性能は無理だし、
開発費高騰が叫ばれる今日にファーストはもといサードもついてこれるわけない
Wiiで粘る→サード離れが進みHDゲームで後手へ
Wiiから次世代機へ→1機種のみ仕切り直しでリスタート
やばいな
360やPS3と違い世代が違いすぎて下位互換を実装出来ない
つまり次世代機を出す事は＝シェアの仕切り直しということになる
次世代機を早い時期に出したとしてもPS3や360と差別化を図るほどの性能は無理だし、
開発費高騰が叫ばれる今日にファーストはもといサードもついてこれるわけない
Wiiで粘る→サード離れが進みHDゲームで後手へ
Wiiから次世代機へ→1機種のみ仕切り直しでリスタート
やばいな
今とはっきりと違うグラじゃないと次世代機だす意味ないわけで
そこに到達するのが何年後になるのか
10年っていう読みは当たってると思うけどな
そこに到達するのが何年後になるのか
10年っていう読みは当たってると思うけどな
>>424
そうなるといいね＾＾
そうなるといいね＾＾
428 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/25(月) 20:07:32 ID:2A23NsayO
この世のすべては証明なんかされてないんだよ。
だから、立論した側が証明しなければならないっていうのは間違い。
たとえば相対性理論のような古い理論についても、いまだにその破綻を狙って、毎年のように実験が繰り返されている。
反証の可能性がありながら反証ができないので、多くの点で正しい(かも知れない)とされているだけで「証明」されているわけではない。
だから、すべての場合において、ソースを提示しなければならないのは反証側。
例外を見つければ、反証は成功するわけだから。
だから、立論した側が証明しなければならないっていうのは間違い。
たとえば相対性理論のような古い理論についても、いまだにその破綻を狙って、毎年のように実験が繰り返されている。
反証の可能性がありながら反証ができないので、多くの点で正しい(かも知れない)とされているだけで「証明」されているわけではない。
だから、すべての場合において、ソースを提示しなければならないのは反証側。
例外を見つければ、反証は成功するわけだから。
429 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 20:08:05 ID:JM+biBlLO
>>429
下位互換の意味が分かってないな
下位互換ってのは次世代機のソフトが前世代機でも動くっていうことだ
当然スペック的な制約があるから>>414のようにPS3で動作させる時には
解像度が下がったりAAが省かれたり、エフェクトが簡略化されたりする
つまり前世代機のインストールベースをそのまま次世代に受け継げるわけ
Wiiはこれが出来ない
下位互換の意味が分かってないな
下位互換ってのは次世代機のソフトが前世代機でも動くっていうことだ
当然スペック的な制約があるから>>414のようにPS3で動作させる時には
解像度が下がったりAAが省かれたり、エフェクトが簡略化されたりする
つまり前世代機のインストールベースをそのまま次世代に受け継げるわけ
Wiiはこれが出来ない
下位互換なんてゲーム機にはいらんがな
誰が得するんだよ
誰が得するんだよ
>>432
頭悪いなお前
頭悪いなお前
下位互換がいいならPCはとっくにゲームの標準プラットフォームになってるよ
>>428
その場合、否定を前提にしているだけで「例外になる事象が有る」事を証明しようとしているにすぎんよ。
その場合、否定を前提にしているだけで「例外になる事象が有る」事を証明しようとしているにすぎんよ。
悪魔の証明だとかなんだとか言ってるが、
ことはもっと単純だろ？
単に、出るという確実な証拠も、出ないという確実な証拠もないだけｗ
ことはもっと単純だろ？
単に、出るという確実な証拠も、出ないという確実な証拠もないだけｗ
PS2互換は結構重要だったが本体値段がやばすぎたんだろう
>>434
PCゲームはそもそも導入までの敷居が高い
CSの下位互換はいたって明確、そのVerに応じて動作を保証すればいいだけだからユーザーに掛かる負担は少ない
実際MSのアラードは将来的には360強化モデルを出すってインタビューで語ってたし、
クタはPS3はハードではなくメタフォーマットだと言ってる
コスト的にそうコロコロと変えるわけにはいかんが、
切り替えの時期に来たら間違いなく下位互換は実装してくる
今の技術を一から仕切り直すほどのパラダイムシフトはない
PCゲームはそもそも導入までの敷居が高い
CSの下位互換はいたって明確、そのVerに応じて動作を保証すればいいだけだからユーザーに掛かる負担は少ない
実際MSのアラードは将来的には360強化モデルを出すってインタビューで語ってたし、
クタはPS3はハードではなくメタフォーマットだと言ってる
コスト的にそうコロコロと変えるわけにはいかんが、
切り替えの時期に来たら間違いなく下位互換は実装してくる
今の技術を一から仕切り直すほどのパラダイムシフトはない
で PS3互換するってことは糞CELLとまた付き合わなくちゃ行かんわけだが
次もメーカーはがんばってくれるかな
次もメーカーはがんばってくれるかな
442 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/25(月) 20:23:06 ID:2A23NsayO
>>435
その通りだが、肯定を前提にしても同じことだよ。
その通りだが、肯定を前提にしても同じことだよ。
>>441の謝った後のカキコは余計だった
スルー願います
スルー願います
444 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 20:37:35 ID:OWeY6Pr6O
よく考えたら初期のPS3は、PSとPS2も遊べるから凄いよな
Wiiについては互換性がありながらあのコンパクトボディは凄いな、それかあまり進歩がないから実現したのか？
Wiiについては互換性がありながらあのコンパクトボディは凄いな、それかあまり進歩がないから実現したのか？
>>440
いつまでCELLでやっていけるんだろうね
次世代が一番スンナリ行きそうなのは360で一番難しいのがPS3だと思うが…
PS3の次世代機のタイミングも難しそうだし、互換を持たせるとなると仕様変更も難しいのかな？
いつまでCELLでやっていけるんだろうね
次世代が一番スンナリ行きそうなのは360で一番難しいのがPS3だと思うが…
PS3の次世代機のタイミングも難しそうだし、互換を持たせるとなると仕様変更も難しいのかな？
小型化も進歩に入るんだよ。
任天堂は方向をMSやSONYとは違った方向に向けただけ。
同じ土俵で戦おうとしていない。
DSの成功を据置で再現しようとした。
任天堂は方向をMSやSONYとは違った方向に向けただけ。
同じ土俵で戦おうとしていない。
DSの成功を据置で再現しようとした。
SCEもPS3を6万円で出すとかあの時は明らかに同じ土俵で戦おうとしていなかっただろ
圧倒的に有利だったからね 勝てると思ったんだろうな
WiiはGCよりも省電力だったはず
あきらかに他とは違う進化だな
各ゲーム機の消費電力を大々的に取り上げたらお母さん方がさらにWii贔屓になるかもな
あきらかに他とは違う進化だな
各ゲーム機の消費電力を大々的に取り上げたらお母さん方がさらにWii贔屓になるかもな
ヘ(^o^)ヘ お前は終始俺に対して煽ってばっかだな
|∧
／ /
(^o^)／
／( ) 皆が欲しいかどうかがわからないだろ？
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三 ただ俺は―――――――
( ／
／ く PS3持ってない人も欲しいと思ってる、って思ってるから真実だ
|∧
／ /
(^o^)／
／( ) 皆が欲しいかどうかがわからないだろ？
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三 ただ俺は―――――――
( ／
／ く PS3持ってない人も欲しいと思ってる、って思ってるから真実だ
>>445
むしろ技術的な側面から見たら360はeDRAM付きのGPUという特殊な構造を持ってる
また、DVDの容量不足をどうするかという課題もある
>>449
性能ちょっとアップしただけで、
半導体のプロセスルールが進んでるんだから当たり前
むしろ技術的な側面から見たら360はeDRAM付きのGPUという特殊な構造を持ってる
また、DVDの容量不足をどうするかという課題もある
>>449
性能ちょっとアップしただけで、
半導体のプロセスルールが進んでるんだから当たり前
KZ2また障害かよ！いい加減にしろ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243251796/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20:43:16 ID:Xq5hgDqd0
『KILLZONER2(キルゾーン2)』
2009/05/25 [KILLZONE.com]への接続について
現在、[KILLZONE.com]に接続できない現象が確認されております。
ただいま調査を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
M503 Error:
http://www.killzone.com/kz/index.psml
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243251796/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20:43:16 ID:Xq5hgDqd0
『KILLZONER2(キルゾーン2)』
2009/05/25 [KILLZONE.com]への接続について
現在、[KILLZONE.com]に接続できない現象が確認されております。
ただいま調査を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
M503 Error:
http://www.killzone.com/kz/index.psml
PS4が出るとしたら、PS3の互換が切りやすいことが有利な点だと思うｗ
すぱっとPS3の互換を切って、Cellをハズし、安価なBlurayドライブだけはつければ
それなりに対抗できるだろ
すぱっとPS3の互換を切って、Cellをハズし、安価なBlurayドライブだけはつければ
それなりに対抗できるだろ
455 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 20:51:07 ID:OWeY6Pr6O
>>450
最後の文はねじまげられてるだろ(笑)
最後の文はねじまげられてるだろ(笑)
俺は映像用のブルーレイの普及はカジュアルコピーができるようになるかに
かかっていると思うんだ。
著作権者側としたらブルーレイの方が良くても、一般人には
画像が悪くても気軽にコピーできる方がいい、って人も多いぜ。
かかっていると思うんだ。
著作権者側としたらブルーレイの方が良くても、一般人には
画像が悪くても気軽にコピーできる方がいい、って人も多いぜ。
http://www.page.sannet.ne.jp/hirasho/diary/diary0506.html
>XBOX360がいかに良い開発環境を提供したとしても、絶対性能で劣れば最終的にはPS3の方が良いものを作れるようになる。
>開発環境は一定のシェアさえ取れれば時間とともに勝手に充実するものだし、開発者が慣れてしまえばそう問題ではなくなるからだ。
現役開発者のお言葉
Cellは～って言ってる奴は現実を見るべし
>XBOX360がいかに良い開発環境を提供したとしても、絶対性能で劣れば最終的にはPS3の方が良いものを作れるようになる。
>開発環境は一定のシェアさえ取れれば時間とともに勝手に充実するものだし、開発者が慣れてしまえばそう問題ではなくなるからだ。
現役開発者のお言葉
Cellは～って言ってる奴は現実を見るべし
>>74
セカンド解散つってもアンサンブルは新スタジオ建てたりとか、
MSからの完全独占解除で新規スタジオ建てて、「仕事があれば呼ぶよ？」と言うスタンスになってる気がするけどなー
Bungieに関しては「HALOだけで独占してたから」って状態で、「ちょっと距離を置いて肩肘張らない仲間として付き合う」と言う付き合いになるっぽいが
>>124
体験版は面白い、カーブバレット(打った銃弾を曲げて遮蔽物越しの敵に当てたりとか)とか、
接近戦での演出とかは面白いんだけど、それが6時間続くだけ、面白いけど、「フルプライスとしては厳しい」
セカンド解散つってもアンサンブルは新スタジオ建てたりとか、
MSからの完全独占解除で新規スタジオ建てて、「仕事があれば呼ぶよ？」と言うスタンスになってる気がするけどなー
Bungieに関しては「HALOだけで独占してたから」って状態で、「ちょっと距離を置いて肩肘張らない仲間として付き合う」と言う付き合いになるっぽいが
>>124
体験版は面白い、カーブバレット(打った銃弾を曲げて遮蔽物越しの敵に当てたりとか)とか、
接近戦での演出とかは面白いんだけど、それが6時間続くだけ、面白いけど、「フルプライスとしては厳しい」
460 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 20:58:10 ID:OWeY6Pr6O
>>457
違うって(笑)思ってるから真実って意味違うよ
正確にもう一度言うと、俺は皆がPS3が欲しいと思ってる
ということが真実だと思ってるんだ
俺には事実という味方はいないが、実際は皆が良い機種だと思ってるってことが、実際に根拠は無いが真実だと思ってるの
なんかややこしいな
違うって(笑)思ってるから真実って意味違うよ
正確にもう一度言うと、俺は皆がPS3が欲しいと思ってる
ということが真実だと思ってるんだ
俺には事実という味方はいないが、実際は皆が良い機種だと思ってるってことが、実際に根拠は無いが真実だと思ってるの
なんかややこしいな
>>458
その頃のスペックはくたたん鵜呑みにすれば凄かったよな
その頃のスペックはくたたん鵜呑みにすれば凄かったよな
最終的ってPS3が出てから10年後のことかな？
463 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 21:03:17 ID:OWeY6Pr6O
一定のシェアさえ取れていないしツールが最近になってようやく増えてきたぐらいでは
開発者が慣れてきているとは到底思えない、ということじゃね？
開発者が慣れてきているとは到底思えない、ということじゃね？
>458
発売前の情報はあてにならんだろｗ
コジマも夢スペックに踊らされたわけだしなｗ
発売前の情報はあてにならんだろｗ
コジマも夢スペックに踊らされたわけだしなｗ
>>460
ややこしいんじゃなくて破綻しているんだよ。
修飾語を除くと「皆が良い機種だと思ってるってことが真実だ」だろ？
ところがここの書き込みに見られるようにPS3には否定的な意見も多い。
資料はないが潜在的にPS3の購入を検討している人は多いんじゃね、
程度にしておけばよかったのに。
ややこしいんじゃなくて破綻しているんだよ。
修飾語を除くと「皆が良い機種だと思ってるってことが真実だ」だろ？
ところがここの書き込みに見られるようにPS3には否定的な意見も多い。
資料はないが潜在的にPS3の購入を検討している人は多いんじゃね、
程度にしておけばよかったのに。
>>458
えーと、それ2005年とかでしょ？
現状の海外メーカーを見てると「大作の為に金をドブに捨てるより計画的な技術習得、新規タイトル製作及び誕生、コンスタントなリリーススピードだろJK？」だと思うけどなぁ
ゲームによっては「1つのゲームに4年も5年も、しかも金を延々とドブに捨ててるってのはどうなのよ? 開発にとってはお飯喰いっぱぐれはしねえけど」とは思うけど
シェアと言ってしまえば海外の箱とWiiだよなぁ・・・と思ってしまう昨今、日本のメーカーは今年来年で一気に弱りそうな予感がするぞ
えーと、それ2005年とかでしょ？
現状の海外メーカーを見てると「大作の為に金をドブに捨てるより計画的な技術習得、新規タイトル製作及び誕生、コンスタントなリリーススピードだろJK？」だと思うけどなぁ
ゲームによっては「1つのゲームに4年も5年も、しかも金を延々とドブに捨ててるってのはどうなのよ? 開発にとってはお飯喰いっぱぐれはしねえけど」とは思うけど
シェアと言ってしまえば海外の箱とWiiだよなぁ・・・と思ってしまう昨今、日本のメーカーは今年来年で一気に弱りそうな予感がするぞ
>>465
よくCellは糞という奴がいて、その根拠にマルチの劣化を挙げるが、
マルチの主な劣化の原因はNUMAによるメモリ管理と帯域不足によるAAが掛けれない事
これはCellは殆ど無関係だしKZ2やアンチャのようにCellでポストエフェクトをして
高水準のグラフィックを実現しているタイトルもある
また、これらの技術はPSEdgeというソニー製の開発ツールのライブラリに追加されている
よくCellは糞という奴がいて、その根拠にマルチの劣化を挙げるが、
マルチの主な劣化の原因はNUMAによるメモリ管理と帯域不足によるAAが掛けれない事
これはCellは殆ど無関係だしKZ2やアンチャのようにCellでポストエフェクトをして
高水準のグラフィックを実現しているタイトルもある
また、これらの技術はPSEdgeというソニー製の開発ツールのライブラリに追加されている
wiiや箱があと3年以内に次の世代のマシン出したら、ソニーもそれに追従せざるを得なくなると思うな
InFamousは楽しみだ。国内スルーだが・・・SCEJ仕事しる
ぐだぐだ言ってるが結局CELLは糞ってことじゃん
なんでイチから設計したCPUなのにソフトウェアの側でフォロー入れないとまともに動かないの？
なんでイチから設計したCPUなのにソフトウェアの側でフォロー入れないとまともに動かないの？
PS4はそもそもでるのか？PSP2のがありえそう。
問題はGPUの汎用化かヘテロジニアスマルチコアかってことだよ
CPUの性能向上は完全に頭打ちだから
GPUで汎用コンピューティングするか特化コアでいくか
箱のGPUは結構チャレンジングだけど汎用コンピューティングまではいけてない
PS3は特化コアを実用的なレベルにして搭載できてる
特化コアの道に先が続いてるなら10年も楽勝でもつだろう
箱は汎用化したGPUか特化コアを持った次世代機が比較的早期に必要になると思う
CPUの性能向上は完全に頭打ちだから
GPUで汎用コンピューティングするか特化コアでいくか
箱のGPUは結構チャレンジングだけど汎用コンピューティングまではいけてない
PS3は特化コアを実用的なレベルにして搭載できてる
特化コアの道に先が続いてるなら10年も楽勝でもつだろう
箱は汎用化したGPUか特化コアを持った次世代機が比較的早期に必要になると思う
2007年にだされたPSEdgeで2009年の今で開花した様子はまだ見えないんだが。
時間かかりすぎじゃね？
時間かかりすぎじゃね？
余裕余裕、10年やったらいい
PS3の詐欺スペックに騙されまくったからな
PS2の時からなんも変わってねー
PS2の時からなんも変わってねー
Cellが糞なのは、マルチの劣化よりも
アホみたいに金をかけたのにそれに見合った性能が
発揮できなかったところにあるんじゃないか？
そんなもん開発する金あったなら、普通にもっといいGPUのせてりゃ良かっただけだろ？
アホみたいに金をかけたのにそれに見合った性能が
発揮できなかったところにあるんじゃないか？
そんなもん開発する金あったなら、普通にもっといいGPUのせてりゃ良かっただけだろ？
>>yikB+XeX0
どちらにせよPS3が糞ってことだと思われるぜ。
どちらにせよPS3が糞ってことだと思われるぜ。
485 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 21:21:22 ID:g6qXBXAs0
ファミコンは20年近く戦ってるぜ？
ところでいまさらだが戦うという意味と勝利条件ってなに？
KZ2また障害かよ！いい加減にしろ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243251796/
『KILLZONER2(キルゾーン2)』
2009/05/25 [KILLZONE.com]への接続について
現在、[KILLZONE.com]に接続できない現象が確認されております。
ただいま調査を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
なお、下記の日程にて[KILLZONE.com]のメンテナンスを実施いたします。
ご利用中の皆様には大変ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。
■5月26日（火） 18:00 ～ 20:00
※メンテナンスの終了時間は、状況によって前後する場合がございます。予めご了承ください。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
M503 Error:
http://www.killzone.com/kz/index.psml
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243251796/
『KILLZONER2(キルゾーン2)』
2009/05/25 [KILLZONE.com]への接続について
現在、[KILLZONE.com]に接続できない現象が確認されております。
ただいま調査を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
なお、下記の日程にて[KILLZONE.com]のメンテナンスを実施いたします。
ご利用中の皆様には大変ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。
■5月26日（火） 18:00 ～ 20:00
※メンテナンスの終了時間は、状況によって前後する場合がございます。予めご了承ください。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
M503 Error:
http://www.killzone.com/kz/index.psml
帯域不足は（Cellの）リングバスが原因なんじゃなかったか
>484
つまり>387の話を根拠に>481の発言は間違っていると言いたいわけか？ｗ
お前は本物のアホだなｗｗｗ
つまり>387の話を根拠に>481の発言は間違っていると言いたいわけか？ｗ
お前は本物のアホだなｗｗｗ
>>483 >>487
はぁー・・・、開発現場で何年も働いてる人間が、
「開発環境は一定のシェアさえ取れれば時間とともに勝手に充実するものだし、開発者が慣れてしまえばそう問題ではなくなる」と言ってる事すら信用できないっと
時代背景なんて関係ないんだよ
こういうもんなの
はぁー・・・、開発現場で何年も働いてる人間が、
「開発環境は一定のシェアさえ取れれば時間とともに勝手に充実するものだし、開発者が慣れてしまえばそう問題ではなくなる」と言ってる事すら信用できないっと
時代背景なんて関係ないんだよ
こういうもんなの
そうだね。10年かけて慣れればそう問題ではなくなるね。あと7年がんばれ！
>>492
そうかもしれんが一定のシェアを取れてもいないし、
そのため開発環境もまともに充実しておらず
慣れている様子も見られないのは気のせいかね？
貴方の示したPLAYSTATION Edgeって何時の環境だよ。
そうかもしれんが一定のシェアを取れてもいないし、
そのため開発環境もまともに充実しておらず
慣れている様子も見られないのは気のせいかね？
貴方の示したPLAYSTATION Edgeって何時の環境だよ。
DirectXを使ってそこから一歩も出ないんじゃPCは絶対に超えられんからね
ならPC買えよ、ネット対戦もタダだぞ、ということになる
ならPC買えよ、ネット対戦もタダだぞ、ということになる
>>491
>>387を根拠にとか言われてもワケわからんです
つーか、性能が発揮出来なかった！って何を根拠に言ってるのかが分からん
世界最速のスパコンのCPUは倍精度強化Cellなんだがな
>>493
お前は知らないだろうけど世界では2000万台売れてるんです
>>387を根拠にとか言われてもワケわからんです
つーか、性能が発揮出来なかった！って何を根拠に言ってるのかが分からん
世界最速のスパコンのCPUは倍精度強化Cellなんだがな
>>493
お前は知らないだろうけど世界では2000万台売れてるんです
独占クオリティのKZ2もそんな凄いわけでもないだろ。ボケてるし、色少ないからノッペリしてるし、少し動くとブラーブラーだし。
まぁ上記よりもワンテンポ遅れてる操作をだなゲリラさん。
というわけでアンチャ2期待。アクション部分には期待してないがまたB級映画らしさがでてるといいな。
まぁ発売されてもないゲームをあげるのはあれか。
まぁ上記よりもワンテンポ遅れてる操作をだなゲリラさん。
というわけでアンチャ2期待。アクション部分には期待してないがまたB級映画らしさがでてるといいな。
まぁ発売されてもないゲームをあげるのはあれか。
>>497
君は知らないかもしれないけど世界ではPS3は一番売れてないハードなんです
君は知らないかもしれないけど世界ではPS3は一番売れてないハードなんです
>>495
世界で2000万台のインストールベースがあり、大半の大作はマルチ
一定のシェアすら取れてない！って無茶ありすぎ
開発環境が今現在でも問題となってると言うなら問題となってるというソース出したら？
世界で2000万台のインストールベースがあり、大半の大作はマルチ
一定のシェアすら取れてない！って無茶ありすぎ
開発環境が今現在でも問題となってると言うなら問題となってるというソース出したら？
おやおや、日本限定の話をしてあげてるのに
わざわざ自分からフィールドを世界に広げるの？ｗ
世界に目を向けたら、シェアを握ってる上に開発環境もPS3よりリッチなマシンが2つもあるんだがｗ
わざわざ自分からフィールドを世界に広げるの？ｗ
世界に目を向けたら、シェアを握ってる上に開発環境もPS3よりリッチなマシンが2つもあるんだがｗ
マルチになってる時点で単独では一定のシェアも取っていないハードと認識されているんじゃないの？
PSEdgeに関しての情報はホントチラッチラッとしか出てないのが激しく気になるんだが
ソレほどまでにスゴイのかねぇ
と言うか「SONY製開発ツールだから」って持ち上げたいだけなのかな、とも思う
>>471
要するに
いくら儲かるか、時間どんだけ喰うかわからん事にそんな金突っ込むくらいだったら、
ある程度見込めそうなモノとかに突っ込んだ方がいいんじゃね？ って事
「PS4でCellを引き継ぐまで待つくらいだったら仕様出るまで現世代のゲーム育てるべき」って事なんだけども
ソレほどまでにスゴイのかねぇ
と言うか「SONY製開発ツールだから」って持ち上げたいだけなのかな、とも思う
>>471
要するに
いくら儲かるか、時間どんだけ喰うかわからん事にそんな金突っ込むくらいだったら、
ある程度見込めそうなモノとかに突っ込んだ方がいいんじゃね？ って事
「PS4でCellを引き継ぐまで待つくらいだったら仕様出るまで現世代のゲーム育てるべき」って事なんだけども
>>490
まだ出てないソフトは何の説得力も無いよ。
>>492
いくら開発者とは言え、この時期のPS3に関する話が正確かと言ったら怪しいけどな。
konamiでさえMGS4でこんなはずじゃなかったって言ってるのに。
まだ出てないソフトは何の説得力も無いよ。
>>492
いくら開発者とは言え、この時期のPS3に関する話が正確かと言ったら怪しいけどな。
konamiでさえMGS4でこんなはずじゃなかったって言ってるのに。
>497
言い直すわ
つまり>327の話を根拠に>481の発言は間違っていると言いたいわけか？ｗ
お前は本物のアホだなｗｗｗｗ
これでいいか？
性能がたりんから、nvidiaに泣きついたんだよｗ
言い直すわ
つまり>327の話を根拠に>481の発言は間違っていると言いたいわけか？ｗ
お前は本物のアホだなｗｗｗｗ
これでいいか？
性能がたりんから、nvidiaに泣きついたんだよｗ
セルはセル単体だと開発はそれほど難しくは無いが、マルチになると仕様の違い上
同じようにそろえるのは難しいという当たり前の意見が出ているだけだろ。
PCが普及している海外では マルチになるとPCが元になるからセルには移しづらいというだけで
別に劣っているわけじゃない。その辺をわかってないやつが多いな。
同じようにそろえるのは難しいという当たり前の意見が出ているだけだろ。
PCが普及している海外では マルチになるとPCが元になるからセルには移しづらいというだけで
別に劣っているわけじゃない。その辺をわかってないやつが多いな。
>>504
もの凄い勘違いをしてると思うんだが、
プログラミングコストってのはゲーム開発における比率としては僅かなんだよ
そこの記事の新しいとこに書いてあるから目を通して見なさい
>>506
>それはPS3以外にも言えることだけどね。
え？俺は他機種がどうこう言ってないけど？
WiiはPS3や360並の性能にした場合にはアーキテクチャ的に下位互換は無理だとは言ったけど
もの凄い勘違いをしてると思うんだが、
プログラミングコストってのはゲーム開発における比率としては僅かなんだよ
そこの記事の新しいとこに書いてあるから目を通して見なさい
>>506
>それはPS3以外にも言えることだけどね。
え？俺は他機種がどうこう言ってないけど？
WiiはPS3や360並の性能にした場合にはアーキテクチャ的に下位互換は無理だとは言ったけど
>>507
あー、>>327の事か
いや、簡単に「性能のいいCPUを載せれば良かったんだ！
例えばそうだな・・・4コアPowerPCに、86GTとかね！」って言ってるのがアホだな、っと。
まあ、結果的にCellは商業的には失敗してるから無くても良かったんだが、
じゃあ何を載せれば良かったのか？と考えるとあの時代には何もないんだよ
あー、>>327の事か
いや、簡単に「性能のいいCPUを載せれば良かったんだ！
例えばそうだな・・・4コアPowerPCに、86GTとかね！」って言ってるのがアホだな、っと。
まあ、結果的にCellは商業的には失敗してるから無くても良かったんだが、
じゃあ何を載せれば良かったのか？と考えるとあの時代には何もないんだよ
世界で2000万売れていても、マトモに売り上げが立ってるソフト何本ある?
>>500
EAの技術屋集団クライテリオンがバーンアウトパラダイスはPS3ベースに開発！ とは言ってるけど、
理由が「360ベースだと俺らやりすぎちまうからPS3に移植する時苦労するだろ?」って話
>>505
PS3で「こんだけできるはずだ！」と思ってたら、実機ベースじゃ動かない>挙句苦労して作った法線シェーダーをシェーダを剥がしてPS2時代の技術で製作する羽目に
って感じだっけっか、他んトコじゃジョン・ウー映画でやってるような事を物理演算システム活用してどんだけ出来るかとか色々やってたのに
何故か1箇所だけ面白いかどうか微妙な苦労話聞かされてるような所だったよな
>>500
EAの技術屋集団クライテリオンがバーンアウトパラダイスはPS3ベースに開発！ とは言ってるけど、
理由が「360ベースだと俺らやりすぎちまうからPS3に移植する時苦労するだろ?」って話
>>505
PS3で「こんだけできるはずだ！」と思ってたら、実機ベースじゃ動かない>挙句苦労して作った法線シェーダーをシェーダを剥がしてPS2時代の技術で製作する羽目に
って感じだっけっか、他んトコじゃジョン・ウー映画でやってるような事を物理演算システム活用してどんだけ出来るかとか色々やってたのに
何故か1箇所だけ面白いかどうか微妙な苦労話聞かされてるような所だったよな
>じゃあ何を載せれば良かったのか？と考えるとあの時代には何もないんだよ
相変わらず息をするように嘘をはくｗ
誰がどこから見たってソニーの見栄、Intelのパイを横からかぶりつきたいってだけの動機で無理矢理捻り出された可哀想な子なのに
相変わらず息をするように嘘をはくｗ
誰がどこから見たってソニーの見栄、Intelのパイを横からかぶりつきたいってだけの動機で無理矢理捻り出された可哀想な子なのに
>>458
ちょっとおもしろかった。
> そもそもPS3の方がややこしいハードウェア構成である以上その分だけより一層のソフトウェアサポートが必要なのだが、たぶんそんなものはない。
> たぶんそんなものはない。
ちょっとおもしろかった。
> そもそもPS3の方がややこしいハードウェア構成である以上その分だけより一層のソフトウェアサポートが必要なのだが、たぶんそんなものはない。
> たぶんそんなものはない。
>>511
大は小を兼ねるってだけ
NUMAで細かなメモリ管理が必要なPS3を基盤に開発しないと移植が困難になるってだけで、
これがイコール開発環境に問題があるとうことじゃない
あと、売り上げは詭弁だな
一定のシェアを取りサードが開発をしているという事実に対しては何の意味も持たない
大は小を兼ねるってだけ
NUMAで細かなメモリ管理が必要なPS3を基盤に開発しないと移植が困難になるってだけで、
これがイコール開発環境に問題があるとうことじゃない
あと、売り上げは詭弁だな
一定のシェアを取りサードが開発をしているという事実に対しては何の意味も持たない
>510
その発言から>481の発言を否定的にとる根拠を聞きたいのだが？
何もなかったんじゃないよｗCellを開発したから金が無かったんだよｗ
>>>481
>>PS3は、4コアPowerPCに、86GTでものせてれば
>時代背景も考えずにこんな夢みたいな事言ってる奴が言ってもなぁー・・・
その発言から>481の発言を否定的にとる根拠を聞きたいのだが？
何もなかったんじゃないよｗCellを開発したから金が無かったんだよｗ
>>>481
>>PS3は、4コアPowerPCに、86GTでものせてれば
>時代背景も考えずにこんな夢みたいな事言ってる奴が言ってもなぁー・・・
>>516
単純に短絡的で安易な考えだなと思っただけだよ
超解像度処理、HD動画のデコード、物理演算、VSポスト処理etc、性能的には申し分ないだろ
ただ、投資に見合ったリターンは得られていないから商業的には失敗だった
別のものを載せるという選択もあったというのは一理あると思うよ
だが現実問題としてじゃあ何があったのか？と言われると五十歩百歩なんだよ
単純に短絡的で安易な考えだなと思っただけだよ
超解像度処理、HD動画のデコード、物理演算、VSポスト処理etc、性能的には申し分ないだろ
ただ、投資に見合ったリターンは得られていないから商業的には失敗だった
別のものを載せるという選択もあったというのは一理あると思うよ
だが現実問題としてじゃあ何があったのか？と言われると五十歩百歩なんだよ
>>515
Cell以上の性能を出しても他が付いてこない以上ムダ
性能が尖っててもトータルでは意味が無いってのが一点
プリレンダムービーを再生するためにBDを積む必要がない、
ハード的に容易でオマケで積むとかいうレベルならまだしも
君が言うように明らかにゲーム機設計の足を引っ張ってる点が一点
つまり俺は「PS3がトータルで悪い」と言いたいわけ
CELLがスパコン向きなのは認めるよ。ただそれがゲーム機向きじゃなかったってだけで
Cell以上の性能を出しても他が付いてこない以上ムダ
性能が尖っててもトータルでは意味が無いってのが一点
プリレンダムービーを再生するためにBDを積む必要がない、
ハード的に容易でオマケで積むとかいうレベルならまだしも
君が言うように明らかにゲーム機設計の足を引っ張ってる点が一点
つまり俺は「PS3がトータルで悪い」と言いたいわけ
CELLがスパコン向きなのは認めるよ。ただそれがゲーム機向きじゃなかったってだけで
あとはWheelmanだっけ、苦労してるって言うか
「PS3はケツに出来たデキモノのようだ」って揶揄されてたよね
まぁアレに関しては体験版を遊ぶ環境があれば
なんとなくは理解できなくもないが
>>518
「プリレンダムービーも大量に突っ込めるし、容量多いから何をやっても大丈夫だよ！ただし転送速度は保障しないがな！」
と言うBDが思いっきり足を引っ張ってるよね、ことさらローディングに関しては
・・・快適さも重要だと言うのに
「PS3はケツに出来たデキモノのようだ」って揶揄されてたよね
まぁアレに関しては体験版を遊ぶ環境があれば
なんとなくは理解できなくもないが
>>518
「プリレンダムービーも大量に突っ込めるし、容量多いから何をやっても大丈夫だよ！ただし転送速度は保障しないがな！」
と言うBDが思いっきり足を引っ張ってるよね、ことさらローディングに関しては
・・・快適さも重要だと言うのに
>517
あんたは短絡的以前に盲目だがなｗ
そもそも「性能のいいCPUを載せれば良かったんだ！」などという発言はしとらんのだがｗ
Cellの性能が糞だとも言ってない。見合った性能が発揮できなかったと言っただけ。
あんたは短絡的以前に盲目だがなｗ
そもそも「性能のいいCPUを載せれば良かったんだ！」などという発言はしとらんのだがｗ
Cellの性能が糞だとも言ってない。見合った性能が発揮できなかったと言っただけ。
そもそも10年戦えるじゃなくて10年戦わないといけなくなったじゃないのこれ
2016年までか・・・、近未来だな
>>518
確かにBDもCellもHDDも省き低コストなHDゲーム機として発売した方が
PS3事業にとって良かったかもしれないという考え方はあるな
だがPS4に繋げるのであればPS3に対する過度な投資も生きてくるって事で、
これがスレタイの10年間戦えるのか？って話に戻るわけ
確かにBDもCellもHDDも省き低コストなHDゲーム機として発売した方が
PS3事業にとって良かったかもしれないという考え方はあるな
だがPS4に繋げるのであればPS3に対する過度な投資も生きてくるって事で、
これがスレタイの10年間戦えるのか？って話に戻るわけ
このスレ勉強になるなあ。
あ、悪い
CPUとGPU読み違えてたわ
たしかにCPUは適当でGPU強化の方が良かったかもな
CPUとGPU読み違えてたわ
たしかにCPUは適当でGPU強化の方が良かったかもな
>524
なんだ、ただの釣りか？
おれは釣られたのかｗｗｗｗｗ
なんだ、ただの釣りか？
おれは釣られたのかｗｗｗｗｗ
PS4をＰＳ３発売日の１０年後に発売すれば、結果的にはＰＳ３は次世代機発売まで１０年間戦い続けたということになるな。
ＰＳ４発売までの間はあひるちゃんやのびのびＢＯＹのようにＤＬコンテンツを作り続ければいいわけだし。
でも実際にはＰＳ２よりも早くＰＳ３生産終了、とか言うことになりそうで面白い。
ＰＳ４発売までの間はあひるちゃんやのびのびＢＯＹのようにＤＬコンテンツを作り続ければいいわけだし。
でも実際にはＰＳ２よりも早くＰＳ３生産終了、とか言うことになりそうで面白い。
>>528
そりゃソニーが一番思ってるんじゃね
Cellを作ったのはまあ良いがインテル真似てアホみたいにFabに投資したのが不味かった
だが賽は投げられてしまったからこのまま走り続けるとしたら、
PS4はPS3の下位互換を有したマイナーチェンジモデルになるというのが俺の予想
下位互換なしに他社と渡り合うのは無理だろう
そりゃソニーが一番思ってるんじゃね
Cellを作ったのはまあ良いがインテル真似てアホみたいにFabに投資したのが不味かった
だが賽は投げられてしまったからこのまま走り続けるとしたら、
PS4はPS3の下位互換を有したマイナーチェンジモデルになるというのが俺の予想
下位互換なしに他社と渡り合うのは無理だろう
勉強にはなるけどPSEdgeへの盲目の信仰っぷりが強い気がするなぁ、気のせいかもしれんが
532 ：話し合いがしたい：2009/05/25(月) 22:19:02 ID:OWeY6Pr6O
皆がなんの話しをしてるかよくわからんが、とりあえずＥ３でみんなは俺に膝まづく、様な発表しろよ
俺は１人でも信じてるぜ
てかＥ３っていつ？一週間以内だっけ？
俺は１人でも信じてるぜ
てかＥ３っていつ？一週間以内だっけ？
逃げられない状況より
逃げられる状況の方がよっぽど幸せなんだよなあ
逃げられる状況の方がよっぽど幸せなんだよなあ
あっＥ３は６月１日～４日かな？自己解決した
FF13の発売日がDQ9より先になるとか
PS3が録画もできるようになってHDD1TBのっけて＄298とかなら土下座してもいい。
発売日未定のソフトが開発中ですよ、とか
HDD200GBにしてお値段すえおき、ならズコーだな。
PS3が録画もできるようになってHDD1TBのっけて＄298とかなら土下座してもいい。
発売日未定のソフトが開発中ですよ、とか
HDD200GBにしてお値段すえおき、ならズコーだな。
上の方で結論が出てると思うがPS3も箱○も既に「旧い」んだよ
PS2と明確な違いが出せてない以上Wiiには勝ちようが無い
後、性能の面でWiiがつらいって人がいるけどWiiの方が性能が上って考えてる人冗談ではなくマジで多いよ？
PS2と明確な違いが出せてない以上Wiiには勝ちようが無い
後、性能の面でWiiがつらいって人がいるけどWiiの方が性能が上って考えてる人冗談ではなくマジで多いよ？
性能が上ってより存在自体知られていないんじゃね？PS箱って
まぁ普通の人にとってはHD画質がどうのとか関係ないからな。
目新しい遊びができるってことが進化であり性能が上って考えても不思議はない。
目新しい遊びができるってことが進化であり性能が上って考えても不思議はない。
>>536
実際、多くの消費者がWiiとPS3(360)の違いが分からなければ
他社のフラグシップタイトルをHDゲームとしてリリースする必要はない
明確な差を感じてる消費者がいるからリリースされヒットしてるんだろ
リモコンという要素を除外するとPS2と差がないのはむしろWii
そのリモコンもインターフェースとして標準になり得る性能かと言えば、
モーションプラスを発売するという任天堂の行動からも今のままでは不十分だということが認識が見て取れる
実際、多くの消費者がWiiとPS3(360)の違いが分からなければ
他社のフラグシップタイトルをHDゲームとしてリリースする必要はない
明確な差を感じてる消費者がいるからリリースされヒットしてるんだろ
リモコンという要素を除外するとPS2と差がないのはむしろWii
そのリモコンもインターフェースとして標準になり得る性能かと言えば、
モーションプラスを発売するという任天堂の行動からも今のままでは不十分だということが認識が見て取れる
ヒット・・・しているのか？
しかもWiiからリモコンとるとか。。。
PS3からBDとるのと同じじゃね？
しかもWiiからリモコンとるとか。。。
PS3からBDとるのと同じじゃね？
明確な差を感じるユーザーが2機種合わせて国内でWiiの半分、
世界でWiiと同じくらいだとしたらもう終わってるなとしか
世界でWiiと同じくらいだとしたらもう終わってるなとしか
ところで世界でもっとも売れたPS3のゲームってGTA4のまま？
独占だとMGSでかわっていないよね。
ヘイローはヒットしたといって問題ないと思うんだが。
独占だとMGSでかわっていないよね。
ヘイローはヒットしたといって問題ないと思うんだが。
>>542
そんだけ売れてるのに360のマスエフェクトにタクトとWiiイレの合計ですら負けてるらしいぞ
現状は過去の一強皆弱だった頃とはあり得ない比率でライトユーザーとコアゲーマーが住み分けされてる状態
Wiiのライト向け体感ゲームがこのまま一定の支持を維持すればどうなるか分からんが、
いずれ任天堂もHDゲームにシフトせざるを得ない時期がくると思うよ
そんだけ売れてるのに360のマスエフェクトにタクトとWiiイレの合計ですら負けてるらしいぞ
現状は過去の一強皆弱だった頃とはあり得ない比率でライトユーザーとコアゲーマーが住み分けされてる状態
Wiiのライト向け体感ゲームがこのまま一定の支持を維持すればどうなるか分からんが、
いずれ任天堂もHDゲームにシフトせざるを得ない時期がくると思うよ
まｷﾙｿﾞﾈ級のソフトを年内に5本程度SCEだしてくれれば
生き延びることはできると思う。トップシェアは無理でも
なかったことリストにははいらないんじゃないかと。。。
生き延びることはできると思う。トップシェアは無理でも
なかったことリストにははいらないんじゃないかと。。。
>>544
ライト層がHDにシフトすれば必然的にシフトするだろうし
実際開発を進めているだろうけど、コア層にシフトすることは
ありえんだろう。
主軸をライト層においてコア層も楽しめる方針はぶれないんじゃね。
ライト層がHDにシフトすれば必然的にシフトするだろうし
実際開発を進めているだろうけど、コア層にシフトすることは
ありえんだろう。
主軸をライト層においてコア層も楽しめる方針はぶれないんじゃね。
>>546
ライトユーザーも重要というのは当然
だから360もPS3もライト獲得に躍起になってる
ここで問題になってくるのは360やPS3はライトを獲得する為の手段が豊富に存在するが、
Wiiの場合は非常に困難だということ
360はE3でWebカメラを使ったWiiライクな体感ゲームを発表すると言われている
これは明らかにWiiを意識して食いに掛かってきてる
しかしWiiはハードのスペック的な問題で逆に食うことが非常に困難
この状態が長期間続けば～ってことだ
ライトユーザーも重要というのは当然
だから360もPS3もライト獲得に躍起になってる
ここで問題になってくるのは360やPS3はライトを獲得する為の手段が豊富に存在するが、
Wiiの場合は非常に困難だということ
360はE3でWebカメラを使ったWiiライクな体感ゲームを発表すると言われている
これは明らかにWiiを意識して食いに掛かってきてる
しかしWiiはハードのスペック的な問題で逆に食うことが非常に困難
この状態が長期間続けば～ってことだ
＞360やPS3はライトを獲得する為の手段が豊富に存在するが、Wiiの場合は非常に困難だということ
いや、すでに取ってるじゃんライト層
あと任天堂ブランドほどライトに強いものは無いと思うのだが
いや、すでに取ってるじゃんライト層
あと任天堂ブランドほどライトに強いものは無いと思うのだが
>>548
>Wiiライクな体感ゲーム
この時点でライトユーザーの取り込みは不可能だよ
DSの知育ゲームでもそうだけど脳トレの後に出回った大量の知育ゲームが売れたか？
PSPでも真似して一杯出したけど結局バッタモン扱いだよ
Wiiライクな体感ゲームでは無くて全く新しい物を出さないとライトは食いつかないよ
そういう意味で箱○やPS3は圧倒的に不利だと思ってる
>Wiiライクな体感ゲーム
この時点でライトユーザーの取り込みは不可能だよ
DSの知育ゲームでもそうだけど脳トレの後に出回った大量の知育ゲームが売れたか？
PSPでも真似して一杯出したけど結局バッタモン扱いだよ
Wiiライクな体感ゲームでは無くて全く新しい物を出さないとライトは食いつかないよ
そういう意味で箱○やPS3は圧倒的に不利だと思ってる
どう考えてもライト層が4万もするPS3を選ぶことはないし
360を知っているとは思えない
結局のところDS PSP Wiiの時代なんじゃね？今は
360を知っているとは思えない
結局のところDS PSP Wiiの時代なんじゃね？今は
>>549
違う違う
PS3や360はWiiのライトユーザーを狙った戦略を取るだろうが、
WiiはPS3や360のコアユーザーを狙った戦略を取るのが困難ということ
>>550
たしかに任天堂のゲーム開発力というものがあるし、
それは絶対的なブランドとして地位を得てる
けど一方的な守備であることに変わりが無く、
遅かれ早かれ何かしらの一手を打たないといけない時期がくるということ
こればっかりは海外の反応を直に感じてないから分からないけど、
二極化の均衡がいつまでも続くとは思えない
違う違う
PS3や360はWiiのライトユーザーを狙った戦略を取るだろうが、
WiiはPS3や360のコアユーザーを狙った戦略を取るのが困難ということ
>>550
たしかに任天堂のゲーム開発力というものがあるし、
それは絶対的なブランドとして地位を得てる
けど一方的な守備であることに変わりが無く、
遅かれ早かれ何かしらの一手を打たないといけない時期がくるということ
こればっかりは海外の反応を直に感じてないから分からないけど、
二極化の均衡がいつまでも続くとは思えない
Wiiのライトユーザー狙った戦略ってライトがハードを2機種も買い揃えるとは思えんのだが
少なくとも後者よりは困難だと思うぞ
タイトルかぶりまくりで独占タイトルの少ないPS箱と食い合っていないぶん
少なくとも後者よりは困難だと思うぞ
タイトルかぶりまくりで独占タイトルの少ないPS箱と食い合っていないぶん
10年も戦えるのかっていうか
10年戦うしか道が無くなっただけだろ
10年戦うしか道が無くなっただけだろ
SCEやMSがWiiのユーザーを狙った戦略をとっているそのころ
任天堂は自分達で新規にユーザーを切り開いていた。
だろｗ
任天堂は自分達で新規にユーザーを切り開いていた。
だろｗ
コアは１００ほど文句言うけど大作続編でも出せば勝手についてくるだろ
画期的なゲームを出さないとついてこないライトにくらべりゃ楽なもんだ
画期的なゲームを出さないとついてこないライトにくらべりゃ楽なもんだ
そもそも今PS3を持っててコアゲーマーを名乗ってる連中こそが
もともとPSのカジュアルゲーからゲームの世界に入ったライトユーザーだろうに。
自分が10年かけてオタになったの忘れ一般人に最初から今の自分好みの
PS3のゲームを勧めるなど狂気の沙汰だと気がつかないもんですかね。
もともとPSのカジュアルゲーからゲームの世界に入ったライトユーザーだろうに。
自分が10年かけてオタになったの忘れ一般人に最初から今の自分好みの
PS3のゲームを勧めるなど狂気の沙汰だと気がつかないもんですかね。
>>546
君は良く理解してるなw
まさにその通り。
流行はライトユーザーから発生する。
一番デカい戦力は女子高生。
女子高生があのバカデカくて、重くて、黒光りしてるような
センスのかけらもないハード買うと思うか?
箱◯にも同じ事が言える。女子高生、箱◯なんぞ知らんだろw
結局ダイエットなんぞを前面に押し出したWiiがうれるんだよな。
3機種持ちでHD機を応援したい俺には辛いが
それが現実なんだよな。
君は良く理解してるなw
まさにその通り。
流行はライトユーザーから発生する。
一番デカい戦力は女子高生。
女子高生があのバカデカくて、重くて、黒光りしてるような
センスのかけらもないハード買うと思うか?
箱◯にも同じ事が言える。女子高生、箱◯なんぞ知らんだろw
結局ダイエットなんぞを前面に押し出したWiiがうれるんだよな。
3機種持ちでHD機を応援したい俺には辛いが
それが現実なんだよな。
>>381が一番ﾜﾗﾀ
560 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 00:02:11 ID:zqo8MLXPO
皆が俺に膝まづくＥ３まで６日前、記念カキコ
信じてるぜソニー、おやすみﾉｼ
信じてるぜソニー、おやすみﾉｼ
>>560
心療内科へどうぞ
心療内科へどうぞ
>>558
女子高生に夢見すぎ
女子高生に夢見すぎ
IDも変わったことだし、お休みって事にして、また書き込むお仕事の始まりですね？
564 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 00:35:09 ID:BVSXFFrl0
うー 面白い事やってっけど
役者はいなくなったか 残念
役者はいなくなったか 残念
だいたい10年戦えるという具体的な根拠はちゃんと示されているのか？
なんかこの会社は抽象的な展望しか言わない感じがあるんだよな
株主はそろそろ切れてもいいんじゃないの？なにやってるんだ？
なんかこの会社は抽象的な展望しか言わない感じがあるんだよな
株主はそろそろ切れてもいいんじゃないの？なにやってるんだ？
10年戦えない根拠も示されていないような
日本のライトユーザーは携帯機を選択した
Wiiのフィットネス器具需要を最後に据え置きは終わっちゃったね。
Wiiのフィットネス器具需要を最後に据え置きは終わっちゃったね。
10年戦えなきゃどうにもならんだろう。
真っ赤な状態でまた次世代機開発してＭＳと競争していくなんてソニーには無理だ。
真っ赤な状態でまた次世代機開発してＭＳと競争していくなんてソニーには無理だ。
569 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 07:05:00 ID:lFbaZOPVO
えぇ～
LS256は続けるの？そこを変えないと性能あがらんと思うけど
LS256は続けるの？そこを変えないと性能あがらんと思うけど
戦えるって信じてる奴いるの？
wiiはマリオ･ゼルダ、360はヘイロー･ギアーズ
wiiと360には誰もが買いたくなるラインナップがある
PS3にそんな魅力的なタイトルは存在しない
ヘイズ、白騎士、レジスタンス2、キルゾーン2・・・誰の記憶にも残らず消えていった
FF、ドラクエという2大タイトルがあったのはもう過去の話・・・
散々待たせたトロフィー、homeなどwiiや箱の2番煎、大予算をかけ大失敗
ゲーム性、画質、オンライン要素、価格のどれをとっても他2機種に大敗
やることなすこと逆効果、2番煎じのオンパレードで完全に迷走
PS3の優れているところは虚勢とプライドだけだろう
自身で這い上がる力もなく、サードにも見限られ地に落ちたPSブランド
そんな独創性の無いPS3が10年・・・ありえんｗ
wiiと360には誰もが買いたくなるラインナップがある
PS3にそんな魅力的なタイトルは存在しない
ヘイズ、白騎士、レジスタンス2、キルゾーン2・・・誰の記憶にも残らず消えていった
FF、ドラクエという2大タイトルがあったのはもう過去の話・・・
散々待たせたトロフィー、homeなどwiiや箱の2番煎、大予算をかけ大失敗
ゲーム性、画質、オンライン要素、価格のどれをとっても他2機種に大敗
やることなすこと逆効果、2番煎じのオンパレードで完全に迷走
PS3の優れているところは虚勢とプライドだけだろう
自身で這い上がる力もなく、サードにも見限られ地に落ちたPSブランド
そんな独創性の無いPS3が10年・・・ありえんｗ
このように次世代機はCELLを引き継ぎ、ノウハウを生かせるからハードもソフトも開発は楽
ってのがパンツの常套句になっている
そんなもん－が＋－0にはなってもアドバンテージにはならんということにいつ気づくのか
PS3事業ほど悲惨なことにならないとしても、どういうビジネスモデルで黒字出すんだろうね
ってのがパンツの常套句になっている
そんなもん－が＋－0にはなってもアドバンテージにはならんということにいつ気づくのか
PS3事業ほど悲惨なことにならないとしても、どういうビジネスモデルで黒字出すんだろうね
PS3の開発って役に立たない知識だと開発の人間なら誰もが口をそろえて言う
>>574
valveは公言してたよーな
valveは公言してたよーな
576 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:01:19 ID:mqTuIfKA0
世界最下位ハードに開発費かけても回収できる見込みが無いから、
これからは低予算の小規模タイトルばかりになる。
でもそういう中から突然大ヒットが出る可能性も無くはない。
まだ希望は残ってる。
PS3大勝利。
これからは低予算の小規模タイトルばかりになる。
でもそういう中から突然大ヒットが出る可能性も無くはない。
まだ希望は残ってる。
PS3大勝利。
577 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:02:49 ID:lFbaZOPVO
>>570
GPUとメモリに金をかける方が重要。
>>572
360のは北米でしか通じないだろうに。
>>573
新規での開発がハンデになるってことを言いたいだけだが？
パンツなんて言ってる時点で狂信者だろうから言うだけ無駄
だろうけど。
>>574
SCE無償提供のdirectX互換のグラフィックエンジンがあるのに何言ってんだ？
GPUとメモリに金をかける方が重要。
>>572
360のは北米でしか通じないだろうに。
>>573
新規での開発がハンデになるってことを言いたいだけだが？
パンツなんて言ってる時点で狂信者だろうから言うだけ無駄
だろうけど。
>>574
SCE無償提供のdirectX互換のグラフィックエンジンがあるのに何言ってんだ？
>>577
バカ発見ｗ
バカ発見ｗ
579 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:08:27 ID:mqTuIfKA0
580 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:09:46 ID:lFbaZOPVO
>>576
どうしてこうメーカー視点なんだ？
俺は信者でも何でも無いから国内のタイトルさえ纏まってくれれば
どっちでもいい。
戦えるかどうかといえば戦える。
MSのやる気もかなり低下してるし。
箱は国内タイトルをもっと集めないとね。
MSには日本に開発スタジオ構えるくらいの本気を見せて欲しいね。
どうしてこうメーカー視点なんだ？
俺は信者でも何でも無いから国内のタイトルさえ纏まってくれれば
どっちでもいい。
戦えるかどうかといえば戦える。
MSのやる気もかなり低下してるし。
箱は国内タイトルをもっと集めないとね。
MSには日本に開発スタジオ構えるくらいの本気を見せて欲しいね。
581 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:10:22 ID:eR+yWT5wO
別にPS3にゲームソフトは出なくていいじゃん
ゲーム機じゃないらしいからさｗｗｗｗｗ
ゲーム機じゃないらしいからさｗｗｗｗｗ
582 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:11:42 ID:lFbaZOPVO
>>579
チップ含めた新規開発ならね。
チップ含めた新規開発ならね。
583 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:14:18 ID:lFbaZOPVO
>>581
未だにクタの亡霊憑かれた狂信者乙
未だにクタの亡霊憑かれた狂信者乙
584 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:15:29 ID:mqTuIfKA0
585 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:21:12 ID:mqTuIfKA0
>>582
大赤字でこれから先も利益の出そうに無いSCEが、
どうやってPS4を開発するのかな？
PS3はCELLやBD普及の役目を担ってたけど、
PS4はそういったものが無いから本社の援助も得られないよね。
大赤字でこれから先も利益の出そうに無いSCEが、
どうやってPS4を開発するのかな？
PS3はCELLやBD普及の役目を担ってたけど、
PS4はそういったものが無いから本社の援助も得られないよね。
>>573
cellみたいなヘテロ型CPUってノウハウ引き継げないんだよな 確か。
最高性能引き出すには常にコア数とバス帯域を有効に使うための
最適チューニングが要求される。
プログラムとコア数の組み合わせが変わる度に毎回違うメモリアクセスタイミングになるため
ストールさせない為には「手動」でタイミングずらしを調整する事を要求されるわけ。
ええー 何で手動？
cellにはそういうわずらわしい所を自動でうまくごまかして調整してくれる機能がないから。
投機実行やキャッシュといったようなストールを防ぐ裏方回路が無い。
開発秘話ではキャッシュや投機実行つけないんですか？と言ったIBMの技術者に
そんなもんはプログラマが自前で管理すればいい。とにかく処理速度だ！といって
ダイを全部演算器で埋めたらしい。7個コア入れて7倍の処理速度だがっはっはとね。
cellみたいなヘテロ型CPUってノウハウ引き継げないんだよな 確か。
最高性能引き出すには常にコア数とバス帯域を有効に使うための
最適チューニングが要求される。
プログラムとコア数の組み合わせが変わる度に毎回違うメモリアクセスタイミングになるため
ストールさせない為には「手動」でタイミングずらしを調整する事を要求されるわけ。
ええー 何で手動？
cellにはそういうわずらわしい所を自動でうまくごまかして調整してくれる機能がないから。
投機実行やキャッシュといったようなストールを防ぐ裏方回路が無い。
開発秘話ではキャッシュや投機実行つけないんですか？と言ったIBMの技術者に
そんなもんはプログラマが自前で管理すればいい。とにかく処理速度だ！といって
ダイを全部演算器で埋めたらしい。7個コア入れて7倍の処理速度だがっはっはとね。
>>584
それは順番が逆だな。
大作を出さないとユーザーが増えない。
ユーザーが増えないと利益が出ない。
撤退する時はセガみたいに晴天の霹靂のようになる。
ただ、現時点で撤退するのは無い。
撤退するとしたらPS4でサードを集められなかった時
になるだろうね。
>>585
PS4の開発がPS3並にかかるわけじゃない。
チップは既にある、後は拡張だけの話。
だから金がかからないと・・・。(ry
それは順番が逆だな。
大作を出さないとユーザーが増えない。
ユーザーが増えないと利益が出ない。
撤退する時はセガみたいに晴天の霹靂のようになる。
ただ、現時点で撤退するのは無い。
撤退するとしたらPS4でサードを集められなかった時
になるだろうね。
>>585
PS4の開発がPS3並にかかるわけじゃない。
チップは既にある、後は拡張だけの話。
だから金がかからないと・・・。(ry
今の主流のホモジニアス型CPUみたいに沢山キャッシュつんで
投機実行もふんだん載せてというんなら過去作った同じプログラムが
将来のCPUでもそのまま速く動くんだけどcellプログラムは
ソフト側も作り直しという生産性の悪さでどのソフトメーカーからも
ふざけんなcellなんかやめろと大ブーイングですよね。
今のcellで色々頑張っても新型cellでは結局作り直しになる事が予想されるので
将来の役に立たないと言われてる。
10年戦いますってのも10年は使えます。今作ったプログラムが使えなくなっても
ソフトの原価償却期間としては10年もあれば妥当でしょって話なのかも。
投機実行もふんだん載せてというんなら過去作った同じプログラムが
将来のCPUでもそのまま速く動くんだけどcellプログラムは
ソフト側も作り直しという生産性の悪さでどのソフトメーカーからも
ふざけんなcellなんかやめろと大ブーイングですよね。
今のcellで色々頑張っても新型cellでは結局作り直しになる事が予想されるので
将来の役に立たないと言われてる。
10年戦いますってのも10年は使えます。今作ったプログラムが使えなくなっても
ソフトの原価償却期間としては10年もあれば妥当でしょって話なのかも。
>>587
何でゴキブリってこんなに無知なの？
次世代のコアが何かも決まってない段階で開発に金がかからないってバカ？
それにチップが開発のすべてじゃないだろ
元々大赤字で金が無いのにどこから金を集めるんだろうね？
何でゴキブリってこんなに無知なの？
次世代のコアが何かも決まってない段階で開発に金がかからないってバカ？
それにチップが開発のすべてじゃないだろ
元々大赤字で金が無いのにどこから金を集めるんだろうね？
590 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:36:42 ID:F/ojC+7SO
MSのやる気が低下してるて、お前の願望だろう(笑)
どう見たって今年のMSは自信に溢れている
まぁズコーッかもしらんけどさ
どう見たって今年のMSは自信に溢れている
まぁズコーッかもしらんけどさ
>>586
んなもん、PS3で開発した管理機能を拡張するだけだろ。
んなもん、PS3で開発した管理機能を拡張するだけだろ。
>>590
やる気があったらあんなにスタジオばかばか潰さない
だろうに。
日本のソフトメーカー買収してスタジオ構えるつもりも
無さそう。
そんなＭＳに何を期待しろと・・・・。
任天堂には期待してるけどね。
やる気があったらあんなにスタジオばかばか潰さない
だろうに。
日本のソフトメーカー買収してスタジオ構えるつもりも
無さそう。
そんなＭＳに何を期待しろと・・・・。
任天堂には期待してるけどね。
595 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:42:42 ID:mqTuIfKA0
>>587
サードはリスクを負ってまで世界最下位ハードを普及させる必要なんて無い。
勝ちハードに流れればいいだけ。実際ドラクエやモンハンやテイルズや無双が流れたね。
ファーストのSCEが頑張らなきゃいけないところだけど、現時点でも未完成品や低予算ばかりだよね。
サードはリスクを負ってまで世界最下位ハードを普及させる必要なんて無い。
勝ちハードに流れればいいだけ。実際ドラクエやモンハンやテイルズや無双が流れたね。
ファーストのSCEが頑張らなきゃいけないところだけど、現時点でも未完成品や低予算ばかりだよね。
596 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:43:50 ID:F/ojC+7SO
スタジオ潰すとやる気が低下かw
もの凄い短絡思考ですね
ソニーなんか最悪だな
もの凄い短絡思考ですね
ソニーなんか最悪だな
>>595
>世界最下位ハード
って辺りに箱信者臭さが見えるがスルー。ｗ
言ってることはその通り。
しかし、サードにとって参入するだけの利点が
あれば参入するし。
PS4の時どうなるかは誰にも分からない。
なりふり構わずロイヤリティダンピングして、
サード集めに走ったらそれはそれで評価する。
>世界最下位ハード
って辺りに箱信者臭さが見えるがスルー。ｗ
言ってることはその通り。
しかし、サードにとって参入するだけの利点が
あれば参入するし。
PS4の時どうなるかは誰にも分からない。
なりふり構わずロイヤリティダンピングして、
サード集めに走ったらそれはそれで評価する。
書きこみ始めた時間といい口調といい「社員」なんだよなぁ
PS3で大赤字でこの先回収の見込み一切無し
ソニー自体が経営難の中、次世代開発の資金があるわけねーだろｗ
ソニー自体が経営難の中、次世代開発の資金があるわけねーだろｗ
10年もたせないと赤字の回収どころか次のハード開発でソニー傾かせるからだろ
他の事業が儲けてくれればそんな必要も無いだろうけど
現実はボロボロだしw
他の事業が儲けてくれればそんな必要も無いだろうけど
現実はボロボロだしw
603 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:53:09 ID:mqTuIfKA0
>>597
PS3を世界最下位ハードと呼ぶのは箱信者だけ！ なんてレッテル貼ろうとしても無様なだけ。
>>600
高い安いに関らず無い金は出しようがないと言ってるのに、安いから出せるって言うんだよ。
普段どうやって生活してるんだか。
PS3を世界最下位ハードと呼ぶのは箱信者だけ！ なんてレッテル貼ろうとしても無様なだけ。
>>600
高い安いに関らず無い金は出しようがないと言ってるのに、安いから出せるって言うんだよ。
普段どうやって生活してるんだか。
>>591
なに？航空戦力の時代？
そんなもん戦艦大和を空飛べるようにすればいいだけだろ！って意見に等しいですな。
cellはその拡張が非常に困難だからこそソフト業界から大ブーイングなんですよ。
今までのCPUのように今までのライブラリ利用して簡単にすぐ拡張出来るって
考えてるならcellに対しての認識不足なんだと思う。
はっきり言うと拡張するんではなく作り直しが必要ってレベル。
cellはそうしないと性能が出ないCPU。拡張では性能が出ないんです。
引くのはいいけど足すのは駄目。足す場合は最初から組み直し。
そうしないと性能が引き出せないどころか足した部分がストールの原因となり
以前より大きく落ちてしまう可能性が物凄く大きい。
ソフト業界から大ブーイング出ちゃうわけですよ。
それなのに次もcellだなんていったらソフトハウスは皆逃げるね。間違いない。
なに？航空戦力の時代？
そんなもん戦艦大和を空飛べるようにすればいいだけだろ！って意見に等しいですな。
cellはその拡張が非常に困難だからこそソフト業界から大ブーイングなんですよ。
今までのCPUのように今までのライブラリ利用して簡単にすぐ拡張出来るって
考えてるならcellに対しての認識不足なんだと思う。
はっきり言うと拡張するんではなく作り直しが必要ってレベル。
cellはそうしないと性能が出ないCPU。拡張では性能が出ないんです。
引くのはいいけど足すのは駄目。足す場合は最初から組み直し。
そうしないと性能が引き出せないどころか足した部分がストールの原因となり
以前より大きく落ちてしまう可能性が物凄く大きい。
ソフト業界から大ブーイング出ちゃうわけですよ。
それなのに次もcellだなんていったらソフトハウスは皆逃げるね。間違いない。
606 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:55:34 ID:mqTuIfKA0
>>604
公式見てきなよ。
公式見てきなよ。
戦ってもらわないと、据え置き機がWiiだけになってしまう
ソニーなら勝てる、PS3は最高のハードｗ
お花畑にもほどがあるｗｗｗ
こんな逆風の中でもPS3を信じて止まないわけですねｗ
お金が無くてもPS4を開発してくれると信じてるわけですねｗｗｗ
ゴキブリが何言ったって大赤字のハードに未来はねーだろ
このまま行けば戦うどころか撤退してる可能性の方が高いわ
お花畑にもほどがあるｗｗｗ
こんな逆風の中でもPS3を信じて止まないわけですねｗ
お金が無くてもPS4を開発してくれると信じてるわけですねｗｗｗ
ゴキブリが何言ったって大赤字のハードに未来はねーだろ
このまま行けば戦うどころか撤退してる可能性の方が高いわ
>>604
平行世界からきた人のようだ
平行世界からきた人のようだ
611 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:58:07 ID:Gifizgg9O
まぁ出来るならとっととまともな次世代機作るのが一番なんだけどな
>>603
出せないって根拠が薄弱だもの。
出せないって誰か中の人が言った？
ソニーの開発は他も止まってるの？
赤字だからってメーカーは開発を止めることは
ないよ。
事業からの撤退が決まってない限りはさ。
出せないって根拠が薄弱だもの。
出せないって誰か中の人が言った？
ソニーの開発は他も止まってるの？
赤字だからってメーカーは開発を止めることは
ないよ。
事業からの撤退が決まってない限りはさ。
613 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 09:58:38 ID:mqTuIfKA0
>>608
ゼロじゃなくてマイナスなんだよ。
ゼロじゃなくてマイナスなんだよ。
>>608
何も無いどころか大地がえぐれて地層が見えてます＞＜
何も無いどころか大地がえぐれて地層が見えてます＞＜
618 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:02:20 ID:RQi41z/a0
2006年度 2,323▲
2007年度 1,245▲
2008年度 585▲
SCE事業 4153億円の赤字
ちなみに2009年ソニー全体の連結赤字989億円。そのうちSCEの赤字は585億円。 全体の60%。
2007年度 1,245▲
2008年度 585▲
SCE事業 4153億円の赤字
ちなみに2009年ソニー全体の連結赤字989億円。そのうちSCEの赤字は585億円。 全体の60%。
今3つの据え置きハードの中で赤字はPS3だけ
この先も黒字化の見込み無し
つまり過去の大赤字なんか回収できる見込み無しｗ
でどうやってPS4を開発するって？
さらに赤字の赤字を重ねて売れるか分からないPS4を作るって？
お花畑にもほどがあるｗｗｗ
この先も黒字化の見込み無し
つまり過去の大赤字なんか回収できる見込み無しｗ
でどうやってPS4を開発するって？
さらに赤字の赤字を重ねて売れるか分からないPS4を作るって？
お花畑にもほどがあるｗｗｗ
一応十年後も存在してるんじゃねハードオフとかで
>事業からの撤退が決まってない限りはさ。
まあ撤退できる状況の方が撤退できない状況よりは遥かに幸せなんだよね
まあ撤退できる状況の方が撤退できない状況よりは遥かに幸せなんだよね
622 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:03:33 ID:RQi41z/a0
PS3失敗の原因について、SCEアメリカのCEOが把握していること
http://www.gizmodo.jp/2008/07/ps3sceceo.html
ご存知のとおり、SCEはハードウェアの会社であります。
そしてPSに関しては、同時にソフトウェアの会社でもあります。
問題はSCE自身がソフトウェアの会社なのかハードウェアの会社なのかもしくは両方なのかわからなくなり、
それによってPS3の開発の方向性に混乱が生じたことでした。
PS3の場合に何が起きたかというと…ハードウェア担当がコンソールを作って、
作ったらポイッとソフトウェア担当に投げ与え、後はよろしくといって去っていったようなものです。
つまりジャックが言うにはPS3はハード、ソフトの2チームのコラボレーションで
開発されたものではなかった、ということです。
結果として、ハードウェアチームが引き起こした混乱の後片付けをソフトウェアチームが
何年もかけてやっているという状況になっています
623 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:03:35 ID:b26NS4UyO
まだ戦わせる気なのかw
626 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:04:58 ID:RQi41z/a0
706 ：It's＠名無しさん：2008/12/04(木) 04:35:13
2008年満期ﾕｰﾛ円建転換制限条項付転換社債型新株予約権付社債の
償還確定日がやって参りました。
18日には、関東財務局から借りたキャッシュで2500億円を支払います。
ソニー本当にありがとうございました。
社債返すのに新たに社債発行すれば良くね？
とか思ってたら、ソニー1000億の社債に130億しか買い手が付きませんでした。ここにきて自転車操業に限界が。
結局国から金借りてます
実際の所、状況はやばいなんてもんじゃないです
2008年満期ﾕｰﾛ円建転換制限条項付転換社債型新株予約権付社債の
償還確定日がやって参りました。
18日には、関東財務局から借りたキャッシュで2500億円を支払います。
ソニー本当にありがとうございました。
社債返すのに新たに社債発行すれば良くね？
とか思ってたら、ソニー1000億の社債に130億しか買い手が付きませんでした。ここにきて自転車操業に限界が。
結局国から金借りてます
実際の所、状況はやばいなんてもんじゃないです
もう論点すり替えしか出来なくなっちゃったよwww
撤退するかどうかは来週のE3でやるSCEの
「過去10年で最大規模の発表」
とやらを拝聴してから考えようぜ
「過去10年で最大規模の発表」
とやらを拝聴してから考えようぜ
629 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:05:57 ID:mqTuIfKA0
>>627
勝手にハードル上げて何言ってんだ。ｗ
勝手にハードル上げて何言ってんだ。ｗ
631 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 10:07:23 ID:zqo8MLXPO
ちょっと来てみたら盛り上がってるがな、詳しいことがわからん俺は口を挟めんが
>>595
テイルズはPS3ででるし、無双は何回か出てる
それに誰か書き込んでたけど、去年のソフト販売の上位って月単位でPS3ばっかだったよ
あとPS3が赤字だからとか言ってるが、赤字をユーザーに感じさせないソフトのラインナップだと思う、少なくとも俺にはね
初期PS3はPSのソフトまで互換性がある、これを実現させた思いは本物のはず
>>595
テイルズはPS3ででるし、無双は何回か出てる
それに誰か書き込んでたけど、去年のソフト販売の上位って月単位でPS3ばっかだったよ
あとPS3が赤字だからとか言ってるが、赤字をユーザーに感じさせないソフトのラインナップだと思う、少なくとも俺にはね
初期PS3はPSのソフトまで互換性がある、これを実現させた思いは本物のはず
632 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:07:34 ID:RQi41z/a0
>>628
これでＰＳＰ２だったらどうするのｗ 貴方死ぬの？
これでＰＳＰ２だったらどうするのｗ 貴方死ぬの？
634 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:07:57 ID:mqTuIfKA0
>>630
ハード・ソフトともにPS2以上に売れてやっと利益が出るアホなビジネスモデルが悪い。
ハード・ソフトともにPS2以上に売れてやっと利益が出るアホなビジネスモデルが悪い。
ソニー E3で～を見てたら変なの沸いてたけど、ここはヒデェってレベルじゃないな
というかな、発売前のゲームすら神格化したりする傾向がゲハでは強いけど
マジでPS3で出るゲームが面白い、面白そうだと思ってんの？特に独占のやつね
一部のヤツは確かに面白いと思うけど、そこまで持ち上げるゲームじゃねーだろってのも多い
結局ゲーム機の域を出てないんだから、ゲームが面白くなきゃ売れる訳ねーよ
というかな、発売前のゲームすら神格化したりする傾向がゲハでは強いけど
マジでPS3で出るゲームが面白い、面白そうだと思ってんの？特に独占のやつね
一部のヤツは確かに面白いと思うけど、そこまで持ち上げるゲームじゃねーだろってのも多い
結局ゲーム機の域を出てないんだから、ゲームが面白くなきゃ売れる訳ねーよ
>>624
お前は真性のアホだなｗ
回収の見込みがあるから撤退しないんだろｗ
それに自動車事業はそれ自体が会社を支えている事業
お前もしもPS3だけがソニー事業だったらどうなるかわかるか？
黒字どころか大赤字で、回収の見込み無し、資金が一切無い･･･つまり倒産だｗ
他の部署がPS3の赤字を背負ってるから未だに成り立ってるだけ
お前は真性のアホだなｗ
回収の見込みがあるから撤退しないんだろｗ
それに自動車事業はそれ自体が会社を支えている事業
お前もしもPS3だけがソニー事業だったらどうなるかわかるか？
黒字どころか大赤字で、回収の見込み無し、資金が一切無い･･･つまり倒産だｗ
他の部署がPS3の赤字を背負ってるから未だに成り立ってるだけ
こういうパンツが昔はうじゃうじゃいたんだが
寂しくなったもんだな
寂しくなったもんだな
640 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:10:43 ID:4eGWkdp70
642 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:12:35 ID:RQi41z/a0
>>635
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090520/195288/?P=1
ソニー（SNE）経営陣は数カ月前からリストラ策に努めてきた。
コスト削減や、1万6000人の人員削減、国内外に57カ所ある生産・事業拠点の一部閉鎖を発表
東京・六本木の東京ミッドタウンで行われた決算説明会で、同CFOは報道陣に対し
「将来的には人員の追加削減を行う可能性もある」とし、技術者も例外ではないと述べた。
これから1万6000人リストラして、それでも足りないから更に切る。
と言っています
SCEファースト製ゲームのラインナップ見るとわかるけど、アフリカ、LBP、KZ2と
ここ数年間溜めこんできた弾を全部出し切ってしまっていて
ゲーム部門の予算もカット、それどころか人員もカットしてこれから運営しなくてはいけません
これからどんどんどんどん状況が悪くなるんだよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090520/195288/?P=1
ソニー（SNE）経営陣は数カ月前からリストラ策に努めてきた。
コスト削減や、1万6000人の人員削減、国内外に57カ所ある生産・事業拠点の一部閉鎖を発表
東京・六本木の東京ミッドタウンで行われた決算説明会で、同CFOは報道陣に対し
「将来的には人員の追加削減を行う可能性もある」とし、技術者も例外ではないと述べた。
これから1万6000人リストラして、それでも足りないから更に切る。
と言っています
SCEファースト製ゲームのラインナップ見るとわかるけど、アフリカ、LBP、KZ2と
ここ数年間溜めこんできた弾を全部出し切ってしまっていて
ゲーム部門の予算もカット、それどころか人員もカットしてこれから運営しなくてはいけません
これからどんどんどんどん状況が悪くなるんだよ
なんだ?昨日の悪魔の証明くんか?
644 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:14:01 ID:i0LPWm4v0
任天堂、ＭＳは次世代機にも互換は付けるらしいが、
ＰＳ４にＰＳ３互換を期待するのは無理じゃないかな…
変態的仕様が足を引っ張りそうだ。
ＰＳ４にＰＳ３互換を期待するのは無理じゃないかな…
変態的仕様が足を引っ張りそうだ。
646 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:15:08 ID:mqTuIfKA0
ここに居るとSCEの不利なソースが山ほど出てくるね。
反論のクオリティがガタ落ちしとるw
648 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 10:18:39 ID:zqo8MLXPO
>>636
そんなこと言ったらWiiのソフトはどうかと思うが
勘違いしてる人が多いだろうが
一番ユーザーが求めるのは面白い、色々なソフトラインナップ、これが一番重要？その通りだと思う
ただ俺はソフトラインナップってのはハードがあってこそだ、PS3のクオリティはサード達へのプレゼントであるわけで
このハイスペックでハードを作ったのは皆に面白いソフトを届けたいため
サードが作りたいソフトを実現させたい＋結果的にユーザーに面白いソフトを届けたいのがPS3だと思ってる
まあ違う路線でソフトを作らせたWiiが大成功したけど
そんなこと言ったらWiiのソフトはどうかと思うが
勘違いしてる人が多いだろうが
一番ユーザーが求めるのは面白い、色々なソフトラインナップ、これが一番重要？その通りだと思う
ただ俺はソフトラインナップってのはハードがあってこそだ、PS3のクオリティはサード達へのプレゼントであるわけで
このハイスペックでハードを作ったのは皆に面白いソフトを届けたいため
サードが作りたいソフトを実現させたい＋結果的にユーザーに面白いソフトを届けたいのがPS3だと思ってる
まあ違う路線でソフトを作らせたWiiが大成功したけど
今のソニーじゃ無理
この調子で順調に衰退してサムソンに完全吸収されてからが勝負
この調子で順調に衰退してサムソンに完全吸収されてからが勝負
>>648
> ソフトラインナップってのはハードがあってこそだ、PS3のクオリティはサード達へのプレゼントであるわけで
> このハイスペックでハードを作ったのは皆に面白いソフトを届けたい
360でいいじゃん。
同じことできて、作りやすいし。
> ソフトラインナップってのはハードがあってこそだ、PS3のクオリティはサード達へのプレゼントであるわけで
> このハイスペックでハードを作ったのは皆に面白いソフトを届けたい
360でいいじゃん。
同じことできて、作りやすいし。
SCEが撤退するつもりが無くても周りがついてくるかどうかも怪しいからね。
特にPS4なんてPS3の失敗見てしまったから警戒しまくり。
頼みのスクエニもPS4はやりませんとか言い出しそう。
特にPS4なんてPS3の失敗見てしまったから警戒しまくり。
頼みのスクエニもPS4はやりませんとか言い出しそう。
652 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:23:01 ID:mqTuIfKA0
653 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:24:02 ID:RQi41z/a0
そういえば2、3年くらい前からサムソンのソニー吸収仮説があったけど
当時はトンデモ説同然の扱いだったのが今は生々しく現実味ドンドン帯びてきてるなw
当時はトンデモ説同然の扱いだったのが今は生々しく現実味ドンドン帯びてきてるなw
>>624
ソニーと旧財閥と較べるとは(笑)
ソニーと旧財閥と較べるとは(笑)
658 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:27:23 ID:RQi41z/a0
モタスト開発者インタビュー「あのE3のトレーラーでひどい目にあった」(1up.com)
「ゲームを作る前にはターゲットレンダリングというものをいつも作る。
ただこういうゲームにしたいっていう企画書みたいなものだ。
最終的にそのターゲットレンダリングしたものに、50%60%70%80%と近づければ、まあ成功だ。
むしろグラは問題じゃなく、要は車が干渉しあうゲーム、いっぱいの車が走るレースゲーにしたいよ、
ってだけのものだったんだ」
2005年のE3前にこのプロモムービーを作ったが、僕ら自身はそのE3当日までPS3のスペックを知らなかった(笑)
E3プレゼンのスライドショーで実際にPS3の仕様が発表され、
「座ってた僕らはそのスペックを書き留めた。そしたら何故か僕らのムービーを流し始めて、
“これがPS3で出来ることです！これをあなたは手に入れられます！”とか言い出したもので、
そこに居た僕らは全員青くなって、頭の中で必死に“これ本当に作れるのか？”と計算してた」
「ゲームを作る前にはターゲットレンダリングというものをいつも作る。
ただこういうゲームにしたいっていう企画書みたいなものだ。
最終的にそのターゲットレンダリングしたものに、50%60%70%80%と近づければ、まあ成功だ。
むしろグラは問題じゃなく、要は車が干渉しあうゲーム、いっぱいの車が走るレースゲーにしたいよ、
ってだけのものだったんだ」
2005年のE3前にこのプロモムービーを作ったが、僕ら自身はそのE3当日までPS3のスペックを知らなかった(笑)
E3プレゼンのスライドショーで実際にPS3の仕様が発表され、
「座ってた僕らはそのスペックを書き留めた。そしたら何故か僕らのムービーを流し始めて、
“これがPS3で出来ることです！これをあなたは手に入れられます！”とか言い出したもので、
そこに居た僕らは全員青くなって、頭の中で必死に“これ本当に作れるのか？”と計算してた」
>>648
Wiiのマイナーソフトを持ち上げてるのなんて、見たことないんだが…
任天堂製のゲームすら糞に等しいWiiだから、持ち上げるのは有り得ないとはいえ
Wiiの話が出たから書くけど、Wiiなんて任天堂主導でWii Fitやらを作るが
結局、サード製のソフトを全て食い潰しているのもあって任天堂以外は上手く使えていない
こんな現状でモーション＋なんて出しても、同梱ソフト以外は対応する物が出ない可能性が高い
でも、そんな事を気にしないで買うのがWiiユーザー＝頭がお花畑な主婦や子供ってこった
Wiiのマイナーソフトを持ち上げてるのなんて、見たことないんだが…
任天堂製のゲームすら糞に等しいWiiだから、持ち上げるのは有り得ないとはいえ
Wiiの話が出たから書くけど、Wiiなんて任天堂主導でWii Fitやらを作るが
結局、サード製のソフトを全て食い潰しているのもあって任天堂以外は上手く使えていない
こんな現状でモーション＋なんて出しても、同梱ソフト以外は対応する物が出ない可能性が高い
でも、そんな事を気にしないで買うのがWiiユーザー＝頭がお花畑な主婦や子供ってこった
660 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:28:09 ID:RQi41z/a0
>>658 の後日談。
「2005年11月のソニーの委員会で僕らはモーターストームを見せた。
基本にあの有名になっちまったE3映像があったもんだから、僕らが見せるレンダリング能力に対する期待に満ちた空気がその場にあった。
そして僕らはたくさんのものを見せた。
それからそこにいたファーストパーティみんなは（Heavenly SwordのNinja Theoryとかね）営業でワールドツアーに行くことになる。
プレゼンが終わった時、フィル・ハリソンに部屋の片隅に連れてかれて、“お前らは世界最低（の開発者）だ”って言われたんだ。
「2005年11月のソニーの委員会で僕らはモーターストームを見せた。
基本にあの有名になっちまったE3映像があったもんだから、僕らが見せるレンダリング能力に対する期待に満ちた空気がその場にあった。
そして僕らはたくさんのものを見せた。
それからそこにいたファーストパーティみんなは（Heavenly SwordのNinja Theoryとかね）営業でワールドツアーに行くことになる。
プレゼンが終わった時、フィル・ハリソンに部屋の片隅に連れてかれて、“お前らは世界最低（の開発者）だ”って言われたんだ。
661 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 10:28:35 ID:zqo8MLXPO
>>650
トヨタ？は草薙と10年の間柄らしい、逮捕されたがあの程度では縁を切らない、CMも再開するらしい
PS3にしかできないことは確実にある、ただ全然成功に結びついてないが
(;_;)頑張ってね
PS3はよく叩かれるが、それは売れてないことを叩かれてるんであってただのいじめ
将来性がどうとかって言われてるが、それにたいしては俺はなんの心配もしてない
トヨタ？は草薙と10年の間柄らしい、逮捕されたがあの程度では縁を切らない、CMも再開するらしい
PS3にしかできないことは確実にある、ただ全然成功に結びついてないが
(;_;)頑張ってね
PS3はよく叩かれるが、それは売れてないことを叩かれてるんであってただのいじめ
将来性がどうとかって言われてるが、それにたいしては俺はなんの心配もしてない
662 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:30:55 ID:Clznh99C0
>>661
そんな主張じゃあ、話し合いにすらならんよww
そんな主張じゃあ、話し合いにすらならんよww
はっきり言えば、WiiよりｗｋｔｋしないのがPS3なのだよ・・・
しょぼぐらでもぼくシムは楽しめたしな
しょぼぐらでもぼくシムは楽しめたしな
何かソースも交えてPS3は10年戦えないって結論出たね
しかもPS4が出る可能性も極めて薄いってこともｗ
サムソンの売り上げはソニーの三倍以上
アメリカにおけるブランド力調査すらソニーより上なんだわ
アメリカにおけるブランド力調査すらソニーより上なんだわ
667 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:33:38 ID:4eGWkdp70
cellは当初散々言ってたさまざまな革新的（？）な機能が軒並み全滅した時点で
存在意義が大きく減少したんだよ
例えばヘテロコアのプログラミングの困難さは最初から指摘されてたのに
SCEは「自動で負荷分散するコンパイラを開発している」とか何とか言ってた．
現にIBMはOctopillerとかいう名前で研究していたらしいが結局日の目を見ていない．
で、いつの間にか得意の「なかったことリスト入り」
こんなことばっかりやってるメーカーが信用されるわけないっつーのｗｗ
存在意義が大きく減少したんだよ
例えばヘテロコアのプログラミングの困難さは最初から指摘されてたのに
SCEは「自動で負荷分散するコンパイラを開発している」とか何とか言ってた．
現にIBMはOctopillerとかいう名前で研究していたらしいが結局日の目を見ていない．
で、いつの間にか得意の「なかったことリスト入り」
こんなことばっかりやってるメーカーが信用されるわけないっつーのｗｗ
また俺は思うから理由は真実と聞いて
669 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:34:15 ID:RQi41z/a0
>>661
いじめもなにも、週刊文春にPS3撤退間近って書かれるくらいだもの…
こういうスレもあるよ
ｱﾅﾘｽﾄ「PS3は今年も後ろ止まり ｹﾞｰﾑ機として失敗」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242985983/l50
いじめもなにも、週刊文春にPS3撤退間近って書かれるくらいだもの…
こういうスレもあるよ
ｱﾅﾘｽﾄ「PS3は今年も後ろ止まり ｹﾞｰﾑ機として失敗」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242985983/l50
というか野村證券がわざわざ遠まわしにPS3なんかに金かけんなカスってSONYに忠告してるのに
大根田は苦笑しながらのうのうと嘘吐きまくってるわけなんだが
痴漢戦士はこれを300回くらい聞きなおしたほうが良いんじゃね？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7046521
大根田は苦笑しながらのうのうと嘘吐きまくってるわけなんだが
痴漢戦士はこれを300回くらい聞きなおしたほうが良いんじゃね？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7046521
そろそろ教祖様は半世紀くらいROMってるほうがいいような気がしてきたｗ
ゴキブリって氷河期でも死なない生命力なのにどうしちゃったの？
ゴキブリが一切反論できませんｗｗｗ
というか、今日の教祖様のIDどれだ？
10年戦えるって解釈の仕方がね。
子供
「性能のいいすごいコンピュータだから10年戦えるんだ！すげえ」
大人
「どうしようもないから原価償却期間10年に設定したのか
その間にPS3に関わった連中なんとか投資分ペイしろってことね きつくね？」
子供
「性能のいいすごいコンピュータだから10年戦えるんだ！すげえ」
大人
「どうしようもないから原価償却期間10年に設定したのか
その間にPS3に関わった連中なんとか投資分ペイしろってことね きつくね？」
>>673
HN
HN
676 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:40:41 ID:mqTuIfKA0
>>674
それも他機種信者によるレッテルに見えるんじゃないかな。
それも他機種信者によるレッテルに見えるんじゃないかな。
678 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 10:45:27 ID:zqo8MLXPO
>>665
それは違うな、PS4に関してはまだ出るわけなんかないと思ってるけどさ
不況はいつ回復するかなんてわからない
PS3が10年戦えない理由がある？それこそ良い薬になるのでは？
改善に努力すればまだわからないんじゃないの？
Wiiは周りから照らされてる、PS3は自分から周りを照らしに行って失敗したと思ってる
道路に明かりがなくなれば事故が起きる、だから自らライトで周りを照らす
初めが最悪なら努力すれば上昇できるんじゃないのかな
俺が教祖なんて言われるのも仕方ないな
(；∇；)/~~PS3は俺だけでもファンだよ～
それは違うな、PS4に関してはまだ出るわけなんかないと思ってるけどさ
不況はいつ回復するかなんてわからない
PS3が10年戦えない理由がある？それこそ良い薬になるのでは？
改善に努力すればまだわからないんじゃないの？
Wiiは周りから照らされてる、PS3は自分から周りを照らしに行って失敗したと思ってる
道路に明かりがなくなれば事故が起きる、だから自らライトで周りを照らす
初めが最悪なら努力すれば上昇できるんじゃないのかな
俺が教祖なんて言われるのも仕方ないな
(；∇；)/~~PS3は俺だけでもファンだよ～
マクロに見てもミクロに見てもソニー本体が餓死寸前。
一番のお荷物ゲーム分野では秋には収穫が待っているといっても実がみのるのか、それ以前にそこまで生きていられるのか？
PS3は僕らの心に生きているといっても、絵に描いた餅は食べられない、開発中のゲームは今遊べない。
外資扱いで国からの保護が得られないソニーが生き延びるためには癌を取りのぞき金持ちに寄生するのが近道
いま面倒をみてくれそうなのがサムソンしかいないだけのこと
一番のお荷物ゲーム分野では秋には収穫が待っているといっても実がみのるのか、それ以前にそこまで生きていられるのか？
PS3は僕らの心に生きているといっても、絵に描いた餅は食べられない、開発中のゲームは今遊べない。
外資扱いで国からの保護が得られないソニーが生き延びるためには癌を取りのぞき金持ちに寄生するのが近道
いま面倒をみてくれそうなのがサムソンしかいないだけのこと
681 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:47:31 ID:Ht8Qd1bUO
ワンピースの人の倍発言も真に受けるタイプ
PS3があと2年で終わりとかもったいなさすぎる。
新型だしたほうが儲かるかもしれんが。
新型だしたほうが儲かるかもしれんが。
ttp://www.inside-games.jp/news/349/34906.html
■主要3機種のタイレシオ／ソフトの売上数（Gamasutra調べ）
Xbox360：7.5／1億2400万本
プレイステーション3：6.5／4900万本
Wii：6.2／1億2100万本
PS3がソニーに与えた損害は33億2000万ドル
http://www.joystiq.com/2008/06/24/playstation-3-s-cost-to-Sony-so-far-3-32-billion/
製造コストよりも安い値段で売って、2007年会計年度には21億6000万ドルの損失
2008年会計年度には11億6000万ドルの損失を出した
Sonyによると、PS3製造にかけた33億2000万ドルは「完全には回収できないかもしれない」
教祖様こうやって失敗の事実は公になってるのに
何で教祖様は俺ソースで語れるの？
無料PSNも障害無双でコノザマ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
KZ2障害
SF4障害
GTA4障害
白騎士障害
MGO障害
KZ2（2Dリプレイ）障害 ←New！
この辺ちゃんと俺ソースじゃなくて理論的に反論してくれない？
■主要3機種のタイレシオ／ソフトの売上数（Gamasutra調べ）
Xbox360：7.5／1億2400万本
プレイステーション3：6.5／4900万本
Wii：6.2／1億2100万本
PS3がソニーに与えた損害は33億2000万ドル
http://www.joystiq.com/2008/06/24/playstation-3-s-cost-to-Sony-so-far-3-32-billion/
製造コストよりも安い値段で売って、2007年会計年度には21億6000万ドルの損失
2008年会計年度には11億6000万ドルの損失を出した
Sonyによると、PS3製造にかけた33億2000万ドルは「完全には回収できないかもしれない」
教祖様こうやって失敗の事実は公になってるのに
何で教祖様は俺ソースで語れるの？
無料PSNも障害無双でコノザマ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
KZ2障害
SF4障害
GTA4障害
白騎士障害
MGO障害
KZ2（2Dリプレイ）障害 ←New！
この辺ちゃんと俺ソースじゃなくて理論的に反論してくれない？
685 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:50:15 ID:rCCrX+t70
１０年戦うにはい、くらなんでも本体のメモリ少なすぎるな。
本気で１０年戦うつもりなら１ギガぐらい積んでただろうよ。
本気で１０年戦うつもりなら１ギガぐらい積んでただろうよ。
今日は妄想を越えてポエマーモードだな…
> Wiiは周りから照らされてる、PS3は自分から周りを照らしに行って失敗したと思ってる
失敗認めちゃってるもんな。
失敗認めちゃってるもんな。
>>678
>PS3が10年戦えない理由がある？
大赤字、黒字化の見込み無し、独占→マルチ化の流れ（サード離れ）
ソニー自体も大赤字、開発が困難、セル自体が失敗、世界シェア最下位
日本国内では資金回収不可能、サードのソフトも国内のみの回収不可能
逆に10年戦える根拠は？
>Wiiは周りから照らされてる、PS3は自分から周りを照らしに行って失敗したと思ってる
違うだろｗ
サードが頑張ってPS3を照らそうと頑張ったがもう電池切れ
>PS3が10年戦えない理由がある？
大赤字、黒字化の見込み無し、独占→マルチ化の流れ（サード離れ）
ソニー自体も大赤字、開発が困難、セル自体が失敗、世界シェア最下位
日本国内では資金回収不可能、サードのソフトも国内のみの回収不可能
逆に10年戦える根拠は？
>Wiiは周りから照らされてる、PS3は自分から周りを照らしに行って失敗したと思ってる
違うだろｗ
サードが頑張ってPS3を照らそうと頑張ったがもう電池切れ
689 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 10:52:12 ID:RQi41z/a0
>>684
そのBDですが、ちょっと面白いデータ見つけました(´･ω･`) ブルーレイって売れてなさすぎ
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
http://www.phileweb.com/ranking/dvd-top20/2009/1279.html
国内週間ランキング
DVD
1位 浜崎あゆみ 1万7千本
BD
1位 地球が静止する日 800本
20位 ひとり紅白歌合戦 60本
＞コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume09<最終巻> [Blu-ray]バンダイビジュアル 週間売上 111本
なめてんの？
そのBDですが、ちょっと面白いデータ見つけました(´･ω･`) ブルーレイって売れてなさすぎ
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
http://www.phileweb.com/ranking/dvd-top20/2009/1279.html
国内週間ランキング
DVD
1位 浜崎あゆみ 1万7千本
BD
1位 地球が静止する日 800本
20位 ひとり紅白歌合戦 60本
＞コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume09<最終巻> [Blu-ray]バンダイビジュアル 週間売上 111本
なめてんの？
開発の難しさはPS3の性能を簡単に引き出されては困るからだとかのたまった
幹部がいたんだっけ。
セガはサターンで、任天堂は64で、例え高性能でもそういう方向性ではダメだと
認識したにも関わらずSCEはPS2のときと同じ轍を踏んだわけだ。
しかもPS3は先代以上にファーストがまともにソフトメーカーとして機能していない。
ソフトがなければゲーム機として甚だビミョーだよなあ。
互換機能は早々とカットしちゃうし。
幹部がいたんだっけ。
セガはサターンで、任天堂は64で、例え高性能でもそういう方向性ではダメだと
認識したにも関わらずSCEはPS2のときと同じ轍を踏んだわけだ。
しかもPS3は先代以上にファーストがまともにソフトメーカーとして機能していない。
ソフトがなければゲーム機として甚だビミョーだよなあ。
互換機能は早々とカットしちゃうし。
PS2の時も発表時と実際のスペックに大きな違いがあったけど、その時と比べても酷いPS3
PS2の時は、発売から10ヶ月経って鬼武者、その半年後にFF10で何とか持ち直した
今回もFF13辺りで持ち直しせると思ってるんだろうが、もはやFFのブランド力は地に落ちてる
で、BDソフト且つFF13体験版で釣ったFFACが売れて喜んでるのを見て終わってると思った
ところで箱○は箱○で腐ったゲームが多いから、あんなのが主導を取ったら業界が終わる
最近はマルチとかでPS3にまで移植されてるけど、腐ゲーを持ち込むんじゃねぇよと
つーか、腐ゲーのKILLZONE 2を神格化してるのを見て愕然としたわ…マジで地に堕ちたなって
PS2の時は、発売から10ヶ月経って鬼武者、その半年後にFF10で何とか持ち直した
今回もFF13辺りで持ち直しせると思ってるんだろうが、もはやFFのブランド力は地に落ちてる
で、BDソフト且つFF13体験版で釣ったFFACが売れて喜んでるのを見て終わってると思った
ところで箱○は箱○で腐ったゲームが多いから、あんなのが主導を取ったら業界が終わる
最近はマルチとかでPS3にまで移植されてるけど、腐ゲーを持ち込むんじゃねぇよと
つーか、腐ゲーのKILLZONE 2を神格化してるのを見て愕然としたわ…マジで地に堕ちたなって
>>688
>PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
>俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
が10年戦える理由だってさ
周囲の人も皆自分と同じ考えだと思い込んでる狂信者
>PS3が10年戦えると思ってる理由はこれだけ、今PS3を持ってない人は欲しいかどうかだけ
>俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
が10年戦える理由だってさ
周囲の人も皆自分と同じ考えだと思い込んでる狂信者
というかさ、別スレにも書いたんだけど
300万台売れているPS3とか言ってるけど、なんでソフト数十万しか売れてないの？
それって200万台以上が起動してないって事実じゃない？全部フル稼働なら
ソフトだってあっさりミリオンにちかい数売れるだろうし、それがないってことは結局オブジェになってるって事でしょ？
痴漢戦士はPS3売れてます！売れてます！って言ってるけど虚しいだけじゃね？
300万台売れているPS3とか言ってるけど、なんでソフト数十万しか売れてないの？
それって200万台以上が起動してないって事実じゃない？全部フル稼働なら
ソフトだってあっさりミリオンにちかい数売れるだろうし、それがないってことは結局オブジェになってるって事でしょ？
痴漢戦士はPS3売れてます！売れてます！って言ってるけど虚しいだけじゃね？
>>689
売れるわけねーじゃん、レンタルで済ませば事足りるし
レンタル業者だって、DVDの入荷本数を多く設定してる
そもそもDVDとBDの画質が分からん腐った目の奴ばかりで、BDはマニア向けの域を出ない
BDレコが安くなっても、ダビング10やらで買い控え＆未だに7万～13万の物を一般人は買わない
大体、録画してまで見たいテレビ番組が減ってるし、録画して見るだけならビデオでも出来るしな
売れるわけねーじゃん、レンタルで済ませば事足りるし
レンタル業者だって、DVDの入荷本数を多く設定してる
そもそもDVDとBDの画質が分からん腐った目の奴ばかりで、BDはマニア向けの域を出ない
BDレコが安くなっても、ダビング10やらで買い控え＆未だに7万～13万の物を一般人は買わない
大体、録画してまで見たいテレビ番組が減ってるし、録画して見るだけならビデオでも出来るしな
むしろ、現状DVDで十分なものを、あえて高いレコーダー買ってまで見る価値があるか？ってことじゃね？
697 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 11:00:24 ID:RQi41z/a0
>>694
じゃあBDの商業的価値って何？
じゃあBDの商業的価値って何？
>>697
SONYに騙された映画会社が持ち上げちゃった壮大な失敗じゃね？
SONYに騙された映画会社が持ち上げちゃった壮大な失敗じゃね？
結局BDもすっ転び、ソフトも有名作品以外は爆死、本体もオブジェ化してるPS3が
どうやったら10年戦えるのかを考えないといけないんじゃねｗ
どうやったら10年戦えるのかを考えないといけないんじゃねｗ
BDは中途半端すぎ
今TBの時代なのにDVDの数倍程度の容量でメディアの値段高すぎ
メモリーカードが既に低価格でBD容量超えつつあるし
HDDでも、メモカでもネット配信でもHD映像見れるし
光ディスクでもTBサイズのものが続々と開発されてるしBDっていらない子
今TBの時代なのにDVDの数倍程度の容量でメディアの値段高すぎ
メモリーカードが既に低価格でBD容量超えつつあるし
HDDでも、メモカでもネット配信でもHD映像見れるし
光ディスクでもTBサイズのものが続々と開発されてるしBDっていらない子
ユーザーが保存に使うメディアとしては大容量ってのは大きなメリットで、現にレコはほとんどBD乗っけてる
・・・が、映画などのコンテンツセルメディアとしては具体的に高画質しかメリットが無くて一般人には訴求しきれてないな
・・・が、映画などのコンテンツセルメディアとしては具体的に高画質しかメリットが無くて一般人には訴求しきれてないな
10年戦えるの解釈。
未だ倉庫にあるという1500億円分のPS3の在庫部品。
現状のペースで売れても全部はけるまでに10年かかる。
つまり年当たり150億 本体3万円と仮定して年50万台販売。
うわっ 年50万台ってきびしいなー 15年戦えるに設定し直す必要が・・・
未だ倉庫にあるという1500億円分のPS3の在庫部品。
現状のペースで売れても全部はけるまでに10年かかる。
つまり年当たり150億 本体3万円と仮定して年50万台販売。
うわっ 年50万台ってきびしいなー 15年戦えるに設定し直す必要が・・・
BDのメリットは著作権者側の保護が主
ユーザーのことを考えないコンテンツが勝った試しがないからね
ユーザーのことを考えないコンテンツが勝った試しがないからね
痴漢戦士の勢いがなくなったな･･･
>>698
いや正確には複製防止の意味合いを前面にだしてた
ちょうどBD発表したときDVD映像作品の海賊品（中華）のニュースが大々的に踊ってたそれで市場に与えた損害がものすごいと・・・
まあ建前だけどね・・・実際は独自規格でぼろもうけってのと買い替え需要で経済対策万歳っていう政府製作がらみだったんだろう
こんなにコストかさんだ物出して結果はこれでしょう未だにDVD依存から脱してないし、普通に考えてもおかしい画質向上は喜ぶことだけどねBDは発表当初から失敗予想してた人は多かったんだよね
いや正確には複製防止の意味合いを前面にだしてた
ちょうどBD発表したときDVD映像作品の海賊品（中華）のニュースが大々的に踊ってたそれで市場に与えた損害がものすごいと・・・
まあ建前だけどね・・・実際は独自規格でぼろもうけってのと買い替え需要で経済対策万歳っていう政府製作がらみだったんだろう
こんなにコストかさんだ物出して結果はこれでしょう未だにDVD依存から脱してないし、普通に考えてもおかしい画質向上は喜ぶことだけどねBDは発表当初から失敗予想してた人は多かったんだよね
707 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 11:20:16 ID:RQi41z/a0
>>705
っていうかどこかへ逃げた？
っていうかどこかへ逃げた？
1番焦ってるのは映画会社じゃね？
あれだけ盛大に支援して大コケって前代未聞じゃね？
あれだけ盛大に支援して大コケって前代未聞じゃね？
ソニーいわく
PS3は当初計画ではPS2のように年100から200万台売れる予定だった。
うまくいけば2.5年で1500億を回収できたはずだった。
だが現在。大量に積みあがったPS3部品の倉庫見て
・・・・おい どーするよこれ。棚卸資産1500億っていうけどどう見ても過剰在庫。
くっ なんとか10年で売ろう
偉い人もいってたじゃないかこれだけあればPS3はあと10年戦える
PS3は当初計画ではPS2のように年100から200万台売れる予定だった。
うまくいけば2.5年で1500億を回収できたはずだった。
だが現在。大量に積みあがったPS3部品の倉庫見て
・・・・おい どーするよこれ。棚卸資産1500億っていうけどどう見ても過剰在庫。
くっ なんとか10年で売ろう
偉い人もいってたじゃないかこれだけあればPS3はあと10年戦える
560 ：話し合いがしたい[]：2009/05/26(火) 00:02:11 ID:zqo8MLXPO
皆が俺に膝まづくＥ３まで６日前、記念カキコ
信じてるぜソニー、おやすみﾉｼ
教祖様は本格的に思想が危険だな･･･
しかも自分を馬鹿にするために立てられたスレでコノザマだからね
皆が俺に膝まづくＥ３まで６日前、記念カキコ
信じてるぜソニー、おやすみﾉｼ
教祖様は本格的に思想が危険だな･･･
しかも自分を馬鹿にするために立てられたスレでコノザマだからね
戦えるか？でなく戦うしかないんだよな。
そして他が次世代機を投入した時点で据え置き機を終了するしかないんだろうな。
そして他が次世代機を投入した時点で据え置き機を終了するしかないんだろうな。
PS4が出るとか思ってる人がまだいたんだ…
来週まで平行線だね、こりゃ
そりゃあPS4量産の暁にはあっというまに逆転ですよ。
偉い人もいってました。
偉い人もいってました。
その割には教祖様がとんずらしちゃったみたいだな
妄想俺ソースでよくもまぁここまで夢見れるとは思うが
妄想俺ソースでよくもまぁここまで夢見れるとは思うが
ソニーが、本当にやりたかったネットでの配信事業も…
ブロードバンド環境が整ったとはいえ、インフラ整備ができず不具合だらけ
スポンサーもつかず、自社作品を配信しても見向きもされず
更に、プロバイダが帯域制限(P2Pユーザの影響が強い)などをかけるように
なったせいで、尚更、ネットでの大容量コンテンツの配信が困難になってしまった
そもそもPS2初期の頃から想定していたPSBBもコケてたし、学習能力が無いのだろうか
ブロードバンド環境が整ったとはいえ、インフラ整備ができず不具合だらけ
スポンサーもつかず、自社作品を配信しても見向きもされず
更に、プロバイダが帯域制限(P2Pユーザの影響が強い)などをかけるように
なったせいで、尚更、ネットでの大容量コンテンツの配信が困難になってしまった
そもそもPS2初期の頃から想定していたPSBBもコケてたし、学習能力が無いのだろうか
717 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 11:34:13 ID:RQi41z/a0
>>714
××なんて飾りです。お偉いさんにはそれが判らんのです。ってね
××なんて飾りです。お偉いさんにはそれが判らんのです。ってね
ソニーが潰れると日本がダメになるんです
S氏談
S氏談
>>713
現状の財力、戦力でSCEが出来る策は限られてるけどね。
PS3の在庫が積みあがった状態でPS4は無いと思うね。
だってそんな事言ったら大量在庫のPS3が売れなくなるもの。
SCEにはそれが一番困るでしょ。
現状どうあがいても最優先課題はPS3の在庫処理にあるわけだから
それを阻害する事はやらない。
そもそも10年戦えるはPS3は10年撤退しないからサードは安心して参入して
ユーザーも安心して買いなさいって宣伝の話。
そういうテコ入れても動かなければ方法を変えるしかないわな。
だから今回もPS3を何とかして売ろうってテコ入れ策が中心。
その出汁にPSP2を出してPS3連携させるのはあるかもしれない。
ファンはPS3駄目だからさっさとPS4って期待してるんだろうけど
その要求はSCEに死ねと言ってるのと同じだね。
現状の財力、戦力でSCEが出来る策は限られてるけどね。
PS3の在庫が積みあがった状態でPS4は無いと思うね。
だってそんな事言ったら大量在庫のPS3が売れなくなるもの。
SCEにはそれが一番困るでしょ。
現状どうあがいても最優先課題はPS3の在庫処理にあるわけだから
それを阻害する事はやらない。
そもそも10年戦えるはPS3は10年撤退しないからサードは安心して参入して
ユーザーも安心して買いなさいって宣伝の話。
そういうテコ入れても動かなければ方法を変えるしかないわな。
だから今回もPS3を何とかして売ろうってテコ入れ策が中心。
その出汁にPSP2を出してPS3連携させるのはあるかもしれない。
ファンはPS3駄目だからさっさとPS4って期待してるんだろうけど
その要求はSCEに死ねと言ってるのと同じだね。
世界最下位の悲惨なPS3の現実を見れば、10年は無理どころか5年も危ういよｗ
世界市場で逆転する関係、あまりに小さい日本市場
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090313A/index2.htm
＞ワールドワイドの数字をまず言ってしまうと、PS3の販売台数が約2,000万台、そしてXbox360の販売台数が3,000万台弱。
＞一目瞭然、日本市場とは立場が逆転しXbox360の方が優位にたっています。
今PS陣営にとって大切なのは、負け方
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090131A/index3.htm
＞いかにFF13が素晴らしいゲームでも、現状を見れば奇跡のような
＞逆転劇は流石に難しいと考えるのが妥当です。
＞しかし、だからこそ、次に繋がる負け方をする為に、
＞キラータイトルとして大きな役割を担っているように思います。
＞FF13がPS3に、明日へ繋がる道を作ってくれることを期待したいと思います。
世界市場で逆転する関係、あまりに小さい日本市場
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090313A/index2.htm
＞ワールドワイドの数字をまず言ってしまうと、PS3の販売台数が約2,000万台、そしてXbox360の販売台数が3,000万台弱。
＞一目瞭然、日本市場とは立場が逆転しXbox360の方が優位にたっています。
今PS陣営にとって大切なのは、負け方
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090131A/index3.htm
＞いかにFF13が素晴らしいゲームでも、現状を見れば奇跡のような
＞逆転劇は流石に難しいと考えるのが妥当です。
＞しかし、だからこそ、次に繋がる負け方をする為に、
＞キラータイトルとして大きな役割を担っているように思います。
＞FF13がPS3に、明日へ繋がる道を作ってくれることを期待したいと思います。
721 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 11:48:17 ID:hYgaz72d0
ttp://www.inside-games.jp/news/349/34906.html
■主要3機種のタイレシオ／ソフトの売上数（Gamasutra調べ）
Xbox360：7.5／1億2400万本
プレイステーション3：6.5／4900万本
Wii：6.2／1億2100万本
一機種だけｪｪん…七千万本もｫｫｫﾝ…売り上げ少ないｨｨｨｨん…
死んじゃうｩｩｩん…
■主要3機種のタイレシオ／ソフトの売上数（Gamasutra調べ）
Xbox360：7.5／1億2400万本
プレイステーション3：6.5／4900万本
Wii：6.2／1億2100万本
一機種だけｪｪん…七千万本もｫｫｫﾝ…売り上げ少ないｨｨｨｨん…
死んじゃうｩｩｩん…
PS2が今9年目だっけ？
結構勢い無くしてるけどまだ1年あるんだよな
同じ時期で既に倍以上販売台数差をつけられて、
当然PS2は黒字でPS3は赤字
さてどうやって10年生き延びますか？
あと2･3年で次世代機発売の流れ･･･
赤字不人気ハードの次世代機は果たして売れるのか？
結構勢い無くしてるけどまだ1年あるんだよな
同じ時期で既に倍以上販売台数差をつけられて、
当然PS2は黒字でPS3は赤字
さてどうやって10年生き延びますか？
あと2･3年で次世代機発売の流れ･･･
赤字不人気ハードの次世代機は果たして売れるのか？
PSP2に関しては逆に意味がわからない気がするけどね
UMD排除は良いが、PSPとの完全互換切捨てを宣言してるようなもんじゃない？
しかもインフラ機能つけない限り、また結局高額無線LANのPS3とか言うのを買わないとネット機能使えない
とかいう自体も起こるわけで、そういうの考えたらSONYはろくなことしないというか
ユーザーを大事に思ってるとは思えないね
UMD排除は良いが、PSPとの完全互換切捨てを宣言してるようなもんじゃない？
しかもインフラ機能つけない限り、また結局高額無線LANのPS3とか言うのを買わないとネット機能使えない
とかいう自体も起こるわけで、そういうの考えたらSONYはろくなことしないというか
ユーザーを大事に思ってるとは思えないね
>>701
今、50GBを越えるメモリカードって幾らなの？
今、50GBを越えるメモリカードって幾らなの？
教祖様ﾏｰﾀﾞｰ？
ソニーはホント技術にすぐ酔うよなぁ
βの時に懲りなかったのかね
βの時に懲りなかったのかね
次世代機売れるか以前に次世代機なんて無い無い。
1500億の棚卸資産（在庫）を3万円の物販売して売り切るには
年150億 つまりPS3を年50万台売り続けて10年かかるって事。
それが10年戦いますの正体。でもその設定も厳しいよなあ・・・
なにせFF13以降は週販1万台、月4万台ラインも危ういもんな。
wii並みに売れてたら2年で売り切れて在庫も無く堂々次世代機の話題が
カードになったんだろうけど。
1500億の棚卸資産（在庫）を3万円の物販売して売り切るには
年150億 つまりPS3を年50万台売り続けて10年かかるって事。
それが10年戦いますの正体。でもその設定も厳しいよなあ・・・
なにせFF13以降は週販1万台、月4万台ラインも危ういもんな。
wii並みに売れてたら2年で売り切れて在庫も無く堂々次世代機の話題が
カードになったんだろうけど。
728 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 11:59:31 ID:mqTuIfKA0
729 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:01:24 ID:rQBH0ctP0
もうＰＳＮ有料にしちゃいなよ
無料のままだと人が増えれば増えるほど質が悪くなる一方
人が減ってからじゃないとまともに遊べないゲーム多すぎ
無料のままだと人が増えれば増えるほど質が悪くなる一方
人が減ってからじゃないとまともに遊べないゲーム多すぎ
>>723
＞高額無線LANのPS3
だからそれが狙いなんでしょ。
PS3を上手いこと出すにはそれしかないじゃん。
PSPだと普通のLANでも使えるからPSP2ではPS3が無いと無理くらいに
仕様変更してくるんじゃないかと。
＞高額無線LANのPS3
だからそれが狙いなんでしょ。
PS3を上手いこと出すにはそれしかないじゃん。
PSPだと普通のLANでも使えるからPSP2ではPS3が無いと無理くらいに
仕様変更してくるんじゃないかと。
>>730
それに騙されてオブジェになったPS3が何台あるかって話だな
それに騙されてオブジェになったPS3が何台あるかって話だな
>>722
>PS2が今9年目だっけ？
>結構勢い無くしてるけどまだ1年あるんだよな
ｸﾀの言った10年戦えるってのはそれの事だ
次世代機（PS3)が出ても売れ続けるのは勝ちﾊｰﾄﾞだったから以外のなにものでもないんだよ
負けﾊｰﾄﾞのPS3なんて仮にPS4が出ても平行して売る理由が何もない
現世代機で売れないのに旧世代機になって売れ続けるなんてありえない
つまりPS3は10年戦えません
>PS2が今9年目だっけ？
>結構勢い無くしてるけどまだ1年あるんだよな
ｸﾀの言った10年戦えるってのはそれの事だ
次世代機（PS3)が出ても売れ続けるのは勝ちﾊｰﾄﾞだったから以外のなにものでもないんだよ
負けﾊｰﾄﾞのPS3なんて仮にPS4が出ても平行して売る理由が何もない
現世代機で売れないのに旧世代機になって売れ続けるなんてありえない
つまりPS3は10年戦えません
733 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 12:10:35 ID:zqo8MLXPO
おいおいすぐレスしてないからって俺は別にまた来たぞ、ネットだと話し合いで消化不良が起きるのはいやでしょ
俺の意見は馬鹿にされてるがアンケートとかの事実がなにもないから、自分でもなんとも言えん、自分はそうだと思ってる(なにも全員ってわけじゃない)
ソニーが事業を撤退なんて声が聞こえるが、来年の終わりまでPS3のコスト削減をするって明言してる
あと皆がよく10年戦えない理由に、金銭面のこととかをよくソースと一緒に提示するが
それはPS3が戦えない理由にはなってないんじゃないの？
戦えないって思ってる皆が思う、PS3で戦えない理由はなに？
俺って根拠とかないけど、皆は自分の思いはあんまり話さないことない？
俺の意見は馬鹿にされてるがアンケートとかの事実がなにもないから、自分でもなんとも言えん、自分はそうだと思ってる(なにも全員ってわけじゃない)
ソニーが事業を撤退なんて声が聞こえるが、来年の終わりまでPS3のコスト削減をするって明言してる
あと皆がよく10年戦えない理由に、金銭面のこととかをよくソースと一緒に提示するが
それはPS3が戦えない理由にはなってないんじゃないの？
戦えないって思ってる皆が思う、PS3で戦えない理由はなに？
俺って根拠とかないけど、皆は自分の思いはあんまり話さないことない？
>>728
今は世界で何台ペースなんだっけ？
今は世界で何台ペースなんだっけ？
735 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:13:06 ID:xxofI1eKO
負けハード的にもう折り返し地点回ったトコだろ。
736 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:15:10 ID:BBYBc/ar0
>>733
なんで超赤字のゲーム機が10年持つと思うの？ 意味わかんない
なんで超赤字のゲーム機が10年持つと思うの？ 意味わかんない
738 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:16:28 ID:FQQdZjdl0
>>733
＞戦えないって思ってる皆が思う、PS3で戦えない理由はなに？
１．累計でも週販売でも世界最下位で、サードの採算が取れない。
２．360より性能が悪い、メモリも少ない。
３．変態設計で、ちょっときれいに作ろうと思うと製作工程が何重にも膨らんで開発しにくい
ある程度は自分でも分かってるでしょ？ｗ
現実から目を背けるなと言いたい。
＞戦えないって思ってる皆が思う、PS3で戦えない理由はなに？
１．累計でも週販売でも世界最下位で、サードの採算が取れない。
２．360より性能が悪い、メモリも少ない。
３．変態設計で、ちょっときれいに作ろうと思うと製作工程が何重にも膨らんで開発しにくい
ある程度は自分でも分かってるでしょ？ｗ
現実から目を背けるなと言いたい。
撤退はないよね。在庫売り切るまで。
そしてその期間は結構長い事が予想される。
だからしばらくの期間撤退は無い。
撤退なんていったらPS3が捨て値になってしまってその方が損する。
だから撤退とは言わないし撤退もしない。
ただしPS3の在庫がはけて身軽になって
新事業としてPS4はやるんですかといったら相当に微妙。
やるなら今からでも研究しとかないといけないけど
今のSCEはPS3をいかに処分するかで忙しくてそんな余裕はなさそうだ。
むしろ次世代機を研究してる余裕があるのは任天堂の方という。
そしてその期間は結構長い事が予想される。
だからしばらくの期間撤退は無い。
撤退なんていったらPS3が捨て値になってしまってその方が損する。
だから撤退とは言わないし撤退もしない。
ただしPS3の在庫がはけて身軽になって
新事業としてPS4はやるんですかといったら相当に微妙。
やるなら今からでも研究しとかないといけないけど
今のSCEはPS3をいかに処分するかで忙しくてそんな余裕はなさそうだ。
むしろ次世代機を研究してる余裕があるのは任天堂の方という。
741 ：738：2009/05/26(火) 12:18:27 ID:FQQdZjdl0
あ、あとやはり変態設計により、PS3で血のにじむような思いをしてソフト開発しても、
そのスキルが今後の自分のキャリアアップに活かせず、開発者にとっては悪夢のようなハード、ってのもあるわｗ
そのスキルが今後の自分のキャリアアップに活かせず、開発者にとっては悪夢のようなハード、ってのもあるわｗ
742 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:21:19 ID:BBYBc/ar0
>>733
来年も再来年もPS3は黒字化しない、不可能と経営者は答えています
じゃあ、どうすんだって質問に
今後ネットで年500億円以上儲けるって返答しています。
そんなの可能なんですか？ｗ
SCEは今年600億の赤字ですが「来年PSNで500億円儲けるから大丈夫」？
そんな儲け口って存在するもの？
日本の野球は大丈夫かと問われて、「来年イチローが逆転ホームラン500発打つから大丈夫」と答えてるのと一緒です
来年も再来年もPS3は黒字化しない、不可能と経営者は答えています
じゃあ、どうすんだって質問に
今後ネットで年500億円以上儲けるって返答しています。
そんなの可能なんですか？ｗ
SCEは今年600億の赤字ですが「来年PSNで500億円儲けるから大丈夫」？
そんな儲け口って存在するもの？
日本の野球は大丈夫かと問われて、「来年イチローが逆転ホームラン500発打つから大丈夫」と答えてるのと一緒です
なんだネット事業で収入って・・・PSN結局有料化するのか。
まーた呪詛返っちゃったね。
やっぱりPSPの通信対戦で金取るんだね。
まーた呪詛返っちゃったね。
やっぱりPSPの通信対戦で金取るんだね。
しかも有料にしたところでLIVEと同等までもってけるかどうかって微妙だよね。
745 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:26:48 ID:mqTuIfKA0
もうFF程度の小規模タイトルしか残ってないし、この先どうするんだろうな。
746 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 12:27:28 ID:zqo8MLXPO
>>736
赤字の理由なら戦えないことに繋がるかもしれない、でも赤字は戦えない理由じゃない
>>738
その３つの内の１と３の理由はPS3が戦えない理由じゃない
２に挙げたことはあなたは詳しく知ってるの？まあ俺が知らないだけだが
あなたはその２の理由でPS3が戦えないって思ってる一部ってこと？
>>739
PS3を売り出していくでしょ
>>740
それって俺がよく言われる、俺ソースか？
>>741
その中にもPS3が戦える理由が入ってないのか？
赤字の理由なら戦えないことに繋がるかもしれない、でも赤字は戦えない理由じゃない
>>738
その３つの内の１と３の理由はPS3が戦えない理由じゃない
２に挙げたことはあなたは詳しく知ってるの？まあ俺が知らないだけだが
あなたはその２の理由でPS3が戦えないって思ってる一部ってこと？
>>739
PS3を売り出していくでしょ
>>740
それって俺がよく言われる、俺ソースか？
>>741
その中にもPS3が戦える理由が入ってないのか？
747 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:28:33 ID:Q85DUQ/zO
ＦＦ１３は日本完全独占タイトルです
FF12まではたしかに同時期の他社のゲームより数倍上のグラフィックで次世代を感じられたけれど、
13はどうかなー？
13はどうかなー？
749 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:30:59 ID:Q85DUQ/zO
>>746
ＧＫ代表！我らが代表！
ＧＫ代表！我らが代表！
白騎士オン制限がまたまたキター・・・・はぁぁ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243308460/
『白騎士物語R -古の鼓動-』
2009/05/26 ジオネット（オンラインサービス）機能の一部制限について
5月25日（月）22:20～23:00にかけて、ジオネットへ接続できない障害が発生いたしました。
現在は正常にジオネットへ接続できますが、度重なる障害によりご迷惑をお掛けしておりますことを
お詫び申し上げます。
なお、障害対応のため、以下のジオネット機能を一時的に制限させていただいております。
○訪問者履歴の訪問者リストを非表示
○訪問者の足跡が記録されない
ご利用中の皆様にはご不便をお掛けしますが、ご理解ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243308460/
『白騎士物語R -古の鼓動-』
2009/05/26 ジオネット（オンラインサービス）機能の一部制限について
5月25日（月）22:20～23:00にかけて、ジオネットへ接続できない障害が発生いたしました。
現在は正常にジオネットへ接続できますが、度重なる障害によりご迷惑をお掛けしておりますことを
お詫び申し上げます。
なお、障害対応のため、以下のジオネット機能を一時的に制限させていただいております。
○訪問者履歴の訪問者リストを非表示
○訪問者の足跡が記録されない
ご利用中の皆様にはご不便をお掛けしますが、ご理解ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
「根拠はないけど絶対テタイしない！」
なんて熱い思いなんだ！
なんて熱い思いなんだ！
今PS3は世界で年1000万台だよ
4000億円分の棚卸資産が必要だから1500億なんて全然足らんよ
4000億円分の棚卸資産が必要だから1500億なんて全然足らんよ
現状のPS3を使ってのPSPのネットワーク対戦なんて、XLink Kai以下だからな…
Kaiを潰そうにもPSPに限った使い方ではないと言われれば、対処のしようが無い
結局、非公式の物以上の遊び方を提供出来ないソニーは、一体何なの？って話だ
で、PSPの新型があれば、間違いなくKai潰しに力を入れて来る→ユーザーから見放される
PSN有料化も、今までのやり方を見ていたら「単なるβだから金を取ってなかった」だけとも言える
問題は、DSやPSP(非公式)で無料提供されている物以上のサービスを提供＆維持できるかどうかだな
Kaiを潰そうにもPSPに限った使い方ではないと言われれば、対処のしようが無い
結局、非公式の物以上の遊び方を提供出来ないソニーは、一体何なの？って話だ
で、PSPの新型があれば、間違いなくKai潰しに力を入れて来る→ユーザーから見放される
PSN有料化も、今までのやり方を見ていたら「単なるβだから金を取ってなかった」だけとも言える
問題は、DSやPSP(非公式)で無料提供されている物以上のサービスを提供＆維持できるかどうかだな
>>746
>>732に理由書いたがもう一度書くぞ
PS＆PS2が10年間戦えたのは『勝ちﾊｰﾄﾞ』だったから
勝ちﾊｰﾄﾞは多くのﾕｰｻﾞｰを抱えｿﾌﾄも豊富に発売される
新世代機が出る頃にはﾊｰﾄﾞも安価になっているし豊富なｿﾌﾄ郡もすでに出来上がっているから
すぐに新世代機に飛びつく必要を感じない人にとっては魅力的な商品だ
これは勝ちﾊｰﾄﾞになって初めて実現するﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ
負けﾊｰﾄﾞのPS3には残念だけど適応できない
>>732に理由書いたがもう一度書くぞ
PS＆PS2が10年間戦えたのは『勝ちﾊｰﾄﾞ』だったから
勝ちﾊｰﾄﾞは多くのﾕｰｻﾞｰを抱えｿﾌﾄも豊富に発売される
新世代機が出る頃にはﾊｰﾄﾞも安価になっているし豊富なｿﾌﾄ郡もすでに出来上がっているから
すぐに新世代機に飛びつく必要を感じない人にとっては魅力的な商品だ
これは勝ちﾊｰﾄﾞになって初めて実現するﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ
負けﾊｰﾄﾞのPS3には残念だけど適応できない
755 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 12:35:30 ID:zqo8MLXPO
756 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:36:55 ID:BBYBc/ar0
>>746
落ち着いて自分が何主張したいのか、冷静に考えてみなさいな
＞赤字の理由なら戦えないことに繋がるかもしれない、でも赤字は戦えない理由じゃない
赤字の理由が解決しないならそれが正に今後闘えない理由でしょ
＞その３つの内の１と３の理由はPS3が戦えない理由じゃない
開発費の採算取れないなら今後ＰＳ３ゲームはどんどん減っていく
＞PS3を売り出していくでしょ
ＰＳ３は１台売る毎にかなりの赤字
＞それって俺がよく言われる、俺ソースか？
ＰＳ３の在庫膨大なんてこの板読んでれば誰でも知ってること。知らなければググるべし。具体的な数値も出るでしょ
＞その中にもPS3が戦える理由が入ってないのか？
開発者が触りたがらないゲーム機に未来あるのかい？
落ち着いて自分が何主張したいのか、冷静に考えてみなさいな
＞赤字の理由なら戦えないことに繋がるかもしれない、でも赤字は戦えない理由じゃない
赤字の理由が解決しないならそれが正に今後闘えない理由でしょ
＞その３つの内の１と３の理由はPS3が戦えない理由じゃない
開発費の採算取れないなら今後ＰＳ３ゲームはどんどん減っていく
＞PS3を売り出していくでしょ
ＰＳ３は１台売る毎にかなりの赤字
＞それって俺がよく言われる、俺ソースか？
ＰＳ３の在庫膨大なんてこの板読んでれば誰でも知ってること。知らなければググるべし。具体的な数値も出るでしょ
＞その中にもPS3が戦える理由が入ってないのか？
開発者が触りたがらないゲーム機に未来あるのかい？
757 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:37:19 ID:FQQdZjdl0
>>746
いずれもPS3が戦えない理由になるよ。
PS3はサードにとって、売れない・開発費用がかさむ・開発者が逃げてく、で
ヘレンケラーの三重苦のような悪夢のようなハード。
サードのソフトが出なくなったらあっというまに沈没だよ。
いまでも海外の主力サードの作品でPS3抜きのマルチが多くなってきてるのに。
少しは頭が回らないの？ｗ
いずれもPS3が戦えない理由になるよ。
PS3はサードにとって、売れない・開発費用がかさむ・開発者が逃げてく、で
ヘレンケラーの三重苦のような悪夢のようなハード。
サードのソフトが出なくなったらあっというまに沈没だよ。
いまでも海外の主力サードの作品でPS3抜きのマルチが多くなってきてるのに。
少しは頭が回らないの？ｗ
ちなみに今年は1300万売るのだからどんどん生産しないといけない
759 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:40:13 ID:mqTuIfKA0
>>747
FF13ってPS3では注目タイトルかもしれないけどさ。
DSで11位のリズム天国ゴールド（1,712,441）を超えるか怪しい。
Wiiで6位のマリオパーティ8（1,342,300）にも負けるかもしれない。
そんな中堅タイトルを最大の弾扱いしてる時点で終わってると思うんだ。
FF13ってPS3では注目タイトルかもしれないけどさ。
DSで11位のリズム天国ゴールド（1,712,441）を超えるか怪しい。
Wiiで6位のマリオパーティ8（1,342,300）にも負けるかもしれない。
そんな中堅タイトルを最大の弾扱いしてる時点で終わってると思うんだ。
>>746
マジでびっくりしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな世間知らずがゲハにいるなんて
まさに半年ROMってろなレベルだなｗｗｗ
赤字を楽観視してるのか無知なのか・・・
どこからお金が沸いてくると思ってるんだろね
赤字でも未だに続けてるってことは無理をしまくってるってこと
でも作ってしまった、サードを巻き込んで走り出してしまった
引くに引けないけど、引かなきゃ大惨事が起きるってのが今の状況
まだ開始して3年程度にもかかわらず壊滅の危機
マジでびっくりしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな世間知らずがゲハにいるなんて
まさに半年ROMってろなレベルだなｗｗｗ
赤字を楽観視してるのか無知なのか・・・
どこからお金が沸いてくると思ってるんだろね
赤字でも未だに続けてるってことは無理をしまくってるってこと
でも作ってしまった、サードを巻き込んで走り出してしまった
引くに引けないけど、引かなきゃ大惨事が起きるってのが今の状況
まだ開始して3年程度にもかかわらず壊滅の危機
もう止めて！教祖様のライフは0よ！
あと7年ｗｗｗ
長すぎるｗｗｗ
wii、360強すぎるｗｗｗ
いくら真似しても先を行かれるｗｗｗ
抜ける気配も無いｗｗｗ
764 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 12:51:23 ID:zqo8MLXPO
>>754
勝ってるからってのは結果論でおかしくない？結果論も立派な経験に含まれるだろうが
何かに限らず新型ハードならある程度売れる、これが新型ハードではなく、PS3が新たに売り出していくことで戦うことはできないの？
>>756
その理由の内容は戦えない理由かどうかでしょ
PS3は売れば赤字じゃないって聞いたけど違うの？
>>757
戦えないなら開発者は逃げていくよ、そのPS3が見放される前が戦えるかどうかでしょ？
勝ってるからってのは結果論でおかしくない？結果論も立派な経験に含まれるだろうが
何かに限らず新型ハードならある程度売れる、これが新型ハードではなく、PS3が新たに売り出していくことで戦うことはできないの？
>>756
その理由の内容は戦えない理由かどうかでしょ
PS3は売れば赤字じゃないって聞いたけど違うの？
>>757
戦えないなら開発者は逃げていくよ、そのPS3が見放される前が戦えるかどうかでしょ？
7年戦うつもりであんな少ないメモリ積んでるとしたらイカれてる
766 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:53:21 ID:mqTuIfKA0
もしかして、赤字という言葉の意味を知らないんじゃないか？
クタの構想だと、AV特化PS3とかメモリ増やしたりしてマイナーチェンジしてくつもりなんじゃなかったっけ？
それで10年戦える、とｗ
もうこんな妄想してる時点であり得ないわけだが
それで10年戦える、とｗ
もうこんな妄想してる時点であり得ないわけだが
GKだけど10年は無理だな
SCEは完全なやせ我慢
大赤字でも涼しい顔していなきゃいけない
ちょっとでも隙や危機感を見せると「やっぱりかｗ」って一気にサードが撤退
そんなやせ我慢を見ているゴキブリは騙されまくり
何だ、まだ余裕なんじゃん、奥の手あるんじゃんｗｗｗって
でもホントは崖っぷち
やベーよ、どうする引くに引けないよ、でも弱み見せたら終わっちゃうし･･･
でも決断のときは迫ってる・・・
だからこれ以上好材料がなければ突然撤退の発表は来るよ
大赤字でも涼しい顔していなきゃいけない
ちょっとでも隙や危機感を見せると「やっぱりかｗ」って一気にサードが撤退
そんなやせ我慢を見ているゴキブリは騙されまくり
何だ、まだ余裕なんじゃん、奥の手あるんじゃんｗｗｗって
でもホントは崖っぷち
やベーよ、どうする引くに引けないよ、でも弱み見せたら終わっちゃうし･･･
でも決断のときは迫ってる・・・
だからこれ以上好材料がなければ突然撤退の発表は来るよ
まあPS4は6：4で出るんじゃないかな
任天やMSは次世代機絶対出ると言える訳だから、それと比べると大変まずい状態ではあるが
とはいえ、出すだけ無駄というか最下位からのスタートは尋常じゃなく大変だってことは確かだ
任天やMSは次世代機絶対出ると言える訳だから、それと比べると大変まずい状態ではあるが
とはいえ、出すだけ無駄というか最下位からのスタートは尋常じゃなく大変だってことは確かだ
771 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 12:56:54 ID:FQQdZjdl0
PS3の後継機ってだけで悪い印象になりかねないから名前変えるんじゃね？
SONYは来年の借金返済群をのりきれないんじゃないかな
TVもゲームもや～めたというと思うんだがな
16000人も首切ってもまだ足りないというのがどんな事態かわかってるの？
TVもゲームもや～めたというと思うんだがな
16000人も首切ってもまだ足りないというのがどんな事態かわかってるの？
>>764
事実を認める気がないなら人に質問するのはやめようね
10年戦うには新世代機を相手にしてもPS3は魅力的な商品でないといけない
新世代機が出てもPS3を買いたいと思う魅力があるなら今現在でも売れてるはず
現実としてPSは勝ちﾊｰﾄﾞだったからPS2が出ても売り続ける事ができた
PS2も勝ちﾊｰﾄﾞだったからPS3が出ても今も売り続けることが出きる
歴代でもｺﾚができているのは勝ちﾊｰﾄﾞだけと言っていい
10年売りたい戦いたいと思ってる限り可能なんて簡単な物じゃない
10年戦えるﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを目指して商品を販売してそれが成功して初めて可能になるの
PS3はもはやそのﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙの軌道から外れている
事実を認める気がないなら人に質問するのはやめようね
10年戦うには新世代機を相手にしてもPS3は魅力的な商品でないといけない
新世代機が出てもPS3を買いたいと思う魅力があるなら今現在でも売れてるはず
現実としてPSは勝ちﾊｰﾄﾞだったからPS2が出ても売り続ける事ができた
PS2も勝ちﾊｰﾄﾞだったからPS3が出ても今も売り続けることが出きる
歴代でもｺﾚができているのは勝ちﾊｰﾄﾞだけと言っていい
10年売りたい戦いたいと思ってる限り可能なんて簡単な物じゃない
10年戦えるﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを目指して商品を販売してそれが成功して初めて可能になるの
PS3はもはやそのﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙの軌道から外れている
教祖様なら言いかねない･･･
脳波で動かすPS5が10年後に絶対出る！
777 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:00:33 ID:BBYBc/ar0
PS、PS2の千年帝国をここまでガタガタにした時点でもう終わってる
デイベートの見本として誰かPS3側に立つ猛者はいないか？
ハッタリスペックで赤字覚悟でも普及させれば勝ち
って戦法をPS2同様に貫いたけど、どう考えても無理があった
それがPS3の一番の癌
って戦法をPS2同様に貫いたけど、どう考えても無理があった
それがPS3の一番の癌
まぁ一番の問題は、「PS2以上の成功が必須」なレベルで金使ったことだわな
783 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:07:32 ID:mqTuIfKA0
財布はからっぽ。貯金はなし。
よそからお金を借りてきて、10万円で材料を買って5万円で売ります。
新しい商品を開発したいんだけど一向に開発資金が貯まりません。何で？
よそからお金を借りてきて、10万円で材料を買って5万円で売ります。
新しい商品を開発したいんだけど一向に開発資金が貯まりません。何で？
784 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 13:08:25 ID:zqo8MLXPO
赤字赤字って、なんで花畑牧場は赤字からねけたんだよ
赤字はソニーの首を絞めるよ、でもPS3が10年戦えないってさ
皆は精密機械の未来の動向が詳しく推察できてるんだね、それは俺には詳しくないから無理だ
性能はすぐに安価で凌駕され、面白い物が別にたくさん増える、PS3は見放されてね
これならPS3は終わってるが、今こんな事態になってないのにPS3は戦えないのか
あと俺の初めからの主張は皆が欲しいかどうか、仮にだぞ？
今アンケートをPS3を持ってない100人に取って、極端な話し全員がPS3が欲しいって答えたらどうなるの？
これでも赤字だから戦えずに衰退するってのか？ソニーは値下げの努力をしてるのに？
俺が赤字は関係ないって理由はこれだよ、また根拠がなくて悪いが
赤字はソニーの首を絞めるよ、でもPS3が10年戦えないってさ
皆は精密機械の未来の動向が詳しく推察できてるんだね、それは俺には詳しくないから無理だ
性能はすぐに安価で凌駕され、面白い物が別にたくさん増える、PS3は見放されてね
これならPS3は終わってるが、今こんな事態になってないのにPS3は戦えないのか
あと俺の初めからの主張は皆が欲しいかどうか、仮にだぞ？
今アンケートをPS3を持ってない100人に取って、極端な話し全員がPS3が欲しいって答えたらどうなるの？
これでも赤字だから戦えずに衰退するってのか？ソニーは値下げの努力をしてるのに？
俺が赤字は関係ないって理由はこれだよ、また根拠がなくて悪いが
785 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:09:48 ID:YSukg5uR0
なぜPS2がいまだ売れ続けているのか理解できない痴漢が大量にいる。
786 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:12:00 ID:w/dIAWC3O
販売価格が四万で原価が四万越えなら
立派な赤字だよね最低でも五万で売らないと
立派な赤字だよね最低でも五万で売らないと
＞ソニーは値下げの努力をしてるのに？
してたっけ？
（現行価格で）まだ逆鞘ですっては繰り返し言ってるが
アナリストは社員違いますぜ
してたっけ？
（現行価格で）まだ逆鞘ですっては繰り返し言ってるが
アナリストは社員違いますぜ
788 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:12:32 ID:jD1LhgT80
シャアもびっくりするくらいの赤字だな
>783
また金を借りればいい。
冗談抜き。社債が目標の二割も集められなかった以上会社を担保に韓国あたりにひざまづけ
また金を借りればいい。
冗談抜き。社債が目標の二割も集められなかった以上会社を担保に韓国あたりにひざまづけ
790 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:14:13 ID:mqTuIfKA0
>今アンケートをPS3を持ってない100人に取って、極端な話し全員がPS3が欲しいって答えたらどうなるの？
前提が間違ってる。
有力タイトルが無い、低性能などの理由によりPS3を欲しいと答える人はほとんどいない。
わずかばかりの人がPS3をほしがって、さらにそのうちの一部がPS3を買う、そんな程度ではダメだ。
前提が間違ってる。
有力タイトルが無い、低性能などの理由によりPS3を欲しいと答える人はほとんどいない。
わずかばかりの人がPS3をほしがって、さらにそのうちの一部がPS3を買う、そんな程度ではダメだ。
１０年後、旧式のＰＳ３でＭＳの最新型ＸＢＯＸと戦うＧＫ戦士たちなんか燃えるなーｗ
792 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:14:54 ID:jD1LhgT80
だがこのまま赤字ならほんとどうなっちゃうんだろうね
意地でもＰＳ３は撤退しないでソニーもろとも倒産すんのかな
意地でもＰＳ３は撤退しないでソニーもろとも倒産すんのかな
793 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:15:57 ID:jD1LhgT80
>>791任天堂の次世代機にすらグラでまけてそうだなｗ
794 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:16:04 ID:mqTuIfKA0
>>792
アンチソニーにとって一番オイシイ展開だなｗ
アンチソニーにとって一番オイシイ展開だなｗ
>>777
潰れるのはたいてい潰れる前の代にツケがあるからだよ。
PS3の欠陥構造は今に始まった事じゃなくPS2と同じ事やっただけ。
ただPS2の場合はPS1の信用と貯金が膨大だったからPS2はたまたま売れた。
しかしPS2だって売れなかったらPS3と全く同じ問題が噴出してたろう。
潰れるのはたいてい潰れる前の代にツケがあるからだよ。
PS3の欠陥構造は今に始まった事じゃなくPS2と同じ事やっただけ。
ただPS2の場合はPS1の信用と貯金が膨大だったからPS2はたまたま売れた。
しかしPS2だって売れなかったらPS3と全く同じ問題が噴出してたろう。
>>784
未来は誰にも正確に予測する事は不可能だから
予測の為にはある程度の過程を基にする部分はあるよ
でも
>今アンケートをPS3を持ってない100人に取って、極端な話し全員がPS3が欲しいって答えたらどうなるの？
まともな人はこんな幼稚な願望を仮定とは言わない
未来は誰にも正確に予測する事は不可能だから
予測の為にはある程度の過程を基にする部分はあるよ
でも
>今アンケートをPS3を持ってない100人に取って、極端な話し全員がPS3が欲しいって答えたらどうなるの？
まともな人はこんな幼稚な願望を仮定とは言わない
>>784
何々、何で自分の脳みそはお花畑牧場だって？
知るかボケ
花畑の赤字と一緒にしてんなアホ
スケールが違うんだよ、SCE様の赤字はなｗ
回収不能な赤字になったら個人事業は早々に撤退してんだよ
花畑も色んな事業展開して赤字作って、回収できたのが今の商品ってだけだよ
採算が取れなきゃ速攻てったいしとるわ
アンケートの話とかもうアホかとｗ
只なら欲しいっていうわ、それでもPS３はいらんって奴大勢出るわ
現実金払って欲しいかって話だろ、100人欲しいって言うかボケｗ
赤字だろうが何だろうが倒産した会社の商品だろうが
ただなら欲しいって奴沢山いるわ
お前マジで1000000000年ROMってろよｗ
何々、何で自分の脳みそはお花畑牧場だって？
知るかボケ
花畑の赤字と一緒にしてんなアホ
スケールが違うんだよ、SCE様の赤字はなｗ
回収不能な赤字になったら個人事業は早々に撤退してんだよ
花畑も色んな事業展開して赤字作って、回収できたのが今の商品ってだけだよ
採算が取れなきゃ速攻てったいしとるわ
アンケートの話とかもうアホかとｗ
只なら欲しいっていうわ、それでもPS３はいらんって奴大勢出るわ
現実金払って欲しいかって話だろ、100人欲しいって言うかボケｗ
赤字だろうが何だろうが倒産した会社の商品だろうが
ただなら欲しいって奴沢山いるわ
お前マジで1000000000年ROMってろよｗ
なんだかソニーが色んな努力をしてることを伝えたいみたいだが
任天堂やMSは以前からもっと努力してると思うよ
任天堂やMSは以前からもっと努力してると思うよ
ソニーの場合は心臓動かしているだけで努力していると見做されていそうだなｗ
>>792
でも実際聞いた話棚卸資産(PS3の在庫)が
凄く多いからここでSCE切っていまうと棚卸資産が
すべてSONYにのし掛かってしまって
まさしく倒産の可能性があるから
SCEは切れないって話なんだよね
でも実際聞いた話棚卸資産(PS3の在庫)が
凄く多いからここでSCE切っていまうと棚卸資産が
すべてSONYにのし掛かってしまって
まさしく倒産の可能性があるから
SCEは切れないって話なんだよね
>>784
きみさあ。君は遊ぶ側の立場で好き放題言ってるけど
作る側の視点で考えてみたら？
例えば君がゲームメーカー立ち上げてさ。
まず開発者探しからか。うーんいないな。お、いた。
開発者「PS3ですかい 出来ますけど私を雇うなら高いよ今 あ他探しても無駄だから」
そして君に金をどんどんせびる。開発費10億くらい必要ですねえ。
社長。今すぐ借金してきてください。で君が巨額の借金背負う。
なーに50万売れたらトントンですよ！ で爆死。 君に残るのは借金の山。
あなた そういう状況の所に積極的に関わりたいですか？
君はいいさ。こんなクソゲー買うかよと数千円ケチって文句たれてるだけだから。
きみさあ。君は遊ぶ側の立場で好き放題言ってるけど
作る側の視点で考えてみたら？
例えば君がゲームメーカー立ち上げてさ。
まず開発者探しからか。うーんいないな。お、いた。
開発者「PS3ですかい 出来ますけど私を雇うなら高いよ今 あ他探しても無駄だから」
そして君に金をどんどんせびる。開発費10億くらい必要ですねえ。
社長。今すぐ借金してきてください。で君が巨額の借金背負う。
なーに50万売れたらトントンですよ！ で爆死。 君に残るのは借金の山。
あなた そういう状況の所に積極的に関わりたいですか？
君はいいさ。こんなクソゲー買うかよと数千円ケチって文句たれてるだけだから。
>>784
教祖様さ、自分で実行不可能な
>今アンケートをPS3を持ってない100人に取って、極端な話し全員がPS3が欲しいって答えたらどうなるの？
こんな妄想で発言しててマジ恥ずかしくない？
PS3がソニーに与えた損害は33億2000万ドル
http://www.joystiq.com/2008/06/24/playstation-3-s-cost-to-Sony-so-far-3-32-billion/
製造コストよりも安い値段で売って、2007年会計年度には21億6000万ドルの損失
2008年会計年度には11億6000万ドルの損失を出した
Sonyによると、PS3製造にかけた33億2000万ドルは「完全には回収できないかもしれない」
こういうPS3がゴミってのが公になってるんだけど、ちゃんと理論とソースで説明してくれない？
もう教祖様の俺ソース発言は基地外発言でしかないし、もうちょっとまともな話し合いしてくれない？
よくもまぁ、こんな妄想全開の俺思想な発言ばっかで「話し合いがしたい」とかいうコテがつけれるなｗ
「妄想戦士」にでも変えてくれない？話し合いになりもしない
教祖様さ、自分で実行不可能な
>今アンケートをPS3を持ってない100人に取って、極端な話し全員がPS3が欲しいって答えたらどうなるの？
こんな妄想で発言しててマジ恥ずかしくない？
PS3がソニーに与えた損害は33億2000万ドル
http://www.joystiq.com/2008/06/24/playstation-3-s-cost-to-Sony-so-far-3-32-billion/
製造コストよりも安い値段で売って、2007年会計年度には21億6000万ドルの損失
2008年会計年度には11億6000万ドルの損失を出した
Sonyによると、PS3製造にかけた33億2000万ドルは「完全には回収できないかもしれない」
こういうPS3がゴミってのが公になってるんだけど、ちゃんと理論とソースで説明してくれない？
もう教祖様の俺ソース発言は基地外発言でしかないし、もうちょっとまともな話し合いしてくれない？
よくもまぁ、こんな妄想全開の俺思想な発言ばっかで「話し合いがしたい」とかいうコテがつけれるなｗ
「妄想戦士」にでも変えてくれない？話し合いになりもしない
ID:OWeY6Pr6Oのまとめ
・PS3は値が高いのが売れなかった最大の原因だろ
・10年は普通に戦える機種だろ、性能はね
・Wiiならまずグラからか？PS3が他ハードの次世代機に遅れをとる気はしないんだが
・死亡フラグってのは理由を聞かせてくれない？→ジオンのことか、まあそれはネタにされてるだけだからな
・悪いが自分で自分をフォローできるつもりだし、フォローされるほど意味不明なことは言ってないよ
・赤字なのは誰だって知ってるだろ？でも一年毎にPS3の値下げと、赤字は半減してるんだぞ？
・俺はPS3の性能は10年戦えると思ってる、これに対する意見はないのか？
・あと俺はいつも煽りとかなく普通に話したいと思ってるから、周りに流されず意見してほしい
・俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
結局10年戦える理由が妄想オチという･･･
昨日こんな発言してて、何一つ理論立てて説明してないよね？ｗ
「みんなPS3を欲しがってる」とかいう基地外な妄想ではどうしようもねぇｗ
・PS3は値が高いのが売れなかった最大の原因だろ
・10年は普通に戦える機種だろ、性能はね
・Wiiならまずグラからか？PS3が他ハードの次世代機に遅れをとる気はしないんだが
・死亡フラグってのは理由を聞かせてくれない？→ジオンのことか、まあそれはネタにされてるだけだからな
・悪いが自分で自分をフォローできるつもりだし、フォローされるほど意味不明なことは言ってないよ
・赤字なのは誰だって知ってるだろ？でも一年毎にPS3の値下げと、赤字は半減してるんだぞ？
・俺はPS3の性能は10年戦えると思ってる、これに対する意見はないのか？
・あと俺はいつも煽りとかなく普通に話したいと思ってるから、周りに流されず意見してほしい
・俺はソニーがゲームを大事に思って作ってると思ってるからな、魅力があるはず
結局10年戦える理由が妄想オチという･･･
昨日こんな発言してて、何一つ理論立てて説明してないよね？ｗ
「みんなPS3を欲しがってる」とかいう基地外な妄想ではどうしようもねぇｗ
804 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 13:26:04 ID:zqo8MLXPO
>>790
赤字じゃない理由には同意かどうなの？
味方が少ないのもあるし言い方がせこく聞こえるよね、あんたの話しは俺に勝ち目の無いパターンだろ？
有力なタイトルが無いとは俺は思えない
性能が低い、PS3を超えようとする性能のハードが出てきた場合
それこそPS3と性能の差を明確に示せないんじゃないのか？
俺は不利なのは承知で話しをしてる、現状で解決しなければならない要素はある
一番の売れるかどうかを握るのは皆が欲しいかどうかだと思うんだよ
俺にPS3を衰退するだけっていうなら、自分は欲しいのかとかも書いて欲しい
皆はそんなにPS3が売れて欲しくないの？
赤字じゃない理由には同意かどうなの？
味方が少ないのもあるし言い方がせこく聞こえるよね、あんたの話しは俺に勝ち目の無いパターンだろ？
有力なタイトルが無いとは俺は思えない
性能が低い、PS3を超えようとする性能のハードが出てきた場合
それこそPS3と性能の差を明確に示せないんじゃないのか？
俺は不利なのは承知で話しをしてる、現状で解決しなければならない要素はある
一番の売れるかどうかを握るのは皆が欲しいかどうかだと思うんだよ
俺にPS3を衰退するだけっていうなら、自分は欲しいのかとかも書いて欲しい
皆はそんなにPS3が売れて欲しくないの？
805 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:26:19 ID:mqTuIfKA0
今アンケートをPS3を持ってない100万人に取って、全員がPS3が欲しいと答えたうえで実際に買ってくれたとしても、
そんな程度じゃ焼石に水ですらない。
そんな程度じゃ焼石に水ですらない。
806 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:26:40 ID:UyLfjnZE0
無理
後、努力して頭なでなでされるのは幼稚園まで。
努力するのがあたりまえ、求められるのは成功だけ。
昨日の残りのカレー食べたらたまには外にでるんだ
努力するのがあたりまえ、求められるのは成功だけ。
昨日の残りのカレー食べたらたまには外にでるんだ
ソニーがやってることは100ｇ1500円の松坂牛を客に500円で提供してる焼肉屋。
教祖の考え。
いやあ 客はそれを望んでるんだよ。ほら客来るよ。
まだまだこの焼肉屋は流行るね。10年戦える！
赤字？しるかよ。客が来てるから戦えるんだよ！
ソニー潰す気満々だな。
教祖の考え。
いやあ 客はそれを望んでるんだよ。ほら客来るよ。
まだまだこの焼肉屋は流行るね。10年戦える！
赤字？しるかよ。客が来てるから戦えるんだよ！
ソニー潰す気満々だな。
みんなが欲しいと思っている（だろうと俺は思う）
だからPS3勝つる！
ここから現実ニュース等には一歩も出てこないんだから、教祖様強いわなw
だからPS3勝つる！
ここから現実ニュース等には一歩も出てこないんだから、教祖様強いわなw
>>804
昨日も言ったけどさ
10年てSFCとPS2の違いぐらいだよ？
ホントに10年戦えるって思ってるの？
戦うってのは
ちゃんと生産して、サポートして、ソフトが出てくれてる状態のことね
もう10年経ちますけど
未だに中古屋などで見かけます、なんてのは戦うとは言わないから
昨日も言ったけどさ
10年てSFCとPS2の違いぐらいだよ？
ホントに10年戦えるって思ってるの？
戦うってのは
ちゃんと生産して、サポートして、ソフトが出てくれてる状態のことね
もう10年経ちますけど
未だに中古屋などで見かけます、なんてのは戦うとは言わないから
812 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:30:39 ID:BBYBc/ar0
そいつは製造と販売の差額損失でPS3開発費は更に別の損害だろうね。
cellの開発費自体は800億円、8億ドル程度との噂。
cellの開発費自体は800億円、8億ドル程度との噂。
814 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:34:03 ID:UyLfjnZE0
PS2なら１０年戦えたと思う
PS3は状況が違うからな
MSの介入と任天堂のWiiの攻勢でPS3は断然不利な状況だろう
魅力があれば売れるが何一つないしな
PS3はもう終わったハードだろ
PS3は状況が違うからな
MSの介入と任天堂のWiiの攻勢でPS3は断然不利な状況だろう
魅力があれば売れるが何一つないしな
PS3はもう終わったハードだろ
815 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 13:35:53 ID:zqo8MLXPO
>>797
違う、お金じゃなくてPS3が欲しいかどうかだよ
>>801
遊ぶ側が欲しいが値段が高く普及しなかった、仮にこうだとしたら赤字でも未来を切り開くんじゃないの？
>>802
恥ずかしくない、ユーザーがいなければ成立しないものに妄想ではない
ソニーにしたらそのアンケートを実際に取れば判断材料のとても大事なものになる
>>805
それは揚げ足を取ってるだけ
違う、お金じゃなくてPS3が欲しいかどうかだよ
>>801
遊ぶ側が欲しいが値段が高く普及しなかった、仮にこうだとしたら赤字でも未来を切り開くんじゃないの？
>>802
恥ずかしくない、ユーザーがいなければ成立しないものに妄想ではない
ソニーにしたらそのアンケートを実際に取れば判断材料のとても大事なものになる
>>805
それは揚げ足を取ってるだけ
816 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:36:07 ID:mqTuIfKA0
>>804
>有力なタイトルが無いとは俺は思えない
FF13ってPS3では注目タイトルかもしれないけどさ。
DSで11位のリズム天国ゴールド（1,712,441）を超えるか怪しい。
Wiiで6位のマリオパーティ8（1,342,300）にも負けるかもしれない。
そんな中堅タイトルを最大の弾扱いしてる時点で終わってると思うんだ。
>有力なタイトルが無いとは俺は思えない
FF13ってPS3では注目タイトルかもしれないけどさ。
DSで11位のリズム天国ゴールド（1,712,441）を超えるか怪しい。
Wiiで6位のマリオパーティ8（1,342,300）にも負けるかもしれない。
そんな中堅タイトルを最大の弾扱いしてる時点で終わってると思うんだ。
安くなったら買うと言ってる奴の大半は安くなっても買わないんだがなあ
まずは
「値段関係なく欲しいかどうか」
が何の根拠にもならないことを理解しないと先へは進めないと思うけど
「値段関係なく欲しいかどうか」
が何の根拠にもならないことを理解しないと先へは進めないと思うけど
>>804
>俺にPS3を衰退するだけっていうなら、自分は欲しいのかとかも書いて欲しい
俺は欲しいとは思ってない
嫌いだからとかと言う問題じゃない
ﾊｰﾄﾞは商品として魅力を感じないしSCEが示してるｻｰﾋﾞｽも魅力に感じない
欲しくない物は安くなっても欲しくない
これでいいか？
>俺にPS3を衰退するだけっていうなら、自分は欲しいのかとかも書いて欲しい
俺は欲しいとは思ってない
嫌いだからとかと言う問題じゃない
ﾊｰﾄﾞは商品として魅力を感じないしSCEが示してるｻｰﾋﾞｽも魅力に感じない
欲しくない物は安くなっても欲しくない
これでいいか？
>>813
ありがとうございます
まさに進むも地獄引くも地獄の四面楚歌(使い方あってるかな？)状態
ってことですね
そんな状態の機種をたった1本のソフトのために
買おうとしている俺って……
チャレンジャーだな～と思う今日この頃
ありがとうございます
まさに進むも地獄引くも地獄の四面楚歌(使い方あってるかな？)状態
ってことですね
そんな状態の機種をたった1本のソフトのために
買おうとしている俺って……
チャレンジャーだな～と思う今日この頃
>>820
四面楚歌というより虎と狼の方がふさわしい
四面楚歌というより虎と狼の方がふさわしい
FF13もマルチになっちまうしどうしようもねーわな
824 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:41:50 ID:lFbaZOPVO
黒字転換が100%無いことを前提にしてる時点でおかしい。
トップシェアなのにラインナップがしょぼいＷｉｉ
これだけ値下げしても日本で売れない360
逆ザヤ＆世界最下位から抜け出せないＰＳ3
これだけ値下げしても日本で売れない360
逆ザヤ＆世界最下位から抜け出せないＰＳ3
>>815
わかりやすいように>>808に焼肉屋の例出したけど。
その焼肉屋に未来ってあるか？
損害が積もっていくだけでさっさと店たたんだ方が得だろ。
PS3の存続ってのも同じさ。売れば赤字なんだよ。ビジネスモデル破綻してるの。
だから君が言ってるPS3存続論はソニーよもっと借金して潰れろって話だよ。
10年戦える。撤退しないってのは破棄するよりは10年かけて売り続けて
少しでも金の入る在庫処分方法をやったほうが得ってだけ。
わかりやすいように>>808に焼肉屋の例出したけど。
その焼肉屋に未来ってあるか？
損害が積もっていくだけでさっさと店たたんだ方が得だろ。
PS3の存続ってのも同じさ。売れば赤字なんだよ。ビジネスモデル破綻してるの。
だから君が言ってるPS3存続論はソニーよもっと借金して潰れろって話だよ。
10年戦える。撤退しないってのは破棄するよりは10年かけて売り続けて
少しでも金の入る在庫処分方法をやったほうが得ってだけ。
ライト層はｗｉｉに取られコア層は箱に取られちゃったしな
ＢＤがいまいち普及しなかったのも大きいな
ＢＤがいまいち普及しなかったのも大きいな
829 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:45:22 ID:mqTuIfKA0
>>824
今からソフト・ハードともにPS2を超える可能性なんてほぼ無いに等しいから、ゼロ扱いでいいんだよ。
今からソフト・ハードともにPS2を超える可能性なんてほぼ無いに等しいから、ゼロ扱いでいいんだよ。
830 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 13:45:45 ID:zqo8MLXPO
>>816
PS3には他にも色々ソフトはあるよ
それにリズム天国とかいるの？
DSを持ってない人がそのソフトを買うためにDSを買う、そう思ってFF13と肩を並べさせたのか？
>>819
あなたは買わないのか今後はどうか知らないが残念だね
ただファミ通かどっかの雑誌アンケートではPS3が欲しいハード１位だったけどね
まあその理由はたぶん他のハード、特にWiiをすでに持ってるからだろうけどさ
PS3には他にも色々ソフトはあるよ
それにリズム天国とかいるの？
DSを持ってない人がそのソフトを買うためにDSを買う、そう思ってFF13と肩を並べさせたのか？
>>819
あなたは買わないのか今後はどうか知らないが残念だね
ただファミ通かどっかの雑誌アンケートではPS3が欲しいハード１位だったけどね
まあその理由はたぶん他のハード、特にWiiをすでに持ってるからだろうけどさ
831 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:45:47 ID:lFbaZOPVO
>>824
まあ本体価格7万円に戻した上で今より売れて
なぜかサードが再び大量に集まってきて
なぜかソフトバンバン作ってくれてロイヤリティ払いまくり
って事になったら黒字になるかもな。
奇跡以上にありえねえだろうけど。
まあ本体価格7万円に戻した上で今より売れて
なぜかサードが再び大量に集まってきて
なぜかソフトバンバン作ってくれてロイヤリティ払いまくり
って事になったら黒字になるかもな。
奇跡以上にありえねえだろうけど。
また同じ事を言うけど、PS3を持ってない100人にアンケートを取って全員がPS3が欲しいと
答えたとしたら、考えなきゃいけないのは「どうして欲しいのに買わないんだろう」って事。
その理由が値段だとしたら、「本体はまだ逆さやで値下げは困難」という現実が立ちふさがる。
ソフトのラインナップが・・・というなら「PS3だけ」のソフトで「欲しい」を「買おう」にできる？となる。
そもそも現時点で買わないなら何が出たら買うのかって話だ。
あとね、他にもゲーム機はあるよ？Wii、DS、国内では箱○は敵じゃないけど世界市場で見たら
PS3の方が負けてる。岩っちが「『一番欲しい物』であれば不況の影響も受けにくい」て言ってたけど、
PS3が「一番欲しい物」であるだろうか？ライバルメーカーもどんどん手を打ってくる。
PS3以外は現状から進歩しないなんて事はありえない。
「もう無理」とまでは言わないけど、かなり厳しい状況だと思う。
答えたとしたら、考えなきゃいけないのは「どうして欲しいのに買わないんだろう」って事。
その理由が値段だとしたら、「本体はまだ逆さやで値下げは困難」という現実が立ちふさがる。
ソフトのラインナップが・・・というなら「PS3だけ」のソフトで「欲しい」を「買おう」にできる？となる。
そもそも現時点で買わないなら何が出たら買うのかって話だ。
あとね、他にもゲーム機はあるよ？Wii、DS、国内では箱○は敵じゃないけど世界市場で見たら
PS3の方が負けてる。岩っちが「『一番欲しい物』であれば不況の影響も受けにくい」て言ってたけど、
PS3が「一番欲しい物」であるだろうか？ライバルメーカーもどんどん手を打ってくる。
PS3以外は現状から進歩しないなんて事はありえない。
「もう無理」とまでは言わないけど、かなり厳しい状況だと思う。
834 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:49:11 ID:lFbaZOPVO
835 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 13:49:24 ID:zqo8MLXPO
837 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:50:37 ID:FQQdZjdl0
>>815
＞違う、お金じゃなくてPS3が欲しいかどうかだよ
必要ない。
だいいちPS3ってのは、ソニーが大人気ゲーム機（PS2）の後継機という立場を悪質に利用して、
ユーザーにとって割高で不要な、しかし自社の売りたい規格（BD）や部品（Cell）を消費者負担で
抱き合わせ販売しようとした悪質商品ですよ？
まず、そこらへんの問題意識が君には足りないんじゃない？
＞違う、お金じゃなくてPS3が欲しいかどうかだよ
必要ない。
だいいちPS3ってのは、ソニーが大人気ゲーム機（PS2）の後継機という立場を悪質に利用して、
ユーザーにとって割高で不要な、しかし自社の売りたい規格（BD）や部品（Cell）を消費者負担で
抱き合わせ販売しようとした悪質商品ですよ？
まず、そこらへんの問題意識が君には足りないんじゃない？
838 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:50:44 ID:mqTuIfKA0
839 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:51:34 ID:lFbaZOPVO
841 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:52:09 ID:fr87OiLPO
MDと同じ臭いがする
話し合いがしたい花畑牧場さんは、人の意見を全く聞くつもりが無いのか見えてないのか
そもそも日本語がおかしくて、何を言いたいのか全然分からない
ユーザー視点で幾ら語っても結論は出ない、と思うのは俺だけ？
ユーザーが出す意見なんて、こうして欲しいああして欲しいって要望しか無いでしょ
そもそも日本語がおかしくて、何を言いたいのか全然分からない
ユーザー視点で幾ら語っても結論は出ない、と思うのは俺だけ？
ユーザーが出す意見なんて、こうして欲しいああして欲しいって要望しか無いでしょ
「本体価格を値下げすれば短期間の売上は上がるが、その後に継続して売れる要因とはならない」
みたいなことを岩っちが言ってたな
大事なのは、今の価格で買ってもらうことだと思う
みたいなことを岩っちが言ってたな
大事なのは、今の価格で買ってもらうことだと思う
844 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 13:53:16 ID:zqo8MLXPO
>>834
皆が赤字しか主張しない、赤字だから無理っておかしいでしょ
皆が赤字しか主張しない、赤字だから無理っておかしいでしょ
とっとと箱とプラットフォーム統合しやがれです
>>844
しつこいな、赤字だから無理じゃないというのを
数字と理論にソースで語れって言ってんだよ
俺妄想で「赤字だから無理っておかしくない」って言われてもお前の感想じゃねぇか
そんなもんで話し合いがしたいとか、哀れみしか感じないんだが
しつこいな、赤字だから無理じゃないというのを
数字と理論にソースで語れって言ってんだよ
俺妄想で「赤字だから無理っておかしくない」って言われてもお前の感想じゃねぇか
そんなもんで話し合いがしたいとか、哀れみしか感じないんだが
847 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:54:53 ID:jD1LhgT80
もうＰＳ３が勝ちハードになることは絶対にないだろ
任天堂、MSと競争してPS4が勝つのは無理だろ
PS2を5000円くらいの低価格にして、新興国で売ればいいよ
PS2を5000円くらいの低価格にして、新興国で売ればいいよ
849 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 13:58:35 ID:zqo8MLXPO
>>838
去年の売り上げは、後半はPS3が買ってたんじゃないの？
売り上げ上位の意味で
>>837
その問題はPS3の戦えない理由の一部なの？
>>840
話し合いをしてないそのレス内容で言うことじゃないよ
>>842
それにソニーが合わせていくならどうなの？やっぱり戦えないのか？
去年の売り上げは、後半はPS3が買ってたんじゃないの？
売り上げ上位の意味で
>>837
その問題はPS3の戦えない理由の一部なの？
>>840
話し合いをしてないそのレス内容で言うことじゃないよ
>>842
それにソニーが合わせていくならどうなの？やっぱり戦えないのか？
850 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 13:58:49 ID:mqTuIfKA0
>>834
トータルで黒にならなきゃしょうがないだろ。何のための事業なんだよ。
トータルで黒にならなきゃしょうがないだろ。何のための事業なんだよ。
>>845
やめてくれ、箱のスペックが下がる
やめてくれ、箱のスペックが下がる
妄想戦士くんのパパとママが借金を残してしんじゃいました。
妄想戦士くんは僕はできる子だも、頑張れば東大にだっていけるも、と言っています。
恐い恐い借金取りがやってきました。誰も妄想戦士くんをたすけてくれません。
妄想戦士くんはどうしたらいいですか？
妄想戦士くんは僕はできる子だも、頑張れば東大にだっていけるも、と言っています。
恐い恐い借金取りがやってきました。誰も妄想戦士くんをたすけてくれません。
妄想戦士くんはどうしたらいいですか？
何を言ったところで
19のPS2時代しか知らんような子じゃ
説得力は皆無だわな
こんな思考回路じゃ親も泣くわ
19のPS2時代しか知らんような子じゃ
説得力は皆無だわな
こんな思考回路じゃ親も泣くわ
WiiやDSが何故、今トップに立ってるか分かってるのかな…
それは、ハード開発メーカーである任天堂自身が魅力あるソフトを作っているから
サードからすれば打ち崩せない壁でしかないが、ユーザーから見れば魅力溢れる製品
こういう物が、PS時代はともかく、PS2の時からソニーのソフトには無かったんだよ
今年になってようやく本腰を入れてSCEJ自身がソフトを発表しているが、余りにも遅過ぎる
はっきり言ってソフト開発メーカーとして優れていなければ、幾ら良いハードを作っても宝の持ち腐れ
それは、ハード開発メーカーである任天堂自身が魅力あるソフトを作っているから
サードからすれば打ち崩せない壁でしかないが、ユーザーから見れば魅力溢れる製品
こういう物が、PS時代はともかく、PS2の時からソニーのソフトには無かったんだよ
今年になってようやく本腰を入れてSCEJ自身がソフトを発表しているが、余りにも遅過ぎる
はっきり言ってソフト開発メーカーとして優れていなければ、幾ら良いハードを作っても宝の持ち腐れ
>>831
PS3はcell以外は外部調達なのでコストが下がらない。
ここがPSやPS2と違う点。PS,PS2の主要部品は自社で生産しており
構造を単純化したりチップをシュリンクする事でコストを下げる事が出来たが
PS3はそいつが難しい。例えばGPUはnVidiaに出向いて価格交渉という形になる。
で、そんなにすんなりじゃあ安くしますなんてnVidiaが言うと思うか？
nVidiaだって今金が必要だ。どうせPS3はこのGPUなしでは成り立たないのだから
相当に強い交渉に出る事が出来る。ぶっちゃけコストダウン無理ですねといえばはいそれまで。
ソニーはnVidiaから高いチップを買い続けるしかない。
PS3にはそういう相手方の都合で価格が決まる部品が多い。
だから時間によるコストダウンの恩恵がほとんど得られない。
SCE自身が積極的にコストダウン出来る部分はSCEの人件費という事になるわけだが
それは既に実行済みだね。cell工場たたんで売却とか。
工場売却もそうだけど売りを拡大する事によるコストダウンの恩恵じゃなく
被害を小さくする方向でのコストダウンをやってる。
PS3はcell以外は外部調達なのでコストが下がらない。
ここがPSやPS2と違う点。PS,PS2の主要部品は自社で生産しており
構造を単純化したりチップをシュリンクする事でコストを下げる事が出来たが
PS3はそいつが難しい。例えばGPUはnVidiaに出向いて価格交渉という形になる。
で、そんなにすんなりじゃあ安くしますなんてnVidiaが言うと思うか？
nVidiaだって今金が必要だ。どうせPS3はこのGPUなしでは成り立たないのだから
相当に強い交渉に出る事が出来る。ぶっちゃけコストダウン無理ですねといえばはいそれまで。
ソニーはnVidiaから高いチップを買い続けるしかない。
PS3にはそういう相手方の都合で価格が決まる部品が多い。
だから時間によるコストダウンの恩恵がほとんど得られない。
SCE自身が積極的にコストダウン出来る部分はSCEの人件費という事になるわけだが
それは既に実行済みだね。cell工場たたんで売却とか。
工場売却もそうだけど売りを拡大する事によるコストダウンの恩恵じゃなく
被害を小さくする方向でのコストダウンをやってる。
>>849
なぁ池沼、煽りにしかレスつけてないよなｗ
マジこいつダメだわ、轟音なんじゃね？
ちゃんと理論と数字とソースで説明しろってのには答えずに
煽りにしかレスつけてないのはもうバレバレなんだよ
もうこのスレに君の存在価値もないしもう要らないと思うよ？
なぁ池沼、煽りにしかレスつけてないよなｗ
マジこいつダメだわ、轟音なんじゃね？
ちゃんと理論と数字とソースで説明しろってのには答えずに
煽りにしかレスつけてないのはもうバレバレなんだよ
もうこのスレに君の存在価値もないしもう要らないと思うよ？
859 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:05:50 ID:mqTuIfKA0
>>854
恐い恐い借金取りが玄関でコケて死んで、宝くじで1億円が当たる可能性も0％ではない。
恐い恐い借金取りが玄関でコケて死んで、宝くじで1億円が当たる可能性も0％ではない。
860 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 14:08:24 ID:zqo8MLXPO
>>846
赤字だから無理って理由はなに？
皆は今のPS3の状態を話してるよね？それは未来に繋がらない理由なの？
赤字なんてわかってる、もちろん俺以上にソニーが
改善はできないこと前提、黒字転換がありえない前提で話すが、どこまでソニーとかに詳しいの？
あくまでたった一人のPS3ユーザーの意見だが、PS3は面白い！
最近はソフトが充実してきて楽しい、値段が高く普及されてないが
俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
俺が自信を持って言えるのが、値下げされて普及して、買っても後悔は感じさせないだろうってこと
赤字だから無理って理由はなに？
皆は今のPS3の状態を話してるよね？それは未来に繋がらない理由なの？
赤字なんてわかってる、もちろん俺以上にソニーが
改善はできないこと前提、黒字転換がありえない前提で話すが、どこまでソニーとかに詳しいの？
あくまでたった一人のPS3ユーザーの意見だが、PS3は面白い！
最近はソフトが充実してきて楽しい、値段が高く普及されてないが
俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
俺が自信を持って言えるのが、値下げされて普及して、買っても後悔は感じさせないだろうってこと
861 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:09:39 ID:BBYBc/ar0
>>839
だから逆ザヤ1台当たり5000円って製造費とか原価縮小の成果じゃないから。
工場売却費を含めたリストラの成果。
君は継続的に安く作れる様になったと考えてるみたいだけど
そうじゃない。
作った上で使わなくなった工場を売った金を入れて製造にかかった費用としてるわけ。
自動車200万で買ってもう乗らないから150万で売った。実質かかった費用は50万。
こういう計算。
だから逆ザヤ1台当たり5000円って製造費とか原価縮小の成果じゃないから。
工場売却費を含めたリストラの成果。
君は継続的に安く作れる様になったと考えてるみたいだけど
そうじゃない。
作った上で使わなくなった工場を売った金を入れて製造にかかった費用としてるわけ。
自動車200万で買ってもう乗らないから150万で売った。実質かかった費用は50万。
こういう計算。
863 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:10:46 ID:FQQdZjdl0
>>849
PS3売上ｗ
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090313A/index2.htm
＞ワールドワイドの数字をまず言ってしまうと、PS3の販売台数が約2,000万台、そしてXbox360の販売台数が3,000万台弱。
＞一目瞭然、日本市場とは立場が逆転しXbox360の方が優位にたっています。
＞そしてもう1つ注目なのは、日本市場の割合です。
＞Xbox360はワールドワイド3,000万台に対して、日本市場ではたったの約100万台。
＞PS3は、2,000万台中、日本は約300万台。
＞いかに日本でXbox360を相手に勝利を収めても、
＞ビジネスの規模を決めるのは北米やヨーロッパであるということになります。
今PS陣営にとって大切なのは負け方
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090131A/index3.htm
＞いかにFF13が素晴らしいゲームでも、現状を見れば奇跡のような
＞逆転劇は流石に難しいと考えるのが妥当です。
＞しかし、だからこそ、次に繋がる負け方をする為に、
＞キラータイトルとして大きな役割を担っているように思います。
＞FF13がPS3に、明日へ繋がる道を作ってくれることを
PS3売上ｗ
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090313A/index2.htm
＞ワールドワイドの数字をまず言ってしまうと、PS3の販売台数が約2,000万台、そしてXbox360の販売台数が3,000万台弱。
＞一目瞭然、日本市場とは立場が逆転しXbox360の方が優位にたっています。
＞そしてもう1つ注目なのは、日本市場の割合です。
＞Xbox360はワールドワイド3,000万台に対して、日本市場ではたったの約100万台。
＞PS3は、2,000万台中、日本は約300万台。
＞いかに日本でXbox360を相手に勝利を収めても、
＞ビジネスの規模を決めるのは北米やヨーロッパであるということになります。
今PS陣営にとって大切なのは負け方
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090131A/index3.htm
＞いかにFF13が素晴らしいゲームでも、現状を見れば奇跡のような
＞逆転劇は流石に難しいと考えるのが妥当です。
＞しかし、だからこそ、次に繋がる負け方をする為に、
＞キラータイトルとして大きな役割を担っているように思います。
＞FF13がPS3に、明日へ繋がる道を作ってくれることを
866 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:14:07 ID:BBYBc/ar0
>>860
あくまでたった一人のドリキャスユーザーの意見だが、ドリキャスは面白い！
最近はソフトが充実してきて楽しい、値段が高く普及されてないが
俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
俺が自信を持って言えるのが、値下げされて普及して、買っても後悔は感じさせないだろうってこと
あくまでたった一人のドリキャスユーザーの意見だが、ドリキャスは面白い！
最近はソフトが充実してきて楽しい、値段が高く普及されてないが
俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
俺が自信を持って言えるのが、値下げされて普及して、買っても後悔は感じさせないだろうってこと
867 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:15:00 ID:mqTuIfKA0
>赤字だから無理って理由はなに？
やっぱり赤字という言葉の意味を知らなかったんだ
やっぱり赤字という言葉の意味を知らなかったんだ
>>866
ドリキャスは買っても後悔しなかったけど、PS3はどうだろうなw
ドリキャスは買っても後悔しなかったけど、PS3はどうだろうなw
>>860
別に俺はｷﾐにPS3の未来に希望を持つなと言うつもりはないよ
ただ、ｷﾐが語ってるPS3の未来はｷﾐの願望が大部分に感じられる
ｷﾐの周りに居る友人がみんな欲しいと言ってたら世界中の人もきっと欲しいと思ってる
こう思う事も君の中でならかまいはしないよ
ｷﾐがたいした根拠もなくPS3には未来があると主張するのはいいけど
他の人が赤字を理由に未来がないよとｷﾐの意に反する主張をするのはだめなのか？
そうであれば話し合いを放棄してるのはやっぱりｷﾐだね
別に俺はｷﾐにPS3の未来に希望を持つなと言うつもりはないよ
ただ、ｷﾐが語ってるPS3の未来はｷﾐの願望が大部分に感じられる
ｷﾐの周りに居る友人がみんな欲しいと言ってたら世界中の人もきっと欲しいと思ってる
こう思う事も君の中でならかまいはしないよ
ｷﾐがたいした根拠もなくPS3には未来があると主張するのはいいけど
他の人が赤字を理由に未来がないよとｷﾐの意に反する主張をするのはだめなのか？
そうであれば話し合いを放棄してるのはやっぱりｷﾐだね
870 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 14:17:29 ID:zqo8MLXPO
未来ってのは、たかがユーザー一人がなんかしたからって変わるもんじゃねーからな
特にこんなゲハなんかで発狂してるID:zqo8MLXPOこんなのじゃな
特にこんなゲハなんかで発狂してるID:zqo8MLXPOこんなのじゃな
874 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:18:34 ID:X5YJrhXp0
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0905/13/news024_2.html
PSプラットフォーム専用だった「Grand Theft Auto」シリーズが
Xbox 360とのマルチ対応になったことや、大型マルチプラットフォームタイトルの発売が
同時発売をせず、PS3版だけ遅れることがあること、マルチで発売すると
必ずXbox 360向けがPS3向けを大きく上回ること、などなど、いろいろと考えると、
PS、PS2で構築してきたPlayStation神話はものすごい勢いで崩れてしまった気がする。
SCEは何とかしないとねっ！
「もうゲーム開発の話の中でSCEの話がそのうち、“ついで”以外では出てこないよ？」
ってあるアメリカのパブリッシャーが言ってましたぜ。
オンラインものだとXbox 360でのコミュニティが強固にできちゃってるから、
今さら自分だけPS3へ移れない（海外ユーザー談）って話もあって、
ネット対応の遅れは致命的だった模様。
PSプラットフォーム専用だった「Grand Theft Auto」シリーズが
Xbox 360とのマルチ対応になったことや、大型マルチプラットフォームタイトルの発売が
同時発売をせず、PS3版だけ遅れることがあること、マルチで発売すると
必ずXbox 360向けがPS3向けを大きく上回ること、などなど、いろいろと考えると、
PS、PS2で構築してきたPlayStation神話はものすごい勢いで崩れてしまった気がする。
SCEは何とかしないとねっ！
「もうゲーム開発の話の中でSCEの話がそのうち、“ついで”以外では出てこないよ？」
ってあるアメリカのパブリッシャーが言ってましたぜ。
オンラインものだとXbox 360でのコミュニティが強固にできちゃってるから、
今さら自分だけPS3へ移れない（海外ユーザー談）って話もあって、
ネット対応の遅れは致命的だった模様。
>>870
想像にお任せします
想像にお任せします
上にも書いてあったけど、値下げした当初は売り上げも伸びるだろうが
その後に続く物…例えば優良なソフトを充実させる等が無いのでは、どうしようもない
中古や廉価版のソフトで遊び、BDを見るだけのハードになるなら、それこそ終わってるよ
＞俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
先ずは、その人達に購入させる事から始めたら良いのでは
それすらも出来ずに持論垂れ流したところで、PS3の現状は何も変わらない
その後に続く物…例えば優良なソフトを充実させる等が無いのでは、どうしようもない
中古や廉価版のソフトで遊び、BDを見るだけのハードになるなら、それこそ終わってるよ
＞俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
先ずは、その人達に購入させる事から始めたら良いのでは
それすらも出来ずに持論垂れ流したところで、PS3の現状は何も変わらない
877 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:20:22 ID:l0m2K+r6O
あー今追い付いた
どんだけ教祖様は頭悪いんだよw
屁理屈永遠に言い続けるだろうねw
こいつに説明するのまったく意味ねー
絶対厨房だろw
絶対友達いないだろw
池沼相手にスレが盛り上がって楽しいわ
どんだけ教祖様は頭悪いんだよw
屁理屈永遠に言い続けるだろうねw
こいつに説明するのまったく意味ねー
絶対厨房だろw
絶対友達いないだろw
池沼相手にスレが盛り上がって楽しいわ
878 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:20:36 ID:FQQdZjdl0
>>870
ソフト？
Top10に1個しか入ってないけどｗ
しかもそれは360とのマルチで、360のほうがぜんぜん売れてる、どうすんの？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0905/13/news024_2.html
1 「Wii Play」（Wii）Nintendo 527.8万本
2 「Mario Kart」（Wii）Nintendo 499.7万本
3 「Wii Fit」（Wii）Nintendo 452.8万本
4 「Super Smash Bros」（Wii）Nintendo 416.6万本
5 「Grand Theft Auto IV」（Xbox 360）Take2 310.7万本
6 「Call of Duty: World at War」（Xbox 360）Activision 274.8万本
7 「Gears of War 2」（Xbox 360）Microsoft 230.8万本
8 「Grand Theft Auto IV」（PS3）Take2 189.3万本
9 「Madden NFL 09」（Xbox 360）EA 187万本
10 「Mario Kart」（NDS）Nintendo 165.5万本
ソフト？
Top10に1個しか入ってないけどｗ
しかもそれは360とのマルチで、360のほうがぜんぜん売れてる、どうすんの？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0905/13/news024_2.html
1 「Wii Play」（Wii）Nintendo 527.8万本
2 「Mario Kart」（Wii）Nintendo 499.7万本
3 「Wii Fit」（Wii）Nintendo 452.8万本
4 「Super Smash Bros」（Wii）Nintendo 416.6万本
5 「Grand Theft Auto IV」（Xbox 360）Take2 310.7万本
6 「Call of Duty: World at War」（Xbox 360）Activision 274.8万本
7 「Gears of War 2」（Xbox 360）Microsoft 230.8万本
8 「Grand Theft Auto IV」（PS3）Take2 189.3万本
9 「Madden NFL 09」（Xbox 360）EA 187万本
10 「Mario Kart」（NDS）Nintendo 165.5万本
うへぇ
赤字でユーザーに奉仕するソニーさんまじパネェっす
一生ついて行くっす
でソニーさんの体力が持たなくなりアボーン
赤字でユーザーに奉仕するソニーさんまじパネェっす
一生ついて行くっす
でソニーさんの体力が持たなくなりアボーン
755 名前：話し合いがしたい[] 投稿日：2009/05/26(火) 12:35:30 ID:zqo8MLXPO
>>749
悪い、あんまりＧＫって意味知らないんだ
よく聞くが他の言葉も何が元で生まれたかしらない
こんな池沼様も 池沼の意味はわかってるのなｗｗｗ
なんかこいつタダの痴漢戦士だろｗ
GKの意味がわからないのに 池沼と基地外がわかるんだもんｗ
お前らそろそろ池沼様を解放してやろうぜ
>>749
悪い、あんまりＧＫって意味知らないんだ
よく聞くが他の言葉も何が元で生まれたかしらない
こんな池沼様も 池沼の意味はわかってるのなｗｗｗ
なんかこいつタダの痴漢戦士だろｗ
GKの意味がわからないのに 池沼と基地外がわかるんだもんｗ
お前らそろそろ池沼様を解放してやろうぜ
881 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:22:02 ID:mqTuIfKA0
>>879
それを狙ってるアンチソニーなんじゃないかと思えてきたよ。
それを狙ってるアンチソニーなんじゃないかと思えてきたよ。
882 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 14:24:50 ID:zqo8MLXPO
>>865
値下げとソフトラインナップ、正直これにユーザーの気持ちが欲しいなら単純に黒字になっていく
>>866
揚げ足を取ってるだけ
>>867
おまえのいってることは合ってない、それを煽りに使うのはやめとけよ
>>869
おまえは俺の意見を聞いてないな、たった一人の意見だっていったろ？
俺は多くの人はPS3が欲しいんじゃないかって思ってるが、一度も決めつけてない
それに上にある意見で俺が世界中の人がそう思ってると思ってる、こう解釈するのは悪意があるのか？俺に？
値下げとソフトラインナップ、正直これにユーザーの気持ちが欲しいなら単純に黒字になっていく
>>866
揚げ足を取ってるだけ
>>867
おまえのいってることは合ってない、それを煽りに使うのはやめとけよ
>>869
おまえは俺の意見を聞いてないな、たった一人の意見だっていったろ？
俺は多くの人はPS3が欲しいんじゃないかって思ってるが、一度も決めつけてない
それに上にある意見で俺が世界中の人がそう思ってると思ってる、こう解釈するのは悪意があるのか？俺に？
PS3が発売されて良かったか良くなかったかは、買った本人の意見次第
しかし、PS3がソニーの立場から成功か失敗かでいうと、明らかに失敗
もうこれ以上ないっていうくらいの大失敗ｗ
まさにこんなハード開発した連中は、ホームラン級のバカｗ
おれ個人としては、買った本人の意見としてだが
めちゃくちゃ失敗ｗだっておれの好きなRPGが全然でないｗ
PS2の時にはあんなにあったのに、PS3で発売されるのはなんだかよく分からんRPGばかり
いったいどこのどいつだ、こんな糞ハードを作りやがったのわ！
しかし、PS3がソニーの立場から成功か失敗かでいうと、明らかに失敗
もうこれ以上ないっていうくらいの大失敗ｗ
まさにこんなハード開発した連中は、ホームラン級のバカｗ
おれ個人としては、買った本人の意見としてだが
めちゃくちゃ失敗ｗだっておれの好きなRPGが全然でないｗ
PS2の時にはあんなにあったのに、PS3で発売されるのはなんだかよく分からんRPGばかり
いったいどこのどいつだ、こんな糞ハードを作りやがったのわ！
884 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:27:03 ID:L9nC7bKD0
アンチが中身の無いヨタ話でシッタかぶり祭りしてると聞いてw
俺様は組み込みハード関係のお仕事してますが、PS3が逆鞘なんて言ったら私等の業界じゃ素人扱いされちゃいます。
特にRSXの件は正にシッタか。
ソニーは製造権と委託製造権をパテントして貰ってるんだよ。
nVidiaから直接買ってる訳じゃない。
今は外注の汎用Fabと東芝協業のFabで製造してる。
CellとRSX足しても今や＄100以下。PS3全体の製造原価は高く見積っても＄270位。薄型BDとチップ類45nmに移行したら電源や基板、冷却部品のコストカットで＄200以下に成るよ。
俺様は組み込みハード関係のお仕事してますが、PS3が逆鞘なんて言ったら私等の業界じゃ素人扱いされちゃいます。
特にRSXの件は正にシッタか。
ソニーは製造権と委託製造権をパテントして貰ってるんだよ。
nVidiaから直接買ってる訳じゃない。
今は外注の汎用Fabと東芝協業のFabで製造してる。
CellとRSX足しても今や＄100以下。PS3全体の製造原価は高く見積っても＄270位。薄型BDとチップ類45nmに移行したら電源や基板、冷却部品のコストカットで＄200以下に成るよ。
>>882
意味がねぇレスだなｗ
さっきから無意味に同じようなレスしてるが、お前の言ってることには理由がついてきてないんだよ
しかも、それを素で俺がそう思ってるから！とか言っちゃってるんだからマジ消えて欲しいわｗ
相手の言ってることを否定するならそれこそ理由が必要なのは何でもそうだろ？
ちゃんと学校卒業してますか？
意味がねぇレスだなｗ
さっきから無意味に同じようなレスしてるが、お前の言ってることには理由がついてきてないんだよ
しかも、それを素で俺がそう思ってるから！とか言っちゃってるんだからマジ消えて欲しいわｗ
相手の言ってることを否定するならそれこそ理由が必要なのは何でもそうだろ？
ちゃんと学校卒業してますか？
関係ないけど
なるを成るって書く人はなんか気持ち悪い
なるを成るって書く人はなんか気持ち悪い
この前社長だかが逆鞘って言ってなかったっけ
>>882
じゃｷﾐ一人でず～～～～～っと思い続けておけば？
でも絶対何も変わらないだろうけど
決め付けてはいないけど、そうであれば未来はあるって言いたいわけだね
じゃそれでいいじゃないか他の人の意見なんて関係ないって言ってるのと同じだぞそれ
話し合いの意味わかってるか？
じゃｷﾐ一人でず～～～～～っと思い続けておけば？
でも絶対何も変わらないだろうけど
決め付けてはいないけど、そうであれば未来はあるって言いたいわけだね
じゃそれでいいじゃないか他の人の意見なんて関係ないって言ってるのと同じだぞそれ
話し合いの意味わかってるか？
ID:zqo8MLXPO＝轟音で終了だな
そもそも二日続けてPS3最強やってる時点で正気とは思えないし
そもそも二日続けてPS3最強やってる時点で正気とは思えないし
修行するぞぉー
>>884
つまり粉飾決算でソニーは株式市場から追放、必然的に倒産ですな
つまり粉飾決算でソニーは株式市場から追放、必然的に倒産ですな
893 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:32:21 ID:mqTuIfKA0
894 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:33:41 ID:FQQdZjdl0
>>887
逆ザヤだよ。
ただし>>884の言ってる事はより最新に近い情報かもしれないということ。
まあ逆ザヤが本当に解消したのかどうかは決算の数字見ればわかるから。
一応そういう情報もあったな程度で覚えておくといいね。
逆ザヤだよ。
ただし>>884の言ってる事はより最新に近い情報かもしれないということ。
まあ逆ザヤが本当に解消したのかどうかは決算の数字見ればわかるから。
一応そういう情報もあったな程度で覚えておくといいね。
バイオ5とデッドスペースをやったけど、もう洋ゲーの方がレベルが上だな
ある意味ソニーの衰退も必然みたいな
日本全体がこんな感じだけどなんでだろうな
ある意味ソニーの衰退も必然みたいな
日本全体がこんな感じだけどなんでだろうな
897 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 14:36:09 ID:zqo8MLXPO
900 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:41:06 ID:Q85DUQ/zO
>>882
ラインナップの充実は必須、これ無くしての値下げは首を絞めるだけでしかないだろう
一番の問題は、SCE自身がPS3の性能を生かしたゲームを出せていない事
KILLZONE 2で、ここまで出来ますよ！と証明してみせたが、微妙な結果に終わった
PSP自体は実質値下げが無くとも売り上げを伸ばしている事を考えれば、問題点も見えて来る
ラインナップの充実は必須、これ無くしての値下げは首を絞めるだけでしかないだろう
一番の問題は、SCE自身がPS3の性能を生かしたゲームを出せていない事
KILLZONE 2で、ここまで出来ますよ！と証明してみせたが、微妙な結果に終わった
PSP自体は実質値下げが無くとも売り上げを伸ばしている事を考えれば、問題点も見えて来る
902 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:46:43 ID:cPDmrXRH0
ＰＳ３は負けハードになった
プレステユーザーが散々バカにしてたドリームキャストやゲームキューブの立場なんだよ
誰もやってない誰も買ってない「ゴミ」なんだってさ
面白いゲームがあって楽しんでいる人がいても「ゴミ」なんだってさ
一度それが決まってしまうと「ゴミ」であることは絶対に覆らない
負けハードは未来のない「ゴミ」なんだってさ
かつてこの板でプレステユーザーがそう断言してた
プレステユーザーが散々バカにしてたドリームキャストやゲームキューブの立場なんだよ
誰もやってない誰も買ってない「ゴミ」なんだってさ
面白いゲームがあって楽しんでいる人がいても「ゴミ」なんだってさ
一度それが決まってしまうと「ゴミ」であることは絶対に覆らない
負けハードは未来のない「ゴミ」なんだってさ
かつてこの板でプレステユーザーがそう断言してた
去年に比べれば資源価格下落で材料費が安くなったというのは嘘ではないと思うが
日本の工場で作ってるといってるのにドルで言ってるあたりがイマイチの部分ね。
日本の製造業者なら素材安より完成品出荷時の円高の方が厳しい事になるから。
中国工場で作ってるならわかりやすいように米ドル換算で言うのももわかるんだが。
日本人が日本の工場で働いて製造原価を話しあうときいきなりドルとか
言うのは違和感あるね。
為替差益、つまりドル換算だったらいくらってのは
いつ予約を入れてるかで大きく変わるし決算期くらいにしか意味が無い。
すこしばかり現場の話とは遠い様に感じるな。
日本の工場で作ってるといってるのにドルで言ってるあたりがイマイチの部分ね。
日本の製造業者なら素材安より完成品出荷時の円高の方が厳しい事になるから。
中国工場で作ってるならわかりやすいように米ドル換算で言うのももわかるんだが。
日本人が日本の工場で働いて製造原価を話しあうときいきなりドルとか
言うのは違和感あるね。
為替差益、つまりドル換算だったらいくらってのは
いつ予約を入れてるかで大きく変わるし決算期くらいにしか意味が無い。
すこしばかり現場の話とは遠い様に感じるな。
904 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:47:21 ID:l0m2K+r6O
このスレ面白いからパート２誰か立てろよ
905 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:49:38 ID:cPDmrXRH0
ソフトが少ない、ハードの本来の寿命より早くハードの終わりがやってくる
覚悟のある人だけが損を承知で買うハード
それが負けハード
ただ、ソニーは認めない 最後の最後まで認められない
どうするかというと例えば>>884のような態度を取る
ソニーは「まだＰＳ３いけるんだ」そう思い込ませないといけない
そうしないと出血が止まらない
負けハードはつらいね
覚悟のある人だけが損を承知で買うハード
それが負けハード
ただ、ソニーは認めない 最後の最後まで認められない
どうするかというと例えば>>884のような態度を取る
ソニーは「まだＰＳ３いけるんだ」そう思い込ませないといけない
そうしないと出血が止まらない
負けハードはつらいね
>>900
もぉ結論とっくに出てるんだけどなｗ
ID:zqo8MLXPO：PS3に未来はある、俺は一人で勝手にそう思ってる反論は受け付けない
その他大勢：無理なんじゃねぇ、覆せるほどの物が何処にも見当たらない
後は永遠に平行線ｗｗｗｗｗ
でも彼が面白いからみんな遊んでるだけでﾏﾀﾞﾏﾀﾞ続くんだろうけどｗ
もぉ結論とっくに出てるんだけどなｗ
ID:zqo8MLXPO：PS3に未来はある、俺は一人で勝手にそう思ってる反論は受け付けない
その他大勢：無理なんじゃねぇ、覆せるほどの物が何処にも見当たらない
後は永遠に平行線ｗｗｗｗｗ
でも彼が面白いからみんな遊んでるだけでﾏﾀﾞﾏﾀﾞ続くんだろうけどｗ
PS4では、PS3の互換機能はカット、PS2もついでにカット
CPU、GPUなどは全く引き継がず開発のしやすいものに変更
PSP2にPS2互換機能をつけ、
PS4とPSP2を繋げば、PS2のソフトをPSP2上のmicroSDに保存できる仕組みにする
んでPSP2でPS2ができ、さらにPSP2とPS4を繋げばPS2をアプコンしてHDテレビに映せるようにすればいい
CPU、GPUなどは全く引き継がず開発のしやすいものに変更
PSP2にPS2互換機能をつけ、
PS4とPSP2を繋げば、PS2のソフトをPSP2上のmicroSDに保存できる仕組みにする
んでPSP2でPS2ができ、さらにPSP2とPS4を繋げばPS2をアプコンしてHDテレビに映せるようにすればいい
>>904
次スレは進行を見て立てるけど何かテンプレいる？
次スレは進行を見て立てるけど何かテンプレいる？
912 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 14:58:38 ID:X4n1Nx/u0
PS3製造部材の調達先はソニー本体の半導体がメイン
BD製造元もNEC協業から100％子会社に移行した。
薄型BDユニットは昨年日亜と量産開始してるから今年のPCメーカー夏の新製品ノートに供給開始してる。
自社関連企業の製造部材の卸値は誰が決める？w
ソニーだよ。
簡単に言えば本体の利益に付け替えしてるからPS3が逆鞘なの。
BD製造元もNEC協業から100％子会社に移行した。
薄型BDユニットは昨年日亜と量産開始してるから今年のPCメーカー夏の新製品ノートに供給開始してる。
自社関連企業の製造部材の卸値は誰が決める？w
ソニーだよ。
簡単に言えば本体の利益に付け替えしてるからPS3が逆鞘なの。
>>911
とりあえず950ぐらいまで行ったら立てる。
とりあえず950ぐらいまで行ったら立てる。
戻ってきたらお花畑教祖が張り切ってるね
屁理屈だけじゃー納得させられないぞ
次スレどうせなら「PS3は10年戦えない」にしたらいいと思うよ
屁理屈だけじゃー納得させられないぞ
次スレどうせなら「PS3は10年戦えない」にしたらいいと思うよ
マジレスすると
銀行がPS3事業止めないとお金貸してあげないと言い出したら終わり
もうそれに近いこと要求されてるだろうが
銀行がPS3事業止めないとお金貸してあげないと言い出したら終わり
もうそれに近いこと要求されてるだろうが
幾らコストを下げたところで、それに伴って本体価格を下げるだけじゃ元の木阿弥
>>815
＞恥ずかしくない、ユーザーがいなければ成立しないものに妄想ではない
＞ソニーにしたらそのアンケートを実際に取れば判断材料のとても大事なものになる
>>882
＞値下げとソフトラインナップ、正直これにユーザーの気持ちが欲しいなら単純に黒字になっていく
この２つが特に何言ってるかわからん
＞恥ずかしくない、ユーザーがいなければ成立しないものに妄想ではない
＞ソニーにしたらそのアンケートを実際に取れば判断材料のとても大事なものになる
>>882
＞値下げとソフトラインナップ、正直これにユーザーの気持ちが欲しいなら単純に黒字になっていく
この２つが特に何言ってるかわからん
919 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 15:23:14 ID:wWWU0AL70
>>912
SCEは赤字で撤退するしかないと見せかけて、本体に貢ぐ絶対潰せない存在であるということ？ｗ
SCEは赤字で撤退するしかないと見せかけて、本体に貢ぐ絶対潰せない存在であるということ？ｗ
薄型BDドライブよりも高速のドライブが欲しい
921 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 15:33:28 ID:lFbaZOPVO
「黒字転換してもトータルで赤字なら意味はない。」
「赤字が減っても意味はないから、戦えない。」
むちゃくちゃだな。
黒字転換したなら赤字減らすために儲ければいいだろうに。
「赤字が減っても意味はないから、戦えない。」
むちゃくちゃだな。
黒字転換したなら赤字減らすために儲ければいいだろうに。
>>912
材料費無視？
材料費無視？
>>917
真面目に応えてたが、日本語が不自由過ぎてマジでイミフ
結局は「値下げ＆ラインナップの充実」としか言わないし、それが出来たら苦労してないっての
>>921
なんか発言を見てると、相当無理な事を言ってないか？
真面目に応えてたが、日本語が不自由過ぎてマジでイミフ
結局は「値下げ＆ラインナップの充実」としか言わないし、それが出来たら苦労してないっての
>>921
なんか発言を見てると、相当無理な事を言ってないか？
PS3が今までの赤字解消してどうやって黒字迄持ってけるのよ?
据え置きﾊｰﾄﾞで一番の不人気商品を10年売り続けろなんて無茶な事要求してやるなよ
ｿﾆｰが幾らなんでもかわいそうだろ
ｿﾆｰが幾らなんでもかわいそうだろ
927 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 15:51:27 ID:AkB6lcUi0
現在のコスト試算（単位円）
CELL 4,500 ※65nm版で試算
RSX 4,500 ※90nm版で試算
Memory 3,500 ※同上
M/B 3,500 ※恐らくもっと安いけど...
HDD 3,650 ※2009年上期平均
BDD 3,850 ※同上
Power 900 ※ピーク270w定格200程度で試算
Cooler 900
Body 1,000 ※塗装部材込
PATENT 2,000 ※Dolby,DTS,BD,DVD,CD他
工賃 1,000 ※国内と中国で差が有るので半々で平均化
輸送費 1,000 ※地域差が有るので船便＋陸路
合計 30,300
CELL 4,500 ※65nm版で試算
RSX 4,500 ※90nm版で試算
Memory 3,500 ※同上
M/B 3,500 ※恐らくもっと安いけど...
HDD 3,650 ※2009年上期平均
BDD 3,850 ※同上
Power 900 ※ピーク270w定格200程度で試算
Cooler 900
Body 1,000 ※塗装部材込
PATENT 2,000 ※Dolby,DTS,BD,DVD,CD他
工賃 1,000 ※国内と中国で差が有るので半々で平均化
輸送費 1,000 ※地域差が有るので船便＋陸路
合計 30,300
928 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 15:52:29 ID:AT0edIWP0
45nmで薄型化したコスト試算（単位円）
CELL 3,500 ※65nm版で試算
RSX 3,500 ※90nm版で試算
Memory 2,500 ※同上
M/B 2,500 ※恐らくもっと安いけど...
HDD 2,800 ※120GBの2009年下期平均価格予測
BDD 3,000 ※薄型ドライブで試算。同上
Power 700 ※ピーク240w定格180w程度で試算
Cooler 500 ※薄型化した際のアルミ原価量で試算
Body 1,000 ※新規金型費込。塗装部材込。
PATENT 1,800 ※Dolby,DTS,BD,DVD,CD他
工賃 900 ※国内工場の製造比率を40％で試算
輸送費 1,000 ※地域差が有るので船便＋陸路
合計 23,700
CELL 3,500 ※65nm版で試算
RSX 3,500 ※90nm版で試算
Memory 2,500 ※同上
M/B 2,500 ※恐らくもっと安いけど...
HDD 2,800 ※120GBの2009年下期平均価格予測
BDD 3,000 ※薄型ドライブで試算。同上
Power 700 ※ピーク240w定格180w程度で試算
Cooler 500 ※薄型化した際のアルミ原価量で試算
Body 1,000 ※新規金型費込。塗装部材込。
PATENT 1,800 ※Dolby,DTS,BD,DVD,CD他
工賃 900 ※国内工場の製造比率を40％で試算
輸送費 1,000 ※地域差が有るので船便＋陸路
合計 23,700
１０年戦えるハードなんじゃなくて無理矢理にでも１０年戦わせて累積赤字をせめてプラマイゼロにしなきゃという事なんだろうな
>>
932 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 15:55:16 ID:np1hM2Hm0
逆鞘って言ってグレーな形でソニー本体の利益に成っている訳ね
まーグループ企業は何処でもやってるがな良い事じゃない。
まーグループ企業は何処でもやってるがな良い事じゃない。
サントリーのビール部門でも目標にしてるのか
935 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 15:57:41 ID:wivurKYP0
企業が単年度で決算するのは当たり前
>>935
チャリンコ？
チャリンコ？
937 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:00:33 ID:dZ/5WEbx0
世界のゲーム市場を動かしてるのは、もう和ゲーじゃないんだよなぁ。
悲しいことに。
海外でソフトが充実したハードが勝つでしょ。
いや、何割かは任天堂ゲーが動かしているとも言えるけどｗ
悲しいことに。
海外でソフトが充実したハードが勝つでしょ。
いや、何割かは任天堂ゲーが動かしているとも言えるけどｗ
販売価格と製造コストがトントンになっても流通コストなどでまだ赤字
まだ販売価格と製造コストがトントンなって無いのに黒字転換？(笑)
まだ販売価格と製造コストがトントンなって無いのに黒字転換？(笑)
940 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:03:54 ID:yKjsmzi40
少なくとも逆鞘では無い罠
確かに広告費や鯖費流通委託費などを考えたら僅かに赤だろうな
だが薄型で100ドル下げるのは夢では無い罠
確かに広告費や鯖費流通委託費などを考えたら僅かに赤だろうな
だが薄型で100ドル下げるのは夢では無い罠
ホント現実が見えてないんだな
PSWとはよく言ったもんだ
PSWとはよく言ったもんだ
942 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:04:33 ID:lFbaZOPVO
943 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:05:14 ID:Xs9BmMkl0
累積赤字で見たら日立は何回倒産するんだ？w
944 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:06:25 ID:q4+LXlHc0
パンチラ戦士うぜぇ
945 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:07:26 ID:lFbaZOPVO
>>944
ドリームクラブ待ちの箱ユーザーのこと？
ドリームクラブ待ちの箱ユーザーのこと？
946 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:08:46 ID:sqIIxZuH0
ってか10年トータルで国内電機大手の決算比較したらソニーと松下以外はヤバすぎだろw
ほとんどトントン程度
ほとんどトントン程度
痴漢戦士って言わなきゃわかんないんじゃないのｗ
>>943
いまの日本政府が有る限り日立の倒産は無い
いまの日本政府が有る限り日立の倒産は無い
>>945
こんな時ばっかり反応が速いのなｗ
こんな時ばっかり反応が速いのなｗ
950 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:10:14 ID:lFbaZOPVO
PS3のコストダウン→本体価格を下げる→爆売れ
と言う、短絡的な考えしかない人ばかりなのかな…
と言う、短絡的な考えしかない人ばかりなのかな…
952 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:11:09 ID:Q85DUQ/zO
>>945
他のGKの足引っ張んな糞
他のGKの足引っ張んな糞
まぁ池沼教祖様はなんでスクエニがPS3無視してるのかの理由をちゃんと説明つけてくれると良いんだがな
955 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:13:13 ID:lFbaZOPVO
956 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:18:46 ID:RUymulSe0
E3で値下げかまして現在庫さばきにくるなw
自社タイトルも他陣営より揃ったし年末に薄型投入で暴れるだろうな今年のSCEは
自社タイトルも他陣営より揃ったし年末に薄型投入で暴れるだろうな今年のSCEは
>>955
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝ＝黒字化とは限らないからそれは仕方ないと思われ
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝ＝黒字化とは限らないからそれは仕方ないと思われ
ゲームハードの仕入れ値って95％～97％って聞いた事あるけど
今もそれぐらいギリギリなんかな
今もそれぐらいギリギリなんかな
そもそも発売が早すぎた
PS2の惰性が少なからず効いてる間は
完全PS2互換前提での囲い込みと価格改善の両立に努めるべきだったと思う
今やゲームしない（メディアプレイヤーとして認識してる）ヤツの方が
お得だし喜んで買うんじゃないかなw
そこをあえて立ち上げた狙いがこれから見えてくるようならネ申w
PS2の惰性が少なからず効いてる間は
完全PS2互換前提での囲い込みと価格改善の両立に努めるべきだったと思う
今やゲームしない（メディアプレイヤーとして認識してる）ヤツの方が
お得だし喜んで買うんじゃないかなw
そこをあえて立ち上げた狙いがこれから見えてくるようならネ申w
965 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 16:34:46 ID:zqo8MLXPO
再びお邪魔します
>>927
>>928
この２つは安くなってるの？今までのを詳しく知らないからさ
たびたび冷静な目線を持つ人が出てくるが、俺のせいでじゃましたりしちゃってるかな
>>946
こういう内容を聞くと、俺が今まで散々言われてた内容は強い説得力を持たないのか？
正直赤字だからってあまり事情を知らない人は無理矢理ソースとか持ってきて欲しくはない
俺が無駄に叩かれて話しにならないし、それに複数の意見に返事するのがしんどくなる
俺の中じゃあ赤字はソニーなら挽回できるって意識がある、浅はかな考えだろうが
赤字からどうのって水かけ論みたいになったりするし、俺のせいか？
散々PS3は駄目って言うなら、皆の欲しいか欲しくないかの情報の方が知りたい、PS3の未来に確かなものじゃないの？
PS3売れないと思う個人的な理由も聞いてない、数字とかじゃなくて自分が思う戦えない所ね
PS3は戦える、俺はそう思うんだが
>>927
>>928
この２つは安くなってるの？今までのを詳しく知らないからさ
たびたび冷静な目線を持つ人が出てくるが、俺のせいでじゃましたりしちゃってるかな
>>946
こういう内容を聞くと、俺が今まで散々言われてた内容は強い説得力を持たないのか？
正直赤字だからってあまり事情を知らない人は無理矢理ソースとか持ってきて欲しくはない
俺が無駄に叩かれて話しにならないし、それに複数の意見に返事するのがしんどくなる
俺の中じゃあ赤字はソニーなら挽回できるって意識がある、浅はかな考えだろうが
赤字からどうのって水かけ論みたいになったりするし、俺のせいか？
散々PS3は駄目って言うなら、皆の欲しいか欲しくないかの情報の方が知りたい、PS3の未来に確かなものじゃないの？
PS3売れないと思う個人的な理由も聞いてない、数字とかじゃなくて自分が思う戦えない所ね
PS3は戦える、俺はそう思うんだが
むしろPS2の互換関係ってもう完全に詐欺だろ
>>965
池沼いい加減にしろｗ
個人の感想文はチラシの裏に書けって、>>927>>928みたいな
きっちりとした元データがあって初めて話が成り立つんだよ
>PS3売れないと思う個人的な理由も聞いてない、数字とかじゃなくて自分が思う戦えない所ね
>PS3は戦える、俺はそう思うんだが
こんなもんにそもそもの意味はない
池沼いい加減にしろｗ
個人の感想文はチラシの裏に書けって、>>927>>928みたいな
きっちりとした元データがあって初めて話が成り立つんだよ
>PS3売れないと思う個人的な理由も聞いてない、数字とかじゃなくて自分が思う戦えない所ね
>PS3は戦える、俺はそう思うんだが
こんなもんにそもそもの意味はない
戦えるって思うのと現実の結果は別だからなあ・・・
日本も昔アメリカと戦えるとか思ったんだぜ。石油も鉄も技術もないのに。
やっぱりねえ 気持ちより金銭的や物質的な条件が先でしょ。
日本も昔アメリカと戦えるとか思ったんだぜ。石油も鉄も技術もないのに。
やっぱりねえ 気持ちより金銭的や物質的な条件が先でしょ。
キッチリも何もソースないがな
何だ？欲しくなかったら「欲しくない」て言えばいいの？
欲しくないです。
欲しくないです。
>>955
そりゃ、価格下げずにコストダウンすりゃ儲けは出るだろうがな
そりゃ、価格下げずにコストダウンすりゃ儲けは出るだろうがな
>>969
それでも妄想で語ってる教祖様よりはよっぽどマシ
それでも妄想で語ってる教祖様よりはよっぽどマシ
ID:zqo8MLXPOは、情報集めて少しは自分の頭で考えろよ
釣りだとしても、いい加減ウゼーわ>>965みたいな基地外発言ばっかしてんなよ
釣りだとしても、いい加減ウゼーわ>>965みたいな基地外発言ばっかしてんなよ
てかさ、教祖様はちゃんと業績説明会聞いた？
あれ聞いてどういう状況かちゃんと理解してる？
あれ聞いてどういう状況かちゃんと理解してる？
976 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:48:07 ID:VV9uS1sl0
棚卸し資産のほとんどがPS3と言い切るソースもって来いよ低脳
要はPS3自体しか見てないんだろうなあ…
確かに実物はそんなに悪くはないですよ。
ゲームもそれなりに出来ますしメディアプレイヤーとしても優秀です。
でも消費者サイドではなくメーカーサイド（特にソフトメーカー）に立つと
話が激変する。
優雅に見える白鳥も水面下ではすごい修羅場になってるって言う。
PS3のソフトが物凄い数開発中止になったの知ってますよね。
要はそういうことなんです。
確かに実物はそんなに悪くはないですよ。
ゲームもそれなりに出来ますしメディアプレイヤーとしても優秀です。
でも消費者サイドではなくメーカーサイド（特にソフトメーカー）に立つと
話が激変する。
優雅に見える白鳥も水面下ではすごい修羅場になってるって言う。
PS3のソフトが物凄い数開発中止になったの知ってますよね。
要はそういうことなんです。
978 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 16:48:58 ID:zqo8MLXPO
>>967
だからデータは大事だよ、ただPS3が戦えないっていう人は赤字やらのデータがあるから戦えないになるの？ユーザーの観点は無視？
もし日本全国にPS3のアンケートを取って、欲しくないと思う意見が100％だったらPS3は終わり、その理由は誰も買わないから
実際にアンケートの事実はないが立派なデータになるだろ？
俺はデータとか詳しいことはあまり知らないから個人的な意見も聞かして欲しいんだよ
げんに今日の皆のデータは全部が合ってたわけでもないんでしょ？
ソニーが今不利なデータばっかりつきつけて大体が俺を叩いてばっかだし
だからデータは大事だよ、ただPS3が戦えないっていう人は赤字やらのデータがあるから戦えないになるの？ユーザーの観点は無視？
もし日本全国にPS3のアンケートを取って、欲しくないと思う意見が100％だったらPS3は終わり、その理由は誰も買わないから
実際にアンケートの事実はないが立派なデータになるだろ？
俺はデータとか詳しいことはあまり知らないから個人的な意見も聞かして欲しいんだよ
げんに今日の皆のデータは全部が合ってたわけでもないんでしょ？
ソニーが今不利なデータばっかりつきつけて大体が俺を叩いてばっかだし
http://www.azaq.net/freevote.htm
てか教祖様そんなにアンケートしたいなら無料アンケートでも借りてアンケート作れば良いじゃん
・PS3を持っていないがいつかは欲しい
・PS3に興味が無い
の二択にでもして
てか教祖様そんなにアンケートしたいなら無料アンケートでも借りてアンケート作れば良いじゃん
・PS3を持っていないがいつかは欲しい
・PS3に興味が無い
の二択にでもして
981 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:51:00 ID:kpM60iBV0
PCの原価率は10年前から売価の6割以上
ゲーム機と良く似てるのがネットブック
5万以下の製品は原価率は70％程度ある
儲からないんだよハード
ゲーム機と良く似てるのがネットブック
5万以下の製品は原価率は70％程度ある
儲からないんだよハード
>>978
妄想垂れ流してりゃ叩かれるのはあたりまえだろ
妄想垂れ流してりゃ叩かれるのはあたりまえだろ
>>978
アンケートアンケートって言って自分で行動もしないくせに糞みたいな妄想垂れ流すなって言うんだよｗ
アンケートアンケートって言って自分で行動もしないくせに糞みたいな妄想垂れ流すなって言うんだよｗ
＞日本全国にPS3のアンケートを取って～
だから、それに何の意味があるんだ？買いたければ買うに決まってるだろ
要は値下げしてラインナップの充実すりゃ
売れて赤字解消黒字ワッショイなんて単純な考えしてる奴が何を言っても無駄
大体、議論にすらならない的外れな脳内花畑妄想垂れ流しだし、日本語で話せよ
だから、それに何の意味があるんだ？買いたければ買うに決まってるだろ
要は値下げしてラインナップの充実すりゃ
売れて赤字解消黒字ワッショイなんて単純な考えしてる奴が何を言っても無駄
大体、議論にすらならない的外れな脳内花畑妄想垂れ流しだし、日本語で話せよ
>>978
今更な質問で申し訳ないが
俺の記憶では「PS3は10年戦える」と言ったのはｸﾗﾗｷﾞ氏だと認識してるが
これがどういう根拠で言った物か理解して戦えると言ってるの？
彼は性能が10年後も最先端だから言ったわけじゃないぞ
今更な質問で申し訳ないが
俺の記憶では「PS3は10年戦える」と言ったのはｸﾗﾗｷﾞ氏だと認識してるが
これがどういう根拠で言った物か理解して戦えると言ってるの？
彼は性能が10年後も最先端だから言ったわけじゃないぞ
>>978
戦えるじゃ無くて赤字を無くす為には戦うしか無いんじゃない？戦えるかどうかは別にして(笑)
戦えるじゃ無くて赤字を無くす為には戦うしか無いんじゃない？戦えるかどうかは別にして(笑)
988 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 16:59:53 ID:1AKGlV3R0
その久夛良木が2年持たなかったな
989 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 17:00:26 ID:zqo8MLXPO
>>973
正直な話しPS3を嫌いな人がいると思ってる、性能とかじゃなくて売れてほしくないと思ってる人がいる
こう考えてる俺は歪んでる？
俺を擁護する人はいない、戦えないと皆が思ってるから？
そうかもしれないがネットだとPS3を擁護すれば叩かれるからだとおもう
立場的に辛いでしょPS3は叩かれやすいから、Wiiだと優越感に浸って擁護できると思う
>>970
あなたは買わないんだな、それは残念
>>975
状況を建て直せないよ、そう聞こえるんだが
あなたは詳しいみたいだね
正直な話しPS3を嫌いな人がいると思ってる、性能とかじゃなくて売れてほしくないと思ってる人がいる
こう考えてる俺は歪んでる？
俺を擁護する人はいない、戦えないと皆が思ってるから？
そうかもしれないがネットだとPS3を擁護すれば叩かれるからだとおもう
立場的に辛いでしょPS3は叩かれやすいから、Wiiだと優越感に浸って擁護できると思う
>>970
あなたは買わないんだな、それは残念
>>975
状況を建て直せないよ、そう聞こえるんだが
あなたは詳しいみたいだね
とりあえず…
＞俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
＞俺が自信を持って言えるのが、値下げされて普及して、買っても後悔は感じさせないだろうってこと
欲しいと言ってる人に、値下げするまでもなく買わせるところから始めないとな
＞ユーザーの観点は無視？
ユーザーの観点から物を語っても意味が無い、と言うような事を伝えたと思うんだが…
>>989で完全に被害妄想入ってるし、本気で言ってるなら精神科行った方が良いな
＞俺の周りで持ってない人は欲しいといってる
＞俺が自信を持って言えるのが、値下げされて普及して、買っても後悔は感じさせないだろうってこと
欲しいと言ってる人に、値下げするまでもなく買わせるところから始めないとな
＞ユーザーの観点は無視？
ユーザーの観点から物を語っても意味が無い、と言うような事を伝えたと思うんだが…
>>989で完全に被害妄想入ってるし、本気で言ってるなら精神科行った方が良いな
>>989
ちょｗ
お前わざわざ、アンケートサイト探してきてやったのに振れないのかよｗ
アンケートアンケートいってやる気もねぇじゃんｗ
http://gedo-style.net/g/?v=540744&d=d.jpg
結局こういうことなんだよ
ちょｗ
お前わざわざ、アンケートサイト探してきてやったのに振れないのかよｗ
アンケートアンケートいってやる気もねぇじゃんｗ
http://gedo-style.net/g/?v=540744&d=d.jpg
結局こういうことなんだよ
モンハン3の目標販売本数は200万本
802 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:06:13 ID:OWeY6Pr6O
俺はモンハン３は買わないが50万はいくでしょ
ただモンハンＧを出さなければもっとうれたんじゃないのか？
モンハンＧで少しファンが減った気がする
805 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:20:39 ID:OWeY6Pr6O
>>803
PS3でモンハンは出るだろうがモンハン３とは別物になるでしょ
819 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 10:21:32 ID:OWeY6Pr6O
同梱版の予約が20万本、通常が50万本って上の方で書かれてたような気がするんだが
ということは70万本は売れるってことか？
あとあと売れて150万本くらいが妥当なのかな？
俺は買わないんだが
教祖様昨日Wiiのモンハン擁護どころかﾌﾙﾎﾞｯｺじゃんｗ
矛盾しすぎｗ
802 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:06:13 ID:OWeY6Pr6O
俺はモンハン３は買わないが50万はいくでしょ
ただモンハンＧを出さなければもっとうれたんじゃないのか？
モンハンＧで少しファンが減った気がする
805 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 08:20:39 ID:OWeY6Pr6O
>>803
PS3でモンハンは出るだろうがモンハン３とは別物になるでしょ
819 ：名無しさん必死だな[]：2009/05/25(月) 10:21:32 ID:OWeY6Pr6O
同梱版の予約が20万本、通常が50万本って上の方で書かれてたような気がするんだが
ということは70万本は売れるってことか？
あとあと売れて150万本くらいが妥当なのかな？
俺は買わないんだが
教祖様昨日Wiiのモンハン擁護どころかﾌﾙﾎﾞｯｺじゃんｗ
矛盾しすぎｗ
>>978
だから「欲しい」という答えが100%あったとして「じゃなんで買わないの？」って事だよ。
その買わない理由をソニーがクリアできるのならPS3は売れる。
今クリアできなくても将来は、という条件がつくならそのアンケートの答えは価値が低くなる。
なぜならソニーがその条件をクリアできるまで他のメーカーが現状のままということはありえないし、
みんなの「欲しい」という気持ちが変わらないという根拠も無い。
だから「欲しい」という答えが100%あったとして「じゃなんで買わないの？」って事だよ。
その買わない理由をソニーがクリアできるのならPS3は売れる。
今クリアできなくても将来は、という条件がつくならそのアンケートの答えは価値が低くなる。
なぜならソニーがその条件をクリアできるまで他のメーカーが現状のままということはありえないし、
みんなの「欲しい」という気持ちが変わらないという根拠も無い。
>>978
ってかそもそも俺たちにどうしろと言うんだよ
戦えるか？と聞くから無理と答えてる
どうして？って聞くからそれぞれが理由を述べると不利なﾃﾞｰﾀばっかで俺を叩くと拗ねる
じゃｷﾐが戦えるって根拠を教えてと頼むと
ｱﾝｹｰﾄで100人に聞いて100人が欲しいと言えば戦える！
俺が一人で思ってるだけだ！
とか根拠不要の返事しか返ってこない
さぁ俺たちにどうして欲しいんだ言ってみろ
ってかそもそも俺たちにどうしろと言うんだよ
戦えるか？と聞くから無理と答えてる
どうして？って聞くからそれぞれが理由を述べると不利なﾃﾞｰﾀばっかで俺を叩くと拗ねる
じゃｷﾐが戦えるって根拠を教えてと頼むと
ｱﾝｹｰﾄで100人に聞いて100人が欲しいと言えば戦える！
俺が一人で思ってるだけだ！
とか根拠不要の返事しか返ってこない
さぁ俺たちにどうして欲しいんだ言ってみろ
997 ：話し合いがしたい：2009/05/26(火) 17:06:38 ID:zqo8MLXPO
>>991
携帯だから遅れるんだ悪いな、携帯からでも問題ない？
携帯だから遅れるんだ悪いな、携帯からでも問題ない？
>>995
藁貸すなｗ
藁貸すなｗ
999 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 17:08:10 ID:1AKGlV3R0
つか『欲しい』と『買う』は別の話だって、しょこたんが証明したのにな
1000 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 17:08:20 ID:bW8o931O0
スマソ誤記を訂正
あくまで同一部材で10万台以上製造した場合の試算。
100万台以上同一部材で製造した場合のコスト試算では無い。
45nm＋薄型化したコスト試算（単位円）
CELL 3,500 ※45nm版で試算
RSX 3,500 ※60nm版で試算。45nmなら3,000以下。
Memory 2,500 ※同上45nmなら2,000以下。
M/B 2,500 ※面積を可能な限り小さくすれば2,000以下。
HDD 2,800 ※120GBの2009年下期平均価格予測
BDD 3,000 ※薄型ドライブで試算。同上
Power 700 ※ピーク240w定格180w程度で試算
Cooler 500 ※薄型化した際のアルミ原価量で試算
Body 1,000 ※新規金型費込。塗装部材込。
PATENT 1,800 ※Dolby,DTS,BD,DVD,CD他
工賃 900 ※国内工場の製造比率を40％で試算
輸送費 1,000 ※地域差が有るので船便＋陸路
合計 23,700～22,200
あくまで同一部材で10万台以上製造した場合の試算。
100万台以上同一部材で製造した場合のコスト試算では無い。
45nm＋薄型化したコスト試算（単位円）
CELL 3,500 ※45nm版で試算
RSX 3,500 ※60nm版で試算。45nmなら3,000以下。
Memory 2,500 ※同上45nmなら2,000以下。
M/B 2,500 ※面積を可能な限り小さくすれば2,000以下。
HDD 2,800 ※120GBの2009年下期平均価格予測
BDD 3,000 ※薄型ドライブで試算。同上
Power 700 ※ピーク240w定格180w程度で試算
Cooler 500 ※薄型化した際のアルミ原価量で試算
Body 1,000 ※新規金型費込。塗装部材込。
PATENT 1,800 ※Dolby,DTS,BD,DVD,CD他
工賃 900 ※国内工場の製造比率を40％で試算
輸送費 1,000 ※地域差が有るので船便＋陸路
合計 23,700～22,200
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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