今更だけど
携帯ゲーとかおっさんには無理
目が痛い
3 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:15:00 ID:8H6gw/ww0
PSPとDSみたいなショボグラじゃいらねーよ
PSP大好き少年はDSに○○が出るってニュース聞くとショボグラDSで出すなよって良く聞くけど
目糞鼻糞もいいところ
4 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:15:44 ID:eoMoLsCU0
HD機があれば十分
未だにSDのショボハードは確実要らん
HD機になったからってムービー増やしまくるようなゲームはもういらんな
9 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:18:16 ID:m+jYjGJYO
オマエモナ!
(6 ^O^)
いろんな意味できもいゲームばっかで困るな
11 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:19:21 ID:aCPTNqfA0
未だにムービーに頼ってるようなゲームは確実に要らんな
ただでさえ停滞してるんだからその金をゲーム性向上に費やせと。
12 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:19:50 ID:hQ0sGd4+0
MSが出す携帯機ならスペック的に満足できる作品も出てきそうだね
ゲーム性ってなに?
14 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:24:35 ID:aIT44gH70
ハイビジョン時代が到来する今こそ据置機が輝く時
15 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:24:57 ID:m+jYjGJYO
ゲーム性もわからん奴がなんでゲーム板にいるんだ
ゆとりはVIPにでもいっとけ
だから何?具体的に教えて。
18 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:27:21 ID:SUZ5R4Tv0
Wiiみたい非ゲーもいらないね
何言ってんだ
全機種買え
>>17 説明できる事なのか知らんが
ゲームバランスとかインターフェースの使い心地とか通しでプレイした時のゲーム全体のテンポとか
眼に見えないけどゲームの面白さの根幹に関わるような部分全般だろ
>>17 具体的に言ったら任天堂のゲームって事だから
そこはぼかして一般論にしたいんだろw察してやれよwww
22 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:29:34 ID:aIT44gH70
だからわからん奴はVIPにでもいけと。
わかる奴だけいればいいんだよ
それとムービーになんの関係があるの?開発費がムービーに取られるから基幹部分が疎かになる根拠でもあるの?
25 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:30:53 ID:uNPxNE4n0
ゆとりはインタラクティブなゲームが嫌いだからな
26 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:31:23 ID:eoMoLsCU0
MGS4やればわかる
ムービーが多すぎてプレイする部分がしょぼかった
重にあの糞ムービーを章ごとにインスコしてなんだろうし
>>13 インタラクティブなことかな?
打てば返ってくるみたいな。
だからそういうの重視してる人は向こうからの一方通行でユーザーが介入できないムービーは嫌うんじゃない?
28 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:31:42 ID:0EqELWB80
やりたいことやれるPCに流れるんだよ
無難な言い方をすれば、ルールの形式とその構造ってことになるんだろうかねぇ
ゲームだから
>>22のいうようなインタラクティブな要素を前提とした上でのね。
まさかゲーム板でこんなアホみたいな質問されるとは思わなかった
30 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:32:41 ID:AX8WFVM70
和ゲーは据え置きにわざわざ出す必要ないわな。何も進化してないし
いまいち抽象的でよく分からないな。具体的なゲーム挙げてみてよ。
悪い例はMGSでいいから
32 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:32:53 ID:aIT44gH70
まあムービーはあくまで演出だし、ゲームの面白さと相反するものではないが。
>>24 あるんじゃない?ムービー長過ぎてテンポ阻害する事もあるだろうし
そもそもムービーなんてゲームと関係ない部分だし
そんな事に金使うくらいなら他の部分に金使えるでしょ
基礎部分に時間掛ける事だって出来るし広報活動とか
34 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:34:34 ID:m/UnlHRl0
ムービー見るためにゲーム買ってるわけじゃねえからな
ゲームやるために買ってるんで
35 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:34:50 ID:SUZ5R4Tv0
広報活動に金費やしても売れないサードがあるんだぜ?
基礎部分に時間と金かけて改善される根拠も知りたいな。改悪が当たり前のこの業界で
>>24 まあカプコンを見れば大体分かるよ
何処に力を入れてるのか何に金を使ってるのか
38 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:36:23 ID:LBDo7ivrO
>>3 それだとWiiもいらんな…
360>PS3>>>>Wii>PSP>>>>DS
大体こんな感じだしw
39 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:37:05 ID:m+jYjGJYO
ガイヤーは黙ってろニダ!<`∀´>
40 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:37:29 ID:cJE7RFhA0
腰すえてじっくりゲーム(笑)
やっぱりゲハはゲーム好きな人少ないんじゃないか
42 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:37:44 ID:eoMoLsCU0
>>36 わかってねーな
要するにムービーを時間をかけて作るならほかの部分に気合と時間をそそげってこったろ
ムービー多くてプレイ部分がしょぼけりゃムービーばっか気合いれてんじゃねーといわれるのは当たり前だわな
43 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:37:49 ID:aCPTNqfA0
>>36 頭が悪すぎて正直かまいたくないレベルなんだが最後に答えておくと
金と時間かけて改善できなければ何によって改善できると思うんだ?
まさか早々に放棄しろってことか?
改善できる根拠なんかなくても、ゲームなら改善を試みるしかないと思うんだが?
なんかスレタイからズレまくってるけど据え置きはいる。
据え置きはマニアには必要になってくると思うよ
オーディオ機器と同じ
普通の人はIPODや携帯みたいなので十分だけど
マニアみたいな人は高いかねだして再生機やスピーカーみたいに部屋にどっしり置いて聞くのを選ぶ
普通の人はMP3プレイヤーにそれなりのヘッドフォンがあれば部屋でもそれで十分だし
46 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:39:07 ID:vkojCQJ40
正直携帯機の方がシステムがよく練られてゲーム性が高いゲームが多い
ムービーはMGS並の頻度と長さはキツイが、1分までなら問題ないでしょ
スキップ機能前提なら
ゲーム性ってムービー以外の全ての部分だろ?
これ重要じゃないとか言い出したら終了でしょうが
MTフレームワークのこといってるなら、それは本当そうだと思うな。
連ジDXも連ジ以前から同じシステムのゲーム(名前忘れた)を煮詰めていった感じだし。
あと関係ないけどリアルタイムレンダリングって日本のゲームには必要ないよね。
結局ムービ流すなら容量の削減にしかなってないしロードはやいわけでもないし、
操り人形より普通に動画流したほうが早いし。
最近のムービーゲーの乱造状態は
ゲーム全体のデザイン考える人いないのかと疑いたくなる
お前ら一度でも一通りプレイしたことあんのかと
>>24 PSやSSが出始めたころ、なんでもかんでもポリゴンにすればいいやって
風潮が高まって、そのほかの部分がおざなりになったことがある。
戦闘で演出を重視するあまり、テンポが阻害されたり
「豪華声優陣による夢の競演」
とかいってゲームとしてはいまいちなやつがあったりなどなど。
どれかひとつが突出しててもダメってことだな。
>>47 ゲームプレイをぶった切ってテンポ阻害するほど頻繁で長くなければ問題ない。
昔のチビキャラ演出が豪華になっただけだし。
想像の介入する余地が無いとかいう意見もあるがそれはもう時代の流れとして仕方ない。
53 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:43:32 ID:aIT44gH70
>>49 しかし装備変えても反映されないのは違和感あるだろ。
ID:MtH6dS1q0
頭悪過ぎてめんどくせーよコイツ
もう黙れ
55 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:46:14 ID:7CeVN2D40
スクエニゲーは据え置きに出す必要ねーよな
スペックをムービーにしか使ってないし
30分以上ムービーが流れるSO4は苦痛だったな
ところでもう据え置き談義じゃねーなw
>>42 >>43 それ本当にあきらかな相関関係が見られるのか?
今のが昔よりもゲーム性絶対良いって言いきれるのか?
今のがムービが開発費を圧迫してるとしても、基幹部分のものを削いでるかは分からないし、
昔からのノウハウは蓄積されているはずだぞ?それでも改悪が当たり前のこの業界で、
なぜ金と時間をかければ良くなると言い切れるんだ?
据え置き機はゲーム以外の分野に特化していくしか道がないよ
いやだからムービーも演出効果としては必要だろ
MGS並の長さを叩いてるんじゃないの?
60 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:47:52 ID:aIT44gH70
>>55 美麗ムービーを長時間収録するキャパシティは据置機でなければ不可能。
61 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:48:38 ID:AVosE3OpO
普通の人は据え置きいらんだろう
62 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:49:21 ID:Vn7IdoaW0
MGSは元々ムービーゲーだったから我慢できる
だがSO4は駄目だ
携帯機でアクションとかスポーツとか格ゲーとか画面の小ささもそうだが
なにより操作性が悪すぎてなぁ…
逆にRPGやSLGは携帯機の方が良い。
正直携帯機も外に持ってかないし
もうちょっとでかくてもいいから操作性と性能上げたやつほしい
位置的にはラップトップPC的な
ムービーなんて増えれば増えるほど費用も容量も湯水のように溢れ出す
>>62 MGS4はムービゲーって騒いでるやつは、今までMGSやった事ないだろとは思ってた
>>63 熱中すると力入りすぎて、ボタン押すと画面も一緒に揺れるからな。
68 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:51:15 ID:4glbs1s/0
ムービーを肯定してる馬鹿がいるなぁ
こういう奴が腐らせてきたんだろうなw
69 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:51:18 ID:aCPTNqfA0
凄いぜ会話になってないぜ
70 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:51:53 ID:LBDo7ivrO
しかしムービーゲーとか叩くやつに聞きたいんだが
ムービーじゃなくてプレイヤー操作非介入部分が多いゲームはええの?
FFとかPSで発売する前からそんな感じだったし
ドットやポリゴンを眺めるだけはOKなのか?
ムービー否定するなら、ムービーが無い携帯機のゲームやればいいじゃん
据え置きではムービーも欲しいって人が多いんじゃね?住み分けしよーぜ
>>57 ムービーなんか全然使わずに
日本のゲーム並に金を掛けて開発されたのがFallout3だよ!
73 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:53:17 ID:ka3HXsuk0
ムービーが悪いんじゃなくて中身の問題
SO4のような小学生が作ったようなムービーだから叩かれる
>>70 それも少ない方が好ましいな
ゲームなんだから操作したいじゃない
>>68 ゲーム部分を軽視してると思ったの?低能さん
どちらも重要といってるだけなんだが
ディスクに入る容量決まってるんならムービー増えれば他を削らないといけないに決まってるだろ
アホなのか
>>71 誰もムービー自体を否定してないよ
ムービーゲーを否定してんだよ阿呆
78 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:55:21 ID:SCfvMPNu0
今はパソコンでニコニコ動画やらyoutubeやらで動画を楽しむ時代。
ゲームもパソコンでオンラインゲームをやる時代。
家庭用ゲーム機なんか既に終わってんだよ。
だからパソやりながらでも寝転がりながらでもやれる携帯ゲーム機が流行る。
パソコンと携帯ゲーム機さえあれば何もいらない。
79 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:55:41 ID:+Shhfrm40
ムービーゲーは撮影現場に移動してるだけだからな
一番の被害はマップの数とかだろうな〜
>>78 そんなショボグラでは物足りない。
俺は大画面で超美麗なゲームがやりたいんだよ。
>>53 イベントシーンでみんな同じ格好や、変なメガネかけてるのかよりはマシ。
>>70 それすごい的を得てる意見だと思うわw
操作部分増えてもそれがただの単調作業だったら意味ないわけだし。
リアルタイムを売りにしたシームレスRPGなんてまさにそれ。
見るだけじゃつまらんのは当然。でも操作できるから面白いともいえない。
MGS1なんかやたら通信やらイベントシーン長いゲームだったけど面白かったし。
>>77 違いがワカンネーよw
例えによくMGSとかが使われてるけど、あれもムービーゲーとは思わんし
ムービー使い過ぎなゲームが合わないって事なら分かるけど
>>70 嫌だな。
ムービーだから叩いてるんじゃなくてプレイヤーが操作、介入できない時間が長くて
置いてきぼりになるから嫌がられてるんじゃない?
形態じゃなくて頻度、長さかな。
携帯機遊んでると据え置き機が邪魔になり
据え置き機で遊んでると携帯機が邪魔になる。
86 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:57:49 ID:AVosE3OpO
ビデオゲームってインタラクティブなのが売りなのに
わざわざそれを捨てるようなことをする意味が分からん>>ムービーゲー
箱○のコントローラーの間に5インチ液晶ぐらいが挟まってるやつ欲しいなあ
性能はwii以上でオン対戦もできるの、想像してたら欲しくなってきたけど絶対売れないな
ムービーってゲームの商業化の最たる部分だよね
見た目に派手な動画でライトをひきつける為の道具
別に完膚なきまでになくなれとは思わんが・・・
89 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:58:32 ID:iMmLcIYm0
何で据え置き機からムービーの話題になってんだ?
>>77 短時間のムービーで認めないということだな
マジキチ
>>83 MGS4をムービーゲーと思わない奴に何を言っても無駄そうだw
完璧に価値観が違うわ
93 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 08:59:57 ID:+Shhfrm40
MGSをムービーゲーと言ってる奴は根本的に勘違いしている
>>92 ゲームは商業である前に娯楽って監督が言ってたじゃん
あいつのゲームに関する発言でそこだけは同意できる
>>90 いやムービー自体は別にいいって
ムービーゲーが糞なんだって
ただの任豚だろうな
恐らく動画で見るだけでMGSシリーズははやったことがないんだろう
以後
ID:MtH6dS1q0の発言の根拠を教えてもらうスレ
99 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:01:36 ID:AVosE3OpO
MGS4からムービーとったら
何が残るんだろう
100 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:01:54 ID:+Shhfrm40
まあ俺もMGSやったことないけど
MGSについていえば、ムービーは小島監督のメッセージを伝える手段の一部。
ムービー認めん人たちってFFは6までとかなんかずれた事言わない?
103 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:02:29 ID:m+jYjGJYO
まぁ1ゲーマーとして金の使いどころを間違ってない?とは思わんかね
ムービー作る金をゲーム作りにしてたら少なくともキャラやマップやボス増やせたろうに・・・
105 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:03:20 ID:+Shhfrm40
ムービーゲーの基準が適当なんだよな
だったらムービーの長いゲームは合わないってだけでいいと思うわ
個人的な問題だろう
MGSは1だけやった
これはムービーゲーじゃなくて面白かった
どこが分岐点だったんだろうな
>>102 FF6も操作できない人形劇が長いんだけどなw
MGSは1だけ面白かったな
110 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:04:04 ID:El8/yHjs0
携帯機こそ無いわ
MGS4擁護してる奴必死だなGKか?
MGS3はムービーゲーと叩かれていたか?
つまりそういうことだ
112 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:04:12 ID:4NxDYcUXO
最近のクリエイターは自分を映画監督かなんかと勘違いしてるよな
客を楽しませる作品を作ってるんじゃなくて、自己満足の為に作品を作ってる
113 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:04:31 ID:AVosE3OpO
FFは3までだろ
FFは5までです^^
>>111 そこが不思議なんだよ。何でいまさらムービーを批判しだしたのか分からん
昔から結構使ってたのに
116 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:05:08 ID:+Shhfrm40
>>111 お前はちゃんとMGS4をやってから言え
まさか動画見てとか人から聞いたからムービーゲーと思ってないよな?
FFは5が最高傑作なのはもはや常識
キャラ、マップ、ボスの多さがゲームの面白さに繋がるの?もうよく分からない
119 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:06:17 ID:aCPTNqfA0
>>118 ムービー見るよりはよほど繋がるでしょ
ゲーマーなら。
120 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:06:21 ID:W5JoknAg0
MGS4が槍玉にあがってる時点でもう結論出てるやんwwww
>>118 はっきりいうが、それは無い。
ボリュームが多けりゃいいというものではない。
>>115 だーかーら
ムービー自体は悪くないって
>>77で言ってるじゃん
お前本気でMGS4がこれまでのシリーズと同じと思ってるのかよ
あきらかにムービーゲーとしてMGSってゲーム自体をつまらなくさせてるだろ
バイオ5のムービーのメイキングを見て
「普通に映画でも作ったほうがいいんじゃ・・・?!」
と思った。
まぁ意外と面白かったけど。
fallout3ができるならいらん
125 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:07:54 ID:+Shhfrm40
>>122 MGS4はムービーが必要なんだよ
これまでの話をまとめるにはムービーしかない
>>115 さらに言うとSFC時代から動かせない部分はあったはずなのにな。
なんつーかムービーを非難する人は、動かしてる間だけがゲームだと思わないほうがいいよ。
「プロレスはやらせだろ」なんて考えるうちは意見しないほうが良い
出た、やってから言え。
やった奴からも不満が出てるんだがねぇ。
>>116 話にならんな
やってないだろやっただろの水かけ論ほど無駄なことはないだろ
やってないゲームを語るかよ阿呆
ムービーが邪魔に感じるかどうかってゲーム内容やジャンルも関係してるよね。
130 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:09:45 ID:+Shhfrm40
>>128 お前はムービーを否定したいだけで本質が見えていない
>>動かせない部分もあったはず
極論入りました
携帯機だとチマチマ人形劇するから余計嫌だ
据え置きの方がマシ
色んなゲームがあっていいと思うよ。
ムービーゲーしか出てないわけじゃないし別に。
アクションゲーム、シューティング、格闘などなど
ムービー殆ど無い、プレイ部分が大半のゲームだって
新作未だにガンガン出てるし。
最近はムービーゲーばっかりって思う奴は
ムービーゲーしか始めから視野に入ってないんだよ。
まあスレタイに関して言えば、
携帯機には携帯機のいい所があり、
据え置きには据え置きのよさがある。
絵も性能も画面の大きさもショボいけど、どこでも遊べる携帯。
素晴らしい性能だけど、家じゃないと遊べない据え置き。
よってどちらも要ります。
しっかしまぁ、ゲーム性もわからんようなのといくら話し合っても無駄だろうなぁ・・・
ムービーじゃなくても会話シーンやテキストが長過ぎるのは鬱陶しいかなw
136 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:13:00 ID:AVosE3OpO
プロレスは見て楽しむものだが
ゲームは見て楽しむものではない
>>131 極論じゃ無いだろw
RPGやった事無いの?
FF7ってあの雑なポリゴンがむしろいろいろな表現できてたよな。
しかし今の時代はそれが使えんジレンマ。FF8が表現の乏しいゲームかっつーとそうじゃないけど。
FFって落ちぶれたタイトルとして挙げられるけど全然そんなことないと思うんだけどなぁ。
>>130 お前こそムービーを擁護したいだけで本質が見えていないんじゃね?
俺別にムービーを排除しろなんて思ってねーし言ってねーよ
>>1 お前なんかいらない!
どっかいっちゃえ!!!(><)b
>>136 画面見る以上、目で楽しむ部分もあるじゃん
ゲーム性がうんたらかんたら言う人は、そこを無視してるな
PS3だけになればみんな幸せだから
143 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:15:52 ID:+Shhfrm40
>>139 スネークの最後を伝えるには小島監督はムービーしかないと判断したんだよ
ムービー以外で表現していたら陳腐な物になっていただろうな
144 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:16:42 ID:AVosE3OpO
DS、PSP、Wiiが売れてて
PS3、Xbox360が売れてないあたりで分かりそうなものだがな
MGSは3が一番の名作と呼ぶ人間は多いな
1はよくまとまってるけど今やるにはツライし2は雷電不人気だし
4は操作性だけはシリーズで一番いいけど…
ミヤホンが昔、ゲームの面白さを確認したいなら音楽消せって言ってたけど、
もうそれは古い考え方なんだよ。事実Wiiはゲーム性の外側からのアプローチだろ。
単に環境とルールだけに限定して考えない方が良い。それやって撤退したSEGAを忘れるなよ。
なんでもうオラタン過疎ってんだよ
>>143 >俺別にムービーを排除しろなんて思ってねーし言ってねーよ
>俺別にムービーを排除しろなんて思ってねーし言ってねーよ
>俺別にムービーを排除しろなんて思ってねーし言ってねーよ
目悪いの?
>>145 3が好きなら4は微妙かもな
逆に3がダメだったから4は面白かった
149 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:18:37 ID:AVosE3OpO
ムービーでやるしかない
とか本気で言ってるのか?
それってもうビデオゲームじゃなくて
映画でも作れってことになるんだが
結論:
何事もバランスが大事
151 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:18:54 ID:+Shhfrm40
>>145 全体的な部分で評価するとMGS4が個人的には一番最高だった
3はストーリーが糞過ぎた
やったことないのにここまで擁護ってただのバカじゃん
100 :名無しさん必死だな [] :2009/05/24(日) 09:01:54 ID:+Shhfrm40
まあ俺もMGSやったことないけど
>>150で結論が出たので以後スレタイ通りの議論でw
155 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:20:22 ID:+Shhfrm40
>>149 ムービーは全部ダメって主張にすり変えられちゃうからな…
まあ程ほどなら楽しめるし、あった方が良い事もある
ムービー以外にもオンの視点があるぞ。でもオンで大成功したゲームてなに?
まあお互いのスタンスで極端な短所持ち出して貶しあってるだけだしな
ムービーやらスポーツやら
159 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:21:23 ID:aCPTNqfA0
ムービーの発端は俺だが、俺の言ってるのは
ムービーやアニメーションやら釣ろうとしないで
スト2やマリカーあるいは協力プレイを押し出した
ポケモンやモンハンみたいに
沢山売りたいならPRできるようなゲーム性を作る方に
ちからを入れろっていう話ですわ
>>156 ムービーは全部だめと主張してるようにすり変えてるお前が言うのか
>>154 そんなこと言われてもなあw
>>1 みたいなこと思ってる奴ぁ中学生くらいだろマジで。
両方持ってたらそれぞれの利点分かってるはずだし
大体ムービーにしてもそうだが『僕は〜がいいから他は要らない!』
って極論はガキの発想だよ。
162 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:22:43 ID:+Shhfrm40
>>156 結局相性なんだよな
MGSとムービーは親和性が高い
だがSO4とムービーは親和性が悪い
163 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:22:48 ID:8yPDn5sr0
死んでるのはPS3だけ
164 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:23:12 ID:TYwfVQWAO
Wiiイレは据え置きでしかできないから、普通に据え置き必要
>>1 携帯機がレベルアップしてTVにHD出力できるようになったら、要らなくなると思う
まだ要る
166 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:23:48 ID:AVosE3OpO
小島が何を考えてるんだかしらんが
ゲーム部分を疎かにして
ムービーばかり多用して賛同を得られる訳がない
>>162 MGSとムービーは親和性が高い
狂ってる
スレタイ通りの議論だと「いる」で終わっちゃうのが難点
>>160 適当にムービーゲーとか主張して、バカにするようなら
そりゃムービー自体を否定してるように受け取れるんじゃね
PRできるようなゲーム性てマジ難しいよ。WiiリモコンがまさにそれだけどPRだけの役割しかないし
萌えに走っちゃった漫画やアニメと状況は似てるよな
172 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:26:01 ID:+Shhfrm40
例えばFF13を全て会話でやったら陳腐になる
FFはムービーもウリだからな
173 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:26:05 ID:hddm30v50
wii買うなら携帯機で十分てのなら分かる
>>170 今じゃリモコンが売りとか逆効果にしかならねーしなあw
ID:MtH6dS1q0
ID:s2/qntvj0
ID:+Shhfrm40
三馬鹿
実際無くても困る人少なそうだから困るんだよな・・・
HD機とはいえ子供が買わないゲーム機ってのがそもそも間違ってるような
>>175 そいつら全員阿呆だな
ムービーとプレイ部分の両立ができていないからムービーゲーと叩かれること自体理解してない
MGS4はそもそも、ゲームだのムービーだの以前に話がムチャクチャなのが一番問題だけどな。
悪い意味で逆転裁判4のラストは越えてた。
そもそもゲーム性なんて買う前に言われても分かんないしな。
よくわかんないもんに5800円も払えんし、そらムービー横行するのは当たり前だわ。
CMだけですげえええって思わせられるもん。そこに目つけたのもWiiだし。
ゲーム性は理解されない。これだけは歴史に学んでマジ
180 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:29:18 ID:+Shhfrm40
ムービーが必要なゲームと必要でないゲームがある
MGSは必要なゲーム
FF以外のRPGは必要ではない
SLGも必要ではない
181 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:29:26 ID:hddm30v50
せっかくゲームやるのなら据え置きでじっくりやりたい
携帯機は身内が持ってるが逆転裁判二つやっただけ
あんなゲームが
馬鹿みたいに宣伝うったせいで
それなりに売れてしまったのは
客に対する背信行為だろ
ニッチ中のニッチゲーだというのに、アホじゃないねか
むしろ携帯ゲーム機の方がいらない
モンハン以外面白いソフトないだろ
184 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:30:46 ID:AVosE3OpO
185 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:31:15 ID:+Shhfrm40
>>182 悪いがMGS4はほとんどの人が満足している
ソースはmetacritic
>>179 お前ムービー流す宣伝ですげー!と思っちゃうタイプか
やる側からしたらプレイ部分を流して宣伝してもらったほうがよっぽどありがたいんだがな
>>183 どこの異世界からやってきたんだよ・・・
>>186 FF7、8は誰でも感動しただろ…。今はゲームのCMに遭遇しない
>>169 それそれw
そうやってすり変えてるよなあんた
190 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:34:11 ID:+Shhfrm40
FF10のムービーには感動したね
あまりの美麗さに
FF8は発売日一日前にフラゲしてやったわ・・・・
あれのおかげでムービー信仰教から逃れられて良かったな・・・
192 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:34:58 ID:8H6gw/ww0
もしかして携帯機しかやってない奴って
リアルタイムレンダのゲーム画面もムービーだって勘違いしてたりしてwww
>>188 7は百歩譲って人気だから許すとしても
8で感動?
かなりのゲテモノ好きだな
携帯ゲーム機がもうちょっと進歩してくれたらいいんだけどな。
DS,PSPの次か次あたりに期待
>>172 想像できる部分、考える部分が少ないんだよな、ムービーだと。
受け身すぎるんで、没入感が薄い。
手軽ではあるんだが
映画<<<小説なんだよな。
>>188 馬鹿おつぅw
ムービーだけで感動するのかよお前
とんだスイーツだな
FF7って別にムービーに頼ってなかったろ
グサッ!ザッパーンぐらいしか記憶にないし
199 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:38:54 ID:8H6gw/ww0
小さい画面だし首も下向けなきゃならんから
どう考えても携帯ゲーム機のほうがいらない
FF7は電波すぎるストーリー以外は良く出来たほうでしょ
システムもFFの中では良かった方だ
ただ6以降ちょっとぬるすぎて戦闘にメリハリも糞もなかったがな
ID:+Shhfrm40はやってもいないのにMGSを語る資格ねーだろ
なにがMGSにはムービーが必要だ、だよ
COD4のムービーは良かったな
特にジャクソン編の核爆発。
瀕死の状態で這ってヘリから転がり落ちたところに巨大なキノコ雲…
次世代機スゲェ!と感動したよ
204 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:40:40 ID:+Shhfrm40
>>196 FFは受身に特化する事で全体的な面白さを引き上げることに成功したゲーム
FFはムービーが必須
ムービーってのはロスオデのOPから初戦闘に入るみたいな
ああいうとこや
ここぞってとこで使えばいいんだよ
なんおへんてつもないしけたイベントでムービー突入する必要なんてまったくない
要所要所でいいんだよ
MGS4は会話するたびにムービー突入して苦痛なうえに遊ぶ部分が少ないから不評
グラフィック先行になっちゃったツケがまわって来てるよな
スクエニなんか特にw
カプコンはシステム的にもうまいの作ってきたから生き残れたけど
ロスオデなんか戦闘=ムービーなレベルだったし、普通のムービーもかなり多かった。
それでもそこそこ面白かったタイトルだぞ
まぁ良くも悪くも重厚長大なんだよな。
ムービーを先に作ってしまってシナリオをムービーに合わせるとか、
膨大な開発費がかかってしまって作った物は使っていくとか
なかなか後戻りできないから。
中身スカスカ糞バランスでムービーだけ豪華とか酷いよな。
209 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:42:29 ID:hddm30v50
ロスオデのオープニングはショボかったけどな
まあ、とりあえずムービーは飛ばせるようにしておけよ
FF7のOPムービーはゲームやってて背筋がゾクゾクきた数少ない一品(あくまで当時の話)
それに比べて8のショボさといったら
>>209 何?グラフィックが?演出がしょぼいとかぬかすなよ
なんで最近リアル頭身のRPG多いの?
リアル頭身と言えるのか疑問だけど
頭身が8頭身だったりするやつ
214 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:44:06 ID:+Shhfrm40
>>207 シナリオが面白いと自然にムービーが楽しめるんだろうな
逆にシナリオがつまらないと苦痛になる
215 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:44:10 ID:TGUK1RUA0
スクエニや小島韓督もカプコンみたいに短いムービーでいい演出見せてみなよ?
FF10のベベル突入のムービーは良かった
ああいうとこで魅せればいいのに
MGS4みたいなムービーの安売りは逆効果
ムービーで楽に済ませずに
頑張ってゲームで表現しろよって事だろ
DQ7はひどいムービーゲーだったな
>>208 同意。
豪華食材をぶっこんだけど糞まずいラーメン
あるいは、声優と画像のクオリティだけ良くて話が糞過ぎる静止する日みたいなアニメと同じなんだよな・・・
ジャイアントろぼのこと?
223 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:52:19 ID:+Shhfrm40
>218
ムービーで表現するにはセンスがいるから楽ではない
小島監督みたいに撮影技術を学んでいないとつまらなくなる
SO4はなにも学んでいない素人が作ったからつまらなくなった
そもそもSO自体凡ゲー。2が何か知らんが売れただけで
1を発売日からやってても当時の感覚から言っても凡だった
225 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:56:21 ID:+Shhfrm40
まあSOはやったことないけど
つかお前ら
豪華食材をぶっこんだけど糞まずい料理に
嫌悪感を感じないか。俺は猛烈に感じる
俺が文句を言ってる原点はこれさ
ID:+Shhfrm40
なんなのこいつw
動画評論家かよ
自分でやってないとか言ってよくそんな評論もどきできるな
228 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:58:37 ID:hddm30v50
むしろFFはムービーがないと価値がない
バランスは丁寧に調節されてるけどバトルはそんなに面白くない
ムービー見るために買ってるの多いだろうな
>>223 ゲーム業界以外のところでCGムービー作ってろよって話。
アメリカでは今第三次ゲームブームなぁんて言われて(ATARI−NINTENDO-)
ソフトのセールスが物凄いのにな(PS3除く)
国内はソフトが売れないね。
>>226 貴重な国内メーカーの開発リソースが
無駄遣いされてる気はするな
232 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 09:59:47 ID:+Shhfrm40
>>228 その通りだな
ムービーを否定している人はそれが分かっていないんだよなw
>>232 ゲームの形にする必要ないじゃんw
FFなんて全部ACみたいにして売れよ。
234 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:01:30 ID:hddm30v50
ゲームは映画に演出面や派手さでは勝てないでしょ
リアルタイムレンダはキレイになってきてるけどショボすぎる
迫力ではムービーには全然及ばない
235 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:02:38 ID:+Shhfrm40
>>233 ゲーム部分もちょっとあってこそ面白いんだよ
FFはほどよくゲーム部分が溶け込んでいる
ムービーゲーというかJRPGの大半がもう時代遅れなのが悲しい
今までのJRPGとは抜本的に違うRPGでも作らないと無理なんじゃねーかね
ムービー入れるだけで、ヒトモノカネがたくさんかかるのは
わかりきってんだから、そのへんを抑えてもっとゲーム自体の
バランス取りに開発リソースを振分ければいい。
そのムービーが本当にゲームにとって必要なのか。
冗長で無駄なシーンにリソースを消費していないか。
一回こっきり観るムービーより、繰り返し遊ぶうちに
見えてくるアクションゲームなどの難易度調整とかの
ほうが、よっぽど時間をかける価値があると思うが。
システムは昔ながらのJRPGだけど
主観視点なのはどうか
データベース的消費って奴を思い出すよな・・・
>>236 オブリとかFallout3が海外の次世代RPGの答えなんだろうな
日本は答え出せずに迷走し続けてる
オブリとか俺は好きじゃあないけど、答えの一つだよなとは思う
日本はモンハンだろ
>>235 ゲーム部分なんてちょこっとあればいい か。
FFも落ちたもんだなw
DVDビデオのおまけ程度のゲームで十分なんじゃねぇの?w
FFとかMGSのイベントムービーシーンはちゃんと魅せてくれるからいいんだよ
糞みたいな出来のはムービー詰めるならいらねえと思うけどさ
>>228 SFCまでムービーなかったが、のし上がってきたタイトルなんだが。
ムービーを重宝したのはPSまでだわな。
あの当時はCG自体が目新しい存在で、CGでなきゃできん表現が面白がられただけ。
>>241 もともと日本人は一から作ることを得意としないから
オブリビオン、falloutをもとに良い方向に日本人色を出したRPGでも出せないものかね
FFはゲーム性だけで評価されたゲームじゃないし。
それいうなら天野の絵とか完全に無意味じゃねーか。
249 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:11:06 ID:+Shhfrm40
>>244 分かってねえなあ
おまけ程度のゲーム性じゃ駄目なんだよ
絶妙の割合でゲーム部分が溶け込んでるのがFFなんだよ
ゲームなんてみんなPCで出ればいいんや!
そしてPCゲーはもっとパッケージ小さくなって値段安くなればいいんや!
>>249 お前が「ちょこっと」とか言い出したんだろw
253 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:13:39 ID:+Shhfrm40
>>251 ちょこっとは言ったがおまけ程度とは一言も言っていない
>>252 ROIDなら!ROIDならきっとやってくれる!
>253
はいはい、くだらない言葉遊びはいいから。
どちらにしろ、ムービーの方が主になってる限り、
ゲームとしての価値は低いから。
>>248 FFに限らずゲームなんて大抵はそうだろ。
特にRPGはな。
ドラクエだってあの音楽がなきゃ成功しなかっただろうし
ファミコンの4作はストーリーや世界観にも惹かれるもんがあったな。
ならムービーを削れとはならんよなw
質の良いムービーを作れとはなるけど。
ムービー無くしたら面白くなるとか頭使わなさ杉でしょ正直
何で皆がアレほど説明したのに何も頭に入ってないんだろうか・・・
ここまで頭悪いと人生楽しいだろうなぁ〜
ムービーゲーの成功例なんて実質無いんじゃないかね
FFなんてムービーゲーになる以前からブランド化してたし
260 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:21:41 ID:+Shhfrm40
>>255 それは違う
ゲームとしての価値は面白いか面白くないかで決まる
FFはムービーが主でも面白いからいいんだよ
ムービーが主だから価値が無いというは間違い
ムービーはご褒美もしくはストーリーの補足
それ以上いくと不快でしかない
262 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:25:11 ID:+Shhfrm40
>>259 FF7で爆発的にヒットしたことから考えてFFはムービーを良い方向に使った成功例といって良いだろう
263 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:25:21 ID:OrE5C0zQ0
>>223 センスがあるのは元ネタ映画の制作者。
小島はMAD動画を作ってるようなもの。
>>262 7はムービー関係無いよ
それ以外の部分がそれ以上にインパクト強烈だったから
FF7のインパクトいはどう考えてもムビーとポリゴンだろ
ミッドガルの世界観は正当に高く評価されたと思うよ僕チンは
267 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:28:49 ID:+Shhfrm40
>>264 だがエアリスの死亡シーンはムービーでなければ陳腐な物になっていただろう
ムービーが少なからず寄与したことは間違いない
小島のMAD方式プロモ-ション作成はほぼEDまでネタ使ってるけど、
結構ZOEのOPとか楽しそうなの作ってたな。
小島は素材が限られたら良い感じなんだけどな。
>>267 いや、あのね
FFは元々「FF」だから売れたの
あんなポリゴンしたゲームてFF7が初めてじゃね?
271 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:31:34 ID:OrE5C0zQ0
FF7のCGムービーは、脳トレやWiiスポと同じように目新しさをアピールしてたと思う。
ただ、テンポ悪いし感情移入の妨げになるしディスク入替えの原因になるしで、ゲームやってて邪魔にしか感じなかった。
エアリスが刺されるシーンなんて造形が酷すぎてギャグにしか見えなかったもんな。
272 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:31:47 ID:+Shhfrm40
>>269 FF7はムービーが無ければ300万売れなかった
駄無双2のムービーはすごいよくできてたと思うんだよ
原作みてないと微妙かもだけど
どのメーカーもこれくらいはがんばってほしい
リアルレンダムービーはFF2の頃からあるのに
ムービー批判してゲーマー気取る奴が多すぎる
>>262 CDによる量産化や安価にROMを生産できるようになったのが大きいだろ。
1万オーバーじゃ売れにくいわな。
ドラクエでも糞だった7が一番売れたわけだしな。
熱狂度から言えばVより売れるなんてありえんだろ。
>247
そうそう日本の新しいものは目にも留めないからな
外人がこれはいいと思いリスペクトして作って
はじめてお前みたいなのが出てくる
マヌケなことだ
278 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:34:41 ID:+Shhfrm40
結論を言うと
MGSやFFのような相性の良いゲームはムービーが合っても良いが
SO4のようなRPGにはムービーはいらないという事だな
あるのはAAAは糞という事実だけ
MGSって最もムービーと相性の悪いゲームだと思うけどな
PS3で発売したら神になるけどな
というかFFとMGS以外のムービーゲーの成功例教えてくれよ
なんでムービーたたきになってるの?
スキップすればいいじゃん
285 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:41:52 ID:OrE5C0zQ0
ストーリーが稚拙だとムービーに頼る。
ストーリーがよく出来てればテキストやイベントだけで感動できる。
これMGSやFFで感じたこと。
ムービーゲーなんてないよ
なにいってるの?
ムービーあってもいいけど、
FF8だっけ?宇宙で恋人捕まえるミニゲームみたいなやつ
ああいうの挟むのは馬鹿過ぎる
>>281 ムービーで休憩しながら気持ちを盛り上げていくんだろ
ずっと張り詰めっぱなしだと疲れるし
ゲームで感動するのか?おたくら
ついこないだはPS3の時代がきたって騒いでなかったっけ?
PS3の売上が落ちると必ず全滅論がでるよね!
ふしぎ!
>>290 ゲームなんてストーリーのバリエーション低いからさ
感動してもいいけど
ゲームで感動したことないなあ
「おもしれええええええええええ」とかはあるけど
ストーリーを語るのに向いてない媒体だと思う
天才がなんとかするかもしれんけど
ゲームで感動なんてあったけ?
おもしれえええええええええってのも感動だろ
おースゲーGCだよ、CGっていう感動はPS時代にあったかな
誰かFFとMGS以外のムービーゲーの成功例教えてくれ
>>294 428とかで感動するんじゃね?
まあ人それぞれだから何もいわないけど
2年ぶりにゲハ来てみたら…お前らまだやってんのか?
まぁここでギャースしギャースしてようが
どっちみちPS3はうんこって事実は変わらないけど。
>>298 まずムービーゲーの定義からはじめようか
302 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:48:28 ID:OrE5C0zQ0
>>289 聖剣伝説やゼルダ夢島は当時泣いたよ。
最近だとポケダン空が良かったな。
>>296 映画、小説より低いよ
子供向けのストーリーばっか
別にそれが悪いとはいわないけど
結局ムービーとゲームの成功とは直結しない
泣くまでは流石にいかないけど、
FF8の人生は自由じゃないけど自分の意思で決めて進んできた道だから大切にしたいとかいうセリフはいいなと思った
バリエーションが低いって日本語勉強したら?
バリエーションてどういうこと?
英語もな
>>304 そんなもん当たり前じゃん
ムービーだけよくてもクソゲーはクソゲーだし
ムービーあっても面白いゲームは面白い
ムービーを腫れ物を触るように捕らえてるほうが変だよ
>>305 お前は大切にした結果ゲハにいるんだな
イイハナシダナー
312 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:53:29 ID:OrE5C0zQ0
>>303 ディズニーは子供向け(キリッ
とか言いそう。なんとなく。
"バリエーションが低い" に一致する日本語のページ 約 21 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)
"バリエーションが少ない" に一致する日本語のページ 約 46,900 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
こんな程度の日本語が不自由なのに文学で感動なんか無理だろ・・・
やるドラとかある意味、究極ムービーゲーだったじゃん。
それでもシナリオまとめてたり、コストかける部分把握してれば問題無い。
わけがわからん
子供向けって言ったら気に障ったの?
ゲームもアニメもマンガも子供向けなのになに言ってんだ?
ああ、「恋空」や「リアル鬼ごっこ」で感動したのかw
>ムービーを腫れ物を触るように捕らえてるほうが変だよ
金も要領も掛かるからしょうがないよ
320 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:55:49 ID:VRYINm4a0
次世代Dの食卓臭がするヘビーレインには期待してる
FFって恋空レベルだと思うよ正味の話
1080p最高グラ、x16XQ CSAA+HDR、min60fpsに馴れちまうと
720p未満、グラ低〜中、ジャギジャギNoAA、max30fpsのゲームなんて^^;;;;;;
据え置きはPCだけでいいよ^^v
323 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 10:57:44 ID:qPiMTFLO0
DQはDBEレベルだと思うよ正味の話
リアル鬼ごっこは30ページで挫折したな。あれを絶賛する友達がいて引いた記憶がある。
>>322 ああ、そうだね。PCにゲーム出ると良いね
>>321 恋空の原文を作品だと思ってるなら終わってるよ
学問じゃないんだからレベルなんてどうでもいいだろ
FFにしても恋空にしても多くの人を楽しませたエンターテイメントの傑作であることに違いはない
>>301 単なる任豚のネガキャン用語だろww >ムービーゲー
MGSのGC版リメイクやスマブラX参戦の時、MGSをムービーゲーだとかいって叩いてた奴いたか?
FFだってそこらのRPGよりはムービーは多いけど、冷静に考えると総プレイ時間の内ムービーが占める時間なんて3%もない
その程度の要素を持ち出して「○○ゲー」とかおかしいだろ
案の上、FF3のDS版で壮大ムービーCM詐欺やらかしても任豚は触れもしないし
ケータイ小説とかよく考えたなwそれで流行るんだから凄いわ。俺は絶対読まんな
スマブラXの1人用ゲーム、あれこそムービーゲーだと思うわ。ほんと悪い見本。
マジで見せられてるって感じ。
またよくわからんパンツが来たな・・・
スマブラXのときムービーうざいって意見は多かったが
そんなことも知らんと言ってるのか・・・?
>>328 8割ムービーゲーMGS4っていうのがあってだな
>>326 何を言ってるのかわからんのだがw
日本語で喋れよおい
別に子供向け否定してるわけじゃないのに
自分はゲームで感動したことないってだけで
みなさんはゲームで感動すると
ゼルダや聖剣でしたか?
それはそれでいいんじゃないかと
なんで人格批判までなるのか
>>334 文字通りの意味だが
ドラマや映画でしか知らないなら読んでくるといいよw
>>335 みなさんはゲームで感動するとゼルダや聖剣でしたか?
みなさんはゲームで感動するとゼルダや聖剣でしたか?
みなさんはゲームで感動するとゼルダや聖剣でしたか?
日本語が分かりません
>>335 気に障る言い方するからだよ
日本語が不自由すぎるから理解できないんだろうけどね
とにかくムービー入れるにしてもゲーム部分が疎かにならないようにしないとね
ゲームなのにムービーに費用掛かり過ぎても本末転倒だし
>>336 勿論読んだけどさ、要するにFFの話も作品ってレベルじゃないってことがいいたいのか?
妊娠の多いスレは議論が稚拙になりやすいんだよな
言葉尻捕らえるだけとか
小中学生レベル
344 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:08:10 ID:+Shhfrm40
今のFFを否定してるのは懐古だけだろう
ムービー入るから疎かになるってわけでもないし
ゼルダもムービーありますよ
347 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:09:50 ID:OrE5C0zQ0
>ゲームで感動するのか?おたくら
>ゲームなんてストーリーのバリエーション低いからさ
>感動してもいいけど
>428とかで感動するんじゃね?
>まあ人それぞれだから何もいわないけど
>映画、小説より低いよ
>子供向けのストーリーばっか
>別にそれが悪いとはいわないけど
こんな言い方しておいて、人格批判の被害者気取り。
ID:fc9ncaSO0はゲームを離れて高尚な文学を楽しめばいいんじゃないかな。
348 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:10:12 ID:+Shhfrm40
>>340 ムービーが多くても面白けりゃいいんだよ
分かってねえな
349 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:11:29 ID:7m8z4aNP0
MSはさっさと手を引いてPC固めに入れよ。
LinuxとMacに蹂躙されまくりだろ。
開発スタジオ切りまくってる場合じゃねーぞ。
オン繋ぐゲームは据え置き無いと・・・
つかムービーを入れてほしくないなら
それでいいよ
ただ外したからよくなる保証もないでしょうに
それになんでムービーにそんなに恨みあるのよ
352 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:13:47 ID:OrE5C0zQ0
>>348 面白けりゃいいってのは同意なんだけど、
多くのムービーが効果的に活用できてるうえでゲームも面白いというタイトルにまだ出会えてないんだよね。
これは!という1本でもあれば考えも変わるんだけど。
ロスオデの雪国列車辺りのムービーの使い方はうまかった。
354 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:15:40 ID:OrE5C0zQ0
>>351 ディシディアFFはムービー作る費用をバランス調整やキャラ増加に使えって思った。
ムービーの無意味な豪華さが恨めしいわ。
>>348 ムービー多くて面白いゲーム教えてちょ
あ、FFとMGS以外にしてね
最近のゲームは大体ムービー飛ばせるしなぁ
そういうゲームがムービーを使わないようになったところで
テキストと人形劇よろしくのイベントシーンになるだけだからな
意味の無い批判だよ
357 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:17:09 ID:+Shhfrm40
>>355 ゼノサーガ、ロスオデはムービー多くても面白い
なぜならシナリオが良いからである
面白けりゃいいってさ
9時間もコントローラーもって置いてけぼりって面白いか?
PS4がでても100万売れないだろうな
PS以降のFFは召喚魔法で数分かかるとかないわ
ダラダラと召喚獣がやってきて、スローモーションで派手な攻撃されても(゚Д゚)ハァ?
としか思えんわ
開発者は本当にアレが良いと思ってやってんのか?
>>353 使い方だよな
なんか闇雲にムービー批判もどうかと思うし
ムービーは1回1分まで
それ以上は苦痛です
363 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:19:06 ID:+Shhfrm40
>>358 MGS4はムービーの演出が良いから面白い
ムービー嫌ってる人もいれば好きな人もいる
もうムービーDLC製にしろよ
見たい奴だけ払うみたいな
366 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:20:26 ID:OrE5C0zQ0
>>360 みんなボクの作ったカッケー召還獣を見たいよね!
いいよ!満足いくまでたーっぷり見せてあげるから!
ああ…、ボクってどんだけユーザー思いなんだろ…。
みたいな感じ。
思うんだけど
いまどきFF7がどうとかいってる奴も余裕で懐古中年だよな
自分では気づいてないらしいがマジ笑えるよww
>>361 ほんとそうだよね
ムービーに振り回されてクソゲー化してる奴らは反省した方がいい
今までで一番糞だったムービーゲーってなんだ?俺はDQ7だな。
一箇所しかなかったけ酷かった。
>>358 本気でいってんの?
映画なら2時間前後って制約あるから必要部分だけ上手く編集されてるけど
そういう編集しないで一々説明しなくていいことまで独り言のように永遠とムービーで垂れ流し
下手なディレクターが撮ったカットもったいなくて全部流しちゃったゲー
ゲーム性とムービーを同列に語るからもうバカ丸出し
373 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:26:08 ID:18emfs6M0
>>366 ラスレムなんてただの兵士にまで技があってその度に
スローになるから長げーのなんの
374 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:26:24 ID:+Shhfrm40
>>369 間違いなくSO4だな
史上最低のムービーゲー
375 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:29:29 ID:+Shhfrm40
>>370 まあでもあれを操作部分にしても面白いと思わなかったから小島監督はムービーにしたんだろう
ムービーじゃなかったらもっとつまらなくなっていた
>>373 通常モードでもメチャクチャはえーだろ、ラスレム
倍速モードなんてもう(ry
377 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:32:36 ID:VRYINm4a0
ところが龍が如くとかテイルズみたいな紙芝居人形劇をみせられると
そこもう全部ムービーにしろよって思うだろ
ムービーは正義
ムービーゲーは全くいらんけどオンライン対戦物や
レースゲーのようなマシンパワーが必要なものはは据え置きじゃないと。
379 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:35:46 ID:+Shhfrm40
紙芝居では表現出来ない事がムービーだと表現できる
>>375 ムービーじゃなかったらもっとって、ムービーもつまらんってことじゃん
10説明しなくても上手に2説明すれば分かるはず
映画は編集でそれを上手くやってるけど、MGS4は編集・構成下手すぎじゃね?
ゲームは時間の制約ないからムービーを垂れ流しするから評判下がる
TOVはむしろムービー消して人形劇でいいと思った
あの半端なアニメムービーはイラネ
SO4のムービーが糞ってのは少し分かるな
バロックダーク突入した時のムービー→イベントのテンポ激悪の20分はもう少しどうにかならんかったのかと
MGS4がどれだけひどいかはやってないので分からんが、あれ以上のもんならどうしようもないな
FF8あたりはムービーの使い方上手い気がする。
MGS4はムービー長いなりに
ロボット動かせたり、ボタン押せば視点変わったり、コントローラ振れば乳揺れするところがあったりとまあ
無駄に色々できる場面があるからな
MGS4は量的には多いけど、本編の遊び要素やオン対戦含めた全体的な
ボリュームの内訳的にはそこまでムービーが多いとは思えないんだけどな
1や2の方が酷かったろ
今までやったゲームでムービーが一番多かったのは、SO4
でも、ムービーゲーと感じて投げたのはFF10
ムービーが要らねえってのは結局ゲーム性と一致してないからだろ。
ゲームとして、コントローラを握って反応する部分と何ら連動していない。
ただ単にストーリーを説明するだけのモノになってる。
見るだけの部分が絶対必要だと俺が思ったゲームはアイマスだけ。
面白いのはムービーのおかげじゃないし
詰らないのはムービーのせいじゃないよ
ムービーは無きゃ無いで紙芝居や人形劇や立ち絵+テキストでイベントシーンが行われるだけだし
予算の無駄という点を除けばゲーム性には影響しない
それよりもだな、操作部とモニタ部を分離できる携帯ゲーム機が
欲しいんだが
>>388 ムービーが多い=ムービーゲーってわけじゃないんだよな
そもそもアイマスやMGS、それこそお料理ナビなんかは
ムービーが売りで、ユーザーはムービー目当てに買ってるわけだしな
それが批判の対象になるのはおかしいだろ
SO4はムービーひどかったがスキップしたら要点踏まえた解説出るから良かった
ムービーとかPS時代のくらいの長さでいい
>>389 SO4はムービーのせいでつまらんかった
もう映像作品にしろよというくらい長かった
394 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:51:55 ID:18emfs6M0
>>388 ストーリー関係ない萌え要素のところまでムービーに
するから問題なんでないの?
それがまたストーリーに密接つーのがやりきれないん
だが
FF8は人形劇の動かし方が神掛かってる。
棒立ちRPGは見習って欲しい。
切り替わっちゃうのが問題なんだよな
普段のグラしょぼいのにムービーだけ綺麗とか
ムービーが流れを分断させるっつうか冷めさせる。
アイマスみたいに目的地として「ムービーを見る」って行為は
ゲームの中でコントローラーで操るのと同じ「行為」だからね
あとSO4はICやPA関連のイベントムービーがスキップ不可
EDが一時間近くかかってスキップ不可
がいただけなかったな
ゼノサーガをあっさり越えて来やがって…
398 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:56:15 ID:Y6S0fpta0
また貧乏人のスレか・・・・
グリーの携帯ゲーでもやってろ、もしくは穴掘って埋める作業を永遠に
俺には日本のゲームはイベント苦痛なもの多い
TOVも、MGSも
キャラの心情や背景、細かい設定まで全部ムービーで完全に説明でしょ
ムービー面白けりゃいいけど下手にしか感じないのは俺だけ?
でも面白くても長すぎるのもやっぱ駄目だな
ゲームの邪魔にならないムービーの長さってあると思うわ
SO4は本筋と関係ない余計な物が多すぎ。
401 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 11:59:00 ID:AVosE3OpO
やっべやっべ
今読み返したら一部日本語がおかしかった
これだから携帯は
ムービーはご褒美か盛り上げるための複線程度で十分
>>391 ムービーが多いとゲームとしてテンポが悪くなる。
基本的に、見てるだけってのは、ゲームとは異なる部分だからな。
昔のゲームは容量の制限もあってデモは短かった。
それが逆に良かったのだろうな。
しかし、客の方もムービーを当てにしてくるとなると、
段々と遊びとしてのTVゲームが変質していくことになる。
あまり言いたかないが今のJRPGがそうなんだろうな。
ちなみにアイマスはゲーム部分のテンポが著しく遅いことで
ムービー(PV)とのバランスを取ってるのかな?とか思った。
838 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 02:06:53 ID:U68mZ+9Z0
halo wars のムービーで 日本のムービーゲーとの演出レベルの差に気付いたね。
手動でないと動かせない
誰か一人犠牲にならなきゃいけない状況
「おまえらスパルタンはこれからの大戦で必要になるからここは俺が残る」
スパルタンらは、瞬時に軍曹の決意と覚悟を尊重して
「ご一緒できて光栄でした」
と一言だけ残して去る。 この間5秒。
日本のムービーゲーの糞演出だと
「ここは俺が残る!おまえらは早くいけぇぇ」
「だめだ!君をおいてなんていけるわけがないだろう!」
「そうだよ!そんなことぜったいさせない!」
「軍曹たんも一緒にかえるのよ〜」
「ふっ おまえらのお人好しっぷりを見てるとあいつを思い出すぜ」 (回想10分)
なんだかんだで30分くらい
日本のゲームは無駄な演出が多すぎる
>>403 アイマスはアイマスで、センスがないだけでしょ
406 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:04:02 ID:18emfs6M0
ギアーズなんかはムービーほとんどなしでほぼ会話で
性格とかわかるようになってるしあれでできないんかな?
といっても下手な会話劇傾向も出だしてるけど
案外RPGにあってないよな
MGS4、SO4がムービー多すぎ、氏ねって思った最近の作品かな。
日本のムービーはアニメだからな。実写でアニメしたらそら引くわ
WiiとPSP同列に語ってる奴って目がやばいんじゃね
360>>PS3>>>>>>>>>>>>>>Wii>>XBOX>>GC>>>DC>PS2>>>>>>>>>PSP>>DS
これぐらいが現実。PSファンボーイって目がおかしいのか?
洋ゲーだってムービー入ってるしな
ムービーだけ叩いてもしょうがないだろ
大容量メディアが主流になってムービー入れないと容量だだ余りなんだからな
>>405 説得力の差かな。
そこにムービーがある必然性を感じられるかどうかだね。
メーカー「とりあえず、ロリキャラ出せば食いつくだろ」
>>411 SO4のムービーは完全に蛇足
あれ削ったらディスク2枚組辺りになって、クリア後の悪夢に悩まされなくてよかったかも分からん
それ位無駄が多かった
415 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:11:50 ID:VRYINm4a0
洋ゲーは基本的に一人で行動するからな
ゲームって脚本の時点でムービーを何カット作るか決めちゃって制作
クリエーターがモデリングして、モーションつけて、テクスチャー書いて、環境設定して
映像全部出来上がってから余計な部分を大幅にカットするとか出来ないんだろうね
ムービーがあるのはいいんだけど下手にメディアの容量増えたせいで
無駄に多すぎなんだよな
それを生かせるゲームもあるけど逆にテンポ悪くしてマイナスなゲームもある
>>413 でもそれはそれで間違いではない
何故なら、今の和ゲーメーカーが、明確に洋ゲーに勝っている部分は、
ぶっちゃけ日本人受けするキャラクター
つまるところロリキャラぐらいなんだよね
それ以外の要素は、和ゲーが負けてると言わなくても、圧倒的に勝っていると感じる部分はなくなった
419 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:15:14 ID:AVosE3OpO
引き算が出来ないメーカーが多すぎ
12インチくらいのDSとPSPが出たら間違いなく買う
現行の据え置き機でかなり性能が上がったんだろ?
今まで表現出来なかったことも実現できるんだろ?
だったらもう一方通行の映像を垂れ流してる場合じゃないだろ?
ゲームは見るものじゃなく遊ぶものなんだぜ。
結局作る側が逃げてるだけじゃないの、ムービーに。
>>381 ToVはキャラの掛け合いが面白かったから、むしろムービー中は置いてけぼりな感じだったな
スキットと人形劇だけで十分、今の据え置きにはムービーに頼らないでも十分すぎるほど再現出来る
423 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:17:49 ID:pxexC76o0
携帯ゲーとか無理だから
据え置きは一つに統一しろ
>>404 なんで日本は順番にみんなにしゃべらせるんだろうな。
425 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:19:52 ID:+Shhfrm40
ムービーゲーを批判する奴はゲームに対する認識が古い
最初の選択肢でなくなっちゃったのは事実かなぁ
ハイデフに殺された据置
HDの登場で、今まで画質なんて全く無頓着だったPSユーザーまで、急に「グラが、グラが」言いだし、
ゲームにおけるグラのハードルを一気にあげてしまったな
携帯機の性能が上がって来た事の方が据置きには痛いな
映像上の表現にしかリソースを割いていないゲームは
言い換えれば携帯機でも再現できる
そしてそういったゲームが殆どだったりする
なら携帯機で十分じゃん、ていう話になる
携帯機も次の世代でますます不得手が無くなるだろうし
お前らアホだろw
なんでムービーの話が中心になってんだ?
据え置き機=ムービーなのか?w
サッカーゲームとかシューティングは据え置きでしかやる気せんわ
ゲーム→ムービー→ゲーム→ムービー
っていう原始的ご褒美ムービーの構成はそんなに相性悪く無いと思うけどな。
ゲームパートばかり数時間続くと疲れる(特に3Dものだと)んで小休止としてもちょうどいいと思う。
まぁさすがに長すぎるのもあるし、趣味があわないものの場合印象悪くもなるだろうが
>>430 シューティングは据置でも無理。
アケで1クレジット入れないと緊張感なくて退屈。
433 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:28:24 ID:SoL9M61T0
据え置き機は要るだろ。
大きい画面で、良質のサウンドでゲームしたいって欲求あるだろ?
ゲーマーなら。
さらに、空調の利いた部屋で、ビールとつまみ置いて、
どっしり腰落ちつけてゲームする週末の午後なんつうのは、
ゲーマーにとっては至福の時間だ。
昔は音楽を聴くといったらオーディオそろえて部屋で腰すえて聞くのが当たり前だったが今は携帯プレイヤーでいつでもどこでも空いた時間に聞くのが主流だろ。電話も固定から携帯が当たり前だし。そういう時代なんだよ。
>>430 サッカーゲーは画面引くほど有利だからなww
特にロングボール至上主義のFIFAなんかじゃ
>>425 いや、どう考えてもその考えが10年前のもの。
ムービー万歳で正座して鑑賞してくれるほど珍しくもなくなったし
ゲームの娯楽の中での優先順位も低くなった。
ぶっちゃけ今世代で据え置きゲームの完成度上がったから、普通にゲーマーとしては必須と思うがなあ。
<据え置き
RPG好きだが目にはいるのがどうしても据え置きのが多い。携帯のはきのこくらいだ
次世代機のRPGて全部死んでね?
携帯機では不可能なハイクォリティーなゲームをやりたい人が
最低でも400万人くらいはいるんじゃない?
440 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:33:51 ID:fOQZzLAgO
ムービーを見るために作業をさせる勘違いゲーム多すぎて据え置きはもういいやって感じ
JRPGはすべてDS、PSPでいいよ。
今の世代はまだ良いだろうけど、携帯機でもGC並とかになってくると
やはり据え置きは悲惨になっていくだろ。
もうネックだった容量も一気に小型化したしな。
ひとまずいらないのはWiiだけかな。
444 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:34:41 ID:AVosE3OpO
ゲーマー(笑)の視点でしか考えられないのか
>>439 ミリオン行ってないタイトルばかりなんだから
400万人もいないだろう。
>>427 それはあるな
それに、高価なテレビを持つ選ばれた人だけが据え置きゲームを楽しめるという
ハードルまで作っちゃったからな
中高生が自室にンなテレビ持ってるかってーの
だから携帯機に流れた
447 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:35:32 ID:SoL9M61T0
>>434 本当に音楽が好きなら、
質のいいコンポやスピーカーで、じっくり聞きたいってのが普通だろ。
音楽好きならな。
それと同じで、ゲーマーなら、据え置きを否定できないと思うんだが。
>>433 空調の利いた部屋で、ビールとつまみ置いて、
どっしり腰落ちつけてネットしてるわけか
DS一時期ハマってたけどHD機を買ってからはまったくやってない、wiiも
PCゲーもやってたけど一々パソコンの前に座ってやるのがめんどくさい
俺的にPCが一番いらないな
HD機でPCの代わり出来ちゃうしからね
俺がこうだからゲーマーはこうだといってるようにしか見えんけどな
ゲームを趣味にしてる人対象にして統計でもとらんとわからんだろうよ
>>447 音質を求めるならそうだろうが、音楽が好きだから、いつでもどこでも聞いていたいという欲求はそれでは満たされないだろ。
別に据え置きのでも何十万か売れてるの普通にあるし、携帯でも最近のでそこまでヒットするの稀と思うがな。
結局100万売れるのがポケモンとかWIIスポーツとかのみだからそれ以外は不要という方向性の話なのか。
SD画質のwiiは据え置きだが
>>433 据置だろうが携帯だろうが見やすければどちらでも構わないが
アルコール摂取しながらのプレイなんて論外。確実に反応速度が下がる。
>>447 俺クラシックとかテクノとか昭和歌謡とか聞きまくるけど
音響機器は至って普通のしか持ってないよ。
だいたい、お前みたいなオーディオマニアみたいな考えを持ってる奴の方が
数の上では少数派だと思うんだがね。
俺は据え置き否定まではせんが、その必要性は著しく下がってきたのは否めないね。
457 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:40:59 ID:SoL9M61T0
>>451 そう。だから、遊び方や欲求は人それぞれなわけよ。
だから、据え置きは要らないなんて言えないだろ?ってことを言いたいのさ。
なぜ、据え置きを無くしたがるのか意味がわからんのよ。
個人的に日本だと携帯が主流になってるのは間違いないが
だからといって据え置き不要だというのは極論に走りすぎだと思うがね
>>449 PCとTV繋げること知らん情弱は黙ってろ
>450
1の反論として「俺はいる」という反論は正当な反論じゃないか。
いや、いらないのは据え置きじゃなくてWiiだから。
>>444 CDシングルがオタクアイテムになったのと同じで
据え置きもオタク、ゲーマーのアイテムになったんだな
PS2、PSP、DSあたりはオタクじゃなくても持ってるが
463 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 12:43:13 ID:AVosE3OpO
誰もなくしたがってる人はいないが
自然淘汰でなくなっていきそう
だって国内はキャラクター路線しか売れないからな
3Dキャラクターはデフォルメされたキャラで十分だから携帯が売れる
本格的な3Dゲームやるなら据え置き以外選択肢は無い
PS3が無かったら2chが見られないんだ
>>460 >>1に対するレスじゃなくて
ゲーマーうんたらとか言い出した人に対するレス
まあレス番つけなかったのが悪いが
カローラのが売れてるからベンツはいらん、みたいなもんか。
PS3が無かったらブルーレイも見られないし
今更だけどゲハってとりあえずムービー叩いとけって感じだよな
今やマリオでもムービー入るってのに
いつまで殻に閉じこもってるんだろう
PS3がなかったらメタルギアソリッドもできない
>>459 マウスとキーボードでゲームすんの?メンドクセ
テレビに繋げたら普通の用途のときに困るだろ
それにゲーム会社だってPCよりHD機重視してるしね
>466
ああ、ゲーマーにも据え置きじゃなくても携帯ゲーマーなりPCネトゲゲーマーなりエロゲーマーなり色々いるからな。
一緒くたにかんがえらるのは悪いかもな。
TVに繋いでも普通の用途で全然困らんし
RCGならハンコンあるし、アクションなら360コン繋げば快適だし
お前がPCとフルHDTVもって無いのが分かった
想像でホザくのやめろよ
昔は原チャリが携帯機で
軽自動車が据え置きだったけど
今は1800ぐらいの普通車が携帯機で
3000ぐらいの車が据え置きって感じ
PCって家計簿付けたりとかしか使ってないや
音楽プレイヤーと電話はゲームでいうソフトにあたるものが同じだからであって、ゲームとは少し違うような
ゲームやらん人から見たら同じだろうけどw
>>473 そんな涙ぐましい努力してまでやりたくないわ
>>473 PCでゲームするのが面倒ってのは当たってるな。
まずキーボードの置き場所が大変だ。
どうしてもテーブルに向かう形になる。
マウスでアイコンクリックするのもやりにくい。
俺は空中マウスっていう片手トラックボールみたいなのを買ったけど、
やっぱり操作しやすいとは言えないしな。
MCE形式で全部すませるなら別だけど。
俺はPS3のパンツコンとか360コンのチャットパッドみたいなのが
PCゲーム用に欲しいよ。
>>476 全く別物だよ、ゲームはながら作業できないからね
だから、世間的にイメージが悪いw
>>474 道路での最高速度が制限されてて、法規制も多い自動車と、
そんなものがないゲーム機を比較すると、おかしくなるよ。
>>480 いや例え話じゃねーかwwwww
据え置きと携帯機の差がドンドン縮まってるっての言いたいだけであって・・
>>469 カットシーン9時間とかマリオであるのか?
度合いの話だろうが。
大体、ハード性能上がってプリレンダの必然性が薄れたのに
未だに美麗プリレンダを売りにしてるゲームは確実に時代遅れだろう。
ゲーム機で出来なかったからこそムービーにしてたのに。
PCはソフト出るたびにスペックアップ考えなきゃいけないし
パーツの相性で起動しなかったり、不具合多いし
コントローラー買うのはアホくさいし、FPSじゃマウスじゃなきゃ話にならんし
チートは多いし、チート回避にソフト入れると起動しなくなったり
HD機は不具合無いし、皆同じ環境だからオンの勝敗は腕だけ
>>481 オタクの例え話は、自分でピッタリと思ってても
周りから見ると大概ピントがズレてるから自重しとけ。
「自分にとって」理解しづらかったと言えばいいのに
どうして「周り」とか言っちゃうのかね
>>484 いや・・例えたの俺じゃねーから・・
多分そういうこと言いたいんだろうなと要点読めばツッコミ入れるのは変だなぁと
PS3、箱○でやりたいゲームがない。テイルズだけじゃ心が揺るがない。
携帯ゲームをすると10分も我慢出来ん
DQやポケモンだけ例外なんだけど
別にいんじゃないの?
揺るがなくても
俺は困らないし
PS2とPSP、DSさえあれば、あと10年は遊べるな。
アニメやキャラ物のイラストイメージ重視のゲームやるなら携帯機で十分だろ
492 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 13:06:10 ID:rosd55cC0
さいきん おもろい げぇむ でない な
ゴミみたいな糞ゲー乱発されてもなぁ。
据え置きはWiiは当然だがPS360共に要らんな
720p未満、グラ低〜中、ジャギジャギNoAAの低負荷でmax30fpsとかだし。
携帯機は寝ながらできるのがいい
>>481 3000ccの車と1800ccの車を比較したとき、最高速度制限があるから、
実用上はそんな差が無いって話になっちゃうだろw
SRPGとかだと携帯機はちょこちょこやれて便利だな
いちいちテレビつけるのめんどくせ
最高制限の話出すなら、据え置きは金さえかければいくらでもすごいの出てくるはずだけど
現実には金に制限があるので版権クソゲーやら適当な棒ふりものしかでねー、ってのと似てるかな。
今のHDゲーム機だってフルHDでグリグリ動かしまくれるほどマシンパワーないしな
その程度のゲームの開発すら開発するの大変って言ってるのは
明らかにゲーム業界の怠慢だろうな
つか、家でゲームする時間ないしw
携帯は便利。
たまに、家でゆっくりPS2の名作ゲームを探してやるのも良いけど。
何しろ、PS2は名作ゲームがあと10年分ぐらいあるw
>>494 そうだねーゲームの面白さは画質に比例するからねー
据え置きもたまにやるけど
独占タイトルをじっくりやりたい時ぐらいになっちまった
ピクミン3とか上田の新作とかそれなりに楽しみだけどさ
PS3程度の性能で画面が32インチくらいの携帯機があれば据え置き機なんて要らなくなるんだけどな
505 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 13:13:42 ID:rosd55cC0
名作でも画質が悪いとちょっと腹立つからなあ
ICOとか
ピクミンは携帯でちょこちょこ好きなときにやりたいな。
509 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 13:15:16 ID:Y6S0fpta0
>>457 据え置きとそれに見合うTVを持ってないから、金が無いからが99%だろう
最近の据え置きは絵に力入れすぎて、糞ゲー乱発だからな。
ゲームとしてはゴミ。
そりゃー君がゴミゲーしかやってないだけだろう
据え置きと携帯は住み分けできるるから問題ないのにな
ちょっとした時間とか寝る前に寝室でとか携帯ゲームやるひと
どっぷり大作RPGやオンラインやりたい人は据え置きって感じで
ただPCゲーはHD機にこれからもシェアを奪われるだろうね
ただ毎日PC立ち上げて作業の合間にちょっとプレー
とかやってる人はPCゲームが一番楽だろうね
ネットワーク周りやユーティリティの豊富さも魅力だし
逆に絵に力を入れない神ゲーってのも例外的。
内容に力を注いだ分グラしょぼくなりましたとか、あんまりないよね。
PS3世代クラスの携帯機はいつごろ出せるだろう
グラしょぼいとほぼ駄作と思っていい
優れた作品はデフォルメしつつもいい味出してるもんだし
>>516 タイトルからメニュー周りがものすごく上質で期待させるのに肝心のゲーム部分がヘボ
というのはいくつか見た
作った人間が違うんだろうな
DSもPSPは性能高いから十分な表現力あるから
もう携帯機だけで十分なんだよな
今の据え置きは表現力が過剰すぎて喜ぶのもヲタだけで一般人や子供は見向きもしない
そりゃ据え置きは廃れるわな
国内任天堂の据え置き以外無くなるのも時間の問題じゃないか
グラのショボさと糞ゲーとの相関関係は確実にあると思う。
見た目だけで糞ゲーかどうか、かなりの精度でわかりそう。
絵ってゲームの雰囲気づくりにも関係してくるからな
そりゃ絵に力を入れてない=ゲーム部分に力を入れているにはならないさ
>>521 見た目で野菜を判断する主婦みたいになってきてるな
むしろソフト起動したときのメーカーロゴで面白いかどうか分かるよ
見た目がピカピカの野菜は逆にやばいんだってな
逆に泥つけて売るという話があるw
小さい画面でやってられんわw
>>523 見た目も大事だよ
ちょっと痛んでたっぽいレタスを外側の葉を捨てれば食えるだろと思って買ったら
コバエの死骸だらけで食う気しなくなった
携帯機の性能は個人的には充分満足が出来るレベルになっている
でもアーケードスティック等のコントローラーや、現行機のネットワーク対戦やオンラインランキングに慣れると
据え置き以外でゲームをやる気がおきない
RPGメインの人なら携帯機への移行も理解できる
HD機スペックの携帯機でTVにoutできれば据え置きはいらん
でもそんなものは出来ないから必要
フルHDの携帯が出ればなあ。
それでも大画面、サラウンド音声でやりたいときもあるか。
A4サイズのDSが出れば
>>531 大画面じゃないと高解像度ってまるっきり意味ないだろ。
フルHD=綺麗 じゃないんだよ?
VGAケータイ初めて見た時はあまりの精細さに感動したけどな
写真貼り付けてあるモックかと思ったわ
536 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 14:25:24 ID:rosd55cC0
そもそもここ半年以内で一番売れた据え置き機の新作タイトルって何?
バイオかな?街森か
携帯機両方持ってるが2本ずつしかソフト買ってないわ
てかゲームを携帯してどうするつもりだよ
大画面だと粗く汚くなる→高解像度だと補える
だからな。だから今まで日本で32インチ以下のテレビはハーフHD以下の物しか無かった。
これがわかってない子が多い。
>>538 逆に、何でテレビの前に腰据えてゲームしなきゃなんねーんだよ
って人もいるだろうし、結局は個人の好み
文句言ってる人は単純にテレビが買えないだけだろ
液晶になって高くなったから仕方ないがモニタなら安く買えるよ
大画面テレビの置き場が無い
さらにテレビの前で長時間ゲームしてられるようなソファーやチェアを買うお金が無い
据え置きは部屋の広さやレイアウトまで束縛されて面倒
よって、全てのゲームはPCに集まるべきなんだよ
携帯は目が疲れるからだめ
面白そうなのが出ても全部あきらめる
次世代機でやっと面白いゲーム、面白そうなゲームが出てきたのに
携帯機じゃPS2レベルだしなぁ…。DSも飽きたし
546 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 17:24:56 ID:Y3mFNebe0
逆に携帯機買うやつの気がしれん
そんな小さくてショボい画面でよくゲームしようと思うわ
ゴエモン程度なら携帯機の方が楽しめそうなんだよな
それ位のゲームで良いって人もいるだろうし
548 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 17:29:16 ID:Y3mFNebe0
つうか外でゲームやってて恥ずかしくないのか
子供ならわかるがいい大人が携帯ゲーム機買うなよ馬鹿が
別に外でやらなくてもいいじゃん
まあ外でやらなきゃ殆ど意味は無いんだが
ゴロゴロできるとかテレビ見ながらとか
携帯ゲーは無くなって欲しい。
満員電車内でやるな、昼食時間帯のフードコートで
集まってゲームなんかするな。
本当に中高生のマナーが悪すぎる。
パズルゲームなら携帯ゲーム機が手軽でいい
キュウリはそこら中トンガってる奴がいい
キュウリプレイなんて変態だなお前
箱とPS3持ってるんだけど、最近は8割PCゲーで2割がDS/PSPだな。
箱とかPS3じゃ画質汚すぎフレームレート低すぎで、プレイするのが辛い。
日本人らしい傾向だねえ。
海外にメーカーが移っていくのは年々加速する予感
モノクロGBの時代から携帯機で遊んでるから
携帯機が要らねえとか口が裂けても言えん。
そうだよなぁ
GBは消防中坊の頃から遊んでるはずなのに
DSに関して言えばセーブ数が少なかったりするのも苦しいな
携帯ゲーム機は縦持ちも考慮した形状にしてほしいわ
具体的に言うと左側に╋ボタンを縦に2つ装備
RPGなどでは上の╋ボタン上下左右に装備や魔法へのショートカットも割り当てられるし
携帯機は次世代になったら性能高すぎでソフトがほとんどでなくなるよ
それはないな
たとえばPSPはPS1からの移植やらが多いが
次はもう1世代進むだけの話
移植だらけなんて勘弁だぜ(´・ω・`)
画面小さいので何でゲームしなきゃならんのだ
どっしり座って大迫力でするもんだ
携帯機じゃFitできないじゃん
携帯サイコーとかいってるくせに携帯発で最高なものって少ないよな・・・
ほとんど移植リメイク焼き直しだし。
携帯機の性能だとグラだけじゃなくゲーム内容まで劣化するからいらないよ・・・
出現パターンが少ないとか内部処理ごまかしたりとか
今はもう外で走り回って遊ぶ時代じゃないんだな
任天堂の責任とか言われる日もくるんだろうか
PCでしかやれないゲームするやつって、
毎日風呂入ってなさそう。
アニオタに近い印象。
え、それ家じゃないとプレイ出来ないの
なにそれ怖い
仕事してれば嫌でも毎日入る
疲れとれないし
電車の中でプレイするやつは迷惑だよw
572 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 10:35:53 ID:KgBdYsPRO
>>571 だったら口先ばかりで言ってないで、お前が腕ずくでやめさせろよ! このスットコドッコイ!
(`○´)
梁に逆さまにぶら下がってゲームやる奴って最低!
携帯機を携帯するヤツなんて気持ち悪い
575 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 10:49:27 ID:SbMRxcijO
Wii以外の据え置き機は死んだな。
腐敗臭放つ前に捨てろ。
576 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 11:01:26 ID:/qMaQEzT0
米IGNの掲示板で、日本の360販売台数がPS2を下回った事が話題になってる。
*日本のゲーマーは「PS2時代の思い出」を引きづってるからしょうがない。
*日本のゲーマーはバカか?
*アニメに犯された国だから仕方ない。
*HALO3が数万本しか売れないナンセンスな市場だから仕方ない。
*嘘だろ?(笑) PS3と360の数字逆じゃないのか?
*WiiはともかくPS3が日本でそれだけ売れてるのが信じられないな。
*日本のゲーマーって360の世界でのポジション知らないんだろうな。
だってさ
577 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 11:08:02 ID:NOM0XcHuP
携帯プレイやれてテレビにもつなげるゲーム機がほしい
すべてのゲームがPCに集まるというのに
579 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 11:10:53 ID:CB/wK2GB0
PS時代の思い出を引きずって坂口やスクエニのJRPGを
買い求めてるのが日本の360ユーザーです
って言ってやれ
PS3と360は違いなんかないのに、なぜ戦うの?
海外でも坂口のゲームの方が強いじゃん。
582 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 11:14:49 ID:e7Ka1q550
性能と価格に違いがあるよ。
携帯機は老眼ではつらいな
>>576 日本ではゲーム機器所有そのものが格好悪いってのがある
もういっこはPCもそうだがインテリアにそぐわない機器を欲しがらない
>>576 どうせゲハ民が外人のふりして書き込んでるだろ
外人が日本のゲームの売れ行きにそんなに興味持つかよ
586 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 11:24:20 ID:3AQ/GexD0
>>585 Neogafにはメディクリのフォーラムあるよ。
ゲハの海外スレみたいなもん。
587 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 11:24:50 ID:U6fQhw7pO
というか
余計なお世話だ
こっちは国内版だって遅かったり発売しなかったりするんだから
外人はほんとにアホだな
海外だと
PSだけボロ糞に叩かれてるだろうな
どの陣営も携帯機だしてんだから
仲良くしろや
591 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 15:35:06 ID:PDJqyi6x0
>>576 ゲーム後進国が何言ってんの?
360みたいな屑ゲーム機要らねーよ
>>591 任天堂が一番、SONYが最下位
そして後進国は日本だよ
>>592 日本なら任天堂とSONYでいいよ
ファミコン以前のゲームとかは話に入れないんで
594 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 15:51:20 ID:baar8QGrO
>>576 やっぱどの国の人も自国ハードに肩入れしちゃうのかね
595 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 15:52:25 ID:rckUCWl00
>>592 任天堂が一番なら日本は先進国じゃないの?
596 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 15:55:30 ID:pRIPuu+NO
DSがグラ強化して液晶の品質基準を高めて鉄壁なマジコン対策施してくれればなぁ
DSiでいまだ尿液晶なのは閉口した
ZuneXがマジネタなら結構期待してるんだけど
最近据え置きやると疲れるようになってきた
寝転がったまま出来る携帯機最高
もう歳かな……
598 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 15:57:58 ID:CYvzmsyEO
>>1 ハイビジョンTV持ってないレトロ趣味ならな
>>576 外国がこんなにゲームブームになったのは最近の事だよ。
2001年にxboxが登場。gtaがヒットしてそこから広がった感じ
>>11 ドット絵人形劇とムービーの存在意義について
違いを説明できるかい?
>>595 ゲーム買ってくれるのは欧米人ですから 屈辱的なWii北米先行発売を忘れたの?
>>595 外国では日本以上に任天堂が人気で、SONYが人気ないです。
外国の方がゲームについてわかってるということです。
あらあらスルー妊娠の癇に障っちゃったかw ゲームはスルーするくせにレスは
スルーできないのか
コンピューター関係で欧米が強い状態だと
文字コードの関係で確実に日本のユーザーは損するよな
606 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 16:29:54 ID:7VdClB980
でも携帯機で良作って言われてるほどないよね
何だかんだでGB以来今までずっと、数世代前の据え置きからの移植だとか
簡略化された派生ゲーとかの占める割合が多かったし、
基本的には、据え置きあっての携帯機なのかもしれん。
こういうスレが立つのも、今の世代の据え置きが
いまいちぱっとしないからだな。
要らんというかSCEの自爆テロのおかげで
据え置きは人の住めない不毛の大地になりつつある
>>608 まだだ!まだMHGとか箱ゲーがあるさ。
PS3は死んじゃってくれ。スペックUPして消費電力50Wくらいに下げて、C2Qとnvの295GTX程度の性能になったら買う。
>>608 実際はMSのせいなんだけどな
性能上げすぎて、PS2時代と同じ感覚で新作を発売すると倒産確実
採算ラインが狂ってる、100万本売れても赤字
三社三様に他社の幻影におびえて変なもん作っちゃったな。
それぞれ性能、コスト、信頼性を損ねてしまった。
携帯で名作ってなんか生まれたっけ?
脳トレとか?
SAGAとかポケモンとか
DQMも名作
脳トレは面白かった。シリーズ物で言えば逆転裁判
マルチプレイで言えばモンハン
>>591 少なくともコンピューターゲームに関しては後進国どころか大先輩なわけだが。
日本のTVゲームは、日本人の精神性からみれば
お手玉やおはじき、花札とかの 「室内遊戯」の電子化がそもそものルーツ。
ゲームの大衆化って観点から見れば、
日本ではそこからゲーム&ウォッチ→ファミコンの流れ。
アーケードは上級とされたが、まだ市場的にはレア。
欧米ではPCゲームとアーケードからの直通だから。
だから携帯機やミニゲームの流れは常に日本→欧米へと発展していくし、
RPGやオンラインなんかのPC文化ベースのゲームは欧米→日本って発展の流れになる。
Wii自体がインパクトを与えた欧米と、DSという体験を経由してWiiがヒットした日本。
Wiiの成功ひとつみても意味合いがかなり違う。
ゲーム文化の歴史の根っこがまるで違うんだよ。
620 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 23:07:49 ID:qvW5zFVj0
国内はDSがメイン市場なのは分かる。
据置型の時代じゃないだろうがそれなりにソフトが売れる。
いらない事は無い。
621 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 23:10:21 ID:xV/5vzdKO
携帯機の糞グラなんかでゲームしたかねーよ
DSがメインだったのはギリギリ去年頃までだな
>1
冗談じゃないの一言。
ジャンルによっては携帯機でやるにはまだまだ辛すぎる。
624 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 23:18:24 ID:QezNIsALO
全ハード持ちだけど今年やったゲームではメイドイン俺が一番楽しい
どういうことよ
どうせ周りが持ってないから、日本限定だけど売れてないからとかそんな理由だろ
PSPは綺麗に見せるためか、ざらざらとしたフィルターが入ってるのが嫌い。
3Dゲーとか特に。
627 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 23:33:32 ID:AHtwQy+5O
PSPはねぇ…
出た当初は凄かったけど今となっちゃしょぼいね
最低PS2波の性能が欲しい
まあPSP2とDS次世代が出れば確実にいらないね
PSPは実質的には無料バーチャルコンソールとして(ry
629 :
名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 00:21:54 ID:ym2FgT+k0
DSはマジコン使えなくなったらかなり売り上げ落ちるよ。
PSPもカスタムファームウェア使えなくなったらおしまい。
>>597 世間の大多数がお前と同じ気持ちだよ。
だから据え置きがDSに大差をつけられて惨敗してんだから。
>>591 360でしかプレイ出来ない神ゲー(PCでは発売予定無し)もたくさん存在するから
そういう事を言うお前はゲーマー失格。
632 :
名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 00:38:38 ID:xUjT6JQw0
え?ゲームなんてまだやってたの 20世紀に流行った娯楽だろ
ぶっちゃけもはやゲームどころではない
>>597 俺も正直、DQ9だってDSだから買ってみようかって気になったわけで
据置だったら普通に引退してる。もう「テレビでゲーム」は 精神的な敷居が高い。
携帯機で売れてるソフトは任天堂を除けば据え置きで育ったソフトばかり
据え置きが死ねば携帯機も死ぬ(任天堂以外)
ポケモンの真似から入って携帯機で確立したようなシリーズもあるだろ
あと、アクションパズルなんかは、もう、
PCのフリーウェアか携帯機かケータイが主なんじゃないの?
俺は簡単に神ゲーとかいうやつは信用できない
しかもそういうやつらは個人的趣向すら考慮してない
PSPの稼働率が一番高い
据え置きじゃやりたくないけど携帯機ならやるソフトもある
>>637 ちょっと離れたところにレスするならアンカー使えよ
せめて据え置きがノートパソコンみたいなレイアウトなら遊ぶんだけどなあ
ごっついテレビって置き場所限られるし、そうすると自分の場所も姿勢も限定されるんだよな
片付いた広いリビングがある人はいいけどねー
ノートの方が姿勢限定されるだろ 馬鹿? まったく携帯信者は携帯であることが
第一で体を合わせるタイプだからな。肩こりや眼精疲労は圧倒的に携帯のほうが
酷いのに携帯!携帯!だし アホばっかりだ 耐えてるのは実はお前らであって
据え置きユーザーではない
長時間プレイして眼精疲労を煩ったり
長時間プレイで肩こりや腰痛に悩まされるコアゲーマーだけの存在になるんだな
据置機
個人的にデバイスがもっと進化したら据え置き機も変わるかもしれん
FPSとレースと音ゲーをやると感じるね
そういう意味ではWiiはいい線いっている
PCのウィンドウモードで遊べるもの以外起動するのも億劫になってきたよ。
家ゲオンリーだったらとっくに引退してたかもな。
>>641 何か誤解があるようだから簡潔に言うと
俺の部屋が狭くて散らかってるって事だ
646 :
名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 17:58:26 ID:5/kTE62E0
PS2時代にロード激長のクソゲーを乱発しまくったからこうなる。
そんときにゲームつまんねってなってゲーム離れおこすやつが大量にいたの
知ってるか?
そんときのやつらがDSで戻ってきたんだよ。
PSPがDSに勝てないのもロードが原因。
みんなロードのない快適なゲームがやりたいんだよ。
>>646 まーそれは言えてる。
すんげー演出とかのために長いロードするなら、いらんからDSでやりたいみたいな
ゲーム結構あるし。
メディアもドンドン小型化してるのに円盤メディアっていうのが、もはやカス。
次世代は4G程度で低価格、PS2-GCレベルの3D能力程度で、
もはや据え置きゴミカスと化すだろう。一部400万人くらいのマニアだけが据え置きやればいいんじゃね。
PS3の自爆に始まり、Wiiのカジュアル特化、360の空気っぷりだからな
携帯機がどうこう以前の問題だと思うけどな
>>649 PS2中期からガンガン売り上げ落ちているよ>据置ソフト売り上げ
大半が興味無くしてるだけだって
据え置きは、大半がPCゲームの劣化版だからそれやるくらいならPCでやるんだよなぁ。
家庭用版出ない限り
完全日本語にならんからPCゲーは辞めた
>>650 中期てのが何時の事かよくわからんけど
マルガによるとPS2が発売されてから
5年間は売り上げが右肩上がりだよ?
確かに6年目から数字を落としてるけど
ハードサイクルは一般に5年と言われてるから
まあ、普通なんじゃね?
654 :
名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 23:41:14 ID:Aov5U79P0
痴漢も痴漢もいつまでもいがみ合ってないで
どうすればHDハードがこの先生きのこれるか真剣に考えた方がいい。
655 :
名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 23:46:36 ID:m570owq4O
洋ゲーメインどうでもいい。世界撤退は困るけど
>>654 んなもん
任天堂が次世代機出す、で解決。
痴漢2人がいがみ合ってる間に
シルバーシートの妊娠に根こそぎ儲けを持って逝かれたなw
スーファミ時代の頃のようなシステムがそこまで複雑じゃない
ゲームをどんどん出すべき。
>>658 数十億円かかるソフトをどんどん出せる会社はないよ
>>659 誰も数十億かけろとは言ってないがな。
つまり横スクロールアクション成分が足りなさ過ぎる。
単純で面白いアクションゲーに帰るべき時代だと思う。
糞ムービーRPGなんぞ絶滅してしまえ。
据置が要らないとは言わないけど、据置全体が箱○みたいな存在になるだろうね。
全世界ではそれなりに普及するけど、日本では殆ど無視された状態って感じで。
今、箱○に持っているイメージがそのまま据置機に当てはまる時代が来るよ。
近い将来は据え置きが無くなって
PSPみたいな携帯できるけどTVにも出力可能できるようなハードが売れるだろうなあ
なんかインターネットがゲームをぶっ壊してしまったな
ネットでゲームが変化すると思っていたがとんだ思い違いだった
>>662 携帯もできるけど、据え置きとしても使えるって形が一番だよね。
SDXCっていう規格が出てくれたことによって、その将来ってのも遠くない気がしてきたよ
665 :
名無しさん必死だな:2009/05/29(金) 10:05:59 ID:lUoxGCaK0
携帯ゲーム機だと、友達と画面をみながら楽しむ事が出来ないのが不満。
据え置きだとでかいテレビでプレイするから皆で画面見れるからそれで
話が盛り上がる。
だから俺は据え置きしか基本やらないな。
俺みたいな人間が今の日本に少数になっちまったんだろう。
そんなこと言ったって、お前ら女房子供できたら、
携帯ゲームくらいしかできるものなくなるぞ?
ベッドに寝っ転がりながら遊べる携帯機は最高のエンターテイメント。据え置きガチでいらねぇw
さてと、PSPに録画しておいたTV番組でも見るか
自分の場合は逆だけどなぁ
据え置きだと、基本一人プレイだから
周りは見てるしか出来なくてつまんないから
漫画よんだり、ネットし始めたり…ってなるけど
>>665 PSPはテレビに出力出来るよ
それに携帯機は昔から通信で複数人数で遊べる物が多い
一人でじっくりやるにしても、手元で出来る携帯機の方が良いし
皆で一緒にとなっても、MHみたいにマルチで盛り上がれるしなぁ
ただでさえそんな感じなのに、据置という事で外見も中身も
やたらボリュームのあるものにしようとするからなぁ
XBLAとかVCとか手軽なのあるじゃん
テレビの前に陣取ってテレビを占有すること自体が「手軽じゃない」んだよね
GBAのソフトズラーっと並べてよりどりみどりプレイ
VCのダウンロードしたソフトを順に遊びまくる
後者の方がどうにもストレスが溜まるし、面倒くさい。
そんな事よりニコニコで誰かがプレーしてる動画観る方が
200倍おもしろいけどな。