スクエニ「クロノトリガー続編つくるな。訴える」
スクエニが4年掛かりの海外ファンプロジェクトを差し止め → 一部から批判の声
ttp://gs.inside-games.jp/news/188/18856.html
続編作る気ねーならつくらせたれよ。
クロスとかあれは別ゲーだしな。
ttp://gs.inside-games.jp/news/188/18856.html
続編作る気ねーならつくらせたれよ。
クロスとかあれは別ゲーだしな。
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当たり前の事しただけじゃん
いや当たり前だろ。
こいつらが勝手に続編作る権利なんて世界中何処探してもねえよ。
エロ同人でも描いとけ。
こいつらが勝手に続編作る権利なんて世界中何処探してもねえよ。
エロ同人でも描いとけ。
これハックロムなんだろ？
改造マリオと同レベルじゃん
改造マリオと同レベルじゃん
クロノリメイク作ってたとこも潰したし今更w
DSで出てたけどなにが変わったのよ？
改造ROMじゃなぁ。
これが全部自作してて発禁ならスクエニせこいってなるんだが。
これが全部自作してて発禁ならスクエニせこいってなるんだが。
クロノリザレクションかとおもったが また別の話か
3D化クロノも中止させてるくらいだしそりゃあなあ
作るならもっとこっそり作れよｗ
これだけ続編が望まれているのにスクエニときたら
代わりにクロス探偵の続編をだな
お前らが作らないからだろ…
クロノクロスってどうだったん？
一応続編みたいだが
一応続編みたいだが
15 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 11:52:28 ID:Sy7RpRjdO
規制ばっかり厳しくしてんじゃねーよ糞会社が
せっかく作ったんだから、買い取ってDSあたりで出してやれよ
スクエニが作るより有志が作るクロノのほうが面白くなりそうだよな
今のスクエニ見る限り
今のスクエニ見る限り
今仮にスクエニがクロノ新作作るとなったらやっぱり野村が関わるの?
19 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 11:57:04 ID:FR0L+gza0
元記事がMODと同列に語ってるけど
話の続編勝手に作るのとシステム流用するのはまた別の話だろうに
話の続編勝手に作るのとシステム流用するのはまた別の話だろうに
DSリメイクエンジンでなんか作っておくれ
>>18
キャラデザは鳥山じゃねぇ？
キャラデザは鳥山じゃねぇ？
普通にパクリは駄目だろ
堀井坂口鳥山の誰か一人欠けたらもうクロノじゃねえよ
24 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:00:09 ID:VgYTCHbu0
どこの国でも痛い子はいるんだな。
まあ止めるのはしょうがないとしてももっと早く止めろと
タイトルとか設定の名前変えれば良いんじゃね？
飽くまでファンが楽しむのなら、脳内で修正補完出来るだろ？
飽くまでファンが楽しむのなら、脳内で修正補完出来るだろ？
スレタイひねろよｗ
当たり前だ
当たり前だ
28 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:02:12 ID:GNG+a47X0
法的には間違っていないが、一概に切って捨てるというのもまた大人げないというか
>>1の言うとおり、クロスとか完全に別物だしな
>>1の言うとおり、クロスとか完全に別物だしな
MODならともかく、ハックしてデータ流用だから問題じゃないの？
>>1
当たり前の事じゃね？
当たり前の事じゃね？
31 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:03:06 ID:ZqvRvMVSO
これを許したら、韓国中国が勝手に作りまるくだろ。
文句言ったら｢ファン活動｣って言い逃れするわな。
文句言ったら｢ファン活動｣って言い逃れするわな。
任天堂もFEで似たような事したっけ
33 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:04:19 ID:hd1CBAWz0
>>1は中国人なんだろｗｗｗｗ
エロ同人のほうがまだマシだよな。全部自分で描いてるぶん。
これはエロ同人で例えると原作絵をコラージュしておっぱい描き足してるレベル。
これはエロ同人で例えると原作絵をコラージュしておっぱい描き足してるレベル。
無料配布の予定だったら同情する
金取るつもりだったら氏ね
金取るつもりだったら氏ね
>>32
なんとかサーガ・・・
なんとかサーガ・・・
むしろそこに資金注入してそのまま作らせるというのはどうか！
・・・と思ったが、3Dの方ではなかった
・・・と思ったが、3Dの方ではなかった
日本市場捨ててまで海外展開望んでるんだから、
向こうのファンくらい大事にしてやればいいのに。
向こうのファンくらい大事にしてやればいいのに。
クロスも一応トリガーと繋がってるし、裏設定とか理解すると感動するくらい絡め方が上手い
評判悪いのは分かるんだけど、俺は好きだ
評判悪いのは分かるんだけど、俺は好きだ
>26
クラノトリッパーとかか
登場キャラはイモリとかメカとかエイダとか
クラノトリッパーとかか
登場キャラはイモリとかメカとかエイダとか
>>1
中国人は帰れ
中国人は帰れ
まあ当たり前だろ
もっとこそこそやってりゃよかったのに
もっとこそこそやってりゃよかったのに
44 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:07:45 ID:DZAUg6i00
スクエニが偽者より面白いの創る自信が無いから訴えたんだな
>>29
MODもデータ流用したりするよ
完全オリジナル設定のゲームをクロノのハックロムで作ってたってだけならスクエニも放置してたと思う
ドラえもん最終回を勝手に作った同人が訴えられたみたいに
続編作ったってのが問題じゃないかと
MODもデータ流用したりするよ
完全オリジナル設定のゲームをクロノのハックロムで作ってたってだけならスクエニも放置してたと思う
ドラえもん最終回を勝手に作った同人が訴えられたみたいに
続編作ったってのが問題じゃないかと
他人が作ったものこねくりまわしてクリエイト(笑)
48 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:10:40 ID:7kYu8UrNO
こんな連中を擁護してるのがチラホラ居てﾜﾛﾀｗ
「ファン活動」したい特定アジアの人々の仕込みレス多過ぎ
50 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:11:23 ID:O4lSAV9x0
企業としては「当たり前」だが、リンク先を良く読むと、この対応はやはりまずいよなあ。
もっと別の対応なかったんかいな＞スクエニ
もっと別の対応なかったんかいな＞スクエニ
51 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:11:24 ID:Prl1JPEW0
自分たちが作るものより余程面白そうだったんだなｗ 今のクズエニならその可能性は十分ある
スクエニの著作物を勝手に弄繰り回したら・・・まあ怒られるわな
素材そのままパクリすぎだ。
ツクールの同人レベルで作っとけよ。
ツクールの同人レベルで作っとけよ。
55 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:12:55 ID:yNQr+b1q0
タダで創ってくれるから便利じゃん
そのまま完成させて買い取ればよかったのにねぇ
そのまま完成させて買い取ればよかったのにねぇ
これはファン活動ニダ！！！
57 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:13:35 ID:DUFzHLK10
ステータス画面のイラストは使いまわさないのな
なぜか
なぜか
>>57
鳥山が怖いからｗ
鳥山が怖いからｗ
黒の鳥が、だけにか。
クロスはトリガーファンを敵に回し過ぎた
クロノとマールは死亡してるし、ルッカは焼死するし
クロノとマールは死亡してるし、ルッカは焼死するし
このゲームって海外でも人気あるのかｗ
特定アジアの奴らは金にならない労働は一切やらないから
このケースには当てはまらない
このケースには当てはまらない
>“その昔ファンがHalf-Lifeを改造してCounter-Strikeを制作した時、Valveが何をしたか知っていますか？彼らはファンの努力を横暴に停止するのではなく、ゲームのライセンスを取得するとそれによって商業的に成功を収めました。”（Kombo.comの記事より）
HAHAHA！Nice joke！
HAHAHA！Nice joke！
ファンなら素材自作しろよな
それで続編作ったら訴えられたってんなら擁護する気にもなる
それで続編作ったら訴えられたってんなら擁護する気にもなる
脳筋メリケンが作ったクロノなんか見たくねーよ
スウエニGJ
スウエニGJ
66 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:43:44 ID:G9+h03sYO
おどりゃスクエニ！わしゃ許さんぞ！
67 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:48:10 ID:XWLTDIas0
続編でもなんでもないのに勝手に名乗ろうとするならそりゃ止めるわ
スクエニが正しいな
こんなの許したらやりたい放題だしバカが調子のりすぎ
こんなの許したらやりたい放題だしバカが調子のりすぎ
もう作ったから認めろとか意味分からん。
順序が逆だろ
順序が逆だろ
クロスが糞過ぎたのが原因だったりしてな
トリガーやったプレイヤーをあそこまでコケにしまくったし
そりゃ脳内続編を具現化したくもなるだろ
トリガーやったプレイヤーをあそこまでコケにしまくったし
そりゃ脳内続編を具現化したくもなるだろ
クロスは公式同人って呼び方がしっくり来る
ぼくのかんがえたさいきょうきゃらがトリガー世界を蹂躙ｗ
ぼくのかんがえたさいきょうきゃらがトリガー世界を蹂躙ｗ
昔から、素材を利用したファン制作の作品一杯あっただろうに。
同人やる奴はこういうこと覚悟してやってんじゃないの
織田裕二とスクエニとどっちが心が狭いの？
まあスクエニとしては当然の判断だけど、ファンからしたらもう少し穏便な処置をお願いしたかったな～
残念ながら当然
大々的に公開すっから怒られるんだよ
ひっそりやれよあほか
ひっそりやれよあほか
もういっそのこと坂口鳥山堀口でクロノストリガーを作ってしまえばよい
クロノトリガー？なんですかそれは？
これは全くの別ゲームですよ
クロノトリガー？なんですかそれは？
これは全くの別ゲームですよ
有志で作った方が愛があって面白そう
同人屋氏ねよwwwww
売らなければ放っておけばいいのに。
まさかプロの作品を超えるわけないし。
まさかプロの作品を超えるわけないし。
いやまじでこれを続篇期待の表れと受け取って
続篇を作れよスクエニ、潰すだけじゃ彼らの苦労も報われない
坂口堀井鳥山に頼み込め
クロノクロス？なにそれ おいしいの？
続篇を作れよスクエニ、潰すだけじゃ彼らの苦労も報われない
坂口堀井鳥山に頼み込め
クロノクロス？なにそれ おいしいの？
84 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 13:15:40 ID:b3SjRn/C0
いいからクロノを凌駕する新作つくれよ
坂口堀井鳥山で今度は和風RPGもいいんじゃないかな
忍者とか侍とか
忍者とか侍とか
クロノトリガーは死んだ。
なぜだ！？
88 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 13:24:05 ID:z/Ho8x8Z0
「クロノトリガーを作っているのは君たちか？」
「は、はい……スイマセン」
「そんな事より、俺たちと一緒に『ゲーム』を作らないか？」
「！？」
「野村サンも君たちに興味を持っている」
「あ、あの野村様が……！？？？！！」
野村「早くＰＳ３売れよ」
「は、はい……スイマセン」
「そんな事より、俺たちと一緒に『ゲーム』を作らないか？」
「！？」
「野村サンも君たちに興味を持っている」
「あ、あの野村様が……！？？？！！」
野村「早くＰＳ３売れよ」
89 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 13:25:42 ID:LwtfPbXkO
>>83
鳥山はともかく、トリガーでの坂口と堀井はまともに仕事してないじゃん
鳥山はともかく、トリガーでの坂口と堀井はまともに仕事してないじゃん
黒の鳥が。
でいいじゃない。
でいいじゃない。
91 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 13:52:55 ID:py95sWjb0
それならスクエニがPS3でクロノトリガーリメイクしろって
懐古厨って文句だけは一人前で購買力ないからな。出したくないんだろ
93 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 13:57:46 ID:OkjlUj+/O
クロスってトリガーファン()に嫌われてるんだな
俺は好きだけどな
もちろんトリガーも自分の中で1､2位争う程好きなRPGだ
俺は好きだけどな
もちろんトリガーも自分の中で1､2位争う程好きなRPGだ
多分作者はbittorrentとかに流すんじゃね？
96 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 14:23:29 ID:+kcLi0JI0
法的には正しいが、海外で成功したいならもう少し頭使うべきだったな
欧米ゲーム事情：“RPGの歴史”セミナーで取り上げるのは？『クロノ・トリガー』一番人気
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008052702/
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008052702/
クロノトリガーってRPG版バックトゥザフューチャーだからなぁ
99 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 14:33:27 ID:te32lmdq0
マジコンや割れは叩くくせにこういうのはいいのかよ。
やってること同じだろ。
やってること同じだろ。
改造する方が悪い
スクエニGJとしか言いようがない
スクエニGJとしか言いようがない
スクエニが先に作れよ。
下らねーリメイクばっかしてないでさ。
下らねーリメイクばっかしてないでさ。
>>1
もうちょっと社会のことを勉強しような
もうちょっと社会のことを勉強しような
>>99
これを擁護する奴はマジコンや割れも容認してんじゃね
これを擁護する奴はマジコンや割れも容認してんじゃね
これもスクエニが潰したよなｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1614245
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1614245
流れ的にｱﾚか？
JASRACの名前は必要か？
JASRACの名前は必要か？
107 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 14:46:13 ID:b3SjRn/C0
連中の求めているクロノは出ないだろうな・・・
・・・まさか求めているものを見定めるために4年も放置してたわけじゃないよな
・・・まさか求めているものを見定めるために4年も放置してたわけじゃないよな
アニメの違法サブとか俺たちが翻訳してばら撒くことで宣伝してやってるんだ（ｷﾘｯ
なんて平気なつらして言ってるもんな白豚だか人食い土人が
なら日本で流行らせるためにPCゲーデータ流してくれよｗCiv4でもシムシティ4でもTES4でもいいからさｗｗｗ
なんて平気なつらして言ってるもんな白豚だか人食い土人が
なら日本で流行らせるためにPCゲーデータ流してくれよｗCiv4でもシムシティ4でもTES4でもいいからさｗｗｗ
109 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 15:02:41 ID:d8tMGzBU0
492 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 18:57:28 ID:jB06lwEg
加藤のインタビュー＆イラスト見て分かったこと
・タイムトラベルを題材にするというのは別の人の案で加藤は反対した
・にもかかわらずそれが採用され、何故か反対した加藤がシナリオを担当する事になった
・当初は堀井との打ち合わせを何度か行った
・主人公が死ぬという案をマジメに会議で出したらスタッフ達にドッと笑われ、堀井だけが関心を示してくれた
・光田の曲に口を出し過ぎたら「だったら自分で作れ！」とキレられた
・DS版に関わるにあたって、PS版ではなくあくまでSFC版をベースとした完全版を作る事を要求した
加藤のインタビュー＆イラスト見て分かったこと
・タイムトラベルを題材にするというのは別の人の案で加藤は反対した
・にもかかわらずそれが採用され、何故か反対した加藤がシナリオを担当する事になった
・当初は堀井との打ち合わせを何度か行った
・主人公が死ぬという案をマジメに会議で出したらスタッフ達にドッと笑われ、堀井だけが関心を示してくれた
・光田の曲に口を出し過ぎたら「だったら自分で作れ！」とキレられた
・DS版に関わるにあたって、PS版ではなくあくまでSFC版をベースとした完全版を作る事を要求した
イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
・主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
・発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
・貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
・魔王：Mッ禿げではない。
・怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
・ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
（ロボのデザインを加藤が「秀逸」と言ってるので、おそらく加藤の原案を元に鳥山が大幅にリファインしたと思われる。）
・原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
・賢者：おそらく没仲間。Vジャンプ増刊号で鳥山が「没キャラ"老師"(見た目は貧相な三賢者)」を公開していた事と一致。
ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。
・主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
・発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
・貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
・魔王：Mッ禿げではない。
・怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
・ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
（ロボのデザインを加藤が「秀逸」と言ってるので、おそらく加藤の原案を元に鳥山が大幅にリファインしたと思われる。）
・原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
・賢者：おそらく没仲間。Vジャンプ増刊号で鳥山が「没キャラ"老師"(見た目は貧相な三賢者)」を公開していた事と一致。
ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。
確かに法律というか著作権的には作ってた方がアウトだろうけどね
なんか腑に落ちないというかね
これで金もうけしてるとかなら、もっと納得できるんだけど
同人の二次創作を全否定されたような感じかなぁ？違うか？
なんか腑に落ちないというかね
これで金もうけしてるとかなら、もっと納得できるんだけど
同人の二次創作を全否定されたような感じかなぁ？違うか？
4年がかりのプロジェクトっていうけど、どれくらいのお金と人材をかけて作ったんだろうね。
てか止めるにしてももっと早く止めてやれよｗ
てか止めるにしてももっと早く止めてやれよｗ
少しは任天堂にパブリッシング断られて居城したBOBを見習えよ
開発率98パーセントで止めるとかスクエニはドSだなｗ
まぁネット中の二次創作全てを監視できるわけもなし、
完成間近で話題になって初めて存在を知ったんじゃないかな
完成間近で話題になって初めて存在を知ったんじゃないかな
ﾉｿﾞﾐｶﾞﾀﾀﾚﾀｰ
とめるっつってもどうせP2pとか仲間内で遊ぶんだろうな こいつら
原作データを改変してるんだから続編でもなければ二次創作でもないっしょ
そのゲームのプレイ動画を流すくらいならセーフだったかもね 配布はやばいでしょ
そのゲームのプレイ動画を流すくらいならセーフだったかもね 配布はやばいでしょ
途中までのipsファイルとかないの？
やりてえ
やりてえ
スクエニもこれが発表されるまで知らんかったんだろ。
カウンターストライクは本体がないと動かない、正真正銘のMODなんんだから企業も容認
してくれたんでしょ。
これって同人二次創作ですらなくて、同人トレース本レベルだもんよ。
今回はスクエニにしたらROM改造されて、妄想ストーリー付けてばらまかれたらそりゃ困るよ。
カウンターストライクは本体がないと動かない、正真正銘のMODなんんだから企業も容認
してくれたんでしょ。
これって同人二次創作ですらなくて、同人トレース本レベルだもんよ。
今回はスクエニにしたらROM改造されて、妄想ストーリー付けてばらまかれたらそりゃ困るよ。
これだってromないとうごかないだろｗ
てか大々的にやりすぎたんだろ、非営利なのにとめられたんだから
タクティクスオウガなんて東方のキャラに変えたハックロムバッチがたしか同人系のイベントで売られてたし
てか大々的にやりすぎたんだろ、非営利なのにとめられたんだから
タクティクスオウガなんて東方のキャラに変えたハックロムバッチがたしか同人系のイベントで売られてたし
製品のロム勝手に吸い出して改造した挙句に止められたら逆切れとか韓国人みたいな言い分だなｗｗｗ
誰かに命令されて嫌々作った続編よりも、こういうファンに投資して続編を作らせたい。
>>125
そして壮大なオナニーになるわけですね
そして壮大なオナニーになるわけですね
同人が正当性主張するとかないわー
こういうのって言われたら即アウトってこと覚悟してやってるもんじゃないの
こういうのって言われたら即アウトってこと覚悟してやってるもんじゃないの
>>123
いやいやｗROMっていったってR4みたいなので動かすんだろ？
いやいやｗROMっていったってR4みたいなので動かすんだろ？
作者が二次創作を容認している物と混同してどうすんだ
>>129
同人とプロのおいしいところどり狙いの卑怯な連中が何か？
同人とプロのおいしいところどり狙いの卑怯な連中が何か？
ようするに改造ROM配布したら訴えるってことだろ？
当たり前やん
当たり前やん
アホなメディアがCSと一緒にしてるな
世界観をまんまつかって、続編として作ってるこれと
MODでも世界観が違うCSじゃ、全く正反対だろう
こういう、言いがかりは傲慢・欺瞞以外の何物でもない
世界観をまんまつかって、続編として作ってるこれと
MODでも世界観が違うCSじゃ、全く正反対だろう
こういう、言いがかりは傲慢・欺瞞以外の何物でもない
なんか状況把握してないやつ多いな
配布するのはROMじゃなくてips
ipsの配布自体に問題はないが、リバースエンジニアリングには問題あるわけで
でも実際解析したところで会社は個人を訴えない
今そんなことに力を割く余裕もないし。
旨味があるならまた話は別だが
今回こんな騒動になったのは単に大きくやりすぎたってことだ
これを機に日本のも叩くかっていうと、しないだろうしな
自粛してくれるなら一石二鳥ぐらいには思ってるだろうが
配布するのはROMじゃなくてips
ipsの配布自体に問題はないが、リバースエンジニアリングには問題あるわけで
でも実際解析したところで会社は個人を訴えない
今そんなことに力を割く余裕もないし。
旨味があるならまた話は別だが
今回こんな騒動になったのは単に大きくやりすぎたってことだ
これを機に日本のも叩くかっていうと、しないだろうしな
自粛してくれるなら一石二鳥ぐらいには思ってるだろうが
こんなのが認められるなら
台湾か香港の会社が勝手に作った
ファミコン版スト4やメガドラ版雷電伝説2なんかもOKになっちゃうだろうに
台湾か香港の会社が勝手に作った
ファミコン版スト4やメガドラ版雷電伝説2なんかもOKになっちゃうだろうに
みとめられるられないもおなじようにハックロム作ってるやつはそこそこいるだろ
非営利は黙認みたいな状況になってるだけ
今回は人とか宣伝とかでかくやりすぎたかなんかだろ
非営利は黙認みたいな状況になってるだけ
今回は人とか宣伝とかでかくやりすぎたかなんかだろ
>>26
SUPER NOVAを旗揚げした氷川光秀 みたいになるのかｗ
SUPER NOVAを旗揚げした氷川光秀 みたいになるのかｗ
まぁどこ作っても駄作だろ
製作者側は、最初にスクエニに許可なり確認を取るべきだった。
ただそれだけのことだと思う。
ただそれだけのことだと思う。
当然だが断られるに決まっている。
この手の馬鹿は多分最初に許可求めて許されなくてもグダグダ文句言ったと思うよ
つーか許可される自信があったら最初から許可取るだろ
無理だって分かってたから黙って作ってたんだよ
無理だって分かってたから黙って作ってたんだよ
裏でこそこそやればよかっのに。
144 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:06:15 ID:kcuQ4hF6O
今のスクエニがグダグタ過ぎてスクエニが悪くなくてもスクエニを叩きたくなるは解らんでもないがｗｗｗ
145 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:10:53 ID:a8aGmurM0
こういうことするから海外で嫌われるんだよな
星をみるひととかそういった超マイナーゲーにしておけばよかったのにね
だからといって星をみるひとだって一応黒は黒。権利者が文句を言えばね。
149 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:22:11 ID:a8aGmurM0
スクエニ法務部の必死さは異常だな
まず己が良ゲーを出してから言わんと説得力が無い
まず己が良ゲーを出してから言わんと説得力が無い
>>149
犯罪を肯定するの？
犯罪を肯定するの？
151 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:23:41 ID:L3EQmb1E0
スクウェアエニックスが7月に発売予定であった任天堂DSソフトドラゴンクエストⅨの発売延期を決定した。
これはソフトの開発が延びたため、発売日に300万本とも言われる生産数を確保できなくなったことが要因。
スクウェアエニックスの和田社長によると、既に開発は終了しており、今回の延期は発売日に予約された本数の
製品を発注することが困難で、販売店において混乱をきたすため十分な本数を揃えられる夏休みにあわせたとのこと。
詳しい発売日は未発表であるが、夏休み中には発売できるとのことなので
これまで発売を待ちわびたファンも一安心と言うところだろうか。
これはソフトの開発が延びたため、発売日に300万本とも言われる生産数を確保できなくなったことが要因。
スクウェアエニックスの和田社長によると、既に開発は終了しており、今回の延期は発売日に予約された本数の
製品を発注することが困難で、販売店において混乱をきたすため十分な本数を揃えられる夏休みにあわせたとのこと。
詳しい発売日は未発表であるが、夏休み中には発売できるとのことなので
これまで発売を待ちわびたファンも一安心と言うところだろうか。
152 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:25:30 ID:a8aGmurM0
>>150
それなりの実力が無いのにこういうことをしても滑稽なだけだろ
それなりの実力が無いのにこういうことをしても滑稽なだけだろ
これはスクエニの行動が当たり前と言おうかと思ったが、
オウガバトルの続編で同じことになったらキレる
オウガバトルの続編で同じことになったらキレる
白豚にオウガの続編が出来るとは思えんな
155 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:28:47 ID:32GD1nqhO
156 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:30:26 ID:a8aGmurM0
素材まで自作orフリー素材でタイトルも変えて
コンセプトをクロノトリガー続編をイメージならセーフだったな
これを近年の前例で例えるならニコ動の改造マリオ動画一斉削除だな
コンセプトをクロノトリガー続編をイメージならセーフだったな
これを近年の前例で例えるならニコ動の改造マリオ動画一斉削除だな
158 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:33:33 ID:LwtfPbXkO
>>152
｢それなりの実力もない会社｣の作品二次創作に必死になる人ってそれなり以下だよな
｢それなりの実力もない会社｣の作品二次創作に必死になる人ってそれなり以下だよな
159 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:34:25 ID:32GD1nqhO
ディズニー並だな
>>156
嫌いだからといって犯罪被害者をあざ笑うわけ？
嫌いだからといって犯罪被害者をあざ笑うわけ？
162 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:40:05 ID:Zgy/lVna0
クロノトリガーは権利関係がややこしいからね
北米企業にありがちな、金銭的に利益が出てから賠償金巻き上げなかった
だけでもスクエニは紳士的な対応を取ったと思われｗ
北米企業にありがちな、金銭的に利益が出てから賠償金巻き上げなかった
だけでもスクエニは紳士的な対応を取ったと思われｗ
シェンムーの続編なら大歓迎なのに
>>152
そもそも「信心が高じて同人ゲーム作るほどのゲームを作ってる」ってことなんだが・・・？
そもそも「信心が高じて同人ゲーム作るほどのゲームを作ってる」ってことなんだが・・・？
165 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:46:35 ID:a8aGmurM0
著作権侵害は無償配布しても発生するわけですが…
167 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:47:44 ID:GPZH+o1C0
連中が訴えられたのは
スクエニが組んだプログラムデータを流用しているからバツなんだろ？
スクエニが組んだプログラムデータを流用しているからバツなんだろ？
著作権という概念自体が利権を確保するために定義されたもんだから
法律がどうこうという奴はそこらへんの成り立ちからしっかりと理解した方がいいよ
法律がどうこうという奴はそこらへんの成り立ちからしっかりと理解した方がいいよ
派生シナリオなら同人扱いとして見逃されるだろうが
続編とか言っちゃったらアウトだな
続編とか言っちゃったらアウトだな
171 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:51:15 ID:pEZIUtBLO
トリガーＤＳはな…苦労して隠しやって、何か変な隠しボス倒して…
「さぁ追加要素は！？」
↓
ボス「貴方達では完全に倒せません、残念」
↓
ＥＤ「ガルディア王国滅亡」
…宇宙を周り、星そのものを食らい尽くし、あらゆる歴史を取り込む化け物の成体をも倒した英雄と、その仲間で回復のスペシャリストの妻を倒した奴等ｗ
ラヴォス倒して数年で、それより遥かに強い存在が出てくる…
…なんかあのボスも存在するのは分かるけど…うーん
続編まともなの作れよなぁ…
「さぁ追加要素は！？」
↓
ボス「貴方達では完全に倒せません、残念」
↓
ＥＤ「ガルディア王国滅亡」
…宇宙を周り、星そのものを食らい尽くし、あらゆる歴史を取り込む化け物の成体をも倒した英雄と、その仲間で回復のスペシャリストの妻を倒した奴等ｗ
ラヴォス倒して数年で、それより遥かに強い存在が出てくる…
…なんかあのボスも存在するのは分かるけど…うーん
続編まともなの作れよなぁ…
だからこれipsだろ？
173 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:54:58 ID:XWcJrq2/O
当たり前だろ
「エヴァ2作ってみた」とかニコ厨にやられるのと同じレベル
「エヴァ2作ってみた」とかニコ厨にやられるのと同じレベル
素材を流用している時点でスクエニは黙っていられない。
>>172
同一性保持権侵害で訴えられるね
同一性保持権侵害で訴えられるね
続編って必ず作る必要があるのか疑問だけどなぁ
しかも、他人のふんどしで続編を謳うなよｗ
しかも、他人のふんどしで続編を謳うなよｗ
177 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:57:26 ID:a8aGmurM0
これを訴えるならまず改造ロマサガ3を訴えるべき
178 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:57:59 ID:XWcJrq2/O
素材やデータの話じゃないですよ
バカじゃないの？
内部のデータだけじゃなくてクロノトリガーという世界そのものが著作でしょうが
バカじゃないの？
内部のデータだけじゃなくてクロノトリガーという世界そのものが著作でしょうが
じゃあ俺も素材抽出してプログラム参考にしつつデモンズソウルの同人作りました、無償配布です、フロムは嫌いなので知ったこっちゃありません、大した実力もないんだから黙っててください
こういうことになるよ？ 駄目でしょ？
こういうことになるよ？ 駄目でしょ？
>>165
利益目的じゃなくても犯罪だよ
利益目的じゃなくても犯罪だよ
『続編』を騙っちゃダメだわな
いくら狂信的なファンでも守るべきラインはあるだろ
というか、ファンならきちんと原作をリスペクトしろ
いくら狂信的なファンでも守るべきラインはあるだろ
というか、ファンならきちんと原作をリスペクトしろ
182 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:00:23 ID:a8aGmurM0
>>179
フロムは実力があるからいいんだよ
フロムは実力があるからいいんだよ
>>182
犯罪者予備軍は黙れよ
犯罪者予備軍は黙れよ
184 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:01:42 ID:LwtfPbXkO
>>182
スクエニだって実力はあるだろ
スクエニだって実力はあるだろ
185 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:04:09 ID:a8aGmurM0
>>184
実力があるならワーストRPG取りませんね
実力があるならワーストRPG取りませんね
>>185
実力あるならもっと売れるゲーム作れますよね
実力あるならもっと売れるゲーム作れますよね
187 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:06:01 ID:32GD1nqhO
スクエニに実力がない→お前の主観。
じゃあ、フロムに実力がない→俺の主観。
だから作ります、文句言うなよ！
ってことを君は言ってるんだよ
じゃあ、フロムに実力がない→俺の主観。
だから作ります、文句言うなよ！
ってことを君は言ってるんだよ
188 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:06:58 ID:a8aGmurM0
>>186
売れるゲームが神ゲーならMGS4が神ゲーだな
売れるゲームが神ゲーならMGS4が神ゲーだな
実力がある→神ゲーが作れる→信者が生まれる
実力がない→神ゲーが作れない→いくえ不明
実力がない→神ゲーが作れない→いくえ不明
大多数にとっては神ゲーだったってことだろ、MGS4は
外人にもそれなりに受けているようだしな
ゲハ民がムービー多すぎ糞ｗｗｗとか言っても仕方ないじゃん受けてるんだから
外人にもそれなりに受けているようだしな
ゲハ民がムービー多すぎ糞ｗｗｗとか言っても仕方ないじゃん受けてるんだから
>>188
売れるゲームも作れないのに実力があるとか滑稽じゃないですか
売れるゲームも作れないのに実力があるとか滑稽じゃないですか
192 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:09:33 ID:32GD1nqhO
>>188
どうして神ゲー云々に話をすり替えてるの？
どうして神ゲー云々に話をすり替えてるの？
まぁしょうがないね。
でもモット早く言ってやれよ(´･ω･`)
でもモット早く言ってやれよ(´･ω･`)
外人が作った続編なんかみたくないよ
まあ何にせよROMハックはいけませんなあ
同人活動はちゃんと節度を守らないとね
同人活動はちゃんと節度を守らないとね
ドットから何から全部自作ならともかく改造ROMで続編とか氏ねって言われて当然だと思うが
引き合いにカウンターストライクが出てるが、あれはＭＯＤじゃねーのか
>>175
ipsしか配布しないんだから関係なくね
ipsしか配布しないんだから関係なくね
200 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:19:16 ID:LwtfPbXkO
>>185
その辺は有名税だからねぇ
その辺は有名税だからねぇ
過去の名作全部HDリメイクしろ
よし、俺主演でダイハード5を作ろう！！
204 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:30:25 ID:+uCX3XBJ0
ttp://jun.2chan.net/31/res/1290009.htm
開発者か何か知らんけど暴れてるよ
開発者か何か知らんけど暴れてるよ
勝手に続編を騙って作品をつくると
とそれが本物だと勘違いして騒ぐキチガイが出てくるからな
ドラえもんとかその手のが最近あったばかりだし
とそれが本物だと勘違いして騒ぐキチガイが出てくるからな
ドラえもんとかその手のが最近あったばかりだし
>>198
カウンターストライクとやらが只でプレイできるのならそのサイト教えて欲しいわ
カウンターストライクとやらが只でプレイできるのならそのサイト教えて欲しいわ
207 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:35:07 ID:+uCX3XBJ0
そもそもドラえもんのあの騒動、
小学館と同人書いた人の方で手打ちになってから
一年後くらいに騒がれだしたんだよな
あれはあれで変だった
小学館と同人書いた人の方で手打ちになってから
一年後くらいに騒がれだしたんだよな
あれはあれで変だった
>ゲームは原作クロノ・トリガーと同じキャラクター達が登場し、
>ジール王国の秘宝から蘇った新たな敵に立ち向かうストーリーが展開
うわあｗ
>ジール王国の秘宝から蘇った新たな敵に立ち向かうストーリーが展開
うわあｗ
210 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:48:08 ID:1UuJQseK0
ipsファイルのみの配布といっても
結局はパッチを当てたROMがネット上に出回るからな。
リザレクションと同じく不要な混乱原因になるし、■の対応は当然だろう。
結局はパッチを当てたROMがネット上に出回るからな。
リザレクションと同じく不要な混乱原因になるし、■の対応は当然だろう。
211 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 20:50:01 ID:zqisf8e7O
加藤の続編クラッシュっぷりは異常
クロスが糞過ぎたのが原因
PSやDSでのトリガー移植とかナメてんの？
PSやDSで移植トリガーをプレイ
↓
クロノクロスという続編（笑）があることを知る
↓
クロスはトリガープレイヤーをコケにした内容
↓
ユーザー発狂レベルｗ
氏ね
PSやDSでのトリガー移植とかナメてんの？
PSやDSで移植トリガーをプレイ
↓
クロノクロスという続編（笑）があることを知る
↓
クロスはトリガープレイヤーをコケにした内容
↓
ユーザー発狂レベルｗ
氏ね
同人なんだからいいじゃんべつに、金取るわけでもないし
同人でDQの続編は沢山作られてるけど、それはいいのか
同人なら同人らしく自作素材だけ使ってろってこった
同人だからOKってどういう理屈だよ
自分で素材使った同人だって訴えられれば負ける
>>214
良くないよ。スクエニが訴えればアウト。訴えない限りは見逃されている。訴えればそこまで。自作素材だとしても、二次創作ってのはそういうもの。
ROMから吸い出した素材を使ってるんだから何一つ文句を言える立場じゃない。二次創作の中でも最低の部類に入るね。
良くないよ。スクエニが訴えればアウト。訴えない限りは見逃されている。訴えればそこまで。自作素材だとしても、二次創作ってのはそういうもの。
ROMから吸い出した素材を使ってるんだから何一つ文句を言える立場じゃない。二次創作の中でも最低の部類に入るね。
219 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 21:08:21 ID:Zgy/lVna0
デモンズは売れないから名作なんだよ
タダだろうが他人に遊ばせた時点でアウト。配布なんかもってのほか
オナニーは自分一人でこそこそやってろって事だ
オナニーは自分一人でこそこそやってろって事だ
ぶっちゃけクロノトリガーの続編なんて作らんでいいよ
名作が穢れるだけだから
名作が穢れるだけだから
めちゃレベルの高いゼルダの同人ゲーがあったよな。
あれって完成したのか？？
あれって完成したのか？？
金の事しか考えられないなんて悲しい
>>223
おまえマジコン規制に対しても同じこと言ってそうだな
おまえマジコン規制に対しても同じこと言ってそうだな
勝手に作ったのを買い取れとか面白いね。
>>226
だから金のことを考えて訴えるなら買い取って売った方が良いだろ。
同じ「金のことを考える」ってことなら。せっかく作ったのにかわいそうだろ。
金を取るかどうかなんて話し合ってきめればいいし
作った奴らがいらないってんなら、とらなければいい
とにかく、つまらないゲームばかりの今世に出ることなく消えるなんてもったいない
だから金のことを考えて訴えるなら買い取って売った方が良いだろ。
同じ「金のことを考える」ってことなら。せっかく作ったのにかわいそうだろ。
金を取るかどうかなんて話し合ってきめればいいし
作った奴らがいらないってんなら、とらなければいい
とにかく、つまらないゲームばかりの今世に出ることなく消えるなんてもったいない
>>228
君は何を言ってるんだ？
君は何を言ってるんだ？
>>230
なにが？
なにが？
>>231
何で銃が出てくるの
何で銃が出てくるの
>>228
金のこと考えるなら、広まってから、裁判やって賠償金コースだな。
金のこと考えるなら、広まってから、裁判やって賠償金コースだな。
なんでこんなにひねくれた奴ばっかなんだ
鳥山絵のキャラも、堀井の世界観も、杉山の音楽も勝手に使っていいわけないよなあ。
金とらなければ何やってもいいって発想がクズ丸出しだな
最近の○○はつまらない。だからなんだよ？
てめぇで素材や世界観とか一から作ってから言えクズ
最近の○○はつまらない。だからなんだよ？
てめぇで素材や世界観とか一から作ってから言えクズ
>>240
マジkwsk
マジkwsk
今日はKZ2の障害ですか、そうですか
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243079981/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243079981/
シャドーボクシングまではじめたかww
w
w
>>242
まだやさしいほうの対応なんだよ、犯罪者。莫大な損害請求つきつけるという手もあるんだからな
まだやさしいほうの対応なんだよ、犯罪者。莫大な損害請求つきつけるという手もあるんだからな
>>242
そもそもこのゲーム作った側が他のやり方を考えるべきだったんじゃねーの？
権利元に無許可で違法ゲーム作って
「こんな処置は納得行かない！他の方法を考えろ！」とか
盗人猛々しいにも程があるだろｗ
そもそもこのゲーム作った側が他のやり方を考えるべきだったんじゃねーの？
権利元に無許可で違法ゲーム作って
「こんな処置は納得行かない！他の方法を考えろ！」とか
盗人猛々しいにも程があるだろｗ
>>242
要するにファン活動するのは構わんけど身の程わきまえろよ？って話だろ
要するにファン活動するのは構わんけど身の程わきまえろよ？って話だろ
250 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 21:54:44 ID:DIBABCh/O
リリース前に差し止めなんて精一杯の優しさだろ
出した後なら訴えてガッポリ賠償金せしめることも出来たんだし
出した後なら訴えてガッポリ賠償金せしめることも出来たんだし
偽ブランドなんかいくら出来が良くてもやりたくないわ
外人はオリジナルに対して失礼だとか微塵も思わないのが凄い
外人はオリジナルに対して失礼だとか微塵も思わないのが凄い
>>251
だからスクエニから発売しちゃえばよかったんだよ
だからスクエニから発売しちゃえばよかったんだよ
DSでエロゲ作って警告喰らって逆切れしたサークル思い出した
あんぱんまんの同人でボロ儲けしてた奴が作者からクレームきて廃棄した時も逆ギレぎみだったね。
>>253
そうしなきゃいけない理由はスクエニにはない
そうしなきゃいけない理由はスクエニにはない
>>254
あれはマジコン一緒に売ろうとして差し止め食らったのを曲解して逆切れしただけだろｗｗｗ
あれはマジコン一緒に売ろうとして差し止め食らったのを曲解して逆切れしただけだろｗｗｗ
>>253
だからそう言う問題じゃねえと
だからそう言う問題じゃねえと
>>111
その言い方だとクロノトリガーが面白かったかのような
その言い方だとクロノトリガーが面白かったかのような
差し止められるのもやむなしだけど、悲しいかなファンの作品の方が今のスクエニの
作るリメイク・続編より秀逸なんだろうなという事も容易に想像が付いてしまうだけに…
個人的には金払ってもプレイしてみたかった。
クロスは話もアレだが戦闘システムが糞すぎて苦痛。
作るリメイク・続編より秀逸なんだろうなという事も容易に想像が付いてしまうだけに…
個人的には金払ってもプレイしてみたかった。
クロスは話もアレだが戦闘システムが糞すぎて苦痛。
>>263
いや、それ全然関係ないから・・・
いや、それ全然関係ないから・・・
クロノトリガーは日本より海外の方が熱狂的なファン多いからなあ。
海外ではかなり話題になると思う。
海外ではかなり話題になると思う。
まあゲハはゲームより会社が好きな人達の板だもんなあ。仕方ないかも。
単体で完結してる作品に続編作れって無茶だよ。
>>267
こんなん擁護するのは割れユーザーだけだ
こんなん擁護するのは割れユーザーだけだ
ファンの好きが高じて作った物って大抵イマイチだがな
メタルサーガは酷かった
メタルサーガは酷かった
>>268
単品で完結したって続編が出たりするじゃん。バイオだってそうじゃないの
単品で完結したって続編が出たりするじゃん。バイオだってそうじゃないの
論点をずらしていくなよ
>>269
割れユーザーじゃないぞ
割れユーザーじゃないぞ
>>266
だからそう言う問題じゃねえと
だからそう言う問題じゃねえと
>>274
真面目か！！
真面目か！！
世の中の共通ルールだぞ
作ってもいいですか？→いいよ→出来ました。売ってもいいですか？→いいよ
これに則ってないものを海賊版っていうんだぞ 勉強になったな
作ってもいいですか？→いいよ→出来ました。売ってもいいですか？→いいよ
これに則ってないものを海賊版っていうんだぞ 勉強になったな
277 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 22:18:27 ID:zQ2toZZp0
確か数年前にスパロボをパクったゲームを作って売ってた同人屋が警告受けて愚痴ってたよな
正当権利者に怒られて逆切れとは洋の東西問わずオタクはろくなもんじゃねーな
盗人猛々しいことこの上ない
正当権利者に怒られて逆切れとは洋の東西問わずオタクはろくなもんじゃねーな
盗人猛々しいことこの上ない
>>276
売ってないでしょ
売ってないでしょ
文盲か？
つくってもいいですか？→ダメです
終了
終了
>>278
そりゃ売る以前に「作ってもいいですか？→いいよ」で止められたからな
そりゃ売る以前に「作ってもいいですか？→いいよ」で止められたからな
ここの奴らはゲームとか興味ないだろ
284 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 22:25:07 ID:tdcp7oKnO
ドラゴンボールの続編も海外にあるんだよな
スーパーサイヤ人7くらいあんだっけ？
無茶苦茶なフュージョンもあった気がする
スーパーサイヤ人7くらいあんだっけ？
無茶苦茶なフュージョンもあった気がする
出させろや、
んで遊んだ後訴えろ。
ユーザーは正規じゃないにせよ新作遊べるし、
スクエニは賠償金とれるし、
著作権侵害に対して牽制できるし、
万一出来が良ければ正規に契約すればいいじゃん。
んで遊んだ後訴えろ。
ユーザーは正規じゃないにせよ新作遊べるし、
スクエニは賠償金とれるし、
著作権侵害に対して牽制できるし、
万一出来が良ければ正規に契約すればいいじゃん。
これがグラから自分でつくった2次創作ならスクエニだって文句いわんかったかと
ただこれは、データ吸い出して流用してるからなぁ・・これを認めろなんざ無茶いうな、と
ただこれは、データ吸い出して流用してるからなぁ・・これを認めろなんざ無茶いうな、と
>>286
そうだね吸い出してるのはダメだな。
だけどスクエニがもっと面白いゲーム出せばこんな事言わないんだよ。
最近はつまらないんだよここのゲーム
FF10くらいからつまらないゲームばっかり出すようになった最近はひどい
レムナントはやばかった初めてだよクリアしないで売ったのは
そうだね吸い出してるのはダメだな。
だけどスクエニがもっと面白いゲーム出せばこんな事言わないんだよ。
最近はつまらないんだよここのゲーム
FF10くらいからつまらないゲームばっかり出すようになった最近はひどい
レムナントはやばかった初めてだよクリアしないで売ったのは
いくら年月掛けようが期待されようが
盗作の事実は変わらないからな
4年掛ける程の意気込みがあるのなら
初めからスクエニに企画売り込むなりすれば良かったのに・・・
盗作の事実は変わらないからな
4年掛ける程の意気込みがあるのなら
初めからスクエニに企画売り込むなりすれば良かったのに・・・
発売後に訴えられて莫大な賠償金請求されなかっただけ感謝しろ
>>290
そんな事はどうでもいいんだよ
そんな事はどうでもいいんだよ
万引きしといて、取れるように置いてあるのが悪いとほざくガキと同レベルだな
MAD動画かんれんで「MADぐらい大目に見てくれよ」と思ってた時期が自分にもありました
まあ削除が当たり前となり、それに馴れた今となっては「・・・当然だよね(苦笑)ごめん虫がよすぎたw」
と思えるようにはなりました
まあ削除が当たり前となり、それに馴れた今となっては「・・・当然だよね(苦笑)ごめん虫がよすぎたw」
と思えるようにはなりました
ID:wOSIeMj20は何が言いたいの？
ごめんなさい
ID:wOSIeMj20には悪い事をした・・・
ID:wOSIeMj20には悪い事をした・・・
>>296
パクルのはダメだという事
パクルのはダメだという事
RPGツクールで作りましたってんならもしかしたら見逃してもらえたかもな
301 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 22:58:01 ID:LwtfPbXkO
>>285
出来が悪かったら権利者に大きな被害が被るじゃん
出来が悪かったら権利者に大きな被害が被るじゃん
ダメなのは分かっているが、ゲーマーの期待を裏切っている以上不満が溜まるのも事実。
で、何か粋なはからいをするなら、スクエニの株は上がるが、そうじゃないとますます海外で和RPGの評価が…
で、何か粋なはからいをするなら、スクエニの株は上がるが、そうじゃないとますます海外で和RPGの評価が…
303 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:01:19 ID:LwtfPbXkO
>>302
お前の個人の主観で面白いつまらないと決められてもねぇ
お前の個人の主観で面白いつまらないと決められてもねぇ
>>303
お前は何が面白かったの
お前は何が面白かったの
ドット絵も音楽も全部自作だったのならまだしも
ROMハックして勝手に続編作った連中に
何で粋な計らいなんぞしてやらなきゃならんのだよ…
ROMハックして勝手に続編作った連中に
何で粋な計らいなんぞしてやらなきゃならんのだよ…
ツクールって言えばのび太のバイオハザードなんてあったな
あれはどうなんだろ
あれはどうなんだろ
309 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:06:03 ID:QzGlqgfg0
>>302
削除すりゃ不問にするって、十分に寛大な処置じゃね？w
削除すりゃ不問にするって、十分に寛大な処置じゃね？w
この同人ゲーに何でそこまで入れ込んでるの？
出来が良いかどうかも分からんのにな
>>310
またまたご冗談をｗ
どこの誰かも分からない、会社ともｹﾞｰﾑとも無関係な奴がいきなりやって来て
「ボクらが考えたｽﾊﾞﾗｼｲ続編の企画買ってｸﾀﾞｻｰｲ！」
なんて言われて
まともに相手する会社なんてある訳ないじゃないですかｗ
またまたご冗談をｗ
どこの誰かも分からない、会社ともｹﾞｰﾑとも無関係な奴がいきなりやって来て
「ボクらが考えたｽﾊﾞﾗｼｲ続編の企画買ってｸﾀﾞｻｰｲ！」
なんて言われて
まともに相手する会社なんてある訳ないじゃないですかｗ
ID:cFIac1v20はスルーしとけ
頭が足りない奴みたいだし
頭が足りない奴みたいだし
>>308
いや、日本人だけど
個人の主観でって言うから複数の人の意見が知りたいと思っただけだけど、
それに最近、日本のRPGが海外で不評なのは確かだし、日本でも売り上げ落ちてるよ。
つまらなくなってきたと思ってる人は多いと思うよ。
いや、日本人だけど
個人の主観でって言うから複数の人の意見が知りたいと思っただけだけど、
それに最近、日本のRPGが海外で不評なのは確かだし、日本でも売り上げ落ちてるよ。
つまらなくなってきたと思ってる人は多いと思うよ。
316 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:12:30 ID:LwtfPbXkO
>>304
シグマハーモニクスとナナシノゲエムにはかなりハマったかな
シグマハーモニクスとナナシノゲエムにはかなりハマったかな
ファンを大事にするって言うならトリガーの続きとしてのクロスを好きなファンの気持ちも大事にしてやらないといけないしな。例え少なくてもだ。
こんなクズのオナニー同人を公式で出すなら、それこそファンをバカにしてるわ
こんなクズのオナニー同人を公式で出すなら、それこそファンをバカにしてるわ
>>302
十分粋な計らいだろこれは
十分粋な計らいだろこれは
>>317
いやあれはつまらなかった
いやあれはつまらなかった
そりゃFPSユーザー主体の箱にスクエニが全力出したってダメだろ
しかもあの程度でグラを売りにしてるとか向こうからすりゃふざけてるのか？って感じだしな
しかもあの程度でグラを売りにしてるとか向こうからすりゃふざけてるのか？って感じだしな
完全に会話になってないな
クロノトリガーの続編は誰が作っても名作イメージぶち壊しになるだけだろ
これは続編がないからこそ名作でいられるんだよ
派生ならむしろどんどんやってくれ
これは続編がないからこそ名作でいられるんだよ
派生ならむしろどんどんやってくれ
325 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:17:09 ID:LwtfPbXkO
>>313
ヒント:セガ
今から約20年前に、トレジャーの前川他数名が｢アポ無しで｣セガ本社に｢こんな面白いゲーム作ったから俺達のパブリッシャーになれや｣と受付に突撃した。
んで、その日の内にセガと契約したからな。
前川も｢いやぁ、若かったですねぇ(笑)｣と笑い話にしてる事件
ヒント:セガ
今から約20年前に、トレジャーの前川他数名が｢アポ無しで｣セガ本社に｢こんな面白いゲーム作ったから俺達のパブリッシャーになれや｣と受付に突撃した。
んで、その日の内にセガと契約したからな。
前川も｢いやぁ、若かったですねぇ(笑)｣と笑い話にしてる事件
>>316
そうかおれは最近ではDQ5のリメイクが面白かった
そうかおれは最近ではDQ5のリメイクが面白かった
ROMハックしてデータ流用してるんならアウトだろ。
差し止めたスクエニの方が正しい。
でも、俺は和田が大嫌いだからスクエニの肩は持たない。
さっさと潰れちまえクソ企業。
差し止めたスクエニの方が正しい。
でも、俺は和田が大嫌いだからスクエニの肩は持たない。
さっさと潰れちまえクソ企業。
>>322
クロノトリガーを名作ってのは首をかしげる
クロノトリガーを名作ってのは首をかしげる
>>327
すげーゲハ脳だな
すげーゲハ脳だな
330 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:18:54 ID:QzGlqgfg0
クロノトリガーなんて当時としてはグラが綺麗なだけの凡ゲーやん
過大評価されすぎ
過大評価されすぎ
DSの追加はまさに蛇足を絵に描いた様なものだった
ドリームプロジェクトの意味もわからん世代か
334 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:22:18 ID:zHl9D/g3O
スクエニの言い分じゃハックしようがしまいが差し止めすんだよ
スクエニは同人も認めないからな
スクエニは同人も認めないからな
>>330
普通なら警察呼ばれて終わりだろｗ
普通なら警察呼ばれて終わりだろｗ
336 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2009/05/23(土) 23:23:09 ID:MG68jCeq0
リザレクションじゃないのか
>>310
そうだね、それとクロノトリガーのタイトルもキャラクターも使用しなければよかったのにね
そうだね、それとクロノトリガーのタイトルもキャラクターも使用しなければよかったのにね
339 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:24:45 ID:ElUZG32W0
時期が悪かったな
ちょうどキングダムハーツDSが出る時期だし
こんなの出されたら売り上げに影響が出る
ちょうどキングダムハーツDSが出る時期だし
こんなの出されたら売り上げに影響が出る
340 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:25:42 ID:ll/CjxES0
＞問題となったのは、海外のROM改造コミュニティーのグループが約四年掛かりで制作したChrono Trigger: Crimson Echoesという作品。
＞原作クロノ・トリガーをROMハックしてスプライトなどを使い回したオリジナルの続編で、ファンがファンのために制作した非営利目的の
＞プロジェクトとして2009年5月31日にリリースを控えていたそうです。
>>1は腐れ外道、生きてる価値のない屑。
即座に死ね。
＞原作クロノ・トリガーをROMハックしてスプライトなどを使い回したオリジナルの続編で、ファンがファンのために制作した非営利目的の
＞プロジェクトとして2009年5月31日にリリースを控えていたそうです。
>>1は腐れ外道、生きてる価値のない屑。
即座に死ね。
>>325
そういや任天堂相手にそれやって断られて引きこもり宣言してた人がいたな
そういや任天堂相手にそれやって断られて引きこもり宣言してた人がいたな
342 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:27:17 ID:QzGlqgfg0
ハックしないで素材から自分らで作れよって話だわな
345 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:28:08 ID:zHl9D/g3O
昔RPGツクール2000や2003でDQやFFの素材やキャラを勝手に使ったゲームとかがあったけど
あれは訴えられんかったんかな
あれは訴えられんかったんかな
>>309
本来なら自己破産級の賠償金取られてもおかしくないのにね。
本来なら自己破産級の賠償金取られてもおかしくないのにね。
FF13のムービー1個減らせば予算的にクロノの2～5ぐらい作れるのにな
349 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:30:01 ID:LwtfPbXkO
>>337
その｢結構多くの人｣の集計の仕方が主観じゃん
その｢結構多くの人｣の集計の仕方が主観じゃん
350 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:30:51 ID:zHl9D/g3O
>>350
君たぶんレスもらえないよ
君たぶんレスもらえないよ
>>351
昔と違ってゲーム以外の似たような娯楽が増えたじゃん
昔と違ってゲーム以外の似たような娯楽が増えたじゃん
>>355
でもな、それは言い訳なんだよ海外ではFPSがよく売れたり
日本含め世界でWiiスポーツ、WiiFitが売れたりしてるんだから
ソフト作ってる会社が自分勝手にゲーム作ったからユーザー不在のものばかりなんだよ
でもな、それは言い訳なんだよ海外ではFPSがよく売れたり
日本含め世界でWiiスポーツ、WiiFitが売れたりしてるんだから
ソフト作ってる会社が自分勝手にゲーム作ったからユーザー不在のものばかりなんだよ
スクエニは正しい事をしたとは思う
だけどなんかがっかりした気持ちになる
だけどなんかがっかりした気持ちになる
パンツが絶賛してたKZ2のリプレイ機能が使えない件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
KZ2障害
SF4障害
GTA4障害
白騎士障害
MGO障害
KZ2（2Dリプレイ）障害 ←New！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
KZ2障害
SF4障害
GTA4障害
白騎士障害
MGO障害
KZ2（2Dリプレイ）障害 ←New！
360 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:42:25 ID:FSdMzD+6O
>>1
ハックROMを使って、ファンがファンの為に作ったとか言っちゃうのはどうなの？
クロノファンにはモラルがありませんって言ってるような物なんじゃ・・・・
たとえ非営利でも大手を振って宣伝できるような物じゃないでしょうに。
ハックROMを使って、ファンがファンの為に作ったとか言っちゃうのはどうなの？
クロノファンにはモラルがありませんって言ってるような物なんじゃ・・・・
たとえ非営利でも大手を振って宣伝できるような物じゃないでしょうに。
361 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:44:35 ID:LwtfPbXkO
>>351
単に娯楽が増えたからだろ
単に娯楽が増えたからだろ
>>357
海外でFPSが～ってのは日本で言う2000年前後あたりのRPGバブルの頃みたいなもんだよ
海外でFPSが～ってのは日本で言う2000年前後あたりのRPGバブルの頃みたいなもんだよ
パンツって面積のことか？
外人は画面の右下に銃が表示されているゲームばっかりで飽きんのかな
>>356
でもアメリカ産のRPGは世界売り上げ約400万くらいいってるんだ
FF並に売れてるんだよところが日本産RPGはよくて世界50万とかだよ
FF13もそんないかなそうだしDQなんて日本でしか売れないし
でもアメリカ産のRPGは世界売り上げ約400万くらいいってるんだ
FF並に売れてるんだよところが日本産RPGはよくて世界50万とかだよ
FF13もそんないかなそうだしDQなんて日本でしか売れないし
367 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:50:46 ID:QzGlqgfg0
コマンド式で、テキストと静止画で表現されてた怪物との戦闘とかが、リアルタイムの3DCGで表現出来るようになったからな。
そりゃあ旧態依然のRPGのパイは減るだろう。
（もちろん、コマンド式ならではの良さもあって、それが残ったパイだ）
そりゃあ旧態依然のRPGのパイは減るだろう。
（もちろん、コマンド式ならではの良さもあって、それが残ったパイだ）
Half Lifeの例を出してるけど、あれは公式にMOD作成認めてたろ
前例もあるのに懲りずに作って公開→訴えられて涙目とか…相当バカだな
クリエイターを～ってのも、だったら正規の手続き踏んで作らせてくれって申し出りゃ良い
制作費を自分達で用意するなら、譲歩もしてくれるかも知れんだろうに
前例もあるのに懲りずに作って公開→訴えられて涙目とか…相当バカだな
クリエイターを～ってのも、だったら正規の手続き踏んで作らせてくれって申し出りゃ良い
制作費を自分達で用意するなら、譲歩もしてくれるかも知れんだろうに
正直、FPSは1つソフトあれば十分だと思うけどな。
お陰で買ったばかりのFO3まで飽きた。似すぎてる。
お陰で買ったばかりのFO3まで飽きた。似すぎてる。
FO3は公式ではRPGだ
一応
一応
TES4とFO3とマスエフェクトくらいか？400万売ったアメ製RPGってのは
374 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 23:53:33 ID:TG5BYl9xO
俺はバイオハザードっぽいの作りたい
>>310
それはそれで、少し前のあの事件になるな
DS用のオリジナルゲーム作った！
任天堂はこの面白いゲームを販売すべきだ！
「任天堂ガン無視」
何故だ！このゲームの面白さがわからないわけがない。大ヒット間違い無しだ！
くそ！なら抗議だ。抗議の意味をこめて自分の部屋に引きこもる！
任天堂は早急にこのゲームを買い上げろ。じゃなきゃ部屋から出てやらない！
あの引きこもりニートその後どうしたんでしょうねぇw
それはそれで、少し前のあの事件になるな
DS用のオリジナルゲーム作った！
任天堂はこの面白いゲームを販売すべきだ！
「任天堂ガン無視」
何故だ！このゲームの面白さがわからないわけがない。大ヒット間違い無しだ！
くそ！なら抗議だ。抗議の意味をこめて自分の部屋に引きこもる！
任天堂は早急にこのゲームを買い上げろ。じゃなきゃ部屋から出てやらない！
あの引きこもりニートその後どうしたんでしょうねぇw
もっと大人数でロスプラ２みたいなのできないのかな。
>>375
あいつはアホだな
あいつはアホだな
>>375
警察のお世話になってたよ
警察のお世話になってたよ
面白い人がいると聞いて。
これ、スクエニが強制的に買い上げた方が良かったんじゃね？
スクエニは労せずに続編商法ｳﾏｰだし、作った方も自己満足できるだろうに。
スクエニは労せずに続編商法ｳﾏｰだし、作った方も自己満足できるだろうに。
1から作ったって危ないのに、ハックじゃ
訴えてくれって言ってるようなもんだ…うかつすぎる
訴えてくれって言ってるようなもんだ…うかつすぎる
うかつというか、ただの馬鹿。
レゲーのハックなんて被害皆無だろうに
イメージダウンのほうが痛いなｗ
イメージダウンのほうが痛いなｗ
他人の権利侵害しといて、大人げないもなにもない。
>>382
こんな一部のファンのオナニーを公式の続編にするとかそれこそファン馬鹿にしてるだろｗｗ
こんな一部のファンのオナニーを公式の続編にするとかそれこそファン馬鹿にしてるだろｗｗ
イメージも糞も海外のスクエニのイメージなんぞないも同然
>>385
ニコニコ動画発、MAD動画関連でまったく同じ事をさんざん議論されつくしたよ
MAD動画規制による、イメージダウン、宣伝力低下の方が痛いとか何とか・・・
今そんな事言う人いるか？
アングラはアングラらしく、裏路地でおとなしくやっとけや、がユーザー側の見解に
なりつつあるぞ
ニコニコ動画発、MAD動画関連でまったく同じ事をさんざん議論されつくしたよ
MAD動画規制による、イメージダウン、宣伝力低下の方が痛いとか何とか・・・
今そんな事言う人いるか？
アングラはアングラらしく、裏路地でおとなしくやっとけや、がユーザー側の見解に
なりつつあるぞ
>>385
リメイクとかバーチャルコンソールとか。
リメイクとかバーチャルコンソールとか。
日本の市場は狭すぎる事に気付いてなかった
気付いていても何とかなってたのはPS2まで
グローバルビジネスを考慮していなかった日本のメーカーは、売れないと嘆く
独自の路線を貫いて来た日本じゃ、海外で売れたソフトも敬遠されて売れない
逆も然り
こうして日本のメーカーは、一部を除いて終焉を迎えるのであった
未だに洋ゲーだからと敬遠してる人も多い
けど、国産のゲームが売れないのは、洋ゲーのクオリティが上がったのもある
カプコンは、昔から洋ゲーテイストをパクって改良していたからこそ今がある
気付いていても何とかなってたのはPS2まで
グローバルビジネスを考慮していなかった日本のメーカーは、売れないと嘆く
独自の路線を貫いて来た日本じゃ、海外で売れたソフトも敬遠されて売れない
逆も然り
こうして日本のメーカーは、一部を除いて終焉を迎えるのであった
未だに洋ゲーだからと敬遠してる人も多い
けど、国産のゲームが売れないのは、洋ゲーのクオリティが上がったのもある
カプコンは、昔から洋ゲーテイストをパクって改良していたからこそ今がある
>>382
そんな真似したら勝手に続編作って売りつけに来る馬鹿を増殖させるだけだろｗ
そんな真似したら勝手に続編作って売りつけに来る馬鹿を増殖させるだけだろｗ
>>392
いまどき海外市場至上主義っすかｗｗｗ
いまどき海外市場至上主義っすかｗｗｗ
>>397
一つ一つつぶすのなんて手間がかかるから身の程わきまえて活動してる分には黙っててくれてるんだよ
一つ一つつぶすのなんて手間がかかるから身の程わきまえて活動してる分には黙っててくれてるんだよ
メーカーにとってただ消費し、搾取されるだけの家畜であり続けなさいという啓示かねこりゃｗ
>>397
ファン活動との線引きをどこでするかだ。問題は。
権利者側の思い一つです、ここら辺は。
それにしても
「○○が消されないのに××は消された！不公平だ！許せん！」
と言う人は、いつでも何処でもいるもんですなぁw
ファン活動との線引きをどこでするかだ。問題は。
権利者側の思い一つです、ここら辺は。
それにしても
「○○が消されないのに××は消された！不公平だ！許せん！」
と言う人は、いつでも何処でもいるもんですなぁw
そういうのを判断するのこそ権利者側だろ
そして今回はやり過ぎでアウトと判断した
それだけ
そして今回はやり過ぎでアウトと判断した
それだけ
良く見たらハックロムじゃねぇか
議論以前の問題
議論以前の問題
>>401
それもさ、元のゲーム作った会社がそれなりのモノを継続して作っていれば理解は得やすいよな。
だが、現実は…。
現に、このスレがスクエニ擁護だけではなく、怨嗟の声が満ち満ちているじゃないか。
法律とかどちらが正しいってコトは論議しなくても明らかだよそりゃ。だが、ファンを大切にしなきゃ
ならん業界で、ファン離れを起こすような行為はどうかなあ。
それもさ、元のゲーム作った会社がそれなりのモノを継続して作っていれば理解は得やすいよな。
だが、現実は…。
現に、このスレがスクエニ擁護だけではなく、怨嗟の声が満ち満ちているじゃないか。
法律とかどちらが正しいってコトは論議しなくても明らかだよそりゃ。だが、ファンを大切にしなきゃ
ならん業界で、ファン離れを起こすような行為はどうかなあ。
>>406
これで離れるファンなんてまともな奴じゃない
これで離れるファンなんてまともな奴じゃない
>>406
法律無視して人治主義…
法律無視して人治主義…
>>397
こういう考えに行き着くってすごいな
こういう考えに行き着くってすごいな
>>395
現に日本で売る事しか考えてないメーカーは、次々と爆死してるだろう
>>398
任天堂やスクエニなんて、昔からグローバル展開している
任天堂は、地域に関係無く売れるように考えて作っているのに
スクエニのソフトは、日本的な考えが抜けないから売れない
ただ、それだけのこと
現に日本で売る事しか考えてないメーカーは、次々と爆死してるだろう
>>398
任天堂やスクエニなんて、昔からグローバル展開している
任天堂は、地域に関係無く売れるように考えて作っているのに
スクエニのソフトは、日本的な考えが抜けないから売れない
ただ、それだけのこと
作品の種類によっちゃ、続編を作ること自体が
納得できない場合もあると思うけどなあ
納得できない場合もあると思うけどなあ
こういう部分でゲームを文化と思ってる所と、ただの商売と割り切ってる所の差がモロにでるんだよなーｗ
カプコンなんてMUGENに素材使われても全く文句言わねーもんなｗ
カプコンなんてMUGENに素材使われても全く文句言わねーもんなｗ
>>415
海外のサードが去年どれだけ爆死したか・・・
海外のサードが去年どれだけ爆死したか・・・
勝手な続編作られて、出来が糞で、それが引いてはクロノトリガーという作品の
イメージダウンに繋がっても洒落にならんしな
イメージダウンに繋がっても洒落にならんしな
>>426
だから日本的な考えが抜けないから売れないって書いてるだろ
だから日本的な考えが抜けないから売れないって書いてるだろ
>>420
だからそう言う問題じゃないと
だからそう言う問題じゃないと
ドラえもん最終回同人がどうなったかくらい知っとけよ
つーか素人が勝手に続編作るとかキモすぎてやりたくない
オリジナルで作れやきめえな
素人連中は他人ふんどしでクリエイター気取るのしかいねーのかよ
オリジナルで作れやきめえな
素人連中は他人ふんどしでクリエイター気取るのしかいねーのかよ
MS shuts down Halogen mod ... why now?
http://www.joystiq.com/2006/09/13/ms-shuts-down-halogen-mod-why-now/
結局これの繰り返しなんだよなあ。限度を超えたんだな
http://www.joystiq.com/2006/09/13/ms-shuts-down-halogen-mod-why-now/
結局これの繰り返しなんだよなあ。限度を超えたんだな
>>420
スクエニとカプコンのソフトのできにもさいきんは差がでてるもんな
スクエニとカプコンのソフトのできにもさいきんは差がでてるもんな
>>430
わかった、法律に違反してるな
わかった、法律に違反してるな
そう、程度問題なんだな
宣伝になるからと野放しにしておくと必ず調子に乗って食いつぶし始める
宣伝になるからと野放しにしておくと必ず調子に乗って食いつぶし始める
>>424
>>425
だから全部のサードに海外で売れよと言っても無理な話なわけで
まず国内でちゃんと売れる物作る方が先だろ
それに縮小傾向なのは海外も変わらんわ、PS2のRPG衰退時みたいなことがあっちでも起こってる
>>425
だから全部のサードに海外で売れよと言っても無理な話なわけで
まず国内でちゃんと売れる物作る方が先だろ
それに縮小傾向なのは海外も変わらんわ、PS2のRPG衰退時みたいなことがあっちでも起こってる
カプコンが海賊版対策をしてこなかったとでもいうのかね？
んなワケあるか
んなワケあるか
ていうかカプだってMUGENで勝手にストシリーズの続編作って売ろうとしたら訴えると思うよ
HalogenはHalowarsが出る三年前に製作を止められた。
三年間製作期間がかかっていて、公開直前。
だけどBungieやMSが駄目といったら駄目なんだなあ
三年間製作期間がかかっていて、公開直前。
だけどBungieやMSが駄目といったら駄目なんだなあ
>>442
著作権侵害を擁護出来るような連中に嫌われても痛くも痒くもないだろ。
著作権侵害を擁護出来るような連中に嫌われても痛くも痒くもないだろ。
397 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/24(日) 00:11:49 ID:P7D+iA45O 1res
>>389
なら同人活動も一切禁止したほうがいいんじゃないか？ｗ
見て見ぬ振りしてんのは、メーカー側もファンの創作活動がある程度はプラス効果を生んでるのを認めてるんだろｗ
420 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/24(日) 00:24:32 ID:P7D+iA45O 3res
こういう部分でゲームを文化と思ってる所と、ただの商売と割り切ってる所の差がモロにでるんだよなーｗ
カプコンなんてMUGENに素材使われても全く文句言わねーもんなｗ
442 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/24(日) 00:35:34 ID:P7D+iA45O 4res
>>437
真面目くんってクラスで嫌われるからなーｗ
教室ならともかく、人気商売で嫌われることしてどうすんだっていうｗ
443 名無しさん必死だな sage 2009/05/24(日) 00:37:29 ID:sIwYHxGd0 1res
>>442
そもそも客じゃねえ
犯罪者だ
>>389
なら同人活動も一切禁止したほうがいいんじゃないか？ｗ
見て見ぬ振りしてんのは、メーカー側もファンの創作活動がある程度はプラス効果を生んでるのを認めてるんだろｗ
420 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/24(日) 00:24:32 ID:P7D+iA45O 3res
こういう部分でゲームを文化と思ってる所と、ただの商売と割り切ってる所の差がモロにでるんだよなーｗ
カプコンなんてMUGENに素材使われても全く文句言わねーもんなｗ
442 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/24(日) 00:35:34 ID:P7D+iA45O 4res
>>437
真面目くんってクラスで嫌われるからなーｗ
教室ならともかく、人気商売で嫌われることしてどうすんだっていうｗ
443 名無しさん必死だな sage 2009/05/24(日) 00:37:29 ID:sIwYHxGd0 1res
>>442
そもそも客じゃねえ
犯罪者だ
和ゲーの田んぼは綺麗すぎてアメリカザリガニも住めないですなあｗ
>>448
そんなのがポンポン作れたら苦労しないわけで・・・
そんなのがポンポン作れたら苦労しないわけで・・・
というかその結果が箱〇RPGラッシュなわけだが
この問題知った時、台湾だが韓国だかでスラムダンク2を勝手に始めて
集英社に認めるように迫って却下された事件を思い出した。
集英社に認めるように迫って却下された事件を思い出した。
>>449
それは今まで怠けてたからでしょ、カプコンや任天堂はちゃんとやってるよ
スクエニなどのRPGを主に作ってきたメーカーはRPGが売れるからって調子に乗って
つまらないものばかり作ったから飽きられたんだよ
それは今まで怠けてたからでしょ、カプコンや任天堂はちゃんとやってるよ
スクエニなどのRPGを主に作ってきたメーカーはRPGが売れるからって調子に乗って
つまらないものばかり作ったから飽きられたんだよ
>>454
それと同じことが海外で起こってるわけで
それと同じことが海外で起こってるわけで
クロノクロスって続編あるんだから諦めろ。
まあ海外目指すならRPGじゃなくてアクション系だな
任天堂すらマザー3売らないし海外じゃ声だけ大きくて数が少ない市場だと認識されているんだろ
任天堂すらマザー3売らないし海外じゃ声だけ大きくて数が少ない市場だと認識されているんだろ
>>459
海外市場が夢の市場であるかのような錯覚はやめろと言ってるわけで
海外市場が夢の市場であるかのような錯覚はやめろと言ってるわけで
>>460
そりゃ、JRPG連発しいずれも撃破されたんだから、そういう恨み節も言いたくなる罠。
で、ゲーマーが本当に望んでいるモノは、簡単に切って捨てる。確かに違法だよ。
だが、ゲーム業界は人気商売であることも忘れちゃいかんと思うな。
そりゃ、JRPG連発しいずれも撃破されたんだから、そういう恨み節も言いたくなる罠。
で、ゲーマーが本当に望んでいるモノは、簡単に切って捨てる。確かに違法だよ。
だが、ゲーム業界は人気商売であることも忘れちゃいかんと思うな。
公式に制作権を売って同人活動を公認した方が金になるんじゃないか。
同人活動を抑え込むんじゃなしに利用するという方法もある。
バイクだったか、偽物を作っている会社を取り込んで本物を作らせたというのもあるし。
同人活動を抑え込むんじゃなしに利用するという方法もある。
バイクだったか、偽物を作っている会社を取り込んで本物を作らせたというのもあるし。
ありゃ、ハード戦争の予測を間違ったことを
認めないためのお題目だな>海外向け
国内だけに目を向けてたんなら、まだ国内だけでも売れると思うけど
結果はどうだったんだろう？
認めないためのお題目だな>海外向け
国内だけに目を向けてたんなら、まだ国内だけでも売れると思うけど
結果はどうだったんだろう？
>>461
メーカーの権利を勝手に盗んでく奴らから人気得たって何もメリットない
メーカーの権利を勝手に盗んでく奴らから人気得たって何もメリットない
>>461
たかが1ファンの妄想オナニーなんて誰も望んでねえよボケが
たかが1ファンの妄想オナニーなんて誰も望んでねえよボケが
スクエニがEidos買ったのは十分違うアプローチだと思うけどなあ。
というかEidosが、スクエニに買われるくらい弱体化するなんて
昔は想像もできなかった。
というかEidosが、スクエニに買われるくらい弱体化するなんて
昔は想像もできなかった。
>>461
わけの分からん馬鹿が勝手に作ったものを広めるのを阻止するのもファンを大事にすることではないかね
わけの分からん馬鹿が勝手に作ったものを広めるのを阻止するのもファンを大事にすることではないかね
>>464
そうじゃなくってね、ファンの声を無視してSO4とかで萌え系の女出しまくって海外で
売るとか言って結局売れなくて
確実に望まれてるクロノ続編(自作しちゃうくらいだし)を無視するとかやってるか
不満なんだよ
萌え女はそんな要らないんだよクロノとかああいうのいないだろ
そういうメーカーの思い上がりがいやなの、ファンあってのゲームだと思うよ
そうじゃなくってね、ファンの声を無視してSO4とかで萌え系の女出しまくって海外で
売るとか言って結局売れなくて
確実に望まれてるクロノ続編(自作しちゃうくらいだし)を無視するとかやってるか
不満なんだよ
萌え女はそんな要らないんだよクロノとかああいうのいないだろ
そういうメーカーの思い上がりがいやなの、ファンあってのゲームだと思うよ
>>472
ならこのスレでスクエニ批判する理由が無いね
ならこのスレでスクエニ批判する理由が無いね
>>472
そんな自分の不満だけで犯罪を訴えたことを批判するとか狂ってる
そんな自分の不満だけで犯罪を訴えたことを批判するとか狂ってる
>>473
いやいや俺がじゃなくてスクエニがね
いやいや俺がじゃなくてスクエニがね
結局模造品に負けるかもって自信の無さの裏返しだなーｗ
昔はファン作品程度に負けてたまるかよって意地があったんだろうけど、今じゃ・・ｗ
はっきり言って未プレイだったらドラクエの新作より、ドラオエのほうがよっぽど面白いと思う人多いだろうなあｗ
昔はファン作品程度に負けてたまるかよって意地があったんだろうけど、今じゃ・・ｗ
はっきり言って未プレイだったらドラクエの新作より、ドラオエのほうがよっぽど面白いと思う人多いだろうなあｗ
>>475
訴えたのを批判してんるんじゃないよ、訴えられたのは当たり前だと思うよ、
クロノの続編がやりたいという声を無視して製作者たちだけが自己満足するような
ソフトばかり作るなって事だよ
客の声をもっと聞いてくれよって事
訴えたのを批判してんるんじゃないよ、訴えられたのは当たり前だと思うよ、
クロノの続編がやりたいという声を無視して製作者たちだけが自己満足するような
ソフトばかり作るなって事だよ
客の声をもっと聞いてくれよって事
>>480
単純に犯罪だろうが
単純に犯罪だろうが
これがスクエニでなかったら、公式で作らせてたかも知れない
海外のユーザーは、スクエニの閉鎖的な考えを批判してるんだろう
無論、勝手に作って公開したのは大問題
外国人は、オープンなMOD製作が出来るゲームが多いから
正式な手順を踏まずとも
、良い物を作れば認めて貰える
と勘違いしている節がある
そこが日本と海外の差でもあると思う
海外のユーザーは、スクエニの閉鎖的な考えを批判してるんだろう
無論、勝手に作って公開したのは大問題
外国人は、オープンなMOD製作が出来るゲームが多いから
正式な手順を踏まずとも
、良い物を作れば認めて貰える
と勘違いしている節がある
そこが日本と海外の差でもあると思う
>>481
だから自己満足だなんだとかはお前の主観だろうが
だから自己満足だなんだとかはお前の主観だろうが
MODはPCだけだろ
エロゲだけど日本だってPCゲーでMOD出来るのもあるじゃん
エロゲだけど日本だってPCゲーでMOD出来るのもあるじゃん
>>483
なんでこれがいいものだと言う前提？
なんでこれがいいものだと言う前提？
自分の好みが少数派だったら結局不満は残るし
ゲーム会社に入って自ら制作に関わっても、おそらくどこかで誰かが
「ファン上がりの自慰行為」と嘆くであろう
ゲーム会社に入って自ら制作に関わっても、おそらくどこかで誰かが
「ファン上がりの自慰行為」と嘆くであろう
権利をスクエニに譲渡させて 商品として売って儲ければいいのに って思ってしまう
>>484
可能性の話をしたまで
>>487
きちんとした手順を踏んでいればって話
これは、出来が良い物を作ればスクエニも認めてくれるだろう
と言う短絡的な外国人の思想が招いた妥当な結果に過ぎない
ただ、海外でVALVEの例を出しているように
違うメーカーなら公式で認められたかもってだけ
可能性の話をしたまで
>>487
きちんとした手順を踏んでいればって話
これは、出来が良い物を作ればスクエニも認めてくれるだろう
と言う短絡的な外国人の思想が招いた妥当な結果に過ぎない
ただ、海外でVALVEの例を出しているように
違うメーカーなら公式で認められたかもってだけ
>>492
Valveなら認められても、MSやスクエニで認められない場合があるってのは
海外、日本の差じゃなくて、そのゲームが動くハードの文化や会社ごとの違いだよね。
可能性の話を広げる前の前提として、これらがあると。
Valveなら認められても、MSやスクエニで認められない場合があるってのは
海外、日本の差じゃなくて、そのゲームが動くハードの文化や会社ごとの違いだよね。
可能性の話を広げる前の前提として、これらがあると。
>>491
こんなこといってるけど、おれはSO4はやりました
まあでも４年もかけて作っちゃう人達がいるんだからヒットするだろ
それなのにそれを切り捨てるとは・・・
物を売るんだったら市場調査くらいして欲しいてことだよ
こんなこといってるけど、おれはSO4はやりました
まあでも４年もかけて作っちゃう人達がいるんだからヒットするだろ
それなのにそれを切り捨てるとは・・・
物を売るんだったら市場調査くらいして欲しいてことだよ
>>493
この件に関してはスクエニを叩いてないし、妥当だと言ってる
短絡的な考えで、勝手に作って公開してスクエニに認めて貰える
と勘違いした馬鹿な外国人が居ただけの事
>>494
海外、日本の考え方の違いってのは勝手に作って公開した外国人の思考の話で、メーカーの対応の事じゃない
この件に関してはスクエニを叩いてないし、妥当だと言ってる
短絡的な考えで、勝手に作って公開してスクエニに認めて貰える
と勘違いした馬鹿な外国人が居ただけの事
>>494
海外、日本の考え方の違いってのは勝手に作って公開した外国人の思考の話で、メーカーの対応の事じゃない
>>497
だったら変なゲーム作ってないでちゃんとしてくれ
だったら変なゲーム作ってないでちゃんとしてくれ
>>496
なるほど、メーカーの対応ね。
ただもう数年前なら認められてたかもしれないなあ。
最近はレトロゲームのダウンロード販売が普及してきたから
abandonwareや旧作ゲームの捕らえられ方も変わってきたからねえ。
なるほど、メーカーの対応ね。
ただもう数年前なら認められてたかもしれないなあ。
最近はレトロゲームのダウンロード販売が普及してきたから
abandonwareや旧作ゲームの捕らえられ方も変わってきたからねえ。
>>501
ラスレムいいか？戦闘が長すぎだよ
ラスレムいいか？戦闘が長すぎだよ
そもそも主張が食い違ってる件について
A「差し止めするくらいならプレイヤーが満足出来る物作れよ」
B「犯罪者乙！犯罪者乙！」
A「差し止めするくらいならプレイヤーが満足出来る物作れよ」
B「犯罪者乙！犯罪者乙！」
パンツが絶賛してたKZ2のリプレイ機能が使えない件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
KZ2障害
SF4障害
GTA4障害
白騎士障害
MGO障害
KZ2（2Dリプレイ）障害 ←New！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
KZ2障害
SF4障害
GTA4障害
白騎士障害
MGO障害
KZ2（2Dリプレイ）障害 ←New！
>>505
全体的に惜しい作品ではあったけどコマンドRPGの新しい戦闘システムは示せたと思う
全体的に惜しい作品ではあったけどコマンドRPGの新しい戦闘システムは示せたと思う
ただ純粋に面白いゲームやりたいだけなら、実害のない犯罪者より
横暴に権利を振りかざす奴のほうが実害あるし邪魔なんだよなｗ
横暴に権利を振りかざす奴のほうが実害あるし邪魔なんだよなｗ
>>516
犯罪者の肩持つとか正気じゃない
犯罪者の肩持つとか正気じゃない
>>517
眠くないの？
眠くないの？
>>518
心配しなくてもそろそろ寝るよ
心配しなくてもそろそろ寝るよ
>>514
小学生の時にクロノって発売時にリアルタイムで？
それだったらもう20代後半あたりになってるはずなんだが…
少なく見積もっても20歳過ぎは確定だぞ。
レスの内容が幼稚すぎて背伸びした中学生かと思ってた。
天然物のID:kLlDTGoz0と比べて
ID:P7D+iA45Oは意図的な煽りが見え過ぎて面白味に欠けるなｗ
小学生の時にクロノって発売時にリアルタイムで？
それだったらもう20代後半あたりになってるはずなんだが…
少なく見積もっても20歳過ぎは確定だぞ。
レスの内容が幼稚すぎて背伸びした中学生かと思ってた。
天然物のID:kLlDTGoz0と比べて
ID:P7D+iA45Oは意図的な煽りが見え過ぎて面白味に欠けるなｗ
リア消か？ と思いながら、でもクロノトリガーでか…？ と悩んでいたよ
街でシートベルトしてない奴をみかけてもなんとも思わないが
クラクション鳴らしまくる奴をみかけると嫌な気分になるｗ
人は法を犯してるかどうかだけで善悪を判断したりはしないんだよｗ
クラクション鳴らしまくる奴をみかけると嫌な気分になるｗ
人は法を犯してるかどうかだけで善悪を判断したりはしないんだよｗ
>>520
そうだよ中学生だよ、頭が悪すぎて間違えたみたいだ
そうだよ中学生だよ、頭が悪すぎて間違えたみたいだ
524 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 02:52:21 ID:6cT/c8ZYO
>>505
ゲームは減点式だと楽しめないってのが持論
ゲームは減点式だと楽しめないってのが持論
勝手に続編と名乗り、勝手にデータ流用して、勝手に売ろうとしたんだろ？
そりゃあ、訴えられても仕方ないな
というか、オリジナルのスタッフじゃない時点でファンからも非難される分類だろ
そりゃあ、訴えられても仕方ないな
というか、オリジナルのスタッフじゃない時点でファンからも非難される分類だろ
むしろスクエニの対応で認知度が上がっちゃったって感じだなぁ
文句言いながら仮に公開されていたらダウソしてるやつばっかだろうなｗ
>>74
同人っていったって完全オリジナルの同人もありんすが。
同人っていったって完全オリジナルの同人もありんすが。
>>511
Aの意見が通らないならその会社はそう遠くないうちに潰れるわ。
プレイヤーの意見を積極的に拾って成功する会社も多いのに。
DSクロノもCMはよかったけどPSベースだし、追加要素は結局アレだし。
※ちなみに誰が著作権侵害していいって言った？
Aの意見が通らないならその会社はそう遠くないうちに潰れるわ。
プレイヤーの意見を積極的に拾って成功する会社も多いのに。
DSクロノもCMはよかったけどPSベースだし、追加要素は結局アレだし。
※ちなみに誰が著作権侵害していいって言った？
鳥山でないならいらん
クロス顔負けの鬱ストーリーでも「スクエニが出したクロノトリガーの続編」なら
ユーザーも認められるもんなんかねぇ。
あれはあれで既に完結したんだから、掘り起こす必要はもう無いわ。
ユーザーも認められるもんなんかねぇ。
あれはあれで既に完結したんだから、掘り起こす必要はもう無いわ。
同じく日本でクロノの改造作品を作っているサイト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30733/1194266009/l50
その画像
http://hp.jpdo.com/cgi38/274/joyful.cgi
敵としてミクも出る模様。
http://moech.net/imgboard777/src/1243103088407.jpg
何故か、マールがFF6ティナに、カエルがギコになっている。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30733/1194266009/l50
その画像
http://hp.jpdo.com/cgi38/274/joyful.cgi
敵としてミクも出る模様。
http://moech.net/imgboard777/src/1243103088407.jpg
何故か、マールがFF6ティナに、カエルがギコになっている。
534 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 05:02:18 ID:NBZf7Qa90
まだID:cFIac1v20頑張ってるのか
何が彼をそうさせるんだよ
何が彼をそうさせるんだよ
アスペルガーなんだろう
鳥山でないならいらん
続編がどんな出来であろうとあれで完結してるんだから批判のほうが多いだろうに。
なんで取り込まないんだろ？
クロノトリガーとかもう覚えてる奴の方が少ないだろうに、いまだに支持を続けてる
ユーザー層敵に回してなんの得が？
クロノトリガーとかもう覚えてる奴の方が少ないだろうに、いまだに支持を続けてる
ユーザー層敵に回してなんの得が？
>>539
常識的に考えて取り込まないよ。
常識的に考えて取り込まないよ。
ここでスクエニ叩いてる奴も、その続編が
ブロークンサンダーみたいな出来だったら手の平返すんだろうな
ブロークンサンダーみたいな出来だったら手の平返すんだろうな
警告された後の対応がまたカッコイイんだよなーｗ
そのせいでますますスクエニが悪役っぽい雰囲気になるねえｗ
そのせいでますますスクエニが悪役っぽい雰囲気になるねえｗ
ゼノギアスはエヴァのパクリだったな
544 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:44:46 ID:6cT/c8ZYO
545 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:48:05 ID:6cT/c8ZYO
ゼノギアス、クロノクロスもつまんねーから
さっさとクロノトリガー2つくれよ
オリジナルスタッフで堀井坂口鳥山呼んで
さっさとクロノトリガー2つくれよ
オリジナルスタッフで堀井坂口鳥山呼んで
スレ間違ったｗ
無断でやってりゃ、そりゃ止められるわ
会社ってファンがいるからとかくだらない理由で簡単にプロジェクト立ち上げなんかできないんだよ
こと、レトロゲーのファンなんてのは買う買う詐欺が多いんだから
こと、レトロゲーのファンなんてのは買う買う詐欺が多いんだから
パンツが絶賛したKZ2の2Dリプレイ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org56264.jpg
http://koke.from.tv/up/src/koke9428.jpg
http://koke.from.tv/up/src/koke9429.jpg
その最先端リプレイ機能が使えなくなっちゃいました
↓
パンツが絶賛してたKZ2のリプレイ機能が使えない件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org56264.jpg
http://koke.from.tv/up/src/koke9428.jpg
http://koke.from.tv/up/src/koke9429.jpg
その最先端リプレイ機能が使えなくなっちゃいました
↓
パンツが絶賛してたKZ2のリプレイ機能が使えない件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243088826/
今となってはな・・・
当時でいえば、神と言われてもいい出来ではあったが。
ちなみにグランディア、ANUBIS、ガングリフォンなどもこれにあたる
当時でいえば、神と言われてもいい出来ではあったが。
ちなみにグランディア、ANUBIS、ガングリフォンなどもこれにあたる
中世風が大半を占めるRPGにSFと近代アメリカが舞台ってことで珍しかったんじゃなかったのか？
トリガー信者というかクロスアンチというかトリガー2くれくれ厨は、いい加減にしろよ。
お前らみたいな、キャラマンセーの続編作れ！作れ！ってやつのせいで、
ガンダムとかぶっつぶれた作品が世の中にたくさんあるんだよ。
FF7ACとかDCとかみたいになっちゃうんだよ？？？
そんなくそみたいな続編ほしいの？？？馬鹿なの？？？
お前らみたいな、キャラマンセーの続編作れ！作れ！ってやつのせいで、
ガンダムとかぶっつぶれた作品が世の中にたくさんあるんだよ。
FF7ACとかDCとかみたいになっちゃうんだよ？？？
そんなくそみたいな続編ほしいの？？？馬鹿なの？？？
ガンダムってぶっつぶれてるか？
ああ、キャラ・スーンﾏﾝｾｰってことか…
ああ、キャラ・スーンﾏﾝｾｰってことか…
ガンダムはもう死んでるだろ・・・種とかＯＯ評価してるやつは、
キャラクターをﾏﾝｾｰしてるとしか思えん。
キャラクターをﾏﾝｾｰしてるとしか思えん。
元々のガンダムがモビルスーツだけのお話だったかと言うと…
トリガー今やっても面白いけどなぁ
面白いけど続編を作るべきとは思わんなあ
564 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 14:58:59 ID:6cT/c8ZYO
>>560
ガンダムは昔からそうでしたがな。
キャラクターかロボットかのどちらかしか注目されないアニメだったんだし。
Ｚとか話が複雑すぎる理解不能、ファーストはこんなアニメじゃなかったと大不評だったんだぜ？
ガンダムは昔からそうでしたがな。
キャラクターかロボットかのどちらかしか注目されないアニメだったんだし。
Ｚとか話が複雑すぎる理解不能、ファーストはこんなアニメじゃなかったと大不評だったんだぜ？
クロノトリガーって元々
あの当時のトップRPGメーカー2社が共同で作ろうぜっていう
そういう大きな計画もありつつの作品で話題になったっていうのもあるし
今、何社かの有名クリエイターが集まってって言ったらどうせ
オナニー絵描き・未完成男・監督・ヤクザ
とか、この4人とかだろ？
トリガー自体、完結させたんだから、無理やりに続編作らなくてもいいだろ
あの当時のトップRPGメーカー2社が共同で作ろうぜっていう
そういう大きな計画もありつつの作品で話題になったっていうのもあるし
今、何社かの有名クリエイターが集まってって言ったらどうせ
オナニー絵描き・未完成男・監督・ヤクザ
とか、この4人とかだろ？
トリガー自体、完結させたんだから、無理やりに続編作らなくてもいいだろ
Ζはジェリド君可哀想物語。
ジェリドファンにとっては駄無双２は神ゲー。
ジェリドファンにとっては駄無双２は神ゲー。
>>568
山内じゃね？w
山内じゃね？w
ｽｸｴﾆがMODツール配布も自由にデータ弄る許可も出してないのに、
勝手にデータハックして俺の考えた続編同人ソフト作って
配布しようとしてたんだから、
止めろって権利者から言われたら止めるのは当然。
文句言ってる奴は権利者に無断で勝手に新作つくって、発売させてくれないなら訴訟ﾆﾀﾞと言ってる韓国の人と同じ思考。
勝手にデータハックして俺の考えた続編同人ソフト作って
配布しようとしてたんだから、
止めろって権利者から言われたら止めるのは当然。
文句言ってる奴は権利者に無断で勝手に新作つくって、発売させてくれないなら訴訟ﾆﾀﾞと言ってる韓国の人と同じ思考。
>>567
リメイクやったら10時間ももたずＥＤだったな
ＳＦＣ未体験＆攻略情報全く無しだったのに
バックトゥザフューチャーとか、ターミネーターとか、あの手の古き良きアメリカＢ級映画に日本的ＲＰＧ要素くっつけたような印象を受けた
駄作とは決して思わんが、オリジナリティ、操作性、システム、ストーリーのどれをとっても神とは言えないと思ったね
リメイクやったら10時間ももたずＥＤだったな
ＳＦＣ未体験＆攻略情報全く無しだったのに
バックトゥザフューチャーとか、ターミネーターとか、あの手の古き良きアメリカＢ級映画に日本的ＲＰＧ要素くっつけたような印象を受けた
駄作とは決して思わんが、オリジナリティ、操作性、システム、ストーリーのどれをとっても神とは言えないと思ったね
573 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 15:30:11 ID:6cT/c8ZYO
>>571
町の人とかに一切話しかけないタイプ？
町の人とかに一切話しかけないタイプ？
>>572
あんたはもうコメしない方がいいよ
あんたはもうコメしない方がいいよ
575 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 15:51:30 ID:02pbMuj/0
【女紙】ロマンシングサガ【バイナリ神】55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1238240969/l100
ここの改造ロマサガ３なんてもっと凄い、まさに別物。
ロマンシングサガ3.12攻略wiki
http://www.wikihouse.com/romasaga312/
ロマサガ3.12プレイ動画（結構前のなので今は更に改造が進んでいる）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1422090
七英雄戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6526800
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1238240969/l100
ここの改造ロマサガ３なんてもっと凄い、まさに別物。
ロマンシングサガ3.12攻略wiki
http://www.wikihouse.com/romasaga312/
ロマサガ3.12プレイ動画（結構前のなので今は更に改造が進んでいる）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1422090
七英雄戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6526800
鳥山さんの絵柄は変わりすぎでもうダメだ。
あそこまで変わるとクロノじゃない…当時の絵が一番好きでした。
あそこまで変わるとクロノじゃない…当時の絵が一番好きでした。
同人もだけど、黙認されてるだけなのに勘違いして金儲けしてるヤツ多すぎ
いつ訴えられても仕方がないってことを念頭に置いておくべき
いつ訴えられても仕方がないってことを念頭に置いておくべき
>>575
こういうのに何の疑問も抱かず、プレイを公言したり人に勧めてくるバカが増えたよな
こういうのに何の疑問も抱かず、プレイを公言したり人に勧めてくるバカが増えたよな
＞貴方が如何なる経緯でココに辿り着いたか知りませんが、宣伝行為は禁止です。
＞御自分で全て制作されてない以上、職人の方々に迷惑の掛かる可能性のある行為は御止めください。
うわあｗ職人だってｗｗｗ
＞御自分で全て制作されてない以上、職人の方々に迷惑の掛かる可能性のある行為は御止めください。
うわあｗ職人だってｗｗｗ
まぁでも、これをOKにしたら
中国のモンハンのパクリもOK言ってるようなもんだしなぁ
中国のモンハンのパクリもOK言ってるようなもんだしなぁ
582 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 19:03:58 ID:y74+ADmt0
器の小さい企業だ
流石、FFとKHしか売れなくなった糞会社だけはある
流石、FFとKHしか売れなくなった糞会社だけはある
まあ、認めたら日本とかで一杯作られているこの手の海賊ソフトも認めなきゃならんだろうな。
だが…別の方法あったんじゃないの？
だが…別の方法あったんじゃないの？
584 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 19:17:26 ID:6cT/c8ZYO
>>577
同人で｢儲けられる｣奴なんて一握りなんだけどねぇ
同人で｢儲けられる｣奴なんて一握りなんだけどねぇ
3000枚ぐらいプレスした後で、差し止め食らった同人もあったな。
でっていう
587 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 19:49:53 ID:ycXWA/8wO
企業として当たり前しょうがないだろ
588 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 20:04:04 ID:5Ho4vM8W0
コミケで売れば文句言われない
リーサリアソを普通に遊べた時代の人間で良かったと珍しく感じる話だな
こういうのは昔みたいに地下に潜ってくれ
下らない奴の目の届かない所で誰にも遠慮せず
迷惑掛けない様存分にやって欲しい
こういうのは昔みたいに地下に潜ってくれ
下らない奴の目の届かない所で誰にも遠慮せず
迷惑掛けない様存分にやって欲しい
>>583
販売した後に多額の賠償金を請求するのか？
販売した後に多額の賠償金を請求するのか？
593 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 20:52:12 ID:6cT/c8ZYO
>>592
だってあれは、それを名目に｢マジコンを売ろうとしてたから｣だし
だってあれは、それを名目に｢マジコンを売ろうとしてたから｣だし
理由がちょっと違うってだけの話
しかし、スクエニもちょっと考えてやれよw
無料配布してからなら、損害賠償請求できただろうに・・
なんで、配布前に訴えるなよw
損害賠償で一生を無駄にするバカを見ながら
めしうま出来たのになぁ・・・
無料配布してからなら、損害賠償請求できただろうに・・
なんで、配布前に訴えるなよw
損害賠償で一生を無駄にするバカを見ながら
めしうま出来たのになぁ・・・
無料配布の場合、金額の算出が難しいな。
>>595
スクエニもダメージが大きいのでしません。
スクエニもダメージが大きいのでしません。
当たり前すぎて擁護する気にならん
しかし、開発進捗が９８％になって動くなんて殺生なことするなｗ
誰か私怨でチクった奴でもいるんだろうか？
誰か私怨でチクった奴でもいるんだろうか？
601 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 21:39:34 ID:Wd3NHa600
記事読んだけど、なんで開発側のコメが全然悪びれた様子がないの？
訴えられるようなことをしたっていう自覚が無いんかね
訴えられるようなことをしたっていう自覚が無いんかね
一番ダメージがでかくなる時を待ってたんですね
この手のプロジェクトって、立ち上げ段階では、スクリーンショットや
構想等をでかくぶち上げるが、そのまま終了というパターンが多いから、
実際出すとなるまでは、真剣に受け取られないのかも。
構想等をでかくぶち上げるが、そのまま終了というパターンが多いから、
実際出すとなるまでは、真剣に受け取られないのかも。
自主制作ゲームは自然消滅多いからな
公開間際になって馬鹿が「続編来るぞー」みたいな感じで騒ぎまくったんだろ
元記事見るとクロノ以外に何本も改造ゲーム作ってデータ公開してたようだから
そう言うのも全部纏めて潰せるタイミングを狙ったんじゃないかな。
そう言うのも全部纏めて潰せるタイミングを狙ったんじゃないかな。
まぁ、違法だからな
犯罪者は潰していかないと
犯罪者は潰していかないと
それより
オウガバトルの続編をだな・・・
オウガバトルの続編をだな・・・
FF12が出てるじゃないですか
じゃあ
ＦＦ１２の続編をだな・・・
ＦＦ１２の続編をだな・・・
今のｽｸｴﾆなら出しかねんぞ。
携帯とかで。
携帯とかで。
ああ
FF12の続編なら出てたわFF12RW
じゃあ
FF12RWの続編をだな・・・ってだいぶオウガから離れたな
いや、RTSだし一周して近づいた？
FF12の続編なら出てたわFF12RW
じゃあ
FF12RWの続編をだな・・・ってだいぶオウガから離れたな
いや、RTSだし一周して近づいた？
スクエニを責める気はないが、
4年も掛けて作ってきて、完成率98％のところで警告文送るってのもどうなんだよｗ
警告するならもっと早くすべき。
4年も掛けて作ってきて、完成率98％のところで警告文送るってのもどうなんだよｗ
警告するならもっと早くすべき。
>>604
「諦めの境地」という言葉があってだな
「諦めの境地」という言葉があってだな
犯罪者でもあり、熱狂的なファンでもある
まあ
なんだ
要は早く公式続編出せよスクエニ
まあ
なんだ
要は早く公式続編出せよスクエニ
っクロノクロス
PCなんかじゃMODみたいなのは公式サポート外でも普通にあったりするな
まぁ、熱心なファンがついてたり売れてたりってのが条件だろうけど
で、それが良いのか悪いのかといえば、悪いのかもしれないが
とくにその存在自体の良し悪しが問題になったって話は聞かないな
今回のがもし実際のカセットに当てるようなパッチでも問題になったのかな
と、単純な興味から思った
まぁ、熱心なファンがついてたり売れてたりってのが条件だろうけど
で、それが良いのか悪いのかといえば、悪いのかもしれないが
とくにその存在自体の良し悪しが問題になったって話は聞かないな
今回のがもし実際のカセットに当てるようなパッチでも問題になったのかな
と、単純な興味から思った
かってにデータ吸い出して改変しとるやん。
クロノに出てきたキャラのその後とか勝手に続編じゃん。
クロノに出てきたキャラのその後とか勝手に続編じゃん。
同人でもトレス・コピーはご法度だもんな
ﾄﾞｯﾄ打ちからこつこつやってれば怒られなかったのかも
ﾄﾞｯﾄ打ちからこつこつやってれば怒られなかったのかも
>>624
プログラムそのものは新規作成で、絵まで新しくおこしたら・・・それってオリジナルじゃね？
プログラムそのものは新規作成で、絵まで新しくおこしたら・・・それってオリジナルじゃね？
>>621
大昔に売ったROMソフトだから、modとの相乗効果で売り上げ見込めるPCと事情が違う
からね。
公式見解はクロノクロスって駄作が続編だし、これ遊ぶためにはどうしたらいいですか？><
ってのいちいちサポートしきれんよ。
大昔に売ったROMソフトだから、modとの相乗効果で売り上げ見込めるPCと事情が違う
からね。
公式見解はクロノクロスって駄作が続編だし、これ遊ぶためにはどうしたらいいですか？><
ってのいちいちサポートしきれんよ。
DSの糞リメイクであんだけうれたんだから
こいつらからライセンス買い取って、救え煮が売るくらいの器量みせろよｗ
あれよりよほどやってみたい作品
ほんと3Dといいがっかりだわ
最近のゴミしか作れんゴミエニ見てると尚更やってみたかった
こいつらからライセンス買い取って、救え煮が売るくらいの器量みせろよｗ
あれよりよほどやってみたい作品
ほんと3Dといいがっかりだわ
最近のゴミしか作れんゴミエニ見てると尚更やってみたかった
こんな同人ゲーに夢を見ている奴が居るのが理解できん
実際に売り物になるレベルである可能性は１％以下だろ
実際に売り物になるレベルである可能性は１％以下だろ
DSの糞リメイクよかは確実におもしろいとおもうがｗ
トリガーの愛され方が半端じゃないという事がわかった。
>>622
訴えられた時点で黙認されてるエロ同人より質が悪いと判断されたわけだろ
勝手にデータ流用してるしその時点でも犯罪
>>627
そう言う問題ではないとさんざん言われてるのにまだ犯罪者擁護する気？
訴えられた時点で黙認されてるエロ同人より質が悪いと判断されたわけだろ
勝手にデータ流用してるしその時点でも犯罪
>>627
そう言う問題ではないとさんざん言われてるのにまだ犯罪者擁護する気？
スクエニってもう・・・
って感じになってきてるのは確か。
って感じになってきてるのは確か。
633 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 11:58:24 ID:2dM+tFvH0
毎回、思うのだが
そんなに、同人の出来がいいのなら
いっそのことキャラも設定もシステムも、オリジナルにすりゃいいじゃん
同人じゃなくなるけど、それなら金もとれるし著作権もないでしょ
他人の考えたものに寄生するような、みっともないことせんでさ
同人の人らって才能あるんだろ？
そんなに、同人の出来がいいのなら
いっそのことキャラも設定もシステムも、オリジナルにすりゃいいじゃん
同人じゃなくなるけど、それなら金もとれるし著作権もないでしょ
他人の考えたものに寄生するような、みっともないことせんでさ
同人の人らって才能あるんだろ？
634 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:00:33 ID:qJgwh/AjO
いやこれはスクエニが正しいのでは
同人誌で言えば
原作コミックからイラストをカット＆ペーストして
妄想ストーリーで一冊作って売ろうとしてるレベル？
原作コミックからイラストをカット＆ペーストして
妄想ストーリーで一冊作って売ろうとしてるレベル？
>>633
同人書き続けてると自分でキャラとか設定作るのができなくなることがあるらしい
同人書き続けてると自分でキャラとか設定作るのができなくなることがあるらしい
程度の差はあれ、一次のところで駄目と言われたら
止めなきゃいけないのが二次創作だと思うが。
その判断は一次の人がする。
かみ合わないなら裁判だ。
中国人じゃないんだから
止めなきゃいけないのが二次創作だと思うが。
その判断は一次の人がする。
かみ合わないなら裁判だ。
中国人じゃないんだから
638 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:10:21 ID:vvIhnaG60
企業利益を守るために
ソフトをひとつ壊しただけの事
ファンにとってははっきり損だろな
俺はどうでもいいが
ソフトをひとつ壊しただけの事
ファンにとってははっきり損だろな
俺はどうでもいいが
割でソフトプレイした奴が、
ファン面して叩くところだからな
ファン面して叩くところだからな
>>638
普通のファンをこんなキチガイと一緒にされたら困る
普通のファンをこんなキチガイと一緒にされたら困る
http://getnews.jp/archives/14675
> が、従ったとはいえ釈然としない気持ちがあるのか、
> 報告のサイトでは “ファックユー” のポーズをとった
> キャラクターのイラストが掲載されている。
http://www.chronocompendium.com/Forums/index.php?topic=7396.0
盗人猛々しいにもほどがあるという話だ
> が、従ったとはいえ釈然としない気持ちがあるのか、
> 報告のサイトでは “ファックユー” のポーズをとった
> キャラクターのイラストが掲載されている。
http://www.chronocompendium.com/Forums/index.php?topic=7396.0
盗人猛々しいにもほどがあるという話だ
642 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:21:59 ID:pRIPuu+NO
これはさすがにスクエニが正しい
デスノ原作の大場つぐみは自分だとか言い出したキチガイ思い出す
デスノ原作の大場つぐみは自分だとか言い出したキチガイ思い出す
643 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:24:21 ID:c/lg6RVxO
>>642
kwsk
kwsk
644 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:30:44 ID:vvIhnaG60
多数決で是非をとったら
スクエニが辛くも勝利する程度の正しさじゃないのか。
俺は暇人が費やした4年間の労働を捨てるのは勿体ないと思う
出来れば、三上にこういう感じでバイオを作って欲しいくらいだｗ
スクエニが辛くも勝利する程度の正しさじゃないのか。
俺は暇人が費やした4年間の労働を捨てるのは勿体ないと思う
出来れば、三上にこういう感じでバイオを作って欲しいくらいだｗ
645 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:31:53 ID:x+RMbHy3O
流通する直前まで黙認して、提訴→差し押さえのほうが面白いのにね
盗っ人猛々しい犯罪者集団を借金まみれにして、自殺に追い込んだほうが痛快
盗っ人猛々しい犯罪者集団を借金まみれにして、自殺に追い込んだほうが痛快
ここまで騒ぎになったらファン活動やめる人間も多数でるだろうし
下手したらスクエニ不買運動に発展するかもなｗ
ファンと対立する構図を自ら作って、なにがしたいんだろう？ｗ
下手したらスクエニ不買運動に発展するかもなｗ
ファンと対立する構図を自ら作って、なにがしたいんだろう？ｗ
648 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:34:55 ID:KgBdYsPRO
マッタクじゃ！
スクエニから権利買って作ってるわけじゃないのなら話にもならんだろ
石景山遊園地じゃねえんだから
石景山遊園地じゃねえんだから
海腹川背DSを作っていたところが勝手にPSP版を作っていた事件もあったよね
HLにおけるCSの件や、ファン活動の下地にある作品への人気を持ち出して
「もっとスマートなやり方があったんじゃないのか？」って言うだけは簡単だよな…
著作権侵害作品へ向ける情熱や努力が、商品として結びつくかは全く別の話なのに
「もっとスマートなやり方があったんじゃないのか？」って言うだけは簡単だよな…
著作権侵害作品へ向ける情熱や努力が、商品として結びつくかは全く別の話なのに
リザレクションならともかく、これはスクエニが正しい
騒いでる奴はなんなの？
例で挙げられてる同人で言うと、原作の絵をコピペして作ってるようなもんだぞ
騒いでる奴はなんなの？
例で挙げられてる同人で言うと、原作の絵をコピペして作ってるようなもんだぞ
これみて思ったけど、ニコのドラモエは大丈夫かいな…
http://www.youtube.com/watch?v=PVMqhplgqzg
くだんの同人の動画
ハックなんかせずに自作の素材・エンジンでやれよと
つかファンならファンとしてわきまえるべきものがあると思うがね
くだんの同人の動画
ハックなんかせずに自作の素材・エンジンでやれよと
つかファンならファンとしてわきまえるべきものがあると思うがね
スクエニは別の方法をとることもできたのでは？という提言をしただけで
犯罪者の肩を持つな！だのの反応がでるほうが異常に見えるなｗ
犯罪者の肩を持つな！だのの反応がでるほうが異常に見えるなｗ
659 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:55:22 ID:vvIhnaG60
スクエニにとっては正しいよ、こんなもん百害あって一利なしの典型
言われてるように、素人どもに負かされる展開すら予想される。
言われてるように、素人どもに負かされる展開すら予想される。
660 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 12:58:26 ID:h7gPDSWWO
これは別にスクエニ悪くないだろ
これ、金をとろうとしてたの？
正式にファン作品としてVCで配信して、著作権料を堂々とることもできたろうにｗ
クオリティが本家を脅かしそうになったら、途端に著作権を持ち出して世にでないようにするってのは
なんか卑劣な感じがするなあｗ
クオリティが本家を脅かしそうになったら、途端に著作権を持ち出して世にでないようにするってのは
なんか卑劣な感じがするなあｗ
クオリティって、素材はまんまだろ？
666 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:19:01 ID:2dM+tFvH0
同人作ってる奴らってこんなのばっかなの？
「ファンだし～しても、俺（私）たちのおかげで～」っていうのばかりなのな。
恩着せがましいうえに、なにこの独りよがり。
例えるなら、好きな男性（女性）ができました。
「相手は、嫌がる（または無視されている）けど、自分たちには「愛」があるので
レイプしますね。」なんて言ってるようなもの
「金とらないし」ていうのは「中だししないからレイプしてもいいでしょ？」なんて言ってるようなもんだ。
「ファンだし～しても、俺（私）たちのおかげで～」っていうのばかりなのな。
恩着せがましいうえに、なにこの独りよがり。
例えるなら、好きな男性（女性）ができました。
「相手は、嫌がる（または無視されている）けど、自分たちには「愛」があるので
レイプしますね。」なんて言ってるようなもの
「金とらないし」ていうのは「中だししないからレイプしてもいいでしょ？」なんて言ってるようなもんだ。
同人ですらグレーなのに
ハックROMとかアウト過ぎる
野放しになってた今までがおかしいってだけだろ
ハックROMとかアウト過ぎる
野放しになってた今までがおかしいってだけだろ
素材吸い出しといてクオリティも何もねーよｗ
今日も社員達は工作に必死ですね。元気で何よりだ。
話考えただけで素材は全部吸い出しとかｗｗｗｗ
ファンだったら全部１から作るくらいしろよｗｗｗ
ファンだったら全部１から作るくらいしろよｗｗｗ
>>129
そのオリジナル同人に寄生して俺たちが盛り上げてるみたいな態度取る同人屋がさらに・・・
そのオリジナル同人に寄生して俺たちが盛り上げてるみたいな態度取る同人屋がさらに・・・
ファンというか、同人屋ならだな。
674 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 13:32:33 ID:2dM+tFvH0
で、反論や正論言われると
伝家の宝刀「社員の工作」なんですね。
シナやチョンが、キャラぱくったもの出すと叩くくせに、同じようなことしてる
自分達は正当化するのな、同族嫌悪ってやつですか？
行動似すぎて兄弟、同胞かと思ったよ。
伝家の宝刀「社員の工作」なんですね。
シナやチョンが、キャラぱくったもの出すと叩くくせに、同じようなことしてる
自分達は正当化するのな、同族嫌悪ってやつですか？
行動似すぎて兄弟、同胞かと思ったよ。
>>674
工作って言ってる奴はネタだろｗ
工作って言ってる奴はネタだろｗ
ネタというか、便乗で煽りたいが頭が足りてない。
どこまでがパクリとかどこまでが二次創作として許容かは
版権元以外は判断できないのが当然だろうし、
それでも食い下がるならキッチリ裁判するだけだと思えるが。
どこまでがパクリとかどこまでが二次創作として許容かは
版権元以外は判断できないのが当然だろうし、
それでも食い下がるならキッチリ裁判するだけだと思えるが。
世の中こんなんOKだったらなんでもありだな
売れたもんパクってちょっといじって出せばいいんだからぼろいろいｗ
素材から作ってたら更におｋなら、マリオとかドラクエも箱やPSにばんばん出せるじゃんｗｗｗ
他の業界で考えたら、ある日突然、ロードオブザリングの続編を朝日新聞の小説欄でやりだしたりうる星やつらの続編をチャンピオンで連載し始めたりとか
スゲービジネスチャンスじゃねｗｗ
・・同人じゃないと駄目なの？同じ金儲けなのに？会社も同人サークルにすればいいじゃん。子会社的な。無理？
売れたもんパクってちょっといじって出せばいいんだからぼろいろいｗ
素材から作ってたら更におｋなら、マリオとかドラクエも箱やPSにばんばん出せるじゃんｗｗｗ
他の業界で考えたら、ある日突然、ロードオブザリングの続編を朝日新聞の小説欄でやりだしたりうる星やつらの続編をチャンピオンで連載し始めたりとか
スゲービジネスチャンスじゃねｗｗ
・・同人じゃないと駄目なの？同じ金儲けなのに？会社も同人サークルにすればいいじゃん。子会社的な。無理？
>>677
ダメだからこの馬鹿どもは潰されたんだろ
ダメだからこの馬鹿どもは潰されたんだろ
もしかして擁護してる人は素材全部オリジナルから作ったと思ってるのかな？
そうでなければ流石にネタだと信じたい
これ例の中国ﾓﾝﾊﾝと同じレベルっしょ
そうでなければ流石にネタだと信じたい
これ例の中国ﾓﾝﾊﾝと同じレベルっしょ
>>680
アレよりひどいよｗ
アレよりひどいよｗ
とりあえずソース読んだほうがいい
全く無茶な試みではなく、そういう前例が当たり前にあっての事らしいからな。
全く無茶な試みではなく、そういう前例が当たり前にあっての事らしいからな。
二次創作なんて正当性０なんだから、コッソリやるべきなんだよ。
開き直って堂々とバラ巻いたり、売って儲けたりするのが出てくるから、
権利者が対抗措置せざるを得なくなるわけで。
「内容が素晴らしいから」とかいっても所詮は盗品で作ったもの。
作る権利とかもともと微塵も無いから。
開き直って堂々とバラ巻いたり、売って儲けたりするのが出てくるから、
権利者が対抗措置せざるを得なくなるわけで。
「内容が素晴らしいから」とかいっても所詮は盗品で作ったもの。
作る権利とかもともと微塵も無いから。
素材から作るならおｋとか、言ってるのいるけど
1から作ろうがなんだろうが、どっちみちアウトなんだし
そこまで手間かけるくらいなら、オリジナルのもん作ればいいんでないの？
紫色のオーバーオール着た小太りの、大工のおっさんがライバル会社にさらわれた
事務の女を、助けるために冒険者になり、旅にでるアクションゲームとか
好物のキムチ食うと、手から火だせる要素いれたりしてさ
これだけで立派なウリジナルになるだろうに
1から作ろうがなんだろうが、どっちみちアウトなんだし
そこまで手間かけるくらいなら、オリジナルのもん作ればいいんでないの？
紫色のオーバーオール着た小太りの、大工のおっさんがライバル会社にさらわれた
事務の女を、助けるために冒険者になり、旅にでるアクションゲームとか
好物のキムチ食うと、手から火だせる要素いれたりしてさ
これだけで立派なウリジナルになるだろうに
687 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:11:32 ID:vvIhnaG60
結局あれは、エンブレムサーガという名前とファイアーエムブレムの続編としての報道
つまりはファミ通がNGだったという結論だしな。
現物できるまでは、はっきりと言い難いものだろうけど。
つまりはファミ通がNGだったという結論だしな。
現物できるまでは、はっきりと言い難いものだろうけど。
>>687
同人でも素材や原作そのまま使ってるのは叩かれたりするだろ
同人でも素材や原作そのまま使ってるのは叩かれたりするだろ
693 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:19:20 ID:vvIhnaG60
なんかの記事で読んだが
市場規模が100億は超えてるそうだな
あまりにでかい、だから黙認する理由になってると思うが
市場規模が100億は超えてるそうだな
あまりにでかい、だから黙認する理由になってると思うが
グレーゾーンじゃなくて、
版権元なりパクられ元がYESかNOかというだけだな。
版権元なりパクられ元がYESかNOかというだけだな。
クロノトリガーの続編って作る気無いのかな？
ニュース : Haloの世界を舞台にしたMODがMicrosoftによって差し押さえ
2006-09-11 19:00:00
http://gs.inside-games.jp/modules/ggnpc0/article.php?storyid=855
http://www.youtube.com/watch?v=Ms8BPkuU3IY&hl=ja
スクエニのクロノ・リメイク製作が大きかったんだろうね
2006-09-11 19:00:00
http://gs.inside-games.jp/modules/ggnpc0/article.php?storyid=855
http://www.youtube.com/watch?v=Ms8BPkuU3IY&hl=ja
スクエニのクロノ・リメイク製作が大きかったんだろうね
698 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:24:42 ID:vvIhnaG60
グレーゾーンって必要悪って意味もあるだろ
風俗の例えを出さなきゃならないかな
風俗の例えを出さなきゃならないかな
>>698
必要悪なんてコソ泥の常套句
必要悪なんてコソ泥の常套句
702 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:28:27 ID:pRIPuu+NO
風俗の例えw
今度ドラクエ9が出るときにさー
スーパーのお茶売り場に関連商品としてお煎餅とか売ってるじゃん？
あれみたいにドラクエ9外伝っていうのを作ってDSで動くようにしてゲーム売り場に一緒に置いといたらスゲー売れるんじゃね？
困ってる小売店の人いまからダッシュで作れば間に合うんじゃ…？発売日延期もあるかもしれないし時間的猶予はある！
スーパーのお茶売り場に関連商品としてお煎餅とか売ってるじゃん？
あれみたいにドラクエ9外伝っていうのを作ってDSで動くようにしてゲーム売り場に一緒に置いといたらスゲー売れるんじゃね？
困ってる小売店の人いまからダッシュで作れば間に合うんじゃ…？発売日延期もあるかもしれないし時間的猶予はある！
クロノトリガーよりレーシングラグーンの続編作れ
スクエニだってスルーしてるれるハズ
スクエニだってスルーしてるれるハズ
ROMハックした奴らのためにスクエニが買い取って権利者に金払ったり費用かけてCM・流通しろ
って言うのは無理あるよ。
って言うのは無理あるよ。
706 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:32:24 ID:vvIhnaG60
やらないと思うけど
この作品を削除する振りして、中国人あたりに売却する道もある
あまり奇麗事ばかりを主張すると無法者が跋扈する
DSの割れソフト然り
この作品を削除する振りして、中国人あたりに売却する道もある
あまり奇麗事ばかりを主張すると無法者が跋扈する
DSの割れソフト然り
当たり前すぎる
>>707
商標登録降りるのかな。それ。
商標登録降りるのかな。それ。
>>703
むしろ、某有名同人ノベルゲームとかの絵と曲を吸い出してそのまんま使って
話とセリフだけノベルゲーム系ツールで入れ替えた作品を作って
「続編だよ！同人だから、無償配布だから、問題ないよ！」つってコミケとか配布したら大反響ってわけですね
むしろ、某有名同人ノベルゲームとかの絵と曲を吸い出してそのまんま使って
話とセリフだけノベルゲーム系ツールで入れ替えた作品を作って
「続編だよ！同人だから、無償配布だから、問題ないよ！」つってコミケとか配布したら大反響ってわけですね
713 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:41:22 ID:ljP/QBec0
コナミ森が売れるくらいだし
>>712
有名同人作ってるようなサークルをコミケで敵に回すなんてことしたら信者になにされるかわからん
有名同人作ってるようなサークルをコミケで敵に回すなんてことしたら信者になにされるかわからん
715 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:51:23 ID:vvIhnaG60
717 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 14:56:16 ID:vvIhnaG60
ジャーナリスト(笑)が何人いようと、
まともに一回裁判することには勝てやしない。
まともに一回裁判することには勝てやしない。
>>715
本体がないと機能しないゲームのMODと混同されてもな
本体がないと機能しないゲームのMODと混同されてもな
>>717
だから差し止めを要求したのは日本の企業なわけで
それを「アメリカの〇〇なら受け入れる(この時点でなんの根拠もなし、都合のいい妄想)、日本企業はもっとスマートなやり方があるのではないか」
とか無理がありすぎる
だから差し止めを要求したのは日本の企業なわけで
それを「アメリカの〇〇なら受け入れる(この時点でなんの根拠もなし、都合のいい妄想)、日本企業はもっとスマートなやり方があるのではないか」
とか無理がありすぎる
版権元によって千差万別であるとしか言い様が無い。
二次創作ってのは、そういうものだろ。
お目こぼしをくれるところもあれば無理なところもあって当然。
二次創作ってのは、そういうものだろ。
お目こぼしをくれるところもあれば無理なところもあって当然。
データの流用してるからって泥棒だの犯罪者だの言ってるけど
別にコイツらならやろうと思えばキャラデータくらいオリジナルですぐ作れたと思うｗ
流用は盗むのが目的じゃなくて、本家へのリスペクトだってのが明白だから叩かれてんじゃないかなスクエニはｗ
別にコイツらならやろうと思えばキャラデータくらいオリジナルですぐ作れたと思うｗ
流用は盗むのが目的じゃなくて、本家へのリスペクトだってのが明白だから叩かれてんじゃないかなスクエニはｗ
パク森の話はあんまり関係ないような
黙認されなかった前例もあるんだろ。
DS版クロノトリガー販売で、黙認の領域にあったのが変わったんだな
Halogenが、Halowars製作決定によって、黙認の領域から変わったように
Halogenが、Halowars製作決定によって、黙認の領域から変わったように
>>717
クロノトリガーは日本のゲームでしょ＾＾；
それに前例、前例ほざくけど、MOD差し押さえの前例もありますよね？
海外で。ROMハックとか当たり前のようにやってるんじゃなかったのか？
都合のいい部分だけ前例が～って＾＾；
クロノトリガーは日本のゲームでしょ＾＾；
それに前例、前例ほざくけど、MOD差し押さえの前例もありますよね？
海外で。ROMハックとか当たり前のようにやってるんじゃなかったのか？
都合のいい部分だけ前例が～って＾＾；
>>724
それは今回の件の違法性を何ら担保するものではない
それは今回の件の違法性を何ら担保するものではない
ハックロムなんてそこら中、野放し状態なのに
このタイトルに限って訴訟になったのは、クオリティがヤバげだからだろうなーｗ
今、自分達がファンより面白いものを生み出す自信がないから
とにかく世間の目には触れないようにするｗ
情けねーｗ
このタイトルに限って訴訟になったのは、クオリティがヤバげだからだろうなーｗ
今、自分達がファンより面白いものを生み出す自信がないから
とにかく世間の目には触れないようにするｗ
情けねーｗ
下手すぎるｗｗ
もうちょっと突き抜けろよｗ
もうちょっと突き抜けろよｗ
スクエニに直接聞けばいいんじゃねぇの。
同人差し止めなんて、根絶は無理でも目に余るのは捕まえるもんだろ。
同人差し止めなんて、根絶は無理でも目に余るのは捕まえるもんだろ。
>>730
だからでしゃばったからだろ、クオリティ関係ないわｗ
だからでしゃばったからだろ、クオリティ関係ないわｗ
同人屋なんてもんは、自分や同じ同人趣味の奴らが
作ったものが最高とか思ってるナルシストの酔っ払いばかりだろ。
嫉妬で止めたとか、そんなに才能あると思ってるなら
製作会社の面接でも受けりゃいいじゃない。
作ったものが最高とか思ってるナルシストの酔っ払いばかりだろ。
嫉妬で止めたとか、そんなに才能あると思ってるなら
製作会社の面接でも受けりゃいいじゃない。
735 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:22:37 ID:vvIhnaG60
勝手に続編を名乗ったら潰されて当然だろ。
クロノトリガーのタイトルそのまま使ってるし。
クロノトリガーのタイトルそのまま使ってるし。
>ROM改造コミュニティー
この段階で権利元から何言われても文句言えんだろ
擁護してるやつは頭おかしいのか？
この段階で権利元から何言われても文句言えんだろ
擁護してるやつは頭おかしいのか？
738 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:26:41 ID:iBkfs6IZO
739 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:28:38 ID:vvIhnaG60
記事を読むと
ファンがファンのために制作した非営利目的のプロジェクトとある
そこがまず根本的に同人と違う。
ファンがファンのために制作した非営利目的のプロジェクトとある
そこがまず根本的に同人と違う。
同人レベルなら無視だったろうに、
それよりタチが悪いと思われたんだろうな
それよりタチが悪いと思われたんだろうな
これならまだシナ豚のパチモンのほうがマシだろ
パクリでも自分でグラつくってんだから
こんなデータ吸い上げの丸パクリはダメだいくらなんでも
パクリでも自分でグラつくってんだから
こんなデータ吸い上げの丸パクリはダメだいくらなんでも
742 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:32:02 ID:iBkfs6IZO
743 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:34:42 ID:vvIhnaG60
スキル的に考えてキャラデータや音楽なんてすぐ作れるだろコイツらはｗ
あえて流用したのは本家へのリスペクト以外考えられないｗ
それを権利で叩き潰したらさすがに感じ悪いわーｗ
尊敬には尊敬で返すのが文明人だよねｗ
あえて流用したのは本家へのリスペクト以外考えられないｗ
それを権利で叩き潰したらさすがに感じ悪いわーｗ
尊敬には尊敬で返すのが文明人だよねｗ
まぁこれはスクエニが正しい
これを正当化するなら中国とやってること同じ
最近のスクエニは嫌いだけどね
これを正当化するなら中国とやってること同じ
最近のスクエニは嫌いだけどね
やーでもこれ裁判やれば勝つんじゃね？意外とｗ
裁判ってなればアメリカでやんだろ？
肌の白さは七難隠すっていうことわざもあるし
裁判ってなればアメリカでやんだろ？
肌の白さは七難隠すっていうことわざもあるし
同人誌は本家のシェアを荒らさない、むしろ作品盛り上げてくれるから容認しやすい
同人誌買って満足したから本家は別にいいやとはならない
ゲームとかフィギュアは同人と会社が完璧にシェア競合するから
同人誌買って満足したから本家は別にいいやとはならない
ゲームとかフィギュアは同人と会社が完璧にシェア競合するから
749 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 15:39:36 ID:iBkfs6IZO
ようするに吸い出した画像やら使いまわして作ったゲームをただで配布してんだろ。
スタンドアローンで動くならメーカーの利益にも正規ファンの利益にもならんよ。
少なくともそれなら自分で１から作った画像をつかうべき。
MODや改造ツールとは次元が違う。
スタンドアローンで動くならメーカーの利益にも正規ファンの利益にもならんよ。
少なくともそれなら自分で１から作った画像をつかうべき。
MODや改造ツールとは次元が違う。
>>744
シナやチョンもリスペクトしてるよね、彼にもちゃんと敬意を持って接するんだぞ。
文明人なんだろ？
あれ、でも文明人なのに盗みはするのか、まぁリスペクトなんて便利な言葉もあるし
いいんだよな、だってほら文明人だし
シナやチョンもリスペクトしてるよね、彼にもちゃんと敬意を持って接するんだぞ。
文明人なんだろ？
あれ、でも文明人なのに盗みはするのか、まぁリスペクトなんて便利な言葉もあるし
いいんだよな、だってほら文明人だし
DLsiteとかにあるドラクエとかの有料二次創作はガン無視なんだから、
アウトなのはどう考えてもソース流用
これを擁護してる奴は何がしたいんだ？
アウトなのはどう考えてもソース流用
これを擁護してる奴は何がしたいんだ？
>>754
「非営利だから、ファン作品だから著作権侵害してもいい」
そんな暴論が成り立つわけがない
二次創作は著作権侵害を見逃してもらって成り立ってる
逆にいえば著作権者が理由の如何に関わらず「それやめろ」って言われたら止めなきゃならん
「非営利だから、ファン作品だから著作権侵害してもいい」
そんな暴論が成り立つわけがない
二次創作は著作権侵害を見逃してもらって成り立ってる
逆にいえば著作権者が理由の如何に関わらず「それやめろ」って言われたら止めなきゃならん
>>754
金の亡者じゃではない会社なんてあんの？
利益がでるから作るんだろ、おてて繋いでお店屋さんごっこですか？
夢や偽善だけじゃご飯食べれませんよ＾＾；
利益でなきゃ会社潰れる→ゲームでなくなる→大好きな同人の土台がひとつなくなりますね。
金の亡者じゃではない会社なんてあんの？
利益がでるから作るんだろ、おてて繋いでお店屋さんごっこですか？
夢や偽善だけじゃご飯食べれませんよ＾＾；
利益でなきゃ会社潰れる→ゲームでなくなる→大好きな同人の土台がひとつなくなりますね。
>>755
線引きが曖昧で、今回もそれが明確にされなかったから顰蹙かってんじゃないかなあ？ｗ
線引きが曖昧で、今回もそれが明確にされなかったから顰蹙かってんじゃないかなあ？ｗ
非営利目的のを差し止めて金の亡者？
おフランスみたいくパロディを保護する法律も無いしね。
ポケモン同人誌みたいにねじ込む親がいれば同人も動くかもしれんがね。
あと、コナミもトキメモで裁判やったか。
ポケモン同人誌みたいにねじ込む親がいれば同人も動くかもしれんがね。
あと、コナミもトキメモで裁判やったか。
同人屋ってさ、同人屋同士でパクりすると切れまくるのに
その同人の土台になったオリジナル品をパクることに関しては
寛容にしろとか、あれよね生まれたての子馬かなんかですか？
その同人の土台になったオリジナル品をパクることに関しては
寛容にしろとか、あれよね生まれたての子馬かなんかですか？
盗人猛々しい
766 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:17:37 ID:iBkfs6IZO
>>763
ゲームは芸術作品じゃなくて商品なんですが
ゲームは芸術作品じゃなくて商品なんですが
767 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:18:54 ID:iBkfs6IZO
>>764
だから身の程弁えてコソコソしとけってのがその方法なわけだが
だから身の程弁えてコソコソしとけってのがその方法なわけだが
>>768
善意のボランティアさんなんだよ
善意のボランティアさんなんだよ
>>766
商品であり作品だよ？ｗ
商品であり作品だよ？ｗ
772 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:25:27 ID:iBkfs6IZO
>>770
だから前提として商品なんだよ
だから前提として商品なんだよ
馬鹿が一人頑張ってるな。
いくら頑張っても馬鹿だが。
独裁者にでもなって人のモノ盗んで良い法律でもつくれよ。
いくら頑張っても馬鹿だが。
独裁者にでもなって人のモノ盗んで良い法律でもつくれよ。
これは単に2次創作範囲を超えすぎたから怒られただけだろ
>>767
スクエニが警告だしたから大事になっただけで、もともとファンだけの内輪で楽しんでたもんだろｗ
スクエニが警告だしたから大事になっただけで、もともとファンだけの内輪で楽しんでたもんだろｗ
>>770
僕、歳いくつ？
僕、歳いくつ？
>>775
大事にしたのは訴えられたほうだし、ネットに公開というのはファンだけの内輪なんかじゃない
上にも書かれているが素材をハックせずオリジナルで絵や音楽を作った上で
続編だと言って公開していたなら訴えられる可能性はかなり低い
大事にしたのは訴えられたほうだし、ネットに公開というのはファンだけの内輪なんかじゃない
上にも書かれているが素材をハックせずオリジナルで絵や音楽を作った上で
続編だと言って公開していたなら訴えられる可能性はかなり低い
>>771
具体的な提言もしてるけど？ｗ
具体的な提言もしてるけど？ｗ
たとえどれだけ完成度が高くても、犯罪者が不正に改造したハックROMを一般企業が認められるわけがないだろ。
それは柔軟な考えとかそう言う次元の問題じゃ無い。
それは柔軟な考えとかそう言う次元の問題じゃ無い。
えらく古いネタだなあと思ったら
最近になっても作ってる連中いたのか。
だいぶ前に、海外の有志でPC版作ってる人たちいなかったか？
最近になっても作ってる連中いたのか。
だいぶ前に、海外の有志でPC版作ってる人たちいなかったか？
782 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:31:17 ID:iBkfs6IZO
>>775
大々的に宣伝して配布しようとしたから差し止められたんだろ
大々的に宣伝して配布しようとしたから差し止められたんだろ
783 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:32:14 ID:iBkfs6IZO
>>777
儲からないと誰も家庭用ゲームなんてつくらねえよ馬鹿か
儲からないと誰も家庭用ゲームなんてつくらねえよ馬鹿か
>>772
同人作品ごときに利益が圧迫される商品ならやめちまえｗ
同人作品ごときに利益が圧迫される商品ならやめちまえｗ
営利目的にしたいのかしたくないのか分からん奴だ。
単に犯罪行為が摘発されただけだと思えるが。
そして弁護士を雇って裁判する権利がある。
単に犯罪行為が摘発されただけだと思えるが。
そして弁護士を雇って裁判する権利がある。
786 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:34:04 ID:iBkfs6IZO
788 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:35:37 ID:iBkfs6IZO
>>784
作品でも商品でも権利侵害したら訴えられるのが法治国家ですよ？
作品でも商品でも権利侵害したら訴えられるのが法治国家ですよ？
>>777
ゲーム作ってるわけじゃないんだけどね。
常識語ったらゲーム屋にされちゃった。
坊やはあれかな？お外に出て働いたことがないのかなぁ？
自然にご飯湧いてくる環境に寄生できて、うらやましいです＾＾
ゲーム作ってるわけじゃないんだけどね。
常識語ったらゲーム屋にされちゃった。
坊やはあれかな？お外に出て働いたことがないのかなぁ？
自然にご飯湧いてくる環境に寄生できて、うらやましいです＾＾
「ファンが少しずつ自力で作った名作」という脳内フィルターが存在してるようなので始末に負えませんな
>>777
ゲームを作品として愛していようがいまいが、今回の事には怒ると思うが
言ってみれば完結した漫画を切り張りして、続編です。といって
ネットに公開しようとしたみたいな事だぞ。
そりゃ、許す作者もいるかもしれないが許さない作者もいる。その対応だけで
作品に対する姿勢を語ることなどできやしない
ゲームを作品として愛していようがいまいが、今回の事には怒ると思うが
言ってみれば完結した漫画を切り張りして、続編です。といって
ネットに公開しようとしたみたいな事だぞ。
そりゃ、許す作者もいるかもしれないが許さない作者もいる。その対応だけで
作品に対する姿勢を語ることなどできやしない
792 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:36:27 ID:iBkfs6IZO
>>787
それをしたのは訴えられたほうだよね
それをしたのは訴えられたほうだよね
「差し止めることができた」ということは、どこが認めたんだ？
クロノトリガーという作品を最初に作った苦労の方が評価されるべきだが。
クロノトリガーという作品を最初に作った苦労の方が評価されるべきだが。
794 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:38:13 ID:PIvZAle10
本物の中二がいるｗ
>>789
ゲーム屋じゃなくてもゲームを金儲けとしか考えてない奴がゲハにいるのが気に入らねーんだよｗ
ゲーム屋じゃなくてもゲームを金儲けとしか考えてない奴がゲハにいるのが気に入らねーんだよｗ
この同人ゲームがオナニーでしかないわけで。
>>541
実際のところ今後のスクエニに期待って所だからなあ
正直あんまり期待はしてない
スクエニも違法した所も共に自然消滅していくんだろうな
>>636
オリジナルばっかり作ってる同人はどうなるんだろうか
実際のところ今後のスクエニに期待って所だからなあ
正直あんまり期待はしてない
スクエニも違法した所も共に自然消滅していくんだろうな
>>636
オリジナルばっかり作ってる同人はどうなるんだろうか
最初は釣りでバカのフリしてても、ずっと続けてたらそれは真性のバカと同じ
799 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:41:13 ID:iBkfs6IZO
801 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:41:45 ID:gOWva3jM0
そんなので不買運動するようなやつらはファンじゃないから別にいいだろ
原作者がかかわってるとかならともかく、
ただの同人でそんなことまで起こすならそいつはファンなんかじゃないな
原作者がかかわってるとかならともかく、
ただの同人でそんなことまで起こすならそいつはファンなんかじゃないな
803 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:42:40 ID:PIvZAle10
>>795
僕の「夢」「希望」「喜び」とか言っちゃう方ですか？
それこそオナニーですよね＾＾
楽しみはほしいけど金は払いたくないっていうのが、あからさますぎて
気に入らないですね～
これからずっと、金のなる木（親等）に寄生して生きていくご予定ですか？
僕の「夢」「希望」「喜び」とか言っちゃう方ですか？
それこそオナニーですよね＾＾
楽しみはほしいけど金は払いたくないっていうのが、あからさますぎて
気に入らないですね～
これからずっと、金のなる木（親等）に寄生して生きていくご予定ですか？
ID:Ga2ACQLHO
僕、ゲハ板初心者なんですけど、この方はホンモノの方ですか？
こんなホンモノの大物がいる板が存在するなんて、怖くて夜寝れなくなるかも・・・
僕、ゲハ板初心者なんですけど、この方はホンモノの方ですか？
こんなホンモノの大物がいる板が存在するなんて、怖くて夜寝れなくなるかも・・・
808 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:46:57 ID:upimRlWZ0
微妙にかえてオリジナルって事にすればよかったのに。
バカだな。
バカだな。
そもそも二次創作には、それを無許可で公開・更には販売する権利なんて微塵も無い。
ときどき「使用に関する明確な基準を示せ」とかアホな要求するのがいるけど、
権利者の気まぐれでＯＫかＮＧか決められたって文句は言えない。
ときどき「使用に関する明確な基準を示せ」とかアホな要求するのがいるけど、
権利者の気まぐれでＯＫかＮＧか決められたって文句は言えない。
今後もファン創作を権利でねじ伏せるような所は反感を買い続け
逆にファンとのポジティブな関係を作り出した所を賞賛され続けるよｗ
逆にファンとのポジティブな関係を作り出した所を賞賛され続けるよｗ
812 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:50:02 ID:iBkfs6IZO
>>802
原作レイプされてへらへらしてるような奴が人気出るかよ
原作レイプされてへらへらしてるような奴が人気出るかよ
>>805
差し止めたのは権利者だがなｗ
権利者としてはソース流用した上で配布なんて許せるわけ無いし、
ファンなら自分の好きな作品がワケの分からないヤツに
メチャクチャにされるのを見逃せるわけないだろ？
ファンこそ、このオナニー同人を批判するべき。
差し止めたのは権利者だがなｗ
権利者としてはソース流用した上で配布なんて許せるわけ無いし、
ファンなら自分の好きな作品がワケの分からないヤツに
メチャクチャにされるのを見逃せるわけないだろ？
ファンこそ、このオナニー同人を批判するべき。
行き過ぎたから、ただそれだけだろうな。
誰かが勝手に作ったifストーリーを公式然とする馬鹿かねぇ。
誰かが勝手に作ったifストーリーを公式然とする馬鹿かねぇ。
815 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:52:32 ID:PIvZAle10
>>811
ポジティブっつーのはまず法の下にイコールの関係ってのが大前提だろ。
お前の言うポジティブな関係ってのはファンが一方的に法人の権利をないがしろにしてるから、
まったくもってポジティブじゃないｗ
ポジティブっつーのはまず法の下にイコールの関係ってのが大前提だろ。
お前の言うポジティブな関係ってのはファンが一方的に法人の権利をないがしろにしてるから、
まったくもってポジティブじゃないｗ
816 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 16:56:35 ID:yQlcFvf30
こういう場合はスクエニの言うことに従うのが当然ってのは
同人を作ってる人間なら大抵理解してるんだけど
「読み専・買い専」と呼ばれる連中には
理解してない（できない）馬鹿が多い
たまに作ってる側でも逆切れしてる馬鹿がいるけど
そういうのは主催者からもフルボッコにされてる
同人を作ってる人間なら大抵理解してるんだけど
「読み専・買い専」と呼ばれる連中には
理解してない（できない）馬鹿が多い
たまに作ってる側でも逆切れしてる馬鹿がいるけど
そういうのは主催者からもフルボッコにされてる
実際にソフトランディングできずに反感かってるのはどっちかな？ｗ
820 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:04:46 ID:iBkfs6IZO
>>817
続編じゃなくファン作品として公開すりゃいいよｗ
続編じゃなくファン作品として公開すりゃいいよｗ
>>805
そりゃ、膨大な時間と開発費かけて努力して作ったデータが
無料で全部ぶん取られたうえ、許可なく改造して新作です、なんて言われたら
怒るだろうよ。
それに同じ土俵？そういうのはね
自分でオリジナルのものを作ったフェアな者同士に対して使われるんだよ
卑怯で寄生して生きている坊やには、難しいかな？＾＾；
そりゃ、膨大な時間と開発費かけて努力して作ったデータが
無料で全部ぶん取られたうえ、許可なく改造して新作です、なんて言われたら
怒るだろうよ。
それに同じ土俵？そういうのはね
自分でオリジナルのものを作ったフェアな者同士に対して使われるんだよ
卑怯で寄生して生きている坊やには、難しいかな？＾＾；
823 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:09:16 ID:iBkfs6IZO
>>821
じゃあ全部自作してこっそりやれという話
じゃあ全部自作してこっそりやれという話
続編や外伝は公認・公式でも「アイマスSPやゼノグラは認めない！黒歴史！」
なんて言われるくらいデリケートな問題なのに、
自称ファンのリスペクトのかけらも無いクラッカーが作ったようなのをファンが認めるわけねけだろ・・・
ファンは同人側の味方なんてどういう思考回路してんだ・・・？
なんて言われるくらいデリケートな問題なのに、
自称ファンのリスペクトのかけらも無いクラッカーが作ったようなのをファンが認めるわけねけだろ・・・
ファンは同人側の味方なんてどういう思考回路してんだ・・・？
これを肯定してる奴は中国人かチョンじゃないのか
どう考えても犯罪なのに
どう考えても犯罪なのに
『公開』がおかしいだろ。個人でひっそりと楽しめよ。
もはやファン行動じゃなくて、自己顕示のためにクロノを利用してるだけ。
もはやファン行動じゃなくて、自己顕示のためにクロノを利用してるだけ。
829 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:16:30 ID:DEFvjrO80
同人の人気が作品そのものの人気に影響及ぼすぐらいの作品は、
・同人やってるような層にしか人気がない作品
でしかない訳で…
・同人やってるような層にしか人気がない作品
でしかない訳で…
作り手がどっちの意味かによるな。
よもや同人作家ではないと信じたいが。
よもや同人作家ではないと信じたいが。
「犯罪者批判も気持ち悪い！＠作り手」
権利を侵害してる側の作り手ｻﾏですか？
権利を侵害してる側の作り手ｻﾏですか？
結局ファン創作は権利で抑えつけるべきものであり
ファン側は権利者に隠れてこそこそ作るのが正しい姿、という結論ありきだから
全ての提言は無意味だなｗ
しょせんはゲハということかｗ
ファン側は権利者に隠れてこそこそ作るのが正しい姿、という結論ありきだから
全ての提言は無意味だなｗ
しょせんはゲハということかｗ
創作力が無い人間の戯言
>>835
まぁ、坊やの頭じゃ難しいかもね＾＾
まぁ、坊やの頭じゃ難しいかもね＾＾
838 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:23:37 ID:Z67szJhR0
>>832
自分は開発者でもなんでもないが、作った側の話ね
正直今手持ちのゲーム作るのに忙しいから、要点だけ聞いて対策を法務部に任せるべき
正直に言うと手持ちで忙しいからどうでもいい
権利を守るのは権利を持つ会社がやるべき話であって、一個人が一作品の権利に粘着してても開発の効率が下がる
自分は開発者でもなんでもないが、作った側の話ね
正直今手持ちのゲーム作るのに忙しいから、要点だけ聞いて対策を法務部に任せるべき
正直に言うと手持ちで忙しいからどうでもいい
権利を守るのは権利を持つ会社がやるべき話であって、一個人が一作品の権利に粘着してても開発の効率が下がる
840 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:24:39 ID:gnC1lxp60
ID:nanFvUz50
＞797 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 16:40:02 ID:nanFvUz50
＞オリジナルばっかり作ってる同人はどうなるんだろうか
＞830 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 17:16:37 ID:nanFvUz50
＞『やたら』否定してる側も肯定してる側も
スタンスからして、侵害してる方の作り手だろうね
＞797 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 16:40:02 ID:nanFvUz50
＞オリジナルばっかり作ってる同人はどうなるんだろうか
＞830 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 17:16:37 ID:nanFvUz50
＞『やたら』否定してる側も肯定してる側も
スタンスからして、侵害してる方の作り手だろうね
>>821
ファン作品としてならいいじゃんってのも馬鹿馬鹿しいが、
千歩譲ってお前の解決策をスクエニがとったとしたら、
それこそ金の亡者でクロノトリガーを作品ではなく商品としてしか見てないと思うんだが
ファン作品としてならいいじゃんってのも馬鹿馬鹿しいが、
千歩譲ってお前の解決策をスクエニがとったとしたら、
それこそ金の亡者でクロノトリガーを作品ではなく商品としてしか見てないと思うんだが
これ、どこが線引きなんだ?
個人が改造 個人で楽しむ
グループで改造 そのグループで楽しむ
↑ここまでがセーフ?
改造して友人にやらせる ↑これがグレー?
ネットにアップ
↑これはアウトかな
有料販売
↑完全にアウトだよな?
(コミケとか同人誌は黙認されてるけど)
個人が改造 個人で楽しむ
グループで改造 そのグループで楽しむ
↑ここまでがセーフ?
改造して友人にやらせる ↑これがグレー?
ネットにアップ
↑これはアウトかな
有料販売
↑完全にアウトだよな?
(コミケとか同人誌は黙認されてるけど)
忙しいのに２ちゃんを読んでイチイチ書き込む余裕がある作り手ｗ
設定おかしいだろｗ
設定おかしいだろｗ
というか、権利者側か侵害側か聞いてるのに答えが「作った側」ｗ
同人活動のような「グレー」な回答ですねｗ
同人活動のような「グレー」な回答ですねｗ
>>842
法律的にはクロノトリガーの音楽をただ口ずさんでるだけでも
権力者がやめろといったらやめないといけないだろうなｗ
それをもって違法、犯罪者と罵るんだからいかにここにいる奴らが常識はずれかは明白だわｗ
法律的にはクロノトリガーの音楽をただ口ずさんでるだけでも
権力者がやめろといったらやめないといけないだろうなｗ
それをもって違法、犯罪者と罵るんだからいかにここにいる奴らが常識はずれかは明白だわｗ
ID:nanFvUz50は権利者側の作り手とは言ってない
侵害してる側が法務部（笑）を作って
「訴えられたら邪魔」
と言ってるのかもしれない
侵害してる側が法務部（笑）を作って
「訴えられたら邪魔」
と言ってるのかもしれない
>>842
本来なら、改造の時点で真っ黒でしょ
仲間内や個人でひっそりやる分には、とかただ単に気づかれていないだけであって
気づかれても、止められない限りは本当はアウトだけど、どうぞってことでしょ
その代わり、通告きたらガタガタ言わずに、即消せハゲってことじゃない
結局、同人なんかに権利なんてなにもない。
ただ、気まぐれや温情で許してもらってるだけであって
で、あまり温情かけすぎると、勘違いしたID:Ga2ACQLHOみたいなのが大量発生すると
本来なら、改造の時点で真っ黒でしょ
仲間内や個人でひっそりやる分には、とかただ単に気づかれていないだけであって
気づかれても、止められない限りは本当はアウトだけど、どうぞってことでしょ
その代わり、通告きたらガタガタ言わずに、即消せハゲってことじゃない
結局、同人なんかに権利なんてなにもない。
ただ、気まぐれや温情で許してもらってるだけであって
で、あまり温情かけすぎると、勘違いしたID:Ga2ACQLHOみたいなのが大量発生すると
>>852
もうすでに風化が始まってるし問題ないさ。
もうすでに風化が始まってるし問題ないさ。
>>848
金儲け優先の考え方は悪みたいな主張しまくってたじゃん。
今回は著作権を金儲けの手段じゃなくクロノトリガーのアイディンティーを保つために使ったんだろ。
まぁそもそもお前の提案自体が無いんだが
金儲け優先の考え方は悪みたいな主張しまくってたじゃん。
今回は著作権を金儲けの手段じゃなくクロノトリガーのアイディンティーを保つために使ったんだろ。
まぁそもそもお前の提案自体が無いんだが
>>850
結論なんてどうでもいいから極論を挙げて話をそらすのが大好きみたいですねｗ
結論なんてどうでもいいから極論を挙げて話をそらすのが大好きみたいですねｗ
詭弁のガイドラインが思い浮かんだ
859 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:45:17 ID:iBkfs6IZO
>>835
権利を侵害しないファン活動をやれという話
権利を侵害しないファン活動をやれという話
同人ゲーのクオリティが高すぎて潰したという妄想
んなもんどこから沸いてきたんだ
んなもんどこから沸いてきたんだ
完成前の未公開なのに何でクオリティ高いとかわかるんだ？
まさかPVがーとか寝言は言わないだろうし
まさかPVがーとか寝言は言わないだろうし
>>858
スクエニのイメージって今どれだけ汚れきってるのだろうかねえ・・・・・・
スクエニのイメージって今どれだけ汚れきってるのだろうかねえ・・・・・・
864 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 17:48:20 ID:iBkfs6IZO
>>848
勝手に著作物を好き勝手されない権利のことだよ馬鹿か
勝手に著作物を好き勝手されない権利のことだよ馬鹿か
んなわけないが、その違法ソフトがクオリティが高かったから潰した
としてそれで何か問題があるのか？
としてそれで何か問題があるのか？
つか1くらい読んでから擁護してみろよ
中学生でも教えればできるレベルの稚拙な改造しただけ
こんなもんイメージ悪くなるから潰して当然
中学生でも教えればできるレベルの稚拙な改造しただけ
こんなもんイメージ悪くなるから潰して当然
>>864
作られてしまった（作りかけ含め）もので、インターネット等の公になったものに対して
自分で選別して文句を言って、相手もしくは法機関に問題の二次創作物を対処してもらう権利かな
頭の中や自分の作ったPCの非公開テキストデータですら規制されたら流石に人権侵害だよ
作られてしまった（作りかけ含め）もので、インターネット等の公になったものに対して
自分で選別して文句を言って、相手もしくは法機関に問題の二次創作物を対処してもらう権利かな
頭の中や自分の作ったPCの非公開テキストデータですら規制されたら流石に人権侵害だよ
>>865
そういえば特に問題はないよな。
そういえば特に問題はないよな。
PCゲーにはMODがあるけど、あれはなんでメーカーは許してるんだ？
>>860
頭がお花畑なんだろ。
小学生くらいの頃は、よくあるじゃん。
自分のやりたいことと出来ることの区別がつかずに、
ちょっとしたことで、俺すげーみたいな根拠のない自信ってもんがさ
同じ趣味の人が作ったものってことで同調してるんじゃないの
厨房なってもそれじゃ人生ログアウトだけど
でもID:Ga2ACQLHOの場合、タダゲーやりたくてしょうがないって感じが全面にでてるけども
頭がお花畑なんだろ。
小学生くらいの頃は、よくあるじゃん。
自分のやりたいことと出来ることの区別がつかずに、
ちょっとしたことで、俺すげーみたいな根拠のない自信ってもんがさ
同じ趣味の人が作ったものってことで同調してるんじゃないの
厨房なってもそれじゃ人生ログアウトだけど
でもID:Ga2ACQLHOの場合、タダゲーやりたくてしょうがないって感じが全面にでてるけども
>>870
一番情けないのは他人のフンドシでゲーム作ろうとした挙句にバッサリやられた人じゃね?
一番情けないのは他人のフンドシでゲーム作ろうとした挙句にバッサリやられた人じゃね?
>>871
スクエニより頭がいいからじゃないかな？ｗ
スクエニより頭がいいからじゃないかな？ｗ
口ずさむだけでもアウトなのかw
そういや那須塩原の警察署に
幼稚園から進呈されたピカチュウの像があったな
そういや那須塩原の警察署に
幼稚園から進呈されたピカチュウの像があったな
>>871
MODは本体がないとできない
MODは本体がないとできない
>>871
別にMODがいくら作られようと元ゲーが無かったら動かないから
別にMODがいくら作られようと元ゲーが無かったら動かないから
＞自然に考えるならクオリティがヤバくなってびびったから潰したんだろｗ
ヤバくなってって言うのは低い方にヤバいかも知れないからつまり
違法ソフトのクオリティが低すぎて潰した可能性もあるな
ヤバくなってって言うのは低い方にヤバいかも知れないからつまり
違法ソフトのクオリティが低すぎて潰した可能性もあるな
D:nanFvUz50は自身のキャラ設定に無理があるから出直した方がいい。
>>858 ○○の方が悪い論、頂きました
>>858 ○○の方が悪い論、頂きました
>>869
対処理由が詳しく書かれてないのが一番キツイ
あれこれ関係ない理由をこじつけられてレッテル張りされるのも危険だ
単純にイメージが損なわれるからかね（エロは設定に関わらないしどうでもいい、それよりも本来のゲームに不関係なのが混ざってるのが危ない）
あんまり理由を言うのもレッテル張りになりそうで弱るが
>>871
MOD作成用ツールを公式に出してたりしてる
DooMぐらいからある歴史あるもの
正直ゲームに自信がないと出来ない
アマチュアがプロのマッパーや作り手が作るものには大抵太刀打ちできないのもある
（プロがMODを作る事も当然ある）
対処理由が詳しく書かれてないのが一番キツイ
あれこれ関係ない理由をこじつけられてレッテル張りされるのも危険だ
単純にイメージが損なわれるからかね（エロは設定に関わらないしどうでもいい、それよりも本来のゲームに不関係なのが混ざってるのが危ない）
あんまり理由を言うのもレッテル張りになりそうで弱るが
>>871
MOD作成用ツールを公式に出してたりしてる
DooMぐらいからある歴史あるもの
正直ゲームに自信がないと出来ない
アマチュアがプロのマッパーや作り手が作るものには大抵太刀打ちできないのもある
（プロがMODを作る事も当然ある）
>>877-878
なるほど
なるほど
885 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:04:33 ID:ej9uXD7s0
>>881
小林亜星と服部なんとかが争った奴はあれはメロディーじゃなくて楽譜だったのか
小林亜星と服部なんとかが争った奴はあれはメロディーじゃなくて楽譜だったのか
>>881
メロディーラインパクったら侵害だろｗ
メロディーラインパクったら侵害だろｗ
海外フォーラム見ると、問題はレイシズムだとか言ってる奴がいてワロタ
>>882
対処理由ってROMデータ使いまわして作ればそりゃダメだろ？
対処理由ってROMデータ使いまわして作ればそりゃダメだろ？
単純に程度の問題じゃないのか
勝手に続編をうたっている、本家データを抽出して使用、大々的に活動
と三拍子揃ってれば明らかにアウト
勝手に続編をうたっている、本家データを抽出して使用、大々的に活動
と三拍子揃ってれば明らかにアウト
しかし権利の侵害と利益の侵害を分けて考えられないバカが本当に多いなｗ
権利の侵害なんてファン活動してりゃ多かれ少なかれ必ずすることだｗ
問題は利益の侵害だが、今回の作品が世に出たとしてスクエニはいくら利益を侵害されるんだい？ｗ
権利の侵害なんてファン活動してりゃ多かれ少なかれ必ずすることだｗ
問題は利益の侵害だが、今回の作品が世に出たとしてスクエニはいくら利益を侵害されるんだい？ｗ
昔ウルティマファンがリチャードギャリオットに「フリー配布なら」という条件で許可貰って
初代ウルティマのリメイクを作ってたが、あれは結局やる気が続かなかったのか頓挫したなあ。
これは許可も取らずにしかもハックロムみたいだし、止められて当然か。
初代ウルティマのリメイクを作ってたが、あれは結局やる気が続かなかったのか頓挫したなあ。
これは許可も取らずにしかもハックロムみたいだし、止められて当然か。
>>885
食らった側は止めればいいだけ
メディアに放たれるならば法務の外にいる人間は正式な理由は教えておいて欲しいもの
こういうスレにありも無い理由を詮索されて、スクウェアエニックスが変な理由で貶められているなんてことになってるわけだし
食らった側は止めればいいだけ
メディアに放たれるならば法務の外にいる人間は正式な理由は教えておいて欲しいもの
こういうスレにありも無い理由を詮索されて、スクウェアエニックスが変な理由で貶められているなんてことになってるわけだし
>>695
つ ｸﾛﾉｸﾛｽ
つ ｸﾛﾉｸﾛｽ
てか、完全に完結してるしな
トリガー自体の続編はなさそう
シリーズ物とかは別にして
トリガー自体の続編はなさそう
シリーズ物とかは別にして
899 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:15:49 ID:hGB3BdY10
>>891
権利の侵害ならしても良いとか、何開き直ってるんだ？
権利の侵害ならしても良いとか、何開き直ってるんだ？
まだやってたのか
というか、ファンなら１５万ドル払えばいいんじゃね？
訴えたから心が狭いじゃなくて、１５万ドルで出させてもらえると考えればいいんだよ
訴えたから心が狭いじゃなくて、１５万ドルで出させてもらえると考えればいいんだよ
あと完成直前に潰したってのも、いかにも性格悪そうｗ
そりゃファン側に同情の声があがるわｗ
そりゃファン側に同情の声があがるわｗ
どうして万引きしてはいけないか説明してから止めさせる奴なんかいない。
権利者が権利を行使するのにいちいち説明する義務なんかないよ。
「認めない。止めないと訴える」で十分。
自らの正当性に自信があるなら、止めないで裁判に応じればいい。
権利者が権利を行使するのにいちいち説明する義務なんかないよ。
「認めない。止めないと訴える」で十分。
自らの正当性に自信があるなら、止めないで裁判に応じればいい。
912 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:23:58 ID:vvIhnaG60
「直ちに全ての開発をやめろ！」じゃなくて、
１作品に付き最大15万$払うか、開発を止めろなんだな。
これで逆切れして開発を無理矢理止めさせられたと騒ぐ自称ファンって・・・
１作品に付き最大15万$払うか、開発を止めろなんだな。
これで逆切れして開発を無理矢理止めさせられたと騒ぐ自称ファンって・・・
>>913
冷静さを失って論点がぶれていた
このニュースでスクエニが自社がもう開発力が無いとかのありもしない理由で、
評判が貶められるのがよくないと思ってる
>>915
ある意味では訴状を聞いて公開しないで報道してるニュースの書き手側が悪いとも
誘導されてるなあ
冷静さを失って論点がぶれていた
このニュースでスクエニが自社がもう開発力が無いとかのありもしない理由で、
評判が貶められるのがよくないと思ってる
>>915
ある意味では訴状を聞いて公開しないで報道してるニュースの書き手側が悪いとも
誘導されてるなあ
通告であって、まだ訴えていたわけでもないのだけどね。
ID:Ga2ACQLHO
お前、さっきからまったく理解してないじゃないか。
ただ、無料でゲームやりたくてしょーがない気持ちだけ先走ってさ
＞15万ドルでクロノトリガーの続編作れるなら、そこまで悪くなさそうだｗ
どっちみち作れねーよアホ
ID:Ga2ACQLHO
お前、さっきからまったく理解してないじゃないか。
ただ、無料でゲームやりたくてしょーがない気持ちだけ先走ってさ
＞15万ドルでクロノトリガーの続編作れるなら、そこまで悪くなさそうだｗ
どっちみち作れねーよアホ
918 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:37:10 ID:L9l3HAlb0
裁判所が停止命令を出すぐらい正当な理由だろ
それを公開しないことでID:Ga2ACQLHOやID:nanFvUz50みたいな情弱を騙して
スクエニ批判させることに成功したんだからメディアは恐ろしいな
それを公開しないことでID:Ga2ACQLHOやID:nanFvUz50みたいな情弱を騙して
スクエニ批判させることに成功したんだからメディアは恐ろしいな
ニュースってアレだよな
全然関係ない話題だけど
大学教授殺害事件
容疑者の履歴書とかニュースに流れてたが
アレ、プライバシーとかに触れないのか?
直接事件とは関係ない気がするが
全然関係ない話題だけど
大学教授殺害事件
容疑者の履歴書とかニュースに流れてたが
アレ、プライバシーとかに触れないのか?
直接事件とは関係ない気がするが
920 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 18:41:00 ID:vvIhnaG60
こんな事言い出すのもスクエニ本家の作るゲームが
いわゆるアメリカの同人よりレベル下だからなんだろうね。
いわゆるアメリカの同人よりレベル下だからなんだろうね。
だから1を見てからそういうことを言え
>>921
そんな訳無いだろうに
そんな訳無いだろうに
しかしあれだ、8割がた割れのPCゲー業界にどっぷり浸かってるあっちのヲタは
もう著作権がどうとか訳分からなくなってんだろうな
アメリカさんも他国の著作権侵害度とか調べて文句つける前に自分の足元を見つめなおしたほうがいいな
もう著作権がどうとか訳分からなくなってんだろうな
アメリカさんも他国の著作権侵害度とか調べて文句つける前に自分の足元を見つめなおしたほうがいいな
今度は「よく見てよ。1ドット違うでしょ？だからこれは俺達のオリジナルｗｗｗ」
って言い出してきそうだけどなぁ。
片っ端から駆逐してくれても構わんよ。
って言い出してきそうだけどなぁ。
片っ端から駆逐してくれても構わんよ。
927 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 20:23:29 ID:TpfTfhFiO
問題をすり替えてスクエニ叩いてる養護が多過ぎと思ったら一人二人しかいないんだな
ほんと器のちゃっちー会社やでー
ゴミみたいなリメイクや続編しかつくれんくせに
潰すくらいなら生かせ
どうせおまえらじゃまともなの作れんのやから
ゴミみたいなリメイクや続編しかつくれんくせに
潰すくらいなら生かせ
どうせおまえらじゃまともなの作れんのやから
930 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 21:17:35 ID:AeiCw62X0
>>929
害者がまた出たぞー
害者がまた出たぞー
KZ2また障害かよ！いい加減にしろ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243251796/
『KILLZONER2(キルゾーン2)』
2009/05/25 [KILLZONE.com]への接続について
現在、[KILLZONE.com]に接続できない現象が確認されております。
ただいま調査を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
なお、下記の日程にて[KILLZONE.com]のメンテナンスを実施いたします。
ご利用中の皆様には大変ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。
■5月26日（火） 18:00 ～ 20:00
※メンテナンスの終了時間は、状況によって前後する場合がございます。予めご了承ください。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
M503 Error:
http://www.killzone.com/kz/index.psml
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243251796/
『KILLZONER2(キルゾーン2)』
2009/05/25 [KILLZONE.com]への接続について
現在、[KILLZONE.com]に接続できない現象が確認されております。
ただいま調査を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
なお、下記の日程にて[KILLZONE.com]のメンテナンスを実施いたします。
ご利用中の皆様には大変ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。
■5月26日（火） 18:00 ～ 20:00
※メンテナンスの終了時間は、状況によって前後する場合がございます。予めご了承ください。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html
M503 Error:
http://www.killzone.com/kz/index.psml
>>928
びびったというのもある意味合ってるかもね
素材流用されてしかも出来がよかったら正統続編かと勘違いする人が出てくる
ほんとうに始終タダでちゃんとアマチュアゲーという看板のもとに配られるとも限らない
そこに機会損失が生まれるわけだ
そりゃ企業としては警告出すよ
びびったというのもある意味合ってるかもね
素材流用されてしかも出来がよかったら正統続編かと勘違いする人が出てくる
ほんとうに始終タダでちゃんとアマチュアゲーという看板のもとに配られるとも限らない
そこに機会損失が生まれるわけだ
そりゃ企業としては警告出すよ
934 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 21:34:17 ID:VsIOn3xlO
935 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 21:35:28 ID:TpfTfhFiO
ロゴとかまでパクるとさらに色々付いて来るしな
936 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 21:35:37 ID:eTUQ8Dr1O
ファンが作るなら少なくともクロスよりは良ゲーになるだろうな
まあクロノが好きであれ以下になるってのも難しいが
まあクロノが好きであれ以下になるってのも難しいが
938 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 21:40:35 ID:TpfTfhFiO
素材とか出来不出来に関わらず権利者がダメっていったら駄目だろ
違うのなら裁判で争えば？
違うのなら裁判で争えば？
犯罪者を擁護してるから凄いよ。
マジコン厨擁護してるのと一緒。
マジコン厨擁護してるのと一緒。
ツクールで作り直せばあ？
見せしめにでかいところ訴えとくなんて常套手段だろ
全部相手にしてたらゴミの相手で潰れちまう
全部相手にしてたらゴミの相手で潰れちまう
目立っちゃいかんだろ
水面下なら改造ＦＦとかも出回ってるんだしさ
水面下なら改造ＦＦとかも出回ってるんだしさ
>>911
馬鹿か？今すぐデータ全削除するか、裁判に負けて15万ドル払った上で全削除するか、どっちか選べってこった。
馬鹿か？今すぐデータ全削除するか、裁判に負けて15万ドル払った上で全削除するか、どっちか選べってこった。
945 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 22:18:33 ID:iBkfs6IZO
>>942
その性根がくさってんだよｗ
俺らが作るのよりおもしろそうだから潰しますんじゃなくて生かして欲しい
ヴァリューのCSが引き合いに出されてたけどまさにその通りだとおもう
こんな閉鎖的な上につまらんゲームしか製造できないんじゃ
まさにゴミの中のゴミやわ。救え煮
その性根がくさってんだよｗ
俺らが作るのよりおもしろそうだから潰しますんじゃなくて生かして欲しい
ヴァリューのCSが引き合いに出されてたけどまさにその通りだとおもう
こんな閉鎖的な上につまらんゲームしか製造できないんじゃ
まさにゴミの中のゴミやわ。救え煮
948 ：名無しさん必死だな：2009/05/25(月) 22:29:19 ID:iBkfs6IZO
>>946
そう思ってるのはお前みたいなキチガイだけだよ
そう思ってるのはお前みたいなキチガイだけだよ
わざわざテストプレーして
「むむっ！これは出来がいい。わが社のほうが見劣りする！」
なんてやると思ってるのか？
具体的にどういう侵害行為をしてるか確かめるだけ。
「むむっ！これは出来がいい。わが社のほうが見劣りする！」
なんてやると思ってるのか？
具体的にどういう侵害行為をしてるか確かめるだけ。
>>946
どっちの性根が腐ってるんだか
そもそも、その引き合いに出してるゲーム自体、続編じゃなく
まったくの別ゲーになってるんだけどな。
おもしろうだから潰すって馬鹿だろ、同人作ってるような奴らに
才能あると思ってんの？その根拠のない自信がどこからくるのよ？
そんなに、自称ファンの盗人が自信あるなら、とっとと履歴書書いて面接でもしてこいやつーの
著作権侵害されてヘラついてるのは、開放的じゃなくてただの馬鹿な
お前の思考でいうとディズニーなんてもっと閉鎖的だわな、あれ？でもディズニーってゴミだっけ
あれだろ？タダゲーやりたくてしょうがないんだろ？
どっちの性根が腐ってるんだか
そもそも、その引き合いに出してるゲーム自体、続編じゃなく
まったくの別ゲーになってるんだけどな。
おもしろうだから潰すって馬鹿だろ、同人作ってるような奴らに
才能あると思ってんの？その根拠のない自信がどこからくるのよ？
そんなに、自称ファンの盗人が自信あるなら、とっとと履歴書書いて面接でもしてこいやつーの
著作権侵害されてヘラついてるのは、開放的じゃなくてただの馬鹿な
お前の思考でいうとディズニーなんてもっと閉鎖的だわな、あれ？でもディズニーってゴミだっけ
あれだろ？タダゲーやりたくてしょうがないんだろ？
なんで数時間に一度擁護者がでるのだろうか
気持ち悪いから近寄らないでほしい
気持ち悪いから近寄らないでほしい
擁護出来るような話じゃないと思うんだがなぁ。
同人に関係する話だとしても改造ROMって時点でフォロー不能だろうに。
同人に関係する話だとしても改造ROMって時点でフォロー不能だろうに。
そもそも、スクエニが良し悪しを判断できるような状態にあったんだろうか？
データを多く使いまわしてたとすれば、判断するためには、完成品のデータが必要だと思うんだが。
データを多く使いまわしてたとすれば、判断するためには、完成品のデータが必要だと思うんだが。
>>956
だから無許可の二次創作って時点で真っ黒だって何度言わせんの
だから無許可の二次創作って時点で真っ黒だって何度言わせんの
>>957,958
いや、それに関しては、もはや是非を問う必要も無いんだがｗ
ただ、「スクエニは出来が良かったから～」とかいう意見を言う人が、
それをどうやってスクエニが判断したと思ってるのかが気になって。
ほとんど完成状態のやつを既に上げてあったのならともかく、
作ってた連中の手元にしかデータが無かったなら、
データを流用して作られたと思われる動画があったとしても、
それだけでは判断のしようもないだろうし。
いや、それに関しては、もはや是非を問う必要も無いんだがｗ
ただ、「スクエニは出来が良かったから～」とかいう意見を言う人が、
それをどうやってスクエニが判断したと思ってるのかが気になって。
ほとんど完成状態のやつを既に上げてあったのならともかく、
作ってた連中の手元にしかデータが無かったなら、
データを流用して作られたと思われる動画があったとしても、
それだけでは判断のしようもないだろうし。
>>959
そいつらは脳内ソースで語ってるんだから真面目に考えるなｗ
そいつらは脳内ソースで語ってるんだから真面目に考えるなｗ
>>69
カルデロン思い出した
カルデロン思い出した
962 ：名無しさん必死だな：2009/05/26(火) 06:27:55 ID:V+4RLoAlO
クロスはキッドで抜いた
トリガーでは抜けなかった
トリガーでは抜けなかった
そもそもファンにだって同人をいやがる自由だってあるはずなのに
なぜファン活動だからファンは皆認めるって考えしかできないんだろうか
なぜファン活動だからファンは皆認めるって考えしかできないんだろうか
それも妄想でしょうし
ドラゴンオエストですら認めたスクエニがこれを停止させる理由が無いというか
ドラオエがエニックスに認められたなんて都市伝説だろ
970 ：偉大なる童貞将軍様：2009/05/27(水) 18:12:38 ID:X3ju0Zfn0
ここまでみなの意見を読んでわかったことは
警告がきた外国のクロノのはクロノを利用した別のゲームになっていから？
FF5ｒのように高レベルのハックロムでも結果としてFF5としての作品に
しあがっているからなのか？？？
警告がきた外国のクロノのはクロノを利用した別のゲームになっていから？
FF5ｒのように高レベルのハックロムでも結果としてFF5としての作品に
しあがっているからなのか？？？
結局ポケモンと一緒なんだよ。
会社側がブランドをどう思ってるか。それの差だ。
会社側には一人歩きしても構わないブランドと管理したいブランドの二種類がある。
会社側がブランドをどう思ってるか。それの差だ。
会社側には一人歩きしても構わないブランドと管理したいブランドの二種類がある。
たとえば、ツクール同梱のRPGって結構、洋ゲーではメジャーな存在で、
どうぞみなさんでシナリオを作って楽しんでくださいってゲームがあるんだよ。
だからそういうノリで作っちゃう人が出てくるし、Civilization4なんかで、
あまりにユーザ作成シナリオの出来がよくて公式採用（続編がでたときに別シナリオとして収録）って
展開もあったわけ、それを考えるとまぁ、文化の差だな
どうぞみなさんでシナリオを作って楽しんでくださいってゲームがあるんだよ。
だからそういうノリで作っちゃう人が出てくるし、Civilization4なんかで、
あまりにユーザ作成シナリオの出来がよくて公式採用（続編がでたときに別シナリオとして収録）って
展開もあったわけ、それを考えるとまぁ、文化の差だな
結局は、黙認してた犯罪行為が摘発されたってだけだろ。
軽いところで言うなら、スピード違反や駐車禁止と一緒。
スクエニがクロノトリガーに何を思ってるかとかは、
後付けや妄想はできるが重要じゃない。
軽いところで言うなら、スピード違反や駐車禁止と一緒。
スクエニがクロノトリガーに何を思ってるかとかは、
後付けや妄想はできるが重要じゃない。
ツクール同梱じゃないモン勝手に改変して勝手に配布していいって考えになってるのは
著作権に対する教育が土人レベルだからだろーな。国連で糾弾しろや
著作権に対する教育が土人レベルだからだろーな。国連で糾弾しろや
規制されて逆ギレしてるのは、間違いなくそうだろうな。
これ遊ぶにはグレーゾーンな手段が必要なわけで
メーカーが潰しにかかるのは当然だろう
メーカーが潰しにかかるのは当然だろう
977 ：名無しさん必死だな：2009/05/30(土) 08:38:07 ID:eeBc7fFMO
そもそもクロノトリガーってクソゲーだろ
つまんねーくせに信者と懐古厨がめちゃくちゃうざいゲーム
つまんねーくせに信者と懐古厨がめちゃくちゃうざいゲーム
上のほうでデータを流用してるのは原作へのリスペクトとか書いてあったけど
本当にリスペクトしてたらステータス画面の顔グラだけ自作絵に差し替えたりしないだろ
本当にリスペクトしてたらステータス画面の顔グラだけ自作絵に差し替えたりしないだろ
企業として当然の行動をしたら犯罪者達から叩かれたの巻き
>>979
違うだろ？ギャラリーからブーイングされてるだけで当人達は納得してる。
違うだろ？ギャラリーからブーイングされてるだけで当人達は納得してる。
しかし、同人ゲーム
ジール復活とか香ばしいなｗｗ
これスクエニが発売したら叩かれるだろうな
ジール復活とか香ばしいなｗｗ
これスクエニが発売したら叩かれるだろうな
今更続編いらん
鳥山堀井坂口で、また新作作ってほしい
鳥山堀井坂口で、また新作作ってほしい