1 :
名無しさん必死だな:
クソ!ゴミ!カス!
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/ ∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : :( ) | 妊娠に監視されています
`ー ' {ヘラ'( )シ;テ ヽ''''" |
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ彡 ( o -^ ノ | 監視だけじゃなく突撃されてもいます
彡' ` ̄ `l ∴ )-=ェっ( ∵ |
_ __ ノ ヽ ⌒ |
,ィ彡'  ̄ ヾ ヽ-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ヽ : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー----(二つ
,ィ彡' / ミ/ (二⊃
// / ミ/ ト、二)
正直坂口最高だよな
ロスオデは名作だわ
大人が楽しめる数少ないJRPG
さすがの坂口もWiiで面白いゲームを作るのは無理だろうな
>>5 Wiiはクリエーターの才能を殺すゲーム機だからな
しばらくはWiiネタで伸びそうだなw
E3で発表くればいいんだが
>>4 レベルを上げ過ぎてラスボス戦挑むと、ラスボスが糞弱くなってしまうのがな〜
レベルに応じてラスボスも強くなって欲しかった。
まぁ新の強者はラスボスでは無いんだけどさ…。
久々にミストスレ見に来たんだが、進展あったのか
>>6には
>(次世代機パワーってことかな)
>(クライオンを望んでいたのは360ユーザー。つまりその人たちに新作で償うともとれる)
みたいな憶測入れてるから
360信者とかWiiアンチとか言われちゃうんだよ
荒れる要素は少しでも排除しろよ
坂口ってつけないほうが静かになると思ったんだけど、まぁいいか
ここまできて欠片も噂にあがらないってことはE3では無さそうだな
17 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 12:59:03 ID:c5Aia/KwO
噂に上がって当たった試しがない
18 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 13:05:25 ID:2imMlLzw0
>>11 山の鳥www
ロスオデで唯一心が折れそうになったボスだったな
まあそもそも一作も坂口にゲーム出してもらえてないWiiユーザーがうろちょろして
んのも笑ってちまうんだがな
360信者とかほざく前に妊娠のアホは己の間抜けなツラを鏡で見直して来い
おっミストウォーカースレやっと立ったか
坂口次回作はやく発表してくれ!!
Wiiで出したらファンを失望させる事を坂口も十分承知だろうから
まあ大丈夫でしょ。健康器具だけはありえない
出資元の意向次第だし、どの機種も無いわけではないでしょ
前後の発言と、資金力を考えるとかなり限られてくるってだけで
そもそも、坂口が持って行って直談判した企画なのか
声を掛けられて一緒に考えた企画なのかもわからんしな
25 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 13:47:00 ID:gJAkUxjNO
ワゴン王坂口様www
26 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 13:48:38 ID:gJAkUxjNO
借金を忘れてたwww
27 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 13:49:37 ID:gJAkUxjNO
借金ワゴン王坂口様www
ワゴン王は小島だろw
借金はシラネ
Wiiか360ならいいよ
面白そうなら買う
携帯から必死だなあ
豚には縁のないゲームなのに
これはひどいw
俺の友達が次はPS3だって言ってた。
33 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 14:47:46 ID:+oCfYNFpO
別にPS3でもかまわない
BDの利点とやらが出るかもしれないし。
とにかく次を出してくれ、買うから
まぁ360で出てくれるのが一番だけどさ…
34 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 14:51:05 ID:G4v4d4r50
坂口は嫌いじゃないが、
この人まだクリエイティブな仕事できるのかな?
35 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 14:51:05 ID:EsYXyteC0
ワゴン王って任天堂Wiiゲー全般だろうに
36 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 14:52:42 ID:EsYXyteC0
Wiiミュージックなんてもんを作った宮本が「言いたいことが三つあるキリッ」
とか眠たいこと言える業界なんだから、
坂口は永遠です
FF13みたいな中に秒に進みすぎて自滅するのより
期待できるわ。ミストウォーカ。ただ、ひげはもうゲームシステムを提案しないほうがいい
ロードとかシステムとか細かい不満点が最近拭えないんだよね。
世界観はいいのに、技術力がおいついてない。
例えばマスエフェクトのチームとかと組んだら、神作になりそうなのにな。
髭はFFを超えて満足するのだろう
娘にもいい顔がしたいだろうし
つーかヒゲにシステムなんか作れないから
年がら年中映像とストーリーの事しか考えてねぇよ、このオッサンは
FF7いらい久しぶりのプロトタイプからの研究開発を行っています。
キャラやらマップなど必要なものは並走してやってるんだけど、その傍らでいまだにゲームシステムをいじる日々。もうかれこれ1年かな。
基本的に演出部分をシームレスに操作できるのを大事に
バトルもシームレスになるのかな
シームレスもいいんだけど戦闘の曲が目立たないんだよな
例えばデッドラのゾンビ激減みたいに、Wiiだとするとシームレスでやれることに限界あるよな
>>43 この書き方見る限り、ならないと思う
ロスオデの冒頭のイベント戦闘みたいなものを増やすとか、そんな程度にしか読めない
演出部分(要はイベント)をシームレスにってのは
他のメーカーはもっと先行ってて、イベント自体の括りを無くそうかって所まで行ってるのにな
将来的には海外RPGのようにムービーイベントという物が無くなる方向に行くと思うね
ムービーが入るのはOP・EDくらいで、後はストーリー部分含めて全部がゲームプレイというような感じになる
要は今のJRPGの様式自体が取っ払われる事になるんじゃないか
イベントのくくりをなくそうとしているようにしか読めないんだがw
ヒゲの持つ次世代RPG像が見れる訳だな
前時代とか古臭いとか言ってたやつ見返してくれ
まあ別に和ゲー的部分は残してくれてても、おおいに結構なんだがな
革新大好きなんちゃって洋ゲーマーに媚び売る必要はない
49 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 21:32:23 ID:c5Aia/KwO
Wiiで出すのは心底勘弁して欲しいがマリオRPG2だったら許す
急に坂口叩き
機材は隠しとくべきだったな
52 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 21:38:31 ID:LVtNckue0
坂口さん期待!
ZuneXのロンチだったりしてw
古かろうと新かろうと面白けりゃいい
個人的にはこんな感じ、面白さ>快適さ>斬新さ
ざっと見たけど、単なる予測記事っぽい
俺らがここでやってる予測とほぼ一緒
58 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 04:11:04 ID:mcpTDH9e0
また公式の更新に期待だな。
59 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 04:32:44 ID:2TKW7MXBO
零細企業
60 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 04:38:04 ID:sUcj0/RpO
こういう企業スレって勢いないから
ゲハにあってもすぐ落ちちゃうんだけど
本来はゲハにあって当然のスレなんだよな
61 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 04:48:23 ID:+b+cwFlT0
ここって仕事してるの?
>>60 そう言われればそうだな
って思った俺は、悪いゲハに染まりすぎてる?
>>54 古いという印象があると、基本モノは売れないんだよ
誰だって新しい印象のモノの方が良いし、好まれる
例外はドラクエくらいのもの
今は古いシステムってだけで批判のネタになるし、売り文句にも困るだろう
グラフィックやストーリーじゃ最早売りにならんわ
65 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 07:36:40 ID:RC1BsTdu0
どうでもいいけど、もうちょっと情報出てこないと盛り上がらないね
>>53 坂口は一本しか作ってないってのがここの常識のようだが
今だってDSのブルドラも(直接ではないだろうが)手がけてるし
何本かは同時に作っててもおかしくはない
坂口の嗜好から言って、携帯機系はあんまり力入れて作ってる感じがしない
関わってはいるんだろうけど
坂口の新作がwiiなら・・・・・
バイバイ坂口
それは仮に坂口が何本か作ってるとしてその内の一本がWiiだったとしても?
新作がWiiだったとしてもWii一本に全力投球とも限らんのに
ブルドラロスオデの大作ですら同時進行だったことを忘れて新作一本が一本だけって思い込みが酷い
このしょうもないループが終わるよう
ちゃっちゃと発表して欲しいものだな
坂口の新作がPS3なら・・・・・
バイバイ坂口
>>60 ここはいつもの人が保守してくれるから大丈夫だよきっと
最近は更新頻度高いから楽しみだ
全ハード一本ずつ出せばええ
新作なくていいから坂口と泉水の絡みを見たい
クライオンは中止したし
AQから出るなら箱は有り得んな
じゃあクライオンを出せばいいだけの話なんで
まぁ開発はAQのどっかだろうけど
開発能力がないんじゃねーの?
実力のあるところと言ったらアートゥーンとフィールプラスか
Ensemble Studiosはつぶされちゃったからなぁ
そういやPS360マルチって線も無い訳じゃないな
AQはパブリッシャーとしては、最低クラスだが、
デベロッパーとしては標準より上のクラスの実力持ってるぞ。
発表するとしたらいつなんだろうな
今回のE3ってのはちょっと早い気もするし
>>81 クライオンやめてフィールプラスに呪怨作らせて発売だからな・・・
呪怨は個人的に夏一番の期待ソフト
クライオンは07年の春にファミ通のインタビューで一回全部リセットしたって言ってたから
そのリセットしてまた一から始めたのが今やってるタイトルなんじゃないかと思ってる
86 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:14:55 ID:ikzNipCLO
どっちにしろAQがパブリッシャーならPS3独占かマルチ確定になるな。
クライオンの発売中止発表が箱○だと売れないからって明言してるわけだし。
>>86 PS3発売から2年半経つのに
箱版から1年半遅れのヴァンパイアレイン一本しか出してないAQがなんだって?
>>41 だよな
FFはヒゲの部下達が新しいアイデア出してきた場合が多いし
なんか急に心配になってきたwWiiで出てもいいや
>>86 AQが坂口作品のパブリッシャーやれるんなら
クライオン中止にしてないだろ
本音なのか、能力が足りない事への言い訳なのか知らないが
『現在・将来の箱○市場ではやっていけないと判断したから発売中止』
だったよな
そりゃバカみたいに金かけて一部マニアしか買わないJRPGなんて、
自分の会社だけじゃやっていけないと思われても仕方ないと思うがな
>>89 案外金のかからない新しいRPGの企画出したのかもよ
映画的演出が坂口RPGのコストのほとんど持ってってるだろうし
シームレスにすることで見てるだけのイベントを減らすってのは
つまり絵コンテなんかの手間を省けるということでもある
AQはローカライズにも手を出すとか言ってたのにもうボロボロだよな
普通にシームレスイベントより
絵コンテの方が金かからないと思うがな
>>93 オブリの開発費はFF12のオープニングムービーより安いなんて都市伝説もあるし
演出に凝ると相当金かかるのは間違いない
ロスオデ開発話でもプリレンダはいらなかったかも?みたいな話出てたな
リアルタイムが遜色ないからって事だろうけど。
ヒゲ自身も「あ、ここまで出来るならムービーじゃなくてもいいね」って
反省のもとに、シームレスイベントしこしこ作りはじめたのが
今回の新作なのかなーと妄想。
実際どちらが金かかるかなんてわかりゃしないけどね。
ロスオデで表情を手作業で付けてたのは
これからデフォルトでやって欲しいくらい、すごく良かったが
あれはあれで手間と金がかかりそうだし。
>>96 要するにシームレスイベントにすれば映画風の絵コンテ、
カメラワーク等々は考える必要が激減するから開発費は相当軽減出来る
俺の表現が悪かった
絵コンテが要らんという話をしたかったわけではない
いわゆるカットシーンを無くせと。アホかと。
>>98 シームレスならシームレスなりに考えないといけないよ
操作できる状態を保ちつつ、たとえば人に会うイベントはどうするかとかさ
オブリみたいに普通に立ち話するだけとかは嫌だな
オブリとかフォールアウトは、そういった部分を完全に割り切ってたから、あの物量でDVDにも収まってたわけだしね
オブリの風景は完全な使い回しだからなあ
>>91 カネのかからないRPGってどんなんだよ・・・・
つーかグラ至上大作主義の坂口にそんなもん作れる訳無いだろと。
>>89 クライオンが勿体無いと思ったのは、あれがトゥーンのゲームだったという一点かな。
あの路線の技術やグラはやっていけばモノになる可能性があった。
これからは日本向けならトゥーンだろ。人気出ればアニメとかにもすんなり移行できる。
今あれをモノにしてるのはショパンTOVアイマスナルトと出してるバンナムくらいだしな。
PS2時代のダークロやDQ8がそのままリアルサイズアクションRPGになったようなゲームが出れば
ハード毎買っても良いぜ、自分なら。
そういう意味ではAQは武器になりえるブランド作りを放棄してしまったな。
低リスクの企画モノに転向して、現実主義になってしまったというか。
まぁ会社経営としては正解だとは思うけど、ゲーム会社としての魅力は無くなったな。
事前に出てたCGムービー(だかアニメだかわからんが)の写真は
確かに面白そうではあったな。ちょっとジブリ風つーか。
あれと遜色ない絵をアクションで動かせるってのは
ちょっと眉唾ものだけど、中止せず実現すればそれなりの
エポックだったろうな。
流れ流れてバンナムあたりでその技術が使われそうな
気もしないでもないが。
これで坂口が奪箱した上に掌返してMS批判なんてしようものなら、このスレは発狂する奴が多そうだ
お前みたいに箱信者ざまぁーって騒ぐやつはいそうだよなw
まぁでも、もしMSがブルドラ、ロスオデの展開をこれ以上進めずに終息させたら
批判したくなる気持ちは非常によく分かる
つーか俺が文句言いたいw
ロスオデは続編は作らずあのまま終わったほうがいいよ
生と死を描いた作品は作り続けてほしい
ただ、キャラクターのその後や過去を題材にするのはやめてほしい
まぁ、それは坂口が常々否定してることだから安心できるけど
ガイア理論とかワンパターンなネタばかり作るんならもう要らないわ
坂口の死生観シナリオ大好き(´ー`)
>>111 reDREAMとか、違った形での取り組みは見られるから十分だと思うんだけどね
>>111 家族愛と死生観とガイア理論
各ゲームによって比重は違えど、ヒゲはこの3つの要素が入った
ゲームしか作ったことないし、作れないクリエイターだぞ。
水戸黄門に向かって、「ワンパターンでつまんねえよ!!」
って言ってるようなもんだぜ。
そして、オレはそんなヒゲのワンパターンを心から愛してる。
ストーリーなぞるだけのRPGなんかいらんわ
いまのヒゲには「星の意思」が足りない
117 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 21:24:42 ID:GKUroK6cO
新作もいいがFF7をリメイクしてほしい。
PSPとかでいいから。
ていうか野村どもにリメイクさせないでほしいマジで。
118 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 21:26:12 ID:El8/yHjs0
坂口は古いと言われて久しいが
あれだけ葬式に凝れるクリエイターはある意味新鮮だな
119 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 21:33:36 ID:GKUroK6cO
>>118 FF10なんか葬式にこだわって異界送り()笑なんてやってるぜ?
>>117 7はもう野村さんたちのおもちゃじゃないですか
>>117 というか7は元から野村と野島のものだろ。
FFTのリメイクを坂口にやってほしいとか言ってるのと同じことだぞ。
7の世界観は坂口だよ
野村と野島が自分の手柄にしてるけど
FF7の星がうんたらのくだりはモロ坂口イズムだろうに
8、10、13は野村・野島達がメインかもしれんが
拘るのはいいんだがテメェだけで盛り上がっててユーザー置いてけぼりの
参加型お葬式みたいのはもう勘弁して欲しいわ
カイムの娘言うてもプレーヤーからすりゃ赤の他人もいいとこだっての
たしかに7、9には強烈なガイアイズムがあったな。
8、10、12はガイアイズムがない。世界は単なる舞台であり、人が中心だ。
>>124 RPGの何たるかって話しになりそうだなw
>>126 いやそこまでの話でなくて
単にもうちょっと娘掘り下げるなり何なりしてから殺せと
ユーザー置いてけぼりイベントか
KH2でもう慣れたな
2のラストダンジョンはともかく1は十分アリだと思ったけどな>KH
少なくともそこらのJRPGの名前を関したアニオタRPGよりは
よっぽど国を問わない大衆娯楽を目指した作品ではあると思う
KH1は面白かったよ
だが2、てめぇはダメだ
やっぱり1は面白かったよねw
2はなんであぁなっちゃったのかな
ビビが出たのは嬉しかったんだが・・・
132 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 22:52:39 ID:7N+9bIQl0
ttp://ameblo.jp/tidalbeach/ 研修を終えた新人が配属されて、しばらくが経った。
そうすると、いろいろゲームについての話などももちあがる。
で、そんな中、出てきた発言。
なかなか誤解されやすい部分だとおもうので、そのままのっけてみる。
新人「うちの**(ゲームの名前)って、ムービーとか声とかいらないとおもうんですよね。
そんなことするぐらいなら、値段さげてほしい」
んー、つまり、「ムービーとかがなければ、値段が下がる」と思ってる?
新人「ちがうんですか?」
133 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 22:55:24 ID:GKUroK6cO
しかし野村のプロパガンダは末恐ろしいな。
>>121みたいな奴を平気で生み出してしまうとは。
>>132 ムービーいらないから値段下げろなんて言ってる奴なんて見たことないんだが
どっちかというとムービーに費やす金を別の所に使えって言われてると思う
箱にこい
買うぞ
>>124 同意。
ムービーや自動イベントといった垂れ流し要素主導のゲームはもういらない。
ああいう大した意味の無いミニゲームもどきとか製作者側の独善的オナニーでしかない。
誰があんなのやって喜ぶんだと。
そんなのいらないから、普通にフィールドを歩き回ったり戦闘や立ち回りであったり
アイテム探しなんかが楽しくて止められないというようなゲームを作るべき。
今マスエフェやってるが、会話一つ取っても選択肢で変化が付いたりして楽しめる。
JRPGが海外で評価されない理由が良く解るわ。
じゃそういうゲームやってれば?
それこそ遊びきれないほど出てるんだからw
138 :
名無しさん必死だな:2009/05/25(月) 08:17:45 ID:c/lg6RVxO
124の言いたいことと136の言いたいことは全然噛み合ってないと思う。
マスエフェにハマりたてで
お熱になってるんだよ
イベントを一切いれなかったら安くなるわけじゃなくね
>>140 声なくしてテキストにすれば声優代金は浮くよwww
更新されてないなぁ
E3以降更新するため貯めてるんだよ!
いっそ、ロサンゼルスに行ってきますとか書いてくれればいいのに
でも、全くいかないってことはないだろう
発表することなくても顔くらい出すでしょ
>>141 Fallout3は道行く一般人もちゃんと日本語でフルボイスだったな
一概に洋ゲーが優れてると言いたいわけじゃないけど
全員が喋るってのはゲーム中のキャラが生きてる感じがして感情移入できた
というかキャラメイクくらい自由に出来るゲーム作れよと
案外海外で売れる要素ってそういう所じゃないんかと
メイク出来るって事はそれだけ選択の幅が広いって事だし、その分長く遊べるという事にもなるし
デモンズがもし海外で売れたら自分的にはそう結論するつもりなんだが
キャラメイクってそんな重要かねえ
キャラメイクはいらん
オンラインメインじゃなかったら、和ゲーにキャラメイクは合わないよ
キャラメイクはキャラメイクでも、エディター的にキャラメイクとかシナリオメイクができるならGJだが
そもそもオブリとかフェイブルみたいなゲームをやりたいなら
ベセスダとかモリニュー爺さんの次を期待するだろ普通
そういうの以外のRPGをやりたいからヒゲに期待しているんだろこのスレは
キャラメイクは要らんけど装備で見た目が変わるようにはして欲しい
ムービーのために見た目が変えられないってのは本末転倒だと思う
ゲームのためにムービーがあるのではなくムービーのためにゲームがあることになってしまう
イベントでも装備変更が反映するような方向に行ってほしいところ
ふと思ったんだけど、封印解放とか亡魂咆哮とかって海外版でもあのままなのかな?
ソイヤはあっちではso yeah yahって歌詞になってるらしいよ
とっても yes!! yes!!!!みたいな
まあ最低でもロスプラ2のグラは越えなきゃなあ
グラフィック重視FFの生みの親なら楽勝でしょ
>>155 ジャンルも違うし、ユーザー層も違う。
ヒゲのグラへのこだわりは否定できないが、
他のソフトと比べて勝ち負け競わせたいなら
FF13スレに行ってくれ。
ヒゲはスピルバーグ監督に予算の節約方法を聞くべきだ
なんでスピルバーグよw
予算額じゃトップクラスの方じゃねーか
いやー気が合うかなぁと
下手な意地張ってロード長くされても困る
>>160 ????
言っている意味が理解できん。
俺が日本語不自由なのかな・・・。
ロスプラ2で最低か
めちゃくちゃハードル高いなw
・FF13も楽しみだし、360の坂口RPGも楽しめたよ(RPG好き)
・坂口、植松が関わってないのなんてもはやFFじゃないよ(古参FF信者)
・どうあれFFという名前がついてるゲームがFFでしょ(新規FF信者)
・とにかくスクエニのゲームが好きなんでFFは買うよ(スクエニ信者)
・野村がFFシリーズを成長させたよね。野村は神。(野村信者)
・360で出てるから坂口RPGの方を支持するよ(360信者)
・PS3で出るからFFの方を支持するよ(PS3信者)
165 :
名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 21:42:33 ID:CW2dY8mT0
ロストオデッセイもブルードラゴンも面白かったから
続編を期待してる
E3で発表しないかな
ロスオデ2だったらきたこれなんだが、世界観は別の世界にしてもらいたい
>>166 だよな。2とは名売っても、1との繋がりは絶って欲しいよな
それならわざわざロスオデとはつけないんじゃない?
坂口さんはロスオデみたいな失敗作の続編は作りません
まぁ、なんていうか、ロスオデの世界観、雰囲気のゲームがやりたいってことだよ
同じ坂口でもブルドラにはロスオデの雰囲気はなかったでしょ
まぁ完全新作の世界観でも全然オッケーだけどね
171 :
名無しさん必死だな:2009/05/27(水) 00:55:59 ID:ORQmN8ue0
なんだかんだで、RPG作らせたら一番面白い物をつくるんじゃないかな?
坂口さんにはそういう期待感がある!
172 :
名無しさん必死だな:2009/05/27(水) 01:00:14 ID:7fsmrAyBO
173 :
名無しさん必死だな:2009/05/27(水) 01:01:02 ID:7fsmrAyBO
ロスオデは時期が良かったとはいえ、一応、
北米のNPDで発売月20万本、翌月10万本が
確認されているソフトだから、タイトルとしては
E3で発表しても問題ないんだけどね。
ロスオデの続編に特にこだわるつもりはないけど、
ロスオデのテーマ曲に関しては1回で終わらせるの惜しいな。
あれは、名曲だと思う。
ロスプラ2は予算は2-30億はかかってると思うけどな。
MSは坂口にもうそんな金出さないよ。
ロスプラは前作170万、ロスオデは6-70万。
評価も格も違うのだから予算下げられるのも当たり前。
ジャンルを超えて色んなゲームと比較されるなあ
ヒゲもまだ捨てたもんじゃないな
178 :
名無しさん必死だな:2009/05/27(水) 08:03:56 ID:WCChYyVqO
昔クライオンスレではFF13が出たらロスオデの売上越えるよとか馬鹿言ってる奴がいたよ。
>>177 単に名前が似てるのと、MSが日本メーカーに桁違いの援助をした(と言われる)タイトルって事で
比較されてるだけで、別に名誉でも何でもないだろうと
これで次が別のハードだったらやっぱMS的にもやってらんなかったって事になるんじゃないの
マジレスされちゃったよ。
>単に名前が似てるのと
吹いたw
お髭さん更新して〜
坂口「据え置き史上最高のグラフィックを目指して鋭意開発中です。乞うご期待。」
ソースある?まじならサイコー
お前の史上最高は程度が低い、とか思われる段階にきてるんじゃねーか。
>>172 1〜6 古参
7〜 新規
って意味かと
髭の「史上最高グラフィック宣言」は
神ゲーフラグ(ゲーム限定)
そんなこと誰も言ってないんだけどね
ハードは何でもいいからE3でこい!
E3でこなかったらTGSまで発表ないかもね
191 :
名無しさん必死だな:2009/05/28(木) 23:23:05 ID:Mugm4NMG0
とにかく期待してっからよ。
192 :
名無しさん必死だな:2009/05/29(金) 00:21:58 ID:wI8xrthW0
>>191もしかしてGKっすか?笑
525 :名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 17:00:53 ID:b1BC+Mv30
今時坂口必死に持ち上げてるのなんてGKくらいだよ。
あれはそんな人気も実力も無い。
案の定いつもの人だしw
194 :
名無しさん必死だな:2009/05/29(金) 00:27:09 ID:/0yEKVLI0
うわ....坂口信者スレだ....
気持ち悪い....しかも荒らしはスルーだってよ。真正だな。
マジレスしてやるが、坂口はもう終わったよ。ゲームクリエーターとしても一人の人間としても
褒めてくれてありがとう
岡ちゃんは存在がギャグだからな
売上見る限り実際終わってるんじゃないの
360では最初のブルドラが多少売れただけで後は右肩下がり
DSでも最初のASHを叩き売っただけで同じく右肩下がり
見事に最初だけなんだよ、このおっさんは
今後売れるようになる可能性はゼロ
というか鳥山とか使ってももう売れないよ
鳥山自体ももう終わってて使えば売れるってもんじゃなくなってるし
その辺も含めて考え方が古い、センスが無い
ブルドラよりロスオデの方が売れてるわけだけどなw
というより、今世代の据え置きRPGで日本のRPGではロスオデが売上TOP
日本だけだったら白騎士じゃね?
売上考える時に限定する意味ないしなあ
どこで売れても売上は売上になるわけだし
叩くことが手段じゃなく目的になってるやつがいるねぇ
それにしても、あと数日か
E3で発表されるかどうかはしらんが
でもお決まりのソースは無し、と
売上トップなどと言ってもFFその他が出ればすぐに抜かれるんだから
今の所の話をしても仕方無いね
いずれ時間の問題
国内で1位2位と誇張していたブルドラロスオデもしっかり抜かれたし、
ロスオデなんかもう6位か7位まで落ちてるね
売上が伸びない以上、一時的なものを誇ってもねぇ・・・
いつもいつもお疲れ様です^^;
>>202 奴が直後にレスつけててうけたw
E3では無いと思うから期待してない
まあ箱が今にも増して普及してない時期に
あれだけ売れたのは凄いんじゃないか?
むしろ台数伸びた後発で、しかも人気RPGの続編が
それ超えられなかったら逆にやばいわなあ
208 :
名無しさん必死だな:2009/05/29(金) 21:49:34 ID:jLNHgW1eO
インタビューで
ドラクエFFぶっ潰す!とか言ってたけど
オマエじゃ無理だっつーの
あいつ老化でボケちまったのか
それとも、LEGOで遊びすぎて
脳が幼稚化しちまったのか
ドラクエに関しては何にも言ってないがな、本当に嘘が大好きだな
しっかし、つぶすも何も、肝心のFFが出てないから話にならんw
まぁ国内10万も売れなくなっちゃった現状じゃ誰もまともに取りあいやしないね
飯野の300万RPGと同じくらいの寝言かとw
212 :
名無しさん必死だな:2009/05/29(金) 23:57:11 ID:oMjvkh9VO
>>203 メディクリとIGN(だっけ?)で確認出来るソースだけでもトップですよ。
213 :
名無しさん必死だな:2009/05/29(金) 23:59:04 ID:oMjvkh9VO
据え置きRPGトップってペーパーマリオRPGじゃないの?
215 :
名無しさん必死だな:2009/05/30(土) 11:39:47 ID:qd8s8owOO
↓坂口信者から一言
216 :
名無しさん必死だな:2009/05/30(土) 11:42:40 ID:wQH5uil90
>>194 まあゲームクリエイターとしては終わったかもしれんが。
ハワイで悠々自適に暮していて、
どこが人間として終わっているのかを問いたい!
うらやましい限りではないか!
>>208 あれ別にFFぶっつぶすって言ったわけではないけどな
218 :
名無しさん必死だな:2009/05/30(土) 12:16:00 ID:rmC5kNNW0
>>214 なんでここでGCのタイトルがw
ちなみにスーパーペーパーマリオと間違えてるなら、あっちはアクションアドベンチャーだぜ
坂口ってホントに存在しているの?
221 :
名無しさん必死だな:2009/05/30(土) 12:19:41 ID:fdQXA/SC0
こいつらの書き込み見るかぎりゲームの中身なんてどうでもいいんだな
>>221 情報が出ないことには語ることがなくなるだろ。
坂口が公の場に出てくれるだけでいいよ。それだけで興奮する。性的な意味で。
NIERって言うスクエニの新作作ってるのが
クライオンの開発元だったキャビアだそうだよ
やっぱなにかいろいろあったんかなぁ
いろいろもなにも早い段階からクライオンは動いてなかったんでしょうよ
と、言うことだろうね
キャビアとAQは違う
キャビアってそんなに大所帯じゃないでしょ
ライン一個が限界じゃないのかな
開発チームがキャビアから移ったってクライオンの時にあったし
キャビアは100人ちょいだけど、あそこはアーケードとかもやってるしな
>>213 NPDで確認できる数字は初月の20万のみ。
日本の確認できる売上はゴミ痛の10.7万本。
完全に信用出来るソース付きの数字で確認できるのはこの2つを足した世界で30万本しか無いですね。
勿論海外ではもっと伸びてるとは思いますが、本当に60万や70万行っている保障はありませんね。
ちなみにラスレムは出荷数58万本です。スクエニの決算発表数字だから間違いないですね。
>>228 キャビアはそこそこ大所帯で、外注タイトルなど色々やってます。
Wii版バイオとか、Fateの格ゲとか色々ね。
スクエニとはDOD以来のタイトルという事になるんでしょうかね。
多分エニ系という事なのでしょうが。坂口と組む事はもう無さそうですね。
何が原因で切れたのか、是非知りたいものです。
余談ですが武市氏も社長辞めますね。
直接関係は無いでしょうが、AQの坂口(人脈)離れと見る向きもあるでしょう。
ヒゲの更新も途絶えているが、ノビヨの日記放置っぷりも半端ないw
NPDにカスってすら居ないラスレムですらそんだけ売れてるならロスオデはもっと売れてると考えるのが普通の論理だわな
>>232 ノビオはなんだかんだ言っても、いろいろ仕事をしているみたいだしな。
アニメ・グインサーガ結構面白いわ。
作家さんがお亡くなりになったの残念だったけどね。
ノビオのBGMも、ふとファミコン時代のFF彷彿させるし・・・。
グインサーガどうするんだろうな
完結してほしいんだけど・・・
リニューアル前の日記ではブルドラの打ち上げをやったとか書いてたな
237 :
名無しさん必死だな:2009/05/30(土) 21:37:53 ID:DdwtYry4O
お髭さん更新してくり〜
まぁ、E3で発表はなくても行きはするだろうから
そこで海外メディアの関係者につかまって、新作に関するインタビューみたいなのもあるかもね
期待しとこう
239 :
名無しさん必死だな:2009/05/31(日) 07:21:15 ID:X0Gu13QEO
>>238 もしかしてGKっすか?笑
525 :名無しさん必死だな:2009/05/26(火) 17:00:53 ID:b1BC+Mv30
今時坂口必死に持ち上げてるのなんてGKくらいだよ。
あれはそんな人気も実力も無い。
240 :
名無しさん必死だな:2009/05/31(日) 07:45:22 ID:rt82l3GxO
>>238 開発に忙しくて更新する暇ないんじゃないかね。
基本的にハワイにいるときしか更新してないみたいだしね
DSのブルドラ新作も全然期待上位に入ってこないよな・・・
やっぱアニメが終わってコンテンツとしても終わっちゃったかな
プラスでも実は売れた方だったのかもしれない、DSで一本目という事で・・・
ここまでブランド潰されるとMSももうブルドラに関しては見切るのでわ?
影で戦うってのが子供には受けにくいのかもな
つうか興味わかないよね・・・
ドラクエ9とそっくりだけど
まあどっちにしろPS3には来ないから
安心していいですよ
とうとうE3か
ヒゲ出てこ〜〜〜い
247 :
名無しさん必死だな:2009/06/01(月) 19:14:05 ID:dsWtYjXFO
ぐっさんの肩たたきキボンヌ
E3終了直前
坂口登場、司会の肩をたたく
坂口「ちょっと、ちょっと、大事な人を忘れていませんか」
みたいな感じで
mixiの元スクの人の23日の日記で昼間からワイン飲んでるヒゲの写真が
250 :
名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 00:01:11 ID:gdG1dhTcO
坂口信者様、そろそろ出番ですよ(笑)
↓
ブランドがDSに逃げた時点で 箱じゃ成功しなかったというのが証明されてる
逃げるも何もMSの許可をもらって出してるわけだが
ブルドラの版権はMSが持ってるんだよ
「ブルドラブランドを大切に育てるため」だとか
253 :
名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 02:39:31 ID:giIGJq280
でも期待している。
>>252 その大切なブルドラが
アニメ化→新作はDS
って流れがわからないんだが
ブルドラブランドを育てる為?
育てるどころか勝手にコケて死んじゃってますが・・・・
こんな笑い話にもならないネタを本気で信じてる輩もいるんだねw
NATALすげーな
坂口の「新しいもの」ってこれじゃね?w
新しすぎて困るわw
258 :
名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 06:24:31 ID:ve+REIya0
これがNATALのことだったらまじですげえな
本当の意味でズコーが全くない新しいものだわ
ねーよwwwww
結局箱で登場はなかったな
ま、E3も4日まであるしね
TGSかもしれんし
262 :
名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 15:44:50 ID:YPNk0SjdO
そうかMSKKで登場しないってことは任天堂かSCEの可能性もあるのか。
勿論登場しない可能性もあるが。
取り敢えずSCEカンファに期待しよう。
SCEじゃないことは確定的明らかw
じゃあ任天堂しかのこってないじゃん
任天堂なわけがないじゃんw
次世代にふさわしいタイトルなんでしょw
TGSまで待ってろよw
ハードも言えないって言った3か月後に「WiiではNo plan」って言ってたからWiiはないな
TGSが9/24
箱なら、それまでにMSKKのメディアブリーフィングがあるし
Wiiなら、TGS前に任天堂カンファレンスがあるし
いずれにせよ9月中旬には判明するんじゃないか
>>266 DSがあるだろ
DSiでDL専用タイトルかもわからん
>>268 次世代と呼んでも恥ずかしくないRPGと言ってるから
DSとPSPもないな
携帯機であるとすればPSPGoかな
>>269 Goなんてマイナーチェンジじゃんwww
次世代でもなんでもないしw
MSカンファみてたらわかるけど、
どう考えてもMSが据え置きで最も優位な立場にあるし
坂口はハワイ在住でその辺はよく知ってるわけでw
MSとつながりふかいし
ナタルのことも知ってて「あたらしい物」に挑戦してるんじゃないのw
271 :
名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:01:51 ID:YPNk0SjdO
MSと繋がり深いのはかなり初期の頃だろ。
SCEとつながり深かったのはさらに大昔ですけどね
>>269 坂口だって見た目じゃなくて中身が次世代と呼べるほど
面白いRPG作れるかも知れないということは
ちょっとでも考慮してあげると坂口も喜ぶと思うんだ
まぁ、無理だろうけど
>>270 案外マジモンかも知れんがwNatalw
ああ、あの売れなかったらしいmyloの筐体流用のゲーム機か。
276 :
名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:19:26 ID:CDz4N+1SO
さすがにいくらなんでもそんな別枠設けてもらうほどでは無いだろ
279 :
名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:57:52 ID:YPNk0SjdO
まあ海外じゃRPGの神様扱いだから別枠も無くはないよ。
アクションRPGがいいな
クライオンで目指してたことを実現して欲しい
ここから何も無いだろ・・・
毎回重用されてるモリニューと違って、随分扱いが悪くなりましたな
というか存在自体皆無というか
>>280 コラムから推測するに、エンカウントでコマンドってことは無いんじゃないかな
それにしてもやっぱりTGSか
まだ3ヶ月以上あるんだな、なげぇー
そういえば異界の巨獣はいつ出るんだろう。
一応年内発表予定だよね?
立ち消えじゃねーのw
うんそうだね
あれは坂口は総監督なだけで、実際はバンナムに任せてるでしょ
正直バンナムとの関係が立ち消えてくれるなら、
ブルドラDSの件はご破算になって欲しい。
バンナムの商売にはついていけない。
バンナムも別にヒゲとのコラボが欲しかったんじゃなくて、
鳥山明のコンテンツが欲しかっただけだろうし・・・。
288 :
名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:46:36 ID:t4Z/eavrO
ドラゴンボール連発してる企業がなんで今更鳥山目当てでブルドラ引き受けるんだよw
あまりに反響無さ過ぎて立ち消えも十分ありえるな>ブルドラDS
こんなに話題にならないとは思っても無かっただろうし
大コケのプラスですら一度は期待ランクに入ってきたのに、今度のはからっきしだ
バンナムとしてもあれをテイルズの派生に作り変えて売った方が売上数倍は違うだろうし、
見切ったとしても理解は出来るな
今はDSだとアニメ好調のイナズマとか、ジブリとコラボの二ノ国なんかは
多分当たるだろうけど、坂口は全然駄目だ
普通にもう日野がネタで作ってるようなゲームにも勝てなくなったのかと
立ち消えになったらクライオンの時みたいに
「坂口信者は謝罪しろよ」みたいな訳分からんこと
言うんですか?
291 :
名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:44:41 ID:yOFgcvywO
箱○じゃ売れないからクライオン止めたって発表した以上下請以外にAQからの箱○独占はもうないだろ。
292 :
名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:48:32 ID:LuVIrkt30
>>292 AQのPS3向け?とかの他事業が上手くいかなかったから
資金難でクライオン中止が実際のところなんだけどな
それがなんで箱○云々につながるのかよくわからない
E3では板垣並みに空気だったな
完全に過去の人
全機種持ってるし何でもいいよ。ただTVにはwii繋いでるし、PCモニターには箱○繋いでるから、PS3だと配線繋ぎ変えなきゃならん。
ディスク入れ替えと手間は変わらないけど。
ソフト出さなくていいからとにかく公の場に出てきてくれ。
お前の顔が見たいんだアッー!
295 :
名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:09:00 ID:burQMh/OO
「あのブルドラとテイルズがコラボ!
テイルズ オブ ブルードラゴン 〜異界の巨獣〜」
とかにすれば売れるんじゃね?
MSは正直ブルドラってブランドを捨てたよね
一発RPG出してあとはアニメのスポンサーするぐらいで本業は放置だし
俺は別にどうでも良いけど
相変わらず場末のキャバ嬢のマンコ漁りしてんのかなぁw
新ジャンル:ナタルでコマネチRPG
299 :
名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:56:43 ID:yOFgcvywO
>>392 去年三本程中止したがそれにクライオン含まれてないよ。
中止したのはもっと前だ。
クライオンは市場的に発売しても厳しいとかなんとかっていう中止発表のお知らせが実際にあったから。
>>299 あるにはあったが、だいぶ前から開発はしてなかったみたいだよ>クライオン
次世代機でRPG作ってるのに決算への影響が軽微とか(少なくとも発表の一年前には・・・)
つーより、お髭さん更新してくれ〜
301 :
名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:03:00 ID:yOFgcvywO
行ってると思うよ
行ってたらきっとロスで撮った写真をうpするよ
1UPとかその辺が坂口見つけて直撃インタビューしてほしい
>>296 見込みの無い物に投資した所で無駄だからな
その判断は正解だろう
307 :
名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 19:16:48 ID:yOFgcvywO
まあ残念ながらブルドラは見込みないな。
308 :
名無しさん必死だな:2009/06/05(金) 02:02:25 ID:MsBWvelGO
JRPG、3本の爆死っぷりをみてから
クライオン中止を決断したのは正しかった
SO4の売上を待つまでもなく
国内ハーフ近く売れてれば、
開発中止にはなってなかったかもな
まぁ糞箱には50万なんて無理な数字なん訳だが(笑)
309 :
名無しさん必死だな:2009/06/05(金) 02:05:24 ID:XMB+csenO
なんだかんだでそこそこ面白い髭ゲーム
頑張れよ
ロスオデ並のグラゲー無理なWii。
世界1000万クラスのヘイロー3クラスゲームは永遠に無理だから、
国内50万とかいう小さな数値に拘るしかないワロ捨て3。
どっちも脇役だなあ。
やはり文武両道なMSハードで出してもらわんとなあ。
きも
髭〜更新忘れてるよ〜
更新はして欲しいけど、空の写真とかはいらんぞ
言えてる(笑)
出来ればレゴでw
レゴは当たり回
今回のE3ではっきりしたのは新作はPS3ではないってことだな
可能性は高いね
MSの独占タイトル3作が2010年発売予定で
SCEの独占タイトルで今年でるのはアンチャ2くらいですっけ?
あとMAGか
Wiiか360か
二つに一つ
と、思わせてPCみたいな
DSだと思うけどなぁ
全てのゲーム作りの労力をプレイヤーをストレスから開放する方向に持っていった
究極の次世代RPGというものを妄想してみる
DSはハードウェア的に操作ストレスがたまるのでノーサンキュー
そのストレスを全て排除してしんぜよう
普通に箱でしょ
TGSで発表されたN3-2コースだね、おそらく
Wiiは機種が言えないって時期にインタビューに答えて否定してたからないかな
325 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 14:45:54 ID:2YHV62I9O
むしろ機種が言えないって時点で箱○じゃない気がするけどな。
TOV、SO4
327 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 15:11:00 ID:Z4b1O2plO
どうせマルチだろ
というか髭に革新を求めんなよ
今となっては安定してそこそこのゲームを作る奴だろ
その安定したゲームが今は貴重なんだよ
安心して50時間弱遊べるゲームとかかなり貴重だよな
てか、坂口が革新を求めてゲームを作ってるから見守ってるだけ
マルチならどこが金を出してんだって話ですよ
Wiiでもなく携帯機でもなく
JRPGをわざわざPS3と360のマルチで展開しようとする、ある程度の資金力のある企業・・・
セガ以外思いつかんな
332 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 15:46:07 ID:2YHV62I9O
バンナムがいるだろう。
坂口に出す金でテイルズ作るだろw
テイルズ以外のRPGを育てたいと思ってるかもわからん
それはあるかもしらんが、それならモノリスを任天堂に売るなよ
>>327 全然安定して無いじゃん
糞ゲー作る事では安定だが
>>331 セガが坂口と組むなんてまずありえんな
AAAだけで手一杯だ
バンナムも坂口に金出すほど酔狂じゃない
つーかこのスレの奴って未だに坂口が売れると本気で思ってるのか・・・・
坂口はE3行ったの?
338 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 19:31:24 ID:ssISFTpAO
>>320 あの小さな液晶の時点でこれ以上ないストレスだわ
箱○じゃなきゃやーだー
341 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 20:15:30 ID:ssISFTpAO
いいや、可
343 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 21:00:11 ID:ssISFTpAO
>>342 携帯機なら買わないよ。
ロスオデやった後で糞グラは無理。
2Dなら例外だがね。
344 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 21:01:35 ID:kfFtFRmTO
PS3と箱○のマルチでいいよ
PCとWiiとPS2も加えてくれ。
>>341 同じく。
携帯機で出すくらいなら、マルチでもなんでもいいから据え置きで挑戦できる
方法を探してくれ。
携帯機ならいっそ、XBLAで出してもらったほうがよっぽどうれしい。
ってかブルドラ+をとっととXBLAで出せ!買うからさ。
いやブルドラはいいです…
>>343 まるで面白いかどうかは二の次みたいな感じだな
綺麗な映像眺めていたいなら絵画でも眺めてればいい
ゲームは映像が綺麗かどうかではなく面白いかどうかでは?
>>346 XBLAならいっそDSの方がいいねぇ
DS版買わなかったんだからどうせ何で出たって買わないだろ
XBLAになったからって面白くなるわけでもあるまいし
>>349 いや、買ったぜ。発売日に。
そういうのじゃなくて、携帯機でヒゲのゲーム遊ぶのは個人的に疲れるから嫌なんだ。
据え置きで遊べるならXBLAでもいい。まだPSPのほうがテレビ接続できる分マシだ。
そのDSで出たら面白くなるとでも言いたげな主張はなんなの
IDがDS
携帯機って外出中で時間潰しのときくらいしかやる気が起きんのだよなぁ
大学行ってたときはそれで重宝したが、卒業してから全然やってない
家にいるなら据え置きゲーやるし、特にRPGなら腰を据えてじっくりやりたい
DSで面白いRPGといえばエルミナージュDS
355 :
名無しさん必死だな:2009/06/06(土) 23:14:09 ID:ssISFTpAO
>>348 極論やめろよ。
小さい画面がストレスは事実。
手持ちだと液晶も揺れる。
大きな画面でHDグラフィックで堪能したいんだよ。
356 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 00:01:41 ID:2YHV62I9O
別に携帯でもいいんだが過去の例から行くと大体クソゲーになるから難しいとこだな。
スターウォーズ以外さっぱりな映画しか撮れないジョージ・ルーカスみたいだ。
358 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 01:26:14 ID:yoLRghmT0
順調にヒゲは信者から愛想つかされてるね。
06/12/07 ブルードラゴン 203,740本
↓
07/10/04 ARCHAIC SEALED HEAT 126,543本
↓
08/09/04 ブルードラゴンプラス 44,008本
↓
怖 く て 考 え た く も 無 い ・ ・ ・
ASHそんなに売れてたのか、すげーなあのクソゲーがw
あのクソゲーっていってる奴に限ってやってない法則
ARCHAIC SEALED HEATなんて初めて聞いたな
ブルドラ以外にも何か出してたのか
ロスオデ....
>>360 いや、やったよw
敵の王様逃げまくりに腹立って途中で投げたけど
どの中古屋行っても特価品300円とかだから実際にやってる人は予想より多いんじゃね、あれ
その上で大多数はクソゲーって言ってるんだろう
>>358 煽るなら正確に書かないとね・・・・
360
ブルドラ 203,740
MSの採算度外視超バックアップにより国内トップの売上を出すも、同梱による水増し過多
値崩れでプラコレも全く売れず
↓
ロスオデ 109,517
ハードが伸びたにも関わらずブルドラから半減、値崩れでプラコレも売れず
DS
ASH 126,543←任天の大作並CMバックアップにも関わらず記録的値崩れ、赤字の為か海外販売すら無し
↓
ブルドラ+ 44,008←目標15万本だったらしいが大コケでAQ赤字の槍玉に
↓
AWAY 初動2000本(測定不能レベル)←問題外でAQから完全に切られる
これが坂口が関わったタイトルの現実。
最初だけ少し売れて、後は軒並み完璧な右肩下がり一辺倒というお約束のパターン。
信者に愛想付かされてるどころかさっさと失せろと言われてるようなもの。
今後も売れる見込みは一切無いのは誰が見ても判る。
既にどこまで落ちぶれるかウォチして楽しむという意味でのネタにしかならないという。
こうしてみるとDSには完璧に居場所ないなこりゃ
海外含めるとロスオデは80万位でブルドラより伸びてるから
やっぱり箱になんとかしがみつくしかないね ヒゲは
AWAYはAQ企画で、ヒゲはシナリオだけだろ
368 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 09:31:13 ID:WPgW5Td+O
>>365 ブルドラパック出荷台数の数字まだかよ。
早くソース持ってこいよ。
369 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 09:34:01 ID:LBHSyW/XO
お前ら坂口博信が大好きなんだな
370 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 09:38:19 ID:2SD9VAmT0
作品は全く好きじゃないけど
上で引っ張る人間はこういうものだというカリスマ性は感じさせる
別にどうでも良いんだがなんとなく買ってしまう
直接会って話した訳じゃないから
人間性はどうかとか知らないけど、
坂口のゲームは信頼して遊べるブランドの一つだと思う。
全体的に重い(長い)ゲームばかりだけど、
作り手の伝えたい事がハッキリ判るゲームばかりなので、
遊んだ後に「時間を無駄にした」という嫌な後悔が出にくい。
稀有なクリエイターの一人だね。
完成させて発売するからすごいね。(クライオンがありますが。)
一時代を築いただけの実力はあるよ。
もう、儲けたからいいんじゃない。
クライオンは開発が始まってたかどうかすら怪しい
ブルドラはいまいち子供に受けなかったんだな・・・
>>376 ブルドラ自体はそれなりに子供に受けたぜ。
コナミも一時期、トレカ市場の遊戯王の次期戦力に期待してたし・・。
受けなかったのは箱○自身と、子供に対して全く販促してなかったAQ。
いや、本当に受けてたらDS版もうちょっと売れるだろ
アニメが数字好調だからもうちょっといくかと俺は思ってた
379 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 14:50:47 ID:WPgW5Td+O
やっぱRPGじゃないと売れないと思うぜ?
>>365 クライオンの開発打ち切りも重要だよ。
360
ブルドラ 203,740
MSの採算度外視超バックアップにより国内トップの売上を出すも、同梱による水増し過多
値崩れでプラコレも全く売れず
↓
ロスオデ 109,517
ハードが伸びたにも関わらずブルドラから半減、値崩れでプラコレも売れず
↓
クライオン 開発中止
DS
ASH 126,543←任天の大作並CMバックアップにも関わらず記録的値崩れ、赤字の為か海外販売すら無し
↓
ブルドラ+ 44,008←目標15万本だったらしいが大コケでAQ赤字の槍玉に
↓
AWAY 初動2000本(測定不能レベル)←問題外でAQから完全に切られる
ブルドラは鳥山って看板を前面に押し出したかったんだろうが、
劣化した鳥山に好き勝手やらせたせいで全体的にデザインがキモくて
DQやドラゴンボール好きにアピール出来なかったってのが最大の失敗かと
あんだけジャンプで大々的に宣伝したのに、買ったのはオタクばかり
>>380 いいよ。別に君に気に入ってもらいたいからヒゲを応援してるんじゃないから。
自分が遊びたいからヒゲを応援しているだけだし。
まあ、かなりヒゲのこと詳しいみたいだし、俺達と同じファンみたいだけどさ。
気になって仕方ないのは信者もアンチも一緒だな
アンチって言うのは一番熱心なファンのことを言うんだよ
PS3/360のマルチでちゃんとした評価を受けてみてほしい。
まずマルチで作ってもらえるようになってからの話だな
それにしても更新されないな
土日になりゃ何かしらあると思ってたのに
>>365 ブルドラとロスオデ比較すると、やっぱ鳥山の力凄いな
当時ハード普及台数の2倍売ったしな
DISCが傷つく、おっぱいハードとか箱は悪いイメージがありすぎる中
鳥山絵ってのもそうなんだけどブルドラはプロモに相当つぎ込んだんだろうなぁ
XBOX360なんて全く知らなかったのにブルドラの名前だけは知ってたもんな
お髭さ〜ん
更新してくりゃれ〜
>>388 言い訳承知で言わせてくれ。
ブルドラもロスオデも楽しかったし、満足しているが
ブルドラクラスの販促をロスオデ売ってりゃ20万本も夢じゃなかったし、
ロスオデ程度の販促じゃブルドラも10万本売れたかどうか疑問だと思うぞ。
とにかくオレはロスオデのCMを見た覚えが全くなかったし、当時本スレで
CMをしないMSKKにみんなキレていた。
コイツは金が掛かりすぎる。
掛かる割りに売れないんじゃないのか?
そういうユニットは嫌われるだろw
>>392 だ が 、 そ れ が い い 。
メーカーは大変だと思うが、オレはそんなヒゲが大好きだ。
坂口って年いくつなん?
もう大作RPG1,2本しか出せないんじゃないか
46、7じゃなかったか?
なぁに、野村克也なんて45歳まで現役だったんだぜ
397 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 01:22:29 ID:bDaamxNl0
何か更新されると嬉しいのですがー
いまさらロスオデやってるんだけどさ
部屋を暗くしてやってるとさ目潰しエフェクトの魔法あってつらい
ソフトで明るさ調整出来ないのもめんどくさいし
目潰しエフェクトの魔法にあわせて明るさ調整すると暗いし
ああ照明つけてやればいいのか
ロスオデはもっと売れても良いと思うんだよな。
ブルドラはムービーかなっと思ったら動けるとかで作りこみすげーなーとは思ったが
つかみが弱かったから前半で投げてるやつも多そう。
鳥山キャラも地味目だったからなぁ
400 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 02:49:22 ID:UrSr9OdLO
次は冨樫がキャラデザやればいいんでね!?
401 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 03:19:38 ID:RcDGAp6pO
植松は50歳だぞw
それで、FF14全部やるって言ってんだから。
ヒゲもまだまだ行けるだろ。
>>391 毎回信者はそう言うが、本当に言い訳にもならない。
ブルドラ並の販促?1年前から告知CMやって、発売の2ヶ月前から何バージョンも
CMやって、更に新宿などでの構内広告やらTGSでの販促、渋谷での影アートとかいう販促や新聞中折広告、ラジオ番組までやった。
その上で破格の同梱まで出してる。(MSは当然大赤字)
ジャンプ関係やアニメへの出資もあるな。他にもフィギュア作ったり細かい事は相当やってる。
これだけやるのに一体ウン十億かかってると思うんだ?
FF本編と変わらん位かかってるだろ。
何百万本売ったらその分ペイ出来るんだ?
これだけでMSじゃ無かったら潰れてるわ、確実に。
ロスオデに関して言えば開発費も膨大だが、ゴミ痛体験版だけでも相当金かかってるはず。
CMに関してもブルドラほどでは無いにしてもスポットでは一月くらいは流れていた。
エースコンバット6やCM無しで売ったGOW等に比べれば全然恵まれた条件だ。
そもそもブルドラ海外版が全然売れなかったから予算も縮小されたのだろうから、
結局一本目のブルドラで結果出せなかった坂口に全て起因してるんだろ。
金かければ売れるようになるのは当たり前、ブルドラロスオデの開発費だけでも莫大とも言える予算費やしてるのに、
売る為に更に費やせとでもいうのか?
何十億、何百億かければ満足するんだと。
坂口が関わったタイトルの収支はMSもAQも、任天堂すら全て赤字じゃないのか。
赤字しか生まない人間に何で金を湯水のように使わなきゃならんのか。
↑これがいつもの人です
どうでもいい人のはずなのに粘着、叩くことが手段ではなく目的になっている
>>404 巡回ご苦労様
正論を言われると何も言えない訳ね
たまには反論の一つでもして欲しいもんだが、結果出てないから無理だな
うんそうだね
別に褒められた結果を出しているわけじゃないね
で、それがなに?
ばか、実際に金を出してらっしゃる
MS様かAQ様か任天堂様がスレに光臨されたのかも
しれないんだぞ!失礼な口を利くな!
408 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 08:12:54 ID:pyxjzrTMO
ブルドラロスオデ合わして20億なんで一般的な大作並の開発費です。
全然膨大じゃない。
まぁ、この辺りがJRPGの現実と言うか
「HD機で独占で出して、ミリオンクラスの開発費と広告費を出して5〜60万しか売れない」
なんて言う代物にどのメーカーも付き合っていられないと言うか
そんな本数で誇れるはずがなく、やっていけるはずもなく
結果がどうとかユーザーに関係ないし
パトロンがどう思ってるかなんてましてわかるはずもないわけで
ただあるのは、お髭が新作次世代RPGを作っているということだけだ
いつもの人はヒゲのこと叩いてないで、ドリクラに賭けてればいいと思うよ
755 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 04:02:57 ID:cL5gqI3a0
>>750 ドリクラは来るだろうな。
ここまでの話題性、予約ペースからして夏商戦の主力3本の中で一番売れる可能性は高くなってきた。
MSKKは本気でキラー作りたいならこれを全力プッシュして良いと思う。
GOW2やマグナ2は売れてもこの辺という上限が読めるが、ドリクラだけは読めない。
一番未知数であり、一番可能性があるとも言える。
そもそも360ではこの手のゲームが売れる下地は整ってるんだわな。
この3本の中で一本に賭けろと言われたら間違いなくドリクラに賭ける。
輝いてたのがFCとかSFCの頃なんだから
あんま性能を必要としないWiiでオーソドックスなRPG出せよ
ガイア理論でもいいからさ
よそのスレでいつもの人見つけてNGにしたから見えないんだけど
レスから察するに、また赤字だの何だのソースのない話で盛り上がってたのか。
飽きもせずよくやるな。
>>411 …w
当時50万台のハードで20万本近く売ったブルドラは
十分な数売れてると思うのは俺だけのようだ。
MSもまさか50万台ハードで50万本売れると思って
プロモしてたわけではなかろうてw
415 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 13:32:15 ID:qcjsraAX0
>>415 調べてみたら30万台ぐらいだった
でブルドラがその年で10万ぐらいだとすると…
恐ろしい購入率w
417 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 14:21:10 ID:qcjsraAX0
>>416 結局、20万本もソフト単体で売れて無いんだよ。
同梱商法で売ったのは誰でもしってたけどね。
でもブルドラが売れた!360始まった!という宣伝をするために数を見せるのが必要だった。
問題は、その2006年製のソフトの20万本を2009年まで一本も超えられなかったことで。
TOVなんて20万本超える自信があったと思うよ。
それができないって、ブルドラの実数どんだけなんだよって話になる。
クラリオンのキャンセルにしろ、
サードの360への印象が悪くなったのもそこらへんに一因あるよねえ。
418 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 14:23:38 ID:0V/akHH90
突っ込みどころ満載でどこから突っ込んでいいのやら・・・
ぶっちゃけブルドラは糞ゲーだったよな。
420 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 15:38:59 ID:qcjsraAX0
>>418 突っ込めないのに突っ込みたいの間違いでしょ。
突っ込めるなら突っ込んでみろよ(苦笑
>クラリオン
クライオンが発売中止になったのは、どこぞのPS3用ソフトがコケて資金難になったからです
だから新作はWiiじゃないかな、たぶん
クラリオン
突っ込まれちゃったw
>>420 これは恥ずかしいw
このスレでもレスちょっと漁れば書いてあるようなことなのに
FFロスオデみたいなRPG期待してるよ。
下手なゲーム出して己の信用傷つけないでもらいたい。
新作ってreDREAM?
だとしても面白そうだしアレが没になるような企画なら尚更。
427 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:08:55 ID:qcjsraAX0
>>425 クラリオン→クライオンね
で、
結局ブルドラの20万がデタラメだったってのは事実だよね(^^
電撃かなんかのだと15、6万くらいだからソフト単体はそれくらいなんじゃないか
同梱が多いっていっても、5万台も6万台も出ちゃいないだろ
坂口が評価されてるかされてないかは、今ゲームを作ってるかどうかだろ
数字だけでは見えないもんなんていっぱいある
ファンにとっては応援してるクリエイターがゲームを作っていることが一番の朗報なんだし
430 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:18:30 ID:zX/lHGegO
クラリオンはかとうれいこのことだな!
>>427 別に君が主張するようにブルドラの20万本が同梱版ブーストの
上で成り立つ数字であることを否定している人は居ないと思うぜ。
過剰反応し過ぎじゃね?
それより、売り言葉に買い言葉で出ただけかもしれんが、
ブルドラの同梱ブーストを 「デタラメ」 なんて表現をするなら、
古くはダックハントから、ソフトランキングに入ってる同梱ソフトも
すべてデタラメだぜ。
それは集計体制の問題でブルドラの問題じゃないだろ。
432 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 18:15:35 ID:pyxjzrTMO
そもそもブルドラパックが何万台も出る訳がないわけで。
発売日から一年以上経ってたった20万台しか売れてないんだぞ?
5万も10万も出る訳がない。
箱○は田舎の中古屋とかいくと割とシャレにならんくらい同梱の中古あるぞ
>>427 恥ずかしさがにじみ出てる いいレスだ 保存した
>>414 ブルドラは上にあるように売れないと困るから同梱使ってある意味作った数字。
問題はその後のロスオデで、その時にはハード50万前後行ってたにも関わらず
売上は僅か10万、ハード牽引はほとんど無しという結果。
この数字でもってもうMSは匙投げたってとこだろう。
金かけて10万じゃ出す意味無いからな。
>>408 合わせて20億とか本気で言ってるのは馬鹿だけだ。
恐らくそれは開発費、もしくはその一部だけを指した発言。
ブルドラなんか開発費に匹敵するレベルの宣伝費かかってる可能性すらある訳で。
下馬評では2本で40億とも50億(恐らくこれがプロジェクトに関わった総予算)とも言われている。
大体本当に20億で2本出してるならさすがに黒字になってるはずだから、
今頃とっくに続編か次のタイトルが出ている。
それが何故DSに行くのか?他の会社にたらい回しされるのか?
ちょっと考えりゃ判る事だ。
436 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 19:27:45 ID:pyxjzrTMO
下馬評www
脳内ソースっすかwww
とりあえず、 ID:cL5gqI3a0 はいつものただのヒゲアンチ。
NG推奨 ID:cL5gqI3a0 でおk?
煽り師かと思ったら
素の評論家気取りだったでござるの巻
しかもソースが脳内という半端ぶり
439 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 19:55:08 ID:qcjsraAX0
まあ普通に考えたらロスオデなんか4枚組みだし開発費はかかってるよね
>>439 いや、お前には話しかけてないんだが…
ああ…自演失敗ですか…
でもつい相手して欲しくて来ちゃうんだよね
いつでもおいでよ待ってるから
444 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 20:30:26 ID:pyxjzrTMO
>>439 50億とかお前の脳内ソースだろ?
おら反論してみろやw
445 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 21:16:19 ID:3KjgB9g0O
うちの近所にブルドラパックが
まだ陳列されて化石化してるぞ
信者は責任もって引取れよカス
そのショップ経営者も信者なんだろ
反論も何も、論争のしようがないでしょ
開発費や販売本数、市場への実影響なんかが全部データとしてあるならまだしも
存在しないものなんだから、存在しないものを妄想の上で語り、挙句叩くなんて正気の沙汰じゃない
ただ一つ、アンチが閉口してしまう事実がある
それは、どっかのパトロンが次世代RPGを作ってもらうよう頼むくらいに
そのパトロンに坂口は評価されているってことだ
448 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 01:24:11 ID:4NdSwIWF0
更新こないかなー
機種なんかWiiでいいからFF4みたいなゲームつくってくれ
ちなみにバンナムから出るブルドラは本数明らかになるから言い逃れは出来ないな
AQの評価は発売後一週間で赤字の要因に挙げていた事でも明白
451 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 07:18:49 ID:JIqwpPxjO
赤字の要因はソフト開発中止で思ったより収益が見込めなかったのは
ブルドラ+とバンパイアレインがあまり売れなかったからだ。
DSソフト一本で赤字になるとか有り得ないからw
ブルドラ異界は
売れた場合 … 「馬場のおかげ」
売れなかった場合 … 「ヒゲのせい」
に出来る、アンチ的に非常に美味しい物件となっております。
453 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 08:43:04 ID:dZX3PTBL0
>>447 どっかのパトロンってそれこそヒゲの妄想なんじゃないのw
>>453 ヒゲが個人でHDソフトを開発できるぐらい資金を持っていると信じているんですね。
コラム含めてすべて妄言説なんじゃw
456 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 12:14:07 ID:dZX3PTBL0
>>454 そもそも開発なんてまともにしてないんじゃないの?ってこと。
北米での売り上げだってMSの猛烈な広告があってこそで、
そのバックアップも無い現状で誰が金出して、その回収の目処も立てれるんだよwwww
これに期待してるやつは名前忘れたけど
糞ロードで有名なDSの坂口のRPGもやってるんだよな?
仲間が灰になんたらかんたらってやつ
458 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 12:33:33 ID:JIqwpPxjO
ロスオデがいつ北米で猛烈な広告出したんだよw
MSって今後日本で発表会っていつあるの?
なんだ、坂口を応援するにはザデストラップもやらにゃならんのか
463 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 18:00:59 ID:SemIk+iv0
>>440 ならBDいっぱいに使ってるゲームは全部、開発費その倍とかか・・・
今世代入って未だに坂口が引っ張りだこの現状見れば、成功だったのか失敗だったのかは馬鹿でもわかりそうなもんだが
引っ張りだこは言い過ぎじゃね?
なんとか売りこめてはいるって位だろう
>>454 坂口が今作ってるものとやらがHD向けという保証は今の所全く無いのだが
DSやPSPかもしれないし、携帯向けかもしれない
今時各サードとも自社タイトルの据置き展開すら躊躇するような時勢で、
浪費家の坂口に据え置き作らせようなんてメーカーはほとんど無いと思うぞ
ほとんど無いっつっても
そんなん1つ2つあれば充分だろ
>>465 逆にHD向けじゃないという保証も今の所全く無いのだが・・・。
ぱっと思いつくだけで2つあるけどな
つか、なんで「消費家」とか言われてんの?もっとも遠い言葉だと思うんだけど
プリレンダ使ってるとか意味不明な理由はなしな
そんなんJRPGならどこでも使ってる
469 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 19:50:38 ID:JIqwpPxjO
まあ社会人になったら分かると思うがプロジェクトには必ず「予算」ってものがあるんだよ。
坂口が作るからとか関係ないわけで。
>>468 坂口は金はそれなりに使うけど、費用対効果が良いってイメージだな
浪費家っていうと野村とかピチTとか、時間と金かけてるのに全く進歩がない奴が思い浮かぶ
>>464 でも今世代DSとかまで入れて、大小あれど一番ゲーム作ってるプロデューサーが坂口かもしれないぞ
プリレンダとリアルタイムのメリット/デメリットを教えてくれ
472 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 20:11:33 ID:dZX3PTBL0
>>470 >坂口は金はそれなりに使うけど、費用対効果が良いってイメージだな
360
ブルドラ 203,740
MSの採算度外視超バックアップにより国内トップの売上を出すも、同梱による水増し過多
値崩れでプラコレも全く売れず
↓
ロスオデ 109,517
ハードが伸びたにも関わらずブルドラから半減、値崩れでプラコレも売れず
↓
クライオン 開発中止
DS
ASH 126,543←任天の大作並CMバックアップにも関わらず記録的値崩れ、赤字の為か海外販売すら無し
↓
ブルドラ+ 44,008←目標15万本だったらしいが大コケでAQ赤字の槍玉に
↓
AWAY 初動2000本(測定不能レベル)←問題外でAQから完全に切られる
費用対効果が良い(笑)
スクウェア在籍時ならともかく
雇われの身で予算どかどか追加できるわけじゃねえしな
逆に「期間内に仕上げる能力」はあるから、金出す方としては
そこは有り難いとこだろうな
そこだけは、ヒゲ使うメリットとして文句の付けようが無い所
逆にFF映画は予算の手綱をつけてなかったからアホコケした訳だw
FFはヒゲ辞めてからのリリーススパンが露骨に長くなりすぎだ
初PS3とか政治的事情もあるんだろうけど
ユーザーにとっては待たされてる以外の何もんでもないし
474 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 20:13:39 ID:dZX3PTBL0
野村より利益生んでない奴が、どの面で費用対効果が良いとか言えるのか・・・
野村は金かけても今の所は売れてるだろ
費用対効果の良い奴が各社たらい回しにされるのか、と
476 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 20:18:46 ID:JIqwpPxjO
なんだその理論w
>>472 相変わらず国内国内かw
外貨って日本円に両替できることを知らないんだろうか
企画会社のミストが取引先を1つにしぼるメリットあるの?
あと野村はスクエニの社員なんだから
売れようが売れまいがたらい回しはされんだろw
479 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 20:23:19 ID:QsY81eau0
坂口アンチってどいつもこいつも無知なんだよなぁw
480 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 20:24:05 ID:QsY81eau0
FFと坂口
ファイナルファンタジー 1987年12月18日 ディレクター
ファイナルファンタジーII 1988年12月17日 ディレクター
ファイナルファンタジーIII 1990年4月27日 ディレクター
ファイナルファンタジーIV 1991年7月19日 ディレクター
ファイナルファンタジーV 1992年12月6日 ディレクター
ファイナルファンタジーVI 1994年4月2日 プロデューサー
ファイナルファンタジーVII 1997年1月31日 プロデューサー、シナリオ原案
ファイナルファンタジーVIII 1999年2月11日 エグゼクティブプロデューサー
ファイナルファンタジーIX 2000年7月7日 CONCEIVED & PRODUCED
ファイナルファンタジーX 2001年7月19日 エグゼクティブプロデューサー
ファイナルファンタジーXI 2002年11月7日 エグゼクティブプロデューサー
ファイナルファンタジーX-2 2003年3月13日 エグゼクティブプロデューサー
ファイナルファンタジーXII 2006年3月16日 退社後
ファイナルファンタジーXIII 2010年? 退社後
北瀬のオーディン召喚のせいで
坂口叩きが激化してるな
植松は植松で仕事しているんだが
ブルドラロスオデの曲かいている時も、他の仕事してる
そんで、植松は「坂口がいなければFFは作るべきじゃない」とは言ったが
同時に「坂口さんの意志を継いでくれる人がいれば・・・」ともいってる
FF14のプロデューサーの田中は、坂口と同じ横浜国立の同じクラスで、坂口に誘われて中退したやつだ
植松と並んで、FFムービーを笑って話せるうちの一人
もちろん植松とも交流が深いし、「意志を継いでいる人」と言えばこの人だよ
これだけ顔を真っ赤にしてネガキャンしないと情緒不安定になるアンチが
居る時点で、ヒゲってまだまだ偉大なクリエイターだな。
任天堂も言ってるが、商売における好きの反対は無関心だからな。
アンチにとって気になってしょうがない存在で居続けるうちはヒゲも大丈夫だと確信できる。
そんな話はともかく、新作発表が年内ってのは長過ぎる!TGSまで御預けはキツイな。
484 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 20:49:41 ID:N6xcJD9AO
クライオン開発中止だけで
特損1億か
ヒゲが関わると、ろくな事ねぇな
クライオン中止の影響は軽微であると
AQが言ってたのでそれはないね
>>484 AQも自分で発売しようと思わず、MSに頼めば良かったのに。
坂口さんのは目も当てられないが、その他の自社発売も
さんざんだろ。
それもないな
株価ガンガン下落して、ソフトは鳴かず飛ばず
とてもじゃないが次世代機を開発する金がなかった
金があったら、PS3とのマルチにすればいいわけだし
誤爆
火事親父の火事リストw
FF3 塔の頂上で男が火の中に飛び込んで焼身自殺w
FF4 幼女の村が火事で焼失w
FF5 火の水晶が爆発して城も爆発炎上(意味不明)w
+森が大火事w
FF6 幼女の家が火事で焼失w
FF9 ヒロイン(キャバ嬢似)の城が炎上して滅亡w
FFM 寝たばこが原因で飛空挺炎上w
クロノ パーティの女(キャバ嬢似)の実家が火事で焼失w
ASH 火事で焼死した人間が灰となり蘇るw
ブルドラ 爆弾首輪でヒロイン爆破w
*火事ヲタのカジビアによると
火事親父はFF3製作中に母親が火事で死んでから
作品中に必ず火事のシーンを入れるようになったw
確かにFF13は色々と新しかったなー
これぞ次世代の戦闘システムって予感がひしひし伝わった
ライトニングさんの華麗に無駄なバク転とか
設定どおりの重力を感じさせないスーパージャンプとか
オーディンを召還しますとか
491 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:16:44 ID:eKG5ZGPc0
492 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:22:02 ID:i+LXQpisO
しかし武市は何でまた退任したりしたんだ?
就任前から赤字は折り込み済みだから退任する理由もないだろうに。
任期満了って書いてあるから元々その予定だったんじゃないの
494 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 04:25:24 ID:K+/pP1aH0
坂口さん。タイトル、コンセプトか、機種だけでも発表しておくれよ
ワクタクの仕方が定まらんよ。発売前にあまり情報出さないほうがワクタクはできるけど
やはり気になる。まあ発売までに時間が空くのも冷めるからいい時期に…
495 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 04:27:48 ID:b8fhkkxo0
TGSのために、また泉水が隠してるんじゃないのか
>>495 MSはTGSでそんな大きな発表しないでしょ
けども、今年はGCがないからTGSにまわすかもだなぁ
機種、タイトルは無理としても、コンセプトは知りたいな
どういうゲームを目指してるのか
>>492 坂口とAQが切れたからいる必要が無くなっただけでは。
海外の+のコケ辺りが微妙に影響してるかも。
国内より散々だったからね、アレ。
海外でも坂口の人気なんて全く無いというのが実証された。
AQの方向性としては今後はKORGとかあの手の企画物主体で行くんだろうから、
肥出身をトップに持ってきたのは納得かな。
上手く行けば肥の下請けとか取れるかもしれないし。
ちなみに坂口と切れたお陰でキャビアはスクエニと復縁。結果良かったんじゃないかね。
据え置きは確定みたいだからなぁ
やっぱりロスオデやった360を望んでしまう部分は少しある。
そうかイベントにはサプライズは不可欠だしな。あるとすればTGSになるかねぇ
機種やタイトルより、やっぱコンセプトが一番重要だよな
入力の工夫、シームレス以外の部分も知りたいところで。ウズウズすら
500 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 04:51:12 ID:fmnv7mef0
>>500 多少ワクワクして開いたのに…坂口ゲー全く関係ねええ!
痛いおっさんの会話とか誰得だよ。
>>498 クライオンはキャビアに作らせなくて結果的によかったと思ったわ
NIERの糞さ、何あれ
503 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 07:50:24 ID:i+LXQpisO
504 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 08:03:56 ID:vFryBulS0
年内にどうたら言ってたからやっぱTGSかな?
楽しみだー
ゴキブリみたくハード信者では無いので
坂口の大作ならどの機種でも買うよ
505 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 08:10:21 ID:K+/pP1aH0
>>503 ?悪りぃな、お前の話に割り込んだつもりは無いが。
別に坂口ゲー待ってるだけだから俺も機種問わずに買うけど?
506 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 08:15:45 ID:i+LXQpisO
507 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 08:17:11 ID:K+/pP1aH0
まあできるならロスオデブルドラが出たから買った箱○で出てほしいけど
俺も機種問わず買いますよ
509 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 08:18:49 ID:rKIhYGn50
このおっさんが作ったソフトは新品300円の投売り
武市はスクウェアの社長だった男だし、据え置きや携帯機でゲーム出していくノウハウはあれど、
携帯電話やネット、ゲーム機を使うが、従来のゲームとは毛色の違うゲームを出していくノウハウはないだろうから
「そっちのノウハウある人に任せますわ」みたいな感じじゃないの?
DS一本売れなかっただけで辞職はあり得ん
511 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 08:38:53 ID:gkD/PCibO
次の坂口作品は360かDSか?
PS系は嫌いみたいだから消去法で
出した実績のある360、DSと開発機のあったWiiになるよな
大きいプロジェクトって言ってるし、やっぱ据え置きじゃね?
次世代RPGって言ってるから据え置きでしょうな
PS3だと本腰入れて作ってるとこじゃないときついからな
いろんな意味で
それにしても更新されないな
PS系に出すわけ無いじゃんw
もうあと何年も持たないハードなのにw
お髭さん更新してくれ〜
519 :
名無しさん必死だな:2009/06/12(金) 01:22:03 ID:rD4QPJZe0
けっこう更新楽しみにしてる人が多いな
520 :
名無しさん必死だな:2009/06/12(金) 01:29:56 ID:vb7tBFnkO
もはやアンチからも見放された人
>>508 ロスオデ2なら、ありえないけど機種問わずハードごと買うが、それ意外なら箱で出ない限りは買わないな。
>>522 ぶっちゃけ、居なくなってくれたほうがうれしいんだけどな。
524 :
名無しさん必死だな:2009/06/12(金) 07:51:59 ID:VxKi8vVaO
スレ的にはボケがいた方がツッコミを入れやすいぜ?
だが真面目な話の時に入ってくるのは止めて欲しい。
自分の子供を雑誌で披露するような
お調子ものの人が沈黙してるのは
たいてい絶望してるときだから期待しないほうがいいよ。
自己顕示欲が晒せないってことだからね。
自分の目に見える範疇でしか考えられないのなw
更新がない=ずっと日本にいる?=新作が佳境?
って思ってるけどな
まぁブログ書いてる時は煮詰まってるときだろうな、たぶん
新作よりもブルドラのほうが大詰めなんじゃないか
あれ年内発売予定だし
530 :
名無しさん必死だな:2009/06/12(金) 18:29:28 ID:VxKi8vVaO
ぶっちゃけあんまり関わってなさそう。
異界についてなんか発言してたか?
あんましてないね。
というか傍から見たって金出してるバンナムの開発に口なんて出せる訳無いし。
思いっきり名貸しだろ。
あれは実質テイルズチームの若手育成プロジェクトみたいなもん。
とはいえノータッチなワケはないし
最終調整に入ればそれなりに忙しくなるんじゃねーの
つっても、テストプレイで修正箇所言う位じゃないの
スクウェア時代にはその修正が恐れられてたんだっけなw
たしか赤紙とか言ってたような
まあケツを引き締めるのは
完成度も上がるしユーザにとってはいい事だ
開発者にとっては恐怖だろうけど
536 :
名無しさん必死だな:2009/06/14(日) 10:12:53 ID:Ff0uWt+W0
保守
もうすぐ一月未更新か
まぁ、3か月ほど放置してた時期もあるけどw
おー一応更新されとる
ゲームのことじゃないけど
540 :
名無しさん必死だな:2009/06/15(月) 12:34:18 ID:b+55Z9bbO
なんかまた宗教っぽいなw
さっさと発表しろ糞が てめーは小島か
542 :
名無しさん必死だな:2009/06/15(月) 12:42:04 ID:b+55Z9bbO
小島っていつもなんか発表してるような気がするが。
コンセプトムービーだけでお茶を濁されるよりはいいわ
そろそろお茶を濁しても良いころだろぉ
そして、いつ発表するかは坂口が決められることじゃないよ
金出すところがOKしないと
ま、TGSではなんかあるでしょ
E3見る限り、箱○なら発表から発売は早そうだ
TGSで何も無かったら終了かな
さすがに信者も認めるだろう
ニューヨークの記事か。
ロスのE3の帰りにNYにも立ち寄ったのか、
仕事でNYに行ったのか・・。
まあ、10月のTGS楽しみに待っとくか。
終わった終わった言ってるのに
当のヒゲがなかなか終わりゃしないから
アンチも言い続けなきゃならんという
ある意味不憫
550 :
名無しさん必死だな:2009/06/15(月) 20:22:07 ID:b+55Z9bbO
>>548 前も取材でNY行ったって言っていたよ。
なんかこの間のSFっぽい作品に関係ありそうだな。
坂口があたらしいものってむずかしいって言ってるけど
これってまさかPS3の事なんじゃ・・
そういえば新しいCMでも何故かブルドラとロスオデがなかったよね・・・
テイルズはあったね
今からでも遅くないから、プラコレ価格を前面に打ち出した
ロスオデのピンCMを流すべき!!
サードに頼らなくても、立派なタイトル抱えているんだから
MSKKは資産をもっと有効活用すべきだと思う。
別にPS3でも構わんのだが、単に初めてのハードってだけで、あたらしいものとか言ってたとしたらがっかりだわ
PS3自体がガッカリだしね
ヒゲが具体的に何してるのか知りたいね
別にそのゲーム発売してからでもいいけど、単純に興味がある
>>553 金の無駄。
ロスオデなんて利益にもならないゴミゲーを今更売ってどうする。
今度はサーフか
更新しとるね
RSS実装してくれ・・・
>>559 メールしてみたら?
前にコラムに日付をつけてくれって送ったら、日付つくようになったぞ
機種やら世界観やらが分からない範囲で絵とか裏話とかコラムに載せてぇ
って頼もうかな
そろそろ来るかな
RSSほしいけど、どこにメールすれば良いんだ?
ミストの公式HPに行って、LINKボタン
下にスクロールすればあるよ
566 :
名無しさん必死だな:2009/06/17(水) 21:54:17 ID:W6wLoX4r0
たしかにコラムとかに小さな絵とかでいいから見たいな。
567 :
名無しさん必死だな:2009/06/18(木) 10:25:34 ID:OwZtB+H3O
ヒゲの描いた飛竜が見たいな。
相変わらずお茶目なおっさんやで
ブルドラは10/1発売か
DSにしてはたかいよな、6279円って
企業またいでるからしょうがない?
ブルドラ積んでるからこの機会に崩すかな
572 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 14:44:12 ID:Bay0Ntiu0
保守
TGSまでは持たせるぜ
藤坂のイラストうpされんかなー
CREATORs更新しないかな
575 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:46:51 ID:Bay0Ntiu0
ボツ絵とかでもいい
577 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 17:47:14 ID:qKQdLJFn0
これは次回作はSFフラグ化
579 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 18:06:00 ID:0UEVta6E0
そうかもしれんな
581 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 18:58:02 ID:zv/7uYC+0
>>551 またお前か・・・・新しい事、新システム考えるのって難しいって
意味だと思う。PS3の開発が難しいって意味ではないと思うよ。
次世代らしさとかアイデアとかいろいろそういう意味で言ってると思う。
あと新CMにブルドラロスオデないのは当たり前じゃないか
去年の年末でもCMの映像に入ってたしもう新しいソフトのCM
するだろう。
ふと藤坂シェーダーという言葉を思い出した
585 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 17:32:11 ID:/ss5EK4B0
保守
586 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 17:34:11 ID:N2UKbbWo0
>>576 人生楽しそうだな…w
成功者は羨ましい
587 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 00:54:46 ID:ucBFrhVm0
さて、そろそろレゴをするんだ、髭よ
>>587 × さて、そろそろレゴをするんだ、髭よ
○ さて、そろそろレゴをしまって仕事に戻るんだ、髭よ
589 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 01:17:23 ID:ucBFrhVm0
馬鹿
仕事に戻ったらコラム書いてくれねーじゃねーかよ
本末転倒にも程があるw
たまにはtwitterでなんかつぶやいてくれると嬉しい
592 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 20:07:58 ID:ucBFrhVm0
保守
いまは日本にいるのかな
>>593 非常に残念な話だが、日本に居る可能性より、
ハワイで波に乗ってるか、レゴを組み立てているか、
カメラ持って散歩している可能性のほうが高い。
それだったらなにかしら更新してるでしょ
土曜から何もないってことは今週は日本にいるってことじゃね
596 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 01:33:10 ID:Hmb1szzP0
保守
新しいことってWiiの操作体系の話なんじゃね
Wiiではまだやってないとかインタビューで答えてたけど
もしやってたとして正直に今Wiiで作ってますなんてしゃべれんだろう
こんだけ情報おさえてるんだからね
599 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 12:24:02 ID:k965irRj0
言えないってのは、やってるかどうかも言っちゃダメってことだと思うんだが?
んだ
601 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 15:29:10 ID:EW/mKonL0
まぁ今は動くときじゃないのは間違いない。
DQ9.MH3,FF13たりがでて何もない隙間で活発になるしょ
ブルドラもロスオデも実質ライバル不在の時期にでたしな。
ライバルいなくて頑張ってあの売り上げ、な?わかるだろ?今は動くべきじゃない。
つーかFF13がグダグダやってるうちにどんどん出して売上積んどけばチャンスも来たのにな
ブルドラロスオデで駄目だったのは致命的
もうどんなタイミングで出そうが売れないだろ
売れると思ってる奴がまだいるのか?
じゃあどうすれば売れるの?
604 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 17:00:29 ID:k965irRj0
FF13の後に出したら売れないの意味がよく分からんのだが
FF13をずーっとやり続けるのか?国内外のユーザーは
605 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 17:03:18 ID:4hKCF1/Q0
パンツ的な発想だな…w
ちなみに、オブリとかマスエフェクトとかバイオショックが、ブルドラやロスオデのころに出てるからね?
607 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 17:04:34 ID:kNsd+O1S0
どこのスレにも頭の悪い義助野郎が現れるな
今年の初め頃にお勧めソフトを聞いたら、MGS4を何周も何周もやり続けてこそ真のメタルギアファンだと答えをいただいたことがあった。HD機の開発費がキツかったなら新作はWiiじゃないかと思う俺。もちろん箱○で出てくれたら買うけど、まあWiiならそのうち買う予定がある
売上評論家気取りのレスは分かりやすいな
前にも粘着してたわこいつ
>>609 ネタがないうちは、アンチが勝手に保守ってくれるから
放っておいていいよ。
611 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 06:51:10 ID:TuqEpHoJ0
保守
実際いつ出す予定なんだろうな
なんだかんだ言ってもFF13と被る時期には出さないだろうし
613 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 15:34:50 ID:TuqEpHoJ0
来年秋〜冬、早くても夏って感じじゃないの
流石に再来年にはならないと思う
>>612 年内にあるのが作品発表だからね。
そこから、最低でも半年。スクエニみたいなグダグダな会社なら2年もありえる。
個人的な独断と偏見と妄想で言うと、発売は来年の冬かな。
ヒゲのおじちゃん。
またFF9みたいな最高なやつ作ってね。
頼むからお願いよ。
TGSで発表無かったらいよいよ謎だな
617 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 17:01:17 ID:TuqEpHoJ0
TGSでなかったら任天堂が秋ごろ開くやつになるのかね
ノビオはFF14で忙しいので_です。
ノビオ曲目当てのユーザーがいないのも
過去のヒゲとのコラボで明らかになっちゃったし
やる必要も無いでしょ。FFもどうかと思うが。
ヒゲにはノビオが必要かもしれないけど、
ノビオにはヒゲは必要ないんだよ。
ノビオだけにのびのびやらせてやってほしい。
621 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 21:32:47 ID:PYghnTclO
>>619 ノビヨは今AQでも仕事してるから。
多分ヒゲ新作だろ。
622 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 21:45:53 ID:LgHHAKpE0
とにかく期待してるんだぜ
623 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 21:58:40 ID:TuqEpHoJ0
>>619 LOかBDだったか忘れたが、どっちかのインタビューの時に好きにやれたって言ってましたけど?
FF14やってるから無理?へ?
LOとBDとアナタヲユルサナイと、おじゃんになったがクライオン
同時にやってたんだけどねぇ?w
「グイン・サーガ」オリジナル・サウンドトラック
これが、ノビヨの最新作らしい
グインは完結前に著者が亡くなってしまったんだよなぁ・・・
まさか本当に終わりの無い物語になるとは
こち亀はどうなるかな
こち亀は一話完結で全体的な流れってのは殆どないから
いつでも終われる状態だし、後継者にも任せやすいな。
更新きたぞー
かなり言及してる!
来日してるのか
発表あるかな
630 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 07:24:37 ID:4Ey9ErRR0
きたぁあああああああああ
戦場の中の混沌と秩序 から単純に想像すると
ロスオデの冒頭をもっとプレイアブルにした感じなのかな
年内には本当に発表ありそうだな
632 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 07:39:06 ID:4Ey9ErRR0
多VS多なのか
戦争ものなのか
つーか、お髭さんのテンションが高いな!スゲー期待できる
633 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 07:42:30 ID:dmRI/NLUO
こんなに自信満々な髭さん久々だ
これは間違いなく360だなw
どのハードでもいいよ。
持ってないなら、ハードごと買うぜ
TGSで発表なのは間違いなさそうだな。
サードの可能性もあるぞ。
その場合Wiiやマルチも可能性が出てくる訳だが。
ていうか相変わらず言ってる事が抽象的だな・・・
のめり込む感覚とか抽象的なフィーリングで作ってるのは危険。
コケる奴は大抵こういう独り善がりな視点の作り方をする。
こういうシステムだから絶対に面白い、という理論の裏付けによる確信が無いと駄目。
これまでだって散々期待出来るような事を言って裏切ってるのだから。
フカシ屋の言葉ほど信用できないものは無い。
ロード時間とかテンポとか操作性、これまで叩かれてた部分はちゃんと作ってるんだろうな・・・
今度ロスオデみたいなの出したら完全に終わるぞ。
リアルタイムって言ってるんだから大丈夫と信じたい・・・
>なによりも開発現場の熱気とやる気と情熱、それに彼らの今までの経験による技術が大きな推進力。
>とてもいい感じで協力し合って制作を進められている。
いままでの経験っていうと箱かねやっぱり
640 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 15:55:11 ID:4Ey9ErRR0
>>637 どんなゲームか言えないんだからしょうがないでしょうよ
具体的には言えないが、どうしても待ってるファンに知ってもらいたくて書いてるって感じ
戦場の混沌と秩序か。。。
混沌・・・逃げ惑う人民とか下劣な行為を行う人々
秩序・・・弱肉強食的なもの
って感じかなぁ
>>639 ハードはどれになるのか分からないけど、今回のコメント見る限り、
新しい挑戦っては、ゲームシステムへの挑戦であることはハッキリしたな。
マルチの可能性や、Wiiの可能性を否定はしないが、
新しい挑戦が、CELLの変態プログラムへの挑戦とかWiiの体感デバイスへの
挑戦というプログラム面への挑戦だっていう主張は完全否定されたと思う。
箱とPSのマルチがいいと思うけどなぁ
というか誰も望んでないような方向に作って、望んでるものを入れない。
で出してみたら悪評、総スカンみたいなパターンでコケてるんだから、
こういうシステムのゲームですみたいな部分を早めに見せて、
アドバルーン打ち上げてユーザーの反響を見るなり意見を入れたらどうか?
カプコンなんて体験版早めに出してそこからフィードバックしてくるのに。
評判悪くても直せない状況まで作って、取り返せず失敗というのがロスオデの失敗例じゃないか。
ブルドラは本体同梱で売れたのが大きいし、ロスオデは牽引もなく10万程度
正直言って坂口ゲーはFF=だから売れたのであって完全新作はあんま売れんよな
「これに掛けてます」って言ってたから、MSから今度今度売れなかったら切るとか言われたんかな
>>644 MS出資の箱○完全独占の新規タイトルってリークあったのか!!!
それは、それでオレ歓喜なんだが!!!
646 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 16:13:18 ID:4Ey9ErRR0
>>643 えーっと、意味が分からないんだが・・・
バイオ5ってフィードバックによって歩きながら撃てるようになったのか?
>>645 嫌、ブログの言い方から今度こそ360でヒットさせるのかなあって
まあ、サードだったら普通にマルチだと思うよ
藤坂のとか
今回のとか
掛けてますとか、360っぽいな〜って感じる発言は多いね
>>646 バイオじゃなくロスプラね。バイオの体験版は直前でフィード目的ではない。
ロスプラの方はマルチプレイというのもあってユーザーの意見もかなり重視している。
>>649 ロスオデも、フィードバックによって歩くの速くしたりしてるけど?
ゲーム発表前にフィードバック受けろって、
「ゲーム根幹から作りなおせ」「ユーザーにどんなゲームがいいか聞いてから開発始めろ」
ってことと同じ意味だよ?
>>650 ユーザーに望まれるものを作るんならそうしても良いくらいだと思うね。
誰も望んでないものを作るくらいならその方がマシ。
というかどこのメーカーも何が欲しいかくらいはアンケート等でしょっちゅう聞いてるだろ。
DQ9みたいにユーザーの意見参考にして方向転換するゲームは大抵出来が悪い
>>651 真逆だな、俺と
「作りたいもの」をビジョンとして持ってない開発者なんていらない
バイオの三上はユーザーの意見聞いたらクソゲーになったって言ってたな
宮本茂は他人が楽しめるとかいうことは一切考えたことは無いと言ってるし
クリエイターってその辺の感性を持ってないとダメなんだと思う
アンケ参考にしただけで名作が生まれるなら世話ねえわ
ただただ有名どころのシステムをぱくってきたり
あまつさえ「受けているから」という理由で絵面やシステムがまんまのゲーム作ったり
売れるからという理由で乱発乱造したり
ヒゲにはそんなクリエイターになってほしくない
声はプロに
これだけは本当に頼む
>>652 やってもいないのに出来が悪いとか言わないほうがいい
>>657 DQ9自体を否定してるわけじゃないだろ
日本語分からないの?
おまえこそ日本語よく見ろ
は?DQ9のことをどこで否定してるんだ?
開発がAQだとしたら箱っぽいんだよな
AQの決算で海外からの受注でかなりでかい金額のプロジェクト動いてるみたいなこと書いてあったし
662 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 17:53:54 ID:HKBAz1SF0
>>654 バイオ5は今の時代に移動射撃もできないのかって叩かれてたけどな
ネットがない時代なら良いけど、ユーザーの声がフィードバックされるようになった時代に
クリエイターがやりたいことだけやってても良い物もできないでしょ
WiiMusic然り、バイオ5然り、FF13然り・・・
特に坂口みたいな才能ゼロのタイプは意見聞くべきだよね
最近はもうあの人は今で紹介されてもおかしくない空気ぶりだな
日本のクリエイターってレベル低いくせにオナニーしたがるんだよなw
海外のクリエイターはユーザーの要望を沢山聞いてそれにすぐ対応する
666 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 17:57:23 ID:rVVaZAU00
>>662 俺らの意見聞いとけばもうちょっとマシになったろう。
カプコンってつまんねーのに天狗過ぎる。
なぜ、ヒゲのゲームを買うつもりも無い部外者が
声を上げて、「他人の意見を聞け!!」とほざくんだろう。
668 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 17:58:03 ID:n2GLtSIjO
ヒゲ爺のオナニーはお腹いっぱいだわ
とっとと世代交代しろや
669 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 17:59:53 ID:rVVaZAU00
>>667 聞いたらもっとマシになるじゃんw
クソゲーがさ。
妄想:
ベセスダの国内ソフト提携って
坂口ゲーのことじゃねw
>>670 ヒゲって国内で何かブランド持ってたっけ?
あとコラムの様子から見ると、何かの続編って言うより新規タイトルっぽいけどねえ
PS3とのマルチとか言ってる奴いるけどあり得ないよw
360とWiiのマルチの方がまだ可能性がある。
坂口氏:ああ、久夛良木さんのアーキテクチャですが・・・7つのDSPと1つの能力の低いCPU。
私はこのPS3のアーキテクチャは好きじゃないですね。
まず、ソニーについては、プログラマーはいいソフトウェアを作りたいと思っているのに、
久夛良木さんが最終決定をして、(ハードウェアとソフトウェアの)環境(の設計)を自分でしてしまいます。
このために難しくなっています。
Wiiについては、このシステムはあまりパワーがなく、HD対応でもありません。
しかし、実際にはHDテレビのある家は多くありません。例えば私の家にあるスクリーンはHDではありません。
私はWiiと360の両方でゲームをしていますが違いはよくわかりません。
しかし、Wiiは比較的安価に製造できます。お金がかからないわけです。これがWiiの魅力の1つですね。
673 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 18:28:31 ID:rVVaZAU00
>>672 クリエイターとしての才能は無いが先見性はあるんだよなこのオッサン
64切ってPSを選択したのもこいつ
674 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 18:45:13 ID:RWJLtq6eO
東京に向かうって言ってたがAQの開発会社って全部神奈川だよな?
まあ大多数のユーザの意見って所詮
「○○2作れ」「○○みたいなの作れ」
ってのだからなー 和も洋も
まあ、アンチのいちゃもんを取り入れるゲームクリエイターなんて
今まで見たことも無いし、そんな人がいたら尊敬するよ。
俺の考えたこんなゲーム作れよりは話がしやすいからじゃねーの?
>>674 アートゥーンは神奈川だけど、AQ本社(キャビア)もフィールも六本木だよ
>>673 PSってSCEハード?
坂口さんSCE嫌いだと思ってたから意外だな。
つかロスオデスレで結構アンチがカメラ固定かよwwとか煽ってたから
ズーム機能付いたりしたと思ったw
で、戦闘システム古臭いってのも今回新しいことに挑戦してるし結構
イチャモンレベルの意見も真摯に受け入れてヒゲは取り入れてくれてると思う。
そうやってアンチがぐうの音も出ないような作品にしてやろうという挑戦を
ヒゲはしてるんじゃないかなー。やっぱ頑張ってる人は素敵やね。
681 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 19:05:08 ID:rVVaZAU00
>>680 結局は、人それぞれの捉え方だと思うが
それはアンチのいちゃもんじゃなくて、ファンの要望だと言えまいか?
ファンだからって、すべてを賞賛するわけじゃないぜ。
>>682 ロスオデスレの古参ならそういうふうにいつも荒らしてた奴が
いたって知ってると思う。意見とかじゃなく荒しレベルだった。
FF13はどうだと比べてたからねー。
アンチの意見をアンチだから聞き入れないってのじゃなくて
文句を言わせないほど頑張る坂口が好きです。
685 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 19:10:53 ID:RWJLtq6eO
>>678 そうでしたかこりゃ失礼
>>679 PS3が嫌いなだけで別にSCEが嫌いなわけじゃないだろう。
むしろどの口で嫌いだなんて言える立場なんだって話だ。
そもそも嫌いさ加減でいえば任天堂が一番嫌いだろう。
>>654 そりゃ何も言わないでもユーザーに支持されるものが出来るような天才が作る場合の話。
ミヤホンも三上もある種の天才だから。
毎回外してるような凡人が作るんならユーザーに迎合した方がまだ評価されるものが出来る。
FF作ってた頃だって坂口はゲオタのデバッガーの意見聞いてたんだろ。
堀井も自分がゲーム部分に関しては凡人である事を自覚してるから個人サイトまで作ってユーザーの意見を聞いていた。
20億とかかけるような大作を個人のオナニーで作ってコケられるかっての。
これはロスオデの時も言ってた事だが。
>>686 だな。
はっきり言ってブルドラもロスオデもゴミだったいこの才能無いザコは俺らの意見に従うべき。
つまりアンチも
クソゲーだとかオナニーだとか過去の人だとかフカシ野郎とか
罵倒にすぎない事ばっかり言ってないで
具体的な意見出せばヒゲも対応してくれるんじゃねw
20億という数字がいつもの人っぽいけどw
ただ自分の作りたいゲームのビジョンがなくてユーザーの
意見だけ取り入れても知らん人ばっかりだろうが人口少女3みたくなるw2は奇跡だった。
そのクリエイターとしてのセンスとユーザーの意見や最近の
傾向、ハードの性能ひっくるめて統括してバランスを取れたものが良ゲーになるんだよ。
だな
さっさと革新的で斬新な面白い案を言ってみてほしい
>>686 あーだからドラクエやFFってあんなつまんねえんだ。
今回はもしかしたら最後のチャンスだから作りたいの作ってもいいと思うんだよな。
ブルドラにしろロスオデにしろどっちかというと箱での自分の役割を果たした感じだしDSとかのにしてもそんな感じだし。
風呂敷たたむ能力はある人だから、多少破綻してもどうしようもないくそゲーにはならんと思うしはっちゃけてほしいさ。
てかぶっちゃけ坂口は冒険作作ってない気もした。
>>679 坂口は64を公然と批判。
宮本茂と大喧嘩、山内組長にぶち切れられる。
今のゲーム界にこんなことやって生き残ってる奴いるか?w
>>692 ロスオデはFFみたいなのって発注あったかもしれないが
テーマややってることはかなり冒険してたと思うよ?
1000年の夢とかさ。
>694
あそこらへんは冒険というほどでもない気がした。
よくあるサイドストーリーの類だし、俺的には吸血鬼ハンターDとかみたいな既出感があったんで。
まぁ冒険してほしいとも思うけど、そもそも爺さんクリエイターなんで冒険しないで長生きして二年に一回くらいブルドラとかロスオデクラスのを出してくれれば俺としては十分以上に満足でもあるけど
>672
坂口にしろ板垣にしろスポンサー次第なクリエイターなんだからポリシーはどうあれ発注次第じゃ可能性はあるだろう。
MSから声がかかれば別だけどそうじゃなければそうそう箱限定の発注はないだろ
>>695 俺はRPGで小説読むとは思わなかったな。
大作クラスは2年に一回ぐらい出してもらいたいなw
LOBDの古い感じは、俺はある意味しょうがないことだとも思ってる
坂口自身、開発の一線を退いて数年だったし
開発チームの面々も、坂口とはじめて仕事するって感じの人が多いと思う(まぁ、ほとんどがスクエニにいるしね)
ぶっちゃけ、信頼関係もへったくれもねーじゃん?坂口も開発チームも、両方どこまで言っていいのかとかわかんねーと思うし
そう言ったことが、ちょっと感じられるインタビューもあるしね
ロスオデ完成披露での「途中チームが崩壊の危機にあった」とか
ゲーマガ2007年12月号から抜粋すると
――では最後に、ミストウォーカーという会社としての、今後の活動についてや、次なる展望を教えていただけますでしょうか。
坂口
(中略)
ちょうど今企画を練ってるやつは、かなり次世代なシステムを目指しています。
ミストウォーカーと開発チームとの人間関係だとか、おたがいの立ち位置だとかがはっきりしてきて、
よりゲーム作りの根本の部分で冒険できるようになりました。
次からはお互いの連携が密になった分だけ、製作面で積極的にリスクをとっていこうと思っています。
とかね
古い・新しいの問題じゃないぞ
面白いか面白くないかだろ
古いものでも面白いものは面白い
次世代だ新しいだと自賛した所で、組み合わせやゲームデザインに欠陥があるとかなら
面白くなる筈も無い
ブルドラ・ロスオデは古いだけじゃなくて、ゲームとしても面白くなかったのが問題だ
で、そういう状況を乗り越えて今があって
本当に「魂」こめて全員ががんばっていて、今までの作品とは、良い意味で違った要素がつまったものになりそうです。ぜひ、乞うご期待。
4月26日 コラム
僕も120%のエネルギーを注いでいるが、なによりも開発現場の熱気とやる気と情熱、それに彼らの今までの経験による技術が大きな推進力。
とてもいい感じで協力し合って制作を進められている。このまま、高いテンションへと登りつめたい。今回のはドキドキさせますよ。
6月24日 コラム
とかの発言につながってると思う
>>698 これ見ると開発はアートゥーンかフィールってことになるよな?
702 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 19:56:29 ID:07fAqcKeO
>>698 そもそも古典的なよくあるRPG作ってくれって頼んだのがはmsでしょ。坂口が過去の人かどうか決めるのは次の作品次第だよ。
>>699 システムは似たようなものあったがゲームとしては面白かったよ。
ブルドラもロスオデも。
>>702 俺もそう思ってるよ
ブランク明けの上に初めての次世代機、それに初めて仕事する面々
そんな中で大型RPGのプロジェクトを2本作るんだから、
その2本だけ見て「古臭い」とか「枯れた」とか言うのはどうかなと思ってる
ま、出したタイトルでしか評価はできないし、致し方ない面はあるけど
君がロスオデもブルドラもつまんなかったと思うのは勝手だけど、さも皆がおもっているみたいな言い方止めてくれないかな。
なにしに来てるんだろうねぇ
人の意見聞け聞けって言ってる割に、自分からは何の案も出さないし
人が望んでいない方向ってことでロスオデ挙げてる癖に、古いものでも面白ければいいとか言うし
ホント危ない子ね
坂口「スクエニに戻してって言ったら戻れるかな〜」
チーム崩壊の危機はUE3の問題も大きかったみたいだけどね。
あと何人からスクからついて来た人もいたはず。
別に和田体制とはあんま坂口遺恨はないだろうし、その気になれば割とその線も可能性あるんじゃないか。
ミストウオーカーで仕事があるうちは坂口のほうであんまそういう理由はないだろうけど
>>710 そういえばNDSのFF3リメイクの時に、田中が坂口に声かけたって話だったような?
スケジュールの問題で一緒に仕事するのが無理だったから
田中に好きにやりなよって言ったとか。
712 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:25:57 ID:RWJLtq6eO
もし戻るとしてどういう立場で戻るんだって話だろ。
古参組は大歓迎だろうが第一あたりは大反対だろ。
>>708 http://dol.dengeki.com/soft/recommend/sakaguchi-e3/index.html ――スクウェアの頃から、そのように人と話して作品を作っていく、という制作スタイルだったんですか?
坂口:違いましたね。スケジュールありきですから。自分のところで滞ると、100人のスタッフが遊んで
しまうわけじゃないですか。そこは組織の長でしたから。
会社を離れて、一番やりたかったのは、ホントに自分が納得できるまで周りの人たちと話をしながら、
まずは形にならないかもしれないけど、アイデアをもんでみるということです。
そこは今回よかったことで、思ったとおりにやれていることの1つです。
作品発表がゆっくり過ぎるから、俺らファンはヤキモキするけど、今の気軽なフリークリエイターって
ポジションが合ってるヒゲは、もう大企業に戻る事はないんじゃない?
スクエニ×ミストウォーカーってコラボならいつでも可能だと思うけどね。
坂口は任天堂に入りたいんじゃないかな
作りたいものを作れ、その上それが順調で
私生活ではハワイで悠々自適
好き好んでスクエニに戻る必要性はないね
スクエニ×ミストウォーカーは一回は見てみたいな
>715
強要はできないけど、俺的にはゲーム製作ってのは死ぬ気で会社一丸になってやってこそでかいことができるってのもあると思うからな。
どんなにやな会社でもそこに居座ってほしいと思う。
それに坂口だってスクエニでやり残したことはいくらでもあると思うさ。
ブルドラはスクエニ販売なら売り上げかなり上がってたろうな
>>712 それだと
坂口が戻ったほうがスクエニには良いことのような気がしてきたぞw
ていうか坂口の能力はどっちかつうと、癖のない作風と斬新なアイディアとかじゃなくてそういうプロジェクトを動かす統率力のほうだと思う。
本人が望むにしろ望まないにしろ。
クロノトリガーみたいに才覚が下に集えばまだ化けるんだがむしろ現体制じゃ難しい気がするなあ。
<いやそれでもブルドラロスオデレベルにはなるんだが
発言からはやっぱり360ととれるよなぁ
リアルタイム・戦場・混沌・秩序
内容は渋めな感じがするからかなり好みには合いそうだ、
だがやはり、もっと突っ込んだ情報が欲しい
>>721 今の時期にそういう話を出してきたって事は
TGSで発表がありそうな感じがするね。
もし箱○であるのなら、是非とも泉水の肩を叩いてほしいw
ようやくどんなゲームにするのか決まったって感じだからこれから作りはじめるんじゃないの?
だったら最低2年かかるし、発表は来年後半じゃないのかね
システムはほぼ出来てバランスや成長パラメータはこれから
って言ってるから
もうちょっと進んでるんじゃないか?
リソースは並行してやってるってレゴ2で言ってるしな
だとしたら完成率は30〜40%ってとこかな?
昨年末のコラムで、山の中腹にきたぐらい・いよいよ後半戦、とかなんとか
そうか、何にしろ楽しみだなぁ
ロスオデもブルドラも、やっぱり昔のFFに通じる部分があってよかったんだよなぁ。
後半戦ってーのは、やっぱゲームシステム関連のことだったのかな
まぁ、幹が決まれば後は枝と葉をつけていく作業だと思う
RPGはやることが多いって聞くけどね〜
坂口が言う「あたらしいもの」と「次世代」が何を意味するのか
「演出部分をシームレスに操作できてスペクタルシーンはCG混合」
これはSplinter Cell: Convictionのようにある程度のカットシーンを自分で動かせる?
カットシーンに無数の分岐があって自分の行動によって変化するとかだと目新しさはある
「操作系に仕掛けあり、RPGな戦略性や成長性が溶け込んでいる。状況に対応したおもしろい挙動」
熟練度システムの発展系と物理演算による環境変化のことなのだろうか?
「リアルタイムに『戦場の中の混沌と秩序』を戦略的に用いた」
ロストオデッセイのオープニングをすべてリアルタイムにした感じなのかな
CG「混合」ってのは、FF7で用いてた感じの奴なのかな
それともプリ?
戦場の混沌と秩序って難しいけどなんとなく想像できる
上でも言われてるけどロスオデOPがしっくりくるかな
箱○で発売されるのは確実。
なぜなら、PS3だと、フライング発表するし、
wiiだと来年の物をいま発表しないわけがない。
箱○の場合、発売3ヶ月前とか普通にあるし、坂口の実績とかMSとの関係など
また、過去の発言なども鑑みて
次世代にふさわしい大作ゲームなわけで
何度も話を蒸し返す任豚ゴキブリはいい加減諦めた方がいい。
と、なりすましが
>674
東京でも行き先が
飯田橋か
青山かにより
偉い違いになる
737 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 23:14:41 ID:0K1aS+WXP
せめて妊娠って言えばわからないのにね。豚なんて言っちゃう時点で
>>732 プリレンダ+リアルタイムって最近のゲームではASHでやってたけど
xbox360やPS3だとあらが目立つから・・・Wiiならごまかせるからありかな
・プリレンダの背景にリアルタイムのキャラを
・リアルタイムで描画したものをプリレンダにする(最近の主流っぽいけど・・・)
・すべてプリレンダもしくはすべてリアルタイムの4つの可能性があるわけだけど
個人的にはすべてリアルタイムで勝負してほしいんだよね
プリレンダのみだと装備品が変わらないし、プレイヤーができることはQTEぐらいだから
なんつーか、360にほぼ間違いないよな
ゲーマガ、藤坂、一連のコラム
360なら嬉しいな
にしてもどんなゲームなのかまだ掴め無いな
743 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:15:28 ID:iQ2A8RaF0
なんか想像するだけでワクワクだわ〜
744 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:16:30 ID:ccZkRYjd0
TGSで坂口が泉水の右肩を肩たたき。
その後、板垣が泉水の左肩を肩たたき。
絶対、盛り上がるぞ〜
坂口はTGS嫌いだから独自の発表会場作るだろ
360なら嬉しいけど、まだどのハードか分かんないからねぇ・・・。
360ならさっさと360で作ってますよと言いそうだし
747 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:41:51 ID:InzFiR1KO
確かに発表すらされてないMMORPGはあっさりと箱○とPCって認めてたからな。
とはいえ流石に箱○じゃないっとのも考えにくいから
箱○オンリーかマルチかのどちらかが一番有り得そうな線じゃないか?
748 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 01:49:00 ID:AQX2Q1cj0
>>738 え、これ、開発チームってフィールプラスじゃねーの
ロスオデ2きたー(´;ω;`)
なんだよ・・・この記事って2007年のかよ・・・・
さっきまでのワクワクを返せ(´・ω・)
>>747 ん。
マルチでもなんでもいいから360で出るなら早くやりたいもんだな
お前ら古いソース持ち出す時はいつのものかぐらい書けよ。まぎらわしい
>>744 その流れはヤバいなw
でも、日本でそんなやり方したら
ネガキャンが止まらなくなってしまいそうだねw
MSは業界の癌、っと。
ここはマルチで一つ
WDの肩たたきは衝撃的過ぎたか
>>713 作品発表から4年も5年も待たされるより、今の状況の方が良いよ。
スーファミぐらいまでのFFは、発表されたと思ったらすぐ発売してたろ。
金はもう持ってるだろうからな
サーフィンやったりレゴやったりしながら
自分の好きなものを好きなように作り
悠々自適に暮らしていくんだろう
>>720 クロノとか初期のFFってのは、今もって時代を作ってる天才クリエイターが一番元気のある時に集まって作られた奇跡の一作だしな
今でこそ散ってしまったけど、主要ポジション固めてる面子の豪華な事と言ったらないし、今それをこの業界に期待するのは厳しいでしょ
>>757 魔界塔士Sa・Gaのスタッフを見てくるといいw
360と断言は出来ないと思うけどね・・・・
個人的にはWiiやマルチの線もかなり濃いと思うけど
今の坂口とAQって関係完全に切れてるでしょ?武市もクビになったし
AQと関係続けるなら株を売る理由も無いしね
となるとMS-AQ-ミストというこれまでの構図が崩れるから、
別の大手サードという可能性も出てくるんじゃない
昔のインタビューとかブログのコメントとかは正直当てにならないわ
数ヶ月もあれば関係が全く変わる事もあるのがこの業界だし
360の可能性が一番高いのも事実だろ
ノウハウもあるし、ロスオデが60万売れた実績もある
逆にPSハードの可能性はまあ無いな
761 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 14:11:41 ID:KJiTkX9R0
PSならもう、タイトル発表している
wiiなら次世代らしいゲームとは絶対言っていない
坂口はMSとべったり
結論→箱○で新作
どのハードでもいいよ。
持ってないなら、ハードごと買うぜ
>>761 だからそういう断定が意味不明だ
何が結論だこのアホ
発表されるまではどのハードでだって可能性あるじゃん
発言からPS3の可能性は「低い」
実績から360の可能性は「高い」
写真からWiiの可能性も「有る」
今はその程度
俺は個人的にはWiiで坂口がどんなの作るかに興味がある
360とかPS3なら想像できるがWiiは何作ってくるか予想できん
Wiiだと何か変わった物が出るみたいな論法が
当然みたいに出てくるけど
そういうのって実際は任天堂のゲームぐらいだよね
他はだいたいリモコン無くてもいいような普通のゲームだし
つうかWiiの場合どうしてもグラで勝負できないからね
何か変化で勝負しないといけないし
>>759 マルチどうこうは可能性としてアリだと思うが、
今度のヒゲ新作とAQの関わり合いについての
正確な情報はどこにもないぜ。
ヒゲとMSが組むのにAQが仲介する必要性はないし、
ヒゲがフィールやアートゥーンに仕事を依頼するのを、
AQが拒絶する理由もどこにもない。
AQを理由に、MS路線は無いっていう意見はおかしいと思う。
767 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 15:51:41 ID:QGeARI4f0
>>763 DSのASHみたらわかるだろw
ぺんでたいみんぐよく画面をタッチするくらいだ。
なんにも新しさもなかった。
糞ゲーだったし。
wii DSとは合わないんだよ。坂口は。
まあ、新しいブルドラは期待してるけどね。
ペンとか無視して作った方がいいはず。
wiiででてもぬんちゃくじゃなくてクラコン専用とかになるだろ。
まあ、wii DSの新作じゃないことは確かだけどな。大作だから。
>>767 わかりやすくNGさせてくれてありがとう
769 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 15:55:16 ID:rS8rWe3P0
天才ゲームクリエイター気取って
売れないソフトはプロフィールからはずして
売れたソフトだけで「売れました」とアピールして
出資者から金だけ掠め取るのがうまいなぁ
Wiiのリモコン使った場合、ポインティングか振るかでしょ?
俺は逆に、どんなゲームか想像できちゃうけどな
M+使えばいいんでないの。チャンバラよく出来てるぜ
相変わらずチョン天堂の豚の嫉妬妄想は凄いな
世界売上No.1とは思えないレベルの低さだ
仮にWiiだとして、Wiiリモコンに関して、
RPGにおいて大きな意味を持たないとか、興味がないとか
グラフィクスにも拘った面を見せた髭が
ここまで自信たっぷりに言うのなら、かなり興味も出てくるけどね
>>758 10作以上続いたサガシリーズの一作目
そのスタッフもそうそうたるメンバーだが・・・
>>759が何が言いたいのかわからないw
>>775 え、FFとかクロノとか言ってるけど
実はSaGaシリーズ 1作目ってスタッフ凄いんだぜ!ってこと
ただのSaGa信者の戯言だからさwあんま気にすんな
把握w
というか当時のスクは振り返ってみるとやたら豪華なんだよな
卵が先か鶏が先かはわからないけど
>>777 何故か、黄金時代の週刊少年ジャンプをデジャビュった
779 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 19:12:33 ID:InzFiR1KO
「PS3ならもう発表している」って煽りは流石にもう厳しいと思うが。
いつまで2005年E3で時が止まってんだよ。
E3前にことごとく情報が漏れていったのを見るとなあ
というかそんなものじゃなくて坂口本人がPS3に否定的だったのが根拠じゃね?
>>779 だって、サードはおろか、ファーストでさえPS3専用ソフトの企画が
新しく動いてないんだから、いくら早漏のSCEとはいえ発表しようが無い。
E3で発表されたロックスターの独占タイトルも数年前から発表されていたタイトルだ。
それが、やっとタイトルだけが決まったって宣伝したんだぜ。
>>779 それって煽りに見えるの?
SCEはジリ貧だから少しでも本体売上げに繋がる
ソフトはすぐに発表するじゃん。今年のE3で発表してただろうなPS3なら。
783 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 20:51:37 ID:InzFiR1KO
>>780 そういう理由ならまだ分かるよ。まあそれも状況によりけりだろうが。
でも「PS3ならすぐ発表されるから違う」って理由は頭に蛆湧いてんじゃねーか?ってくらい完全に思考停止してると思う。
発表されない可能性を完全排除してだってそうじゃんで済ませて悦に浸ってる馬鹿にしか見えない。
というかソニーがほっとかないだろ そういうでかい弾は
>>783 けど、世の中そんなもんだろ。
普段、ウソしかつかないヤツがホントのこと言っても誰も信じないだろ。
日頃の行いって、ものすごく重要なんだよ。
今年のE3でも、うれしそうにGT5や上田の新作のイメージ映像だけを
垂れ流して、新作がたくさんあるように見せかけるSCEのやり方を
散々見てきた結果だよ。
俺らに文句を言う前に、SCEの販売戦略に文句を言って欲しいな。
仮に俺がSCEで坂口の新作を弾として持ってるなら
坂口に肩たたきさせるよ
787 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:20:33 ID:InzFiR1KO
>>785 いやSCE販売ならそうだろうがそうとは全然限らないしむしろその線は薄いだろ。
ていうかそれ以前に「自分」と「世間」をごっちゃにしちゃ駄目だろ。
SCEはありえない
まともな思考能力持ってる奴なら分かるはず
789 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 21:30:01 ID:InzFiR1KO
>>788 そりゃ俺だってそう思うよ。
大体の奴はそう思ってるだろうよ。
だからこそ馬鹿みたいな難癖付けずに論理的に話せって言ってるだけのこと。
で?俺に何か用?
理論的に赤字経営のPS3が有力タイトルあるのに隠しておく
必要がない。そういう事ができるならFF13は今年か去年発表だったろう。
論理的に考えたら、坂口の新作を一緒に作ってる開発チームは
2007年12月以前に一緒に仕事したチームである可能性がきわめて高くて
そうなるとBD作ったアートゥーンか、LO作ったフィールプラスか
ASH作ったところかってことになる
次世代RPGとかWiiでの開発を否定していることだとかで、ASHチームと仕事している可能性は低いし
正直なところ、ASHの売り上げで任天堂が引き続き仕事してくれるかって言うのはかなり怪しい
PS3に関しては、ないとは言えないが、開発しているという根拠がなくて、開発していないという根拠もない状態
で、アートゥーンとフィールプラスなんだけど、アートゥーンに関しては情報がない
AQが海外パブリッシャーから外注受けてるっていうのはあるけどね
フィールプラスに関しては、箱通09年の6月号で
「『ロストオデッセイ』以降、社内では何作か動いてはいるんですが、Xbox360で表に出るのは2作目です。」
という何とも意味深な発言をしている。
憶測にすぎないが、フィールプラスが坂口の新作を開発しているとすれば、ロスオデ完成披露の時の発言も含め
かなり信憑性は増してくるよね
「PS3ならすぐ発表されるから違う」って理由はいろんな根拠の
元のレスだろう。言葉だけみて根拠まったくないと思ってるんだったら
どこか切羽詰った精神状態なんじゃね?
GT5のコンセプトムービーやトリコ
その上動画すらないR☆のAgentだからな・・・SCEは
サードだったら違うだろw
AQインタラクティブ内で考えると今手が空いてるのはアートゥーンだろうな
フィールプラスはN3-II、キャビアはNier作ってるからね
アートゥーンとフィールプラスの共同制作の可能性も高い
フィールプラスはAAAと組んでSO4やインアン作ってたから
三社を一ヵ所に集めるらしいが、どの程度人の動きがあるんだろう
>>796 > フィールプラスはAAAと組んでSO4やインアン作ってたから
そうだったのか!
知らなかった・・・
>>798 スタッフロールに開発協力で書いてあるよ。
開発会社との連携がどうこう言ってるから、すでに開発の経験がある360かDSなんじゃねーの
>SO4やインアン
どっちも爆死したゲームじゃんw
他と組んで開発した事があるって話題なのに
なぜいきなり売上の話になるんだろ?
ゲーマガ2007年末
「今企画練ってるやつはかなり次世代なシステム。開発チームとの人間関係やらが出来て、よりゲームの根幹で冒険ができるようになった。
次からは(つまり以前に仕事してる)、積極的に制作面でリスクを取る(BDLOはエンカウント式のコマンドという保守的な仕様だった)
2008年3月
FF7以来、プロトタイプから研究開発。それがひと段落した。予想以上の手ごたえ(おそらく↑のこと)
2008年9月
「次世代と呼ばれても恥ずかしくないRPG」を開発中。ここ1年くらいゲームシステムいじりっぱなし(時間的にも言葉的にも↑のこと)
2008年12月
どんなハードかとかゲームかとか全く言えないけど、120%の力で開発中。
―→2009年1月13日にWiiでの開発を否定
同時期:藤坂(ミストのデザイナー)
クライオンを待ち望んでいた人たちの期待に次回作で答えたい(クライオンは360タイトルってことなので・・・)
2009年6月
システムはほぼ完成!スタッフの今までの経験が大きな推進力となっている(以前に仕事してるand(or)そのハードで仕事してる。↑のこと)
これは360で決まりだな
360が含まれてるのはほぼ間違いなさそうだけど
マルチの可能性もあるんじゃないかな
それはあるね
わざわざマルチにしてくる体力があるのかねぇ
言動から見ても360一本で決まりだと思う
MSが絡んでるから絵の一枚もなかなか出てこないのかなーというのは
希望的観測すぎるだろうか
マルチなら必然的にサードなわけだが
ヒゲにHD大作をつくらせるだけの体力のあるサードってどこがある?
スクエニはまず無いだろうし、セガならこの前の発表会で発表してそう
ブルドラつながりでバンナムとか
あ、でも、バンナムならヒゲに作らせるよりも自分達でテイルズ作るかもな
じゃあカードつながりでコナミw
伊藤・・ヒゲのところに移ってくれないかなあ・・・
このままじゃ晩年の清原和博みたいになっていく・・・
彼はヒゲと一緒にいたほうがやる気だしてる気がするんだ。ノビヨみたく。
>>810 無いでしょうねぇ。
バンナムは社内に人材いますから作るなら内製しますよねぇ・・・
そもそもモノリスを売ってるんですから。
カプコンもコナミも据置きRPGは捨てている。
セガはAAAを囲ったばかりで他の余裕は無いですね。
そしてスクエニ、一番ありえない。
結局ハードメーカーしか残らないですね。
815 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 01:28:30 ID:OtUE7Vf6O
ていうかもしサードが作ってんだとしたら力関係は必然的に
サード>>>>>坂口
になるんだから「坂口に作らせる」って前提自体成り立たないと思うが。
体力があるとかないとかの問題と坂口が関わってるかどうかの問題は全然別物。
今までは坂口に物申せる奴がスタッフでいなかったっぽいけど
今回はわりと意思疎通出来てそうだな
>>804 この、2008年以降のもゲーマガの記事??
間違ってたらスマン
コラムだろ
819 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 02:14:57 ID:OtUE7Vf6O
>>804 製作面でリスクを取るってパブリッシャーになるってことじゃねーの?
ミストにそんな体力ないよ
あくまで企画会社だから
それはミストHPのHomeにも書かれてある
821 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 02:20:30 ID:OtUE7Vf6O
>>820 ミストじゃなくて開発会社がだよ。
もしAQのことなら当時の方針とも合致してるぜ?
ソース見てもらえれば一番早いけど、文脈的にそう捉えるのは難しいよ
ゲームシステムの話から開発チームとの人間関係、制作面でリスクを積極的にって流れだし
AQにも次世代RPGパブリッシュする体力ないでしょ
このゲームの開発は現在も続いているわけだし
>>804 ゲーマガ2007年末
「今企画練ってるやつはかなり次世代なシステム。開発チームとの人間関係やらが出来て、
よりゲームの根幹で冒険ができるようになった。 次からは、積極的に制作面でリスクを取る
これ見る限り、今作っている新作って既にヒゲとHDソフトを開発したデベロッパーと
仕事してるってのは確定してね?一度、一緒に開発した事によってお互いの理解も深まったし、
よりシビアな要求をし合える関係になってるってことでしょ。
やっぱり、開発はフィールプラスじゃないかな。あそこは複数のラインが動いている事判明してるし・・。
まさかのアートゥーン・フィールプラス共同製作とか
アートゥーンは目立った動き無いし、ヒゲが惚れたらしい楠木もいるし
フィールには樋口、福川等々ヒゲについてきた元スク組や、ノーチラスやらRPGに精通した人材が多いし
825 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 10:07:28 ID:OtUE7Vf6O
826 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 10:10:39 ID:xk0Hy83s0
ID:InzFiR1KO=ID:OtUE7Vf6O
ベテランはやっぱ違うな
フィールプラスはN3Uと呪怨つくってるね。ってことはないんじゃね
呪怨はキャビアじゃないの?
フィールプラスはロスオデ作った後、そのスタッフを3班に分けてそれぞれ違うゲーム制作しているらしい
就活で今年の3月のAQインタラクティブの説明会に行ったときに聞いたので間違いない。
N3Uと呪怨と他に少なくとも1つは作ってるってことだし可能性高いと思う。
3班に分けたうちの、坂口班の中で手の空いている人たちが
IUDやSO4、BD+の手伝いに行ったってことかな
832 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 11:07:53 ID:OtUE7Vf6O
そういやフィールプラスはPSP発売時からオリジナルRPG(仮)を製作中だが
流石にもう出さないのかね?
それAQインタラクティブじゃね
ファミ通にはそう載ってるけど
フィールとは限らないよ
834 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 11:20:34 ID:OtUE7Vf6O
スマンどっかで勘違いしたみたいだ。
835 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 11:23:09 ID:xk0Hy83s0
フィールってロスオデのために立ち上がったチームだぞ
フィールプラスは今N32作ってるな
フィールプラスのホムペ見てみりゃわかるじゃん
インアン、SO4にもかかわってたけどな
http://www.feelplus.jp/works-v1.html 『インフィニット アンディスカバリー』の背景の一部、
エフェクトの一部を担当させていただきました。
『スターオーシャン4 −THE LAST HOPE−』の
背景の一部、キャラクターモデルの一部、モーションの一部、
エフェクトの一部を担当させていただきました。
ロスオデ発売当初は、ロードの遅さにオレもフィールプラスをコキ下ろしたが、
ラスレムや、その後発売されたゲーム考えると当時じゃかなり頑張ってたんだよな。
開発力に関してはフィールプラスはかなり優秀。
今回の新作、ホントにフィールプラス制作なら完成度は期待できそうなんだけどな。
ロード面もロスオデのリベンジに燃えているだろうし・・・。
F+って、脱セガ社員が主力だっけ?
>>839 ロスオデのロードはチーム間の連携がうまくいかなかったからってインタビューか何かでいってなかったっけ
>>841 メモリの半分しか使ってないんじゃなかった?だからああなっちゃったって聞いたけど
843 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 13:27:55 ID:xk0Hy83s0
次回作はシステムに凝ってるらしいが
ラスレムみたいな分かるやつだけは分かるみたいなシステムにしちゃうと評価も売り上げも伸びないだろうな
あくまで一目で新しさと魅力が分かるシステムじゃないと
相当難しそうだけどなそういうのって
>>843 まあ、それは確かにそうだね。
ただ、ラスレムはもともとマニアックなシステムが好きだった河津チーム制作だったし、
ヒゲってそんなマニアックなシステム出してきた過去なかったはずだし、大丈夫なんじゃね?
メモリ256MB前提で作ったってのは噂レベルだったはず
ただUE3のせいでしょっちゅう開発止めて最適化させられてたってのは
GDCか雑誌インタビュー辺りで坂口本人が言ってた
F+の規模、実績考えればまずヒゲと組んでるのは間違いない
F+は過小評価されがちだが技術力は国内でもトップクラス
単純に比べることはできないがセガ、カプコンと同等
360の扱いに関しては旧チームニンジャと並びトップかもしれん
これはAQ(中山)のおかげでもある
この中山というハゲが実力あるリストラ組を拾いまくった
>>843 俺はその点の心配は一切してない
ヒゲって、まず消費者の目のとまるゲームを作ってきたって実績がある
ビジュアル面とか色々ね
システムもそうだけど、グラフィックス的な面にも期待したい
パブリッシャーが東京にあって開発はハワイで行っている可能性なんてありえないか…
新作はFF9チームがまた集まってやってほしいですハイ
>>845 エンジンのアップデートで毎回一月近く止まってたらしいね
>>838 それってフィールのスタッフはIDU&SO4エンジン使いこなせるって事?
そういやAAAは今EoE作ってるけど、昨年度の2作考えればもう1ライン分空いてるよなぁ。。。
360タイトルに実績のあるスタジオばっかだ
少なくともロードとテンポに関してはTOV並くらいは確保して欲しいものですね
どんな理由があろうとロスオデは酷過ぎ
TOVはなくてもブルドラぐらいでいいよ。
TOV(笑
TOVのロードは早いけど、
フィールが同じ時期にTOV(の様な仕様のゲーム)作ってたら、似た様なモンになってたんじゃない?
まあロスオデってぶっちゃけ
UE使う必要無いゲームじゃね?と思ったが
フィールにはいい経験になったのかな
その技術が坂口新作に生かされるかどうかは知らんが
UE3を使うと絵の個性が消える
新作RPGには使っていないことを祈るのみ
坂口の「FF7以来久しぶりのプロトタイプからの研究開発を行っています」の一文を信じて
オリジナルエンジンで作っていると思いたい
858 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 21:07:10 ID:xk0Hy83s0
UE3は情報がほとんど無い頃に面白半分に採用して失敗したみたいに言ってたし次は普通にインハウスのエンジンで行くでしょ
>>858 大きなスクショ出てないし確定じゃないけど
今フィールプラスが開発中のN3-IIが絵を見る限りUE3っぽいのが気になるんだよ・・・
予算と時間をかけずに色々使いまわせるからかもしれないけど
860 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 21:14:06 ID:xk0Hy83s0
N32はどう見てもUE3じゃないっしょ
>>860 ファミ通xbox360の6月号に載ってるスクショ見ると
UE3なんじゃないかと疑ってしまう
でも無数にいるすべてのキャラに影がついてるし違うかもな
相当目が悪いようで。
863 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 21:27:52 ID:uf5ium2E0
目というか頭がw
知ったか丸出し
>>862>>863 結構ひどいこというのなw
俺だって確定じゃないって言ってるのにさ
どっかに大きいスクショあるとこ知らない?
つーか画面見ただけじゃ分からんでしょ常識的に
まぁ、UE3は一から研究開発してる時間がないから使ったっぽいし
フィールプラスが作ってるんだからUE3使ってようとまいと
ライティングが似るってことはあるでしょ
>>865 UE3の絵って結構特徴あるからわかりやすいよ
HD動画やスクショでも1280×720なら意外とわかる
・noAAのことが多いとか
・水、木、髪、地面とかが結構共通の素材使ってるとかね
あと影の処理にも弱いかなロスオデでは結構省かれてたりする
>>870 ハズレ
使われてるのは3個目と4個目のみ
ロスオデは体験版の時点ではインハウスでしたー
見ただけじゃ分からんよ普通w
とくに素人じゃw
1個目と4個目はtoo humanでしょ?
使い物にならないって言ってUE3のコード書き換えたんじゃなかったっけ?
ロスオデは体験版も製品版もUE3だよ
体験版ではnoAAだけど製品版でフィルター掛けてる
3つ目はロボブリッツっだっけ?
これもUE3
4個目はエピックから抜けた人たちが作ったゲームでしょ
技術スレだっけ?もうそこでやれよw
>>874 箱通か何かのインタビューで体験版はUE3使ってないって言ってたぞ
toohumanは最初UE3で作ってたけど途中でひっくり返して作り直した
上の二つのスクショは使ってた時期とそうでない時期をそれぞれ選んだだけ
まあハズレはハズレだよ
スクショ見ただけで分かるなんてバカなこともうほざくなよなw
>>876 いやロスオデ体験版のディスクにも印刷されてるし
画面にも確か出てくるぞ・・・
>>877 インタビューで言ってたのはガチだぞ
箱通読んで無いの?
まあともかく豆腐は見抜けなかったしスクショで分かるなんて嘘だろ
お前の書き込み見るに知識だけで判断してるし
良く分からないがN32はUE3なの?
だとしたらマジで残念だな。
あのテクスチャ貼り遅れは致命的仕様だろ…
http://www41.atwiki.jp/lostodyssey/m/pages/12.html?guid=on Q−UE3を使うことに関してマイクロソフトは快く了承してくれたのですか?
A−いえ厳しかったです。360はまだ未知数で、UE3は開発途中でしたから。我々は不完全なミドルウェアと格闘せざるを得ませんでした。
ロストオデッセイの体験版リリースが去年の11月でしたが、あの段階はその年の6月のものでした。あれがUE3を使ったゲームで初めて世に出たものだったんじゃないでしょうか。
GOWよりも先に出したんですからね!UE3には本当に手を焼かされましたが、GOWがリリースされた今、エンジンはとても安定しています。
自力でエンジンぐらい作って欲しいもんだな。
UE3ってロード長いし貼り遅れ糞だし勘弁。
>>878 絶対分かるとは言ってないよ
なんとなくわかるって程度
N3-IIだってもしかしたらUE3かもって言っただけだよ
違ったら誤るし、それはそれでいいこと
フィール代表の中里氏は、体験版を「UE3を使ったゲームとしてはじめて世に出たもの」って言ってたけど
>>878 すまん。俺も体験版はUE3だと記憶していた。
よかったら、体験版は違うエンジンっていうコメントが
見れるソースかなにか教えてもらえると有難いのだが・・・。
UE3のゲームで面白いものって一個も無いからなあ。
全部ロード長いイライラゲー。
ロスオデもマスエフェもギアーズも酷かった。
N3IIはUE3だな。
887 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 22:53:38 ID:Uy/YPupv0
7月10日のミッドナイトライブで坂口登場と言われてるが
出てくるかな?
もう正直誰もこいつのクソゲーには期待して無いと思うがw
>>887 それで、出てくるのは坂口ジョージなんですね。
ミストウォーカーの社長の名前ぐらい正確に覚えてください。
889 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 22:55:16 ID:Uy/YPupv0
性懲りも無くまたJRPG作ってんのかな?
カプコンのロスプラ2とか見て何も思わないのかな?
>>869のスクショ見たけどやっぱわかりにくいな・・・せめて1280×720だったら
色々わかると思うんだけど
血のエフェクトとかはギアーズの使い回しじゃないことは判別できたが
影も全キャラについてるみたいだし技のエフェクトも結構派手だから
UE3と確定はできないね
891 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 22:56:15 ID:Uy/YPupv0
>>888 社長の名前ってなんの話だ
しかしオーディン召喚にしろこいつにしろ
良い歳こいて大人にも子供にも通用しないゲーム作って死にたくならないのかな
>>890 あのスクショだけじゃ、ちょっと判断は難しい気がするね。
何にしても新作楽しみだな。
恐ろしく不確定な情報しか出てないだけに、正式発表が待ち遠しい・・・・
ってか、ブログでしゃべった以上焦らさず教えて欲しいよな。
自分よりは遙かに勝ち組な人生送ってる人の心配するより自分の心配しろよ
894 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:01:59 ID:OtUE7Vf6O
馬鹿もほどほどにしとけよ
895 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:03:23 ID:Uy/YPupv0
ん?お前ら召喚獣とか美麗プリレンダとかでワクワクするタイプなんだw
あー話通じねえなこりゃーよぉ
896 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:04:12 ID:Uy/YPupv0
言っておくが俺は生涯一度もFFを面白いと思ったことは無い
このスレに居るのは多分関係者だと思うが
もうお前らの古臭いクソゲーは絶対に世界じゃ通用しないから覚えとけ
897 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:10:13 ID:c6JGl0DWO
ID:Uy/YPupv0=ID:jKiAWEqN0だろ
恥ずかしくて発狂しちゃったのかな^^
マベ社員かも知れん
900 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:14:10 ID:OtUE7Vf6O
自分の勘違いに全く気付いてないで人を叩く奴ってなんだか哀れみすら覚えるな。
>>892 きびしいね
っていうか俺はN3-IIがUE3で作られていても全然問題ないんだよね
新作RPGも開発がフィールプラスでUE3を使って制作してたらやだなって言っただけ
俺も新作RPGはめちゃくちゃ楽しみなんだよな
E3で来るんじゃないかとちょーうかれてたよw
たぶんTGSまでには来るとは思うけど待ちきれない
早く映像見てみたいし、プレイしたいな
904 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:28:18 ID:Uy/YPupv0
>>901 E3でJRPGなんぞ表に出したらオーディンの二の舞だぞw
905 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:33:39 ID:OtUE7Vf6O
>>903 システムが保守的だとかそういう仕様云々の話じゃなくて、
プロトタイプから作るってことを指してるんだと思うぞ俺は。
後は会社間の体制とかそこら辺のことを言ってんだと思う。
906 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:40:39 ID:t4T5huTh0
ブルドラ・ロスオデは個人的にすごく面白かった。
あのレベルで充分だから
つぎもXBOXで出してほしい。
たぶん多くの人がそう思っていると思う。
>>887 とりあえずMSにも坂口ってのいるからそっちのほうだろ
勘違いしてますよ、と
908 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:44:06 ID:Uy/YPupv0
>>907 違う違う
ミッドナイトライブも見てないのか
ミッドナイトライブ7.10は詳細一切不明の秘密イベントなんだよ
だから何らかの発表にリンクしてると考えられててその結果浮上したのがスクエニか坂口って憶測
ああ、あと「新しい触感」って書いてあるもんね
>>908 ミッドナイトライブで未発表タイトルが出た事なんてあるの?
あんまりそっち方面の期待する番組ではないと思ってたが
>>911 ミッドナイトライブ自体で新作の発表はないけど
E3の「中継」をしたことはあるな
913 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:49:12 ID:Uy/YPupv0
>>911 説明がとても面倒くさいんだが
例えば坂口のゲームが来週発表されました、スクエニの新作も発表されました
それに関連して特番やりますってなったときに内容を現時点で明かすことはできないだろ
今までここまで極秘扱いの特番なんて無かったから何かでかい発表があるんだろうと
そうなった場合候補としてありうるのは坂口かスクエニって言ってた奴らがいたそれだけの話
914 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:49:53 ID:Uy/YPupv0
で、ミストの社長の名前って何?
915 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 23:51:41 ID:Uy/YPupv0
JRPGキチガイにこれ以上かまってもしょうがないか
まぁ、「だったら面白いな」っていう希望的観測にすぎん
でもこの時期にでかい弾を出すなら普通はTGSで目玉サプライズとして出すよなぁ
ミッドナイトライブで発表・・・無いよ、多分
7/10のは〜特番!Let's Play〜ってあるからなあw
あんまり期待せずに待っておこうかね(笑)
ID:Uy/YPupv0=ID:jKiAWEqN0
ダサ^^
921 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 00:00:31 ID:OtUE7Vf6O
>>905 だからさ、プロトタイプから作るような体制とかそういった組織や体制、経営面のことを言ってんじゃないかってことだよ。
システムが保守的だろうが革新的だろうがリスクを取るって言い方をする以上システム内容に言及していると考えるのは間違ってると思う。
次回作は坂口がシナリオ書くのやめて欲しい。
ロスオデは重松との落差があまりにも激しくて本気で悲惨だった。
それはまあゲームより小説読めばとしか言いようがない
ベクトルの違うもんを比べてもな
>>923 小説っつーか単純にシナリオとして何にも上手くないんだよね。
悪く言えばありきたりで仕掛けがあるわけでもなし、かといって感情を揺さぶられる何かがあるわけでもない。
あのゲームやって感じなかった?一番の癌が薄っぺらいメインシナリオだと。
ロスオデは近年のRPGじゃ一番まともな話してるよ
一般にゲーム向きシナリオってそういうもんだよ
筋の分かり安い話の方が相性がいい
変などんでん返しあるよりはオーソドックスな方が
ゲームプレイを阻害しない。
929 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 00:14:54 ID:4TQWOsp2O
>>924 あのな、ミストはあくまで坂口の個人会社なわけで開発会社とどの段階で関わるかなんて開発会社のさじ加減一つなんだよ。
プロトタイプ製作から関わるかある程度形が出来たものから関わるかどうかなんて坂口が決められることじゃないの。
制作面のリスクってのはそういった体制部分だと考えるのは極めて自然な流れであって、
開発会社との人間関係が云々と言ってる以上別に文脈とも乖離しないよ。
SO4みたいにアクションバトルを楽しむゲームだと割り切るならシナリオはある程度無視できる。
でもロスオデって違うじゃん。
せっかく重松が不老不死のカイムという存在を千年の夢で上手く肉付けしたのに肝心のメインが残念だともったいない。
王道と呼ぶには稚拙すぎるんだよねストーリーテリングが。
>>922 なら、別のゲームやってろ!!
としか言えないな・・・・。
ヒゲのゲームの大半はヒゲがシナリオというか基礎部分の
プロット書いた作品ばかりだし・・・。
FF1〜3の寺田、FF7の野島とかそのぐらいだろ?
ヒゲがシナリオほかの人に頼んだのって。
>>931 ただ残念だと思ってね。これぐら良いでしょ?
それとも坂口を褒め称える信者スレなの?ここは
具体的に王動としてどう稚拙なのか言ってくれないと
何とも言いようがないが…
小説をそのままゲームのメインに落としこめるほど
単純なものではないんだろう。
だから当初は重松もゲームのシナリオなんて無理だよ って言ったんだろうし
結果的にああいうサウンドノベル的な形で取り込まれたわけだ。
まあでも確かにTOVやSO4に比べたらずっとマシなんだよなメインシナリオは。
あの二つは本気で酷かった。
まあ、このスレで話すようなことじゃなかったな。すまんかった。
ロスオデクリア後にRPG板の本スレでおお揉めしたのを思い出したよ。
重松にメインシナリオ書かせるなんて馬鹿げた発想は一切無いのでそれは理解してくれ。
ロスオデのシナリオより良いシナリオのRPGって少なくとも360じゃ存在しなくね?
FF6ぐらいだろロスオデに匹敵するシナリオって
いや、別に気にせんでいいけど。
TOVってストーリーも結構誉めてる評価聞いた気がするが
そこまで酷いのか…やった事ないからわからんが
なんかこう、ゲームに求めるシナリオ係数が
高すぎるんじゃないかなア
>>929 ミストって、シナリオ・アート・世界観・ゲームシステムを自分たち(少人数)で作るってことで作られた組織なのよ
ある程度形が出来てから携わる?まったくもってナンセンス。
そもそも君がミストと開発チームとの立ち位置を全く理解してないじゃない
制作面のリスクが体制面ですか?
ミストと開発チームとの人間関係のなかで、「ゲーム作りの根本で冒険する」って言ってるのに?
いきなりポッとパブリッシュやらが出てくるのか?
>>937 シナリオ評価としては
ロスオデ>>>>>インアン>ブルドラ>SO4>eM>FO3>オブリ(サブクエ含む)>マスエフェ>TOV>>>>>>ショパン
>>932 坂口教祖の批判は寸分も許さない狂信者の集まるスレですが何か?
ロスオデのロードを問題無いレベル、むしろ早い方というキチガイ主張が
普通に罷り通るスレですから
SO4がアクションバトルを楽しむゲーム(笑)
ロードで検索かけたら、思いっきり批判のあらしでした
ロスオデのシナリオ否定する奴に限って絶対にそれより上のシナリオを言わないんだよ
バカじゃねーの?
どこにロスオデよりシナリオが良く出来たRPGがあるんだって
それはちょっと言い過ぎ
察知しはじめたのか最近流れが早いな
実は○○は××であの時□□をしていたと思われてたがそれは間違いでホントは△△(以下略
みたいなのを素晴らしいストーリーで、そういう展開がないのは糞って言ってるだけだな
>>944 ロスオデよりシナリオよく出来たRPG一つ教えて
オレも信者思想全開で、煽りにちかい書き込みして悪かった。
ただ、ヒゲのゲームってヒゲのシナリオあってこそだから、
ヒゲのシナリオのないヒゲのゲームに何を求めているのかが
理解できなかった。
一体、ヒゲの何を評価して、ヒゲに何を求めているんだろう。
ロスオデほど「人間」を描き切ったシナリオは中々無い
インアンもそういう意味では凄く「人間」を書いてたが最後のほうのはしょり方が酷かった
950 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 00:36:04 ID:4TQWOsp2O
>>938 別にゲームに限らずだがシナリオもアートも世界観も、システムでさえ普通後から作るもんだ。
企画から簡単なプログラムから先に作ってある程度形が出来てから世界観作るなんてザラだ。
大体坂口がどこまで関わるかなんて今までの例から見て高低あるのは明らかだろ。
革新的なシステム=リスクをとるって考え方はそも間違ってる。
TOVのシナリオはあんまよくなかった。まあはっきり言うとつまらん内容
>>948 ロスオデのメインをバカにするやつは昔からたびたび出てくるが
ロスオデより面白いシナリオのRPG教えろというと答えずに逃げるからオススメ
多分ネガキャンしたいだけ
953 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 00:39:22 ID:4TQWOsp2O
>>948 思うに坂口信者はそこまで坂口にシナリオ求めてないんじゃないか?
>>951 お前分かってんじゃん
あいつらって「人間」じゃないんだよな
TOVの登場人物って「人間」じゃなくて「キャラ」なんだ
薄い軽い浅い吹けば飛ぶようなシナリオ
>>953 髭の良いところは一番目にやっぱシナリオ
そして世界観だな
この二つがあれば良し
己の正義と言えば聞こえはいいが、自分の身勝手で人を殺しておいて、人が人を殺すことを痛烈に批判するゲーム
結局力を制するにはそれを上回る力で蹂躙し、従わせるしかない
見方を変えればそうなる>TOV
>>950 間違ってる?
ゲーム作りの根本で『冒険』するって言ってんだ
冒険って元来危険なものですよね〜
制作面でリスクを取るって、冒険するって言う意味に変えられますね〜
もういいですか?義務教育レベルの話をいつまでも続けたくないんだけど
>>947 良く出来たの基準が無いとなんともねえ。
世界一か!?と言われるとうーん?
あまりRPGをシナリオの点だけで見る気がしない
お話良さげでもエンディングまで遊ぶ気がしなかった
ゲームもあった気がするし…
ロスオデはFF4〜6くらいのレトロな展開で
ただテーマがちょっとおっさん入ってきてるのが
FFで育った世代としてはなんとも味わい深かったがw
そういう意味では最高だね。
プレイ中、泣かせたかと思ったら、次の瞬間恥ずかしいくらい
クサいセリフ出てオイオイって突っ込むのも楽しかったね
ヒゲのシナリオは巧拙はともかく親しみがあって憎めないと思うよ
>>955 人それぞれかもしれんが、俺は坂口ゲーの魅力は世界観だと思う。
>>939のランキングにラスレム入れるの忘れてたw
空気過ぎて
空気過ぎるって意味でマイナスじゃないがプラスでもないってわけでTOVの上に配置
>>958 世界観は重要よ
だって髭のシナリオってその独特の世界観と一体だから
ショパンとSO4以外みんなおもしろかったよ
あ、あとストーリーに関しては、坂口は優しすぎるんだろうなと思う。
だから退屈に感じる人もいるんだろうね。
別の言い方だと「親しみを感じない」になるのかな。
>>961 SO4のシナリオがTOVより下とか言ってる奴は本気でガキなんだろうなと思う
TOVのシナリオは糞
俺が糞な点を箇条書きにして20個ぐらい羅列したことあるぐらい糞
坂口シナリオはどことなく泥臭いんだけど
自分の人生と取っ組み合って生きてきた人間だから書ける地に足の着いたシナリオ
薄っぺらい厨二ものとはわけが違う
Shit
>>964 俺は坂口の全盛期はこれからだと思ってる
ロスオデで感じたあの完成された爛熟感は凄まじい
少年少女にあれが伝わるとは全く思わないけれど
次も「大人」がしっとりくるシナリオを楽しみにしている
967 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 00:56:31 ID:4TQWOsp2O
>>956 いいよ別に。
何でそんな自分の考えに固執してんのか分からんが。
■コンシューマーゲームの開発、次世代ハードの
基礎研究開発ツール、プラグイン制作などを担当頂きます。
※PS3/XBOX360など次世代プラットフォームでの
オリジナルゲーム開発に関わることが可能です。
<関連会社開発ソフト>
・ブルードラゴン(アートゥーン)
・ロストオデッセイ(フィールプラス)
・AWAY シャッフルダンジョン(AQインタラクティブ)
・ヴァンパイアレイン(AQインタラクティブ)
AQグループはPS3で洋ゲーしか出してないしw
そろそろ次スレ
大人がしっくりとか言ったところで、結局売れなきゃ仕方が無いのだけど
海外レビューですらTOV>ロスオデという評価が定着しているのに、
一体どれだけの人間がロスオデのシナリオを評価してるのかな
また人の意見すかw
>>970 評価と売上の話がごっちゃになってる気がするけど
TOVって海外じゃあんま売れてないんじゃなかった?
>>970 ロスオデのシナリオは海外レビューでも絶賛だよ?w
TOVはロード短いし完成度高いからね
評価もちょっとは高くなるわな
で売れなきゃ仕方ないとかいってるがTOVの海外売り上げはどうだったっけ?w
NPDにカスってもいない雑魚ソフトが調子乗ってんじゃねえ
>>970 売れなきゃ仕方が無いのならロスオデ>TOVなんだがな・・
発売間近の欧州でTOVが50、60万売れるとは到底考えられないし
それに海外のレビュー平均点でも大して変わらんよ
Tales of Vesperia 2008 80
Lost Odyssey 2008 78
シナリオ…家族愛、死生観
世界観…ガイア理論(笑)
この二つがあれば、特にデキの悪いシステム回りでも
古臭いオールドタイプのRPGでも気にならない俺は
信者思想に毒され過ぎな気もする・・・・。
SO4はシナリオは悪くなかったけど、演出がどうも苦手だった。
イベント一つ一つをもう少しコンパクトにまとめてれば、
印象は大分変わったと思う。キツい言い方するとイベントがクドい。
TOVは十分楽しんだが、登場キャラみんな爽やか系だったのが
微妙だった。
ユーリ含め、子供が憧れるカッコイイ大人を描いている感じで、
ロスオデに惚れるオッサンなオレにはあのゲームの登場キャラは
無駄に眩しすぎた。
携帯だからソース元一切見てないんじゃないのかなぁ
> ちょうど今企画を練ってるやつは、かなり次世代なシステムを目指しています。
> ミストウォーカーと開発チームとの人間関係だとか、おたがいの立ち位置だとかがはっきりしてきて、
> よりゲーム作りの根本の部分で冒険できるようになりました。
> 次からはお互いの連携が密になった分だけ、制作面で積極的にリスクをとっていこうと思っています。
何度読んでも、どうよんでも
次世代システム=ゲーム作りの根本での冒険=制作面でリスクを取る
って感じで、1文目も2文目も3文目も全部ゲームシステムというキーワードで繋がってるのに
何処をどう読んだら体制だとか経営だとかの話に解釈できるんだろう
ああ、ただのアンチか?
みんな呆れてもうNGにしちゃったのかな
葬儀イベントのチープさだけは何とかして欲しかった
あの松明で切る奴
>>978 逆、あの作業感、儀式感がリアルなんだよ
それをゲーム内に持ち込む髭のセンスにはさすがというしかない
>>976 いやTOVのキャラはまぶしいと言うか軽いんだよ
薄っぺらいバカがユーザーを舐めてかかって作ってるってのが丸分かり
髭の作品みたいに自分の表現したいことって柱を持ってない
オナニーになるのはダメだけど何か一本思想の柱を持ってる奴じゃないとシナリオは陳腐化する
葬儀はあれがいいんじゃん
大切な人を送り出す儀式を行為をなんとかゲームプレイに
結び付けようとする
そんなRPGなかなないぞ
あそこをムービーですまさなかった所に
ヒゲの気概を感じたね
葬式ってチープで滑稽な部分があるもんだよ
冷めた目で見るとさ
だからむしろそれっぽく感じたわ
髭のセンスというか感性はやっぱすごいと思うよ
そしてロスオデをやって感じたんだが
あの男、さらに進化している
人生経験を積んでさらなる高みに上った感じ
次の坂口ゲーは伝説になるぜ
ロスオデの葬式イベントは、なんともヒゲらしかったな。
身内が死んで、葬式が始まるまでのなんとも言えない
雰囲気を表現したかったんだろうけど、どこまでそれが
ユーザーに伝わったかは微妙な感じがする。
ただ、テープ切って送り出した後のカイムと孫のやり取り
には胸が熱くなった。
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
987 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 01:15:27 ID:4TQWOsp2O
>>976 家族観とか死生観はまあいいとしてもいつまでもガイア理論に固執するのはどうかと思うな。
もうちょっと作品毎にテーマ性を持たせてもいいと思う。
イベント自体はいいんだよ
あのコマンド入力が萎えた
TOVの氷原で太鼓の達人モドキやったときもそうだ
名前は
MISTWALKER総合スレ 2テイクオフ
とかか
オレもスレ立て挑戦したが駄目だった。
出来る人、頼む!
991 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 01:23:13 ID:qYpnaQTHP
>>913 そうなるとスクエニのディザーが最有力候補になるなw
髭の作品はどんどん厨二から離れてくんだよなー
まさにおっさん向け
ただそうなると若者からすると凄く退屈なんだろうな
埋めるか
997 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 01:51:33 ID:mjnMpu2u0
>>995 大丈夫。その厨ニも10年すればオッサンになる。
って埋め。
うひょーウマラネー
梅子
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。