【自演】ゲハに強制IP表示を導入依頼する3【業者】
3 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 12:37:05 ID:/ymKknaS0
賛成
バカも それにかまうバカもウザイ
スレ立て乙です。 それでは予定通り、投票を開始したいと思います。
一応基本ルールを
・賛成か反対を書いて、一言その理由もお願いします
・fusiansan推奨 強制ではありません
このスレが終わっても次スレ作って討論していただいてもかまいません。
個人的にいろいろと動きますので、参加しにくいかもしれませんが、
結果は報告します。
一応判断の参考にして下さい
強制IP(プロバイダ表示)を導入するメリットトデメリットまとめ
----------------
メリット
----------------
・自演ができない(携帯とPCでは可能)
・なりすましができない
・会社からのアクセスを抑制できる(メーカー、業者、サボリ死亡)
・マルチコピペ連投を抑制
・差別スレを乱立を抑制
----------------
デメリット
----------------
・イメージ的に書き込みしにくくなる
・他の板に荒らしが移動する(現状も同じ?)
----------------
疑問点
----------------
・荒らしは減る?・・・多分減りません。 別に書き込み自体に制限ないですから。
・過疎るだろ?・・・IP表示に困る人が消えるだけですから大差無しかと
・個人情報漏れる?・・・漏れません。 この程度で漏れてたら普通のHPで抜かれまくりです。
7 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 12:47:08 ID:8NHvcrUS0 BE:1409292959-2BP(0)
賛成
ゲハは無責任なレスを少し減らした方が良いと思うから
1です。
当然賛成です。
理由は本音でいきますね。
ゲームハードの話を普通にしたいのに、ハード板が隔離スレと化してるから。
それが当然って事になって、腐った人間を増殖させて他スレ、他板に迷惑がかかってる。
このままでは2ch全体が腐ると思われるのを防ぎたい。
賛成します
見たくない物は見るなが基本だろうけどその数はあまりにも多く
強制IP導入によってNGの手間や選択がしやすくなると思うので
10 :
NWTfa-01p5-101.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/21(木) 12:56:57 ID:AFrHboiw0
賛成
正直、最近の戦士の横暴、成りすまし、なすり付け、嘘・捏造、人格批判、朝鮮批判の
糞スレ、糞書き込みが酷すぎる。
ゲハの秩序とか奇麗事を言うつもりは無い。奴らになにかしらの規制をかけられるのなら
喜んで協力する。
後、ゲハ民すべてのことだからage進行のほうがいいと思う。
また、ググって調べればわかることだが fusianasan の方法もテンプレ誘導レスを
作ったほうがいいと思う。
>>1 賛成に1票
理由はゲートキーパーをゲハから締め出したいから
SONY工作社員は他所へ池
賛成
運営に却下される可能性は高いがだからといって何もしなきゃ変わらないし
13 :
ZB084143.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 13:00:42 ID:LNfYtaPq0
賛成
現状でも十分、他板に被害が及んでいるので何らかの対策が必要かと思います
missったw
15 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 13:04:42 ID:JBBuPwfk0
賛成、実際GKより箱○工作員の実態のが明らかに酷い事実が浮かび上がる
だろうしな。
16 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 13:05:44 ID:8OizFM6J0
IP入れたら過疎るだけだろ
反対
巣を失ったら他板に飛び立つだけです
>>15 俺は反対だ。
GKの振りして馬鹿なボクサー叩くのやめられないw
PS3のことはわかんねーけど、360のことなら分かるから攻撃ポイントがよく分かるし。
ToVで憤死する様は傑作でした。
「fusiansan」でも「山崎渉」でもIP表示されるよ
俺はpだから後でやるかも
20 :
D6G2XEV:2009/05/21(木) 13:17:05 ID:1Be0h7toO
賛成です。
ゲハって言葉に甘えてなんでも
許されると勘違いしてるガキが多すぎる。
GK皆殺し大賛成
他機種批判が携帯ばかりになったら笑えるな、どこの陣営とは言わないけど
大賛成です
>>1がんばれ
>>1コピペしたらa抜けてるじゃないかw
もう一度 賛成
賛成
さすがにひどすぎるよね
賛成は賛成なんだが不安感もある。
IP晒すことに対して意味がないことは分ていてもやっぱりね。
ちょっと1さんを利用させてもらうが、例えば
zaq3d2ebe8d.zaq.ne.jp
というように表示されてるIPを
XXXXXXXXXXX.zaq.ne.jp
なんて部分的に表示できるようにはならないもんなんだろうか?
なんとなく丸裸なのは抵抗があるもんで。
26 :
1:2009/05/21(木) 14:44:21 ID:XdEiY/te0
前スレでも言いましたが、この投票の数自体には意味があるとは思いません。
しかしこのスレで、賛成反対お互いの住民が今のゲハにどう思ってるかの気持ちは伝わります。
結果がダメでも、今のゲハに一度向き合う事が大事だと思います。
ここでの意見を見て、自粛しないとなって思ってもらうだけでも効果があるかと。
しばらくご迷惑をかけるけど、age進行でお願いします。
27 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 14:53:03 ID:pM0GJu310
まだこんなことやってんのか
馬鹿じゃねーの(笑)
28 :
fusiansan:2009/05/21(木) 14:53:31 ID:Kj6Emm5t0
29 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 14:54:37 ID:tsVWeFEQO
同意
自治スレ作れとか言うやつがいるが、ゲーム板に自治も何もねぇ。
議論だとかそんな高尚なものじゃないんだしな。要らん
てっとり早くIP強制公開にして
諦めが悪いね〜
賛成w
面白そうだから試験的にでもいいから導入してw
口を開けば煽り貶ししてる奴らは死ねば良い
34 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 15:18:44 ID:8NHvcrUS0 BE:1127433694-2BP(0)
fusiansanトラップ状態
ゲハがどうなるのかみてみたい。
単純に面白そうジャン。
36 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 15:25:45 ID:0NwpubPj0
fusianasan推奨するのはいいが間違ってるじゃないか。
もしかして本文中に書き込めないのかな?
38 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 15:31:44 ID:aDfruSvh0
大賛成
明日にでも導入すべき
39 :
APy01Nk:2009/05/21(木) 15:35:11 ID:/scLjt08O
ある日突然実施して欲しい
結構昔に他の板で過去ログもIP表示にしたことがあったような
おもしろそうだからとりあえず一ヶ月くらい導入してみてくれw
42 :
Fbk2xkd:2009/05/21(木) 15:42:00 ID:nZkEcg6XO
賛成です
何よりNGにしやすくなる
IDは1日で変わっちゃうから長い間NGにできない
>>42 IPはルーターの電源を入れ直せば簡単に変わっちゃうよ
>>43 それはIDも同じじゃん
今よりは確実にNGしやすくなるわけだ
ああ、携帯電話か
xxxx-ocn.ne.jpみたいな形式じゃなかったらびっくりした
47 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 15:59:32 ID:0NwpubPj0
携帯のホスト情報で完全固有?
だとすると尚更自演や粘着キティに対する効果あるね。
完全にオープンよりもランダムでたまにの方が良さげ
調子乗ってやってたらIP出ちゃったりとか
>>47 ホスト情報は固有だったかは怪しいな。
一応、賛成とでも言っておくかな。
試用期間とか仮導入した方が結果も分かるだろうが。
おっと失敗w
もう、嫌w
52 :
p1118-ipad203akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2009/05/21(木) 16:35:43 ID:Kj6Emm5t0
賛成
何で全体にかかわる討議スレなのにageないの?
板はこのままで過去ログに関してのみIP表示するって出来ない?
制裁効果はそれで十分だと思うけど
53 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 16:45:13 ID:0NwpubPj0
まぁ、一度蹴られて絶対無理とか言われた経緯があるらしいが
IPオープンしたほうが面白そうだしやって欲しいな。
ひろゆきの気まぐれで1日だけその日の0時までの過去ログ込みでIP表示とか。
いろんな意味で楽しい板になるし2chっぽいきがするなぁ。
運営に依頼すんの?
賛成
57 :
[´・ω・`] 10.60.111.219.dy.bbexcite.jp:2009/05/21(木) 17:44:15 ID:A5vWZWYp0
賛成するぜ
59 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 17:49:39 ID:w/P3hOt/O
名前欄にランダムにハード名+信者って出るようにしようぜ
一度蹴られてるのなら、もう一度メリットを運営にしっかり説明しなきゃダメだろうねー。
現実的には。
何のためにそうするのか、って事。しかも、それも良く考えないと。
「○○を減らすために」と言っても、「なんで○○を減らさないといけないの」と返されたら
意味なくなる。そうする事が2chにとっていい事なんだ、と説得できないと。
反対
ここだけ強制にしたい理由は、ゲハ潰してゲハ速だけ生き延びさせたいGKの手だろ?
このスレ立てたのも盛り上げてるのもそういう経緯だろ?
ただし、ゲハ速も一緒にIP表示するんなら大いに賛成
62 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 17:53:24 ID:pKKsmfWFO
100コメント分の1くらいのランダムで
IP強制表示すれば面白いな
IP表示有りにするなら現行スレ分だけでも過去に遡って適用して欲しい
狼の惨劇再び
狼ってどんな事があったの?
ぜひ賛成
煽りあいに業者は不用だろ
大手ゲーム会社(GKなど)だけ強制IPでいいな
反対
>>64 運営のお遊びである日突然ID表示
その際過去に遡って適応されたので大量の自演スレ発覚
まさに惨劇
>>68 スレ主と同じプロバイダから繋いでるレスがたくさんあったとかそういうのか。
まーゲハだとかえってそういうの少なさそうだけどなー。
これってもし実地されたらIDの意味なくなるよな
毎回荒らしてるやつとかわかっていいかも
71 :
◆9CpvYTEb0o :2009/05/21(木) 18:22:31 ID:XS6UmyIY0
賛成。
荒らしが減るのはいいこと
反対
GKがIP対策できたからこんな話が沸いたんだろ
最大譲歩して速報も一緒にIP表示だな
73 :
fusiansan:2009/05/21(木) 19:25:39 ID:vlESVQiT0
賛成
狂気は言葉から入ってくるよ。
最初はふざけてるつもりでも、いつのまにか自分を洗脳してしまう。
去年だったか?
過去に犯罪者を出した板だし。
74 :
p1106-ipbf501akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2009/05/21(木) 19:29:48 ID:vlESVQiT0
おぉ!失敗w
コピペしたらふしあなスペルちがってた?
>>4 ・fusiansan推奨 強制ではありません
75 :
05004017962896_eb:2009/05/21(木) 19:34:38 ID:ipi44RdoO
C
76 :
p8223-ipbfp3102osakakita.osaka.ocn.ne.jp:2009/05/21(木) 19:41:37 ID:NXMNy8ZV0
賛成に一票
これがゲハだって当然のように思ってる馬鹿と一緒にしてほしくないしな。
やる前から無駄だとかいう馬鹿より、無駄と言われても行動してる馬鹿の>1を支持するわw
>>63に賛成。過去ログのほうこそIP出して欲しいよね。
賛成
荒らしどうこうより
最近もゲームハード業界板なのにメーカーに迷惑掛けただろ
そういうのは無くなるかもしれない
ミス
>>25 鯖側で対応すればもちろん可能。
そこまで運営が仕事するかどうかは別だけど。
81 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 20:10:00 ID:8NHvcrUS0 BE:1753786087-2BP(0)
1は誤字自重するべきだったage
俺自身は特に賛成も反対もしないけど、ログ読んでて思った事を一言。
これが取り入れられたところで、大して荒らし抑制にならないという事が書かれている
わけで、それならば「反対している奴は荒らしに加担するのか(または自分が荒らせ
なくなるから反対するのか)」のような発言をすべきではないと思う。導入が荒らし
抑制にあまり効果をもたない以上、反対している人だって「荒らせなくなるから」とか
いう理由ではないわけだし。投票なりなんなりで、スレの意見をまとめようとするならば、
「反対する奴は悪」というような決め付けの意見は自粛すべきでは。
83 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 20:47:27 ID:8NHvcrUS0 BE:1503245186-2BP(0)
その通りだが
そういう発言も含めてゲハの現状として1はこのスレを運営に見せたいらしいけどな
>>69 プロバが同じでも、個々のIPやIDは普通は違うだろjk
85 :
p3218-ipbf1110funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2009/05/21(木) 20:50:19 ID:0HiVjC4s0
おい、GKの工作の場奪って楽しいの?
かわいそうだとおもわんの?
賛成だが
正直な所、実装される確率は少しでもあんの?
>>86 絶対にないということはない
ただ、運営側には他の方法を検討することを勧められてる
>>1はそれをするつもりはないみたいだけどな
まあ、運営側は、本当に業者が荒らしているかどうかすぐ分かるだろうしなー。
89 :
NWTfa-03p5-78.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/21(木) 21:05:48 ID:ALi3ZQym0
>>86 今回は実装される確率はもしかしたら30%も無いかもしれない。
けど、次の機会に申請すれば確率は50%になるかもしれない。
何もしないと0%だが、行動し続ければ確率は微弱ながら上がる。
それに今回の案が駄目なら駄目で、違った方法を考えればいい。
別に強制IPが導入したいんじゃない。基地外スレを立てまくる狂人
を抑制する手立てが欲しいだけだよ。
だから、
>>82 の意見もそうだが今回の案が嫌なら嫌で意見と理由を
書いてくれれば、それでいいと思う。
少なくとも今回の投票で現状をゲハをどう考えているのかというゲハ民の
総意を少しでも見ることができるだろ。
賛成させて貰うぜ
最近は酷くなりすぎた
賛成
物には限度がある
92 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 21:19:07 ID:BK188Z7l0
反対。
事務 ◆LXKjsRaPLAがIP表示スレ立てるの何度目だよ。いい加減にしろ。
スレッド保持数700以上あるので、朝鮮スレがいくら立っても人のいるスレは落ちないし、
そもそも、継続スレの大半は煽りスレかネタスレか雑談スレ。
綺麗なゲハがやりたいノイジーマイノリティーはレンタルサーバーでも借りて余所でやれ。
反対
やつらはどうせほかの板で工作するだろ
隔離板なのにこの板に閉じ込めなければ意味がない
それより差別スレを無条件で削除するようにしてくれ
94 :
zaqd38758b8.zaq.ne.jp:2009/05/21(木) 21:30:49 ID:AieHxNe10
賛成
現状が酷すぎる
もう煽り合いのレベル超えるだろ
賛成しておく
レゲーから湧いて出るキチガイには効果ありそうだから
かつてソニー板で投票やったときはソニーのGKまで登場したのに盛り上がらなかった
(あれは強制ID制導入に関する投票だったか)
>>94 ・爆死はゲハのご挨拶
・ゲハはエンターテイメント
・有史以来すべてのゲームソフトは爆死であった
が、信条の俺としては現状こそが最良の状態。
つーことで反対に一票ね〜
俺も賛成。
極一部なのかも知れないが、頭の悪過ぎる奴が目立ちすぎだ。
反対派がこと如くふしあなしてないなw
俺は保留
どうせ2〜3年以内で決着付くから
賛成
ゲハがどうなるか見て見たい
って失敗してたか
101 :
b210-143-127-029.datacoa.jp:2009/05/21(木) 21:53:32 ID:gAZ3NYbk0
賛成
名無しで荒らす奴を簡単にNG出来るだけでも意味が有ると思う。
103 :
fusiansan:2009/05/21(木) 22:07:42 ID:VOCxylNg0
賛成
普通の人はそんなに困らないし、現状はあまりに酷すぎるから。
104 :
opt-115-30-146-10.client.pikara.ne.jp:2009/05/21(木) 22:09:31 ID:VOCxylNg0
間違えてた
こうしてみると、「フシアンサン」だと思ってる人が大量にいる事が分かる。
反対
俺はここに煽りに来てるから
総合スレや煽り分のないスレには一切行かないがな
107 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 22:10:55 ID:8NHvcrUS0 BE:1753786278-2BP(0)
>>4のfusiansanのせいで無駄なレスが1.5倍くらい増えてる
>>106 総合スレって勢いあるから煽り合いしてるんだと思ってた。
賛成
ゲハに限らず最近は他の板でも、本当に酷い荒らし、煽りが目立つ
もはや隔離しきれていない
いっそゲーム関連全板でやって欲しいくらいだぜ
>>108 勢いある総合って箱○くらいだろ
まぁここでまともなのはそれぞれの総合か
フシアンサントラップの被害者多すぎw
強制IP導入の是非以前に
>>1に謝罪を要求するw
112 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 22:14:10 ID:bv5RGaNs0
ゲーム? いやいや、ソニーに絡む全業界板ですよ
賛成
とりあえず反対する理由が無い為。
しかし、個人的にはもっといい解決策があるようにも思えてならない。
賛成
現状のどうしようもないスレタイが少しでも減ればいいと思う
>105
>4が違ってるから、コピペするとミスるw
賛成
元々は隔離板だったかもしれないが、
現状では隔離しきれておらず他板でも暴れていたりする。
むしろ、ここで厨を養殖して輸出しているように思われる。
賛成とか言いつつ、このスレで蔑称使ってる人は
自分もゲハを荒らしてる一人だと自覚してないんだろうな
>>117 前スレに書かれてたこれだね。
>大体のこの板のパターンはこうだ。○○と××という信者のグループがあったとして、
>ある時「○○は基地害」みたいなスレが立つなりレスがつくなりしたとしよう。すると
>それに反撃しようとして、「また××はこんな糞スレ立てた」「ほんとに××こそ基地害」
>「××このこの板の癌」「××だけがこの板で大暴れしてる」「××は池沼」「××は
>朝鮮人」「××ユーザの機種は糞」「××で出たソフトは糞」「××がここまで叩かれる
>のは仕方がない、自業自得だ」「××が○○を馬鹿にするから反撃される」などと
>○○の側の人達がこぞってレスをつけたり、そういうスレを立てたりする。
>彼ら自身は、俺達は悪い事をしてない、××が全部悪いんだと思ってるから、いくらでも
>やる。
>で、それを見た別の人が、「やっぱ○○は基地害だよな」って書く。以後繰り返し。
>こんなとこでしょ。この板の現状って。
>特定の基地外の一人が悪いとかじゃなくて、反応する奴も含めて全部悪いんだよ。
コピーが中途半端だった。
>>117 あるある
賛成
これで痴漢戦士やゴキブリを根絶できるなら
とか平気で別称使ってる奴な
だから例え導入されたって「あぁゴキブリがいなくなって良かったなぁw」みたいな気持ち悪い会話がくりなされるよ
ようはゲハで箱○ユーザーの多さに相成って余計悪化するだけだと
故に俺は反対
123 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 22:35:24 ID:8NHvcrUS0 BE:187906032-2BP(0)
まあゲハの360ユーザーにとっての聖地化は今まで以上に進むだろうな
124 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 22:36:51 ID:0+5U9ald0
賛成
面白そうだから
125 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:40:03 ID:0NwpubPj0
>だから例え導入されたって「あぁゴキブリがいなくなって良かったなぁw」みたいな気持ち悪い会話がくりなされるよ
なんだゴキブリは駆除されるって自覚はあるのかw
>>123 その通り
正にここは「アンチソニー板」になってしまう
今のバランスがちょうどいいんだよ
煽って煽られて
下手すりゃ調子に乗ってゲーム板全体に出張してホントに終わるぞ
家ゲのマルチの本スレが乗っ取られたりな
127 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:40:53 ID:0NwpubPj0
昔から任天堂系の過疎スレは乗っ取られてるし何を今更。
あ、過疎じゃなくても乗っ取られてるな。
>>125 見ろよ
こう言う奴らが蔓延しそれが当たり前となるゲハがいいのか
正に宗教と一緒だわ
129 :
NWTfa-03p5-78.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/21(木) 22:42:52 ID:ALi3ZQym0
>>117 蔑称を使うことは個人的にも反対だが、それはこのスレで議論する話じゃないぜ。
賛否も理由も、自分が思うままを書いてもらったほうがどちらの陣営にとっても有意義だろ?
反対の立場の人間も、奇麗事みたいな正論ばかり書かれて賛成されるより、
そっちのほうがいいんじゃね?
130 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:43:44 ID:0NwpubPj0
>>128 何を持って宗教とするの?
信仰じゃなくて批判するだけで宗教なの?
それ以前に現時点でこういうのがゲハの流れなのに何言ってるのwww
自分がどこにいるのかもわからないのwwww
いつも思うことだが、どっかの陣営っていうよりも
実際には、構ってちゃんや討論好き、煽られたのを恨んだ報復野郎とかが
ほとんどを占めてる気がする
そういう奴らがそれぞれの目的を達成しようとしてる姿が
信者やら工作活動に見えるんだろう
いずれにしても迷惑だわ
>>131 両方だろうなー。どっかの陣営かつ、討論好き、叩き煽り好きが多いんだろう。
で、自分達はそうではない、向こうが煽ってくるから言い返すんだと言いつつ、
わざわざそういうスレに乗り込んで叩き煽りを繰り返す。そういう奴が多い。
133 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:47:21 ID:0NwpubPj0
>>131 いろんな荒れたスレ見てきたけど
どのスレにも”批判的精神旺盛で自己主張しか出来ない’粘着’”がいる。
いないスレは見たこと無い。
一人に粘着されるだけでほとんどのスレは死ぬ。
N速+ぐらい勢いないとな。
やれることったら粘着を粘着であるとハッキリと認識することぐらいだと思うね。
134 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 22:48:53 ID:bv5RGaNs0
>>130 理解して煽りに来てるんだろ
それにお前みたいなゴミに粘着されるのもいい気はしないがな
今までのスレをIP付きで見れたらさぞ面白いだろうな
荒らしならコツコツと2ch規制議論に報告するしかないと思うが?
>>106 俺も煽りに来てるけど賛成だが。
責任持って煽れよw
口から出任せのボクサーには辛いのかな
139 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 22:50:20 ID:8NHvcrUS0 BE:1096116375-2BP(0)
粘着に粘着するのがゲハ
その結果お互いに依存症になる
141 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:51:14 ID:0NwpubPj0
>こう言う奴らが蔓延しそれが当たり前となるゲハがいいのか
この文に対する説明くださいw
>それにお前みたいなゴミ
>あるある
>とか平気で別称使ってる奴な
人をゴミ呼ばわりするのは問題ないわけですかwww
アホですか?wwww
142 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 22:51:32 ID:bv5RGaNs0
ここに来てるお前がだろうw
どの陣営とは言わないが
1番気持ち悪いのは「上から目線の自称良識派」
144 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:54:10 ID:0NwpubPj0
>それにお前みたいなゴミ
こういうのは上から目線とは言わないんですか?www
>>142 賛否集計するスレで揚げ足取りの馬鹿煽り
こう噛み付いてくる奴がいる以上無意味なんだよな
146 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 22:55:46 ID:8NHvcrUS0 BE:187906032-2BP(0)
ゴキブリ駆除に燃える連中は情熱がありすぎて困る
147 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:56:19 ID:0NwpubPj0
揚げ足取りも何も自分が自爆して矛盾しまくってるのに本当にあほですねwww
うわぁ・・・
とうとうID:0NwpubPj0の逆鱗に触れたらしい
こいつ多分ずっと居着くぞ
149 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 22:58:15 ID:bv5RGaNs0
おっと、俺はもう既に賛成いれてるぜ
ID変わっちゃったけど
>>144 俺は自分で良識派なんて思ってないからな
お前のような真性とは何もかもが違う
151 :
KHP059129235163.ppp-bb.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 22:59:53 ID:G/y1TuRP0
導入賛成
煽りがあるのは仕方ないとしても何事も限度ってもんがあると思う。
差別スレ乱立とかガイキチ大杉
152 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 23:00:15 ID:8NHvcrUS0 BE:375811643-2BP(0)
ゴキブリ駆除係はGKを下に見すぎなレスしか出来ないからな
もうちょっと冷静に会話すればいいのに叩き潰すことしか考えてない
さんせーい
荒らしとか激減するんだろうなあ
この流れもサンプルとして想定済みなんだけど
なんだけどな・・・なんかなw
155 :
ZD170195.ppp.dion.ne.jp:2009/05/21(木) 23:04:23 ID:0NwpubPj0
ゴキブリ駆除係って俺のこと?まさかそんな。
郷に入りては郷に従えという言葉に従っているだけです。
最初から荒らしが云々で賛成してるわけじゃないし。
かといって荒らしや煽りで無駄レスするの推奨してるわけじゃないけどな。
156 :
fusiana:2009/05/21(木) 23:05:48 ID:JrqCCsvs0
賛成
板に関係ないスレどころか中傷で溢れ返っていて
マトモなスレを見付け難いわスレタイだけで気分悪くなるのも多いわで酷すぎ
IP表示されるようになったら少しは自粛するんじゃないかなって理由です
こっちかw
朝鮮スレとかを一斉にごっそり消して、糞スレが立ったら依頼なしで即削除にしてくれれば
IP強制表示はなくてもいいかなあ
159 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 23:09:02 ID:8NHvcrUS0 BE:1753786087-2BP(0)
>>157 名前欄にこれをコピペしなさい
fusianasan
恥ずかしいID:JrqCCsvs0がいると聞いて
161 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 23:16:00 ID:8NHvcrUS0 BE:375811834-2BP(0)
しかも諦めたか・・・
間違いは誰にでもあるから記にしなさんな
163 :
名無しさん必死だな:2009/05/21(木) 23:20:28 ID:bv5RGaNs0
間違えにくい方法 山崎渉 と書く
164 :
p8223-ipbfp3102osakakita.osaka.ocn.ne.jp:2009/05/21(木) 23:46:48 ID:NXMNy8ZV0
しかし意外とゲハのわりにまともに討論してるのは気のせいか?
反対派にとっても真剣な問題なわけだな。 ip晒してるの殆どいないのは予想通りだけど。
165 :
v043030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2009/05/21(木) 23:56:00 ID:8NHvcrUS0 BE:469764735-2BP(0)
ゲハじゃ討論好き自体は珍しくないだろうしな
賛成、成りすまし自演が減るだけで他は今と変わらんだろ
賛成
特に過去のが見たい
確かにここ数年のレスは見てみたいなぁ
どんな事になってるんだろうね
169 :
p1106-ipbf501akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2009/05/22(金) 00:23:07 ID:eR3+gcVx0
賛成
ID変わったかな
有料で全レスIP晒してもらって
ソニー信者の企業名探して電凸してぇ
賛成
さんせー
172 :
r-118-105-218-25.g105.commufa.jp:2009/05/22(金) 00:55:06 ID:kU4z6TVZ0
賛成
173 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 00:56:03 ID:JuCffvKZO
50%の確率でIPが晒されるみたいにすれば面白いのに
んー、微妙にメリットが弱い気がすんだよなー。
>>5にあるようなメリットを考えて、「なぜ自演やなりすましができない
ようにするのか、なぜ会社から繋ぎづらいようにしなきゃいけないのか」
を、運営に分からせる事がこのままじゃできないと思う。
また、コピペやスレ乱立抑制と言うけども、別に抑制効果は特に無さそう
だし。
デメリットがあるのは事実なので、「そこまでしてそれをする事にどんな
意義があるの?」と管理者に問われた時に、絶対必要と言える理屈が
準備されてないと思う。
というか、運営に説明する前に、このスレ民にも十分説明しきれてないん
じゃないかな? 賛成・反対の意見を見てても、「最近荒れてるから」と
言うのが多い。なんかIP公開すると素晴らしい板になる、みたいな考えが
あるのかも知れないけど、別にそうなるわけではなく、どういう事になる
のかまずこの板の住民に説明できるようにしなくては。
大賛成です
既に他板に拡散している状況だけど、巣を潰す意味でもやるべき
デメリットなんかねーだろw
キチガイうざいから賛成
自演されてスレが他のキチガイ信者に邪魔されるのが許せないんです!
スルーしろ?できません!
なりましで滑稽な信者イメージを刷り込もうとする奴が許せないんです!
なりすましってわかってるんだったらスルーすればいい?できません!
会社からアクセスしてる奴がゆるせません!特にGK!
え?別にどこから書き込みしようが全然問題ない?金もらってるだろGKの手先乙!
マルチコピペ連投を以下略
普通に規制議論で報告しろ?めんどうなんだよ!
差別スレが…
韓国とかをNGにしてあぼーんしろ?やられっぱなしは我慢できないだよ!
こんな感じで運営と受け答えすればいいと思うよ( ^∀^)ゲラゲラ
デメリットはここからあぶれた奴らが他板にさらに侵攻することと過疎化だろ。
2ちゃんだって非営利でやってるわけじゃない。俺らが住みやすくなるからなんて
理由より収益化につながる改善であることでも証明すれば運営側だって動きやすい。
>>174の言うように絶対必要といえる理屈がないしそのことについての議論すらされてない。
もっと言えば比較的スレが上がってるにも係わらず大して伸びてないこと。
この事案に対する住民の関心度自体どうなのよ?
一部の人間だけが勝手に騒いでるんじゃないの?と取れなくもない。
何回蹴られても立て続けることに意味があると言ってる人がいたがまったく同じやり方を
繰り返すだけじゃ心象をどんどん悪くするだけだと思うんだがな。
179 :
ZB084143.ppp.dion.ne.jp:2009/05/22(金) 03:00:49 ID:eZm1oBst0
賛成だけど別に強制IP表示には拘らないよ
過去に遡ってのIP閲覧は結構需要があるみたいだから
●購入でコレを公開とかは運営側にも利点がある事になるのかな?
表向きは今までと変わらず
●購入者には実態丸見えってのも面白いかもね
朝鮮スレとか立ててるような糞はIP表示されようがお構いなしに糞スレ立て続けるだろうし、
いわゆるソニーのGKもネットカフェとか串とか使ってでも工作するだろうし…
確実に減りそうなのは企業からの書き込みと日付をまたいだID変更による自演くらいか?
強制IP表示のメリットというと、運営を通さなくても直接プロバイダに通報できるくらいか?
プロバイダ側が動いてくれなきゃ意味ないし、それが串だったらもっと意味ないけど…
182 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 03:51:37 ID:Eptfg2lgO
重要削除の削除人、削除要請板、削除整理板、管理なしのシベリア板
IPが表示認められてる人や場所はたったこれだけ
この中でどうしてゲハごときが認められると?
賛成反対以前の問題だろうに
183 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 03:57:53 ID:Q13lCvBM0
っーかこのスレ自体もう意味なくね。
一日経ってレス200行ってないし、ユニークIDにしたら100程度しかないんじゃ大失敗でしょ。
まさか日付跨いで再投票したのもカウントするつもりじゃあるまいし。
そんでこれが板の総意ですとか言って持って行くとか笑われにいくようなもんw
ここに来てる人とその他大勢の温度差が浮き彫りになったことが知れたのは唯一建ててよかったことかもね。
はい、どこにでも出てくる自治厨が出てきましたよ。
デメリットとかメリットとかそういう話を真面目に語ろうとすること自体滑稽w
こういう事案についてはひろゆきの気まぐれが起きない限り無理ですw
デメリットがあろうがどんだけメリットがあろうが無理w
そんなことより如何に面白いことになるかを語ったほうが良いよw
2chの自治厨は積極的に自治する割にそういう無駄なことばかりするんだよな。
結構いろんな自治スレ見たろ参加したりしたけどさ。
>>177,178,182,183
つまり君たちがどんなに喚こうがどれだけ反対があろうが
ひろゆきの気が向けばIP表示になりますw
あんたら自治厨が必死になっても滑稽でしかないw
君がやってる事も自治厨だよ。
そんな議論はああでこうでああだからこうしろ、みたいなの。
一緒一緒。
187 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 04:11:17 ID:Q13lCvBM0
人事も尽くそうとせず天命だけを待つほうがよっぽど滑稽だよw
俺がやってるのは議論じゃない。
2chの自治スレで真面目に議論するのがアホらしいのは各板の自治暦や運営カテゴリ見ればわかるw
議論なんぞよりも意見を出すタイミング(つまり運営に元々その気があるかないかw)と気まぐれがすべて。
住人が運営に絡めるのは削除要請とRL申請ぐらいなもんだ。
めんどうだったらこれすらまともに受けてはくれないけどなw
うんうん、分かった。
でもたぶん、君は「俺だけ高い所から見てる、お前らの議論とは違う」
と思ってるだろうけど、君の意見もただの議論の一環だと思われてるよ。
議論と忠告は別ですよw
わかりますか?w
191 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 04:21:01 ID:Eptfg2lgO
結局、神頼みだけど
神様ひろゆきはもういない
残った自治厨で馴れ合う日々
と
確かに自治にありがちな終わり方だなw
最後は逆ギレの運営批判だろうな
>>191 まーどっちにしろ、運営に持っていくにしても、「なんの為に」が
全然はっきりしてないからキツイだろうね。「基地外が減るから!」と
言っても、「なんで減るの?」「なんで減らさないとまずいの?」とかの
質問に答えられない。
2chの運営者にとって、「ゲハ板のIPを晒す事」が重要な意味を持つんだ
という事を説明できない限り、ここで決を取っても難しいだろうね。
つーか、運営どころか、この板にいる俺でもいまいち意味がわから
ないしなー。IP公開する事の。
例えば日付をまたいだ自演がしづらなくなると言っても、「なんで
それをしづらくしなきゃいけないの?」という話になる。そこで、
「だって自演ってウザイじゃん!」とか言っても、それは別にゲハ板に
限らず全ての板に当てはまる話であって、ゲハ板だけ特別に「日付を
またいだ自演を禁止しなければならない」という理由を説明できないんだ
よね。
194 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 04:27:19 ID:Q13lCvBM0
>>190 そういうことをもっと早く事務の人に教えてあげればきっと感銘してこんなスレなんか
立てなかったんじゃないですか?それをこのタイミングで言うなんて悪趣味だねw
少なくともスレを何日もかけて賛成多数で埋めるよりもあなたの登場は面白い展開になってるw
>>194 確かにこんなスレ立てずに運営に持っていってこっそり提案したほうが良いなw
皮肉ではなくマジでw決まるときは大体そんな感じだよw
ガス抜きに使えてるみたいだから別にスレの意義が無いわけじゃないかな。
海で大声で叫んでみたくなることもあるだろ?あれと同じ
定期的にこのスレが立っていつの間にか役目終えてるとこみても
196 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 04:52:27 ID:Q13lCvBM0
面白いわ。
おまえら海に向かって叫んでるだけだからっていうのはw
運営が元々やる気かどうかってのは幾度ともなく確認済みなわけで
あとは面白要素を付加するしかないわけだな。
本気で強制IPを望んでる人の発奮に期待しよ。
でも他力本願が多そうなここの奴らじゃ無理かなーw
197 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 05:03:34 ID:Eptfg2lgO
ここの連中、ほんとにこんな説明しそうだよねw
>>177
導入したらどうなるの?=荒らしが減ります!ゴキブリを除外しより良い(主に箱○ユーザーに)板になります!
ムカつくので個人でNG設定はやりません!
僕達が気持ち良ければいいので他の板で暴れようが知ったこっちゃありません!
通るかよ(笑)
ぶっちゃけ、ゲハ板そのものがいらなくなってきてると思う。工作員なら隔離されたとこで活動しても意味ないから来ないし、基地外はアレだから隔離どころかかまってくれる場所が一個増えた程度の認識だろうし…
賛成
煽りで会話出来ないような状況が少しはマシになると思う
ミスった
いっその事、野球チャンネルみたいにするか。
各ハードのスレが一個ずつで充分だろ、糞スレが多過ぎる。
203 :
p4097-ipbf503akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2009/05/22(金) 08:21:28 ID:a9CiSvd50
賛成
GK必死すぎワロタ
工作員にはこのスレの存在自体が怖いんだねプギャー
>>202 E3 in XBOX360がPSファンボーイの荒らし対象になってる現状を見ると、
効果薄いんじゃね?
205 :
!350257004271575:2009/05/22(金) 08:23:23 ID:w/fe5tAJO
まぁどっちにしても携帯やら一般PCからGK活動するだろ
危険性とやらを必死に説いて反対を正当化させようとするSCE社員のためにも
「賛成」
>>202 まずはアニメスレ立てようぜ。
第2ゲハ板はν速でいいのか?
208 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 09:45:02 ID:59XSPhzy0
大賛成
賛成か反対かの投票をこの提案が受理されるかどうかの議論にすり替えようと
必死な馬鹿は消えろ。
少なくとも、ゲハがこれ以上無法地帯にならないよう歯止めが掛かるなら応援する。
反対派って名無しばっかだけど
やけにくる時は一斉にきて、一斉にいなくなるなw
俺も含めてかな?
なんつーか、IP公開は荒らし対策に最適な素晴らしい手法だ、反対派は
荒らしなのか、みたいな意見が出てくるのは、やっぱり主旨が伝わって
ないまま投票という形になっちゃってるんじゃないか?
俺も基地外荒らしが掲示板から消えて欲しいとは思うけど、IP公開は
それには寄与しないし、それはこのスレでも明言されているわけで、
それが理解されないまま投票だけして運営に「ほら賛成多数ですよ」って
言っても「アホですか」で終わりだろう。
IP公開したら工作がバレて面白い
最近あんまりゲハにネタがないから騒ぎになるネタが欲しい
ってだけだしなー。
んだな、公開した方が面白い事が起こると思う
過去ログも表示するようになれば、たぶんもっと面白いぞ
俺も、面白そうって意味では賛成なんだよなーw
賛成
最近チョンがどうとかの糞スレ乱立が酷くなってるのにブレーキ掛かると思うんだが
大した事はなくても、デメリットを越えるだけのメリットはあるんじゃないかと
215 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 10:48:05 ID:eZm1oBst0
相変わらずスレの存在を否定する人がいるみたいだけど
ドンドンやってね
そういう人も含めて現状のゲハをスレ内で再現してサンプル化するのが
スレ主の意向だから
賛成
でもso-netだからってGK扱いしないでね
217 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 10:52:21 ID:8L1YaiGo0
賛成だ。
なりすまし大好き痴韓は嫌だろうが。
218 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 10:55:58 ID:+ihoQvXgO
>>216 プロバイダによる決めつけは100%出てくるぞ
反対
あらしを無くすのにタレこみがなくなるのはちょっと・・・
ただニュー速を似せたコテ「クライアント(地域)」+ID
にできたらそれなりに効果ある?
>>219 今のゲハでリークなんてあるのか?
リークは基本他板からの引用で、それをネタに煽り合いするのがゲハな気がするが。
221 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 11:27:53 ID:OtDba5DWO
IPなんか繋ぎ直せばいくらでも変わっちゃうから
意味無いんじゃないの。それに生IP晒すと悪戯の
標的になるじゃん。今でもネトゲはP2Pだからパケットモニタで
他人のIP割って攻撃してくる奴がいるし。
今思ったけど
賛成と反対とどの機種もってるかも一緒に書いたら面白かったかも
色々見えてくるものがあったかもねw
223 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 11:37:55 ID:Q13lCvBM0
ドンドンやってね。って言われたから出てきた。
俺もどっちかというと賛成ですよ。というか面白いほうに乗るだけだけど。
だいたい必死な反対派なんてスレざっと見てもほとんどいないじゃんよ?
相変わらずスルースキルと煽り耐性のない奴が仮想敵作り出してるだけでさw
本気で反対するならわざわざ掻き回すまでもなくほっときゃ相手にもされず終わりだよw
むしろ必死な賛成派がまるでいないことを指摘してるだけ。
実はみんなガス抜きしてるだけで本当は期待してるやつなんていないんじゃないかとさえ思えてきた。
224 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 11:51:17 ID:0OQq1j7RO
GKが消えるから大賛成
225 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 11:57:37 ID:Q13lCvBM0
このスレでまでGKがどうの痴漢がどうの言ってる奴は自分らこそがこの板の癌である
ことを自覚しようなw
この民度の低さこそがゲハクオリティでいいんだけど。
226 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 12:00:33 ID:FEVgTaGI0
アクセス規制にかかったらプロバイダーを変えるしかないの?
>>219 会社にしかPCが無い訳でもあるまいに。
IP出してもおかしな人には無意味なんじゃない?
229 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 12:34:15 ID:cYmtiq+50
>>228 あまりに毎回同じ人で困っているなら、運営に通報する前に各自でNGにする方法も取れるし
こちら側での対処の選択肢も広がるでしょ
今の2ちゃんは裏でログ取ってるわけだし。名無しである意味は大昔ほどあるわけじゃないし
ここまで酷い現状なら強制IP表示でいいよ
反対
強制したところで、やるヤツは何してもやるだろうし。
やっても企業からの書き込みが無くなる程度。
それなら特定企業からの書き込み制限でいい気がする。
現状ID表示があるから、各自NGIDにすりゃ済む話。
チョニアゲ等の糞スレ乱立するヤツがウザイから、スレ立てに回数制限とかの方がいいかな。
なりすまし乙
こんなのは普通の神経してたらMGS4の騒ぎの時点でこそ
提案されるべきだというのに
232 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 13:00:45 ID:hXYQ+6qB0
朝の4時ころに、フシアナしない反対派が固まって現れるのは凄い自然ですよねー(棒
そういう連中の必死の書き込み見てたら、やっぱりやられたら困るんだろなってマジで思うわ、
運営がうわべだけの書き込みだけじゃなく、このへんのやり取りの意味を読み取れたらだけど。
常時じゃなく、テストかランダムくらいなら採用してくれるかもしれんね。 面白くなるの間違いなしですよ>運営
4時頃とか言ってるから俺の事さしてるのかな?
別にどっかの会社から書いてるわけじゃねーから晒してもいいけど。
てか、朝の4時になんか書くのは工作に決まってるみたいな思い込み
がなんかあるの?
賛成
NGに入れられるから
235 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 14:08:33 ID:Q13lCvBM0
>>232 朝の4時とか関係なくIP出されたら困る人が反対するんだろうからフシアナして
反対表明するなんて矛盾したことするわけないでしょw
陰謀論語るにしてももうちょっと筋通さないとアホ丸出しだよw
でもそういった邪推ができるのも今のシステムがあってこそなんで面白さでいえば
現行のままのほうがいいのかもね。反論は認めますw
IP表示したらカルブレスレが面白い事になりそうだw
237 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 15:12:23 ID:OtDba5DWO
2ちゃんねるの最大の特徴で2ちゃんねるの2ちゃんねる
たる所以が匿名性だから、IP出した途端に過疎るんじゃないかな〜。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ これ以上人を疑いながら生きていくのはいやだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
239 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 15:32:52 ID:L1iprlUY0 BE:1002163384-2BP(0)
IP表示とかお前まじぶっころしょ?
俺はGKではないがIP表示したらまわりが騒ぎだろうな
俺はIP表示にはどちかというと大反対だな
おもわずいさぎよいGKの心がでてしまった結果だった
>>236 多分カルブレなんか自社串でドメイン名出たりしねーだろ。
でもまあ、「またアイツか」くらいは分かるようになるかもなw
242 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 15:54:38 ID:OtDba5DWO
これだけ任天堂無双な掲示板も珍しいからたぶん
任天堂社員も居るだろ。会社から書き込めなくなって
困るんじゃねーの。某業界サイトの逆アクセスランキング
でも任天堂からのアクセス結構あったしなw。つうか
ほとんどのメーカーがアクセスしてたが。
「我がソニーがこんなに書き込んでいるんだから任天堂も書き込んでいるに違いない!!!」
バカか。
賛成支援
一度テストしてみるのもいいんじゃない?
orz
ごめん
誰がどうやってテストするというのか。
247 :
KD061198135098.ppp.prin.ne.jp:2009/05/22(金) 19:56:48 ID:G9YssG5F0
賛成
朝鮮だの売国奴だの喚いてる気違い荒らしとその便乗犯を
抑制するにはこれぐらいやらんと
だから抑制されないんじゃね?
249 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 19:59:17 ID:dDIqGos50
撤退厨が風説の流布の疑いで監視されるのが怖く成って黙りこむのが楽しみだから賛成!w
「規制されたら面白い事になるぜフヒヒ」って考えだけで運営が動くわけ無いと思うがな。
251 :
KD061198135098.ppp.prin.ne.jp:2009/05/22(金) 20:01:28 ID:G9YssG5F0
連絡する先にもよるでしょ
252 :
r-118-106-167-176.g206.commufa.jp:2009/05/22(金) 20:16:28 ID:1lLvKFR90
賛成
できるなら
>>25のような形式で。
表向き変わらず●購入者には
丸見えとか
>>179の提案も面白い。
これは運営の利益にも適って通りやすいのではないでしょうか。
(前例はないかもしれませんが)
IP表示賛否以外の議論は別のスレでやりましょう。
進捗はどうだね?
どっちでもいいけど
一部のキチガイのせいでカキコできなくなったりするから
賛成しとく
賛成賛成
表示はできないとしても、ゲートキーパーとかのIPを書込み禁止にして欲しい
やっぱみんなソニー社員が大量に書き込みしてるってのを信じてるんだなあ…。
とこのスレ見てて思った。
257 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 22:18:49 ID:lheArpZ6O
賛成賛成
これで困る人間は本当に一部だろうしな
基本的には賛成だけどさ、それでキチガイが家ゲに流れちゃったら大変だよね
まあ既にゲハ厨風味な名奴多いけどさ
業界人が書き込めなくなるな。
実際コナミとセガ社員はよく見かけるしな。
純粋な厨房の巣窟になてしまう。
会社から書かなきゃ良いだろw
>>260 ゲーム会社で2ちゃんねる見てる人ってお偉いさんが多いのよ。
ヒマだから会社のパソコンで2ちゃんねるしてる。
下っ端は忙しいからあまり見てないw。
2ちゃんねるどころか1日中エロゲやってる役員も居るしなwww
何処の会社とは言わんが。
そうかエロゲは偉大だな
何でIPもない2chの書き込みでゲーム会社社員だって分かるのよ
>>263 関係者しか知らないような事を喋るから。
内部事情を知ってる人でないと気づかないだろうけど。
賛成
まちがえた。賛成。
269 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 23:49:17 ID:Tzq3D9fc0
反対
ふざけんなよ!
>>4からコピペしてはじめてフシアナしたんだぞ!
スペルミスとか俺へのトラップか!
271 :
名無しさん必死だな:2009/05/22(金) 23:58:20 ID:eZm1oBst0
>>270 気持ちは分かるが他にも犠牲者多数いるから勘弁してあげて
まったく、酷いフシアントラップだ
スレ主はそろそろ謝罪するべき
ちょっと来なさいw
272 :
ntoska424066.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp:2009/05/23(土) 00:10:41 ID:W2c/3u5l0
強制IP表示に賛成。
本来ゲームハード・ゲーム業界の事について議論するべき板なのに、
あまりにも意味のないノイズが多すぎる。
それを「ゲハだから」「隔離板だから仕方ない」みたいな風潮で見るのは本末転倒というもの。
「あぶれた奴が他の板に迷惑をかけるから」という意見は、この場合問題ではないはずだ。
273 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 00:17:45 ID:Ad+TAZ/A0
強制IP表示に反対。
IPが変わりにくいプロバイダーの場合、4年も5年も同じままだったりする。
結局、IPを簡単に変化させられるプロバイダー(OCNなど)の奴だけ、
ルータを1,2分切ってIPを変化させながら工作するのは変わらないと思う。
IPを変えられないプロバイダの場合、今後は一切書き込めなくなるので、
断固反対。ただし、例えば、「1234567890.2ch.net」みたいなIPの場合、
ユーザで異なる部分(1234567890)は、「××××」みたいに隠して
「××××.2ch.net」みたいに表示するのなら、条件付ながら認めても良い。
全てIPを表示させるのは絶対に反対。
一番いいのは
「週に1、2度、突然小一時間ほど強制表示になる。ただし、いつなるのかはランダム」
スレ完全放置プレイ状態でワロタ
まとめ役の人やる気なさすぎ( ^∀^)ゲラゲラ
276 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 03:29:06 ID:WV9LEDSl0
賛成
間違いなく運営から許可もらえないと思うけど、
>>275みたいなキチが
絶滅する事を祈って投票しておく。
そもそもキチがとっとと絶滅してくれればこんな手間の掛かることせずに
済むのにね。
>>274 たださ、それやるとどうなるの?
「業者がひっかかるはず!」って感じなんだろうけど、そうなるから
やってくれと運営に言うためには、本当に業者が多い事を示さないと
無理なんじゃね?
どうすりゃIP表示の依頼できるのか誰か教えて
みんなで依頼しよう
279 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 04:01:56 ID:wWxG1NQP0
運営の一員になればおk
916 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:44:18 ID:sap8+vyIP ?2BP(125)
ハード・業界板で、抑止力で無益な荒らしを減らし、少しは会話のできるまともな
板を目指そうって言う主旨で、強制IP表示の導入が議論されてます。
そこで質問です。
1. 実際問題として、ハード・業界板で強制IP導入するような設定は可能でしょうか?
2. (1.が可能として)IPを一部だけ隠して表示するような設定は可能でしょうか?
917 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:46:53 ID:???0
ID入れてもあらしは減らないっすよ
921 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:50:00 ID:???0
強制リモホ表示にしてもあらしはくるのだった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/916-917+921 って昔から言われてるし、蹴られるのは目に見えてるのに
ここの人は夢があっていいね
281 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 04:05:35 ID:Ad+TAZ/A0
強制IP表示に反対。
IPが変わりにくいプロバイダーの場合、4年も5年も同じままだったりする。
結局、IPを簡単に変化させられるプロバイダー(OCNなど)の奴だけ、
ルータを1,2分切ってIPを変化させながら工作するのは変わらないと思う。
IPを変えられないプロバイダの場合、今後は一切書き込めなくなるので、
断固反対。ただし、例えば、「1234567890.2ch.net」みたいなIPの場合、
ユーザで異なる部分(1234567890)は、「××××」みたいに隠して
「××××.2ch.net」みたいに表示するのなら、条件付ながら認めても良い。
全てIPを表示させるのは絶対に反対。
(工作じゃないと証明するため、二回目の書き込み)
282 :
株価【50】 :2009/05/23(土) 04:14:11 ID:z3ZWESAb0
賛成
賛成
というか表示されて困るもんでもないだろ。
荒らし目的の人間も強制表示にされたらやめるって気もなさそうだし
ただ、過去分も強制表示とかだとしねる奴がわんさかいそうだがw
284 :
PPPnf902.tokyo-ip.dti.ne.jp:2009/05/23(土) 04:33:44 ID:rt3ggp+30
賛成で。
業者にしても何にしても、酷いスレ多すぎ。
285 :
mokorikomo:2009/05/23(土) 04:46:49 ID:hphxlEcv0
賛成
過去スレのIP表示についても個人的には見てみたいけど業界人スレとかあるししないほうがいいかな。
あと、IP表示したら箱○ユーザーの天国になるっていう反対派がいるけど、
箱○ユーザーだろうがPS3ユーザーだろうがみんなIP見えるんだからその理屈はおかしいよね。
あ、mokorikomoはもう駄目なのかw
287 :
ntmygi083087.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/05/23(土) 07:15:08 ID:K75YijHC0
あげて賛成するぜ
派閥関係ないだろ 一般ゲハ民にとっては
ただ一部のベンダーによるステルスマーケティングは確実に抑制できる
それと保土ヶ谷だか轟音だかしらんがあの手の基地外も
2ch通さずISP側へ圧力をかけやすくなるだろ
直接やるのは被差別者団体だろうが 少なくとも通報はしやすくなる
仮にこれらの意見が通らなくてもデメリットはなにもない
運営が逆切れして板に八つ当たりされたとしても
少なくとも今より悪くなることはないと思う
>>280 このスレの人が望んでるのは他板でよくある荒らしの排除とはちょっと違うのよね
3スレ目までたってるけど
何か進展した?
GKの他社批判とか見られなくなるなら大賛成で
早く導入して欲しいぐらいだけど
まぁ荒らしが減ると言うのを大義名分にして
実際は過去の書き込み等を漁りニヤニヤしたいだけだろうからなぁ
絶対そう言う趣旨のスレも建つだろうし
何でそんなオナニー目的の為にわざわざ運営が動かんといかんのよ
GKの他社批判とやらをスルーすれば済む話じゃん。
>>291 このスレの大多数は荒らしなんかどうでもよくて
自分が楽しみたいだけだろ
性が悪いと言うか
IP公開→DoS攻撃でネット使用不能(´Д`)
>>291 客観的に見て、逆だろ、、、痴漢さん。
ざっと全スレタイ見ても、PS3を批難中傷するスレばかり目に付くだろうが。
PSW脳には都合の悪いスレは見えませんw
>>294 何がどう逆なのか分かりませんが
他社、他機種を誹謗中傷してるようなスレ/レスをスルーできませんか?
んで、俺が本当に居なくなって欲しいのは
GKだ痴漢だとレッテル張りして廻る方々なんですがね。
あなたみたいな。
>296
議論して分かったことはゲハ民はクズってことだけ。
板を浄化するには規制やルールより住人が変わらないとねw
NGIDに入れなおすのが面倒だから、
IP出さなくて良いから、日付でIDが変わるのをやめて欲しい。
この板のスレッドを下からタイトル見ていくと面白いな
よくわからんけど
IP表示の効果は会社からの書き込みできなくなるのと
ID変えての自演が発覚しやすくなるってことだな
ならば賛成だ
最近のゲハは、嫌な連中が増殖しすぎで
普通のレスすら疑わしい疑心暗鬼状態になってきた
302 :
fusiansan:2009/05/23(土) 09:37:12 ID:8XPyR8D/P
賛成で
360版ショパンの掲示板外にまで及ぶネタバレ爆撃のときからIP表示だったらなぁと思ってたよ
価格.comでBOSE商品叩いて自社商品賛美するようなクズならあの手この手で居座るんだろうけど
やっても無駄な事だとは思わない
社員じゃなくて一般人が半狂乱なAA連投やらコピペ連投してるなら
それはそれで相当恐ろしい事だと思うけれどもw
303 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 09:42:32 ID:8XPyR8D/P
あれ?P2だと表示できんのかね
USENもう1ヶ月以上規制中だしなぁ
>>304 ホントだ
コピペせずに打ち込んでおけばよかったか
レストン
>>296 スルーで済めばいいんだけど最近は朝鮮だなんだの糞スレ乱立で普通のスレも落ちる
現状ではスルーってわけにもいかんでしょ。
>>306 700以上スレが保持できる板で落ちるってことは需要ないだけでしょ。
自治スレも毎回落ちてるよねw
賛成
基地外をリモホであぼーんできるから
NGワードでGateKeeperって入れればいいだけだから楽になるよな!!
普通に会話して頭のおかしい人は普通にスルーできてるスレ、寄りつかないスレもあるのに
その人たちも巻き添えっすか
312 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 12:09:15 ID:dvMEi9RA0
それでzaq3d2ebe8d.zaq.ne.jpはどこ行っちゃったの?
スレのあまりの伸びの悪さに二日前
>>26で言い訳しに来たっきりだよ。
責任者として放置はあり得ないでしょ。
システムを変えるなんてすごい大きな決定をするのにこのスレに来てない圧倒的
多数の無関心層をないがしろにしてるのが間違いだってやっと気付いたのかな。
314 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 12:17:09 ID:3+lE4D410
>>311 普通に会話したいだけのスレに限って、キチ外は突撃してくる。
理由は「楽しそうにゲームの話をしているのが許せない!!」からだそうだ。
スルーやNGは仕方なしの対応策なので、せずにすむならそれにこしたことはない。
NG対象が消えてくれるのが一番うれしい。
基地「ゲハは煽り板!普通の会話したいヤツは出て行け!!文句言ってるヤツもいないだろ!!」
↓
ゲハ民「どうせ何を言っても無駄だから言わない」
↓
基地「ゲハは煽り板!普通の会話したいヤツは出て行け!!文句言ってるヤツもいないだろ!!」
↓
ゲハ民「どうせ何を言っても無駄だから言わない」
以下ループ・・・・。
この流れを軽減できるなら強制IPでもなんでも協力する。
315 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 12:29:53 ID:XTVxfOjw0
草の葉BBSからnifty idで通信してた俺から言わせると
個人を特定させてコミュ取りたければ2ch以外の他に池
匿名のゴミタメ掲示板だから出せる情報があるってのが2chの良い所
自分で脳内フィルタできない情弱は2chに来るなって事
主催者不在で
名無しだけが賛成反対を独り言のように唱えるこの現状。
318 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 12:36:48 ID:hjd34yX70
>>307 一時期、朝鮮スレが1日にどれだけ立てられてたか知ってての言い分かね?
>315
草の葉…ねぇ…
niftyの事を
>>315曰くの草の葉BBSとは当時誰も読んでなかったけどな
これまでのあらすじ
ニャン ニャン ニャン ニャン!
ニャン ニャン ニャン ニャン!
ないてばかりいる こねこちゃん
犬のおまわりさん 困ってしまって
ワン ワン ワン ワン!
ワン ワン ワン ワン!
(こねこちゃん放置プレイ中)
( ^∀^)ゲラゲラ
323 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 12:55:59 ID:hjd34yX70
貼り付いて頻繁に介入してたらサンプルになりません><
今強制IPが導入されてる板ってあるの?
>>318 金払ってまでゲハに書き込みたい子みたいだから察しなさい
327 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 13:05:37 ID:hjd34yX70
>>324 良スレに出会えてよかったね
羨ましいよ
ただ、そうじゃない人もいるって話ね
>>325 シベリア板だけじゃないかな?
IPが出る代わりに規制もない特殊な板。
>>325 一応デフォルトでIP開示されえてるのは狼
名無し変えればいいだけだけどね
>>327 なんでお前らの幸せのために俺が不幸にならなくちゃいけないんだ
荒らしが消えるという確証があるわけでもなしに
>>299 繋ぎなおしたら、ID変わっちゃうじゃん
メールアドレスでID所得とかにしないと無理だな
それもフリーとか携帯は禁止で
で、本当に申請してIP出ると思ってる奴っているの?
夢見すぎ
333 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 13:21:01 ID:JGQMHkII0
賛成派の自分らの自治、自衛能力を棚に上げて2ちゃんの匿名システムを
欠陥だと指摘する理屈にこの板住民の賛同を多く得られるって本気で思ってるなら
もっと規模を大きくすべきじゃねえのか?
本来なら強制IP導入によって住民に対するメリットとデメリットを整理して
いろんなスレに事前告知をしたうえで投票スレを立てるのが筋ってもんだ。
ここがただのアンケートスレか雑魚の愚痴スレならともかく運営に要望するスレだっていうなら
実現可能性が0%でない以上少数の意見で勝手に決めてしまっていいわけないんだよ。
無能なzaq3d2ebe8d.zaq.ne.jpに頼り切る他力本願で頭の足りない賛成派だけじゃなくて
実現に向かって本気で動くような仲間をもっと呼んで来いって。
>>333 残念ながら実現可能性は0%です
916 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:44:18 ID:sap8+vyIP ?2BP(125)
ハード・業界板で、抑止力で無益な荒らしを減らし、少しは会話のできるまともな
板を目指そうって言う主旨で、強制IP表示の導入が議論されてます。
そこで質問です。
1. 実際問題として、ハード・業界板で強制IP導入するような設定は可能でしょうか?
2. (1.が可能として)IPを一部だけ隠して表示するような設定は可能でしょうか?
917 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:46:53 ID:???0
ID入れてもあらしは減らないっすよ
921 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:50:00 ID:???0
強制リモホ表示にしてもあらしはくるのだった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/916-917+921
>>330 金払ってまで書き込んでる時点で説得力無いよ
>>336 わざわざP2買ってゲハに書き込んでる時点で説得力無いよって言ってるの。
普通、ゲハ民でも規制されたからと言ってP2なんか買わない。
338 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 13:29:12 ID:3+lE4D410
>>330 そりゃ、この提案の目的自体がおまいみたいな愉快犯の荒らしに
何かしらの規制をかけるためなんだから実施された際、不幸に
なってもらわんと意味がない。
そもそも、なんでおまいの幸せのために、俺らが不幸を我慢しないと
いけないんだ?
>>338 まぁどんなに議論しても導入されないんですけどね
916 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:44:18 ID:sap8+vyIP ?2BP(125)
ハード・業界板で、抑止力で無益な荒らしを減らし、少しは会話のできるまともな
板を目指そうって言う主旨で、強制IP表示の導入が議論されてます。
そこで質問です。
1. 実際問題として、ハード・業界板で強制IP導入するような設定は可能でしょうか?
2. (1.が可能として)IPを一部だけ隠して表示するような設定は可能でしょうか?
917 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:46:53 ID:???0
ID入れてもあらしは減らないっすよ
921 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:50:00 ID:???0
強制リモホ表示にしてもあらしはくるのだった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/916-917+921
まぁ反対でもfusianaすればいいんじゃないかね?
P2使ってるやつはfusiana効果ないらしいけど
342 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 13:35:02 ID:hjd34yX70
>>ID:40c2CJGcP
荒らしの来ない良スレを知っていて
IP表示の実現可能性は無いと思うのなら
このスレに書き込んだり見たりする必要性が無いって事を分かって貰えるかな?
君はもっと時間を有意義に使えるはず
ID:40c2CJGcPはそこまで導入されると都合悪いのか
まるでどっかの自称副責任者のようだな
よく思うと
>>340の時も今と全く同じ流れだった
社員うぜーからIP表示させようぜってスレが立って
>>25と全く同じ案がでて
幼女に直訴に行った結果が
>>340だった
歴史は繰り返すというか成長してないというか
反対している奴はこのスレくんなとか言うなよ
やってること無駄になるだろ
>>342 賛成派しか書き込むな ってそりゃないでしょう
なんのためのスレだよ
賛成派がマンセーするためのするためのスレっすか
>>345 反対意見も必要だけど以前もダメだったからとかコピペ延々と貼り付ける奴は
ただの荒らしでしかないよ
>>346 反対意見は大歓迎だよ
ただ、君の場合スレの存在そのものを否定してる
>>347 むしろ過去に全く同じスレがあって依頼して蹴られたという事実があるのにに
何を根拠に導入されると言ってるんだ
過去の事例を覆せないのなら議論の意味なんて無いだろ
>>349 覆す云々はやらんとわからんよ
やりもしないのに無理だのコピペ荒らしだのするような
ID:40c2CJGcPみたいな人はこのスレに必要無い
>>349 議論自体まったくされるどころか反対派出ていけだからな。
賛成派がメリットとデメリットをちゃんとピックアップできるかさえ怪しい。
いかに自己中心的でお粗末な思考しかしてないのをそれでわかる自信あるわ。
反対しようが賛成しようが
主催者はおらず名無しは誰も動かないのであった。
>>350 なんか根拠でもあんのか?
「過去にも同じ事があって蹴られています」という事実があるのに何の根拠があって導入されると言ってるんだ?
それじゃ賛成派も寄りつかないだろ。賛成した所で骨折り損のくたびれもうけだ。
>>340の時もいたよ「絶対導入されない」って言ってあげてるのに「やらなきゃわからん」って人がさ。
数日書き込まれてないだけでいないことになるとは
さすが働いてない人は違うねw
>>353 うんうん、そうやって萎えさせる。
よくある手段だね。
でさ、なんでP2でわざわざ書いてるの?
>>355 うんうん、そうやって賛成派が多数と思わせる。
よくある手段だね。
>>355 多数だと思ってるのは君のほうじゃないの?
P2で書き込むほど必死みたいだし
358 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 13:54:28 ID:hjd34yX70
>>351 こんな要望は通らない無駄な議論など止めろ
これでは議論自体が不可能だし
そもそも反対派ですら無いんだ
賛否の話をしている人達の中に入ってきて
「無駄な話をしている馬鹿共だなあ、止めろよ」
と言っている状態
>>355 それが「萎えさせる」と言うのであれば、反論は「萎えるから言うな」
じゃなくて、「いや実現可能だから」にしなきゃダメなんじゃね?
過去に蹴られたのは分かったし、ログも見た。
だからといって今、話し合う事自体封殺される理由は無いわな。
2年前と状況が違って当然だし、何度も声をあげる事には意味もあるだろう。
少なくとも、今のゲハを良くないと思ってる人間が結構いることは分かったし、
IP導入ってのはただの手段の一つでしかないわけだし。
953 :まほら▲ ★ :sage :2007/02/11(日) 20:20:30 ID:???0 BE:5693748-BRZ(6280)
(前略)
fusianasan付き名無しですらこうなのですから、
強制IP表示となりますと、そのハードルは更に高くなることでしょう。
そのためのお話し合いが無駄だとは申しませんし、止めも致しませんが、
それに要するお時間や労力、また得られる結果を考えますと、
他の方法をご検討されることをお勧め致します。
こっち貼った方がいいんじゃない
>>360 じゃあ過去と何が違うの
2007年2月と今、具体的に何が違うんだよ
それ説明してみろよ。じゃなきゃ
>>340と同じ結果になるのは目に見えてる
>>358 だったら導入されるという根拠出してみろよ
過去の事例があるんだからそれを覆してみろよ
どうなんだよ
>>359 やろうと言ってる所に反対って水差しにきてるんだから
まず反対派が「こういう理由で実現不可」って事を
証明しなければいけないんじゃない?
反対派がやってるのはほぼ「前無理だったから今回も無理」って喚いたりコピペしたりだけっしょ。
ID:40c2CJGcPくんみたいにね。
>>362 で、実現可能性がゼロとして、なんで議論したらダメなの?
368 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 14:00:49 ID:3+lE4D410
賛成派の意見以上に、反対派の意見も重要だぜ。
だってゲハ全体に及ぶことを運営に申請するわけだから。
ただし、ID:40c2CJGcP は否定的な書き込みはあるが、
正式に賛成か反対か表明してないし、理由も述べてない。
ただ、議論そのものが無意味だと言ってるだけ。
このスレは強制IP導入を賛成するか、反対するかを投票するスレで、
強制IP導入が成功するかどうかを議論するスレじゃない。
ID:40c2CJGcP は単なる話題そらし。このスレに必要な意見は書いていない。
>>363 そしたらまず君が必ず、100%、10割拒否されるって根拠を出してね
>>354 このスレって一日で埋まらんと意味ないんだけど。
なり済ましを防ぐためのIP導入が日付跨いで再カウントとか何の冗談?w
>>358 無駄な議論と言われて引っ込んじゃうほど大義が弱いの?
今賛成派の中に自分は実現のため最善を尽くしていると胸を張れるやつが何人いる?
いるならばぜひその人の思うIP導入によるメリット、デメリットをお聞かせ願いたい。
>>367 で、実現可能性がゼロとして、なんで賛成したらいけないの?
>>363 そもそも導入可能か否かの話をしている訳じゃないんだ
分かってくれると助かる
>>368 だからさ
賛成派から「昔こういうことがありましたが、今はこうなので採用されるかもしれません」
というのがあれば大きな武器になるわけだ
俺はそれを言ってみろ〜って言ってやってんだよ
ていうかそれが言えないと完全に過去の例に食われて賛成派が滑稽にみえんだよ
>>372 フシアナして反対する馬鹿がいるかw
そんな不平等な投票があるかよ。少しは頭使って喋れw
>>362 時間的経過とそれに伴う状況の推移。
前回から「良くなっていない」というのは十分意味あるよ。
あと、何度も声をあげる事自体大事な事だから、
こういった議論を抹殺しようとするのはおかしいよ。
>>373 ID:40c2CJGcPは
>>368の言う通り話題逸らししたいだけみたいだから
分かってくれないと思うよ
P2でこんなスレに書きこんでる時点でお察しだけど
>>374 だから実現可能性なんて関係ないことわかれ
ここは強制IP導入しよう!ってスレじゃないし
>>377 2年間なんとかなったならこれからもなんとかなるよ
381 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 14:07:47 ID:3+lE4D410
前スレ
【自演】ゲハに強制IP表示を導入依頼する2【業者】
http://dubai.2ch.net/ghard/dat/1242697576.dat 980 名前:1 投稿日:2009/05/21(木) 11:56:37 ID:XdEiY/te0
複雑だと参加できるできないがありますし、この件についての真剣さも各人ばらばらだと思います。
当然不正もあると思いますが、制限をしてもいくらでも方法はありますので、
敢えてそのままでやりたいと思います。 「現状のゲハでの投票」という意味も含めて。
ゲハで言うのもアレですが、良心とプライドが審判で。
981 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/05/21(木) 12:03:36 ID:AFrHboiw0
>>980 けど、それなら申し訳ないが俺は流れ次第では不正するぜ?
善悪じゃなくて、熱意の大きさが合否を分けるわけだから、
不正だろうが、なんだろうができることはするぜ?
別にどっちでもいいって達観してるなら、この行動に協力したいとも思わない。
なにかしらの変化を切望してる以上できることは最大限やるだろ?
>>378 導入されないという事実の話題逸らしっすか
>>380 強制IPに賛成することと、強制IPにしようとすることがイコールだと思ってるの?
>>382 なんで実現可能性がゼロとして、賛成したらいけないの?
385 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 14:10:11 ID:3+lE4D410
>>381続き
983 名前:1 投稿日:2009/05/21(木) 12:37:45 ID:XdEiY/te0
>981
>けど、それなら申し訳ないが俺は流れ次第では不正するぜ?
はい。 それもあなたのこの件に対する意思の表現なのでOKです。
ある意味強い意思を持って「変えたい」「変えたくない」って事なので、無関心票の数倍の
価値はあると思います。 同IDで複数投票もありですし、fusianasanで一発表明もありです。
正直数で合否を決めるわけではありません。
数ならやる以前に賛成派の勝ちですし、不正が防げないのなら数字に意味はありませんから
不正・公正含めて、投票スレの内容そのものがゲハの現状の意思の証明として考えようと思います。
>>370 >>1さんの説明不足は確かだけど、今の流れって普通に
>>1さんが意図した流れでスレは進行してるぜ。
>>375 やっぱ前も無理だったから今回も無理って理屈なのね。
そんな流動的な理屈で100%無理とは言い切れないな。
先に水差してきたんだからちゃんと100%無理である証明を出してね。
反対派が必死に難癖つけるのを眺めて楽しむスレですw
だから
>>340は荒らしは減らないって言ってるだけだろ
自演がばれやすくなる効果は結構でかいだろうし
会社から書き込めないと、さぼらずに働かざるをえず
きっと日本の経済も良くなるに違いない
さらに●購入者だけIP見えるようにすれば運営もウハウハ
ほらメリットだらけじゃないか
>>380 なんとかなってないからこういうスレが立ったんだろ。
もっとも、お前がなんとかなったと考え、お前が今のゲハに満足し、
お前がIP導入されたら大きな不都合を感じるのは自由だ。
>>387 じゃあどうぞ依頼してきてください!
いや別に止めませんよ。結果は火を見るよりも明らかですが
若いうちは当たって砕けろ
失敗を恐れるな
393 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 14:12:42 ID:vwNUwP6FO
IP悪用されるわけじゃないならいいんじゃね?
なんならさ、俺が依頼してきてやろうか?
別にいいよ?
一文の得にもならないし俺の貴重な休日を浪費するだけどさ
ボランティアだよボランティア
人のために何かをするって気持ちいいし
397 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 14:15:32 ID:3+lE4D410
>>392 さんざん、書き込んでおいてスレの内容は何一つ理解してなかったんだな・・・・。
おまいに言われるまでもなく、そのつもりでこのスレの投票は始まったんだが。
>>392 ちゃんと証明してよ。
これこれこういう事なので規制は100%却下される事が証明できるって。
根拠があるから100%無理とかいってるんでしょ。
いい加減な事しないでよ。
そんなんじゃ反対派すら着いてこないよ?
>>396 担当者既に決まってるからやらなくていい
それよりまず100%無理であるという根拠の証明を出してくれ
>>398 いや、そうですね
証明できませんね
もしかしたら今この瞬間ひろゆきが死んで
新しい管理人が誕生してその人が「ゲハは強制IPにしろ!」というかもしれませんしね
人生は何が起こるかわからない
6 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/05/19(火) 10:51:01 ID:/UGKW6ik0
もいっかい書いとこ
>前1です。 スレ立て依頼してこれほど短期間に反響あるとは思ってなかったんで確認遅れました。
やっぱり賛成多いですね。 これは特定の信者のためでなく、
「ゲハだから」ってノリが当然と思って、何してもいいって勘違いしてる一部の人間のわがままが
そろそろ度が過ぎてるんじゃないか? と思って、まず皆さんの意見を聞こうと思いました。
正直実現できるかは皆さんのお察しの通りですが、「やらないで自分は関係ネーヨ」
よりはマシだと思ったので、一石を投じてみようかと思います。
具体的には、
@賛成理由と反対理由を簡潔にまとめて、運営の「批判要望」にスレ立て
Aおいらのメールに私個人のメアド使って直談判
でいこうかと。 他にいい方法があれば教えてください
正直どこに申請するかもこの人は分かってないけどね
>>400 で、君は
強制IPに賛成することと、強制IPにしようとすることがイコールだと思ってるの?
>>399 いやいや
遠慮しなくていいよ
人の好意は素直に受けるもんだ
そうしないと女性からも嫌われるだろう
謙虚なのはいいが度が過ぎるとダメだ
>>400 んじゃこのスレから消えてね
反対派も賛成派もこのスレには必要だけど
煽り屋や荒らしは必要ないんだよ
ちなみにひろゆきは既に管理人じゃないよ
外界との接点を遮断してるから情報入ってこないんだね
406 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 14:23:08 ID:hjd34yX70
>>ID:40c2CJGcP
手段はどうあれ
ここ数日は停滞していたスレに活気を与えてくれた事には感謝する
粘着バカと、それに過剰反応する奴
あっという間にこの惨劇
まじめな議論ならまだしも
互いに煽り口調なのが救いようがないな
>>385 どのへんでそう判断したのか全くわからんw俺にはただの丸投げにしか見えんけど。
ぶっちゃけ要望を出すだけ無駄とか出さなきゃわからんとかはどうでもいい。
そんなんは運営が決めることでここの人間が何言ったってそれこそ議論の無駄。
俺は板の人間大多数を巻き込むでもなくスレに来る反対派とメリット、デメリットに
ついて議論するでもなくあわよくば通過させて通ったらラッキーみたいなスレ主含め
賛成派のやり方が気に入らんのよ。民主主義でやる気もねえみたいなとことかさ。
>>405 そうか
ほらひろゆきは管理人じゃないんだろ?
俺もそんなの当然知っていたが人生何が起こるかわからないという証明になった
別にこの例はひろゆきじゃなくてもいいんだ
FOXでもいいんだよ
全く融通の聞かない奴だな
>>404 そういうのを余計なお世話っていうんだよ
お前は黙ってろって周りから言われないか?
みんなであーだこーだ意見を交わし合ってる最中なんだし
だから個人が勝手に物事を進めるな
やらなくていいって言ってるんだからやらなくていい
>>410 いやいや
じゃあなんなの?
何してほしいの?
賛成せいてほしいの?
>>409 >俺もそんなの当然知っていたが人生何が起こるかわからないという証明になった
>>400の書き込みと矛盾が発生しています。
>もしかしたら今この瞬間ひろゆきが死んで
>新しい管理人が誕生してその人が「ゲハは強制IPにしろ!」というかもしれませんしね
知っているならひろゆきが死んだら管理人変わるという
発想は出てこないはずです。
414 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 14:28:25 ID:hjd34yX70
>>411 そう言えば君の賛否は聞いてなかったな
どっち?
>>413 ああ、タイプミスでFOXがひろゆきになったんだよ
ごめんな
俺のPCFOXで変換するとひろゆきになるんだ
>>408 賛成派のやり方w
君も強制IPに賛成することと、強制IPにしようとすることがイコールだと思ってる口なのかw
賛成といえば賛成なんだが、ゲハには大まかに分けて三種類の人間がいるからこういうスレは無意味だと思うんだ
1. 「まあ、ここゲハだしw 煽りあいおもしれー」って人
2. 真面目にゲームハードについて語り合いたい人
3. 工作活動員gatekeeper(通称GK)
1や3みたいな人があまりに多いしそういう人はこんなスレはほとんど見ない
かといって他のスレでこのスレの話題出しても相手にもされない
無駄な努力です
>>412 何にもってことは無いだろ
やはり俺としてはゲハの改革に立ち会いたいね
やはり後生にも受け継がれるし自慢もできる
「ほらゲハのこれは俺があれしたから導入されたんだぜ」
みんなから尊敬、栄光、憧れの眼差し、名声をてにしたいわけだ
>>417 てかゲハのスレなんてほぼすべてが無意味だけどな
>>415 また矛盾が発生しています。
最初は[タイプミス]と言っているのになぜ次に[変換]と言っているんですか?
タイプミスと変換は別物ですよ?
>>421 言ってないよ
どこに眼つけてんだ
ちんこか?
423 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 14:35:40 ID:Oo0mEOaR0
ゲハで煽り合いおもしれー
IP表示されて困る奴見るのはもっとおもしろい
424 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 14:36:12 ID:fzMAlUHTO
1日だけでもいいからやってほしいわ
賛成上げ
>>422 自分の書いたものぐらい覚えておきましょう
>>415 >ああ、【タイプミス】でFOXがひろゆきになったんだよ
>ごめんな
>俺のPCFOXで【変換】するとひろゆきになるんだ
何にせよまともな人間のする言い訳ではないですね。
>>425 お前こそ5年前の今日なんて書き込んでるか覚えてるか?
俺の時間はお前らより速いんだ
俺の5分はお前らの5年にあたる
427 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 14:40:00 ID:3+lE4D410
>>417 オレ的には、
Aゲーム・ハードを肴に煽る事だけが目的の人。
B煽り・煽られも適度に楽しみ、ゲームの話もしたい人。
C純粋にゲームの話だけがしたい人。
の3種類じゃないかと思う。
で、Bがゲハでの主流でAとCが少数派。ただAは声がデカイから
非常に目立つ。
で、Aの最近の行動に対して、Cは当然としてBがどれだけ反感を
持っているかなんだと思う。
俺はBのつもりでいるけど、Aはウザイので強制IP程度なら協力する。
>>426 恥ずかしい事言い出しました
話題逸らしできるならなりふり構ってられないようです
流石ゲハに書き込む為に金払う気違いは違います
それで昔蹴られたのに今回は大丈夫って根拠はあったか?
少しバカの振りをして時間を与えてやったが見つかったか?
IP表示されて困るの奴って
表向きはIP表示のファンサイトやLimechat等のチャットツールででいい子を演じてて
裏ではゲハで荒らしてるってやつだろ
>>416 もうアンケートは過去2スレで終わったんだよ。
今このスレはスレ主の言葉を引用する限り
「投票スレの内容そのものがゲハの現状の意思の証明」としてログ提出されるわけ。
出すかどうかは知らんがw
あんた一人スレの認識を違えてるように見えるぞ。
PS0の時は格差ができるってなかったと思ったけど記憶違いかな
モンハンの仕様しらんからよくわからんけど
家ゲに掻こうとしたら間違えた
434 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 14:44:49 ID:3+lE4D410
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
>>432 / (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\ どうした?
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
風説の流布やら、風評被害の抑制にもなるかもしれんし、
荒らしが横行してるゲハにはいいかもしれんね。
まあでも、議論する以上、これこれこういう理由で案を提出するので、
実現の可能性はあるみたいな論拠はある程度必要だろう。「100%通る
事を証明しろ」とか言うんじゃない。こういう理由でIP公開が可能になる、
という論拠を説明せずに賛否を問うてもあまり意味はない。
以前にも書いてあったけど、現在IP公開なのは削除議論系とシベリア板
のみ(俺の記憶だと、ニュース系の板でひとつあったような…)。
それらの板がIP公開なのはちゃんと大義名分があるので、ゲハ板も
「こういう理由でIP公開すべきだ」と運営を納得させられるだけの根拠を
もって、そしてまずその根拠を板住民に説明すべきでは。
437 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 14:49:09 ID:GgEfOCLk0
ようやくゲハらしい流れになってきたぜ
>>436 別に論拠なんて必要ないよ
蹴られるんならそれでいいじゃん
>>439 多少は必要だろう。
俺がここで、「荒らし退治の画期的な方法があるんだけど賛成するか?」
って聞いたら、みんな賛成は一応するかも知れないけど、「で、どうやって
やるの?」ってなるじゃん。実現の可能性はこれくらいある、というのを
示さずに決だけ取ってもみたいな。
逆に、それをするどうなるのか、2chにとってどういう意味があるのかを
きちんと説明しないままで取った決で「ほら賛成多数じゃん」と言っても、
外部の人がそれを理解するかな、と。ここまでの賛否意見を見ても、荒らしが
減るから賛成とか、「本当に理解してるのかな?」というのばっかじゃん。
>>436 過去似たようなことを書いた記憶があるが正論に対しては全く応答がないのが
ここの連中。
住民に説明しようにも大義が弱くて(自分らの居心地の向上、IPネタで面白くなる)
みたいな感じじゃ実現率低すぎて投票率が上がらないことを薄々気づいてるんだろう。
>>438 やっててこの参加率かよw板の住民のほとんどがこのスレを周知してると?w
IP表示しても嵐は減らんと思うけどな
単に煽りたい人はごまんといそうだがや
>>429 先に水かけてきたのは君って事理解してる?
だから君がまず100%無理である証明をしてね
あと馬鹿の振りしなくてもお前が馬鹿である事は
このスレにいる奴はほぼ理解してるだろうから安心しろ
ここまでのあらすじ
箱○派 → 賛成
wii派 → 賛成
PS3派 → 猛反対
>>440 だからそこが間違えてるわけ
ここはその決だけとるスレなわけ
それに意味がない?ゲハのスレはほとんど意味ないさ
>>442 >>1にあるとおり
業者による工作活動、ID切り替えての自演を発覚しやすくしようって狙いだからね
荒らしは減らないが、疑心暗鬼状態は改善するだろう
>>445 だから十分説明しないで決だけ取っても意味ないだろ。
モデムの電源落とすだけでID切り替わる仕様だからな
意味のないゲハに秩序求めてるのは意味あるのか。
まともに話せる人間いねーの?
賛成の人間は他スレに書き込むときもfusianasanしとこうぜ
そういう人間が増えたらインパクトあるだろうし
453 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 15:07:03 ID:hjd34yX70
板住民への周知なら、とりあえずage進行お願いできるかな?
強制じゃないけど推奨されてるんで
マルチポストの宣伝は嫌がられるだろうから
>>452 そうなのならゲハ自体が存在できないではないかw
455 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 15:12:31 ID:iIi0ZnECO
業者とかマジで言ってるのが馬鹿すぎ
456 :
HKRbf166.gunma-ip.dti.ne.jp:2009/05/23(土) 15:12:32 ID:bnVQDhZS0
457 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 15:12:42 ID:zDBlY2SrP
どうせ採用されないからどうでもいいんじゃね
458 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 15:13:03 ID:JGQMHkII0
>>451 むしろそういう運動を成功させるほうが自治としては正しいと思うわ。
逆転の発想でフシアナしてないやつを全員NGにすればいい。
ここの賛成派にそれを嫌がる人間はいないだろうし板の人間に広まることを
期待するね。
>>454 いや別にゲハのスレ全てに意味がなきゃ存在しちゃいけないと
言ってるわけじゃない。この件については運営にお伺いを立てる
話なんだから、これこれこうしないと意味ない、と指摘するのは
おかしくないと思うけど。それに「意味ないといけないの?」と
聞かれたら「いけないんじゃない?」としか答えられん。
460 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 15:18:17 ID:JGQMHkII0
>>454 ゲハに意味がないなんて思ってるのあんただけだから。
そもそも意味がないならこんなまどろこっしいことせずに潰せよって話だろw
461 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 15:19:20 ID:4DkFOEynO
意見書く奴は節穴しろよ
なんとなく賛成して、ついでにGK云々言って罵倒するだけの人間に対する踏み絵にもなるだろうしな
463 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 15:21:58 ID:JGQMHkII0
座敷牢から書けなくなるのはちょっとなあ・・・
あ、座敷牢って今勤めてる会社ね。
465 :
◆A3svZYfUmc :2009/05/23(土) 15:24:41 ID:wDQ4zS8A0
・賛成、反対が明記されてるレスのみ抽出
・重複と思われるレスは除外
【自演】ゲハに強制IP表示を導入依頼する【業者】
賛成
5.6.7.9.10.12.13.17.19.20.22.36.37.41.50.53.57
61.65.67.69.72.78.79.85.98.103.110.111.115.138
139.154.158.161.174.178.183.184.189.192.200.201
208.209.230.235.244.248.251.252.256.269.272.281
301.317.320.323.324.324.327.330.335.337.343.249
350.364.368.369.413.421.434.452.456.462.473.477
489.506.508.515.517.525.526.534.538.542.544.556
(つづく)
466 :
◆A3svZYfUmc :2009/05/23(土) 15:25:43 ID:wDQ4zS8A0
(つづき)
558.581.593.605.608.609.614.615.616.617.622.630
634.635.641.643.644.646.653.655.662.663.665.671
675.676.688.698.702.711.754.758.761.764.767.769
770.771.782.787.790.806.810.823.825.826.828.854
855.858.859.860.861.862.863.864.865.866.867.868
869.872.873.877.878.879.880.881.882.883.884.885
889.890.896.898.901.903.906.907.908.910.914.916
917.921.923.924.927.930.943.944.945.952.953.956
959.961.972.973.974.979.980.981.982.983
185票
反対
3.23.25.29.64.591.619.652.774.829.847.853.950
13票
467 :
◆A3svZYfUmc :2009/05/23(土) 15:26:23 ID:wDQ4zS8A0
【自演】ゲハに強制IP表示を導入依頼する2【業者】
賛成
7.8.10.11.14.15.17.69.95.177.199.224.244.256.358
369.370.379.385.493.511.516.517.527.591.594.601
604.607.610.612.622.623.628.643.644.649.657.667
669.697.699.700.712.720.767.771.857.868.890.898
945.951.952.954.960.987
57票
反対
42.237.274.478.596.634.666.750.809
9票
過去スレトータル:賛成242、反対22
>>465 トリップ変更するなよ。
◆LXKjsRaPLAの方使え。
469 :
fusiana:2009/05/23(土) 15:59:05 ID:AMXBRKRh0
賛成
段階を踏むと言うか、まず過去録をすべてIP表示に出来ないかな?
>>469 面白そうだけどとんでもねえとこから書き込まれたら
逆に板が荒れるぞw
とにかくゲハでのIP表示を運営に掛け合っていただきたいものです。
賛成。
モー板もあまりに荒れたから強制節穴なんでしょ?
GKの建てまくる糞スレがあまりにも多すぎる。
「隔離板だからよくね?」って好き放題やりすぎ。
472 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 16:33:39 ID:Ad+TAZ/A0
プロバイダ名だけ晒すなら良いけど、IP全部晒すのは止めるべき
個人特定に繋がる恐れがあるからさ
473 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 16:43:31 ID:8+ce7sbw0
賛成
でも無理にゲハを利用しなくてもいいのでは?って言われると思うけど
476 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 16:57:31 ID:JGQMHkII0
>>471みたいな馬鹿が賛成とかいう限り俺は反対派で居続けるわ。
こんなやつらのいうままに強制IP導入なんかした日にはあいつが何言った、
こいつが何言ったって晒しスレが両陣営に分かれて立つに決まってる。
今よりよっぽど醜い光景だよ。
本気で信者みたいなやつらがいる前提だもんな。正直引く。
477 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 16:59:00 ID:32GD1nqhO
>>476 普通に考えて、特定出来る状況になれば馬鹿丸出しな発言で荒らし回る奴はほとんどいなくなると思うんだ
反対。
>>1が強制IP表示のゲハ板を自分で作ればいい話。
480 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:02:52 ID:tdcp7oKnO
IP表示されたら困るような発言を過去にやらかしてるんだろ、察してやれ。
>>458 >逆転の発想でフシアナしてないやつを全員NGにすればいい。
賛成。さあ、早く名無しさん必死だなをNGName登録するんだ。
>>479 何その小学生みたいな発想
>>478 段階的に正常化出来るんじゃないかな。荒らしてる奴(保土ヶ谷)を特定しやすくなり、規制に繋がるかもしれない。
483 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:06:44 ID:Ad+TAZ/A0
>>473 IPでインターネット検索すると、色々と過去の書き込みが出てくるでしょ
そうすると、一つ一つの書き込みじゃ分からなかった人物像も
色々な書き込みを合わせることで、ある程度特定できてしまうことがある
IPを変えれるプロバイダ(OCNなど)は、適宜、IPを変えながら書き込めば、
IPで検索されても、一網打尽に情報が出てこないけど、IPを変えれないプロバイダの場合、
ずっと何年も同じIPを使うことになるから、IPで検索をかければ、色々と分かってしまう
だから、もしGKの工作を暴きたいのなら、プロバイダ名だけ表示させれば良い
SONYって名前が分かればOKなんだからさ・・・
>>482 強制IPは2ちゃんの文化にそぐわないから反対。
>>1が自分でゲハの代わりを作ればいい。
485 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:07:39 ID:0G2MUvvP0
糞箱ユーザーと妊娠が一日中張り付いているスレはここでつか?
>>483 > だから、もしGKの工作を暴きたいのなら、プロバイダ名だけ表示させれば良い
> SONYって名前が分かればOKなんだからさ・・・
君が思いつくことの対策は頭のいいソニー社員には効かないって。
487 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:08:55 ID:QWMoV50r0
ら
488 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:10:36 ID:Ad+TAZ/A0
>>486 だけど、結構、ソニーは間抜けだぞ
GKってIPからバレたんだし
すぐ通報できるから賛成
というか、この板は荒れてるほうがいいよ。
別に荒れても困らないし。
他の板を健全に運営するための便所は必要だ。
むしろ、他の板をIP表示にして荒らせないようにしたほうがいい。
つーか真面目な話、みんなそんなにソニー社員ばかり書き込んでると
思ってるわけ?
まあ、やるなら自宅からが基本だな。
会社から書き込みをするのはまずい。
どうせ自宅ならばれないし。
>>484 強制IPの板が存在している現状、文化にそぐわないなんてことはないだろう。
マイノリティに優しいのも2chの側面の一つなのだから、例えそぐわなくても認めるべきかと。
>>482 >荒らしてる奴(保土ヶ谷)を特定しやすくなり、規制に繋がるかもしれない。
どういうこと?
その荒らしてる奴のレスとかスレを規制議論に持っていけばいいだけじゃん
ここまで見ると、賛成が圧倒的に多い。
でも、サイレントマジョリティを考慮してゲハはIPしないほうがいい。
これがこのスレの結論。当たり前だよね。
IP表示を賛成している人は考え直したほうがいいよ。
固定IPで独自ドメイン取ってるとIP表示されるのはきつい
497 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:16:53 ID:Ad+TAZ/A0
>>493 マイノリティに優しいのなら、IP表示は避けるべきかと・・・
少なくとも、ユーザーで異なる部分は隠すべき
「123456789.2ch.net」ってIPなら「xxxxxxxxx.2ch.net」みたいに表示すべき
498 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:16:56 ID:hjd34yX70
>>490 >484 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/23(土) 17:07:08 ID:VNdZQoj60
>
>>482 >強制IPは2ちゃんの文化にそぐわないから反対。
じゃなかったの?
うん、そうだよ。
それが何か?
>>499 >強制IPは2ちゃんの文化にそぐわないから反対。
の後に
>むしろ、他の板をIP表示にして荒らせないようにしたほうがいい。
だから不思議に思ったんだ
>>497 確かにそうだな。
IPからじゃいいとこ、どこの街からアクセスしているか程度までしか分からないだろうが、
配慮はすべきかもね。たとえば、山村の一部しかネットが開通してないような地域だと
ある程度までの特定が容易かもしれない。
だから、通りもしないことを書いた。
賛成
異常ともいえる朝鮮、差別スレの乱立
自分で立てて自分で保守。落ちれば、また立てるの繰り返し
対抗して類似スレ立てるバカもいるし
そもそもこの板を平和にすることに価値が無いから反対。
自社の悪口を書かれて困るのなら、書いたユーザーを訴えればいいだけ。
506 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:25:09 ID:JGQMHkII0
ここにいない潜在反対派のなかには保守派も当然いるわけで自分が書き込むことに支障がなくマジキチを抑制できるという
メリットは理解しつつもほかの部分で今より好ましくない状況になることを忌避してる人がいる。
だから俺は反対派が懸念するデメリットを賛成派がきちんと把握してるかどうかピックアップしてみろと何度も言っているんだが
そういう議論をする気はないんだろうか。
507 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:26:42 ID:Ad+TAZ/A0
>>501 住んでいる物理的な場所が分かるってことよりも、IPが変化し難いプロバイダから
アクセスしている場合、5年も同じIPだったりするんだよね・・・
だから、IPが全て表示になってしまうと、その表示されたIPを検索することで、
過去の様々な書き込みと照合されて、人物像を分析される危険がある
508 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:26:43 ID:7OEIPWil0
スレ立てた人だけ(つまり1だけ)がIP表示とかは可能なのかな
>>497 自演やら成りすましの粘着が
発覚しやすくなればいいんだからこれで十分だな
これならみんな幸せだろう
煽りを趣味にしてる奴以外は
>>506 >>5以外にってこと?
ID:VNdZQoj60が反対する理由は「2chの文化にそぐわないから」なのか?
「そもそもこの板を平和にすることに価値が無いから」なのか?
コロコロ理由を変えると駄々こねてるようにしか見えないぜ
強制IPにしたらアホを観察する楽しみが減るけど
一々開ける面倒な無意味なスレ乱立や
コピペバカを排除出きるなら賛成
・IP表示するメリット
ゲハが平和になる?(荒らし用回線を引けば無意味。)
そもそも平和になることに意味が無い。
・IP表示するデメリット
他の板のほうが荒らしやすくなる。
個人特定の危険。
>>510 全部だよ。
そもそもダダをこねているのは賛成派の人間。
現状は非表示なのだから。現状に満足しているサイレントマジョリティを
考慮するべき。
514 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:31:04 ID:Ad+TAZ/A0
>>512 IP表示しても困らない人間もいるからね
例えば、OCNユーザーとかさ
あと、EモバイルもIPコロコロ変わるらしいし
だから、そういう連中はIP出ても何もダメージない
スレ乱立だのコピペだのが防げるのだろうか。
まあ現状fusianaで書き込んでいるのが俺含めて数人しかいないんじゃ賛成派のいうことにも説得力はないわな
517 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:32:55 ID:Ad+TAZ/A0
>>516 って、お前もOCNじゃんw
すぐにIP変化するから、表示しても良いよなw
518 :
KD124212213016.ppp-bb.dion.ne.jp:2009/05/23(土) 17:33:15 ID:+C7336+W0
賛成だな
>>25みたいな形が理想だけど、それほど拘らない
ある日突然実装+すでにカキコ済みのもバレるとかだと最高
賛成。
別に過去のカキコなんか引っ張られたって痛くないしね。
むしろ他(特に個人ブログ)でもウンコ投げてるのがバレてザマァって奴が増えると思うとwktkですなぁ。
520 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:33:49 ID:JGQMHkII0
>>509 当然。
反対派の俺が思うデメリットでいいならまとめて書き出すが
手遅れになっても知らんぞー
521 :
fusiansan:2009/05/23(土) 17:34:10 ID:VrXw498A0
間違えた、はずかしー
>>503 その対抗スレを立てる奴も同一人物だったりすることが結構あるから困る。
>>520 別に罵り合いしたいんじゃないんだから
デメリット、じゃんじゃん書いてくれたほうが有意義だよ
524 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:37:05 ID:Ad+TAZ/A0
>>519 お前は、どこのプロバイダ?
まさか、簡単にIP変わるOCNとかEMじゃないよね?w
IPが何年も変化しないプロバイダから書き込んでいるのなら話も分かるが・・・
525 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:37:13 ID:hjd34yX70
526 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:37:28 ID:nc4KrO2p0
ワニの餌にでもすれば?
527 :
222-151-074-174.jp.fiberbit.net:2009/05/23(土) 17:38:19 ID:VrXw498A0
クソ、コピペ元が間違ってるじゃねーか、イラッとするな。
なんか定期的に涌くなあ、強制IP主張する子。
しかも同一人物っぽいし。
529 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:40:14 ID:hjd34yX70
>>527 ごめんね
でもこのスレじゃ日常風景だから許してあげて
てか、極端な話、ソニーやら任天堂やらの本社から書き込んでる
レスがあったとしても、せいぜい「やーいやーい社員乙」と馬鹿に
できる程度であって、それが2chとして悪い事でも無いし(その会社の
服務規程的には分からんがw)、悪い事だとしても別に規制できんのでは。
また、荒らしが防げるだのなんだのも、「それ防げるの?」で終わりの
話なのではないだろうか…。
>>530 何度も出てる話だが、荒らしは防げない
スレ乱立も防げない
成りすまし、自演を発覚しやすくするだけ
532 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 17:53:15 ID:JGQMHkII0
強制IP導入によるデメリット
・なにが起こるか想像できない部分がある
まったく具体性はないが新しい事をする場合常に起こりうること。
メリットがこれを上回るなら特に問題とはならない。
でも反対する原因としては大きいことだと思う。
・粘着ストーカー及び晒しスレが立つせいでめったなことが言えなくなる。
ゲハの内容が当たり障りのないことに終始して面白くなくなる。俺はこれを恐れてる。
・IPを出されては困る人間たとえば会社から書き込んでる人や業界の人のレスがなくなる。
当たり前のことだが当然その人らだけが提供できたゲハにメリットとなる情報だってあったはず。
下手したら厨房しか残らなくなるかもな。
・書き込みの心理的抵抗による過疎
IPを出す=自分の書き込みに責任を持つってことだから例えばハードに関係しないような
良スレでもわざわざゲハでIP晒して発言しようとは思わなくなる。
ぱっと思いつくのではほかにセキュリティ面とかコテハンの価値の低下wとかいろいろある。
反対派の主観が入ってる可能性は多分にあるからこれを叩き台にして議論でもしてくれ。
>>532 「よくわからないけどなにかおこるかも」ってのは なんだそりゃ って感じ
IPが表示される程度の事でまるで直接誰にでも個人断定可能かのような言い方ですね
リークなんて会社の端末から書き込まない限りまず誰かなんて絞れないでしょ
セキュリティ面の低下ってのもどういう意味なのか全く判らないしコテハンなんて価値は中身だろw
>>531 そうだね。まずそれを周知してから、賛否を問うべきではないかなと。
このスレで「賛成」と言ってる人を見ると、荒らしを防げるからとか、
そういう風に勘違いしている人が多く見られる。
そしてまた運営に対して働きかけるなら、なぜ成りすましや自演をゲハ
では他の板と違って特別に発覚しやすくしなきゃいけないのかを説明
できないといけないと思う。
535 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:03:49 ID:Ad+TAZ/A0
>>533 ミクシィで、色々なコミュニティに属している場合
その属している種類から、住んでいる地域、職業、年齢、学歴まで判明する場合がある
それと同じことがインターネットで起こるってことだよ
IPで検索かければ、過去の発言が逐一出てくるんだから
面白そうだから賛成だけどよくなるなんてコレッポッチも思ってないです
>>532 GJ!
やっぱりこうして形にしてくれるとありがたいな
最近あまりに被害のほうが多すぎて嫌気がさしてたんで賛成してたんだが
業界人の書き込みやら、活気がなくなるのは大きなデメリットなんだよな
まー確かにモノホンの業界人が書き込まなくなったら、ほんとに
必死チェッカー上位の自宅警備員達の雑談板になるかもなw
業界人も自宅か携帯から書けば良いよ
荒らしは徹底スルーっていうわかりやすい対処法があるのに一緒に好き勝手やっといて
いざとなれば運営任せっていう性根を直せばだいぶましになると思う
>>532 ・ぶっちゃけIPでたところで特定なんて全く不可能でIP出されて困るなんてことはない
・会社とかから情報出すのってそもそも犯罪じゃね?てか情報はほとんどブログでも出てくるじゃん
・てかそもそも活気なくなるの?本当に?
まあ1週間ぐらい強制IPでやってみればいいんじゃね?そうすればどうなるかすぐ解るし
>>532 1番目はどんな状況でも起こりうる可能性だから
全員の同意を得られるのは不可能だと思う。
2番目は単に煽りレスが出来なくなって、今までのような
蔑称スレ乱立や煽りレスで埋め尽くされたスレ一覧が
見られなくなるから楽しくないと受け取れるんだが。
3番目は就業時間中に書き込む社会人はどうだろうね?
個人的には業界人が本当に隔離板に書き込んでいるなら
仕事しろって思う。
4番目はいくら匿名とはいえ、最低限のマナーやモラルは必要でしょ
無責任な煽りを見るのが楽しいなら仕方ないが。
2chでマナーやモラルだと?
馬鹿なことを言うんじゃない!
だから別に蔑称スレだの煽りレスだのは減らんと思うのだが。
545 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:18:52 ID:JGQMHkII0
>>533 どうでもいいと思ってることを後ろに回したんだぜw
なにが起こるか分からない不安感の解消には双方が想像力使って議論する以外に
ないと思うわけよ。続編のゲームに新機軸入れるなら既存層を離さずにこんなメリットが
ありますってプレゼンしなきゃお偉いさんは首を縦に振らん。そういうことよ。
546 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:20:22 ID:7OEIPWil0
書き込みに責任って当然だろ・・・
会社からマジリークとか犯罪になりかねんぞ
>>544 自作自演で一人5役ぐらいでがんばってる基地外は多少減るかも
というかまぁ轟音乳助の事ですがw
てかゲハの内容が当たり障りなくなるってのと荒らしは減らないよってのは相反する事項なんだが結局どっちなの?
PS3信者が崇めてるスネだかは書き込めなくなっちゃうのかなw
>>549 書き込み数は変わらなくても人格の数は減るでしょw
>>548 基地外にはほとんど効果が無いわりに、ごく普通の奴が粘着されたり
業界人が現れにくくなるというようなデメリットがあるって話じゃない?
これが、本当に基地外荒らしを抑えるための何か別の画期的な案とかが
あるのなら、まだいいんだけど…。
554 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:27:00 ID:Ad+TAZ/A0
>>541 >・ぶっちゃけIPでたところで特定なんて全く不可能でIP出されて困るなんてことはない
そんなことはない
IP変わらないプロバイダの場合、情報がインターネット上に蓄積されていくから
>>552 そもそも業界人が情報漏らしたら犯罪だし
会社から書き込んでるんじゃなきゃ問題あるとは思えないんだが
強制IP表示おもしろそうだというのはあるが
1ヶ月くらいで飽きそうだな
557 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:28:47 ID:JGQMHkII0
>>548 まじめな奴だけが自重する。悪ノリ程度のことにしても。
一方キチガイさんは相変わらず元気なのでした。
558 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:28:48 ID:Ad+TAZ/A0
>>555 会社じゃなくても問題あるよ
固定IPの場合、書き込みを大量に残すと
断片的な個人情報が合成されて、個人情報が漏れる
>>557 つまりキチガイをNGして信者の煽りあいがなくなるわけか
それはそれでいいな
別にゲハは荒れてなければならないとは思ってないし
この書き込みみたいに串使うやつばかりになって結局デメリットばかり残る気もする
563 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:38:10 ID:Ad+TAZ/A0
>>560 自己責任て何だよ・・・
何も書き込むなってか?
IPを自在に変えれるプロバイダの場合
定期的にIP変えておけば、うっかり断片的な個人情報を漏らしても
同一IPじゃないから、検索でも分からんけど
IP変わらない場合は、住んでいる大まかな地域とかうっかり書き込んでも終わりだし
学歴とか職業も大雑把にもかけなくなるんだよ
趣味も書くのは危ないだろうし・・・
だから、どうしてもIP表示を導入するのなら、
>>25のやり方にすべき
全面的に表示する必要性は無い
564 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:39:29 ID:7OEIPWil0
>>563 書き込むななんていってないでしょう
自分で特定されるようなこと書いたんなら別にIPのせいじゃないという事
>>563 しかしそういう情報を書いてるコテハンはいてネタにもされてるが、
それは個人情報が漏れたというのか?
それが本当だなんて誰にもわからないわけで
>>25を推してる人は可能なこと前提で言ってるんだよね
IP表示の可否に他の選択肢ぶっこんで出来ませんでしたじゃ全部無意味だけど
>>561 いや信者の煽り合いもなくならんw
てか実際基地外も信者も変わらんよw
>>569 じゃあゲハの活気が無くなるなんてことは無いんだな
それはよかった
うんまあ仕様変えれば出来るだろうけど・・・
IP表示って確か過去に住人の同意があれば”考える”的な回答もらってたと思う
だから投票とかやってるんだよね?
572 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:55:44 ID:JGQMHkII0
そもそも各人がゲハがどういう比率で構成されてるかという前提が違うんだろうなと思う。
俺は2ちゃんが匿名という最大の特徴によって大多数に支持されてるんだと思ってるんで
IP晒しても全く抵抗なく利用率が変わらないという人が多数いるだろうという主張を理解しがたい。
もちろんIP晒しても書き込むだけの魅力があるというならば理解できる。
過疎ることを否定する人はこの制度の導入自体に書き込みが増える要素があると思うか?
俺はふるいにかけて残った人間より落ちていく方にこそ砂金があるように思えてならない。
>>571 そうなの?
絶対無理とか言う話がちょっと前にレスされてるけど
まあ俺はそこのところはあまり知らないけど
574 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 18:56:55 ID:Ad+TAZ/A0
>>565>>566 だから・・・個々の書き込みで判明しなくても色々な書き込みを合成することで、個人特定が可能になる
例えば、このスレで「俺は大阪で生まれたんだ」と書く
別のスレで「俺は高校から東京に引っ越した」と書く
別のスレで「早稲田出身なんだが」と書く
またまた別スレで「某電気メーカーで勤務してるんだが」と書く
更に別のスレで「アメフトを高校時代にやっていた」と書いたとしよう
これらの個々の書き込みだけじゃ、人物特定には程遠い
しかし、これらにIPが表示されていたらどうなるか?表示されたIPでネットを検索すると、上の書き込みがヒットするわけ
そしたら、この人物は「大阪生まれで、東京の高校に進学、アメフト経験があり、早大卒業後に電気メーカーに就職」だって分かる
もっと細かく「年齢、大まかな在住地域、趣味」なども分かる場合もある
これだけ情報があれば、検索では本人特定だって可能になりかねない
だから、特に固定IPの場合は変えられないから、IP全面表示させるのは問題がある
OCNとかイーモバみたいな簡単にIP変わるプロバの場合は、心配無いけど
賛同者まとめて引越ししたほうが現実的
IP晒されたってせいぜいアクセスポイントが分かるだけで対して実害ないだろ
まぁ、保土ヶ谷とか青森とか住んでる地域がそいつの書き込みの所為で
馬鹿にされる事はあるだろうけどw
>>540 スルーした結果が今の保土ヶ谷スレ乱立→自演で保守ですよ
579 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:02:30 ID:Ad+TAZ/A0
>>575 答えになってるだろ・・・いくつかの書き込みを比較すれば、信憑性だって分かるわけで
今まででもmixiの個人特定だって、様々なコミュニティの所属傾向とかから分析されていたんだよ
>>577 実害あるって
様々な書き込みが合成されて個人特定が可能になる
IP固定の場合はまずい
>>578 保土ヶ谷スレって知らんけどなんか問題あんの?
>>579 答えになってない
何故ならコテハンの書き込みだってそういうことをしてネタにされてるのだから
だからって誰もそのコテハンの個人情報を知ってるわけではないのだ
583 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:07:30 ID:32GD1nqhO
584 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:08:50 ID:Ad+TAZ/A0
>>581 コテハンの場合は、コテつけるときだけ気をつければいいだろ
それに、コテハンの中には過去の書き込みを徹底的に分析されて
個人の特定されている奴も結構いるよ
IP強制表示の場合、コテつけるかどうか自由に選択できない
それに、コテの連中でもOCNとかイーモバならIP変えれるから
コテで書きたくなければ、ルータ切って別IPにして、別人に成りすましも簡単
しかし、固定IPの場合、そんなマネは不可能
>>584 お〜い 落ち着け
コテハンとか固定IPの花しには関係なくね?
>>582 それなら見た事あるけど結局のところスルーしればいいんじゃねーのかい?
というか削除依頼方面の話だと思うけども
>>584 個人の特定って名前とか住所とかわかってるってこと?
具体例を教えてくれない?
588 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:11:13 ID:Ad+TAZ/A0
そういやレゲー板も酷いな、あれではゲハと変わらんではないか
590 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:12:06 ID:Ad+TAZ/A0
>>587 だから、個々の書き込みで判明しなくても色々な書き込みを合成することで、個人特定が可能になる
例えば、このスレで「俺は大阪で生まれたんだ」と書く
別のスレで「俺は高校から東京に引っ越した」と書く
別のスレで「早稲田出身なんだが」と書く
またまた別スレで「某電気メーカーで勤務してるんだが」と書く
更に別のスレで「アメフトを高校時代やってた」と書いたとしよう
これらの個々の書き込みだけじゃ、人物特定には程遠い
しかし、これらにIPが表示されていたらどうなるか?表示されたIPでネットを検索すると、上の書き込みがヒットするわけ
そしたら、この人物は「大阪生まれで、東京の高校に進学、アメフト経験があり、早大卒業後に電気メーカーに就職」だって分かる
もっと細かく「年齢、大まかな在住地域、趣味」なども分かる場合もある
これだけ情報があれば、検索では本人特定だって可能になりかねない
だから、特に固定IPの場合は変えられないから、IP全面表示させるのは問題がある
OCNとかイーモバみたいな簡単にIP変わるプロバの場合は、心配無いけど
591 :
p3160-ipbf704yosida.nagano.ocn.ne.jp:2009/05/23(土) 19:12:15 ID:YJkNKUz50
OCNですまんが個人を特定されたら困るってのがよく分からん
なんか悪いことでもしたのか
IP出しても
(1/3)
プロバイダによっては
(2/3)
594 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:13:06 ID:Ad+TAZ/A0
>>591 じゃあ、困らないのなら、氏名、年齢、職業、学歴、住所を書いてくれないか?困るでしょ?
>>586 だからスルーした結果が今のゲハですよ
究極的には保土ヶ谷一人抑えられればかなり状況が改善されると思う。
土壌が腐ってると、腐った発言の異常さに気付けない
他板だが、完全に自宅まで特定されて、家にまで来られた奴がいるらしいw
>>594 IP晒した程度でそこまで漏れるとでも?
>>590 いやだからコテハンの名前や住所がわかった具体例を教えてくれよ
特定されてるコテハン知ってるんでしょ?
あんまり意味ないよね
(3/3)
600 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:14:04 ID:Ad+TAZ/A0
>>597 だから、個々の書き込みで判明しなくても色々な書き込みを合成することで、個人特定が可能になる
例えば、このスレで「俺は大阪で生まれたんだ」と書く
別のスレで「俺は高校から東京に引っ越した」と書く
別のスレで「早稲田出身なんだが」と書く
またまた別スレで「某電気メーカーで勤務してるんだが」と書く
更に別のスレで「アメフトを高校時代やってた」と書いたとしよう
これらの個々の書き込みだけじゃ、人物特定には程遠い
しかし、これらにIPが表示されていたらどうなるか?表示されたIPでネットを検索すると、上の書き込みがヒットするわけ
そしたら、この人物は「大阪生まれで、東京の高校に進学、アメフト経験があり、早大卒業後に電気メーカーに就職」だって分かる
もっと細かく「年齢、大まかな在住地域、趣味」なども分かる場合もある
これだけ情報があれば、検索では本人特定だって可能になりかねない
だから、特に固定IPの場合は変えられないから、IP全面表示させるのは問題がある
OCNとかイーモバみたいな簡単にIP変わるプロバの場合は、心配無いけど
俺A助の本名知ってるw
>>598 そこまでバレてる場合大抵色々な自爆があっての結果だけどねぇ
>>595 ごめん、スルーした結果ってよくわかんねーや
そいつを排除したいって気持ちは伝わったけど
いやIPから完全に個人特定された例あるよ。
608 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:16:04 ID:Ad+TAZ/A0
>>598 ニュース速報とか見ていると、時々、「祭り」になっているスレがあるけど
mixiの断片的な情報とか、過去の大学時代のサークルのページや研究室のHP
色々な個人情報をつなぎ合わせて、過去の経歴や現在の職場まで判明している例も多い
具体例をあげろと言われても、ここで俺が書いたら、法律違反になるから怖いわ
N速の祭りとか見たことないの?
>>594 てかそれを書き込めなくなると何か困るの?
611 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:17:00 ID:Ad+TAZ/A0
612 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:17:08 ID:7OEIPWil0
613 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:17:48 ID:Ad+TAZ/A0
>>610 アホ?
直接的に書かなくても、周辺情報を小出しにするだけで
IPで合成されて分かるだろうが・・・
>>609 とてもスルーできているようには見えない件
>>611 てかそんな情報はIP出てなくても書き込むの怖えーよ
あれはなんだっけな。有名だったから覚えてる奴もいる。
2chでなんか書いてた奴がいて、それがそのスレの奴から反感買ってた
(ような記憶。曖昧)。
で、そいつがfusianaトラップにひっかかって、IPが晒された。
そのIPで検索すると、ある外部の掲示板に書き込んでる事が分かった
(日付から、同一人物と分かった)。
その内容から、ヤフオクにある物を出品している事が最終的に判明。
出品者IDから過去の出品を検索すると、一部の出品物の写真に流通コード
だかなんだかがあるのが判明。
そこから一気に本名、自宅まで晒されて突撃部隊まで出撃した。
みたいなの。誰か覚えてね?
617 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:20:49 ID:Ad+TAZ/A0
>>615 だからさ、そういう情報をまとめて書くアホはいないけど、
小出しに周辺情報なら書く場合もあるだろう?
で、個々の書き込みだけじゃ分からなくても、
色々な書き込みをIPで検索すれば、全体像が分かってしまう場合もある
そういうのを問題視してるんだよ
>>617 名前や住所なんて晒すようなのはもうフォローのしようがないと思うけど・・・
困るような情報は小出しでも書かないんじゃね
620 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:21:56 ID:Ad+TAZ/A0
>>611 要するに
>>615。個人の判別と個人情報の特定じゃまるっきり話が違う。そもそも住所や本名バレるような事態は本人が馬鹿やらかさない限り有り得ない。
自分の言動の責任取れないからイヤイヤしてるの?
624 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:24:11 ID:Ad+TAZ/A0
>>618 アホか?
住所とか書かなくても、大まかな地域は書く場合あるだろう?
都道府県レベルでさ
あと、名前は、専攻分野とか出身大学から、研究室を割り出されて、判明する場合もある
自分で明示的に書かなくても、色々な情報から分かるんだよ
>>619 それじゃ、年代とかもかけなくなるし、殆ど書き込めなくなるね
年代で感じ方が違う事象も世の中にはあるのに
大体特定に繋がりそうな事書く奴なんてそうそういないだろ…
>>620 そんな基地外と一緒にされても・・・普通そんな情報固定IPでなくても絶対書かないし
てかここまでやっといて何だが
>>25でおkだよね?
628 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:25:37 ID:sT2zc0PW0
これが実現したら困るのは妊娠でした〜ってことになりそうなので賛成
さっさと導入しろ
629 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:25:47 ID:hjd34yX70
ID:Ad+TAZ/A0
落ち着いて
君の言い分は理解出来るから
>>25の方法なら大丈夫だよね
話が逸れ過ぎてるから少しだけ自重して
>>624 地域情報程度ならIPみりゃ固定じゃなくても判るだろw
専攻分野や出身大学とか書く時点でどうにもならんと思うけどなぁ・・・
そんなバカの事まで責任とされててたまるかバカ
>>624 IP表示下で大学の専攻分野を不特定多数に晒す状況ってどんな状況?
632 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:26:30 ID:Ad+TAZ/A0
>>621 住所はともかく、本名は簡単に判明するんだけど?
大学時代のサークルと専攻分野だけでも
その2つをキーワードにして、サークルHPや、研究室HPを調べ上げれば
名前は判明する場合も結構あるんだよ
で、名前がわかれば就職先も分かる場合もあるし
>>623 じゃあ、ロクに議論できないね
「ぬるぽ」「ガッ」ばっかり書いているのか?
少しでも議論すると、年代とか話になる場合もあるだろう?
>>624 俺もIP導入には反対だが、あんたのレスはズレとるんだよ
> 住所とか書かなくても、大まかな地域は書く場合あるだろう?
と自分でレスしてる時点で気づかないのか?
たとえば俺は「大阪からレスをしている」と書くことは気にならないが、
かといって詳細な住所を書く気にはならない
どうしてだか分かるか?
>>632 議論するのに個人情報が必要?
少なくともここの議論でIP以外の個人情報晒してる人居たか?
大手企業を全部2chアク禁にすればいいんじゃね?
ソニーだけでもいいよ
636 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:28:48 ID:sT2zc0PW0
IP表示が無理でもニュー速みたいに
地名表示くらいは実現して欲しいなあ
あれでニュー速から妊娠が減ったからww
伏字IPを出すのってたしか前FOXに蹴られたよ
一部の人の好奇心を満たすための変更はしませんとかなんとか
638 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:29:49 ID:Ad+TAZ/A0
>>630 ニートには分からんかも知れんけど、ちょっと専攻分野の話するだけでアウトとか問題だろ
これがIP表示なければ、そういうことも含めて話できるんだぜ?
どっちが有意義な議論できるかね?知っていても、特定に繋がるからって書き込めないとかさ・・・
>>631 だからよ・・・まとめて一度に書き込むんじゃないの
色々と、少しずつ色々なスレで書くわけ
で、同じIPが表示されていれば、そのIPでググれば、色々とヒットするだろ?
そしたら、それらを分析することで分かるわけ
>>281 んなにかきたかったら俺みたいに●買えばいい
一時期巻き込まれ規制にいらいらきたんでずっと買ってる
>>638 答えてよ。IP表示下で大学の専攻分野を不特定多数に晒すってどんな状況?
641 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 19:32:54 ID:3+lE4D410
個人情報の流出に繋がるから、反対って意見の人はそれでいいと思うぜ。
このスレは、状態はどうであれ既に議論を終えた後の投票スレなんだ。
相手を説得するのはある意味筋違いだ。貴重な意見を潰す事になるからね。
だから、 ID:Ad+TAZ/A0 の意見も貴重な意見として尊重しようぜ。
そういう反対意見の人がゲハで大多数を占めるなら、個人的には残念だが
今回の件は流れるべきだと思うし・・・。
ただし、声が異様に大きいだけの一部の人間が最終的な決定権を持つのではなく、
声の大小に関わらず、どれだけの数の意見が集まったかが最終的な決定権を持つべきだと思う。
個人的にはIPうんぬん以前に、ネットで個人情報が特定できるような書き込み
をするのはたとえ匿名掲示板でも自殺行為、配慮不足だと思うけどね。
642 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:33:12 ID:Ad+TAZ/A0
>>633 住所ってのは1つの例で、要するに名前とか出身大学、研究室まで判明するってことだよ
そういう個人情報を漏らされる危険はIP表示の方が高い
>>634 例えば、何かのゲームソフト、ゲームハードに関して語っている場合、
年代で感じ方が違う場合もあるでしょ?
他にも性別とか色々と議論の流れでは、個人情報を出す場合がある
ID:Ad+TAZ/A0はきっと
「俺は○○大学の△△専攻してるからお前らクズとは違うからwwwwwww」
的な馬鹿丸出し書き込みしてるんだろ
>>638 「ゲハで」「IPをさらして」「個人特定につながるような」「専攻分野の話をする」のか
いったいどんな内容の話題になるのか興味があるので、具体的に頼む
>>632 議論できないというのなら
俺の書き込みから個人情報につながる情報をあげてもらえないだろうか
俺2回目だけどIP変わってるのかな
特定できるかしら
647 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:36:41 ID:Ad+TAZ/A0
>>640 誰かが、某スレで電気回路についてトンチンカンな書き込みをしているとしよう
で、自分は電気回路を専攻してたんで、間違いに気付いたとする
IP表示が無いのなら、気兼ねなく、「自分は電気の研究してたんだが、こうこうこうだ」と言える
しかし、IP表示されている場合、この書き込みを鍵にして、他の情報を手助けにして、
個人名を割り出される可能性がるから、「お前は間違ってる」としか指摘できない
すると相手も怒って「ニートの癖にトンチンカンなこと言うな」とか不毛な煽りあいになったりする
>>643 んなことしてねえよ
648 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:37:45 ID:Ad+TAZ/A0
>>644 ゲハじゃなくてもIP表示板はある
IPが分かれば、そういう全ての書き込みも含めて分析対象になる
>>647 大学名出す必要全く無いよね、それ。正確に間違いを指摘すればいいだけ。
そもそも個人情報をぼやかさずストレートに書くのってめちゃくちゃ危険だよ
650 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:38:59 ID:Ad+TAZ/A0
>>645 お前の書き込みじゃ分からんよ
IP表示されているわけでもないし
ただし、お前が過去5年間、IP表示したまま
色々なスレに書き込んでいれば、お前の個人像もある程度分かるかもな
問題ないなら、今後はコテつけて常にIP出して
ニュース速報+でも書いてくれよ
>>647 そこで「自分は電気の研究してたんだが」って言う必要ないよな
まあアカデミックな背景によって主張を補強したがるなら、相応のリスクが伴うのは当然じゃね
>>647 まず現状でも「自分は電気の研究してたんだが」なんて言わねーよwww
653 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:39:42 ID:hjd34yX70
>>647 自分は〜付けなくても的確なアドバイスなら周りが賛同するし
試せば正解だと気付くから
自分は〜
は要らないと思う
654 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:40:36 ID:Ad+TAZ/A0
>>649 大学名出さなくても、専攻分野が特殊だと、それだけで判明する場合もあるんだよ
何このスレ? 大学生だらけ
まともな発言をしている限りは過去の発言ひっかき集められることなんか無いと思うけど、
>>648 じゃあ何よりも具体例を出してみてよ。
>>635 2行目がなければお前を尊敬したのに・・・
なんでソニー系だけなんだ?
やるなら任天堂系・マイクロソフト系もだろ
当然過去のハード会社、今後進出してくる会社もアウト
658 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:42:34 ID:Ad+TAZ/A0
>>656 粘着なアホは、IPを検索して、こういう人物だと特定してくるだろ
659 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:42:49 ID:hjd34yX70
だから自重してって言ったのに・・・
>>648 ということはゲハに書き込まずともそのIP表示板に書き込んでいる時点でそいつの個人情報は丸裸になるのではないだろうか
>>650 おいおい、IDで今日1日分の書き込みはわかるだろ
個人情報を小出しにしないと議論出来ないと言ったのはお前だぞ?
>>654 IP表示下で個人の特定に繋がるような個人情報を出すのがそもそもおかしい。適度にぼやかせば済む話じゃん。
その理屈が通ると、あらゆる場所でのIP表示が全否定されるね。
663 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:44:05 ID:7OEIPWil0
>「自分は電気の研究してたんだが」
これは止めたほうがいい
まあ、ゲハなら俺○○だけど〜的胡散臭さでスルーだけど
664 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:44:20 ID:Ad+TAZ/A0
>>661 このスレでは個人情報不要だろ
個人情報を書く方が議論のためにいい場合もあるだろ
665 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:44:45 ID:V7wLfeN00
賛成しに来ました
666 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:44:55 ID:32GD1nqhO
667 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:46:14 ID:JGQMHkII0
この展開は期待してたのと違うなぁw
>>664 まずネットで個人情報書くというのがねーよ
669 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:46:41 ID:Ad+TAZ/A0
>>662 議論の流れで、相手が強行に根拠無く否定してくる場合、
多少はボカしながらも書かざるを得ない場合もある
で、個々のボカした情報じゃ分からんケースでも、
色々なボカし情報をかき集めると明瞭に見える場合もあるんだよ
>>664 ゲハで大学の専門分野のそれも研究室が判るような議論をするスレ・・・・
どんなだ?
671 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:47:51 ID:Ad+TAZ/A0
>>670 ちげーよ・・・
ゲハだけがIP表示じゃないんだよ
ゲハでもIP表示になれば、情報漏れが増える
栃木の21歳女子です
>>669 根拠なく否定ってそれ荒らしちゃうん?
荒らしにはかまわなきゃいいだけなんじゃねーの?
>>671 ぶっちゃけるなら、そもそもゲハでIPをさらしてしまう奴が悪い
こうなるわなjk
675 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 19:49:02 ID:32GD1nqhO
要するにIP表示になって個人情報特定されちゃう人はID:Ad+TAZ/A0みたいに自分で個人情報もらしてる馬鹿だけって事でしょ
>>671 だから・・・
ゲハスレでパーソナル情報を漏らすような事って??
最終的には本人が漏らさない限り情報なんて絶対漏れない訳でしょ
>>672 とりあえずネカマだということはわかった
ところで俺もIP表示反対派なんでよろしく
なんか反対派はfusianasanしないみたいなこと言われてるけれど
別にソニーからの接続を禁止したところで、ゲハ板の99.9%の奴は
困りはしないだろうけど、外部の人間に「なんでソニーからの接続を
拒否しなければいけないのか?」と聞かれた時に、「ソニー社員が
毎日荒らしているから!基地外だから!」と類似の答えしか出来ないので
あれば、「あの板のアンチソニーは頭狂ってる」と思われて終わりなのでは?
>>672 じゃ 私はイギリスから留学してきたアフリカ系インド人の15歳の男の子w
>>680 「ゲートキーパー問題があった以上、可能性を潰すためにやっている」
問題なくね?
>>682 で、ソニー社員が接続しているのが分かりましたから切断してください、
にも結局「なんで?」と聞かれて「荒らす可能性あるから!基地外の
可能性あるから!」じゃ外の人間は「狂ってる…」としか思わないのではw
>>679の反対理由は?
>>680 ソニーやGKどうこう言ってるやつはフシアナしないしほっといてよ
ゲーム会社すべてをはじけばいい
てかソニーを規制なんて、まともに議論するネタか?
強制IPとも全く関係ないことじゃねーの?これ
>>682 あのさ、ゲハでソニー社員が他機種の煽りスレを立てたり、
中傷レスをしたりして工作活動に精を出してるとか本気で思ってるの?
これは任天堂やMSについても同じ話だけどさ、ありえんだろjk
>>684 実害はなくとも、いちいちIPが表示されるのは気分が悪いし、
それ以前に導入したところで荒らし・煽りが減るとは思えないから
やるべきことはコツコツと精度の高い削除依頼を出すことだと思う
議論スレじゃないってさっきいうとったよ
689 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:00:24 ID:7OEIPWil0
ゲハ内でおまんちんにかかっているから出入りしていたのは確実なんだろうけど
今はどうなんだろうな
>>686 強制IP表示の導入に関しては一切関係ないよね。最大の目的は自演荒らしの抑制なんだし
691 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:01:49 ID:JGQMHkII0
>>679 反対派がフシアナするわけないってさんざん言ってるのはこの俺です。
ごめんなさい。
正直俺もIP晒して困るとは思ってないけどIP表示で書き込まなくなる人の損失
が計り知れないので反対派です。
692 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:02:58 ID:32GD1nqhO
>>687 ソニーについて工作の前例があるのは紛れもない事実だけど、今荒らしてるのは保土ヶ谷だろうね。関係ない。
携帯の書き込み禁止しないなら意味ねー やるならセットで頼むよ
最大の目的はプギャーしたいだけではないかと。
695 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:06:09 ID:a8aGmurM0
696 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:07:58 ID:32GD1nqhO
697 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:08:03 ID:fdRn2SGl0
ソニーや他会社がゲハでどんなレスしよーがネット上の他の掲示板やレビューサイトに現れる事に比べれば全く問題無いレベル
なにしろここで工作してもお前らへの嫌がらせにしかならないからな
どっかの会社が本当にゲハで工作しててもIPを晒して良いとは俺は思わない
あと保土ヶ谷って奴がもし居なくなったとしても次の日からゲハが驚くほどクリーンになるとも思わない
スレ立てもスレageもスレ依頼も轟音もこれの幾つかはともかく全てが同一人物だとは俺は思えないからな
>>694 俺が賛成してる理由は正にそれですw
まあNGしやすいってのもあるけど
>>694 IP表示の導入はレス投下時に警戒心を煽るだろうから、
結果としてプギャーの機会損失に繋がらないか?
どうせ匿名だと信じているからこそ、トラップに引っかかるわけで
過去のGKやこの前の朝日新聞とかもさ
701 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:11:38 ID:JGQMHkII0
>>698 あんたのレスはほんと目立つなぁw
そう思ってたとしても言っちゃいかんだろ。
それが透けてる以上運営が動く可能性もゼロだし賛同者が増えることもないわ。
ゲハ全体でみればそこまで屑が多いとは俺は思わないし。
なんだかアンチソニーの思惑が透けて見えるスレですね
>>699 でもその轟音って奴が書いたのではないクソレスなりクソレスなりも
大量にあるわけだろ。本質的な問題ではないのでは。
数年前に書いた恥ずかしすぎる私生活ネタが発掘されて
今後書き込むたびにそのネタで煽られたりとかしたら
もう自殺するしかないので、
過去にさかのぼってのIP表示はやめてほしいかな。
IP強制の目的が
>>1なら、今後のIP強制には賛成だけど
わざわざ煽りが活性化しそうな過去のIP表示とか必要ないっしょ。
705 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:16:16 ID:a8aGmurM0
>>699を見たが
ただ延々と長文かいてる奴とコテが煽りあってるだけのように見えるが
どこに証拠があるんだい?
706 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:16:18 ID:32GD1nqhO
>>703 クソスレ全体はともかく、朝鮮スレと差別スレはほとんどが保土ヶ谷によるものだと言い切って問題ないと思うよ。
>>706 そうかねえ…。確かにそいつはたくさん立ててるんだろうけど、
似たような奴も他にいると思うが…。
じゃあIPいらんのでは
709 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:18:09 ID:32GD1nqhO
>>705 長文書いてる奴が轟音=保土ヶ谷と呼ばれている荒らし。文体がものすごく特徴的だから読めばわかる。
とりあえず最初を読もうよ
>>701 てか俺は起案者でもないし
絶対に強制IPに何としてもしたいって口でもないし別に何書いたっていいでしょ
プギャーネタを探してるよくいるゲハ民ですよ
例えばその轟音なんとかスレを見てみると、たいていの360叩きスレが
轟音のせいにされてるけど、PS3は朝鮮なんたらとか池沼なんたらとか
言うスレも大量にあるよな。これも全て轟音製なの?
チョニ揚げ代行を永久追放してくれるなら
強制IP導入しなくてもいいや
あれが居なくなるだけでかなり平和になるでしょ
714 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:19:26 ID:32GD1nqhO
>>708 あくまでも俺はそう考えているってだけ。IP表示によって活動を抑えられるかもしれないと思うから、俺は表示に賛成。
715 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:20:32 ID:fdRn2SGl0
特にスレ立て依頼に関しては保土ヶ谷とかとはまったく関係ない煽り目的の奴がかなり多いと思う
最初の頃はともかく軌道に乗ってからはほとんどそういう奴のじゃないのかと
あれ意外とハードル低い
俺はID固定がいい
>>710 あれは酷かったな…。煽りスレ削除のためにGKと入ったスレも消したら
発狂した奴が何人も削除議論板に殴りこみ…。なんでGKスレ消すんだ、
みたいな。
頭おかしすぎる。
718 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:23:11 ID:32GD1nqhO
>>712 少なくとも一部はそうでしょ。
轟音を通報するスレが立ち、議論が活性化し始めたらPS3差別スレが乱立した。箱○差別スレが立った一分後に全く同じ内容のPS3差別スレが立った。
少なくとも状況証拠は沢山ある。
とりあえずageて回ってるのは同一ID
719 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:23:49 ID:I53nMpIG0
下らんあげ足取りはスルーして
ゲハだけだったら大した影響ないからどうでもいいが、
他の2ch板だと
有識者の意見とか燃料投下とかインサイダーに近いとかの投稿が激減する
= 0.5%の神を探す場 から 100%のゴミの山ができるw
GKのドメインが見れると思ってwktkして賛成してるアホが多すぎて笑えるw
そういう部署があったとしても前の騒動でgateway変更してるだろうな
720 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:24:15 ID:32GD1nqhO
>>717 「ゲートキーパー問題に関するスレをログごと削除」ね
業界人は家ゲの個別スレの方が多い気がする
ゲハは見なくても困らないけどないと困るという板
722 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:25:34 ID:32GD1nqhO
>>719 今はゲハの問題について話しているでしょ。現実の問題としてゲハは荒らされ、荒れている。
IP表示は反対かな
>>5は個人情報漏れないとか断言してるけど
今までは何かしら情報なり感想なり書き込む時に
「その日だけ」個人特定されないように気をつけてれば良かったけど
例えば長期間に渡って以下のような曖昧な情報を断片的に漏らしても
総合して個人特定されちゃう可能性がある
例えば
・池袋付近に住んでる
・通いのゲーム屋でこんなチラシ見つけた
・○○の定食うまいお
とかな
mixiもそうだけど、ネットで個人特定できる制限がかかると
荒らしはなくなるかもしれないけど同時に板自体も死んでしまうよ
万が一個人特定された時に叩きレスとかあると困るから
皆マンセーか書き込まなくなるかしかしない
>>718 なんでそれが状況証拠になるのか全く分からない。
726 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:29:57 ID:JGQMHkII0
>>719 もっと言ってもっと言ってやって。
やっと差別スレやスレ立て代行の削除依頼で大方の問題が解消することに
方向転換できてきた?
ほんとIP導入でアホしか残らんかったら目も当てられん。しかも誰も責任取らんだろうし。
>>724 俺はたとえIP表示がなくてもそれ位の気を使って書き込みしてほしいとは思うね
どうもIP出たらやりたい放題できないと言ってる様にしか見えない
728 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:30:16 ID:fdRn2SGl0
状況証拠なんてその程度のゴミみたいなもの
問題起こさなきゃ特定しようと思わないよ
>>725 一分以内にスレ立てって結構難しいと思うよ。そうそう何度も出来ることじゃない。
スレをageてる奴が同一人物なのはIDから確定
>>723 ただ強制IPよりマイルドかと思って
変動IPなら強制IPの意味もないし
まあ会社からかってのはわからなくなるけど
>>730 そんなに1分以内に複数の類似スレが立った事が何度もあるのか。
733 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:33:14 ID:32GD1nqhO
あと、過去にこんな感じのスレが立っていた。
「依頼する、立てる、ageる、それぞれ別人の有志の会!」
どう思うかは人それぞれだろうけどね。
あほすぎ
リークが皆無になる
735 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:33:36 ID:a8aGmurM0
>>730 立ててる奴とageてる奴は同一人物だろうが
依頼者と轟音は立ててる奴とは別人だろう
IDさえ出ない板がいまだに多く存在する意味さえ考えたことも無いのが多いな
0.5%の神ってのはリーク神とやらのことか?
2chの機能(特にゲハでは)は情報の集まる場であるというところだと思うのだが
それでもリークしたけりゃ携帯からするだろうに
>>727>>729 それはmixiなどでやればいいじゃない
批判や叩きを自粛せざるをえないmixiのあの死んでる感じは嫌い
批判や叩き自体に正当性があっても
叩かれた側やその信者に逆恨みで個人情報調べ上げられる可能性もあるわけで
>>735 偶然毎度毎度現れる時間帯が一緒って可能性もあるし、まあそれは一介のユーザーが現状で断定出来ることじゃないね。
740 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:37:19 ID:eT/9g7BL0
ホスト情報ででたら轟音みたいな気違いが朝鮮スレ立てても
直接バイダに苦情入れれるでしょ
もしバイダが
個人からの苦情は受け付けないならネタにされている関係団体に
情報提供してあげればいいし
それだけでも抑止力になりそうだがな
741 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:37:29 ID:fdRn2SGl0
リークなんて結局偽者が目立つだけの荒れる原因になったけどな
>>739 人の来る時間帯なんて割と被りやすいものだろ
暇をもてあましストレスを溜め込んだニートが
そのうち余りある時間を使って情報を分析し始めるかもな。
コテでもない特定ユーザーへのストーカー行為とかもね。
運営でもないニートに無駄な情報を与えるだけで
新しい煽りのネタに使われるかもしれないってのは怖い。
問題がある奴がいるなら、今までどおり運営に皆で報告して
判断してもらってBANでIP晒させればいいじゃない。
743 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:39:23 ID:JGQMHkII0
>>737 >>737 擁護すべきなのは規制されても尚書き込みたがる馬鹿ではなくて
IP表示するならわざわざ書き込まなくていいかと思う人たちだよ。
>>738 ヤフオクで商品の状態に納得行かなくても非常に良いを付けざるを得ないあれだな
よーくわかるぞ。
そもそもどれとどれが同じ人物だと特定しようとする思考がおかしいよ
匿名掲示板は刹那のやり取りがすべてだ
リークって犯罪じゃね?
それを理由にするのはどうなの?
リーク神(笑)だと
情報解禁日以前に業界の連中が何か垂れ流すようなら首つらせろよ
ああ、
>>742で誤解されそうだけど
今後のIP表示義務には基本賛成。
ちょっと怖いけどね。
>>738 微妙な距離の職場の人間や学校の友人とガチで政治の議論したりできないでしょ
少なくとも俺はできない
mixiがそういう所なだけで2chとは違うだろ
2chは情報に信頼性が無い
だからこそ稀にすごい情報がある
751 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:43:46 ID:fdRn2SGl0
>>748 そのスレみたいに轟音の粘着をする気は毛頭無い
この話題は俺は終わりたい
>>751 目的は板荒らしの隔離・対策だよ。まあ終わりにしよう。
自演のなにが悪いのか、というのは管理人の弁
754 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:47:04 ID:fdRn2SGl0
>>752 終わりたいが・・・
ありゃ百害あって一理無しだ
755 :
r-118-106-167-176.g206.commufa.jp:2009/05/23(土) 20:47:13 ID:i1tcKuGn0
>>724 そもそも自分が削除権無いようなとこにカキコするんだから
その辺は自己責任でしょう。
ブログにしろプロフにしろ削除してもキャッシュに残ったり
魚拓取られたりする。ネットのどこかに残るリスクも考えて書いてないと
”祭り”になった時に困るわけだ。
燃料になるようなとんがったカキコも無くなるのを危ぶむ声もあるかもしれないけど
今の状況はそれ以外のノイズが多すぎる。
神と呼ばれたいがためにリークなど倫理的にアレなことする人も、居るかもしれない。
>>749 mixi絡みだが
彼氏の不備で2ちゃんで個人特定されて
全国のねらーに名前と顔と痴態を晒されて
結局社会的に抹殺された子もいるんだぜ
知り合いに2ちゃんROMってる奴が皆無だとは言い切れないよ
mixiの個人情報流出問題は今のゲハと無関係でしょ。ユーザー層も環境も置かれた状況も全く違うんだから
>>756 それはウィルスでの個人情報流出からでしょ
IPだけでそこまでのことになるってのか、恐ろしい
俺がp2使ってるのは必ず同一IDになる人間がいるんでやむなくなんだが
強制になればp2もほぼコテハンになるので二度と書き込む事は無くなる。
まあ書き込む時はほぼ情報提供かネタレスぐらいなもんだが
それでも二度と楽しめなくなるのは残念だ
760 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:55:03 ID:JGQMHkII0
>>755 ノイズと一緒にシグナルまでなくなる可能性に言及してくれー
一人がリークと言い出すと全部それだけで話が進んでるがリークが倫理的な
アレだとするならそれを犯行予告にでも変えてみればいい。するわきゃないから。
ゴミの中だから玉を混ぜ込める。この速さなら言える。
2ちゃんのカオスを粛清するってことは目立つ行動を制限されるってことなんだよ。
>>755 運営が人間できてるかどうかはともかく
「誰でも調べようと思えば調べられる」状況を作る意義を感じない
わるいことした奴は特権を持った運営が裁けばいい
今までもそうだったし、運営があんまりゲハで働かないのは
削除を頼みに行く奴らの態度が悪いせいもある
そこらへんは俺ら全体の責任で、
運営にしか与えられてない権利を第三者によこせって理由にはなってない
権利もない第三者が調べられる状況を作ったとしても
どうせ「○○と○○は同一人物だった」とか
「買う買う詐欺!名作を爆死させた無責任○○ユーザーリスト」とか
そんなんに使われる以外になんかメリットあるの?
762 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 20:56:15 ID:fdRn2SGl0
だいたいリークの価値ってどこにあるの?
リークってそんなに必要か?
リークと犯行予告は全く質の違うものでしょ
>>760 実際に犯罪予告みたいな書き込みもあったりするぞ現状
2chに限らず
犯罪予告はそれこそ運営と警察に通報して終了ー。だな。
IPはあんま関係ない。
あと
>>5だけど
・自演できない→携帯とPCでは可能、変則プロバイダ使われたら終了
・なりすましができない→一時的には可能(プロバイダー変えた、旅行中など)、つまり今と大差なし
・会社からのアクセスを抑制できる→そこの会社のネット管理者がやればいい事
・マルチコピペ連投を抑制→マルチコピペ連投自体が本人自白してるようなもん
・差別スレ乱立を抑制→無視できる規模
正直個人情報を犠牲にするメリットは感じない
というかデメリット的に公開されたら俺が会社クビになる可能性高いわw
会社の悪口とか単発じゃ絶対わからない程度に書い奴も
全部合わせられたら個人特定おめでとうみたいなw
768 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:11:33 ID:sT2zc0PW0
さっさと導入しろよ
賛成が圧倒的に多いんだろ?
導入してどの陣営が一番困るのか楽しみじゃんwwww
俺は困らないよ!
770 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:12:44 ID:JGQMHkII0
たとえ話の言葉尻を取られるだけで本質が伝わってないんだろうか。
IP表示で迂闊なレスができなくなる>書き込みの手軽さが減少>リークに限らず
有益な情報の減少>過疎ル>残ったのは行儀のいい人たちの雑談スレと元気なキチガイのみ
>ゲハ終了
俺が言いたいのはこういうこと。説得に限界を感じてきたのでもう抜ける。
おつかれしたー。
>>767 この板をユーザーで検索してみて、それでも無視できる規模だと言える?
772 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:16:08 ID:sT2zc0PW0
キチガイ妊娠がいまだにGKがいると信じてるから
ぜひやってほしいね
でもIP表示導入したら一番減りそうなのが妊娠だなw
ニュー速の地名表示で妊娠が減った前例があるから
有益な情報ってのが特定されて困るようなものならリークと同じことなんだけどね
774 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:16:43 ID:7/NfvlDH0
反対
これで業者からのリークと社会人の暇つぶしができなくなったらどうすんだよ
本当の厨房板になる
有益な情報たって犯罪まがいのリークくらいでそれすらゲハの初出が多いってわけでもないと思うが現状
ロックバンドの発売前アルバムをニコ動でアップしたリーク神とやらが逮捕された訳だが
強制IPになったらNGnameで一々、あぼーんしなくて済むのが良い
777 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:19:17 ID:sT2zc0PW0
リークとかはっきり言っていらねーしな
今までどれだけ妊娠による偽リークがあったことか
そういうのが減るだけでも有益ですね
ここで反対してるのは今まで他陣営に対して
陰湿な嫌がらせをしてきた奴らだろ?
これからできなくなったら嫌だもんねえw
778 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:20:56 ID:vwNUwP6FO
面倒だから既にIP制導入してる板に出張させてもらえば?
リークみたいな犯罪書き込みを減らすのにはいいかもね
強制IP
十分な理由じゃね?
780 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:22:15 ID:sT2zc0PW0
せめてニュー速みたいな地名表示くらいは導入してほしいなあ
これなら反対してる奴も文句ないだろ
>>771 今検索してみた
78、9スレあるけど1割程度じゃん
しかもどれもスレタイみた時点でスルー確定なのばかり
スルーできないならそのスレまとめて削除する議論版作ってよ
業界人スレとか店員スレとか
匿名前提で日々の愚痴言ったりして和んでるスレまで被爆させるのは勘弁して
何度も話題がそれてるようだが
目的は自演を潰しだろ
だったら
>>25で十分なんだよ
リークだっていくらなんでも会社から書くなんてリスクは犯さないだろ
普通は会社の管理者にはもろばれだろうから
だから導入案としては
>>25でFAだろ
>>777 っていうかお前のような煽り目的の奴が困るんじゃね?
>>131-133が真実だろ
部分的に表示したってぶっちゃけ全部表示したって自演は出来るし
まあ確かに反対派の人達が
>>25の案に対してどういう考えなのかは知りたい。
>>25の方法でも一定の改善は見込めそうだ
俺は固定IDでもいいけど
固定IDって可能なのか?
可能なら俺もそれがいいな
787 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:28:35 ID:fdRn2SGl0
ユーザー登録制にして顔写真と住所と本名を公開しないと書き込めないようにしてくれ
>>784 個人特定度は下がると思う
俺が携帯だからかもしれんけど
でもそれってわざわざ運営動かしてまで変える必要あるレベル?
曖昧になりすぎて抑制力もなさそうだが
今よく言われてる「また携帯w」って煽りが
「またDoCoMo携帯w」「またau携帯w」とかに分かれて
低質な煽りに使われておしまいじゃないか?
太田光の番組であったな、それ
790 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:31:28 ID:sT2zc0PW0
>>782 それって運営が無理って話じゃないの?
やるなら全表示しかないでしょ
全表示で何が困るのか分からんね
特定されるような書き込みをする方が悪いし
791 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:32:35 ID:Ad+TAZ/A0
>>758 OCNには分からんかもしれないけど、固定IPだと怖いよ
792 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:34:03 ID:sT2zc0PW0
つーか怖い奴は書き込まなきゃいいじゃん
むちゃくちゃな煽りをする奴とかデマ流したりする奴じゃなければ
本人特定されたって困らないよ
793 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:34:08 ID:Ad+TAZ/A0
>>790 IP固定だと、ロクに書き込みできなくなるわ
794 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:34:49 ID:Ad+TAZ/A0
>>792 じゃあ、お前の名前、学歴、年齢、職業、住所晒してみて?
別に困らないよね?
>>788 少なくともあほがやる自演を見分けやすくはなるんじゃね?
メリットは少ないがデメリットも少ない
まあ固定な要素は足取りを簡単に特定出来るからね
797 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:36:14 ID:32GD1nqhO
798 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:37:11 ID:Ad+TAZ/A0
>>797 いい加減にすべきなのはお前だわ
フシアナもしてないくせに、よく言うね
ほとぼりがさめたと思ってまた来たのか
800 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:37:20 ID:sT2zc0PW0
>>794 俺だけ晒すのは嫌だなあ
まずはお前が晒してよ
801 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:38:11 ID:Ad+TAZ/A0
>>800 俺はIP表示反対派だから、嫌だ
お前は賛成派なんでしょ?
で、別に個人情報晒されても困らないとまで言っている
だったら、お前は晒せよ
802 :
05004014769504_ee:2009/05/23(土) 21:39:21 ID:32GD1nqhO
IP表示義務化で、
ぼったくり企業やムービーゲームメーカーへの批判や
特定クリエイター(坂○、野○、山○、小○とか)の暴言やゲームに対する批判スレ、
大作系糞ゲー発売時の批判スレや
「本体故障」「オンラインつながらない」などの報告レスはなくなりそうだな。
信者が多いものを叩いたら、どんな粘着されるかわかりませんし。
>>801 IP晒すってことはレスに個人情報は全く書かないってことなんだが
名前 シュー・クリーム
学歴 スイーツ大学卒
年齢 3日以内にお召し上がり下さい
職業 たべもの
住所 ジャイの腹の中3丁目
デメリットは、荒らしでもなんでもなく
この板で楽しみたいと思ってる人の行動を封じる事
それがどれだけ重要な事がわからないなら、もうダメかもしれんね
807 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:41:37 ID:hjd34yX70
>>795 ひどい粘着に張り付かれると
どう見ても自演に見えてしまうような単発ラッシュがあったりして
住人もそういう目で見てしまう
もし自演じゃないのに住人が噛み付いたら、噛み付かれた側が騒ぎ始めて
たちまち荒れるのでIP部分表示だけでも結構と効果あると思う
楽しみたいだけなら、部分表示や地名表示なんて気にしないだろ
>>796 うん まあね
運営がそれで対応してくれるなら文句はないよ
でも
>>1は本当に嫌
おれ以外にも業界人談義系のスレの住人リアル失業の危険があるんで
>>806 俺はゲハを楽しむのに強制IPに賛成しているがね
とりあえず総合スレ荒らすヤツをもっと厳しく取り締まってくれればいいよ
アンチスレで暴れる分には構わないが総合スレに荒らしにくるのはマジ勘弁
812 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:43:23 ID:fdRn2SGl0
名前 轟音太郎
学歴 中卒
年齢 48
職業 フリーダム
住所 全国の漫画喫茶
楽しみ方に問題がある人のことも考慮したほうがいいね
815 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:44:11 ID:32GD1nqhO
816 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:44:27 ID:+vF7nlUf0
厳しく取り締まってもらうことで利益を受けるのはこの板の住人なんだから
運営に厳しく取り締まってもらいたいなら
運営にも利益になるように働きかけないといかんだろうね。
皆で●持ちになってみるとかね。
>>806 現状のこの板で何を楽んでるんだ?
つか絶対にゲハから出てこないなら別に何やっててもいいけどさ
931かIP入れてくれ
前はハードメーカーごとに板を分ける何て議論もあったな
結局移植とかマルチの話で困るからってオジャンになったが
運営にメリットが無いことはやらんよ
そこは勘違いしたらいかんよ
821 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:46:37 ID:fdRn2SGl0
ところで931って何ですか?
>>822 ゲハに書き込む→他の板にしばらく書き込めなくなる
過去にVIP931ってのがあったんだ
931は狐がいやだって言ってたよ
825 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:49:15 ID:zDBlY2SrP
いくら騒いだところで強制IP表示になんてならないしどうでもいいや
826 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 21:50:37 ID:fdRn2SGl0
1人の人間がやろうと決めたときそこに限界は無い
>>823 サンクス
そんなのあったんだ
隔離板って言うのならそれはいいかもしれないね
普段はIP非表示だけどランダムでIP表示されたりとかは?
>>818 俺が行くのは質問スレでのレスと特定タイトル関連のスレのネタ書き込み
あとはロムかな。基本的に同じスレにしか行かないからNGIDでほぼ事足りているし
祭りスレはタイトル見れば十分て感じの楽しみ方。
でも上で書いた理由でIP表示されれば書き込みはしなくなる。
他人にとって価値が無い書き込みだから俺は消えても仕方がないのかな
>>821 失礼だな。
運営はボランティアでやってくれてるんで●はあんま関係ないかもしれないけど
彼らから見れば、削除頼みに押しかける奴らも荒らしみたいなもんなんだから
そういう人達に対する尊敬の念も持てないなら
気持ちよく削除してくれないのは当たり前っしょ。
一度失った信頼は時間かけて取り戻すのよ。
たとえ馬鹿な事やったのがあんたでなくてもな。
というかいつ持っていくのこれ
必死に反対な人が増えるとヤバイと思うけど
そりゃ必死にもなりますよ
スルーできる不具合を直されたらリアル失業するかもしれんのですし
そんな特定されて困るような事書き込むなよとかは言わんでね
リアルに生死に関わる内容でかつゲハの趣旨に沿ったごく普通のスレもあるんでね
834 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:03:01 ID:fdRn2SGl0
1の気が済んだとき
いくらなんでも生死に関わるようなスレはないだろ〜
837 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:08:49 ID:fdRn2SGl0
ゲハで生死に関わるレスをしてる奴の人生って既に終わってるようなもんじゃね?
今はもうないけど
ゲーム業界人スレ住人は普通に何人か死ぬんじゃないかな
俺はさすがに死なないけど
弱ってる人が愚痴こぼしにくる場所でもあったから
正直ゲハって感情論がほとんどだから
弱ってる時ほど見ない方が良いと思うんだが……
ひろゆきに見捨てられるほどの糞板なんだし
840 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:13:51 ID:hjd34yX70
2chで愚痴らなきゃ精神的にマズイ様な人は
素直にカウンセリングとか受けた方がいいと思う
ちょっとした気晴らしとかなら分かるけど
>>839 タラコにはもう権限ないし
どうでもいいだろ
842 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:16:50 ID:fdRn2SGl0
2chはガチ精神病多いっぽいけどな
ゲハ基地外みたいのじゃなくてメンヘル的な意味で
板自体消してくれ
>>840 普通の生活送れてる人は皆そう言うんだよね
業界人スレ1から流し読みしてもらえば多分
入院手前か鬱直前にならなきゃカウンセリングなんて無理って分かってもらえると思うけど
タン壷が溢れてるからってぶっ壊したらダメだよ
847 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:20:54 ID:m+aQ+s8cO
年間3万人も自殺してるんだし、スレが一つ無くなって自殺する奴がいてもおかしくないな
848 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:21:54 ID:fdRn2SGl0
おかしくないし同時にどうともおもわないけどな
>>843 それも一つの手かも、と一瞬思っちまったじゃないか
>>806 楽しむって何?
荒らしたり煽ったり捏造したりすること?
はっきりいってそういう奴らは消えて欲しいね
851 :
r-118-106-167-176.g206.commufa.jp:2009/05/23(土) 22:23:37 ID:i1tcKuGn0
反対派は”絶対反対”の人も居れば
>>25のようなものならOKの人も居るかもしれないし
ひとくくりにはできん罠。(条件付賛成も票カウントにはいってるのかな)
たとえば期限を区切って1週間導入してみて効果を見るとか
平日の8:00〜18:00まで強制IPとか(業務時間をターゲットにw)
ガイドライン見てても場合によりIP表示する場合ありって記述あったし
100%無理とは思えないんですよね。
>>844 そういうのってメンヘル板じゃないんですかね。
あえて罵詈雑言飛び交うこの板でやっても
よけい気が滅入るだけな気がしますよ・・・
あっちのほうが薬とか病院とかに詳しいし。
>>844 精神衛生上よくなさそうなので勘弁してください><
無理って言うのはどういう理由で?
まあこんなに何を要求するのかも固まってない状態で要望するのもね
IP表記が実施されたとして、
この板から差別スレと荒らしスレが消え
書き込みの敷居が高くなって極悪メーカー批判や予想スレが消え
書き込み自重しないと後が怖い変態紳士系スレが消え
あとはなにが残るんだろうな。
総合と売上系スレと速報系スレ、馬鹿ゲー関連スレ以外に
何かあるだろうか?
まだされないの
>>854 煽りスレが消えて困るのって荒らしくらいだから
何がのこってもいいんじゃないか?
857 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:30:55 ID:m+aQ+s8cO
口だけでいつも実行しないんだ
>>851 別にメンヘル専用スレではないし
職業が特殊だから皆ゲハに集まってただけ
職場のどいつのせいで休日が消えたとか
会社に三連泊になったとかはまだ軽い話
>>852 基本的に金と時間がない
あとギリギリまで無理する人が多い
祭りはやくして
>>858 (IPが導入されるなら)別にゲハでやる必要ないよね、それ
>>854 まず蔑称がついたスレや煽りスレ乱立が無くなるだけ
今よりはるかにマシだと思う
>>860 もうなくなったけどね
過去のIP晒されたら死人が出そうなのは確かだし
運営が気まぐれで過去まで晒したら血を見るかもね
俺が見るのはクビの二文字かもしれないがw
>>861 俺はぺんぺん草も残らないと思う。
>>854の2、3行目は巻き添えで消滅するだろう良スレ達。
なぁ、この問題って賛成派、反対派の双方が妥協点を見つけないと
平行線のままだよね
折り合いをつける気はあるの?
>>861 なぜ無くなると言い切れる?蔑称がついたスレは
IPとIDで規制できる基準でも変わるのか?
>>864 そもそもまとめる人がいないよー
>>1がなんとかするかもしれないけど
867 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:42:17 ID:fdRn2SGl0
IDを固定する
IPを部分的に表示する
IPを表示する
ランダムでIPを表示する
変わり無し
他
じゃこんな感じで投票今から始めるか
理由も一言付きで
>>864 知らないの?ここって定期的に立ってぐだぐだゲハの現状を愚痴ってガス抜きするためだけのスレだよ
もうこんなことを5年以上繰り返してる年季の入った駄スレ
あーそうそう、
それより
>>854で「何が残るのか」って問いに答えられる人いる?
俺は俺の愛するメーカーやクリエイター批判スレやゲーム議論スレが
一つ残らず遠からず消滅しそうな悪寒がするんだけど。
>>863 それならそれで1から立て直せばいいだけでは?
1の良スレを守る為に9のクソスレをスルーしろってのは
暴論だと思うが
>>865 そうなると期待はしてるよ
クソスレ乱立は無責任に煽りたい人達がやってるんだろうし
そういう人達は絶対に責任をとる気は無いからね
抑止力の一つとしての期待を込めて俺は賛成してる
つかゲハIP表示に対応したらせっかくの隔離板が機能しなくなるだろ
ここはクズの掃き溜めのままでいいんだよ
>>864 俺のような反対派は、そもそも妥協点を見つける必要もないのだ
だって現実的な問題として、IP表示なんて導入されるはずがないから
他板の自治スレでの議論と、運営の対応を見てみれば分かる
>>867 よって投票を行っても、運営に対しては何の効果も持たない
スレ内での議論の材料としては意味がなくもないが
>>871 無条件で他にも書けるのに隔離してると言えるのか?
>>870 消滅の意味が違うんですが……
ゲハは基地外の巣窟だぞ。
基地外にIP特定で粘着されたら困るから、
「何かを批判するスレ、レス」が激減するのは自明の理。
住人が消えたスレを立て直したとして誰が得するんだ?
>>869 というかなんで差別スレとか荒らしスレが消えるのかが良く分からない。
>>872 導入されるはずないのに反対する必要あるの?
>>875 それがメリットだからIP特定を導入してもらうんだってばっちゃが言ってたよ。
878 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:48:37 ID:m+aQ+s8cO
俺はGKが大嫌いなんだよ。
GKがいなくなるんだったらどんな手段をとってもかまわないと思う。
会社もろとも沈んでほしい
1週間ぐらい試しに導入してみようぜ!
>>877 なんかそうらしいけどその仕組みが良く分からないんだよなw
881 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:53:04 ID:fdRn2SGl0
大量の乱立糞スレは減るだろうが全ては消えないだろうな
批判系のスレはもっと派手に減るかもしれないが
俺はそういうのが嫌いだから笑えるだけだから別に良い
あと粘着に粘着してる轟音系スレやGK面白発言も
今まで名無しで弄ってた連中が撤退するかもしれないけどこっちも俺は消えてくれて構わない
>>881 ○○ユーザは〜の代わりに、ID追跡して個人攻撃スレが立つだけ。
余計質が悪いわ。
>>867 IPを部分的に表示する
もしくは地域表示
これなら反対する理由がないだろうしメリットは残る
どうせID固定やらIP全表示したってID変えるような奴には部分表示と大差ないからな
問題はこの程度の動機で運営が動くかって言われると微妙ってとこ
プギャーネタが増えるのはそれはそれでメリットなんだな
んー、反対派の人達は妥協する意思は皆無なんだねぇ
>>879 お試し期間か、何かのキャンペーンみたいだな
コテが追跡されて叩かれることは今までもあったしな。
変則プロバイダの荒らし屋が特定IPの普通の住人のレスにカチンと来て
過去に遡って粗探し始めたりとかは十分ありえる。
普通はそんな事まで危惧しないけど
なんせ奴らは外吉だから。
887 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:57:15 ID:REz42yMU0
1だけIPの一部が表示されるというのはどうだろうか
スレ立てにくくなるんじゃないかね
>>876 fusianasanつき反対派という比較的目立ちやすいスタンスに立ち、
話の流れをこっそりと
>>710の方向へ誘導しようという目論見です
みんなにはナイショだよ!
>>878 現在のゲハではIPが表示されていない以上、
fusianasanなど以外でGKだと断定できるようなレスは存在しない
君は自分の見たくないレスをGKのものだと思いたいだけなんじゃないか
889 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 22:59:09 ID:fdRn2SGl0
特定機種ユーザーより個人の方が多数の人が興味を示さないと思うけどな
結果伸びないで落ちるか少数が必死で伸ばすも彼ら自身も特定されるわけだし
>>885 だけどよ
導入した結果なんて結局ためしてみないとわかんなくね?
賛成派のみや反対派のみでも影響については意見バラバラだし
このスレができてから朝鮮だのキムチだのがあまり上がってこなくなったなw
さっそく効果がでてきてるじゃんw
>>873 少なくともすぐ釣られるアホはここに執着する
ここが無くなったらそういうアホが他板に興味向けて同じことを繰り返す
隔離板ってのは隔離というより餌を適度に撒いて馬鹿な争いをさせること
釣堀って方が意味的には正確かな
つーか、最近のマッチポンプって、他板を使ってやるからなー。
家ゲ板とかの特定のスレになんか書いて、そのログこっちに貼って
「ほら○○信者はこんな基地外な事書いてる!」みたいな。
このスレに来るような奴なら、何十回も見た事あんだろ。
もうどうでもいいや
ゲームやれゲーム
>>890 確かにそれもそうだねぇ
それも一つの方法かも
"ついに国内発生" 新型インフルエンザ確定 (138)
こんなスレが普通に稼動してる時点で・・・
>>893 他板に限らず、いかにもなネタレスでもコピペになるしな
鉄拳の時の裏切りリストなんて、PS3ユーザが本当に書いたなんて思ってる奴いねーだろ
898 :
r-118-106-167-176.g206.commufa.jp:2009/05/23(土) 23:09:50 ID:i1tcKuGn0
>>887 あぁ、それはいいかもな。
>>1〜3あたりまでIP表示される変則ルール
そもそもスレタイで大部分の人がスルーしてるのに
スレたて、すぐに沈むから自演でレスしてage、ってのには効いてくるかも
(現状IDで割れてるけどさらに抑制効果を強める意味で)
899 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:10:24 ID:fdRn2SGl0
結局ほぼ全て反応が楽しみでやってるだけ
>>898 それプラスそのageてる人もニュー速の地域表示で
902 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:16:09 ID:xuF/5nkU0
行動しなければ、何も変わらない、変えられない
>>900 ゲハを規制するからニュー速も規制しろなんて言って
向こうの住人が納得すると思ってるのか。
迷惑甚だしいだろ。
特定の組織があちらを根城にしてるとして
>>1のメリットを満たしたいならゲハだけでも効果的。
(それこそ核爆弾級の破壊力)
自分達が嫌な思いしたくないからって理由で
現状居候がキモイだけで特に現状に不満のない他板の住人とか
運営とかを巻き込むのか?
>>903 ニュー速の地域表示を取り入れてはと言ってるだけだぞ?
ゲーム板全てID統一した上でIP強制表示かニュー速みたいに地名表示か
>>25の処置を施したら
ゲハ脳全開のゲハ厨や煽り屋が繁殖しにくくなるかも
>>894 ここの住民にとってはここがゲームだよ
実際は純粋なゲーム好きなんて一人もいない
>>903 ああ、なるほど。読み間違えた。
ごめんなさい。
個人的にはIP表示で全然構わないんだが、ゲハの役割考えれば反対
それよりもゲハを他板に持ち出す馬鹿を何とかして欲しいぜ
IP表示するようになってゲハは浄化されたけど余所様が荒れるようになったじゃ意味がない
現状はゲハが荒れ、余所も荒れだからこのままで良いとも思ってないけどな
なんとか良い方法は無いもんだろうか
909 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:20:39 ID:fdRn2SGl0
ゲームは基本的には好きだけどゲハとは切り離してい考えてる
エアガンの知識と軍事知識程度の差は有るな
910 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:21:09 ID:xuF/5nkU0
議論なんぞ無駄
はよ行動起こせや烏合の衆
地名表示とかはいいアイデアかもね。
でも東京とか大阪あたりの人口密集地が集中する一方で
地域民とか凄い浮くかもしれんwwww
>>906 ゲハ速の連中は他板との交流戦とか結構ゲームやってるぞ
まあ、あいつらがやんのはPS3のゲームばっかだけどさw
>>908 931導入とか?
ってまたフシアントラップかw
1000にもIP表示つけると効果あるかも
むしろ、ランダムポップでIP付くとたまに自演が発覚して面白い
2chでフシアナした時に名前欄に細字で表示されるIPは誤魔化せるらしいな
918 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:35:37 ID:fdRn2SGl0
2回連続で引っ掛らないと自演は発覚しないから確率はかなり低いと思うけどな
age プラス アドリンク貼ってるのも地域名表示
921 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:45:29 ID:JGQMHkII0
IDが変わる前に
もし仮に規制されれば変わらずに書き込み続ける奴とROM専になる奴とに分かれると思う。
で、面白いことをしたい時どっちと組みたいかと聞かれれば俺は即答で後者と答えるだろうな。
反対派の一人として主張したいのはこれだけで充分。
それにしても今日は人もたくさん増えたしよく伸びた。
スレ初期から粘着したきたがようやく役目を終えそうだなw
>>876 それはねもう二度とこんなスレを立てないように
完 全 論 破 するためだよw
922 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:45:35 ID:fdRn2SGl0
他人のレス引用する奴もIP表示してくれ
924 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:48:07 ID:fdRn2SGl0
完全論破できたの?
926 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:52:39 ID:hjd34yX70
うわぁ・・・
完全論破とか恥ずかしくないのかな
なんかあんまり細かい条件つけた規制要望出すと
結局運営が「マンドクセ」ってなって結局全表示とかされそうな不安。
そんだけ今のゲハ民は運営からの信用を失っしてる。
928 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/23(土) 23:53:59 ID:3+lE4D410
>>921 みたいな煽り厨を牽制する意味でも、今回の結果如何に関わらず、
この手の議論スレは常時age進行で必要だと言う事がよくわかった。
929 :
名無しさん必死だな:2009/05/23(土) 23:56:29 ID:fdRn2SGl0
自治系議論スレ乱立時代来るか
930 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:00:22 ID:6uMx9ZN90
勘違いしてるようだけど俺は煽り厨のつもりはないよ。
今までのレスも茶化してはいるけど大マジだし。
単純に遊び心だとかスルースキルだとかがないから運営頼りなわけでしょ。
そこのところは自治とかでもっとやっていけるはず。
全体としてはいいスレになったんじゃないですかね。
ID変わったかも。
自治でどうにかなる状態かと
ゴミみたいな差別スレを遊び心で勝手にまとめんなよ
932 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:09:13 ID:zdlKBRmM0
次スレも近いうちに立てるか・・・
IP表示は別に絶対必要なわけではないよな。
結局はそれだけ、今のゲハが異常だと感じる人間が多くいて、
何かしらの対策が必要であると言うだけの話で。
運営がもっとちゃんと取り締まるとか、
朝鮮系スレ乱立させる奴のIPを朝鮮系団体に送ってやるとかでも代用は可能だろ。
自治でどうにかなる問題ではないけど
運営に尻拭いさせる問題でもないね。
リアル小学生とかいるくらいだし、
馬鹿を無視できない奴が増えてる事のほうが問題だと思うよ。
935 :
p3073-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2009/05/24(日) 00:20:16 ID:/Xq6R6aQ0
賛成
反対派にとっては議論があることすら恐怖なんだろ
投稿者も同意してるんだから過去1年分のIP有料で公開希望
賛成だなー
せめて>1だけでも表示して欲しい
937 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:41:29 ID:b4xL1KjT0
余裕の賛成だろ
必死チェッカー見たら一日8000ID程度しかない板が、
書き込み数は余裕で数万超える異常さだしな
そのたった8000のIDも、どれだけが自演やら
ゲハは鯖負荷ありすぎだから、これは普通にやっていいだろうな
必死チェッカー見ると、土曜も睡眠時間以外は全部ゲハみたいな奴が
上位占めてるなw
939 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:47:46 ID:zdlKBRmM0
レスは多くてもレスしてない時間帯も多い奴はともかく
2〜3時間程度の休みだけで残りはずっとレス履歴がある奴とかおかしいだろ
>>938 土日だけならまだ分かるが、平日もおかまいなしの連中とかいるしw
まあ、そういうのはここがなくなっても他所にいくだけだしな
もともと、クズスレ以外に話のネタなんてないんだからわざわざ締め出す必要もないだろ
普通の話題なら家庭用ゲーム機板で間に合ってるし
941 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:49:19 ID:b4xL1KjT0
>>938>>939 しかも、その一人百単位のレス全てが、
敵対している、と自分で思っているハードへの憎しみや敵意のレスだからな
ま、ゲームがいかに人の心を育てなかったか、というツケでもあるな
IP表示賛成だけど実際に変更してくれる可能性あるの?
>>941 ゲームが人を育てるってなんだ?
つか、ゲハ住人の大半はまともにゲームやってないぞ
944 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:50:53 ID:b4xL1KjT0
>>943 本や映画のように、心に響くものがないような
亀踏んだりするゲームばっか幼少期からやってると
邪魔者を潰すことだけに、生きがいを感じたりするようになるんだろう
ゲーム趣味だった人間が名残惜しくてゲームの話題でダベって時間潰すのがゲハ
946 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:51:46 ID:zdlKBRmM0
技術的に表示できるんだから可能性自体は確実にあるだろ
それが高いとは思わないが・・・
947 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:54:18 ID:b4xL1KjT0
やってみて、それで反応を見てまた止めたりもできるんだから、
現状、もうこれ以上最悪の板はないんだから、やって損はないと思うけどね
948 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 00:57:30 ID:b4xL1KjT0
と、無駄な改行が入って読みづらくなったな
読みづらいといや、ゲハほど他人が文章を読むということに気を使わない板もないねぇ
しかも大半が捏造同然のネガキャンコピペ、あとは糞コテとのなれ合いだしな
949 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:04:04 ID:zdlKBRmM0
わざとアホな誤字をして5、6人釣れるゲハなのであった
たまらないな
>>947 これ以上ない最悪の板を綺麗にしたらその汚れがどこに行くと思ってるんだ・・・
潔癖症には悪いがゴミだめ綺麗にしてもまた新しいゴミだめが出来るだけだぞ
それをなくすには2ch全板で同じことを・・・やってもまた新しい掲示板が出来るだけだし
表示がどうするのとか影響がどうこうとか詳しい部分はよくわからんが、
とりあえず全表示になっても別に困らんから、賛成
単純にこんな意見じゃ一笑に付されて終わりだろうが、
個人の意見としてはこれ以上でも以下でもねぇしなぁ・・・
952 :
NWTfa-01p5-96.ppp11.odn.ad.jp:2009/05/24(日) 01:34:49 ID:IyfJHT3t0
>>950 実際問題、ゲハでその基地外を隔離できているなら
現状を変えるわけにはいかないって意見もある意味
正論だと思う。
けど、現状ゲハの基地外は他板に輸出しまくりだ。
隔離板としての機能を全く果たしてない現状で、
なぜ「隔離板」っていう見せ掛けだけの肩書きを
守る必要がある?
931を導入するってんなら、それは俺も賛成する。
けど、現状のままで基地外の流出を恐れて、
規制を切れるのを反対するのはちょっと違うと思う。
まあ、このスレは賛否と理由を書き込むスレだから
貴重な意見として、否定すべきじゃないんだけどね。
953 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:37:22 ID:El8/yHjs0
よその事など後で考えればいい
とりあえず今はゲハの糞を汲み取ることが大事なわけね
反対意見出す奴はとりあえずフシアナしろ
いや別にこの板から基地外を駆除できるのなら、正直よその板の
話なんかどうでもいいけど、実際問題IP出したくらいで駆除できない
だろう。
もうちょっと現実的な案出そうぜ。
955 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:40:31 ID:El8/yHjs0
十分現実的だと思うが
お前事を急ぎすぎてないか
駆除への第一歩がIP晒しなんだよ馬鹿じゃねえの
956 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:41:15 ID:zdlKBRmM0
1的には議論もありがたい存在らしいから気にしなくて良いだろ
>>952 そうだな
で、ゲハを綺麗にしたら別の板がゲハ化するだけ
そしてゲハは綺麗になる代わり過疎る
もともと隔離板として立てられた経緯から、最初から糞ダメネタしか話題のない板なんだし
もう投票結果は圧倒的多数で賛成派の勝利のようだし
あとは運営に持っていって笑われるだけだね( ^∀^)ゲラゲラ
そもそも、なぜ自演や成りすましを駆除しなければいけないのか?
960 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:44:18 ID:El8/yHjs0
逆に、放置しなければならない理由もないな
>>960 どちらにも理由がないなら動かないんでいいんでない?
家庭用ゲーム機板が酷いことになりそうだな
962 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:46:35 ID:zdlKBRmM0
俺達は本気で煽り合いしてんだよ
趣味で釣りしてる暇人に割り込まれて良いわけが無い
963 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:47:06 ID:El8/yHjs0
既に酷いだろ
964 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:47:56 ID:El8/yHjs0
931導入するのならともかく
現状は隔離なんてできてないよ
966 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:51:33 ID:mlcWDIQsO
初めてこのスレ見た!これは
>>1に賛成だろ!反対する理由はない。
過疎るって言うけど、IP晒されていられなくなるのは荒らしだからいいじゃん!
できる事ならやってもらいたい。
賛成。他ハード信者の煽り合いのためになりすましをしたり
酷い差別用語使ったスレの乱立、人に不快感しか与えない
レスを抑制できるから導入して欲しい。そんな不快なレスなくとも
ゲハの話題はつきないからね。
業者さんの工作お断りw
反対の中に業者さんがいるってのも考慮するべきかも。
>>966 クソスレ立てるのと煽りレス入れるのは表示されてもできるわけだが、
何を根拠にそんなこと言ってんの?
>>968 立てたりレスしたりはできるけど同一人物ってわかるだけで
相手にしなかったりいろいろ対策できる。
>>969 同一人物だって分からなくても相手しなきゃよくね?
つか、仮に業者がいなくなったとして業者がいなくなったこの板に存在意義なんてあるのか?
現状でもまともに機能してるスレなんて1桁あるか怪しいくらいだし
しかも、他の板が業者の煽り板になるのは確実だし
971 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:57:02 ID:zdlKBRmM0
そこは同一人物じゃなくても相手にスンナョ
972 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 01:57:11 ID:El8/yHjs0
だからいなくなるかまず試してみましょうってことだな
>>969 そんなのIPで確認しなくてもスレタイみればわかるじゃん。
>>970>>971 匿名性が理由で相手にするやつが多いのは確か。
IP表示して同一人物が何度も同じようなスレ立ててれば
相手にしないやつが増えて糞スレ乱立抑制につながる。
個人で相手にしなくてもゲハ全体としてそういう傾向はあると思う。
IP出てるとNGしやすいんだよな
>>974 > 匿名性が理由で相手にするやつが多いのは確か。
どっから出てきたデータだよ。
完全に妄想じゃねーか。
そういう糞スレ立てて人に不快感与えてるやつがID変えて
楽しく別の話題に参加してるより、立てたならそれだけのペナルティ
で嫌われて当然だと思う。
>>974 だからそれで業者がいなくなったとしてこのスレ存在意義あるのか?
もともと家庭用ゲーム機板で今のゲハ論争しだすキチガイが出始めてその隔離を目的として立った板だぞ
当然最初から今の糞みたいな話題しかなかった
それがIP表示して書き込みできない状況になったら過疎るのは明らか
そして、それら必死な馬鹿共はまた家庭用ゲーム機板か、あるいは別の板で同じことを繰り返す
>>977 IP表示して分スレ立てまくるよりID変わって匿名性守られてる方が
相手にされるとは思わないの?妄想ってか簡単にわかる確率の問題じゃね?
981 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 02:05:29 ID:El8/yHjs0
とっくにもうクソが溢れ出てんだろーが
ゲハの浄化はあくまで第一歩に過ぎないよ
>>979 ハードや業界について語るなら別に業者いらね。
業者板でも作ればいい。自社ハード宣伝他ハード貶すような
輩はいなくてOK
983 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 02:06:54 ID:zdlKBRmM0
今現在ゲハに業者・工作員が本当に多数いるのか?
糞スレを乱立している人間が同一人物だとゲハ全体が認識したとして本当にスルーできるのか?
>>983 やってみりゃいい。本当に・・・・とかは問題視するべきことか?
>>982 なんで隔離板の隔離板を作ろうなんて思うのか
仮に業者板なんて立てて業者はこっち着てくださいって言って誘導に応じる訳ないだろw
お前みたいな釣られる馬鹿が適度にいるから業者が湧いて来るんだよ
986 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 02:09:34 ID:El8/yHjs0
知らんがな〜やってみんことにはわからない
結論ありきで考える必要は無い。何度も言わせんな
失敗したら殺されるのか?アホくさい
>>985 業者板とか本気でいってないってw
来るわけないって馬鹿じゃないんだからw
それぐらい業者いらねってこと。
梅。
ルール作りをする前に、先に運営に関するルールを守りましょう。
無法者が法を語っても説得力はありません。
>>987 いらねって言ってもいなくはならないよ
ゲハを洗浄化しても他所に移住してそこを占領するだけ
で、残ったゲハに何が残るのか
もともと隔離板として作られてる背景上、過疎って何の話題もなくなるのは確定
>>989 いなくならないだろうけど仕事しにくくなるだろうなw
だから言ってんだよ。
991 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 02:11:58 ID:El8/yHjs0
ならなくなればいいだろ
次スレ立てんなよ!絶対立てんなよ!
993 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 02:12:26 ID:zdlKBRmM0
誰も立てなくとも1が立てる
E3だけで何スレもたってるのに話題がなくなるとかどこの業者だよw
>>990 しにくくはならんよ
ゲームを話題にする板なんてごろごろしてる
つか、ゲハで煽りあう方が仕事になってるか怪しいや
ゲームやってない馬鹿ばっかだし
ねら〜でもゲーマー連中はゲハは行くだけ無駄ってのは浸透してるし
新参は話題的にそもそも近寄らないし
まぁ最近のゲハはやりすぎだと思う。
997 :
名無しさん必死だな:2009/05/24(日) 02:14:58 ID:El8/yHjs0
>>995 怪しいかどうかを確かめる事案だっつってんだろがw
お前どんだけ頭悪いの?
>>996 やりすぎなのはゲハに書き込んでる連中であってゲハではない
で、ゲハを浄化してもそいつらは浄化されない訳で
ゲハを綺麗にしても現状は何も変わらないよ
>>998 変わるか変わらないかは行動にうつさなきゃな。
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