【1700円】任天堂の製造委託費は神製造委託費
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なぜ任天堂は社員数がソニーの50分の1で稼ぎは3倍なのか(プレジデント) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090520-00000001-president-bus_all
> 製造委託費（物流代行費も含むと思われる）
>
> DSのソフト 1700円程度
> Wiiのソフト 1000円程度
>
> PS2のソフト 300円
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なぜ任天堂は社員数がソニーの50分の1で稼ぎは3倍なのか(プレジデント) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090520-00000001-president-bus_all
> 製造委託費（物流代行費も含むと思われる）
>
> DSのソフト 1700円程度
> Wiiのソフト 1000円程度
>
> PS2のソフト 300円
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2 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 16:47:11 ID:uwiE8pUO0
>>2GET
SCEだろ、比較するなら
このスレは伸びない
大勝利
大勝利
さすがボッタクリクリクリトリス任天堂
ソニーを見習え
ソニーを見習え
>>3
もっと悲惨になるけど・・・
もっと悲惨になるけど・・・
7 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 16:49:00 ID:ElH9XReo0
ぼったくりぃ～
ヤクザ企業～
ヤクザ企業～
8 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 16:49:13 ID:v6+rsA3N0
ソニーは他の会社に試練を与えていると言うのに
サード累計本数 1年目→2年目
DC 1611991本 → 1562361本
GC 1573077本 → 2501402本
DS 4169401本 → 13174292本
PSP 2956494本 → 4184701本
PS3 1833075本 → 2574205本
Wii 2628168本 → 1180389本
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／ノ ＼ ＼ +
ｷﾀ━━━／/ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
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DC 1611991本 → 1562361本
GC 1573077本 → 2501402本
DS 4169401本 → 13174292本
PSP 2956494本 → 4184701本
PS3 1833075本 → 2574205本
Wii 2628168本 → 1180389本
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>>1
さすがにこの板に立てるのはちょっと違うと思うぞ
さすがにこの板に立てるのはちょっと違うと思うぞ
業界関係者とは
・任天堂職員
・SONY職員
・MSKK職員
・ソフトメーカー
・ブログ開いてる誰か
・店員
・架空
・経済アナリスト
・小売店
・卸売り業者
・その他製造業者
本命は任天堂職員ね
・任天堂職員
・SONY職員
・MSKK職員
・ソフトメーカー
・ブログ開いてる誰か
・店員
・架空
・経済アナリスト
・小売店
・卸売り業者
・その他製造業者
本命は任天堂職員ね
このスレは伸びない
13 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 16:52:26 ID:FXZTug/BO
さすが100年以上ヤクザ相手に商売してるだけあるわー
任天堂のぼったくりは神ぼったくり！
任天堂のぼったくりは神ぼったくり！
■初心会
初心会とは、1997年まで存在した任天堂を「神」と崇める会。
建前上は任天堂が「アタリショック回避するために組織した一次問屋の親睦団体」
となっている。
だが、ファミコンやスーパーファミコンで商売したいゲーム会社や問屋、小売店など
は半ば強制的に入会しなければならず、結果としてヤクザの「みかじめ料」と同等の
ビジネスモデルを確立させた。
初心会の影響力が最高潮に達した時期には、玩具専門店のゲーム売場やデパー
トの玩具売場、ツタヤ店内にいたるまで、売場やレジなどが同団体の指定したデザ
インで統一され、各店が独自に展開していた試遊台なども消滅、どの店でも価格が
統一されている様は不気味だった。
なお、この時期には2万5000店を超える小売店が任天堂の支配下にあったと言われ
ている。
後にソニーがPlayStationにおいて直販方式を掲げゲーム業界に参入し、追随する
ようにスクウェアが独自の流通網であるデジキューブを設立するなどし、見事に初心
会を解散、退治することに成功した。
初心会とは、1997年まで存在した任天堂を「神」と崇める会。
建前上は任天堂が「アタリショック回避するために組織した一次問屋の親睦団体」
となっている。
だが、ファミコンやスーパーファミコンで商売したいゲーム会社や問屋、小売店など
は半ば強制的に入会しなければならず、結果としてヤクザの「みかじめ料」と同等の
ビジネスモデルを確立させた。
初心会の影響力が最高潮に達した時期には、玩具専門店のゲーム売場やデパー
トの玩具売場、ツタヤ店内にいたるまで、売場やレジなどが同団体の指定したデザ
インで統一され、各店が独自に展開していた試遊台なども消滅、どの店でも価格が
統一されている様は不気味だった。
なお、この時期には2万5000店を超える小売店が任天堂の支配下にあったと言われ
ている。
後にソニーがPlayStationにおいて直販方式を掲げゲーム業界に参入し、追随する
ようにスクウェアが独自の流通網であるデジキューブを設立するなどし、見事に初心
会を解散、退治することに成功した。
15 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 16:53:07 ID:dyjauouV0
おまえらちゃんと読めよｗ
17 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 16:56:52 ID:lHty+Pv80
サードは小作扱いだな。
かわいそうに。
かわいそうに。
これがSCEだったらこのスレは今頃パート20まで伸びているに違いない
PS2のは原価だな
SCEがいくらで請け負ってるかではない
SCEがいくらで請け負ってるかではない
20 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:00:19 ID:ElH9XReo0
>>10
え？
え？
21 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:01:04 ID:xtlwVjgI0
せめて現行機で比べろよ
豚ってなんでこんな会社が好きなんだろ
23 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:02:49 ID:Cy9Kn79wO
普通に今儲かってる＆極力人雇わないから給料いいんじゃない？
24 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:03:37 ID:JwhK9IIy0
PS2が300円ってSONYの製造原価でソフト屋への請求額じゃないだろ
1000円とか1700円ってのはゲーム会社がいくら払うかであって
300円ってのは実際に作ってるところがいくら払ってるかってこと
利益率の計算のために使ってるだけで300円と1000円なり1700円なりを比べるために出してるわけじゃない
300円ってのは実際に作ってるところがいくら払ってるかってこと
利益率の計算のために使ってるだけで300円と1000円なり1700円なりを比べるために出してるわけじゃない
300円で作って手渡しで配って売ればいい。
できるのか？そんなことw
できるのか？そんなことw
28 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:06:32 ID:MVN0VRV40
ロイヤリティ収入って全体のごくわずかしかないんだが
>>14
ＰＳＷの教科書だな
現実はその「改革」のせいでゲーム小売はどんどん死んで、中古で儲けるビジネスモデルにシフトした
で、中古禁止で強引な処置をとってしかも中古を扱う店を（店側は妥協案を提示したにも関わらず）提訴して見事に敗訴
こっちは裁判の結果が残ってるでね
デジキューブも結局、コンビニを優遇しすぎて普通の小売りがＦＦの最新作を手に入れる事が出来ずに常連客の為にわざわざコンビニで買う始末だった
で、その後はメーカーの押し紙ならぬ押しソフトで経営破たんしたのが現実
って言うかデジキューブの方がその手の黒い噂が一杯ある
>>14
ＰＳＷの教科書だな
現実はその「改革」のせいでゲーム小売はどんどん死んで、中古で儲けるビジネスモデルにシフトした
で、中古禁止で強引な処置をとってしかも中古を扱う店を（店側は妥協案を提示したにも関わらず）提訴して見事に敗訴
こっちは裁判の結果が残ってるでね
デジキューブも結局、コンビニを優遇しすぎて普通の小売りがＦＦの最新作を手に入れる事が出来ずに常連客の為にわざわざコンビニで買う始末だった
で、その後はメーカーの押し紙ならぬ押しソフトで経営破たんしたのが現実
って言うかデジキューブの方がその手の黒い噂が一杯ある
一方マイクロソフトは、ソフトメーカーからロイヤリティーを取ることを知らなかった。
またパンツが赤っ恥かいたのかい？
現行機のロイヤリティの話をしだすとソニーが倍だから困るんだろ。
だいたいメーカーが連帯して下げろって言われたのPS3のロイヤリティの話しか出てないんじゃないの？
だいたいメーカーが連帯して下げろって言われたのPS3のロイヤリティの話しか出てないんじゃないの？
>>31
メーカーが赤字で売ってるんだよ(棒
メーカーが赤字で売ってるんだよ(棒
任天堂Wiiのすごい発想―技術競争を捨てて新しい市場開拓に成功 (単行本)
溝上 幸伸 (著)
尼レビューより引用
この著者は「ちょっとゲームをかじる」程度の人であるという事。
セガの某ゲーム名を「バーチャルファイター」と表記しており、最初は誤植だと思っていたが、
この表記が二度、三度と繰り返し出てくる。
決定的なのが、「セガは格闘ゲームに定評があり、
ストリートファイターやバーチャルファイターなど・・・」という一節。
正直言って、これは「ゲームメーカーをバカにしている」と感じてしまった。
しかしながら、少しゲームに詳しい方が見れば、あきれるような間違いが溢れています。
「バーチャルファイター」「デカスポーツ」といった誤植レベルの間違いから、
「ポケモンは自社開発のキラーソフト」「Wiiのセンサーバーがリモコンからの信号を受け取り、
正確なコントロールを実現する」などの素人臭い間違い、
あげく、「スマブラがDSで大ヒット」など事実無根の記述もあります。
こんな記事書いてるゲームアナリスト信じるの？ｗｗＷ
溝上 幸伸 (著)
尼レビューより引用
この著者は「ちょっとゲームをかじる」程度の人であるという事。
セガの某ゲーム名を「バーチャルファイター」と表記しており、最初は誤植だと思っていたが、
この表記が二度、三度と繰り返し出てくる。
決定的なのが、「セガは格闘ゲームに定評があり、
ストリートファイターやバーチャルファイターなど・・・」という一節。
正直言って、これは「ゲームメーカーをバカにしている」と感じてしまった。
しかしながら、少しゲームに詳しい方が見れば、あきれるような間違いが溢れています。
「バーチャルファイター」「デカスポーツ」といった誤植レベルの間違いから、
「ポケモンは自社開発のキラーソフト」「Wiiのセンサーバーがリモコンからの信号を受け取り、
正確なコントロールを実現する」などの素人臭い間違い、
あげく、「スマブラがDSで大ヒット」など事実無根の記述もあります。
こんな記事書いてるゲームアナリスト信じるの？ｗｗＷ
任天堂のボッタクリは綺麗なボッタクリ
任天堂が黒字だから安心して楽しめるブヒブヒブヒーッ
任天堂が黒字だから安心して楽しめるブヒブヒブヒーッ
>>34
じゃ、今回の記事はうそなの？
じゃ、今回の記事はうそなの？
38 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:17:23 ID:MVN0VRV40
>>34
むしろそんな奴でも専門家面出来てしまうマスコミのレベルの低さとゲーム業界の舐められぶりを嘆くべき
つーか昔から意味不明の「任天堂叩き本」は出まくってる
そしてそういう本に共通してるのが、そもそもロクにゲームも触った事のない、触ったとしても（当時最新だった）ＰＳからって奴らでソニーマンセー世代
むしろそんな奴でも専門家面出来てしまうマスコミのレベルの低さとゲーム業界の舐められぶりを嘆くべき
つーか昔から意味不明の「任天堂叩き本」は出まくってる
そしてそういう本に共通してるのが、そもそもロクにゲームも触った事のない、触ったとしても（当時最新だった）ＰＳからって奴らでソニーマンセー世代
40 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:17:49 ID:x2siA16V0
任天堂は驚異の利益率！
って褒めてる記事なのにどうして任豚は必死に否定し㌧の？
って褒めてる記事なのにどうして任豚は必死に否定し㌧の？
ソニー 生産出荷 任天堂 出荷
ソニー ソフトプレス代 任天堂 ソフトプレス代＋物流費
毎回毎回なぜ同じ舞台で比較しようとしないんだｗ
ソニー ソフトプレス代 任天堂 ソフトプレス代＋物流費
毎回毎回なぜ同じ舞台で比較しようとしないんだｗ
小売の儲け多いな
大量店は定価じゃないから判らないけど
ワゴンはどうなってるんだろう？
大量店は定価じゃないから判らないけど
ワゴンはどうなってるんだろう？
44 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:19:36 ID:FxBWlIQm0
たけえええええええ
任天堂はロイヤリティが安いといってたのは任豚の捏造だったのか。
任天堂はロイヤリティが安いといってたのは任豚の捏造だったのか。
小売って販売してるだけなのにもらいすぎだろ
46 ：ゲームセンタ－名無し：2009/05/20(水) 17:20:26 ID:Ro9AEnj20
今の任天堂礼賛はともかく初心会擁護は流石にひでえ
ありゃどう見ても利権団体だわ、市民革命は悪で階級で管理された社会をお望みらしいｗ
ありゃどう見ても利権団体だわ、市民革命は悪で階級で管理された社会をお望みらしいｗ
ﾛｲﾔﾘﾃｨ収益は全体の割合としては大きくないと書いてある。
初心会は糞だったな
昔は抱き合わせあったしな
昔は抱き合わせあったしな
ああ悪い。
ロイヤリティを安く見せかけて製造委託費でぼったくってるのか。
ロイヤリティを安く見せかけて製造委託費でぼったくってるのか。
つかカートリッジは高いな、やはり
コピー対策でチップ積むからさらに大変
コピー対策でチップ積むからさらに大変
そろそろアホ助が巨悪がどうのと書き込みに来る
>>1←これのソニーのやつはないの？
収益配分知りたいわｗ
収益配分知りたいわｗ
56 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:27:25 ID:MVN0VRV40
>>37
嘘かもしれんし、偏ってるかも知れないな
意図的なのか気付いてないで素なのかもしれない
（流通委託代まで含んでＰＳ２は含んで無いのかも、そもそも今更ＰＳ２ってのが怪しい）
まあこの人の脳内ではストリートファイターがセガ製だったりＤＳでスマブラが発売されたりしてるからこの人のいる世界ではそうなんじゃね？
例によってこの人もＳＦＣ時代のロイヤリティが云々言ってる人だし
嘘かもしれんし、偏ってるかも知れないな
意図的なのか気付いてないで素なのかもしれない
（流通委託代まで含んでＰＳ２は含んで無いのかも、そもそも今更ＰＳ２ってのが怪しい）
まあこの人の脳内ではストリートファイターがセガ製だったりＤＳでスマブラが発売されたりしてるからこの人のいる世界ではそうなんじゃね？
例によってこの人もＳＦＣ時代のロイヤリティが云々言ってる人だし
ロイヤリティ7%ってソースなしでよく書かれていたが
これは本当だったんだなｗ
それにしてもソフトメーカー1790円はひどいｗ
これは本当だったんだなｗ
それにしてもソフトメーカー1790円はひどいｗ
ソフト一本９８００円の頃の暗黒時代すらも擁護する
やっぱ豚の信仰心はすげーわ
やっぱ豚の信仰心はすげーわ
ソニー ３００円（原価）
任天堂 １７００円（原価＋ソフトプレス代＋物流費）
これがソニーの良心価格だ！
任天堂 １７００円（原価＋ソフトプレス代＋物流費）
これがソニーの良心価格だ！
62 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:30:16 ID:MVN0VRV40
いつも思うんだが彼は何をソースに文章を書いているんだろう？
9800円がロイヤリティだけのせいだと思ってるのなら
そら頭おかしいわ
そら頭おかしいわ
まあソフト一本１２０００円とか買わされてた時にくらべていい時代だな
今8800円のソフトの内訳も公開してほしいよな
比較して
比較して
日本だとメーカーが小売に売り逃げできるけど
アメリカだと売れる見込みがなければ返品できるらしいな
アメリカだと売れる見込みがなければ返品できるらしいな
小売価格 5800円に対してソフトメーカーは31％の1790円って書いてるけど。
他の会社の割合がわからんとなんとも言えないな。ﾛｲﾔﾘﾃｨ7％は正解だったみたいだけどｗ
他の会社の割合がわからんとなんとも言えないな。ﾛｲﾔﾘﾃｨ7％は正解だったみたいだけどｗ
71 ：ゲームセンタ－名無し：2009/05/20(水) 17:33:12 ID:Ro9AEnj20
もう 一々スレ立てずに 鯖障害総合スレ立てればいいんじゃないの
ソフト1万円の頃は小売りの取り分が6割だった。
だから2割引とか3割引で売れたんだ。
だから2割引とか3割引で売れたんだ。
DSの定価5000のソフトなら小売に7掛で卸して3500
メーカー取り分は2000以下ないのか
メーカー取り分は2000以下ないのか
>>60
大半はカートリッジの原価高騰のあおりを受けたソフトの価格だったんだがな。
大半はカートリッジの原価高騰のあおりを受けたソフトの価格だったんだがな。
任天堂のぼったくりは格が違った。
77 ：ゲームセンタ－名無し：2009/05/20(水) 17:35:17 ID:Ro9AEnj20
誤爆した
つーか プレジデントだのダイヤモンドだのって
大上段に構えてる割にはお粗末なんだなと こういうのを見ると思っちゃうな
つーか プレジデントだのダイヤモンドだのって
大上段に構えてる割にはお粗末なんだなと こういうのを見ると思っちゃうな
>>72
SCEになったおかげで、小規模のゲーム店が潰れまくったんだよな。
SCEになったおかげで、小規模のゲーム店が潰れまくったんだよな。
PS1時代のことなら昔のファミ通に5800円のソフトは4350円で仕入れると書いてあったな
小売の取り分は25%か
小売の取り分は25%か
PS1はほとんど定価で売っていたが、
Wiiはバーゲンしないと売れないから小売の儲けはほとんどない。
Wiiはバーゲンしないと売れないから小売の儲けはほとんどない。
小売店の皆様は是非PSソフトを入荷してください
>>81
バーゲン品はバーゲン価格で卸されてるんだぜ
バーゲン品はバーゲン価格で卸されてるんだぜ
85 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:39:08 ID:NQsQTMVR0
原価と製造委託費全額を比べて原価の方が安いって当たり前だろ・・・
なるほど。こうやって情弱を騙してるのか
なるほど。こうやって情弱を騙してるのか
こんなにぼったくってたのか
Wiiに手抜きゲーばかり集まる理由がこれではっきりしたな
Wiiに手抜きゲーばかり集まる理由がこれではっきりしたな
87 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:39:45 ID:MVN0VRV40
その暗黒時代にソフト値上げしまくったのがスクエニ（当時は別会社だが）とコーエーなんだが…
そしてＰＳ、ＰＳ２時代に結局値上げしまくったのもこの会社
初心会のやり方がダメなら、ＰＳ初期を除くＳＣＥのやり方は全否定されなきゃならないんだが
そしてＰＳ、ＰＳ２時代に結局値上げしまくったのもこの会社
初心会のやり方がダメなら、ＰＳ初期を除くＳＣＥのやり方は全否定されなきゃならないんだが
>>70
それソニーじゃなくてスクエニの問題だろ
それソニーじゃなくてスクエニの問題だろ
俺が最も知りたいのはネオジオソフトの価格設定
ここまるでゴキブリホイホイだな
91 ：ゲームセンタ－名無し：2009/05/20(水) 17:40:51 ID:Ro9AEnj20
PS1初期の定価売りはSCEの強制だっつーの 破ったら即納入中止
公取の警告喰らってなお色々と粘ったから ある意味見上げた根性ではあったけど
公取の警告喰らってなお色々と粘ったから ある意味見上げた根性ではあったけど
コーエーはファミコンの頃からソフト高え！とネタにされてたじゃないか
>>85
生産出荷（自社の倉庫に出荷に移動しただけ）をさも売れた数みたいに発表していたころから変わってない。
生産出荷（自社の倉庫に出荷に移動しただけ）をさも売れた数みたいに発表していたころから変わってない。
Wii、360はロイヤリティ7%なのにPS3は15%！！！とかほざいてた任豚痴漢は死んで詫びろ
任天最悪すぎる
はやく潰れろぼった企業
はやく潰れろぼった企業
100 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:43:16 ID:MVN0VRV40
>>91
その結果裁判でボロ負け…
その結果裁判でボロ負け…
NINTENDO64発売ソフト一覧(1996年)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/1996.html
NINTENDO64全発売ソフト一覧(1997年)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/1997.html
96年に反省したのか97年にいきなり安くしてるね
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/1996.html
NINTENDO64全発売ソフト一覧(1997年)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/1997.html
96年に反省したのか97年にいきなり安くしてるね
コーエーのSFCソフトで14800円とか12800円というとんでもない値段が付いたソフトがあった様な気がする
文章がクソへたくそでイライラする記事だな
よくこんなんで仕事あるなあ
でも、任天堂が搾取してるってのは、ある程度本当かもね
よくこんなんで仕事あるなあ
でも、任天堂が搾取してるってのは、ある程度本当かもね
104 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:44:32 ID:MVN0VRV40
DSのソフト 1700円程度、これは酷いな
なんかソフトバンクみたいだな
108 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:46:26 ID:k9Ym0h+U0
この事実は全世界に知らしめるべき
109 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:46:28 ID:FXZTug/BO
腐れ任豚の擁護にキレがねえな
どうした？豚！おまえらの忠誠心見せてみろ！
どうした？豚！おまえらの忠誠心見せてみろ！
DSはROMなんだから製造コストWiiより高いのは当たり前だろ・・・
ソースの無い噂話持ち出しソニーも似たようなことしてたし悪
小売が潰れたとこ見ると任天堂時代の方が良かったのは明らかって…
少なくとも競争原理があり消費者に選択の自由がある今のほうがよほど健全
そこで今世代任天堂が選ばれたことを素直に喜べよ
初心会擁護までして何したいんだコイツら
小売が潰れたとこ見ると任天堂時代の方が良かったのは明らかって…
少なくとも競争原理があり消費者に選択の自由がある今のほうがよほど健全
そこで今世代任天堂が選ばれたことを素直に喜べよ
初心会擁護までして何したいんだコイツら
ロイヤリティが7%でも任天堂に収める額は25%やでね
DSの製造委託費みたら次世代はフラッシュメモリ厨も黙るだろうな。
116 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:49:00 ID:MVN0VRV40
頭悪いフリをして煽ってるゴキブリはともかく、
マジで頭悪そうなゴキブリがいるのは引く
本気なの？
マジで頭悪そうなゴキブリがいるのは引く
本気なの？
118 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:51:31 ID:MVN0VRV40
>>115
ＳＦＣソフトだって３２Ｍ位あったが…
ＳＦＣソフトだって３２Ｍ位あったが…
ネオジオの100メガショックは100メガビット（12.5メガバイト）ショック
GKがひりだした糞にGKが群がるっていうのは新しいな
122 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:52:40 ID:MVN0VRV40
>>115
ネオジオの容量は８で割れ
ネオジオの容量は８で割れ
>>1
いろんな嘘を思いつくなぁ
いろんな嘘を思いつくなぁ
>>121
ゴキブリの糞って他のゴキブリを誘引する作用があるらしいよw
ゴキブリの糞って他のゴキブリを誘引する作用があるらしいよw
>>123
じゃあ、ネオジオ以外のソフトの容量はバイト表記だったとでも？
じゃあ、ネオジオ以外のソフトの容量はバイト表記だったとでも？
PSSS64時代までメモリはビット表示だったはず
64辺りまでは全部単位はbitなんだっけ
YahooNewsの記事が波紋を広げているｗ
ﾛﾑｶｰﾄﾞﾘｯｼﾞはﾋﾞｯﾄだよね
まあネオジオはそんなﾍﾞﾗﾎﾞｰに高いわけではないと思うわ
その当時のﾒﾓﾘ価格とか考えると
まあネオジオはそんなﾍﾞﾗﾎﾞｰに高いわけではないと思うわ
その当時のﾒﾓﾘ価格とか考えると
おいおい中古販売に手かけようとしたソニーがアホなのは事実だが
そのソニーのアホに比べてマシだからいいよねとかマジか
消費者の視点じゃねーよ完全に
そのソニーのアホに比べてマシだからいいよねとかマジか
消費者の視点じゃねーよ完全に
132 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/20(水) 17:56:30 ID:t9WvVVq+O
この製造委託費から製造業者に払うぶんを除き、差額を利益に計上しているなら、決算には必ず記載されるはずだが、何かソース出ているのかな。
決算にないなら、明らかに所得隠しになって、脱税という刑法犯罪。
決算にないなら、明らかに所得隠しになって、脱税という刑法犯罪。
DSもビット
>>125
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
カリカリすんなや
やっぱ任天堂は凄いって証明されたんだし
やっぱ任天堂は凄いって証明されたんだし
136 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:58:17 ID:MVN0VRV40
137 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 17:58:37 ID:wg16Lep40
むしろ、DVDの”原価”が300円って高すぎね？
これにプレス代やら物流代行費やら上乗せするんだろ
ソニーのボッタクリはきれいなボッタクリ？
これにプレス代やら物流代行費やら上乗せするんだろ
ソニーのボッタクリはきれいなボッタクリ？
>>131
消費者視点で行くと小売り潰しまくる方が困るぞ
消費者視点で行くと小売り潰しまくる方が困るぞ
やっぱソニーたたき出したよ
ほらな
ほらな
やべDSはByteだと思ってた・・・
141 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:00:07 ID:MVN0VRV40
吉田とまこなこが記事にするの確定だな。まあ吉田は確実。
何も予想してなかったのに
「ほらな」とか言い出す人がいてキモいんだけど
「ほらな」とか言い出す人がいてキモいんだけど
ゴキブリとか言い出すし
こういうのがいやなんだよ
下品で
こういうのがいやなんだよ
下品で
このまま行くとパッケージより
ダウンロード販売のほうが良さそうだな
数GBならパッケのほうが良さそう
ダウンロード販売のほうが良さそうだな
数GBならパッケのほうが良さそう
SCEの方が安いよ、とか言うけど
『礼金・敷金は取りません！！ （ただし、仲介手数料と年間更新料はぼったくります。）』
というアパートみたいなオチなんだろ。
『礼金・敷金は取りません！！ （ただし、仲介手数料と年間更新料はぼったくります。）』
というアパートみたいなオチなんだろ。
しかし、ちょっと記事の内容が酷すぎるなw
これがポストやゲンダイならまだしも一応経済誌なんだからw
これがポストやゲンダイならまだしも一応経済誌なんだからw
ゲーム雑誌のPSとSSのスペック表には
PSではメインメモリ16メガビット、ビデオメモリ8メガビット、BGM用メモリ4メガビット
SSではメインメモリ16メガビット、ビデオメモリ12メガビット、BGM用メモリ8メガビット
と書いてあったし
CDROMについてはCD1枚に640MB入ると書いてあってバイト表示だったな
あとサターンのリアルバウト餓狼伝説の拡張RAMメモリは8メガって書いてあった記憶がある
でもペケストの拡張ラムは4MBと書いてあってバイト表示だったな
PSではメインメモリ16メガビット、ビデオメモリ8メガビット、BGM用メモリ4メガビット
SSではメインメモリ16メガビット、ビデオメモリ12メガビット、BGM用メモリ8メガビット
と書いてあったし
CDROMについてはCD1枚に640MB入ると書いてあってバイト表示だったな
あとサターンのリアルバウト餓狼伝説の拡張RAMメモリは8メガって書いてあった記憶がある
でもペケストの拡張ラムは4MBと書いてあってバイト表示だったな
PSWの預言者サマが降臨なされたぞーーーーｗｗｗｗ
なんでPS3でなくてPS2なのかは
多分PS3の媒体がBDだからだろうな
ここでヘタれないでBDの数字載せれば
BDのプレス代が判るという一定の価値の出る
記事になったのにこれじゃただの電波記事だよ
多分PS3の媒体がBDだからだろうな
ここでヘタれないでBDの数字載せれば
BDのプレス代が判るという一定の価値の出る
記事になったのにこれじゃただの電波記事だよ
少なくとも
ソニーは300円だから儲けがない
任天堂は1000円だから儲けまくりとしか読めないし
そう言う意図で記事を書いて、だから任天堂は凄いんだと結論付けた記事だ。
なら任天堂はロイヤリティでぼろ儲けは間違っていないよな
ソニーは300円だから儲けがない
任天堂は1000円だから儲けまくりとしか読めないし
そう言う意図で記事を書いて、だから任天堂は凄いんだと結論付けた記事だ。
なら任天堂はロイヤリティでぼろ儲けは間違っていないよな
154 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:03:11 ID:Tgz6LtH00
DVDの原価が300円は高い
↓
ソニー叩きが始まった！
どんな宗教だよｗ
ソニーのDVDは仏舎利かよｗ
↓
ソニー叩きが始まった！
どんな宗教だよｗ
ソニーのDVDは仏舎利かよｗ
>>152
BDでも出てくるのはプレス代じゃなくて原価だろう
BDでも出てくるのはプレス代じゃなくて原価だろう
じゃあがんばってなｗ
157 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:04:35 ID:MVN0VRV40
BDの場合、専用プレス機が必要だからプレス代高いよ
レンタルショップとかでBDが普及しないのはこのせい
レンタルショップとかでBDが普及しないのはこのせい
>>153
問題は原価と製造委託費を比べてる点だな。
問題は原価と製造委託費を比べてる点だな。
GKが突っ込んできてはボコボコにされるスレになってるなｗ
なんというゴキブリホイホイｗ
なんというゴキブリホイホイｗ
豚の妄想よりプレジデントの取材の方が百倍信憑性あるわｗ
なんでPS2なんだ？
PSPとPS3は不明なのか？
PSPとPS3は不明なのか？
>>163
BD,UMDだと「原価」としてソニーが請求してる額が1700円を上回ってるんだろうよｗ
BD,UMDだと「原価」としてソニーが請求してる額が1700円を上回ってるんだろうよｗ
167 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:07:12 ID:clIasHh+O
いやぁ妊娠の集まり方が半端ないな
こりゃマジで任天堂に相当都合悪いことなんだろうな
こりゃマジで任天堂に相当都合悪いことなんだろうな
168 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:07:12 ID:yTree6Rv0
ロイヤリティ＋工場生産費で実際は定価の６割
契約書にこの事は他言無用の項目あり
契約書にこの事は他言無用の項目あり
しかし、ＳＦＣの時から変わってないねえ・・・
>>163
そりゃDVD同士だからだろう
そりゃDVD同士だからだろう
箱代が別に言われている時点でプレスだろ
とりあえず記事訂正させるなり任天堂に通報するなりしたら？
事実と異なってるならどちらかが動き出すだろ
俺は面倒だからパス
事実と異なってるならどちらかが動き出すだろ
俺は面倒だからパス
というかこれ負け犬の遠吠えだよな・・・恥ずかしい・・・
PS3の市場がもっと魅力的ならこんな事にはなってなかったんだから
PS3の市場がもっと魅力的ならこんな事にはなってなかったんだから
176 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:10:36 ID:MVN0VRV40
刑事スポーツはちょっとやってみたい
>>177
ダイナマイト刑事を思い出した。
ダイナマイト刑事を思い出した。
対象の商品がなんでもそうだけど、「原価が○○だからボッタクリ！」と言い出す人は、
自分がどれだけの金額でその商品を用意できるか想像ができないんだよな。
自分がどれだけの金額でその商品を用意できるか想像ができないんだよな。
皆は一つ忘れている事がある
PSP、PS2のディスクは情報誌に付録添付出来るほど安いんだよ
そしてWiiには本付録の例が無い(俺が知る限りでは)
BDの付録もあった気がするがあまり例がない
PSP、PS2のディスクは情報誌に付録添付出来るほど安いんだよ
そしてWiiには本付録の例が無い(俺が知る限りでは)
BDの付録もあった気がするがあまり例がない
>>176
それをソースにしてスマブラDSのスレこの板に立った事あるけどな
それをソースにしてスマブラDSのスレこの板に立った事あるけどな
パケ＋説明書＋ROMでってことかね
>>183
それを文章でメシ食ってるやつがやっていいわけないよな。
それを文章でメシ食ってるやつがやっていいわけないよな。
187 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:13:41 ID:x2siA16V0
まとめ
・任天堂はロイヤリティ及び製造委託費で24%をぼったくっている。
・その額は5800円のソフトだと1400円になる。
・PS2タイトルの原価はおよそ300円。
・それをWiiに当てはめると任天堂の懐に入るのは5割以上の1100円。
（注）これは任天堂絶賛記事です。
・任天堂はロイヤリティ及び製造委託費で24%をぼったくっている。
・その額は5800円のソフトだと1400円になる。
・PS2タイトルの原価はおよそ300円。
・それをWiiに当てはめると任天堂の懐に入るのは5割以上の1100円。
（注）これは任天堂絶賛記事です。
188 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:13:59 ID:yTree6Rv0
馬鹿な日本中小から巻き上げた泡銭を中国人労働者に垂れ流す事１７００億
こりゃ日本不景気になりますわ
こりゃ日本不景気になりますわ
でもよく考えたらこれで安心してサードソフトを買えるな。
任天堂にもかなりの割合で金が流れるんだから。
任天堂にもかなりの割合で金が流れるんだから。
190 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:14:54 ID:ClV9ZqtIP
>>183
FEをFMと略したりとかな
FEをFMと略したりとかな
193 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:16:20 ID:eyeVvOIFO
194 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:16:22 ID:MVN0VRV40
少なくともコイツの著書見る限りだと
いろんなトコロの業界をちょっと聞きかじって本にして稼いでいるんだなw
伊勢丹とかユニクロとか
いろんなトコロの業界をちょっと聞きかじって本にして稼いでいるんだなw
伊勢丹とかユニクロとか
ちなみにスーパーファミコン時代
>製造費 1000円
>ロイヤリティ 2000円
>ソフトメーカー取り分 2500円
>一次・二次問屋・小売マージン 4500円
>製造費 1000円
>ロイヤリティ 2000円
>ソフトメーカー取り分 2500円
>一次・二次問屋・小売マージン 4500円
DSだけで昨年2億本ぐらい出荷（ファースト含む）だから1700円だとしたら
DSだけで3400億なわけだが。
どういう計算するとこんなキテレツな推量が出るんだか。
DSだけで3400億なわけだが。
どういう計算するとこんなキテレツな推量が出るんだか。
198 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:17:48 ID:MVN0VRV40
>>188
ＰＳも中国工場で作ってる事も知らない情弱？
ＰＳも中国工場で作ってる事も知らない情弱？
201 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:18:57 ID:oUoXQhNz0
PS2は製造原価300円で製造委託費とは違うんじゃね
>>196
比率としてはそんな変わってないんだろうな
比率としてはそんな変わってないんだろうな
>>198
中国にあってもPS作ってればそこはPSW！
中国にあってもPS作ってればそこはPSW！
>>197
大半がCMに消えたんじゃないか？
大半がCMに消えたんじゃないか？
>>201
PSの場合は、レコード業で使ってる流通網を使った
流通込みの価格だから、原価にプラスかかってると
思うよ。
今の任天堂より安いか高いかは知らんけど。
スーファミ時代の任天堂より遥かに安いのは確か。
PSの場合は、レコード業で使ってる流通網を使った
流通込みの価格だから、原価にプラスかかってると
思うよ。
今の任天堂より安いか高いかは知らんけど。
スーファミ時代の任天堂より遥かに安いのは確か。
207 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:20:46 ID:iGwph0vJP
300円は製造原価だ、なんてバカ言ってるやついるけど、
普通サードが製造原価なんて分かるわけないし
そんな形で漏れてくるわけないだろ
300円は普通にパッケージ単位の値段と見るべき
つかスクエニの和田もDSは製造単価が高くて
利益が出にくいといってたし
普通サードが製造原価なんて分かるわけないし
そんな形で漏れてくるわけないだろ
300円は普通にパッケージ単位の値段と見るべき
つかスクエニの和田もDSは製造単価が高くて
利益が出にくいといってたし
>>207
ヒントつ 業界関係者≠サード
ヒントつ 業界関係者≠サード
210 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:22:26 ID:MVN0VRV40
>>196
それもソースは任天堂叩き本だろｗ
>>197
恐らく任天堂に金渡ってない所も含めてる（製造メーカーに直接カネがいってるのか物流や問屋の取り分まで任天堂がとってることにしてるのか）
意図的か事実誤認かは知らないけど
それもソースは任天堂叩き本だろｗ
>>197
恐らく任天堂に金渡ってない所も含めてる（製造メーカーに直接カネがいってるのか物流や問屋の取り分まで任天堂がとってることにしてるのか）
意図的か事実誤認かは知らないけど
すげぇな任天堂…
手抜き本体
手抜きソフト
Wiiで手抜くセレクション
製造委託費
ロイヤリティ
ウォーズマンも真っ青の収益構造理論
手抜き本体
手抜きソフト
Wiiで手抜くセレクション
製造委託費
ロイヤリティ
ウォーズマンも真っ青の収益構造理論
今までサードから任天堂のロイヤリティが他より高いとか
一度も聞いたことない訳だがｗ
しかもPS2版とのマルチでWii版が1000円安いなどもあった訳だが・・・
あと記事では任天堂がなぜソニーより儲かってるかの記事なのに
なんでソニーのロイヤリティや製造委託費をのせてないんだ？
結局任天堂が儲けてるのはハードで赤でなく
DSで年間2億本、Wiiで2億本のソフトによるものでしょうにｗ
一度も聞いたことない訳だがｗ
しかもPS2版とのマルチでWii版が1000円安いなどもあった訳だが・・・
あと記事では任天堂がなぜソニーより儲かってるかの記事なのに
なんでソニーのロイヤリティや製造委託費をのせてないんだ？
結局任天堂が儲けてるのはハードで赤でなく
DSで年間2億本、Wiiで2億本のソフトによるものでしょうにｗ
214 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:22:58 ID:S0tiynnf0
この記事を否定するのは簡単な話。
ただ別の信頼性の高いソースを持ってくればいいだけ。
おかしいと発言できる人はそれが出来る立場にいるのだろうね。
さあどうぞ↓
ただ別の信頼性の高いソースを持ってくればいいだけ。
おかしいと発言できる人はそれが出来る立場にいるのだろうね。
さあどうぞ↓
>>210
スーファミ時代の任天堂が暴利を貪っていないとでも？？
スーファミ時代の任天堂が暴利を貪っていないとでも？？
これってPS今日の人たちがたまに思い出したように
スーファミの頃はどうだったとか言い出すことがあったけど
もう出来なくなっちゃったね
スーファミの頃はどうだったとか言い出すことがあったけど
もう出来なくなっちゃったね
>>212
別部門どころか、同種の製品作ってるトコとも繋がりが希薄だからな。
別部門どころか、同種の製品作ってるトコとも繋がりが希薄だからな。
>>205
粉飾で捕まるだろ。
粉飾で捕まるだろ。
223 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:25:34 ID:MVN0VRV40
>>207
じゃあなんで任天堂の製造原価は知ってるんだ？
じゃあなんで任天堂の製造原価は知ってるんだ？
>>214
否定は理論の矛盾・間違いを突くことでもできる
否定は理論の矛盾・間違いを突くことでもできる
ソニーがもっと頑張れば良かっただけだろ
SFC→PS→PS2→Wii
取り返されてどうする
SFC→PS→PS2→Wii
取り返されてどうする
>>214
誰かの脳内ソースで事足りそうだなｗ
誰かの脳内ソースで事足りそうだなｗ
「ＰＳ３」戦略、すき間風
ソフトメーカーＳＣＥに著作権使用料（ロイヤルティー）の引き下げを要求
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fss.nikkei.co.jp%2Fss%2F&date=20070921110350
こんな記事あったけどね
ソフトメーカーＳＣＥに著作権使用料（ロイヤルティー）の引き下げを要求
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fss.nikkei.co.jp%2Fss%2F&date=20070921110350
こんな記事あったけどね
妊娠は「GK乙 Wiiはサードに優しいハードだというのに！」
といっていたが31%だとサードの取り分が少ないないから厳しい様な気がするな
実際はもっと多いのか
といっていたが31%だとサードの取り分が少ないないから厳しい様な気がするな
実際はもっと多いのか
神サポートは多くの血の上で成り立っていたんですね
>>228
2世代も王者に輝いて調子に乗った結果がこれだ
2世代も王者に輝いて調子に乗った結果がこれだ
>>229
wiiは1000円と記事には書いてあるが
wiiは1000円と記事には書いてあるが
233 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:29:39 ID:iGwph0vJP
>>223
記事よく見ろよ、Wiiゲームの製造費が1000円と表記されてる
任天堂がDVDのライセンスを取ってないとはいえ
製造コストはPS2とほぼ変わらないはず
当然SCEも300円で利益出してるんだから
任天堂のボッタクリは押して知るべきだな
記事よく見ろよ、Wiiゲームの製造費が1000円と表記されてる
任天堂がDVDのライセンスを取ってないとはいえ
製造コストはPS2とほぼ変わらないはず
当然SCEも300円で利益出してるんだから
任天堂のボッタクリは押して知るべきだな
推してじゃない？
64時代に最高収益の時点で
任天堂のロイヤリティ収入は大したこと無いってのは確定
反対にSCEはほぼロイヤリティで任天堂とタメ張るぐらい儲けてた頃があると
サードから見捨てられたとたん収益が悪化したってのもポイント
任天堂のロイヤリティ収入は大したこと無いってのは確定
反対にSCEはほぼロイヤリティで任天堂とタメ張るぐらい儲けてた頃があると
サードから見捨てられたとたん収益が悪化したってのもポイント
236 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:30:39 ID:1Pq/diHo0
×
>任天堂のボッタクリは押して知るべきだな
○
>任天堂のボッタクリは推して知るべきだな
>任天堂のボッタクリは押して知るべきだな
○
>任天堂のボッタクリは推して知るべきだな
そもそその1000円はどっから出てきたの
記事には推計て書いてあるが、この記者が出してきたものなら信用度も下がるぞ
記事には推計て書いてあるが、この記者が出してきたものなら信用度も下がるぞ
また語録行きか
>>232
31%はソフトメーカーの取り分
31%はソフトメーカーの取り分
DSが1700円っていうのは全然間違ってる
雑誌に書いてある事
新聞に書いてある事
鵜呑みにする奴は今の社会じゃ情弱だぞ
新聞に書いてある事
鵜呑みにする奴は今の社会じゃ情弱だぞ
243 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:32:27 ID:k9Ym0h+U0
しょうもない変換ミスで揚げ足とって勝ち誇る豚ってかわいいな
余裕なくて
余裕なくて
244 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:32:44 ID:MVN0VRV40
>>215
暴利の定義について述べよ
何で暴利をむさぼっていてたＳＦＣ時代よりだでさえ覇権を失った６４時代の方が儲かってるの？
>>222
「原価」ってはっきり言ってる上に箱材代すら含めない価格かよ
こいつの記事を信用すると原価だけでおかしい上に原価と言う事は実際はもっと高い筈だがな
暴利の定義について述べよ
何で暴利をむさぼっていてたＳＦＣ時代よりだでさえ覇権を失った６４時代の方が儲かってるの？
>>222
「原価」ってはっきり言ってる上に箱材代すら含めない価格かよ
こいつの記事を信用すると原価だけでおかしい上に原価と言う事は実際はもっと高い筈だがな
>>243
言い返すとよりみっともないんだぞ？
言い返すとよりみっともないんだぞ？
>>168
そんなんで作ったり売ったりする馬鹿がいると、正気で思ってんのか？
そんなんで作ったり売ったりする馬鹿がいると、正気で思ってんのか？
247 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:33:25 ID:iGwph0vJP
>>240
たんに推測か
たんに推測か
249 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:35:19 ID:wSe+ZqM10
>>235
証明するには根拠無さ杉。
ハード一台の利益率、各任天堂開発ソフトの利益率、その時々の
ROM生産価格、SFC時代のビジネスモデル、64時代のビジネスモ
デルなど変動する要素が多すぎ。
例えば、64のハード自体は原価安で利益率がSFCの倍とか、流通
モデルを見直して中間マージン減らして利益に転換とか、やれば
暴利貪ってた頃より収益上がってもおかしくはない。
証明するには根拠無さ杉。
ハード一台の利益率、各任天堂開発ソフトの利益率、その時々の
ROM生産価格、SFC時代のビジネスモデル、64時代のビジネスモ
デルなど変動する要素が多すぎ。
例えば、64のハード自体は原価安で利益率がSFCの倍とか、流通
モデルを見直して中間マージン減らして利益に転換とか、やれば
暴利貪ってた頃より収益上がってもおかしくはない。
しかしニュー即とか恥ずかしいぐらいgkだらけだよな
あまりに逆効果としか思えないんで確かに痴漢の仕業とも思えなくないんだよな
あまりに逆効果としか思えないんで確かに痴漢の仕業とも思えなくないんだよな
記事のPS2の"原価"が純粋な製造コストのことを言ってるのなら、
この数字は判る。
なぜならソニーがDVDのプレスで利用する工場の単価が
全部明るみに出ちゃってるからだ。
ついでに言うと、
３００円っていうのはマニュアルの印刷コスト、封入パッケージングコスト、
ライセンスナンパ付与を含めてるコストの筈。
DVDのディスクオフセット印刷してトールケースに入れるだけだったらコストは100円台の筈だから。
253 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:37:37 ID:MVN0VRV40
サードが原価なんか知らないならなんでこのおっさんは知ってるんだ？
本当にこの金額なら何でＳＣＥは「原価」と表現するの？
任天堂と同じ表現でＳＣＥはこんだけなのに任天堂は高いとやれば良いのにわざわざそうせずに表現を変える
本当にこの金額なら何でＳＣＥは「原価」と表現するの？
任天堂と同じ表現でＳＣＥはこんだけなのに任天堂は高いとやれば良いのにわざわざそうせずに表現を変える
任豚必死すぎるだろｗ
ニンテン様が儲けてんだからいつもみたく喜べよｗｗｗ
ニンテン様が儲けてんだからいつもみたく喜べよｗｗｗ
なんで>>1も読まずに突撃してくる馬鹿が後をたたないんだよ・・・
ここはニュー速か？
ここはニュー速か？
HD機で出せばこの金額以下か同等って事？
ソフト屋は助かるけどハード屋は死ぬんじゃね
ソフト屋は助かるけどハード屋は死ぬんじゃね
任天堂がぼったくりなら自社生産してるソニーは
それ以上にぼったくってると推測できる訳だがｗ
それ以上にぼったくってると推測できる訳だがｗ
ぼったくりでも手抜きでもクソゲーでも健康器具でも任天堂万歳だろｗｗｗ
ニュー速はソニーの新作スレタイだけｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!だからなw
大したメジャーなソフトでなくても毎回あんな露骨な事やってりゃ誰でも違和感覚えるわ
大したメジャーなソフトでなくても毎回あんな露骨な事やってりゃ誰でも違和感覚えるわ
ボッタクリに嫌気がさせばサードも逃げるさ
267 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:42:44 ID:kIq+vJMvO
269 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:43:36 ID:iGwph0vJP
任豚は現実逃避しすぎだろ
この記事を否定したいなら相応のソースを用意すればいいだけ
訳の分からんSCE批判をして周りの任豚が
必死に話題逸らししたところで何も変わらないぞ
この記事を否定したいなら相応のソースを用意すればいいだけ
訳の分からんSCE批判をして周りの任豚が
必死に話題逸らししたところで何も変わらないぞ
ソニーはBluRayディスクをPS3に採用するにあたり、
ブルーレイ工場に莫大な投資をしている。
当時はHD-DVDと激戦をしていた最中なので、このリスクをあえて背負った
ソニーが結果的に製造費用をサードパーティに請求するのはある程度正しい。
しかしコモディティである半導体ROMの製造やDVDのプレスに高額の
製造費用を請求しているライセンスモデルは若干疑問が残る。
>>248
記事の円グラフに書いてある
希望小売価格5800円
ソフトメーカー 31% 1790円
小売店 33% 1914円
卸業者 12% 696円
任天堂へのロイヤリティ 7% 400円
任天堂への製造委託費 17% 1000円
記事の円グラフに書いてある
希望小売価格5800円
ソフトメーカー 31% 1790円
小売店 33% 1914円
卸業者 12% 696円
任天堂へのロイヤリティ 7% 400円
任天堂への製造委託費 17% 1000円
>>268
日本語でオケ
日本語でオケ
だーかーらー。スクエニカプコンコーエーあたりがSFC時代どれぐらい稼いでたか知らないんだろ？
サードパーティーが大容量ROMを任天堂に要求→大容量ROMを使うゲームのロイヤリティはそれだけ上がる→サードパーティーさらにそれに上乗せ
ってだけの話だぞ？で、それを支えてたのはほかでもないユーザー。
サードパーティーが大容量ROMを任天堂に要求→大容量ROMを使うゲームのロイヤリティはそれだけ上がる→サードパーティーさらにそれに上乗せ
ってだけの話だぞ？で、それを支えてたのはほかでもないユーザー。
ニュー速って360叩きも凄いよなｗ
360とWiiをひたすら売上でこき下ろして置いて
豚キムチが卑劣だの何だの言ってるんだから
頭がおかしいとしか思えないｗ
360とWiiをひたすら売上でこき下ろして置いて
豚キムチが卑劣だの何だの言ってるんだから
頭がおかしいとしか思えないｗ
ソニーがネットのバイト募集なんてgkバレした初期に話題になったもんだがな
東京でないとgkじゃない？
ソニーって社員10万もいて東京にしかないの？
東京でないとgkじゃない？
ソニーって社員10万もいて東京にしかないの？
279 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:46:25 ID:kIq+vJMvO
280 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:46:32 ID:FEQpMKXh0
これって実際の雑誌を立ち読みしたことあるが
成功している企業の秘訣みたいな特集とかいうので
ソースは業界関係者とか数合わせの記事だなとか思ったもんだが
これをソースにスレ立てるなんて…
成功している企業の秘訣みたいな特集とかいうので
ソースは業界関係者とか数合わせの記事だなとか思ったもんだが
これをソースにスレ立てるなんて…
>>273
ああ、御免。ちゃんと記事にあったね。
ああ、御免。ちゃんと記事にあったね。
>>279
いやさ、ニュー速ってちょっとでも変な事書くと袋叩きじゃない
いやさ、ニュー速ってちょっとでも変な事書くと袋叩きじゃない
内情は知らんがソフトメーカーが足並みそろえてPS3を避けてるの見れば
どっちのハードが良い条件かわかるだろ
どっちのハードが良い条件かわかるだろ
ソースなしにいかに説得力があるかのように語る訓練所と聞いて
287 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:48:59 ID:MVN0VRV40
>>250
つまり、ＳＦＣ時代は大してハードで儲けて無かったと？
全世界３０００～３５００万代どまりの６４より５０００～６０００万台売れたＳＦＣの方が儲からなかったと
しかも圧倒的強さで値下げしだしたのは末期になってからなＳＦＣとＰＳ、ＳＳに押されて値下げせざるを得なかった６４を比べて？
じゃあ本当にＳＦＣの時は原価ギリギリで利益の出ない位までだったのか？
ずいぶんと良心的なボッタクリですねｗ
つまり、ＳＦＣ時代は大してハードで儲けて無かったと？
全世界３０００～３５００万代どまりの６４より５０００～６０００万台売れたＳＦＣの方が儲からなかったと
しかも圧倒的強さで値下げしだしたのは末期になってからなＳＦＣとＰＳ、ＳＳに押されて値下げせざるを得なかった６４を比べて？
じゃあ本当にＳＦＣの時は原価ギリギリで利益の出ない位までだったのか？
ずいぶんと良心的なボッタクリですねｗ
>>284
むしろ、いまだにSCE向けのソフトを開発していることの方が不思議だ。
むしろ、いまだにSCE向けのソフトを開発していることの方が不思議だ。
290 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:49:23 ID:ClV9ZqtIP
>>284
どこの星から来た方ですか？
どこの星から来た方ですか？
俺も内情知らんけどさ、ソフトメーカーが足並み揃えて
DSにぼこぼこ出すのを見てれば別に環境は悪くないのもわかるよね
DSにぼこぼこ出すのを見てれば別に環境は悪くないのもわかるよね
昔は初心会という任天堂の独占問屋があって、
この問屋じゃないとファミコン系のソフトは扱えなかった
この問屋にも恐ろしい金額の費用が吸い取られたので、
結果的にスーファミのカセットは一万円を超えたのだった。
そこに目をつけたソニーが流通改革で音楽CDの流通ネットワークを利用した
新しい卸販売を開始し、新しい小売店を開拓していった。
巻き込まれた任天堂は無知なおもちゃ屋相手のぼろい商売から
いきなり音楽ショップやPCソフトショップや大手電機量販といった、歴戦の小売を
相手に商売する必要が生じ、最終的に任天堂は窮地に陥った。
結局、初心会の独占性は独占禁止法に違反する疑いが濃厚になり、解散する。
64のソフトは値下げされたが、ユーザーは戻ってこなかった。
今も任天堂系の卸業者は存在するが、過去程のぼったくりはしなくなった。
この製造委託費っては決算的にどこの数字になるんだろ。
さっきから探してるんだけどみつからん、ロイヤリティはあったが。
さっきから探してるんだけどみつからん、ロイヤリティはあったが。
どう考えてもPS時代になって、ソフトの単価は上がってるよな。
見かけ上、下がっているような気がするが、それは気のせい。
見かけ上、下がっているような気がするが、それは気のせい。
PSに流れたのは単価が実際に下がったからじゃないのか？
64時代はポケモンが大ブレイクした時じゃないのか
PS時代は中を抜いて、少し安くしておいて
抜いた分の多くがSONYに入るようにしたから儲かったんだよ
抜いた分の多くがSONYに入るようにしたから儲かったんだよ
現実に戻ると
それでもドラクエ、モンハン、その他に逃げられたPS3･･･
それでもドラクエ、モンハン、その他に逃げられたPS3･･･
PSに流れたのは893から逃げたかったから
>>285
あそこでそれやると集中的にマークされがちだな
あそこでそれやると集中的にマークされがちだな
しかしSFC末期のソフトの値段が酷かったのは事実
まあ昔のPSの持ち上げたところで現在のPS3の状況がよくなったりしないわけだが
>>305
定価は高かったけど、実売はそうでもなかった
定価は高かったけど、実売はそうでもなかった
今は問屋の数も減ったのに10000円近いからなぁ
でも小売はどこもひーひー言っているし
でも小売はどこもひーひー言っているし
>>305
N64も高かった。だからPSのソフトは凄い安く見えた
N64も高かった。だからPSのソフトは凄い安く見えた
>>287
意図して都合のいい所だけ取り出すのは妊娠だからか？
明らかに変わってる点として、流通を任天堂自身がやる
ようになったこと。
これによって、任天堂は今までかかってた自社ソフトの
流通コストを大幅に圧縮できた。さらに言えばサードから
流通で収益をあげれるようになってる。
また、Rom価格の値下がりで原価が下がった。
下請けに対して生産の値下げをさせていればそこでも
コストは下がる。
日産のゴーンの例でも分かるように収益を上げる方法は
幾らでもある。
SCEが出てきたことも収益率改善の後押しにもなっただ
ろう。
だから、>>287の言ってることは証明になってないって言
ってるんだよ。
意図して都合のいい所だけ取り出すのは妊娠だからか？
明らかに変わってる点として、流通を任天堂自身がやる
ようになったこと。
これによって、任天堂は今までかかってた自社ソフトの
流通コストを大幅に圧縮できた。さらに言えばサードから
流通で収益をあげれるようになってる。
また、Rom価格の値下がりで原価が下がった。
下請けに対して生産の値下げをさせていればそこでも
コストは下がる。
日産のゴーンの例でも分かるように収益を上げる方法は
幾らでもある。
SCEが出てきたことも収益率改善の後押しにもなっただ
ろう。
だから、>>287の言ってることは証明になってないって言
ってるんだよ。
SFCソフトを定価で買うのは、デパートで孫へのお土産を買うジジババくらいだからね。
64時代の話はもうよくね？
316 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 18:59:23 ID:MVN0VRV40
任天堂の決算のデータでもロイヤリティ収入はいくらって書いてあるのにこんなこと書いてない時点で気付けよ…
決算書類で嘘ついたら山内前社長も岩田社長もとっくに逮捕されてるぞ
>>292
ＭＤもＰＣエンジンもそこそこは売れてたさ
じゃあ逆にＰＳ全盛期に暴露どころか公取委に注意されちゃったＳＣＥはどんだけの事やらかしたんだって話になる
>>293
のソース教えてくれ
と言うか
＞無知なおもちゃ屋相手のぼろい商売
こんな事言ってるから負けるんだよ…
今ならともかくゲーム市場がまだ誕生して間もない頃に子供たちの拠点になった待ちの玩具屋がどんだけありがたい事か…
決算書類で嘘ついたら山内前社長も岩田社長もとっくに逮捕されてるぞ
>>292
ＭＤもＰＣエンジンもそこそこは売れてたさ
じゃあ逆にＰＳ全盛期に暴露どころか公取委に注意されちゃったＳＣＥはどんだけの事やらかしたんだって話になる
>>293
のソース教えてくれ
と言うか
＞無知なおもちゃ屋相手のぼろい商売
こんな事言ってるから負けるんだよ…
今ならともかくゲーム市場がまだ誕生して間もない頃に子供たちの拠点になった待ちの玩具屋がどんだけありがたい事か…
>>313
田舎はそんなに安くもなかったけどな。
田舎はそんなに安くもなかったけどな。
任天堂が酷いボッタクリなら
ご存知サードソフトが超売れないWiiだけに
もう一本もサードのソフトは出ない事だろう
言葉より行動だよ
特にgkが喜ぶような言葉はね
ご存知サードソフトが超売れないWiiだけに
もう一本もサードのソフトは出ない事だろう
言葉より行動だよ
特にgkが喜ぶような言葉はね
もう過去の話はどうでもいいよ
だってSFC、６４だの言っても
GB、GBA、DSと独占状態だけど別にソフト値段上がってないじゃん…
だってSFC、６４だの言っても
GB、GBA、DSと独占状態だけど別にソフト値段上がってないじゃん…
>>318
ゲームショップでは値下がりしまくりだというのに
ゲームショップでは値下がりしまくりだというのに
>>266
つまり独り占めしてたってことだろ
つまり独り占めしてたってことだろ
つまりさ、DVD使ってる箱○ソフトも300円って事か？
>>324
つまりそのゲーム屋がぼったくってたってだけの話じゃないの？
つまりそのゲーム屋がぼったくってたってだけの話じゃないの？
>>325
製造コストがね、それに色々上乗せされると
製造コストがね、それに色々上乗せされると
328 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:04:06 ID:iGwph0vJP
任豚も諦めろ
いくらこのライターを誹謗中傷したところで
こうして記事になってしまっては任天堂が否定したり
別ソースが提示されない限り以降はこれがゲハの基準になる
任天堂
Wiiソフト製造委託費 1000円
SCE
PS2ソフト製造委託費 300円
いくらこのライターを誹謗中傷したところで
こうして記事になってしまっては任天堂が否定したり
別ソースが提示されない限り以降はこれがゲハの基準になる
任天堂
Wiiソフト製造委託費 1000円
SCE
PS2ソフト製造委託費 300円
幾ら任天堂がボッてたとか関係無しに、FC時代は
「ファミコンは儲かる」って言われてて、ファミコンショップや
開発会社の参入が沢山見られ、実際に繁盛していた
しかし、PS時代になってからはファミコンショップは潰れ、開発も淘汰された
量販店の参入や、時代の流れだけでは説明つかない
「ファミコンは儲かる」って言われてて、ファミコンショップや
開発会社の参入が沢山見られ、実際に繁盛していた
しかし、PS時代になってからはファミコンショップは潰れ、開発も淘汰された
量販店の参入や、時代の流れだけでは説明つかない
むしろ、売れ筋ビックタイトルもそうでない作品も一律5800円。
値下げもしないし、中古も許さないPS初期の方がよっぽど暗黒期。
値下げもしないし、中古も許さないPS初期の方がよっぽど暗黒期。
SCEは協力費って名目でフランチャイズに還元してたけど
PS時代にｼｪｱ握ったらPS2の時打ち切ったんだよなw
PS時代にｼｪｱ握ったらPS2の時打ち切ったんだよなw
>>323
はなから受け入れる気が無いんじゃ、話にならんな。
「大手スーパーが問屋通さず産地直送で売る」っての
は独り占めでズルイと言ってるようなもんだぞ。
・・・・。これが信者っていうもんなのか・・・。orz
はなから受け入れる気が無いんじゃ、話にならんな。
「大手スーパーが問屋通さず産地直送で売る」っての
は独り占めでズルイと言ってるようなもんだぞ。
・・・・。これが信者っていうもんなのか・・・。orz
>>315
初心会が公正取引委員会の手から逃れていた理由の一つは
初心会が株式会社ではなかったからなのだ。
名目上は二次問屋の集まりでつくる任意団体だったのだ。
しかし初心会に入ってないとファミコンソフトは取り扱えなかったので、
初心会が料率を決定すると全ての問屋がそれに従った。
信じられないだろうが、こんな団体に流通上の重要決定をさせるなんて
どうみても違法ちっくなことを、任天堂はやっていたのだ。
当然、この任天堂の作り上げたシステムは
ソニーが家電ビジネスで作り上げた音楽ショップや電器ショップへの
直販システムの前に崩壊した。
初心会が公正取引委員会の手から逃れていた理由の一つは
初心会が株式会社ではなかったからなのだ。
名目上は二次問屋の集まりでつくる任意団体だったのだ。
しかし初心会に入ってないとファミコンソフトは取り扱えなかったので、
初心会が料率を決定すると全ての問屋がそれに従った。
信じられないだろうが、こんな団体に流通上の重要決定をさせるなんて
どうみても違法ちっくなことを、任天堂はやっていたのだ。
当然、この任天堂の作り上げたシステムは
ソニーが家電ビジネスで作り上げた音楽ショップや電器ショップへの
直販システムの前に崩壊した。
>>328
知り合いの業界関係者が安いって言ってましたで返されちゃうレベルのソースなんだけど
知り合いの業界関係者が安いって言ってましたで返されちゃうレベルのソースなんだけど
>>305
天外魔境ZEROを発売2週間後に980円でゲットしたぜ
天外魔境ZEROを発売2週間後に980円でゲットしたぜ
PS２のソフトの定価って7000円ぐらい？
>ロイヤルティそのものは115億円（08年3月期）と大きくはないが、この製造委託費（物流代行費も含むと思われる）
>は総額1700億円にものぼる。1本あたりDSのソフトで1700円、Wiiのソフトで1000円程度と推計される。
結局予想だけでソースが無い訳なんだが
>は総額1700億円にものぼる。1本あたりDSのソフトで1700円、Wiiのソフトで1000円程度と推計される。
結局予想だけでソースが無い訳なんだが
SCEはダウンロード専売で小売を切り捨てようとしてるしな
初心会とかやっぱりおさらいだな
ソニーはおさらいじゃなく改心して誠実になるしかないだろ
ソニーはおさらいじゃなく改心して誠実になるしかないだろ
このライター、調べてみたらWiiをベタ褒めする本書いてんじゃん
まあこういう雑誌で、ボロ儲け＝ぼったくり みたいなガキ臭い発想はない
まあこういう雑誌で、ボロ儲け＝ぼったくり みたいなガキ臭い発想はない
息を吐くように嘘を吐く人達ですから
今来た。つまりwiiでソフト売るよりPS3でソフト売った方が、
メーカーの利益が大きいってことか？
PS２なら、更に安いと言うことで。
メーカーの利益が大きいってことか？
PS２なら、更に安いと言うことで。
>>336
小売は大損しているんじゃないのか
小売は大損しているんじゃないのか
348 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:08:54 ID:MVN0VRV40
>>312
ほうほう、つまり任天堂はボッタくってなんてなかったと
６４は正当なコスト削減で儲かったと
それとも何か？
ＰＳにボロ負けしていたのにロイヤリティボッタくっていたと？
いやそもそも初心会が解散したのは１９９７年２月だし、流通を自分でやるってのもどこまでの事を言ってるのかわからないし
ほうほう、つまり任天堂はボッタくってなんてなかったと
６４は正当なコスト削減で儲かったと
それとも何か？
ＰＳにボロ負けしていたのにロイヤリティボッタくっていたと？
いやそもそも初心会が解散したのは１９９７年２月だし、流通を自分でやるってのもどこまでの事を言ってるのかわからないし
>>346
PS3なんて一文字も出てないんだが
PS3なんて一文字も出てないんだが
SFCの頃は新作ソフトは1本約1万円ってイメージだった
PSの頃は6～7千円ってイメージ
PSの頃は6～7千円ってイメージ
皮肉なのは今はソニーのソフトのほうが高くなってるってことだな。
>>348
ビジネスモデルでライバルに抜かれて、ビジネスモデルを
変えてないと・・・・。
もうね、君みたいな狂信者に話すだけ無駄だと分かったよ。
必死になる前に君の仮説を証明するソースを持ってくるか、
こっちが指摘した穴を塞ぐソースを持ってきてよ。
ビジネスモデルでライバルに抜かれて、ビジネスモデルを
変えてないと・・・・。
もうね、君みたいな狂信者に話すだけ無駄だと分かったよ。
必死になる前に君の仮説を証明するソースを持ってくるか、
こっちが指摘した穴を塞ぐソースを持ってきてよ。
356 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:14:10 ID:UDsm01VA0
ワゴンで買えば問題なし
>>354
マリオRPGは定価7500円
マリオRPGは定価7500円
SFCのソフトは確かに高かったが、実売価格はそれほどでもない
実際1万円で買う奴なんてどこにもいなかった
ゆとりは定価見て驚いてるんだろうけど
実際1万円で買う奴なんてどこにもいなかった
ゆとりは定価見て驚いてるんだろうけど
ハイデフなゲーム映像は、お金かかるみたいだからね。
それでも、数がはければ安くする事も可能なのだろうが・・
それでも、数がはければ安くする事も可能なのだろうが・・
大体DVDプレスをパッケージ(手作業だけど)仕様にした所で
同人でも300円位で作れるよな
同人でも300円位で作れるよな
最近のゲームは限定版とか初回限定版とかわけわからんモン付けてべらぼうな値段をつけてるよな
365 ：ゲームセンタ－名無し：2009/05/20(水) 19:16:11 ID:Ro9AEnj20
>>363
開発は他社じゃなかったか？
開発は他社じゃなかったか？
任天堂のソフトは安いんだよ
だって製造委託費もロイヤリティもないんだもん
実質1000円安い
そりゃサードより儲かるよな
だって製造委託費もロイヤリティもないんだもん
実質1000円安い
そりゃサードより儲かるよな
>>363
馬鹿乙としか言いようがない
馬鹿乙としか言いようがない
371 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:18:23 ID:iGwph0vJP
信じたくないからってだけで>>1を否定しても意味ないぞ
自分が>>1を否定するソースを用意できないなら
ただの負け犬の遠吠えだ
今数字ではっきりと提示されているデータは
任天堂
Wiiソフト製造委託費 1000円
SCE
PS2ソフト製造委託費 300円
これのみ
自分が>>1を否定するソースを用意できないなら
ただの負け犬の遠吠えだ
今数字ではっきりと提示されているデータは
任天堂
Wiiソフト製造委託費 1000円
SCE
PS2ソフト製造委託費 300円
これのみ
373 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:18:51 ID:MVN0VRV40
SFCのソフトは9800円のモノを7800円で買えたが
PSのソフトは値引きがなくても5800円～6800円で買えたからPSの方が安いな
SFCのソフトは96年の春ぐらいから7800円になったが
値引き後の値段は7000円前後になって値引率が下がったな
PSのソフトは値引きがなくても5800円～6800円で買えたからPSの方が安いな
SFCのソフトは96年の春ぐらいから7800円になったが
値引き後の値段は7000円前後になって値引率が下がったな
>>368
実売価格がいくらになろうと定価が高い事は変わらないだろう
実売価格がいくらになろうと定価が高い事は変わらないだろう
ぼったくり＝ボロ儲けは成り立っている
だって、ソニーはソコが安いから儲かっていないて言う記事だから
だって、ソニーはソコが安いから儲かっていないて言う記事だから
379 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:21:35 ID:uvtZVBC00
SCEもぼったくればいいんじゃね。
>>374
SFCの時代ってそんなに量販店あったか？？？
秋葉とかはあっただろうが、中国地方には定価
販売のダイイチとベスト電器くらいしかなかったぞ。
ＦＦやＤＱ、ＫＯＥＩ関係はみんな売値一万オーバー
で買ってた。
まぁ、金があったから別によかったけど。
SFCの時代ってそんなに量販店あったか？？？
秋葉とかはあっただろうが、中国地方には定価
販売のダイイチとベスト電器くらいしかなかったぞ。
ＦＦやＤＱ、ＫＯＥＩ関係はみんな売値一万オーバー
で買ってた。
まぁ、金があったから別によかったけど。
>>361
Rに焼くのと、DVDプレスはまた違うぞ
Rに焼くのと、DVDプレスはまた違うぞ
384 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:22:56 ID:MVN0VRV40
SCEは赤字なんだからもっとぼったくらなきゃダメだな
>>380
ごめんな東京23区在住で
ごめんな東京23区在住で
ソニーって社員にどういう教育してるの？反日？
390 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:24:20 ID:cC2HJsYb0
任天堂ぼろ儲けで任豚歓喜ｗｗｗ
ソースも読まず適当なこと言ってるニュー速民がボコられててワラタ
記事にされたから正しいなら
ゲートキーパーもゲーラボに記事にされたから正しいな
ソニーマジ悪徳
ゲートキーパーもゲーラボに記事にされたから正しいな
ソニーマジ悪徳
395 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:25:13 ID:TMBVhwQ/O
俺は感覚的に
9800のものが7800になればお得で安い感じがする
定価6800で値引きがないと高く感じる
半額ワゴン(6800→3000)はお得だがベスト(2800)ﾊ
9800のものが7800になればお得で安い感じがする
定価6800で値引きがないと高く感じる
半額ワゴン(6800→3000)はお得だがベスト(2800)ﾊ
半島っぽい粘着さが任天堂に向けられてて気持ち悪い
>>394
はいはい赤字は正義ですとも
はいはい赤字は正義ですとも
"赤字は正義"ってSONY株主が聞いたら
目をひん剥いて怒りそうな発言だなw
目をひん剥いて怒りそうな発言だなw
実売価格が下がっても任天堂に入る金は変わらんでしょ
店が利益削ってるだけだし
店が利益削ってるだけだし
>>396
過去のことの賠償と謝罪を要求してるとかマッチしすぎるからやめろｗ
過去のことの賠償と謝罪を要求してるとかマッチしすぎるからやめろｗ
ゴキブリさんたちの持論ではWiiではサードは売れてないんでしょ？
じゃあロイヤリティなんて関係なくね？
サードもロイヤリティ云々よりただWiiよりHD機が魅力的で注力してるんでしょ？
Wiiは実質(笑)負けハードなんでしょ？
ソフト出してないのにどうやってぼったくるの？
まあ事実は日本以外ではWiiのサードは順調だけどねｗ
じゃあロイヤリティなんて関係なくね？
サードもロイヤリティ云々よりただWiiよりHD機が魅力的で注力してるんでしょ？
Wiiは実質(笑)負けハードなんでしょ？
ソフト出してないのにどうやってぼったくるの？
まあ事実は日本以外ではWiiのサードは順調だけどねｗ
>>396
ＳＦＣ時代の任天堂を肯定してる信者も同じだけどな。
ＳＦＣ時代の任天堂を肯定してる信者も同じだけどな。
CellやらBDやらいらんもん勝手に付けて
ダンピングすれすれで赤字で売って
ユーザーにフレンドリーの会社とか言われても
知らんがなて感じだな
ダンピングすれすれで赤字で売って
ユーザーにフレンドリーの会社とか言われても
知らんがなて感じだな
>>401
卸値が不変だと思ってるのか…
卸値が不変だと思ってるのか…
>>402
おいおい、俺はそんなことは言って無いぞ。
SFC時代の任天堂を肯定するのは信者にしたって
程があるって言ってるだけだ。
俺、据え置きはWiiしか持ってないし。
任天堂がまともになったから戻ってきてるんだが。
おいおい、俺はそんなことは言って無いぞ。
SFC時代の任天堂を肯定するのは信者にしたって
程があるって言ってるだけだ。
俺、据え置きはWiiしか持ってないし。
任天堂がまともになったから戻ってきてるんだが。
410 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:30:43 ID:oNQSe7RB0
ＰＳ２の場合、サードはロイヤリティー以外にかかる費用が３００円ちょっとで
任天堂の場合はロイヤリティー以外に委託費がかかるって話でしょ。
ＰＳシリーズの場合、サードはソフトを自社で独自に製造販売できるんでしょ。
任天堂の場合はロイヤリティー以外に委託費がかかるって話でしょ。
ＰＳシリーズの場合、サードはソフトを自社で独自に製造販売できるんでしょ。
>>408
え？卸値変わるとどうなるんだ？
え？卸値変わるとどうなるんだ？
妊娠のスタンスをハッキリさせてくれよ
任天堂が儲かる仕組みが嬉しいの？嬉しくないの？
儲けてると言われると反発するのは何故？
普段は任天堂儲かる儲かる五月蝿いくせに
妊娠全員頭おかしいんじゃないの？
任天堂が儲かる仕組みが嬉しいの？嬉しくないの？
儲けてると言われると反発するのは何故？
普段は任天堂儲かる儲かる五月蝿いくせに
妊娠全員頭おかしいんじゃないの？
田舎がどこレベルか知らんけど四国でも3割引とかあったけどなあ
友達に自慢されたもん。一方俺は一割引で買ってたわけだが
友達に自慢されたもん。一方俺は一割引で買ってたわけだが
>>412
1がアホだから
1がアホだから
なんだこの妊娠命は
昔は高くてもユーザー、小売ともに成り立っていた
しかし、今はゲームの単価をギリギリまで下げた挙げ句
開発費高騰になって売れないの地獄
昔みたいに売れない上、価格もギリギリだから取り分少なくて小売も苦しい
中古に逃げるわな
しかし、今はゲームの単価をギリギリまで下げた挙げ句
開発費高騰になって売れないの地獄
昔みたいに売れない上、価格もギリギリだから取り分少なくて小売も苦しい
中古に逃げるわな
>>3
任天堂も麻雀や花札の売り上げも入れてありますんで平等です！
任天堂も麻雀や花札の売り上げも入れてありますんで平等です！
こういう場合は
「第三者による再検証が不可能なソースはソースとはいえない。
よってこの件については議論できない。」
とかわすんだよ。
「このソースは間違っている。ただしソースはない。
だがしかし俺様の屁理屈をこねくりまくった理論によれば間違っているはず。」
じゃバカ丸出しだｗ
ゲハ厨って社会人が多いのかと思ってたけど
存外冷静に物を言える人ってほとんどいないんだな。
「第三者による再検証が不可能なソースはソースとはいえない。
よってこの件については議論できない。」
とかわすんだよ。
「このソースは間違っている。ただしソースはない。
だがしかし俺様の屁理屈をこねくりまくった理論によれば間違っているはず。」
じゃバカ丸出しだｗ
ゲハ厨って社会人が多いのかと思ってたけど
存外冷静に物を言える人ってほとんどいないんだな。
あーでも、Xbox360アーケードと比較すると、Wiiはもっと値下げしていいと思うけどな。
ボッタクリとは思わんが。
ボッタクリとは思わんが。
>>417
そしてメーカーに現金入らず負のスパイラルか
そしてメーカーに現金入らず負のスパイラルか
任天堂のボッタクリは神搾取かよｗ
任豚しねよ～ゴミｗ
任豚しねよ～ゴミｗ
425 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:34:46 ID:iGwph0vJP
まったくだな
任豚は>>1が基本的に任天堂マンセー記事だということを失念している
普段任天堂の儲けを自慢（なぜか）しているのに
いざそのボッタクリ構造を晒されると血眼になって否定する
任天堂が儲かっているんだぞ？
喜べばいいじゃないか
任豚は>>1が基本的に任天堂マンセー記事だということを失念している
普段任天堂の儲けを自慢（なぜか）しているのに
いざそのボッタクリ構造を晒されると血眼になって否定する
任天堂が儲かっているんだぞ？
喜べばいいじゃないか
>>14
初心会があったころはゲームソフト1本1万～2万がザラだったなｗ
初心会があったころはゲームソフト1本1万～2万がザラだったなｗ
昨日Wii買った。
Wiiのコントローラーはなんだかフワフワして使いづらかった。
狙ったところにうまくカーソルが行かないってどうよ？って感じ。
正直、お天気チャンネルが一番面白かった。
伝言板かなにかに出てくる、今日やったゲームのプレー時間とか見てると、
本当に無駄な時間過ごしてるんだなと感じたわ。
もうＰＳ３かＸＢＯＸ３６０買えば良かった…
Wiiのコントローラーはなんだかフワフワして使いづらかった。
狙ったところにうまくカーソルが行かないってどうよ？って感じ。
正直、お天気チャンネルが一番面白かった。
伝言板かなにかに出てくる、今日やったゲームのプレー時間とか見てると、
本当に無駄な時間過ごしてるんだなと感じたわ。
もうＰＳ３かＸＢＯＸ３６０買えば良かった…
任天堂スゲーが自慢に聞こえるのはお前が無職ニートだからだろw
>>427
ちなみに95年のソフトの売り上げベスト20を調べてみると、売り上げ本数は
12,225,000本だった
これに上記にあるような高いロイヤリティーと価格分を合わせると今よりも儲かっちゃうんだけど
だからSFC時代はそこまでロイヤリティーは高くないと思う
ちなみに95年のソフトの売り上げベスト20を調べてみると、売り上げ本数は
12,225,000本だった
これに上記にあるような高いロイヤリティーと価格分を合わせると今よりも儲かっちゃうんだけど
だからSFC時代はそこまでロイヤリティーは高くないと思う
比較対象がなんでPS2？
PSPやPS3だと都合悪いのか？
PSPやPS3だと都合悪いのか？
製造委託費を払わず自前で製造物流したときに比べて
どちらのコストが安いか書いてないからなんとも言えないね
どちらのコストが安いか書いてないからなんとも言えないね
435 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:39:46 ID:v6hDgWtDO
よく昔のことを持ち上げてくるけど今はどうなのよ？
ハード5万、へたすりゃ10万かかってたかもしれんかったんだぞ
あ、メーカーが身を削ってユーザーに「安すぎたかも」的な金額をだしてくれたから信者は感謝しんのかｗ
ハード5万、へたすりゃ10万かかってたかもしれんかったんだぞ
あ、メーカーが身を削ってユーザーに「安すぎたかも」的な金額をだしてくれたから信者は感謝しんのかｗ
つーかこれでいつも言ってる「サードは手抜きソフトを出しているから～」の理由がわかったんだから
むしろよかったじゃん
根拠の無い「任天堂が嫌われてるから」とかじゃなくて
単に高つくからその分内容で安くあげる必要があっただけの話だったと
むしろよかったじゃん
根拠の無い「任天堂が嫌われてるから」とかじゃなくて
単に高つくからその分内容で安くあげる必要があっただけの話だったと
439 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:40:24 ID:cC2HJsYb0
>>431
Wiiは物置に置かれる運命だけどな
Wiiは物置に置かれる運命だけどな
440 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:41:35 ID:QB5y+9shO
>>436
ベストのロイヤリティは格安か0なんじゃない？
ベストのロイヤリティは格安か0なんじゃない？
任天堂に都合が悪いのは火消しと話題逸らし。
ソニーの場合は必死に叩き出す。
これが妊娠の典型的な特徴
論破されると人格批判も行います。
あと過剰に任天堂やｗｉｉ貶し、妊娠中傷をすると「通報する～」と駄々をこねるので注意しましょう。
ソニーの場合は必死に叩き出す。
これが妊娠の典型的な特徴
論破されると人格批判も行います。
あと過剰に任天堂やｗｉｉ貶し、妊娠中傷をすると「通報する～」と駄々をこねるので注意しましょう。
442 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:42:44 ID:iGwph0vJP
>>432
SFCは製造委託費がクソ高いんだよ。
SFCは製造委託費がクソ高いんだよ。
妊豚さん達が革新的(笑)と言ってるWiiFitに被害者が出たよｗ最悪すぎるｗ
何が革新的(笑)だよｗまあ元はXaviXのパクリだけど。
WiiFitでジョギングの25歳男性、突然死
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238419200/
何が革新的(笑)だよｗまあ元はXaviXのパクリだけど。
WiiFitでジョギングの25歳男性、突然死
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238419200/
446 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:43:48 ID:oNQSe7RB0
>>433
WiiがDVDだからだろバカか？
WiiがDVDだからだろバカか？
>>412
１の記事が正しいなら任天堂擁護の人はぼられている事実を否定するしかないのでは
１の記事が正しいなら任天堂擁護の人はぼられている事実を否定するしかないのでは
448 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:45:00 ID:oNQSe7RB0
だから任天堂かプレジデントに直接何か言うのが一番早いと思うんだが
事実誤認があるのならどっちかは動き出すだろ
事実誤認があるのならどっちかは動き出すだろ
452 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:45:45 ID:iGwph0vJP
>>436
任天堂ハードのソフトでベストなんてあったっけ？
任天堂ハードのソフトでベストなんてあったっけ？
454 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2009/05/20(水) 19:46:27 ID:g6FfsBS40
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 売れない時は逆に委託費やライセンス料を下げないといけないんですよねー
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i こわいこわい
>'"￣ヽ. 売れない時は逆に委託費やライセンス料を下げないといけないんですよねー
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i こわいこわい
バイオUCはベスト版出てたな
プレジデントはガキやニートが読む雑誌じゃないから
普通>>1みたいな判断にならない
普通>>1みたいな判断にならない
朧村正(笑)初日16000本
任豚「爆売れ！結構売れた！」
キルゾーン2初日20000本
任豚「爆死！こんだけしか売れないのか！」
普及台数
wii 800万台
PS3 300万台
これは酷い…
確実に赤字…
任豚「爆売れ！結構売れた！」
キルゾーン2初日20000本
任豚「爆死！こんだけしか売れないのか！」
普及台数
wii 800万台
PS3 300万台
これは酷い…
確実に赤字…
>>457
普通この記事読んで任天堂はボッタクリﾆﾀﾞなんて騒がないよなｗ
普通この記事読んで任天堂はボッタクリﾆﾀﾞなんて騒がないよなｗ
460 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:48:51 ID:zx55wD6e0
ソニーのロイヤリティがボッタクリってのは妊娠のデマだったのか。
みんなすっかり騙されてたよな。
みんなすっかり騙されてたよな。
>>458
凄えな、朧ってキルゾーンとタメはるソフトだったんだ
凄えな、朧ってキルゾーンとタメはるソフトだったんだ
Q.なぜ任天堂は社員数がソニーの50分の1で稼ぎは3倍なのか
A.ソニーが最終赤字989億円だから
A.ソニーが最終赤字989億円だから
>>461
FPSと横スクロールアクションなら国内だとタメ張れるくらいじゃないか？
FPSと横スクロールアクションなら国内だとタメ張れるくらいじゃないか？
>>460
妊豚はデマが得意ですからねｗ
妊豚はデマが得意ですからねｗ
製造委託費があるから中小メーカーが糞ゲーを惜しみなく出せるんだろうな
これがないと自前でやらないといけないので
ある程度売上が見込めるソフトや大手メーカーしかだせなくなる
これがないと自前でやらないといけないので
ある程度売上が見込めるソフトや大手メーカーしかだせなくなる
>>462
マイナスの三倍だから任天堂大赤字じゃねぇか！！
マイナスの三倍だから任天堂大赤字じゃねぇか！！
任天堂関係のスレなのに珍しく伸びてる
SCEの製造委託費はPS1当時で1000円。
同じ頃の任天堂は2000円程度。
これはN64がROMカートリッジだった事が大きいと思われます。
現在がどうかは知らないけど、PS2もそう大きくは変わってないんじゃないの？
300円はあくまでも（記事中でも） 『原価』。
http://www.arts.or.jp/judge/judge_tokyo/t_10.html
同じ頃の任天堂は2000円程度。
これはN64がROMカートリッジだった事が大きいと思われます。
現在がどうかは知らないけど、PS2もそう大きくは変わってないんじゃないの？
300円はあくまでも（記事中でも） 『原価』。
http://www.arts.or.jp/judge/judge_tokyo/t_10.html
>>463
勝手にタメ張らせるなよｗｗｗ
勝手にタメ張らせるなよｗｗｗ
472 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:55:08 ID:U5TlDpRg0
ソニーも社員50分の1にすりゃいいのにな。
要らない社員きればそりゃ利益はでかくなるだろ。任天堂が血も涙もないことをやってるだけだなｗ
要らない社員きればそりゃ利益はでかくなるだろ。任天堂が血も涙もないことをやってるだけだなｗ
>>472
まずは逆効果にしかなってない工作部門をだな
まずは逆効果にしかなってない工作部門をだな
こういった所から破綻がはじまっていくというのに
任天堂は何も学んでいないんだな。2世代持たないかもな
任天堂は何も学んでいないんだな。2世代持たないかもな
ソニーの場合はゲーム機を作らなくなってもやっていけるが
任天堂はその時点で終わりだからな
必死に巻き返しに来るだろうな
任天堂はその時点で終わりだからな
必死に巻き返しに来るだろうな
サードが利益出せないから、糞ゲーが増えて、値段も高くなる。
任天堂が無駄に製造委託費を取っているから、こういう風になるのである。
客もサードも小売りも全部涙を流す。
任天堂だけが裕福！
任天堂が無駄に製造委託費を取っているから、こういう風になるのである。
客もサードも小売りも全部涙を流す。
任天堂だけが裕福！
479 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:01:49 ID:juyw6qEo0
＿＿＿_）_ノ
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| {. |:::::/ww , ´￣|::::: | / 三} あやまれクソブタ！
. ＶﾚＶＶ r―:､__ wﾉ ::: | ニ/ フ
＞ └―:､ﾉ _フノＶ-z--'´ _／
／ ゝ＿＿厂￣ ＿ ／ ／
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>>477
ソニーにゲーム機事業はいらないから、さっさと畳んでくれよ。
ソニーにゲーム機事業はいらないから、さっさと畳んでくれよ。
481 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:02:34 ID:iGwph0vJP
>>476
一度下げてしまうと以降足元を見られるからな
SFC時代から信念を持ってボッタくり続けて
DSから逆転してみせたんだからそこんとこは凄いわ
Wii以降また没落しても、信念を持ってボッタくり続けると思う
一度下げてしまうと以降足元を見られるからな
SFC時代から信念を持ってボッタくり続けて
DSから逆転してみせたんだからそこんとこは凄いわ
Wii以降また没落しても、信念を持ってボッタくり続けると思う
>>477
任天堂はゲーム作らなくても10年はやっていけるんじゃなかったか
任天堂はゲーム作らなくても10年はやっていけるんじゃなかったか
>>1
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 273
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
331 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:49:57 ID:MkpVnVST0
08年度のDSソフトが出荷1億9731万本、Wiiソフトが2億458万本
どうやったらDSソフト１本1700円とかいう計算になるんだろうね
332 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:52:05 ID:sV3oCdlm0
海外でのゲームの価格を知っていれば
一発で妄想とわかる記事だな
333 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:55:21 ID:Ms3OQuKQ0
>>330
どこの記事か知らんが面白いグラフだな。
5800のソフトの内1900円近くが小売店の取り分になっているのが驚きだ。
これで中古のほうが儲かるって言われても納得できんぞw
334 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:56:37 ID:898voDdr0
裏取りもして無い電波記事持ち出して何がしたいのやら
毎日英語版とかまこなこレベル
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 273
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
331 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:49:57 ID:MkpVnVST0
08年度のDSソフトが出荷1億9731万本、Wiiソフトが2億458万本
どうやったらDSソフト１本1700円とかいう計算になるんだろうね
332 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:52:05 ID:sV3oCdlm0
海外でのゲームの価格を知っていれば
一発で妄想とわかる記事だな
333 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:55:21 ID:Ms3OQuKQ0
>>330
どこの記事か知らんが面白いグラフだな。
5800のソフトの内1900円近くが小売店の取り分になっているのが驚きだ。
これで中古のほうが儲かるって言われても納得できんぞw
334 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:56:37 ID:898voDdr0
裏取りもして無い電波記事持ち出して何がしたいのやら
毎日英語版とかまこなこレベル
>>482
それくらいぼったくってるからだよね。
それくらいぼったくってるからだよね。
ID:Bu/VFabVOは、昨日自分がwii買った事をもう忘れてるのかなあ、、、
記憶力無いんだな。
記憶力無いんだな。
>>1
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 273
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
336 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:59:43 ID:Ku0b+vLg0
>>333
小売の1900円ってのは値引きなしで販売した利益じゃね？
ほとんどの小売は20％近く値引きして販売してるから
20％値引きして売った場合400円程度の利益になる。
337 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:00:57 ID:FElEJR0l0
>>330
こいつスト２とバーチャルファイターｗｗを出したのがセガだと思ってる馬鹿だろ
タイトルも出してる会社も間違いまくってゲームの事なんて全く知らん奴の記事だからな
338 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:01:41 ID:96kG8p8p0
>>330
小売と卸は逆だろ
あとはまあ大体こんな感じじゃね、ボッタクリ体質はFC時代からの伝統だし
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 273
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
336 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:59:43 ID:Ku0b+vLg0
>>333
小売の1900円ってのは値引きなしで販売した利益じゃね？
ほとんどの小売は20％近く値引きして販売してるから
20％値引きして売った場合400円程度の利益になる。
337 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:00:57 ID:FElEJR0l0
>>330
こいつスト２とバーチャルファイターｗｗを出したのがセガだと思ってる馬鹿だろ
タイトルも出してる会社も間違いまくってゲームの事なんて全く知らん奴の記事だからな
338 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:01:41 ID:96kG8p8p0
>>330
小売と卸は逆だろ
あとはまあ大体こんな感じじゃね、ボッタクリ体質はFC時代からの伝統だし
>>487
429 名前： 名無しさん必死だな [age] 投稿日： 2009/05/20(水) 19:37:25 ID:Bu/VFabVO
昨日Wii買った。
Wiiのコントローラーはなんだかフワフワして使いづらかった。
狙ったところにうまくカーソルが行かないってどうよ？って感じ。
正直、お天気チャンネルが一番面白かった。
伝言板かなにかに出てくる、今日やったゲームのプレー時間とか見てると、
本当に無駄な時間過ごしてるんだなと感じたわ。
もうＰＳ３かＸＢＯＸ３６０買えば良かった…
長期記憶にトラブルがある場合、海馬に何らかの障害がある可能性があるよ。
429 名前： 名無しさん必死だな [age] 投稿日： 2009/05/20(水) 19:37:25 ID:Bu/VFabVO
昨日Wii買った。
Wiiのコントローラーはなんだかフワフワして使いづらかった。
狙ったところにうまくカーソルが行かないってどうよ？って感じ。
正直、お天気チャンネルが一番面白かった。
伝言板かなにかに出てくる、今日やったゲームのプレー時間とか見てると、
本当に無駄な時間過ごしてるんだなと感じたわ。
もうＰＳ３かＸＢＯＸ３６０買えば良かった…
長期記憶にトラブルがある場合、海馬に何らかの障害がある可能性があるよ。
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 273
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
330 名無しさん必死だな sage 2009/05/20(水) 19:44:52 ID:cUIB58QN0
なぜ任天堂は社員数がソニーの50分の1で稼ぎは3倍なのか(プレジデント) - Yahoo!ニュース
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090520-00000001-president-bus_all
340 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:02:42 ID:1oS488or0
「任天堂Ｗｉｉのすごい発想―技術競争を捨てて新しい市場開拓に成功」
こんな本を書いてる記者らしい
341 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:03:25 ID:FElEJR0l0
>>330
ディスク方式のWiiは、「ソニーのPS2向けソフトが原価300円でしたから、数十円程度の箱材代を含めても、任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
ソニーだってロイヤリティとか全部足せば1000円ぐらい行ってるよな
まるでソニーは300円みたいに書いてるけど
どうせ業界関係者ってのも脳内だろ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
330 名無しさん必死だな sage 2009/05/20(水) 19:44:52 ID:cUIB58QN0
なぜ任天堂は社員数がソニーの50分の1で稼ぎは3倍なのか(プレジデント) - Yahoo!ニュース
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090520-00000001-president-bus_all
340 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:02:42 ID:1oS488or0
「任天堂Ｗｉｉのすごい発想―技術競争を捨てて新しい市場開拓に成功」
こんな本を書いてる記者らしい
341 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:03:25 ID:FElEJR0l0
>>330
ディスク方式のWiiは、「ソニーのPS2向けソフトが原価300円でしたから、数十円程度の箱材代を含めても、任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
ソニーだってロイヤリティとか全部足せば1000円ぐらい行ってるよな
まるでソニーは300円みたいに書いてるけど
どうせ業界関係者ってのも脳内だろ
>>485
ネタコピペ貼りまくってて自分でも理解できてないんだろｗ
ネタコピペ貼りまくってて自分でも理解できてないんだろｗ
>>209
あー、いや、SFC当時は1万近い価格が
PSで6000円前後になってるじゃない
その減り分は問屋すっとばした流通で削ったんだろうから、
残りの比率は変わんないんだろうなーって
言葉足らずすまん
あー、いや、SFC当時は1万近い価格が
PSで6000円前後になってるじゃない
その減り分は問屋すっとばした流通で削ったんだろうから、
残りの比率は変わんないんだろうなーって
言葉足らずすまん
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 273
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
>>338
それ典型的な嘘、任天堂は64の時に最高益を更新している。
サードからのロイヤリティが激減したはずなのにね。
343 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:04:32 ID:FElEJR0l0
>>338
決算見れば任天堂のロイヤリティ収入なんて微々たるもんだよ
344 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:04:53 ID:XlItfv110
>>340
この本執筆した奴が>>330書いたのか？
つか酷いらしいぞその本
スマブラはDSでヒットしたとか
345 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:05:08 ID:W44iiijR0
そもそもロイヤルティとか何なんだよｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242719792/
>>338
それ典型的な嘘、任天堂は64の時に最高益を更新している。
サードからのロイヤリティが激減したはずなのにね。
343 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:04:32 ID:FElEJR0l0
>>338
決算見れば任天堂のロイヤリティ収入なんて微々たるもんだよ
344 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:04:53 ID:XlItfv110
>>340
この本執筆した奴が>>330書いたのか？
つか酷いらしいぞその本
スマブラはDSでヒットしたとか
345 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 20:05:08 ID:W44iiijR0
そもそもロイヤルティとか何なんだよｗｗｗ
>>491
SFCのぷよ通→ぷよ通REMIXで定価が2000円下がったのは任天堂のライセンシーが下がったから、っだそうで
SFCのぷよ通→ぷよ通REMIXで定価が2000円下がったのは任天堂のライセンシーが下がったから、っだそうで
495 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:13:09 ID:juyw6qEo0
そろそろ岡山のハゲニートがこのスレに来るだろう
つーかこの記事を嬉々として貼ってる奴までいるのかよ
どんだけ情弱だよ…
こんなもんに騙されるのはν速くらいだろ
どんだけ情弱だよ…
こんなもんに騙されるのはν速くらいだろ
497 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:18:31 ID:R+ULzmE+P
DS高すぎだろ
たった256MBのROMが1700円とかアホかとROMみたいなクソメディアはやめるべき
たった256MBのROMが1700円とかアホかとROMみたいなクソメディアはやめるべき
>331 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/20(水) 19:49:57 ID:MkpVnVST0
08年度のDSソフトが出荷1億9731万本、Wiiソフトが2億458万本
どうやったらDSソフト１本1700円とかいう計算になるんだろうね
この計算をちゃんとやってみたいがどこかにソースないかな
リメイク移植完全版マイナーチェンジばっかでいいのか
501 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:26:01 ID:Av2SwKKVO
とりあえず枕を綺麗にしてから話そうぜ
502 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:26:14 ID:IrnNKWcK0
ちょっとまって
ワゴンコーナーにある９８０円以下の大量の新品DSソフトはロイヤリティ以下だってこと？
そいつはすげえや
ワゴンコーナーにある９８０円以下の大量の新品DSソフトはロイヤリティ以下だってこと？
そいつはすげえや
記事を読むと
①任天堂の製造委託費は1000円らしい
②内訳は（任天堂に取材してないので）わからない
③が、PS2のDVDの原価は300円と言われてる
④任天堂のWiiのディスクも300円くらいだろう
⑤箱代が数十円としても、残りは600円前後で任天堂は半分以上取り分がある
⑥任天堂の商売は儲かる
①任天堂の製造委託費は1000円らしい
②内訳は（任天堂に取材してないので）わからない
③が、PS2のDVDの原価は300円と言われてる
④任天堂のWiiのディスクも300円くらいだろう
⑤箱代が数十円としても、残りは600円前後で任天堂は半分以上取り分がある
⑥任天堂の商売は儲かる
504 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:27:47 ID:PHsnCQLIO
ロリベ？アナル？ヲーウィ？
506 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:31:33 ID:Av2SwKKVO
俺が泣いてるからお前も泣いてるに違いない！
ですねわかります
ですねわかります
507 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:31:35 ID:iGwph0vJP
>>502
あれは小売りが血反吐はいてるだけだから
あれは小売りが血反吐はいてるだけだから
DSソフトなんて定価が約5000円だろ？
そこから約2000円が任天堂に入るっておかしいだろ。
実際にそうならサードがソフト出す訳がない。
そこから約2000円が任天堂に入るっておかしいだろ。
実際にそうならサードがソフト出す訳がない。
>>1
331:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 19:49:57 ID:MkpVnVST0[sage]
08年度のDSソフトが出荷1億9731万本、Wiiソフトが2億458万本
どうやったらDSソフト１本1700円とかいう計算になるんだろうね
332:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 19:52:05 ID:sV3oCdlm0[sage]
海外でのゲームの価格を知っていれば
一発で妄想とわかる記事だな
333:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 19:55:21 ID:Ms3OQuKQ0[sage]
>>330
どこの記事か知らんが面白いグラフだな。
5800のソフトの内1900円近くが小売店の取り分になっているのが驚きだ。
これで中古のほうが儲かるって言われても納得できんぞw
337:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:00:57 ID:FElEJR0l0[sage]
>>330
こいつスト２とバーチャルファイターｗｗを出したのがセガだと思ってる馬鹿だろ
タイトルも出してる会社も間違いまくってゲームの事なんて全く知らん奴の記事だからな
331:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 19:49:57 ID:MkpVnVST0[sage]
08年度のDSソフトが出荷1億9731万本、Wiiソフトが2億458万本
どうやったらDSソフト１本1700円とかいう計算になるんだろうね
332:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 19:52:05 ID:sV3oCdlm0[sage]
海外でのゲームの価格を知っていれば
一発で妄想とわかる記事だな
333:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 19:55:21 ID:Ms3OQuKQ0[sage]
>>330
どこの記事か知らんが面白いグラフだな。
5800のソフトの内1900円近くが小売店の取り分になっているのが驚きだ。
これで中古のほうが儲かるって言われても納得できんぞw
337:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:00:57 ID:FElEJR0l0[sage]
>>330
こいつスト２とバーチャルファイターｗｗを出したのがセガだと思ってる馬鹿だろ
タイトルも出してる会社も間違いまくってゲームの事なんて全く知らん奴の記事だからな
Ａ助こないな
嫌でもキッズ向けタイトルは圧倒的に強い任天堂プラットフォームでだすしかないわけで
割高になったぶんは開発費を減らすしかないんだろうなｗ
任天堂プラットフォームがガキゲーや手抜きゲーばかりになる理由が見えてきたｗ
割高になったぶんは開発費を減らすしかないんだろうなｗ
任天堂プラットフォームがガキゲーや手抜きゲーばかりになる理由が見えてきたｗ
とうとう息苦しい会話しか出来なくなったな。妊豚は。
デマ大好き、ソニーの捏造大好きっ子。
任信教って凄まじい。
デマ大好き、ソニーの捏造大好きっ子。
任信教って凄まじい。
>>1
341:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:03:25 ID:FElEJR0l0[sage]
>>330
ディスク方式のWiiは、「ソニーのPS2向けソフトが原価300円でしたから、数十円程度の箱材代を含めても、任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
ソニーだってロイヤリティとか全部足せば1000円ぐらい行ってるよな
まるでソニーは300円みたいに書いてるけど
どうせ業界関係者ってのも脳内だろ
342:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:03:49 ID:IunnIHF20[sage]
書いているそばから早速だなぁ。
>>338
それ典型的な嘘、任天堂は64の時に最高益を更新している。
サードからのロイヤリティが激減したはずなのにね。
348:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:08:44 ID:sLRu3rdv0[sage]
>>341
だって、
＞任天堂は5割以上が利益になっているはず
はず。だぜ？
341:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:03:25 ID:FElEJR0l0[sage]
>>330
ディスク方式のWiiは、「ソニーのPS2向けソフトが原価300円でしたから、数十円程度の箱材代を含めても、任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
ソニーだってロイヤリティとか全部足せば1000円ぐらい行ってるよな
まるでソニーは300円みたいに書いてるけど
どうせ業界関係者ってのも脳内だろ
342:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:03:49 ID:IunnIHF20[sage]
書いているそばから早速だなぁ。
>>338
それ典型的な嘘、任天堂は64の時に最高益を更新している。
サードからのロイヤリティが激減したはずなのにね。
348:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:08:44 ID:sLRu3rdv0[sage]
>>341
だって、
＞任天堂は5割以上が利益になっているはず
はず。だぜ？
>>1
340:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:02:42 ID:1oS488or0[sage]
「任天堂Ｗｉｉのすごい発想―技術競争を捨てて新しい市場開拓に成功」
こんな本を書いてる記者らしい
344:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:04:53 ID:XlItfv110[sage]
>>340
この本執筆した奴が>>330書いたのか？
つか酷いらしいぞその本
スマブラはDSでヒットしたとか
340:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:02:42 ID:1oS488or0[sage]
「任天堂Ｗｉｉのすごい発想―技術競争を捨てて新しい市場開拓に成功」
こんな本を書いてる記者らしい
344:名無しさん必死だな 2009/05/20(水) 20:04:53 ID:XlItfv110[sage]
>>340
この本執筆した奴が>>330書いたのか？
つか酷いらしいぞその本
スマブラはDSでヒットしたとか
515 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:37:20 ID:qNlpafXJ0
ロイヤリティ込みの製造委託費と、DVDの原価を比較して何がしたいんだろ。
任天堂はいつまで猫目リンクやるつもりなんだ
昔にもどせよコンチクショー
昔にもどせよコンチクショー
>>515
どれくらいぼったくってるかってことだろ？爆笑
どれくらいぼったくってるかってことだろ？爆笑
520 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:39:03 ID:R+ULzmE+P
プレジデントといえば田舎の小さな書店にも置いてある一流経済誌だぞ
任豚の妄想よりよほど信用できる
任豚の妄想よりよほど信用できる
>>515
ロイヤリティは製造委託費とは別に頂きます。
ロイヤリティは製造委託費とは別に頂きます。
なんだもう他の奴がコピペしてたのかｗ
そろそろゴキブリが見苦しい捨て台詞を吐いて涙目で一斉に逃亡する頃かな？ｗ
そろそろゴキブリが見苦しい捨て台詞を吐いて涙目で一斉に逃亡する頃かな？ｗ
523 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:41:08 ID:V5D0henS0
ここまで>>1の主張を覆すソースなし
>>520
末尾Pｗｗｗｗ
末尾Pｗｗｗｗ
まあ事実だったとしてもサードはそんなこと百も承知でソフト出しているわけで
ここで何言っても意味ないことだな
ここで何言っても意味ないことだな
527 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:42:30 ID:iGwph0vJP
ソースはゲハってどんだけ追い詰められてるんだよｗ
>>519
わかってないね。
妊豚ってｗｉｉ持ってすらいない宗教団体な奴らだから、任天堂を崇拝するために出来た奴らだから。
実際ｗｉｉ買ったらガッカリするのが殆どだからね。情弱とか言う前に自分を見つめ直そうぜ。
わかってないね。
妊豚ってｗｉｉ持ってすらいない宗教団体な奴らだから、任天堂を崇拝するために出来た奴らだから。
実際ｗｉｉ買ったらガッカリするのが殆どだからね。情弱とか言う前に自分を見つめ直そうぜ。
>>518
ソース示して（>>470）、SCEのPS当時の製造委託費が1000円程度、
つまり>>1に書かれてるWiiの製造委託費と同等と示してるんだが、
SCEもぼったくりしてるって言いたいのかね？
当時よりPS3のロイヤリティは高くなったとか言われてるって事は、
任天堂以上にSCEはぼったくりしてるんじゃ無いかと推測できるんだが、
それでもゲーム部門赤字って、企業活動としては完全な失敗だな。
ソース示して（>>470）、SCEのPS当時の製造委託費が1000円程度、
つまり>>1に書かれてるWiiの製造委託費と同等と示してるんだが、
SCEもぼったくりしてるって言いたいのかね？
当時よりPS3のロイヤリティは高くなったとか言われてるって事は、
任天堂以上にSCEはぼったくりしてるんじゃ無いかと推測できるんだが、
それでもゲーム部門赤字って、企業活動としては完全な失敗だな。
>>527
ソースはアナルリスト様の妄想記事ってどんだけ追い詰められてるんだよｗ
ソースはアナルリスト様の妄想記事ってどんだけ追い詰められてるんだよｗ
3機種もってない俺はそのときの気分で
どれかを持ち上げ
どれかを叩いてます
どれかを持ち上げ
どれかを叩いてます
Wii持ってなくて子供の頃にできた任天堂への思い入れで擁護してる奴はいるかもね。
あの糞さあじわったら任天堂擁護なんて無理。
あの糞さあじわったら任天堂擁護なんて無理。
SCEは出血大サービスでユーザーに還元してますよ
戦士の煽り方もう無茶苦茶だな
アトリエってPSの後、SSに完全版だしてたりしてたタイトルですよね
>>535は釣りにしても酷過ぎるな
>>535
つりですよね？
つりですよね？
PSNのメーカー従量課金は綺麗なぼったくり
ロイヤリティーが安くサードにやさしいかと思ったら製造委託費でぼっていたでござる
なぜサードがWiiには開発費のかかってなさそうなタイトルばかり投入するのか疑問だったが
その謎がついに解けてしまったなｗ
任天堂に支払う製造委託費が他より高かったからかｗ
その謎がついに解けてしまったなｗ
任天堂に支払う製造委託費が他より高かったからかｗ
545 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:49:14 ID:iGwph0vJP
>>539
ID:Bu/VFabVOのレスを読む限り多分ガチだと思う
ID:Bu/VFabVOのレスを読む限り多分ガチだと思う
547 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:49:43 ID:Gb8o3GCy0
Yahooニュースかよw
P2PゴキブリID:iGwph0vJP
http://hissi.org/read.php/ghard/20090520/aUd3cGgwdkpQ.html
携帯ゴキブリID:Bu/VFabVO
http://hissi.org/read.php/ghard/20090520/QnUvVkZhYlZP.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20090520/aUd3cGgwdkpQ.html
携帯ゴキブリID:Bu/VFabVO
http://hissi.org/read.php/ghard/20090520/QnUvVkZhYlZP.html
全てのWiiから毛がもじゃもじゃ湧き出せばいいのに
頭おかしくなりすぎて何も言えないのは分かる
そんなにPSワールドが天国ならそっちでもうければいいじゃん。
でも現実は・・・
任天堂アンチには分からん理屈だろうね
でも現実は・・・
任天堂アンチには分からん理屈だろうね
まあ１ソースが正しいなら
>ソフトメーカーは任天堂向けにこぞってソフトを供給せざるをえない
これも本当ってことだね
PS3はご愁傷様でした
>ソフトメーカーは任天堂向けにこぞってソフトを供給せざるをえない
これも本当ってことだね
PS3はご愁傷様でした
559 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 20:54:30 ID:X3SV/KZMO
DSの液晶品質、いつになったら改善されるんだよ
DSiでも尿液晶とかふざけんな
DSiでも尿液晶とかふざけんな
>>559
とフルボッコされて涙目で話題そらしに走るゴキブリの姿であった
とフルボッコされて涙目で話題そらしに走るゴキブリの姿であった
>>557
http://www.arts.or.jp/judge/judge_tokyo/t_10.html
ソフトメーカーは開発したソフトのＣＤプレスを全てＳＣＥに製造委託し、
その全てをＳＣＥが買い取る。
ソフトメーカーは製造委託料としてＣＤ一枚あたり一〇〇〇円前後を支払い、
希望小売価格の五二％～六三％でＳＣＥに卸す。
標準的なソフトの希望小売価格五八〇〇円を例にとると、
ソフトメーカーはＳＣＥに三三六四円で卸し、
一〇〇〇円の製造委託費を払うことになる。
ソースがゲハ？
つか、リンク先読めよ。
http://www.arts.or.jp/judge/judge_tokyo/t_10.html
ソフトメーカーは開発したソフトのＣＤプレスを全てＳＣＥに製造委託し、
その全てをＳＣＥが買い取る。
ソフトメーカーは製造委託料としてＣＤ一枚あたり一〇〇〇円前後を支払い、
希望小売価格の五二％～六三％でＳＣＥに卸す。
標準的なソフトの希望小売価格五八〇〇円を例にとると、
ソフトメーカーはＳＣＥに三三六四円で卸し、
一〇〇〇円の製造委託費を払うことになる。
ソースがゲハ？
つか、リンク先読めよ。
そういえばゲハの名無しの言うことが当たったのは見たことあるけど
アナルリストの言ってることが当たったの一度も見たことないな･･･
アナルリストの言ってることが当たったの一度も見たことないな･･･
565 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:01:40 ID:iGwph0vJP
つか根本的な話、
任天堂がどれだけ収益性の高いビジネスをしてようが、関係するのは株主だけで、
ユーザーとしては、買った金額分遊べれば「ぼったくり」とは思わないけどなあ。
まあ、ネット専用ソフト買って1年も経たずにサービス終わったりするよりは、
きちんと収益上げて、サービスを続けて欲しいとは思うけど。
企業の信用ってそういう 「サービスの継続性」 にも現れるからなあ。
任天堂がどれだけ収益性の高いビジネスをしてようが、関係するのは株主だけで、
ユーザーとしては、買った金額分遊べれば「ぼったくり」とは思わないけどなあ。
まあ、ネット専用ソフト買って1年も経たずにサービス終わったりするよりは、
きちんと収益上げて、サービスを続けて欲しいとは思うけど。
企業の信用ってそういう 「サービスの継続性」 にも現れるからなあ。
TVゲームの業界関係者って
ファミ通の浜村が第一人者でいられる位なんだから
お前らそんなに熱くなるなよ
ファミ通の浜村が第一人者でいられる位なんだから
お前らそんなに熱くなるなよ
この記事書いたやつバカだろ
572 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:08:57 ID:iGwph0vJP
>>569
1700円と1000円をそのまま計算してるからだろ
製造自体は外部の会社に委託してる
当然その会社へ金を払ってるわけで
だがこれも任天堂ならきっと生産機械を貸し付けて
そのレンタル料も取ってるだろう
どこまでもボッタクリだな
1700円と1000円をそのまま計算してるからだろ
製造自体は外部の会社に委託してる
当然その会社へ金を払ってるわけで
だがこれも任天堂ならきっと生産機械を貸し付けて
そのレンタル料も取ってるだろう
どこまでもボッタクリだな
プレジデントが取材して記事にしたネタの信憑性を疑う任天堂信者ってすげえなｗ
任天堂信者的にはフライデーやフラッシュの記事みたいな感覚なのかしら？ｗ
任天堂信者的にはフライデーやフラッシュの記事みたいな感覚なのかしら？ｗ
574 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:10:55 ID:Av2SwKKVO
生産機械てなんだろ？
300円って何だよｗ安すぎだろそら赤になるわ
>>573
New York Timesのオオニシ記者の記事みたいな感覚
New York Timesのオオニシ記者の記事みたいな感覚
どこにもソニーの委託費が出てないのに何と任天堂の委託費を比べてるんだ？
Dean Takahashiが言ったなら、匿名を守っても信じるな
>>573
お前朝日新聞とか真面目に読んでそうだな
お前朝日新聞とか真面目に読んでそうだな
もう妊豚は現実を見た方がいいぜ。任天堂が如何に詐欺でぼったくりをしてるかってこと。
いくら悔しいからって枕濡らすなよｗ
いくら悔しいからって枕濡らすなよｗ
記事が事実と違うなら、任天堂が実情あかして訴えればいいだけじゃんｗ
そうしないってことは・・そういうことなんじゃないの～？ｗ
そうしないってことは・・そういうことなんじゃないの～？ｗ
どこの誰が書いていようがおかしいと思ったら疑うだろ。
585 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:22:58 ID:iGwph0vJP
任豚が現実を受け止められなくて逃げてしまったな
きっと他の任豚の集いで「ソニーはボッタクリ！」と叫んで
信仰を固めていることだろう
きっと他の任豚の集いで「ソニーはボッタクリ！」と叫んで
信仰を固めていることだろう
> 記事が事実と違うなら、任天堂が実情あかして訴えればいいだけじゃんｗ
> そうしないってことは・・そういうことなんじゃないの～？ｗ
つまり記事が事実と違うなら、ソニーが実情あかして訴えるはずなので
ソニー工作員は実在する
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4946.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif
> そうしないってことは・・そういうことなんじゃないの～？ｗ
つまり記事が事実と違うなら、ソニーが実情あかして訴えるはずなので
ソニー工作員は実在する
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4946.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif
任天堂は黒字
ソニーは赤字
結果が出せないような企業に存在価値などない
ソニーは赤字
結果が出せないような企業に存在価値などない
その内いつもの共食いが始まりそうな勢いだな
>>586
止まっちゃったじゃないかｗ
止まっちゃったじゃないかｗ
>>587
原価5000円のチンカスハードを高くして売って、サードからも小売りからも金取りまくってるから、黒字な任天堂
原価高いのに安くハードを売って、ロイヤリティも製造委託費もあまり負担させないようにし、ソフトも高くしてないから赤字のソニー
原価5000円のチンカスハードを高くして売って、サードからも小売りからも金取りまくってるから、黒字な任天堂
原価高いのに安くハードを売って、ロイヤリティも製造委託費もあまり負担させないようにし、ソフトも高くしてないから赤字のソニー
593 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:32:16 ID:iGwph0vJP
GKは実在した、でもいいんじゃない？
どの道今さらソニーが「そんなん居ません」って言ったところで
信用しないんだろｗ
どの道今さらソニーが「そんなん居ません」って言ったところで
信用しないんだろｗ
いつもの事だが元気なのは携帯ばっかだな
負け組ハード信者が勝ち組企業のビジネスモデルを妬んでるのかな？
赤字垂れ流してハード売ってる会社は偉いよね。うん
赤字垂れ流してハード売ってる会社は偉いよね。うん
>>592
ソフトはPS3の方が高いのは何で？そしてそれは誰のせい？
ソフトはPS3の方が高いのは何で？そしてそれは誰のせい？
598 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:35:49 ID:i1ZIQDIi0
>>592
消費者のニーズに合わない物を作って「安すぎたかも(笑)」で赤字のソニーの間違いだろ？
消費者のニーズに合わない物を作って「安すぎたかも(笑)」で赤字のソニーの間違いだろ？
そりゃ今年の決算でもソフト売上が約8000億程度なのに
営業利益は5000億もでるわけだよｗ
営業利益は5000億もでるわけだよｗ
603 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:38:58 ID:qNlpafXJ0
>>592
どんだけ高かろうが、売れるんならそれが適正価格だよ。
SCEが安売りするのは、売れないから。
客がPS3に額面どおりの価値はないと思ってるからなんだが、そういう意味じゃSCEの方がぼったくりだね。
どんだけ高かろうが、売れるんならそれが適正価格だよ。
SCEが安売りするのは、売れないから。
客がPS3に額面どおりの価値はないと思ってるからなんだが、そういう意味じゃSCEの方がぼったくりだね。
ソニー「クソ！こうやって儲けるのか。現実を裏切りリストに追加だ」
>>597
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827204187/nifty05-nif115118-22/ref=nosim
本の内容をネットでさらすのはいいのか分からんからアマゾンのレビューからだが
「バーチャルファイター」やストリートファイターをセガのソフトとか言ってるライターだぞ
ついでにセガは文句を言ったりしていない
ようはその程度のものってことじゃないか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827204187/nifty05-nif115118-22/ref=nosim
本の内容をネットでさらすのはいいのか分からんからアマゾンのレビューからだが
「バーチャルファイター」やストリートファイターをセガのソフトとか言ってるライターだぞ
ついでにセガは文句を言ったりしていない
ようはその程度のものってことじゃないか？
原価の数分の一でハードを売って、ロイヤリティも製造委託費も取らずにソフトも安くして
結果3年やって利益がないどころか赤字しか出てない企業があるらしい
結果3年やって利益がないどころか赤字しか出てない企業があるらしい
WiiDSが売れるのは電通の陰謀！とか抜かす
戦士はプレジテントだけは信用してるのｗｗｗｗ
戦士はプレジテントだけは信用してるのｗｗｗｗ
ここで暴れてる人は悔しいの？
「なんでサードや世間はこんなボッタクリ企業に金流してるんだよ！」って
違うならなんで暴れてるの？
「なんでサードや世間はこんなボッタクリ企業に金流してるんだよ！」って
違うならなんで暴れてるの？
610 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:43:31 ID:sqVsz+Va0
今度はDSとメイドイン俺を、違法自作ロリペドゲームのネット蔓延放置でカツル！
流石は本職w
幼女の股間をタッチジェネレーション！でボロ儲けw
流石は本職w
幼女の股間をタッチジェネレーション！でボロ儲けw
任天堂もＧＣは赤だったけど、ＧＢＡが大きく黒字であったため、なんともなかった
黒字を確保できないなら投げ売りなんて絶対にやっちゃいけないことやってんだよ
経営として最悪。
黒字を確保できないなら投げ売りなんて絶対にやっちゃいけないことやってんだよ
経営として最悪。
>>600
ユーザーの事を考えず、ハードもソフトもぼったくってその上質も最低な企業とユーザーのことを考えて、客にあまり負担をさせずにサービスを提供してる企業とどっちが応援したくなるかわかるよね。
>>603
SCEのどこがぼったくりなのかわからないのですが？頭とことんおかしいね。
ユーザーの事を考えず、ハードもソフトもぼったくってその上質も最低な企業とユーザーのことを考えて、客にあまり負担をさせずにサービスを提供してる企業とどっちが応援したくなるかわかるよね。
>>603
SCEのどこがぼったくりなのかわからないのですが？頭とことんおかしいね。
>>371
>「ソニーのPS2向けソフトが原価300円でしたから、
>数十円程度の箱材代を含めても、
>任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
原価300円が何を指しているのかはわからないけど、
PS2の製造委託費が300円とは書いてないよ。
>「ソニーのPS2向けソフトが原価300円でしたから、
>数十円程度の箱材代を含めても、
>任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
原価300円が何を指しているのかはわからないけど、
PS2の製造委託費が300円とは書いてないよ。
たかがゲーム機が6万円だったけどボッタクリじゃないよ
尼の箱○が荒らされてる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242823263/
2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 21:41:47 ID:BtGrVN7X0
Xbox 360 発売記念パック(初回限定生産) 新品￥6000円
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242823263/
2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 21:41:47 ID:BtGrVN7X0
Xbox 360 発売記念パック(初回限定生産) 新品￥6000円
>>607
そのゲーラボの記事のせいでカプコンが否定文を発表したなんてこともありました
そのゲーラボの記事のせいでカプコンが否定文を発表したなんてこともありました
またGKが発狂してるのか
所構わずGKウイルス撒き散らしすぎだろ
所構わずGKウイルス撒き散らしすぎだろ
PS2の一番最初の値下げは
値下げしたはいいけど本体にメモカが同梱されておらず、
結局メモカ買うと値下げ前と同じ価格だったなぁ・・・・
値下げしたはいいけど本体にメモカが同梱されておらず、
結局メモカ買うと値下げ前と同じ価格だったなぁ・・・・
>>616
馬鹿だね。原価の問題と客の評価だよ。原価5000円のｗｉｉと原価7万あるＰＳ３はどっちが良く出来てるよ。
それに、ｗｉｉは不便なとこが多い、ＤＶＤも見れない、ＰＳ３はＢＤ見れるし、ｗｉｉの不便面を全て改善出来てる。
実際ｗｉｉは買った人には不評が多いし、ＰＳ３はあまり不評ないし。
馬鹿だね。原価の問題と客の評価だよ。原価5000円のｗｉｉと原価7万あるＰＳ３はどっちが良く出来てるよ。
それに、ｗｉｉは不便なとこが多い、ＤＶＤも見れない、ＰＳ３はＢＤ見れるし、ｗｉｉの不便面を全て改善出来てる。
実際ｗｉｉは買った人には不評が多いし、ＰＳ３はあまり不評ないし。
今日の名言
「任天堂は原価5000円だから（←当然妄想）ボッタクリ！」
「25000円払うより39800円払う方が客の負担は少ない！」
「任天堂は原価5000円だから（←当然妄想）ボッタクリ！」
「25000円払うより39800円払う方が客の負担は少ない！」
>>612
負担あたえないってオンラインは鯖落ちしまくり､形番違いで出来ないゲームがあったり､互換詐欺だの負担与えまくりのメーカーじゃねぇか
負担あたえないってオンラインは鯖落ちしまくり､形番違いで出来ないゲームがあったり､互換詐欺だの負担与えまくりのメーカーじゃねぇか
>>612
8MBのメモカで3000円とか、好評に付き終了or不具合発生するオンラインとか
8MBのメモカで3000円とか、好評に付き終了or不具合発生するオンラインとか
頑張れば頑張るほど穴を広げて恥をかく
懲りないよな・・・ほんと・・・自身がPS3のネガキャンになっちゃってる
懲りないよな・・・ほんと・・・自身がPS3のネガキャンになっちゃってる
>>621
じゃあなんでPS3は売れてないのさ
じゃあなんでPS3は売れてないのさ
>>621
三行の文章の中で、事実は「wiiはＤＶＤ見れない、ＰＳ３はＢＤ見れる」
これだけｗ後全部妄想ｗ
しかもその数少ない事実にも何の意味もなし。
映像メディアの再生機能はゲームと何の関係もないし。
三行の文章の中で、事実は「wiiはＤＶＤ見れない、ＰＳ３はＢＤ見れる」
これだけｗ後全部妄想ｗ
しかもその数少ない事実にも何の意味もなし。
映像メディアの再生機能はゲームと何の関係もないし。
原価云々気にする消費者ってそうはいないんじゃ
コアゲーマー満足させてもお金は落としてくれないってことだな
SCEもPS1ではスィーツ相手に上手いこと商売したもんなんだがなぁ
SCEもPS1ではスィーツ相手に上手いこと商売したもんなんだがなぁ
>>627
WiiDSは電通の陰謀（但しプレジテントは除く）でマスコミのおかげで売れてるだけらしいよ
WiiDSは電通の陰謀（但しプレジテントは除く）でマスコミのおかげで売れてるだけらしいよ
633 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:56:59 ID:EHedmBqCO
>>621
PS3は不評がでる前にびっくりするぐらい売れてない
PS3は不評がでる前にびっくりするぐらい売れてない
DCの時も言われてたけど
逆ザヤだったらタダでくばれば？を思い出すｗ
逆ザヤだったらタダでくばれば？を思い出すｗ
任天堂信者はソフト総売上8000億程度なのに、どうやったら営業利益5000億もだせると思ってるの？ｗ
ぼったくりの善悪はともかく、他に収益だしてる理由があるというなら
なんかひとつでも挙げてみろや！ｗ
ぼったくりの善悪はともかく、他に収益だしてる理由があるというなら
なんかひとつでも挙げてみろや！ｗ
636 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 21:57:35 ID:MVN0VRV40
任天堂ってハードも売ってる
なんでソフトだけで語るのか…
任天堂自体の売上は1兆9000億だろ
人件費はソニーの50分の1らしいから安く済んでいいね
任天堂自体の売上は1兆9000億だろ
人件費はソニーの50分の1らしいから安く済んでいいね
>>635
馬鹿丸出しｗ
馬鹿丸出しｗ
>>628
ｗｉｉは周辺機器が掛かるしな。ＶＣもクラコン必要、アーカイブスと比べてかなり高い値段。
あと、ブラウザ見るのに500円はらわなきゃいけないのもあれだよな。ＨＤも対応してない。電池も必要。
ＰＳ３はそういう周辺機器も殆ど買わなくていい、本体買えば、とりあえず一通り揃うから。
ｗｉｉは周辺機器が掛かるしな。ＶＣもクラコン必要、アーカイブスと比べてかなり高い値段。
あと、ブラウザ見るのに500円はらわなきゃいけないのもあれだよな。ＨＤも対応してない。電池も必要。
ＰＳ３はそういう周辺機器も殆ど買わなくていい、本体買えば、とりあえず一通り揃うから。
経済誌だからといって必ずしも経営についてまともに語っているわけじゃないんだけどな。
トヨタの成功モデル＝カイゼン（乾いた雑巾をさらに絞る）を徹底することによって任天堂は利益を上げることができる。
とか言っているところもあるし。
トヨタの成功モデル＝カイゼン（乾いた雑巾をさらに絞る）を徹底することによって任天堂は利益を上げることができる。
とか言っているところもあるし。
PS3信者ってこえー・・・
645 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:04:34 ID:MVN0VRV40
500円でDVD買える時代だし製造原価は300円でも高い位な気がする
>>635
トランプ、花札ｗ
トランプ、花札ｗ
653 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:09:22 ID:MVN0VRV40
>>642
だからソフトは最初に金はかかるが売れれば売れるほど儲かる仕組みだと何度言えばｒｙ
>>643
いや、そんな例え持ち出す以前に一般誌、経済誌でちょっと不得意な分野入ると酷いもんだよ
意味不明なオタバッシングや「軍（自衛隊）の船はみんな戦艦、車は戦車」とかそんなレベル
だからソフトは最初に金はかかるが売れれば売れるほど儲かる仕組みだと何度言えばｒｙ
>>643
いや、そんな例え持ち出す以前に一般誌、経済誌でちょっと不得意な分野入ると酷いもんだよ
意味不明なオタバッシングや「軍（自衛隊）の船はみんな戦艦、車は戦車」とかそんなレベル
ID:xiUqb8X30
脳を一から鍛えなおせ
脳を一から鍛えなおせ
>>654
はい？ｗ
はい？ｗ
>>641
本体買っただけじゃハイビジョンでゲームできないHDゲーム機があるらしい
本体買っただけじゃハイビジョンでゲームできないHDゲーム機があるらしい
ハード売上が約1兆1000億
ソフト売上が約8000億
営業利益が約5000億
信者ならこの程度の知識は当然あるものと思ってたが
それすら知らなかった奴はとりあえず出直してきなさいよｗ
ソフト売上が約8000億
営業利益が約5000億
信者ならこの程度の知識は当然あるものと思ってたが
それすら知らなかった奴はとりあえず出直してきなさいよｗ
659 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:13:30 ID:MVN0VRV40
ID:+yE8ENI+Oはソフト売上の意味わかってるのか？
この場合任天堂が問屋なり小売なりに出荷した価格だ
つまり、ディスクをプレス（チップを製造）した原価以外は全て任天堂の金になる
５０００億の利益を全て稼ぎ出したとしても不思議でもなんでもない訳で
この場合任天堂が問屋なり小売なりに出荷した価格だ
つまり、ディスクをプレス（チップを製造）した原価以外は全て任天堂の金になる
５０００億の利益を全て稼ぎ出したとしても不思議でもなんでもない訳で
>>655
Q
任天堂信者はソフト総売上8000億程度なのに、どうやったら営業利益5000億もだせると思ってるの？
A
あのー営業利益ってのは総売上に対する利益なんですが
当然ハードも含みますが
このやり取りを見ておかしいと思わないんだったら脳に障害があるレベル
Q
任天堂信者はソフト総売上8000億程度なのに、どうやったら営業利益5000億もだせると思ってるの？
A
あのー営業利益ってのは総売上に対する利益なんですが
当然ハードも含みますが
このやり取りを見ておかしいと思わないんだったら脳に障害があるレベル
>>662
障害があるのは君の方だとおもいますよｗ
障害があるのは君の方だとおもいますよｗ
664 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:17:12 ID:MVN0VRV40
Wii本体こそ利益出しまくりだよな
あれが2万5000円って普通に気違いじみてる
あれが2万5000円って普通に気違いじみてる
>>663
＞任天堂信者はソフト総売上8000億程度なのに、どうやったら営業利益5000億もだせると思ってるの？
この文は、「ソフト売り上げだけで5000億も利益は出ない。だから他のいろんなところでぼったくってるに違いない」
という文だよね
これにたいして
＞あのー営業利益ってのは総売上に対する利益なんですが
＞当然ハードも含みますが
脳に障害があるとしか思えない受け答えだね
＞任天堂信者はソフト総売上8000億程度なのに、どうやったら営業利益5000億もだせると思ってるの？
この文は、「ソフト売り上げだけで5000億も利益は出ない。だから他のいろんなところでぼったくってるに違いない」
という文だよね
これにたいして
＞あのー営業利益ってのは総売上に対する利益なんですが
＞当然ハードも含みますが
脳に障害があるとしか思えない受け答えだね
かといって値下げし過ぎると次の世代機で初期型を
誰も買わなくなるからな、値下げを狙って
誰も買わなくなるからな、値下げを狙って
ＰＳ３は総合赤字が１兆ですけどねｗｗｗｗｗ
>>663
理由を示さずに語尾にwをつけて逃げ切るつもりか。
理由を示さずに語尾にwをつけて逃げ切るつもりか。
>>662
恐らくID:h3QXXQuf0は数字を見ていないだけなので解説するよ
任天堂の総売り上げは１兆８０００億円
営業利益っていうのはこの総売り上げで生まれた利益のこと
任天堂の事業は当然、ソフト・ハード・周辺機器・オンライン事業・花札等の総合
恐らくID:h3QXXQuf0は数字を見ていないだけなので解説するよ
任天堂の総売り上げは１兆８０００億円
営業利益っていうのはこの総売り上げで生まれた利益のこと
任天堂の事業は当然、ソフト・ハード・周辺機器・オンライン事業・花札等の総合
なんで原価と製造委託費比較してんだ？
>>665
ハードがぼったくりと指摘されると、ソフトで儲けてるんだといい
他社のソフト売上からかなり抜いてると指摘されると、ハードが儲かってんだという
この使い分けで批判自体をうやむやにするのが任天堂信者の得意技なわけですｗ
ハードがぼったくりと指摘されると、ソフトで儲けてるんだといい
他社のソフト売上からかなり抜いてると指摘されると、ハードが儲かってんだという
この使い分けで批判自体をうやむやにするのが任天堂信者の得意技なわけですｗ
676 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:23:54 ID:iGwph0vJP
任天堂信者同士が内ゲバを始めたな
これでも最後にはGKの成りすましになるんだから
信仰も揺らがないわけだ
これでも最後にはGKの成りすましになるんだから
信仰も揺らがないわけだ
677 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:24:23 ID:MVN0VRV40
681 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:26:55 ID:MVN0VRV40
妊豚もとうとう答えられなくなるとだんまりだから余裕がないんだろう。
任天堂がぼったくりまくって黒字
ソニーが本体価格安くしてユーザーに負担があまり掛からないようにした結果赤字なんだから
任天堂がぼったくりまくって黒字
ソニーが本体価格安くしてユーザーに負担があまり掛からないようにした結果赤字なんだから
>>679
そりゃ任天堂が作ったソフトだからね
そりゃ任天堂が作ったソフトだからね
687 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:29:43 ID:MVN0VRV40
>>679
まさかとは思うがそれって不思議でもなんでもないんだよ？
売れっ子小説家が原稿用紙とペンだけで稼いでるのはボッタクリか？
鳥山明が何億も稼いでいるのはボッタクリ？
お前の言ってるのはそう言う事
まさかとは思うがそれって不思議でもなんでもないんだよ？
売れっ子小説家が原稿用紙とペンだけで稼いでるのはボッタクリか？
鳥山明が何億も稼いでいるのはボッタクリ？
お前の言ってるのはそう言う事
688 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:30:51 ID:vmollzku0
比べるならXBOX360やPS3と比べてくれるとわかりやすくて助かるんだが・・・
PS2は開発費が高くてサードを苦しめた！SCEは悪！滅びるべき！！
とか昔ゲハで聞いたなぁ
とか昔ゲハで聞いたなぁ
690 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:32:42 ID:MVN0VRV40
これって一万ソフト作るのに5000万も何もしないでマージンとられるってことだよな。
売れ残っても生産費は取られるだろうしハイリスクとかそういうレベルじゃないなあ。
ＷＩＩは今まで本気出していないとか言われてたが精一杯企業努力をしてたんだろうな
売れ残っても生産費は取られるだろうしハイリスクとかそういうレベルじゃないなあ。
ＷＩＩは今まで本気出していないとか言われてたが精一杯企業努力をしてたんだろうな
694 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:33:52 ID:S4p4izBi0
>>653
そもそも、>>1の記事はバッシング記事じゃないと思うが
記事の内容的にはゲーム業界のビジネスモデルとして、先行投資で赤字を出しながらもコストダウンを図り
いつかの時点で黒字に転換させるという従来の手法と違って、Wiiの場合最初からきちんと利益を確保できる
ビジネスモデルで成功しているって内容でしょ。
製造委託費についてもサードに対して高い製造委託費を払わせて酷いって意味合いじゃなくて
サーが薄利であってもWiiにソフト供給せざるを得ない状況ってのは要するにWiiの市場がそれだけ強く
任天堂の影響力はでかいって話しだし。
そもそも、>>1の記事はバッシング記事じゃないと思うが
記事の内容的にはゲーム業界のビジネスモデルとして、先行投資で赤字を出しながらもコストダウンを図り
いつかの時点で黒字に転換させるという従来の手法と違って、Wiiの場合最初からきちんと利益を確保できる
ビジネスモデルで成功しているって内容でしょ。
製造委託費についてもサードに対して高い製造委託費を払わせて酷いって意味合いじゃなくて
サーが薄利であってもWiiにソフト供給せざるを得ない状況ってのは要するにWiiの市場がそれだけ強く
任天堂の影響力はでかいって話しだし。
なんというか
痴漢は小学生の国語からやり直した方がいい
痴漢は小学生の国語からやり直した方がいい
>>679
5000円の任天堂ソフトを買った場合
まあ2000円は流通と小売りの取り分として
3000円が任天堂の売上になりますねｗ
そこから逆算すると営業利益は2000円、広告費は600円、開発費は400円くらいでしょうか？ｗ
ぼったくりの善悪は別とはいったものの
5000円払った商品のうち、開発に使われたのは400円と考えると
なんとも馬鹿馬鹿しくなってくるなあｗ
5000円の任天堂ソフトを買った場合
まあ2000円は流通と小売りの取り分として
3000円が任天堂の売上になりますねｗ
そこから逆算すると営業利益は2000円、広告費は600円、開発費は400円くらいでしょうか？ｗ
ぼったくりの善悪は別とはいったものの
5000円払った商品のうち、開発に使われたのは400円と考えると
なんとも馬鹿馬鹿しくなってくるなあｗ
699 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:37:05 ID:MVN0VRV40
>>697
ロイヤリティを、全部ロイヤルティと描き間違ってる時点で適当記事だとわかるぜw
ロイヤリティを、全部ロイヤルティと描き間違ってる時点で適当記事だとわかるぜw
売れれば売れるほど利益率が上がるだけだな
ソニーみたいにソフトが売れなければ赤字になるってだけ
10万本売れるのと1000万売れるのじゃ利益が違うのは当たり前
ソニーみたいにソフトが売れなければ赤字になるってだけ
10万本売れるのと1000万売れるのじゃ利益が違うのは当たり前
>>698
それは何本売った場合の計算だ？
開発費っていうのは基本的に人件費だから開発期間×人数だぞ
任天堂の場合、少人数でやる企画段階で作りこむから人数は少なくて済むが
開発期間は長いぞ。
だからDSの一部のソフトを除いて開発費はかなり掛かってる
それは何本売った場合の計算だ？
開発費っていうのは基本的に人件費だから開発期間×人数だぞ
任天堂の場合、少人数でやる企画段階で作りこむから人数は少なくて済むが
開発期間は長いぞ。
だからDSの一部のソフトを除いて開発費はかなり掛かってる
300円を製造委託費と混同してるのは>>1であってソースの記事じゃないだろ
710 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:47:24 ID:MVN0VRV40
>>698
お前が救いようのないバカだと言う事はわかった
じゃあ世の中の商品なんて買えないね
いやそもそもお前が働いたって給料いらないよね？もしくは飯代だけで十分だよね？
開発費と宣伝費にそれぞれ１億使って５０００円のソフトを３０００円で卸して１０万本売れたら１億儲かる
で、５０００円の値段のうち１０００円が開発費に払ってって事になる
開発費と宣伝費にそれぞれ２億使って５０００円のソフトを３０００円で卸して１００万本売れたら２６億儲かるな
５０００円の値段のうちたった２００円しか開発費にいってないことになる
さあどっちが手抜きソフトだ？
お前が救いようのないバカだと言う事はわかった
じゃあ世の中の商品なんて買えないね
いやそもそもお前が働いたって給料いらないよね？もしくは飯代だけで十分だよね？
開発費と宣伝費にそれぞれ１億使って５０００円のソフトを３０００円で卸して１０万本売れたら１億儲かる
で、５０００円の値段のうち１０００円が開発費に払ってって事になる
開発費と宣伝費にそれぞれ２億使って５０００円のソフトを３０００円で卸して１００万本売れたら２６億儲かるな
５０００円の値段のうちたった２００円しか開発費にいってないことになる
さあどっちが手抜きソフトだ？
>>705
まあ8000億のソフト売上から5000億の営業利益がでると過程した場合の計算であってデタラメだけどなｗ
そんなわきゃーないわなｗ
実際は記事のように製造委託費で他社からとったり
ハードで高い利益をだしてると考えるほうが自然だわｗ
まあ8000億のソフト売上から5000億の営業利益がでると過程した場合の計算であってデタラメだけどなｗ
そんなわきゃーないわなｗ
実際は記事のように製造委託費で他社からとったり
ハードで高い利益をだしてると考えるほうが自然だわｗ
もしこれがソニーだったら妊豚達は必死に批判してるな。
それが妊豚クオリティ(笑)
713 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:49:42 ID:Mo2pCBWyO
売上－原価＝利益の式が、
売上－利益＝原価になる世界。
それがPSW。
売上－利益＝原価になる世界。
それがPSW。
>>710
その理屈は儲けるなといっているのとほぼ同意義なんだが
その理屈は儲けるなといっているのとほぼ同意義なんだが
715 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:50:49 ID:Cqtpa9nTO
なんで豚ちゃんは必死なの？
台数は１番利益も１番
なんか後ろめたいことでもあるのか？
御本尊様のイメージダウンになる事は火消ししないといけないとか教育されてるのかな
台数は１番利益も１番
なんか後ろめたいことでもあるのか？
御本尊様のイメージダウンになる事は火消ししないといけないとか教育されてるのかな
716 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:51:14 ID:MVN0VRV40
最新全世界ソフト総売り上げ 2009年2月3週時点
Wii 2億6895万6785本 タイレシオ5.79
XBOX360 2億2215万8704本 タイレシオ7.82
PS3 1億1876万8913本 タイレシオ5.85
任天堂の場合、開発費が少なめな上に売り上げの大半が自社タイトルだから莫大な利益が出せる
Wii 2億6895万6785本 タイレシオ5.79
XBOX360 2億2215万8704本 タイレシオ7.82
PS3 1億1876万8913本 タイレシオ5.85
任天堂の場合、開発費が少なめな上に売り上げの大半が自社タイトルだから莫大な利益が出せる
>>712
ああ、とうとうタラレバ独り言いいだしちゃったｗ
ああ、とうとうタラレバ独り言いいだしちゃったｗ
720 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:51:54 ID:S4p4izBi0
>>697
＞といっても、原価と製造委託費とロイヤリティという全く
＞違う3種のものを混同している時点でかなりてきとーな記事
混同してないよ
Wiiの製造委託費ってのは原価＋物流コスト＋利益の事で
PS2の原価300円ってのはPS2でDVDの原価が300だったから
同じDVDメディアのWiiでも原価300くらいという意味で出てきてる金額だよ?
PS2のソフト製造に掛かるコストが300円ポッキリででWiiが1000円なんて比較してるわけじゃないよ。
＞といっても、原価と製造委託費とロイヤリティという全く
＞違う3種のものを混同している時点でかなりてきとーな記事
混同してないよ
Wiiの製造委託費ってのは原価＋物流コスト＋利益の事で
PS2の原価300円ってのはPS2でDVDの原価が300だったから
同じDVDメディアのWiiでも原価300くらいという意味で出てきてる金額だよ?
PS2のソフト製造に掛かるコストが300円ポッキリででWiiが1000円なんて比較してるわけじゃないよ。
>>715
妊豚は任天堂に都合の悪いことは必死に火消ししたり、ソース元を批判するのです。
妊豚は任天堂に都合の悪いことは必死に火消ししたり、ソース元を批判するのです。
>>712
ハードは黒で売りロイヤリティでも儲けるってのは昔からだし、何を批判するんだかな。
>>1が悪質なのは、ロイヤリティとってるのがさも任天堂だけように書いてるとこなんだが、
PS3買うような情弱君には理解できんのだろうね。
ハードは黒で売りロイヤリティでも儲けるってのは昔からだし、何を批判するんだかな。
>>1が悪質なのは、ロイヤリティとってるのがさも任天堂だけように書いてるとこなんだが、
PS3買うような情弱君には理解できんのだろうね。
みんな、ＰＳ２ソフトの300円を原価にしてるようだけど、
DVDって1枚50円未満じゃん。原価ってプレス代とか込み？
DVDって1枚50円未満じゃん。原価ってプレス代とか込み？
>>721
おいおい、居座り続けるなら俺の質問に答えろや。
おいおい、居座り続けるなら俺の質問に答えろや。
値段に対する開発費の割合とかわかりにくいこというのやめようぜ。
10万本ソフトを生産するのにWIIは5億別に（売れるにしろ売れないにしろ）任天堂に献上しなくてはいけないということなわけで、
オプーナとか爆死ソフトはドレくらいこれで損したか計算するのも面白いな
10万本ソフトを生産するのにWIIは5億別に（売れるにしろ売れないにしろ）任天堂に献上しなくてはいけないということなわけで、
オプーナとか爆死ソフトはドレくらいこれで損したか計算するのも面白いな
730 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:55:48 ID:R+ULzmE+P
一流経済誌の記者が書いた記事を批判するなら
ちゃんと製造委託費やらロイヤリティやらを具体的に示しすべきだろ
ちゃんと製造委託費やらロイヤリティやらを具体的に示しすべきだろ
731 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 22:56:25 ID:MVN0VRV40
>>714
儲け＝悪とID:+yE8ENI+Oが言ってるんだからしょうがない
どう考えたって後者の方が良いに決まってるが、ID:+yE8ENI+Oによれば前者の方が5000円払ってるうちの開発費に払う分が多いから良い事だと言う事になる
で、こういう奴が任天堂はボッタクリと言う奴の正体だ
儲け＝悪とID:+yE8ENI+Oが言ってるんだからしょうがない
どう考えたって後者の方が良いに決まってるが、ID:+yE8ENI+Oによれば前者の方が5000円払ってるうちの開発費に払う分が多いから良い事だと言う事になる
で、こういう奴が任天堂はボッタクリと言う奴の正体だ
http://ca.c.yimg.jp/news/1242786624/img.news.yahoo.co.jp/images/20090520/president/20090520-00000001-president-bus_all-view-000.jpg
"出展 聞き取り取材をもとに編集部推計"
こんなもん信じちゃう訳ｵﾏｴﾗ
"出展 聞き取り取材をもとに編集部推計"
こんなもん信じちゃう訳ｵﾏｴﾗ
>730
その一流雑誌が具体的に示していない訳だが
その一流雑誌が具体的に示していない訳だが
>>730
バーチャルファイターをセガソフトとかポケモンを任天堂ソフトとか言ってる人の言葉を信じろと？
バーチャルファイターをセガソフトとかポケモンを任天堂ソフトとか言ってる人の言葉を信じろと？
>>736
サードが自前で流通することが可能なの？
サードが自前で流通することが可能なの？
任天堂がサードからロイヤルティとかいう紅茶を搾取してることになってる記事を信用しろと
>>738
普通に可能
普通に可能
あ、流通だけなら、どのハードでも可能だ
工作員はそろそろヨンケタン会場に移動した方が良いんじゃないか？
>>724
それはソニーの話だろ
それはソニーの話だろ
>>741
自前流通ってどこがやってるの？
自前流通ってどこがやってるの？
746 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:04:01 ID:R+ULzmE+P
一本あたりいくらという発想がおかしいんだよな
何本売っても利益率が同じなわけねーだろ
何本売っても利益率が同じなわけねーだろ
>>745
というか委託しない限り基本的に自前でしょ
というか委託しない限り基本的に自前でしょ
しかし、疲れたわ…
もう妊豚には何を言っても通じないからな。
製造委託費もロイヤリティも取られてサードは爆死、任天堂だけがウハウハな構図
一生任天堂の信仰心を貫いて下さい
もう妊豚には何を言っても通じないからな。
製造委託費もロイヤリティも取られてサードは爆死、任天堂だけがウハウハな構図
一生任天堂の信仰心を貫いて下さい
>>737
記者は取材した内容を記事にするだけで、ゲームソフトの知識なんて全く必要ないと思うんだけどｗ
そして一流紙はそこらのゴシップ紙と違って取材内容を偽ったりしないわけよｗ
あとは取材した先の奴が嘘ついてるくらいしかないが
わざわざプレジデントの取材にデタラメ答えるような奴は普通いないわなｗ
記者は取材した内容を記事にするだけで、ゲームソフトの知識なんて全く必要ないと思うんだけどｗ
そして一流紙はそこらのゴシップ紙と違って取材内容を偽ったりしないわけよｗ
あとは取材した先の奴が嘘ついてるくらいしかないが
わざわざプレジデントの取材にデタラメ答えるような奴は普通いないわなｗ
>>746
ロイヤリティという基礎用語も知らないようだぞ
ロイヤリティという基礎用語も知らないようだぞ
753 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:07:36 ID:MVN0VRV40
>>749
だから、妄想垂れ流してないで、逃げるか答えるかのどちらかにしろ。
だから、妄想垂れ流してないで、逃げるか答えるかのどちらかにしろ。
セガに謝れ
ごめんセガ
>>750
企業の経営状態についての記事を書くのにそこの商品を知らないと話しにならないだろう
デカスポとWiiスポーツを混同したり、ストリートファイターをセガのブランドだとしてる
DSが伸びたのはスマブラのおかげとも評してる
本当にしっかりした取材してると思うか？
企業の経営状態についての記事を書くのにそこの商品を知らないと話しにならないだろう
デカスポとWiiスポーツを混同したり、ストリートファイターをセガのブランドだとしてる
DSが伸びたのはスマブラのおかげとも評してる
本当にしっかりした取材してると思うか？
分納で機会損失しようが問屋が小売に抱き合わせしようが、製造委託費+ロイヤリティを一括
前払い徴収で任天堂が一切リスクを負わないビジネスモデルはFC最盛期に完成、この記事は
今更だよ。
昔はROM製造するの許されたメーカーあったんじゃなかったかな。
特権剥奪で反旗とか他ハードにソフト出したメーカーのソフト本数絞ったとか生臭い話あった
気がする。
前払い徴収で任天堂が一切リスクを負わないビジネスモデルはFC最盛期に完成、この記事は
今更だよ。
昔はROM製造するの許されたメーカーあったんじゃなかったかな。
特権剥奪で反旗とか他ハードにソフト出したメーカーのソフト本数絞ったとか生臭い話あった
気がする。
760 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:15:53 ID:MVN0VRV40
逆に言うとさ、ＰＳは製造原価安いくせにｗｉｉよりソフト高いって事はどんだけサードがボッタくってるんだよｗって事になるんだが
>>746
「バーチャルファイター」は誤記か勘違いだとしてもどうしてどの会社がどの製品を作ってるかなんて基本中の基本を経済紙が間違えるの？
>>1でちゃんとした機関が調べてる訳でもメーカーの資料でもないってゲロってる訳ですが
第一事実だとしたらなんでＰＳは製造委託費書かないの？って話
ＰＳ２の「製造委託費」がわかれば本当にそれで儲けてるか否かなんて一発でわかる事なのにね。
>>746
「バーチャルファイター」は誤記か勘違いだとしてもどうしてどの会社がどの製品を作ってるかなんて基本中の基本を経済紙が間違えるの？
>>1でちゃんとした機関が調べてる訳でもメーカーの資料でもないってゲロってる訳ですが
第一事実だとしたらなんでＰＳは製造委託費書かないの？って話
ＰＳ２の「製造委託費」がわかれば本当にそれで儲けてるか否かなんて一発でわかる事なのにね。
761 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:16:04 ID:S4p4izBi0
>>728
＞そのあとのパッケージ等の費用計算が完全に推測なんだよ
完全に憶測というかDVDの原価300円（PS2と同等）、パッケージ費用、物流コストは一般的な相場があるわけで
製造委託費ってのは任天堂が決めた金額だけど
実際にかかるコストについては一般的な相場価格があるから
製造委託費1000円からコストを引くと大体500円くらいの利益が手元に残ってるはずって事で
別におかしな内容じゃないしごく当たり前のの話だと思うが。
いずれにしても記事内でDVDの製造原価300円と製造委託費1000円を同列に扱ってはいないよ。
＞そのあとのパッケージ等の費用計算が完全に推測なんだよ
完全に憶測というかDVDの原価300円（PS2と同等）、パッケージ費用、物流コストは一般的な相場があるわけで
製造委託費ってのは任天堂が決めた金額だけど
実際にかかるコストについては一般的な相場価格があるから
製造委託費1000円からコストを引くと大体500円くらいの利益が手元に残ってるはずって事で
別におかしな内容じゃないしごく当たり前のの話だと思うが。
いずれにしても記事内でDVDの製造原価300円と製造委託費1000円を同列に扱ってはいないよ。
今更なんだけど、DVDの製造原価って今は50円もしないでしょ。
PS2のときは300円だったかもしれないが、今は50枚2000円なんだぜ。
PS2のときは300円だったかもしれないが、今は50枚2000円なんだぜ。
ところでデカスリートの事なの？
任天堂の儲けの仕組みについて書いてるのに
どうしてPS2の製造委託費を書かなきゃならんのだ
どうしてPS2の製造委託費を書かなきゃならんのだ
>>761
原価自体匿名関係者の話でソースに信用性がない(調べてみれば分かるが300円ってのは結構高い)
委託費なんかはソースが書いてない
完全に推測だって言われても仕方ないよ(少なくともこの記者の過去の間違いを見るに同等に扱われてもしょうがない)
原価自体匿名関係者の話でソースに信用性がない(調べてみれば分かるが300円ってのは結構高い)
委託費なんかはソースが書いてない
完全に推測だって言われても仕方ないよ(少なくともこの記者の過去の間違いを見るに同等に扱われてもしょうがない)
>>762
RとROMじゃ微妙に製造工程が違うし
300円に箱代とか取説代とか梱包代とかどこら辺まで含んでるのか微妙だからね
ただhttp://www.google.co.jp/search?q=DVD+%83v%83%8C%83Xここら辺の説明を見るに300円はどう考えても高すぎる
RとROMじゃ微妙に製造工程が違うし
300円に箱代とか取説代とか梱包代とかどこら辺まで含んでるのか微妙だからね
ただhttp://www.google.co.jp/search?q=DVD+%83v%83%8C%83Xここら辺の説明を見るに300円はどう考えても高すぎる
>>766
ソニーはカスタマーサービスでも単独で利益出るよう値段設定してるからあり得そうな値段。
ソニーはカスタマーサービスでも単独で利益出るよう値段設定してるからあり得そうな値段。
768 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:28:04 ID:MVN0VRV40
>>759
ナムコが特権を悪用してロイヤリティピンハネしてたって事件があってな…
>>761
「凄まじい利益率」とかまるで任天堂がそのおかげで儲かってるように書いてある
そもそも記事は「何で任天堂がこんなに儲けてるのか？」って記事だし
他社は儲かってないんだからＳＣＥは安いんだろうと言う話になる
と言うかさ、ソニーの原価は知ってるのに任天堂の原価は知らないの？
ソニーと任天堂も製造委託費とやらも同じ
どっちも製造委託費比べれば任天堂の方が高ければ1発でそうだと言えるし同じなら間違ってると言えるんだが
なんでこんなにややこしい数字を出してるの？
ナムコが特権を悪用してロイヤリティピンハネしてたって事件があってな…
>>761
「凄まじい利益率」とかまるで任天堂がそのおかげで儲かってるように書いてある
そもそも記事は「何で任天堂がこんなに儲けてるのか？」って記事だし
他社は儲かってないんだからＳＣＥは安いんだろうと言う話になる
と言うかさ、ソニーの原価は知ってるのに任天堂の原価は知らないの？
ソニーと任天堂も製造委託費とやらも同じ
どっちも製造委託費比べれば任天堂の方が高ければ1発でそうだと言えるし同じなら間違ってると言えるんだが
なんでこんなにややこしい数字を出してるの？
PS系って別にSCEに作ってもらわなくても発売出来るんじゃ？
委託システムってのが任天堂の作ったシステムみたいに読めたが。
FC/SFCの頃はコナミとかタイトーとかは自社で作って出せたみたいね。
委託システムってのが任天堂の作ったシステムみたいに読めたが。
FC/SFCの頃はコナミとかタイトーとかは自社で作って出せたみたいね。
770 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:28:43 ID:R+ULzmE+P
>>760
この記事自体は個々のタイトルの話をしてるのではなく
経済誌の記者がビジネスモデルを分析してるから
単にゲームに詳しくないだけだろ
ただ論拠となるデータは確実なソースから得たものじゃないと
この記事はデマということになって雑誌の信用に関わるし
最悪メーカーから訴えられることもある
そこまでして嘘書いてると思うならデータを示してよ
この記事自体は個々のタイトルの話をしてるのではなく
経済誌の記者がビジネスモデルを分析してるから
単にゲームに詳しくないだけだろ
ただ論拠となるデータは確実なソースから得たものじゃないと
この記事はデマということになって雑誌の信用に関わるし
最悪メーカーから訴えられることもある
そこまでして嘘書いてると思うならデータを示してよ
>>769
ソニーハードのソフトは自分のところで製造できるなら製造できる。
任天堂ハードのソフトはナムコの事件があってから任天堂だけしか製造できない。
MSハードのは情報がないから分からないんだよなぁ。
ソニーハードのソフトは自分のところで製造できるなら製造できる。
任天堂ハードのソフトはナムコの事件があってから任天堂だけしか製造できない。
MSハードのは情報がないから分からないんだよなぁ。
773 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:32:36 ID:MVN0VRV40
774 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:35:01 ID:Rif0ZV3+O
776 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:37:28 ID:MVN0VRV40
>>770
だから>>1に描いてあるとおり単なる推測だって書いてあるだろ
>>771
ゴールドマンサックスって全世界でも１流中の1流の証券会社じゃねーか
そいつらでさえ間違えるんなら1流経済紙（笑）が間違っても仕方がないなｗ
いやまあアナリスト（笑）の予想が当たってるなら今頃任天堂は据え置き撤退してる訳ですがｗ
だから>>1に描いてあるとおり単なる推測だって書いてあるだろ
>>771
ゴールドマンサックスって全世界でも１流中の1流の証券会社じゃねーか
そいつらでさえ間違えるんなら1流経済紙（笑）が間違っても仕方がないなｗ
いやまあアナリスト（笑）の予想が当たってるなら今頃任天堂は据え置き撤退してる訳ですがｗ
あのな。
記事を否定したいならソースをもってこい。
お前らの妄想カキコなんか何の価値もないんだよ。
記事を否定したいならソースをもってこい。
お前らの妄想カキコなんか何の価値もないんだよ。
778 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:40:07 ID:R+ULzmE+P
>>774
そんなに安いならもはや低容量で高価なROM使うなんてバカげてるな
そんなに安いならもはや低容量で高価なROM使うなんてバカげてるな
>>770
だからセガが落ちぶれた理由はスト２やバーチャルファイターが売れなくなったから
DSが好調なのはスマブラが牽引したから
とかを「取材して」かいてるんだけど
バーチャを勘違いとしても、DSなんて絶対何の資料もなく書いてるとしか思えない
だからセガが落ちぶれた理由はスト２やバーチャルファイターが売れなくなったから
DSが好調なのはスマブラが牽引したから
とかを「取材して」かいてるんだけど
バーチャを勘違いとしても、DSなんて絶対何の資料もなく書いてるとしか思えない
>>778
有機ROMにも利点はあるディスク媒体と違ってロードだけは早い
その代わり、容量に対するコストは相当なものになるけどな
ただ>>1のデータでWiiのソフト価格はなんだ？ BDだってここまで高騰せんぞ
有機ROMにも利点はあるディスク媒体と違ってロードだけは早い
その代わり、容量に対するコストは相当なものになるけどな
ただ>>1のデータでWiiのソフト価格はなんだ？ BDだってここまで高騰せんぞ
>773
そもそも比較になってないのは置いておくとして、仮に不当に任天堂の委託費が競合メーカーのそれより
高かったとしても、それを選択するのはサードなんだから任天堂になんの問題もない。
委託費払いたくなかったら、自社でハード作ればいいんだよ。
そもそも比較になってないのは置いておくとして、仮に不当に任天堂の委託費が競合メーカーのそれより
高かったとしても、それを選択するのはサードなんだから任天堂になんの問題もない。
委託費払いたくなかったら、自社でハード作ればいいんだよ。
785 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:43:08 ID:R+ULzmE+P
いや>>1には聞き取り取材を元にしてるとちゃんと書いてあるわけだが
789 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:50:00 ID:MVN0VRV40
>>775
儲けなんて推測しなくても公表されてる訳ですが
発想が逆だ
「なんで任天堂はこんなに儲かってるのか？」って記事な訳だが
で、コストとか自社ソフトのヒットに触れた後にこの「製造委託費」とやらで儲けてる！と言ってる
（何度も言ってるが単なる推測）
で、根拠がＰＳ２の「原価」がこんだけだから差額で儲けてる！とか言ってる
儲かってるか？って比較なんだから比較対象と同じことやってたらそれが原因で儲かってるとは言えないだろ
ＰＳ２なり他機種なりと比較してｗｉｉが差額を多めにとってると言う事がわからなければダメだ
じゃあ原価もわかってるＰＳ２のデータが比較対象として何故ないの？
比較対象の無いデータなんて無価値だろ…
儲けなんて推測しなくても公表されてる訳ですが
発想が逆だ
「なんで任天堂はこんなに儲かってるのか？」って記事な訳だが
で、コストとか自社ソフトのヒットに触れた後にこの「製造委託費」とやらで儲けてる！と言ってる
（何度も言ってるが単なる推測）
で、根拠がＰＳ２の「原価」がこんだけだから差額で儲けてる！とか言ってる
儲かってるか？って比較なんだから比較対象と同じことやってたらそれが原因で儲かってるとは言えないだろ
ＰＳ２なり他機種なりと比較してｗｉｉが差額を多めにとってると言う事がわからなければダメだ
じゃあ原価もわかってるＰＳ２のデータが比較対象として何故ないの？
比較対象の無いデータなんて無価値だろ…
>>782
FCに刺さらないカセットで回収したの忍者君だっけ？
FCに刺さらないカセットで回収したの忍者君だっけ？
791 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:52:01 ID:R+ULzmE+P
>>730
お前プレジデント読んだことなんだろｗ
お前プレジデント読んだことなんだろｗ
793 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:54:43 ID:7U16TLF20
任天堂無双状態ということか
794 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:55:29 ID:MVN0VRV40
>>784
本当にボッタくってるなら任天堂ハードにソフト出すメーカーって何なの？バカなの？任天堂信者なの？って話になるな
もしくはそんななのにサードが任天堂にソフト出さざる様な状態の他者ハードって参入してもそんなに儲からないのか？って話になる
>>785
どこの誰に？
「その筋の人」なんてゲハの俺の回りソースと一緒だよ
ウラを取るって貴社の基本中の基本すらないんだぞ
本当にボッタくってるなら任天堂ハードにソフト出すメーカーって何なの？バカなの？任天堂信者なの？って話になるな
もしくはそんななのにサードが任天堂にソフト出さざる様な状態の他者ハードって参入してもそんなに儲からないのか？って話になる
>>785
どこの誰に？
「その筋の人」なんてゲハの俺の回りソースと一緒だよ
ウラを取るって貴社の基本中の基本すらないんだぞ
795 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:56:02 ID:KNIeq2Sa0
プレジデントはゴシップ雑誌と大差ないクオリティ
796 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:56:04 ID:BLp0kz7U0
中立的立場で社会的信用のあるプレジデントの記事
匿名の任天堂信者
お前らどう頑張っても無理だからｗ
匿名の任天堂信者
お前らどう頑張っても無理だからｗ
>>791
>>605と任天堂の決算がソースかな（>>605は俺ね）
>>1の計算どおりだと上で暴れてたやつがいたけどソフト売り上げだけで全営業利益が出てしまう
で、外部への委託代とかの要因があるなら>>1に含まれていないとおかしい
そもそも任天堂の売り上げの内訳などを>>1では一切考察していない
>>605と任天堂の決算がソースかな（>>605は俺ね）
>>1の計算どおりだと上で暴れてたやつがいたけどソフト売り上げだけで全営業利益が出てしまう
で、外部への委託代とかの要因があるなら>>1に含まれていないとおかしい
そもそも任天堂の売り上げの内訳などを>>1では一切考察していない
>>789
だから任天堂はPS2時代のSCEより儲かっているなんて一言も言ってないし
そう思わせるような記述もないだろ
製造委託費はロイヤルティではないが大部分は利益だって主張してる記事だぞ
どこにPS2と比較する意味がある
お前は製造委託費は利益じゃないということが言いたいのか？
何が言いたいんだ
だから任天堂はPS2時代のSCEより儲かっているなんて一言も言ってないし
そう思わせるような記述もないだろ
製造委託費はロイヤルティではないが大部分は利益だって主張してる記事だぞ
どこにPS2と比較する意味がある
お前は製造委託費は利益じゃないということが言いたいのか？
何が言いたいんだ
801 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 23:58:35 ID:MVN0VRV40
そこまでマスコミを鵜呑みに出来るのか
情弱にも程があるなｗ
中立で社会的信用のある週刊誌の情報が全部正しければソニーは本当にもうものずくりなんてどうでもよい糞会社であすにもサムスンの子会社になってる筈だがｗ
情弱にも程があるなｗ
中立で社会的信用のある週刊誌の情報が全部正しければソニーは本当にもうものずくりなんてどうでもよい糞会社であすにもサムスンの子会社になってる筈だがｗ
>>1
なんでPSWって捏造しかできないの？
なんでPSWって捏造しかできないの？
>>795
雑誌名に騙されてる子もいるみたいだけどカスみたいな雑誌だよねｗ
雑誌名に騙されてる子もいるみたいだけどカスみたいな雑誌だよねｗ
807 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:02:52 ID:MVN0VRV40
>>797
ソースくれ
製造はともかく流通は全部任天堂なんてあるならなんで各メーカー流通で任天堂ハードのソフト取り扱ってるんだか
ＳＣＥに任せるケースなり自社で流通するケースなりのコストと比べりゃいいじゃん
それでボッタクリかどうかがわかる
それすらしないってことは…
ソースくれ
製造はともかく流通は全部任天堂なんてあるならなんで各メーカー流通で任天堂ハードのソフト取り扱ってるんだか
ＳＣＥに任せるケースなり自社で流通するケースなりのコストと比べりゃいいじゃん
それでボッタクリかどうかがわかる
それすらしないってことは…
808 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:03:00 ID:tXlOnrq60
メーカー 1790円
任天堂 1000円
ロイヤルティ 400円
卸業者 696円
小売店 1914円
--------------------
価格 5800円
製造厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂 1000円
ロイヤルティ 400円
卸業者 696円
小売店 1914円
--------------------
価格 5800円
製造厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:04:03 ID:HWJWLS+O0
>>791
決算資料と言う誤魔化したら手が後ろに回るレベルの史料があるんだが
決算資料と言う誤魔化したら手が後ろに回るレベルの史料があるんだが
810 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:04:16 ID:hN4NEnAH0
豚さんは早くプレジデントの記事が間違っている根拠ソース付きで示すんだ。
とりあえず製造委託費が任天堂の利益になってるかはおいといて、
5800円のソフトなら1000円（DSは1700円)取られてることは間違いないんだよね
5800円のソフトなら1000円（DSは1700円)取られてることは間違いないんだよね
813 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:08:13 ID:HWJWLS+O0
だから決算に製造委託費がどうこうなんて書いてないだろって話
別の名目で入ってたとしても、ソフト売上やハード売上の場所に入れる事が出来ないんだから嘘だって事になる
別の名目で入ってたとしても、ソフト売上やハード売上の場所に入れる事が出来ないんだから嘘だって事になる
DSの1700は異常だな…
4980円のソフトなら35％くらいだろ？
4980円のソフトなら35％くらいだろ？
決算と矛盾するならそれを示せよ
>>811
違う違う。その二つを当てはめてつじつまが合わないならどちらかが間違ってるって琴田
任天堂の決算は確実に信用できる（粉飾してるならニュースもの）だから
問題があるなら>>1に見落としている点があるということ
書いてて気づいたが>>1の計算て据え置き、携帯同じ扱いなのか・・・
違う違う。その二つを当てはめてつじつまが合わないならどちらかが間違ってるって琴田
任天堂の決算は確実に信用できる（粉飾してるならニュースもの）だから
問題があるなら>>1に見落としている点があるということ
書いてて気づいたが>>1の計算て据え置き、携帯同じ扱いなのか・・・
817 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:10:16 ID:HWJWLS+O0
大体、否定するソースが無いから本当だ！って悪魔の証明じゃあるまいし…
で、ソースがどこの誰にどうやって「取材」したかもわからんようなしろものでは…
で、ソースがどこの誰にどうやって「取材」したかもわからんようなしろものでは…
819 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:12:11 ID:bqJsBJ7vP
一番大容量で高いはずの256MバイトROM使った
ひぐらしのなく頃にってソフトが希望小売価格3998円だし
1700円も取ってないでしょ
ひぐらしのなく頃にってソフトが希望小売価格3998円だし
1700円も取ってないでしょ
>>813
具体的にどういう計算をしたんだ？
具体的にどういう計算をしたんだ？
822 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:15:49 ID:HWJWLS+O0
「関係者」とか「事情通」って誰だよとｗそんな得体も知れない奴らから「実はこうらしい」程度ならともかく具体的な数字がどうしてわかるのか？
払ったほうが、こんだけ払ってますと言ってんだからそうなんだろうｗ
貰ったほうがどういう風に仕分けしようが勝手だが
貰ってないと主張するのは無理があるなｗ
貰ったほうがどういう風に仕分けしようが勝手だが
貰ってないと主張するのは無理があるなｗ
ロイヤリティ収入とコンテンツ収入は売り上げの中に入っている。
製造委託費云々が存在するとしたら、製造原価に入るだろう。
実際には数百円なのに1700円も取っていたら、製造原価を水増ししてることになるから
完全な脱税。
製造委託費云々が存在するとしたら、製造原価に入るだろう。
実際には数百円なのに1700円も取っていたら、製造原価を水増ししてることになるから
完全な脱税。
825 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:18:03 ID:HWJWLS+O0
だから、それを誤魔化したら上場企業なら袋叩きで犯罪だよと言ってるだろ
>>824
なんで製造委託費が原価になるんだよ
なんで製造委託費が原価になるんだよ
827 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:19:15 ID:BVqdsuS3O
829 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:20:20 ID:JONwLkLA0
もう各々信じたいものを信じればいいんじゃねｗ
それがロイヤリティだろうが。
>>830
だから、委託費は収入、経費は支出として、それぞれ計上されるんですよ？
だから、委託費は収入、経費は支出として、それぞれ計上されるんですよ？
>>831
ロイヤルティは任天堂ハードに出す権利を売っているので製造委託費とは別だろ
ロイヤルティは任天堂ハードに出す権利を売っているので製造委託費とは別だろ
>>807
流通は全部任天堂なんて俺は言ってないぞｗ
流通は全部任天堂なんて俺は言ってないぞｗ
835 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:25:48 ID:HWJWLS+O0
>>831
それは違うと思う。
それは違うと思う。
>>835
ソフトウェア事業の売り上げに素直に入ってるんだと思うがね
ソフトウェア事業の売り上げに素直に入ってるんだと思うがね
839 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:30:40 ID:HWJWLS+O0
＞メーカーで製造・流通が任意で選べるSCEの聞いても意味なくね？
じゃあ任天堂は任意で選べないのか？って話になるだろ
そんな事は無いと言ってるだけ
＞任天堂はロイヤリティ+製造委託費払わなきゃならんが、SCEにはロイヤリティだけ払うケースもある
「もある」って事は払うケースもあるんだろ？
どうしてそれを書かないんだ？
それがわかれば相場がわかるじゃん
じゃあ任天堂は任意で選べないのか？って話になるだろ
そんな事は無いと言ってるだけ
＞任天堂はロイヤリティ+製造委託費払わなきゃならんが、SCEにはロイヤリティだけ払うケースもある
「もある」って事は払うケースもあるんだろ？
どうしてそれを書かないんだ？
それがわかれば相場がわかるじゃん
>>835
そうそう。
任天堂の決算はドﾞ素人にも分かりやすい。
分かりやすく分類されているのに、ロイヤリティ以外の莫大な不労収入をどこかに
入れ込むと不自然極まり無い。
ま、国からしたら利益の過大申告になるから、そのまま受理しちゃいそうだが。
そうそう。
任天堂の決算はドﾞ素人にも分かりやすい。
分かりやすく分類されているのに、ロイヤリティ以外の莫大な不労収入をどこかに
入れ込むと不自然極まり無い。
ま、国からしたら利益の過大申告になるから、そのまま受理しちゃいそうだが。
サードから製造の委託を請け負ったら金をいただくはずだが
その際は当然収入と製造にかかった費用の両方を計上するわけだなｗ
決算資料のどこにも委託料でいくら収入があったのか書いてないから
当然別の名目で収入は計上してるわけだよな？ｗ
それともサードは全て自分でWiiやDSのパッケージを製造してると言いたいのかしら？ｗ
>>832
で、その委託費はいくらなの？ｗ
決算資料のどこをみてもそんな項目はないのだがｗ
その際は当然収入と製造にかかった費用の両方を計上するわけだなｗ
決算資料のどこにも委託料でいくら収入があったのか書いてないから
当然別の名目で収入は計上してるわけだよな？ｗ
それともサードは全て自分でWiiやDSのパッケージを製造してると言いたいのかしら？ｗ
>>832
で、その委託費はいくらなの？ｗ
決算資料のどこをみてもそんな項目はないのだがｗ
>>837
ちなみにロイヤリティ収入て幾らくらいなん？
ちなみにロイヤリティ収入て幾らくらいなん？
ロイヤリティ収入が幾らかってのはどこに載ってるの？
誰か教えて
誰か教えて
>>850
さーんきゅー
さーんきゅー
854 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:44:03 ID:HWJWLS+O0
>>838
何で「製造」したお金がソフトウェア売り上げに入るのさ？
大体任天堂は自社ソフト売上もサード含めた任天堂ハードのソフト総売上も公表してる訳で
そんな所に巨額の収入を繰りこんだから一発でばれるわけだが
どこで製造してるかって話はＦＣの頃のカセットの話なら上であったけど今の話とは違うからね
逆に本当に自由にプレス出来たらロイヤリティなんてちょろまかし放題だと思うんだが…
何で「製造」したお金がソフトウェア売り上げに入るのさ？
大体任天堂は自社ソフト売上もサード含めた任天堂ハードのソフト総売上も公表してる訳で
そんな所に巨額の収入を繰りこんだから一発でばれるわけだが
どこで製造してるかって話はＦＣの頃のカセットの話なら上であったけど今の話とは違うからね
逆に本当に自由にプレス出来たらロイヤリティなんてちょろまかし放題だと思うんだが…
855 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:46:26 ID:IFStLCbJ0
まあ
一番肝心なことは
「Ｗiiの中身はＧＣ（笑」
ってことだろうな
まあ
散々まえまえから言われていることだがな
一番肝心なことは
「Ｗiiの中身はＧＣ（笑」
ってことだろうな
まあ
散々まえまえから言われていることだがな
決算書のP14には
「相手先別の販売実績が層販売実績の10%以上となる主要な販売先はありません。」
と書いてあるな。
製造委託費を貰ってると仮定して、その相手は普通、販売先だろう。
つまり、大口顧客が存在しないってことだな。
「相手先別の販売実績が層販売実績の10%以上となる主要な販売先はありません。」
と書いてあるな。
製造委託費を貰ってると仮定して、その相手は普通、販売先だろう。
つまり、大口顧客が存在しないってことだな。
A助こないなぁ
858 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:49:05 ID:HWJWLS+O0
>>849
じゃあソフト売上ならやっぱり言葉の定義上不適切だろう
ハード売上でも同じ
○○他って書いてあったらそれは表にのってないその他の収入支出と言う事だろ
つまり「ロイヤリティ、コンテンツ収入他」とはロイヤリティ＋コンテンツ収入＋その他って事だ
製造委託費と言う項目が無い以上ここに入ってる筈だろ
じゃあソフト売上ならやっぱり言葉の定義上不適切だろう
ハード売上でも同じ
○○他って書いてあったらそれは表にのってないその他の収入支出と言う事だろ
つまり「ロイヤリティ、コンテンツ収入他」とはロイヤリティ＋コンテンツ収入＋その他って事だ
製造委託費と言う項目が無い以上ここに入ってる筈だろ
859 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:53:06 ID:tXlOnrq60
割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
↑
放流厨←──┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨─→ロイヤリティ、製造委託
↓ ↑
開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
↑
放流厨←──┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨─→ロイヤリティ、製造委託
↓ ↑
開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
860 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:53:24 ID:BkPhr+7M0
定価1700円以下のソフトはどうなるんだ。
861 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:56:02 ID:IFStLCbJ0
モンハンＧ→２９８０円→任天堂１７００円→カプコン１０００円→小売２９０円
>>789
＞で、根拠がＰＳ２の「原価」がこんだけだから差額で儲けてる！とか言ってる
だから言ってないから、PS2のDVD原価＝WiiのDVD原価で同等計算してるだけだから。
他はともかく何でここは比較している事にしたいの?
製造委託でも収益上げてるとは書いてるけどPS2と比較してなんて一切書いてないから。
儲けの根拠としてあげてるのは
ハードの開発コストが低くすんだ点
販売当初からハードも黒字
爆発的ヒットにより販売台数 Wii 5千万台 DS1億台 突破
たくさん売れたから製造コスト圧縮
ライバル機の販売不振によるハード価格の維持
自社ソフトの販売好調
製造委託による収益確保
と、これだけ根拠としてあがってるよ
＞で、根拠がＰＳ２の「原価」がこんだけだから差額で儲けてる！とか言ってる
だから言ってないから、PS2のDVD原価＝WiiのDVD原価で同等計算してるだけだから。
他はともかく何でここは比較している事にしたいの?
製造委託でも収益上げてるとは書いてるけどPS2と比較してなんて一切書いてないから。
儲けの根拠としてあげてるのは
ハードの開発コストが低くすんだ点
販売当初からハードも黒字
爆発的ヒットにより販売台数 Wii 5千万台 DS1億台 突破
たくさん売れたから製造コスト圧縮
ライバル機の販売不振によるハード価格の維持
自社ソフトの販売好調
製造委託による収益確保
と、これだけ根拠としてあがってるよ
決算の販売実績より売上(単位：百万円)
ハードウェア合計：1,159,748
ソフトウェア：
携帯型：260,288
据置型：400,398
ロイヤリティ・コンテンツ収入その他：14,909
ソフトウェア合計：675,596
ハード・ソフト合計（レジャー部門）：1,835,344
トランプ・カルタなどその他：3,277
合計：1,838,622
この数字は、損益計算書の売上高と一致する(当たり前だが)。この中には、サードからの収入が当然すべて含まれている。
で、DSのソフトが19,731万本、Wiiのソフトが20,458万本売れてて、これは自社のもの。
実際にはあり得ない話だが、単純にするために、売上を単純にソフトの販売本数で割ると、
DSソフト1本あたり1319円、Wiiのソフトが1本あたり1957円の売上となる。
ハードウェア合計：1,159,748
ソフトウェア：
携帯型：260,288
据置型：400,398
ロイヤリティ・コンテンツ収入その他：14,909
ソフトウェア合計：675,596
ハード・ソフト合計（レジャー部門）：1,835,344
トランプ・カルタなどその他：3,277
合計：1,838,622
この数字は、損益計算書の売上高と一致する(当たり前だが)。この中には、サードからの収入が当然すべて含まれている。
で、DSのソフトが19,731万本、Wiiのソフトが20,458万本売れてて、これは自社のもの。
実際にはあり得ない話だが、単純にするために、売上を単純にソフトの販売本数で割ると、
DSソフト1本あたり1319円、Wiiのソフトが1本あたり1957円の売上となる。
また原価ネタで暴れてるのか
「任天堂と問屋だけで2000円吸っていく」とか自慢げに語ってた馬鹿が
みんなのDSカーリング(1995円税込)で瞬殺された光景を思い出すわ
今や1500円のDSソフトだってあるのに
「任天堂と問屋だけで2000円吸っていく」とか自慢げに語ってた馬鹿が
みんなのDSカーリング(1995円税込)で瞬殺された光景を思い出すわ
今や1500円のDSソフトだってあるのに
865 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:08:12 ID:bqJsBJ7vP
Wiiソフトの製造委託費が1000円なのはソフトの希望小売価格が58000円の場合
の推計だと>>1にかいてあるじゃない。ちゃんと読もうね。
の推計だと>>1にかいてあるじゃない。ちゃんと読もうね。
さすがに任天堂信者も決算資料に載ってないから記事はデタラメ！は無理があるとそろそろ気づこうよｗ
まだ>>864のほうが有効打になりうるよｗ
まだ>>864のほうが有効打になりうるよｗ
高っｗ
868 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:09:22 ID:bqJsBJ7vP
おっと>>865の58000円は5800円の間違えね
たっけーな
さすがとしか言いようがない
さすがとしか言いようがない
870 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:13:44 ID:HWJWLS+O0
＞製造委託でも収益上げてるとは書いてるけどPS2と比較してなんて一切書いてないから。
書いてないからおかしいんだろ？
ｗｉｉが特別それで儲けてるって言いたいなら比較対象が無いとおかしい
他の儲けてる原因の方がよっぽどもっともじゃないか
自社商品が売れれば利益が出るのもコストが安けりゃ利益が出るのも当然
>>865
「ＤＳソフト」って>>864は言ってるんだが
大体、値段によって違うなら完全にロイヤリティじゃん
書いてないからおかしいんだろ？
ｗｉｉが特別それで儲けてるって言いたいなら比較対象が無いとおかしい
他の儲けてる原因の方がよっぽどもっともじゃないか
自社商品が売れれば利益が出るのもコストが安けりゃ利益が出るのも当然
>>865
「ＤＳソフト」って>>864は言ってるんだが
大体、値段によって違うなら完全にロイヤリティじゃん
一律1700円なのか平均1700円なのかわからないが
DSでだしても儲からないとサードがボヤくのもしょうがないよな、こりゃｗ
DSでだしても儲からないとサードがボヤくのもしょうがないよな、こりゃｗ
873 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:16:30 ID:nJzzX4vy0
赤字企業が黒字を妬んで叩くとかｗｗｗｗｗ
悔しかったら黒字にしてみろよｗｗｗｗｗ
悔しかったら黒字にしてみろよｗｗｗｗｗ
まぁロイヤルミルクティを高くするのは糞ゲー乱発防止にいいかな・・・・・
ってWii糞ゲーばっかじゃん！
ってWii糞ゲーばっかじゃん！
ひょっとして、某メーカーが収益構造をファーストにコントロールされてる云々ってこの辺？
儲からないとぼやくなら儲かる市場で出せばいいんじゃね
>1の記事が正しいとするとDSもGCも赤だったって話になるんだが・・・。
すさまじい利益率。利が薄くてもソフトメーカーは任天堂向けにこぞってソフトを供給せざるをえないわけで、任天堂高収益の秘密はこんなところからもうかがえる。
こんなしょーもないところに金払うぐらいなら開発費に払ってほしいな
>>878
なんで？
なんで？
882 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:22:21 ID:IFStLCbJ0
一度でいいからみてみたい
任天堂が傾くところ
任天堂が傾くところ
開発に四億円かけた赤字生産マシンPS3の悪口を言うなよ。
884 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:24:20 ID:HWJWLS+O0
>>866
だから決算資料が上場企業にとってどれほど重要なもんか知らないのか？
一方で>>1みたいな誰に取材したかもしれないし資料を鵜呑みにするのは何故？
決算資料にケチつけだしたらもう何もいえんよ
＞ロイヤリティ・コンテンツ収入その他：14,909
149億円じゃあ例えコンテンツ収入がゼロで全て任天堂の利益になったとしても5000億の営業利益のある任天堂の利益の秘密を説明できるわけないよ
第一、約150億をロイヤリティ＋「製造委託費」で大体1500円だとするとサードソフトは任天堂ハード全部合わせて1000万本しか売れて無いことになる
いくらなんでもｗｉｉＤＳ合算で４億本近く任天堂が売れてるのにそれはあり得ないでしょう
ソフト売上に入れるとしたらサード○殺王スレが立つほどサードソフトが売れて無くて、かたやＤＳは製造委託費がｗｉｉより高いのに売上は逆
これもおかしい話だ
素直に自社ソフトの据え置きと携帯機のソフト価格差と解釈した方が自然だ
だから決算資料が上場企業にとってどれほど重要なもんか知らないのか？
一方で>>1みたいな誰に取材したかもしれないし資料を鵜呑みにするのは何故？
決算資料にケチつけだしたらもう何もいえんよ
＞ロイヤリティ・コンテンツ収入その他：14,909
149億円じゃあ例えコンテンツ収入がゼロで全て任天堂の利益になったとしても5000億の営業利益のある任天堂の利益の秘密を説明できるわけないよ
第一、約150億をロイヤリティ＋「製造委託費」で大体1500円だとするとサードソフトは任天堂ハード全部合わせて1000万本しか売れて無いことになる
いくらなんでもｗｉｉＤＳ合算で４億本近く任天堂が売れてるのにそれはあり得ないでしょう
ソフト売上に入れるとしたらサード○殺王スレが立つほどサードソフトが売れて無くて、かたやＤＳは製造委託費がｗｉｉより高いのに売上は逆
これもおかしい話だ
素直に自社ソフトの据え置きと携帯機のソフト価格差と解釈した方が自然だ
885 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:25:10 ID:IFStLCbJ0
しかしまあ
あれだよな
よく
商売は馬鹿な客をカモるほどに儲かるっていうしな
そりゃ子供だもんな
任天堂のメインターゲットは
子供とか
究極の馬鹿な客キングオブザ馬鹿な客だもんな
ほんとボロい商売だよな子供相手の商売ってやつは
あれだよな
よく
商売は馬鹿な客をカモるほどに儲かるっていうしな
そりゃ子供だもんな
任天堂のメインターゲットは
子供とか
究極の馬鹿な客キングオブザ馬鹿な客だもんな
ほんとボロい商売だよな子供相手の商売ってやつは
>>881
>1の記事に
>一般的に新しいゲーム機を投入する場合、まず普及を優先するために赤字覚悟で低価格で市場に出す。
>過去の任天堂自身の家庭用ゲーム機やライバル、ソニーのプレイステーション（PS）などがそうで、
>売った分だけ赤字が積み重なる。
って書いてある。
>1の記事に
>一般的に新しいゲーム機を投入する場合、まず普及を優先するために赤字覚悟で低価格で市場に出す。
>過去の任天堂自身の家庭用ゲーム機やライバル、ソニーのプレイステーション（PS）などがそうで、
>売った分だけ赤字が積み重なる。
って書いてある。
887 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:27:21 ID:HWJWLS+O0
金儲けの天才ですね
890 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:30:14 ID:HWJWLS+O0
全年齢ゲームでのヒット
オタクだけ相手のゲームのヒット
前者と後者では１０年後がまりで違う儲けになるのだ
オタクだけ相手のゲームのヒット
前者と後者では１０年後がまりで違う儲けになるのだ
893 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:34:33 ID:HWJWLS+O0
>>891
884の意味わかってるか？脊髄反射する前にちゃんと読め
じゃあ何でＤＳの売り上げの方が少ないんだ？
製造委託費を任天堂がとってるならコストがかかっても「売上」に計上される筈だと言いたいんだ
884の意味わかってるか？脊髄反射する前にちゃんと読め
じゃあ何でＤＳの売り上げの方が少ないんだ？
製造委託費を任天堂がとってるならコストがかかっても「売上」に計上される筈だと言いたいんだ
アフィ助が喜ぶネタ満載じゃないかｗ
897 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:38:13 ID:HWJWLS+O0
決算の資料と言うデタラメ言ったら本当にまずいことになる場所で任天堂が出したって確たる証拠がある資料を否定する
一方、誰にどうやって「取材」したのかもわからない。そもそも本当に取材したのかすらわからない数字をこれぞ真実として押し通す
いったいどっちが信用できるのか？
一方、誰にどうやって「取材」したのかもわからない。そもそも本当に取材したのかすらわからない数字をこれぞ真実として押し通す
いったいどっちが信用できるのか？
898 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:42:49 ID:nwarAvCN0
>>896
・・・これだけで、この記事の信憑性ってどうよ？と思えてくるな。
赤字覚悟でハードばらまく商法を一般化させたのはSS＆PS1期からだったかと
それまではハード自体でも黒もしくはトントンになるように調整してたはず。
まず値段ありき、その値段に収まるように性能を考える。
当たり前といえば当たり前だが。SS＆PS1期以降が変といえば変なんです
・・・これだけで、この記事の信憑性ってどうよ？と思えてくるな。
赤字覚悟でハードばらまく商法を一般化させたのはSS＆PS1期からだったかと
それまではハード自体でも黒もしくはトントンになるように調整してたはず。
まず値段ありき、その値段に収まるように性能を考える。
当たり前といえば当たり前だが。SS＆PS1期以降が変といえば変なんです
>>893
それだけWiiの任天堂タイトルの売上が凄まじいってことだろｗ
それだけWiiの任天堂タイトルの売上が凄まじいってことだろｗ
901 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:45:26 ID:HWJWLS+O0
>>894
だからサードは嫌なら出さないと言う究極の抗議の手段があるのに使わないってどんだけ無能だよって話になる
もしくは他ハードで出すとこんだけボッタくられる任天堂ハードで出すより儲からないのかよって事になる
>>896
そんな事は記事に一言も書いてない
ＧＣだってＰＳ２より高性能だったが
だからサードは嫌なら出さないと言う究極の抗議の手段があるのに使わないってどんだけ無能だよって話になる
もしくは他ハードで出すとこんだけボッタくられる任天堂ハードで出すより儲からないのかよって事になる
>>896
そんな事は記事に一言も書いてない
ＧＣだってＰＳ２より高性能だったが
>>900
なんかサードを苦しめる悪徳ソニーをやっつける正義の味方、任天堂ってイメージと違うから怒ってるだけに見えるｗ
なんかサードを苦しめる悪徳ソニーをやっつける正義の味方、任天堂ってイメージと違うから怒ってるだけに見えるｗ
904 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:50:19 ID:HWJWLS+O0
>>899
つまり、任天堂はその凄まじい任天堂タイトル売上でもってこの利益を叩きだしたと言う訳ですな
これで任天堂が何故儲かってるのかと言う謎は解けた
で、そうはいっても任天堂タイトルがｗｉｉＤＳ合算で4億近くも売れてるのにサードは1千万本（全世界でｗｉｉＤＳ合わせて）ってのはどう考えてもおかしいでしょ
つまり、任天堂はその凄まじい任天堂タイトル売上でもってこの利益を叩きだしたと言う訳ですな
これで任天堂が何故儲かってるのかと言う謎は解けた
で、そうはいっても任天堂タイトルがｗｉｉＤＳ合算で4億近くも売れてるのにサードは1千万本（全世界でｗｉｉＤＳ合わせて）ってのはどう考えてもおかしいでしょ
>>902
それが＝FC本体は赤字という理由にはならんだろ。
FC＆SFC、MK-3やMDは
あくまで「おもちゃ」というカテゴリだったから
「おもちゃ」である以上、この業界を制すものが、マルチ
メディア界の覇者とか、そういう考えではなかった時代
（将来の展望という面はともかく）
とりあえず、目先の利益をきっちり抑えるのが当たり前。
これがSFCの大成功によって建国された任天堂帝国、つまりは
半端無い利益、金をうむと分かって、おもちゃ屋以外の多種多様な
企業が目をつけ始めた当たりから、話が変わってきた
それが＝FC本体は赤字という理由にはならんだろ。
FC＆SFC、MK-3やMDは
あくまで「おもちゃ」というカテゴリだったから
「おもちゃ」である以上、この業界を制すものが、マルチ
メディア界の覇者とか、そういう考えではなかった時代
（将来の展望という面はともかく）
とりあえず、目先の利益をきっちり抑えるのが当たり前。
これがSFCの大成功によって建国された任天堂帝国、つまりは
半端無い利益、金をうむと分かって、おもちゃ屋以外の多種多様な
企業が目をつけ始めた当たりから、話が変わってきた
>>904
ロイヤリティ、コンテンツ料他には計上してないってことだｗ
ロイヤリティ、コンテンツ料他には計上してないってことだｗ
1996年に放送されたNHKスペシャル"新・電子立国"以降、
ゲーム機メーカーは生産委託料で稼ぐかのような
間違った認識が広まってしまったな。
ゲーム機メーカーは生産委託料で稼ぐかのような
間違った認識が広まってしまったな。
908 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:55:56 ID:HWJWLS+O0
>>902
それくらい高性能だったのは当時としてはあり得ない個数の半導体を発注してそれ以外のコストも削りまくったから
利益は抑えてただろうが、赤字にしたらまだ今のような巨大企業じゃない任天堂は「ファミコンがバカ売れしたせいでその赤字で（ロイヤリティ収入が入ってくる前に）倒産」って事になりかねない
>>903
サード○殺王なんてスレを立てまくってる方々がそれを言うか？
それくらい高性能だったのは当時としてはあり得ない個数の半導体を発注してそれ以外のコストも削りまくったから
利益は抑えてただろうが、赤字にしたらまだ今のような巨大企業じゃない任天堂は「ファミコンがバカ売れしたせいでその赤字で（ロイヤリティ収入が入ってくる前に）倒産」って事になりかねない
>>903
サード○殺王なんてスレを立てまくってる方々がそれを言うか？
>>908
確かこの間TVでやってたな。
どっかの仕掛け屋が半導体ビジネスにおいて。
正気の沙汰じゃないと（当時）思えた数のチップを発注・手配。
その正体がファミコンだった。
廻りは真っ青、でもこれは行ける！と感じて、任天堂の計画にのったのだとか。
失敗したら会社どころか自分の人生までどうなるか分からない大ばくちだったとか。
まあ山師だわな。普通に。
ってか、当時のコンピューター業界こんな話がゴロゴロある。
そんだけヤクザな分野だったんだよなw
確かこの間TVでやってたな。
どっかの仕掛け屋が半導体ビジネスにおいて。
正気の沙汰じゃないと（当時）思えた数のチップを発注・手配。
その正体がファミコンだった。
廻りは真っ青、でもこれは行ける！と感じて、任天堂の計画にのったのだとか。
失敗したら会社どころか自分の人生までどうなるか分からない大ばくちだったとか。
まあ山師だわな。普通に。
ってか、当時のコンピューター業界こんな話がゴロゴロある。
そんだけヤクザな分野だったんだよなw
911 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:02:42 ID:HWJWLS+O0
>>906
だからそれならどこに計上してるんだと何度言えばわかる？
＞ロイヤリティ、コンテンツ料他
他ってのはその他の収入と言う事だろ？
ハード売上に計上して無い。出来る筈がない ハードじゃないからね
ソフト売上にも計上してない ソフトじゃないし、無理やりソフトと言う事にしてもおかしい事はさっき説明した通り
じゃ、まさか
トランプ・カルタなどその他：3,277
これに経常してるとでも言うつもりか？３２億だぞ
さっきより少なくなってるぞ
どこにもないなら
ロイヤリティ、コンテンツ料「他」に計上してると考えるのが普通だ
ここにも計上してないとなればどこに計上してるのか？
しつこいようだが、上場企業がこういうの誤魔化したらシャレにならんよ？
だからそれならどこに計上してるんだと何度言えばわかる？
＞ロイヤリティ、コンテンツ料他
他ってのはその他の収入と言う事だろ？
ハード売上に計上して無い。出来る筈がない ハードじゃないからね
ソフト売上にも計上してない ソフトじゃないし、無理やりソフトと言う事にしてもおかしい事はさっき説明した通り
じゃ、まさか
トランプ・カルタなどその他：3,277
これに経常してるとでも言うつもりか？３２億だぞ
さっきより少なくなってるぞ
どこにもないなら
ロイヤリティ、コンテンツ料「他」に計上してると考えるのが普通だ
ここにも計上してないとなればどこに計上してるのか？
しつこいようだが、上場企業がこういうの誤魔化したらシャレにならんよ？
>>898
＞赤字覚悟でハードばらまく商法を一般化させたのはSS＆PS1期からだったかと
それはウソ。
久多良木前社長は「ハードを赤字で売ったことが無い」と公式に言っている。
「ライセンス収入は開発環境整備で相殺されるので、それで儲かることはない」とも
任天堂の山内前社長も同様の発言をしている。
「ハードを赤字で売って、サードからのライセンス収入で回収するビジネスモデル」
アナリストはいつもこう言うが、ゲーム機メーカートップは必ずそれを否定している。
＞赤字覚悟でハードばらまく商法を一般化させたのはSS＆PS1期からだったかと
それはウソ。
久多良木前社長は「ハードを赤字で売ったことが無い」と公式に言っている。
「ライセンス収入は開発環境整備で相殺されるので、それで儲かることはない」とも
任天堂の山内前社長も同様の発言をしている。
「ハードを赤字で売って、サードからのライセンス収入で回収するビジネスモデル」
アナリストはいつもこう言うが、ゲーム機メーカートップは必ずそれを否定している。
>>911
別に名目がなんであろうと、全体額を誤魔化さなきゃ大事にはならんだろｗ
別に名目がなんであろうと、全体額を誤魔化さなきゃ大事にはならんだろｗ
914 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:08:12 ID:HWJWLS+O0
逆に、マスコミにどんな幻想抱いてるのかも知れないが「とばし記事」なんて言う浦さえとってない記事は一杯ある
謝罪しない事もあるししても目立たない所にお詫びと訂正が載ってるだけｗ
ファミ通や電撃もよくやるだろｗ
>>908
ヤクザな大博打ではあるけれど、成功（ファミコンが売れる）したら儲かる可能性があるからこそ賭けるんでしょ
売れても倒産売れなかったら勿論倒産じゃバカを通り越して意味不明だもん
大穴は当たったらでかいからこそ狙う価値があるんだぜ？
謝罪しない事もあるししても目立たない所にお詫びと訂正が載ってるだけｗ
ファミ通や電撃もよくやるだろｗ
>>908
ヤクザな大博打ではあるけれど、成功（ファミコンが売れる）したら儲かる可能性があるからこそ賭けるんでしょ
売れても倒産売れなかったら勿論倒産じゃバカを通り越して意味不明だもん
大穴は当たったらでかいからこそ狙う価値があるんだぜ？
>>912
赤字ではないとしても原価ギリギリか、ちょっと赤でも他所で補填する計画はあるって
ところだろうか？
まあ完全赤でばらまきつつ、将来回収見込みでは普通通らんわな。
PS3だって赤とはいえ、PS3事業の他にBD事業もかねてるなど、色々なところで
（帳簿上）細工できそうな体制だからこそ、であろうし。
赤字ではないとしても原価ギリギリか、ちょっと赤でも他所で補填する計画はあるって
ところだろうか？
まあ完全赤でばらまきつつ、将来回収見込みでは普通通らんわな。
PS3だって赤とはいえ、PS3事業の他にBD事業もかねてるなど、色々なところで
（帳簿上）細工できそうな体制だからこそ、であろうし。
ソフト一本1万円の時代に比べたら～
ってやつは、ホントに1万円出して買ってたのか？
馬鹿じゃね？
ってやつは、ホントに1万円出して買ってたのか？
馬鹿じゃね？
917 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:14:45 ID:HWJWLS+O0
>>898
じゃあ現実に無茶苦茶な赤字になってるハード会社はどう説明するんだ？
他でそんな巨額の赤字流す所ある？
ＰＳ２の初期も巨額の赤字を計上したし、ＰＳ３でも未だに経常してる
旧箱なんか最初から最後まで真っ赤っかだ
セガなんか昔はゲームハードなんて道楽やらずにアーケードとＣＳソフトでやってきゃ超優良企業といわれながら現実は赤字垂れ流しだったし
じゃあ現実に無茶苦茶な赤字になってるハード会社はどう説明するんだ？
他でそんな巨額の赤字流す所ある？
ＰＳ２の初期も巨額の赤字を計上したし、ＰＳ３でも未だに経常してる
旧箱なんか最初から最後まで真っ赤っかだ
セガなんか昔はゲームハードなんて道楽やらずにアーケードとＣＳソフトでやってきゃ超優良企業といわれながら現実は赤字垂れ流しだったし
>>916
全部が全部、一万じゃなかったからな。
ってか、出してたぞ、自分。
値段＝内容と思ってた節もある。
PCゲームは元より高くて、家庭用がその値段になったことで、
家庭用ゲームも高度になって、PCクラスになったんだな、と
全部が全部、一万じゃなかったからな。
ってか、出してたぞ、自分。
値段＝内容と思ってた節もある。
PCゲームは元より高くて、家庭用がその値段になったことで、
家庭用ゲームも高度になって、PCクラスになったんだな、と
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm
の中ほどでクタさんが言ってるけどこれかね
の中ほどでクタさんが言ってるけどこれかね
923 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:19:19 ID:HWJWLS+O0
>>913
いやそんな事ないから
儲かってないのに儲かってるように見せかけるのも儲かってるのに儲かってるように見けかけるのも悪い事だから
それこそ会社のお金なのにポケットに入れてしまったらダメだろ？
そもそもどの名目にも入ってないからおかしいって話だ
いやそんな事ないから
儲かってないのに儲かってるように見せかけるのも儲かってるのに儲かってるように見けかけるのも悪い事だから
それこそ会社のお金なのにポケットに入れてしまったらダメだろ？
そもそもどの名目にも入ってないからおかしいって話だ
>>917
ゲーム機1個の値段（というか利益）で、それに関わる費用が全部まかなえるなら
そりゃいいのだろうが。
メガドラ1個の利益で、今現在動き続ける会社という組織、人権費から維持費にいたるまでの
金が捻出できるわけもなく・・・
ゲーム機1個の値段（というか利益）で、それに関わる費用が全部まかなえるなら
そりゃいいのだろうが。
メガドラ1個の利益で、今現在動き続ける会社という組織、人権費から維持費にいたるまでの
金が捻出できるわけもなく・・・
ちなみにファミコン本体は、ソフトを4本以上買わないと売ってくれなかったため
買いたくもない、いっきとロードファイターを買わされたりｗ
それが意外に面白かったりしてなｗ
まあ任天堂は悪魔ですよｗ
買いたくもない、いっきとロードファイターを買わされたりｗ
それが意外に面白かったりしてなｗ
まあ任天堂は悪魔ですよｗ
926 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:25:34 ID:pY8xggKj0
ソニーは赤字ですよw
>>925
それは店がやってただけだよ
それは店がやってただけだよ
>>915
ハード研究開発費2000億円の場合
100万台売れるハードでは 1台あたり20万円の負担
1億台売れるハードでは １台あたり2千円の負担
PS3は1億台ぐらい売るつもりで開発費を使ったから厳しいのであって
販売価格がハード製造コストを下回ることは絶対にない。
アナリストは「1台売るごとに5千円の逆ザヤ」とかよくいうでしょ。
あれは全部ガセ
ハード研究開発費2000億円の場合
100万台売れるハードでは 1台あたり20万円の負担
1億台売れるハードでは １台あたり2千円の負担
PS3は1億台ぐらい売るつもりで開発費を使ったから厳しいのであって
販売価格がハード製造コストを下回ることは絶対にない。
アナリストは「1台売るごとに5千円の逆ザヤ」とかよくいうでしょ。
あれは全部ガセ
931 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:33:04 ID:HWJWLS+O0
>>924
いやセガはアーケードは最近までは超優良だよ？
と言うか
＞今現在動き続ける会社という組織、人権費から維持費にいたるまでの
金が捻出できるわけもなく・・・
それが「ハードで黒字を出す」と言う事なんだが…（少なくともハードにかけたお金の分はハードで回収する）
人件費や維持費がかかるのはどんな会社でもそうだよ
そもそも>>922の話の中のクタタンの言う他社ってセガかＭＳだろ
まあ、工場への投資を全部一括して計上しているって事にすればこの時代のＳＣＥはハードは総合的には赤字じゃないって言い張る事も出来なくないが…
ハード自体や半導体を作る工場に対する投資はどう考えてもハードの為の出費だよなあ…あ、ハード自体の開発費もね
いやセガはアーケードは最近までは超優良だよ？
と言うか
＞今現在動き続ける会社という組織、人権費から維持費にいたるまでの
金が捻出できるわけもなく・・・
それが「ハードで黒字を出す」と言う事なんだが…（少なくともハードにかけたお金の分はハードで回収する）
人件費や維持費がかかるのはどんな会社でもそうだよ
そもそも>>922の話の中のクタタンの言う他社ってセガかＭＳだろ
まあ、工場への投資を全部一括して計上しているって事にすればこの時代のＳＣＥはハードは総合的には赤字じゃないって言い張る事も出来なくないが…
ハード自体や半導体を作る工場に対する投資はどう考えてもハードの為の出費だよなあ…あ、ハード自体の開発費もね
932 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/21(木) 02:35:42 ID:jwPZV8V9O
>>928
バカはお前だ。
任天堂ほどの大企業が収益先を誤魔化して通用するかよ。
決算読んだ限りでは、生産委託費ではほとんど利益を出していないというのが正解。
もちろん、委託先を子会社化したり、別会社を作ってそこで生産したりして別会計になっているなら、そこから配当金のカタチで利益は得られる。
そういうことはあるかも知れない。
バカはお前だ。
任天堂ほどの大企業が収益先を誤魔化して通用するかよ。
決算読んだ限りでは、生産委託費ではほとんど利益を出していないというのが正解。
もちろん、委託先を子会社化したり、別会社を作ってそこで生産したりして別会計になっているなら、そこから配当金のカタチで利益は得られる。
そういうことはあるかも知れない。
934 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/21(木) 02:40:21 ID:jwPZV8V9O
935 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/21(木) 02:41:04 ID:jwPZV8V9O
>>933
生産委託費の項目がないからだよ。
生産委託費の項目がないからだよ。
936 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:42:43 ID:HWJWLS+O0
>>930
正確には半導体及び半導体工場へのね
半導体工場はチップを細かくすればするほど１つ当たりの製造原価は安くなるが細かくすればするほど投資額が莫大なものとなる
そして生産能力も莫大になるからそれを回収するために「生産容量を満たすためにチップを大型化・高性能化する（もう本末転倒）」か「とにかく大量に生産して売る」しかない
まあこんな狂ったプランは否定されて工場は東芝に売られてＳＣＥも他社と同じく実質ファブレス化したけどね
正確には半導体及び半導体工場へのね
半導体工場はチップを細かくすればするほど１つ当たりの製造原価は安くなるが細かくすればするほど投資額が莫大なものとなる
そして生産能力も莫大になるからそれを回収するために「生産容量を満たすためにチップを大型化・高性能化する（もう本末転倒）」か「とにかく大量に生産して売る」しかない
まあこんな狂ったプランは否定されて工場は東芝に売られてＳＣＥも他社と同じく実質ファブレス化したけどね
>>935
ならどの項目に計上してんだよｗ
ならどの項目に計上してんだよｗ
それ、お前が問われてるんだけどな
なげぇから読んでいないが、
任天堂のソフトは確か指定のところで箱とかマニュアルの印刷をするからまとめて払う。
箱詰めも一緒。
SCEのところは指定とかない。
SCEのロイヤリティは希望小売価格によって違った。
300円：1700円なんて差はなかったように記憶してるがちょっと自信なし。
任天堂のソフトは確か指定のところで箱とかマニュアルの印刷をするからまとめて払う。
箱詰めも一緒。
SCEのところは指定とかない。
SCEのロイヤリティは希望小売価格によって違った。
300円：1700円なんて差はなかったように記憶してるがちょっと自信なし。
941 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/21(木) 02:48:01 ID:jwPZV8V9O
>>937
ロイヤリティ、その他だろ？
微々たるもんだってことだ。
というより、生産委託費は任天堂を素通りして、生産者に直接支払われるのかも知れない。
だいたいこの、生産委託費そのものが造語で胡散臭い。
ロイヤリティ、その他だろ？
微々たるもんだってことだ。
というより、生産委託費は任天堂を素通りして、生産者に直接支払われるのかも知れない。
だいたいこの、生産委託費そのものが造語で胡散臭い。
942 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:48:56 ID:HWJWLS+O0
それこそ今や日本で１、２を争ってるほど儲かってる企業がそんな事してたなんてなったらスキャンダルなんてもんじゃないと思うんだがね
>>933
だから何度もどこにもそんなものは計上されて無いと言ってるだろう
どこにも計上されて無かったら総額で問題ありじゃないか
各項目の合計が総額だぞ
どこかには必ず計上されるだろ
それなのにない
つまりそんなもん最初からないか最初のロイヤリティコンテンツ他の他部分にしか無いって事だ
>>933
だから何度もどこにもそんなものは計上されて無いと言ってるだろう
どこにも計上されて無かったら総額で問題ありじゃないか
各項目の合計が総額だぞ
どこかには必ず計上されるだろ
それなのにない
つまりそんなもん最初からないか最初のロイヤリティコンテンツ他の他部分にしか無いって事だ
944 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:51:18 ID:HWJWLS+O0
945 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 02:57:50 ID:HWJWLS+O0
下らんチャチャってそれが一番重要な事だろうが
決算書のどこにも計上されていない謎の売上なんてあったら思いっきり脱税だぞ
>>940
ふーんＩＢＭは日本企業だったのか～（棒読み）
パワーＰＣベースの日の丸半導体（笑）
ご立派ですねえ（笑）
流石は韓国製パネルにソニーパネルとつける企業は違いますなあｗ
日の丸半導体って時勢わかってるのか？
決算書のどこにも計上されていない謎の売上なんてあったら思いっきり脱税だぞ
>>940
ふーんＩＢＭは日本企業だったのか～（棒読み）
パワーＰＣベースの日の丸半導体（笑）
ご立派ですねえ（笑）
流石は韓国製パネルにソニーパネルとつける企業は違いますなあｗ
日の丸半導体って時勢わかってるのか？
947 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:02:27 ID:HWJWLS+O0
大体な、今時はそう言う事がやりたいなら最初から開発だけ手掛けて後は生産請負工場にでも任すのが常識ですぜ
実際工場売った訳だし
半導体開発と工場投資の区別さえつかないバカが偉そうに半導体語るなよｗ
実際工場売った訳だし
半導体開発と工場投資の区別さえつかないバカが偉そうに半導体語るなよｗ
そもそもソニーはゲームだけじゃなくエレクトロニクス、保険、映画音楽、携帯電話、プロバイダ等々
広く深く事業をやっているのに
健康器具しかやらない任天堂と社員数比較するのが間違っている
広く深く事業をやっているのに
健康器具しかやらない任天堂と社員数比較するのが間違っている
950 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:08:06 ID:HWJWLS+O0
>>941
ググっても関係ないのや違う言葉しか出てこない件
生産出荷台数や感動度みたいな本来農家が使うような数字やライターのオリジナルな造語なのかもね
>>946
お前、ホンファイとかそいう企業名聞いた事ない？
今やこの手の台湾系企業が中国で一手に製造を引き受けてるってのが現実な訳だがご存じない？
ググっても関係ないのや違う言葉しか出てこない件
生産出荷台数や感動度みたいな本来農家が使うような数字やライターのオリジナルな造語なのかもね
>>946
お前、ホンファイとかそいう企業名聞いた事ない？
今やこの手の台湾系企業が中国で一手に製造を引き受けてるってのが現実な訳だがご存じない？
951 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/21(木) 03:11:33 ID:jwPZV8V9O
>>950
サードパーティーが直接ホンファイと取引してるってのは初耳ですなｗ
サードパーティーが直接ホンファイと取引してるってのは初耳ですなｗ
>>850より製造委託料を抜粋
買掛金（百万円）
メガチップス 16,509 (DS用マスクROM製造委託)
松下電器産業 40,441（Wii用ディスク製造委託とWii本体ドライブ）
その他にはDS用MatrixメモリのSanDiskが含まれると思う。
買掛金（百万円）
メガチップス 16,509 (DS用マスクROM製造委託)
松下電器産業 40,441（Wii用ディスク製造委託とWii本体ドライブ）
その他にはDS用MatrixメモリのSanDiskが含まれると思う。
956 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/21(木) 03:17:44 ID:jwPZV8V9O
>>952
任天堂は取引を仲介しているだけなんだろ。
この仲介がないと、ロイヤリティのかかる生産数が把握できないからやってるだけ、とか。
で、仲介そのものではほとんど利益を出していない。
出しているなら、その旨、決算に明記するはずだ。
これを隠しても、任天堂にはどんな利益も発生しないんだから、明記するのは当たり前。
しかし、実際には書かれていない。
結論として、任天堂は生産委託業務でほとんど利益を上げていないってことになる。
任天堂は取引を仲介しているだけなんだろ。
この仲介がないと、ロイヤリティのかかる生産数が把握できないからやってるだけ、とか。
で、仲介そのものではほとんど利益を出していない。
出しているなら、その旨、決算に明記するはずだ。
これを隠しても、任天堂にはどんな利益も発生しないんだから、明記するのは当たり前。
しかし、実際には書かれていない。
結論として、任天堂は生産委託業務でほとんど利益を上げていないってことになる。
957 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:20:54 ID:HWJWLS+O0
>>948
ほんのちょっとねえ…パワーＰＣってＩＢＭの半導体ですよ
まさかＩＢＭが生産性考えてＰＰＥ６個にしようと言ったのを２のべき乗の拘って８個にしようとした挙句結局ふどまりの問題で７個しか動作しないようになったとか今時
あるいはキャッシュメモリ積まずに専用メモリにしろと言った事か？
プログラム作るのは一々そのぞんざいを意識しなくてすむ前者の方が楽なのに
どう考えてもＩＢＭ案の方がはるかにマシなものが出来たと思うんだが…
製造技術なら尚更売ったらアカンだろ…東芝が買ってくれたからよいが海外企業がかったらおしまいじゃん
液晶もしかりだが、
ほんのちょっとねえ…パワーＰＣってＩＢＭの半導体ですよ
まさかＩＢＭが生産性考えてＰＰＥ６個にしようと言ったのを２のべき乗の拘って８個にしようとした挙句結局ふどまりの問題で７個しか動作しないようになったとか今時
あるいはキャッシュメモリ積まずに専用メモリにしろと言った事か？
プログラム作るのは一々そのぞんざいを意識しなくてすむ前者の方が楽なのに
どう考えてもＩＢＭ案の方がはるかにマシなものが出来たと思うんだが…
製造技術なら尚更売ったらアカンだろ…東芝が買ってくれたからよいが海外企業がかったらおしまいじゃん
液晶もしかりだが、
958 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:25:24 ID:HWJWLS+O0
液晶もしかりだが、製造自体積極的に外注シフトしてるのが今のソニーだろ
>>952
売上原価９０００億ってどう見てもハードの製造費だろ？
サードがどうのなんて言ってないんだが
>>954
お前のとにかく任天堂がボッタくってる筈だ理論の方が話にならんのだが…
お前が小売りに抱き合わせ商法の被害にあったのまで任天堂のせいとかアホか？
その内郵便ポストが赤いのも任天堂のせいとか言うんじゃないだろうな？
>>952
売上原価９０００億ってどう見てもハードの製造費だろ？
サードがどうのなんて言ってないんだが
>>954
お前のとにかく任天堂がボッタくってる筈だ理論の方が話にならんのだが…
お前が小売りに抱き合わせ商法の被害にあったのまで任天堂のせいとかアホか？
その内郵便ポストが赤いのも任天堂のせいとか言うんじゃないだろうな？
任天堂の利益ってWiiだけで叩き出した数字じゃないんだから
まったく根拠がないも同然じゃん・・・
まったく根拠がないも同然じゃん・・・
960 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/05/21(木) 03:28:34 ID:jwPZV8V9O
>>955
メガチップスは会社全体の事業でも年間500億程度の売上ですなｗ
国内DSソフトの生産本数だけでみても、1本あたりの製造費がそこまで高いとは思えないのだがｗ
もし1700円がマジなら相当中抜きされてませんコレ？ｗ
メガチップスは会社全体の事業でも年間500億程度の売上ですなｗ
国内DSソフトの生産本数だけでみても、1本あたりの製造費がそこまで高いとは思えないのだがｗ
もし1700円がマジなら相当中抜きされてませんコレ？ｗ
>1700円がマジなら
アナルリストの予想を前提で話すから意味不明な会話になるんだろうな。
アナルリストの予想を前提で話すから意味不明な会話になるんだろうな。
963 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:34:00 ID:clDuse1C0
なんにしろ儲かってるってことだろそれでいいじゃん
雇用面では社会還元してないようだが･･･
雇用面では社会還元してないようだが･･･
>>958
今度は売上原価からハードとソフトの原価の割合がわかるやつがでてきたｗ
どこまで推理力の高い奴が多いんだこのスレはｗ
俺はぼったくりがどうとか、ぶっちゃけどうでもいいよｗ
抱き合わせもただの冗談だしなｗ
今度は売上原価からハードとソフトの原価の割合がわかるやつがでてきたｗ
どこまで推理力の高い奴が多いんだこのスレはｗ
俺はぼったくりがどうとか、ぶっちゃけどうでもいいよｗ
抱き合わせもただの冗談だしなｗ
965 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:39:53 ID:HWJWLS+O0
>965
企業はボランティアじゃないし、派遣はそういう契約だから
っつーかあれか、テレビに感化されたニートかお前は
企業はボランティアじゃないし、派遣はそういう契約だから
っつーかあれか、テレビに感化されたニートかお前は
968 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:43:32 ID:clDuse1C0
>>965
かなり儲かってるようだから社会貢献も大事だぜ
かなり儲かってるようだから社会貢献も大事だぜ
970 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:45:04 ID:HWJWLS+O0
企業はボランティアじゃないなら雇用で貢献とか発想自体が間違ってる訳だが
>969
>1の記事を100万回読め
>1の記事を100万回読め
第69期の第3四半期報告書には
受注状況
当社グループ(当社および連結子会社)は原則として見込み生産ですが、レジャー機器部門のうち主にソフトウェアにおいて、一部受注生産を行っております。
受注高 受注残高
(100万円) (100万円)
レジャー機器 ４９，２２１ ４，８４９
ここに計上されてるんじゃないの？
受注状況
当社グループ(当社および連結子会社)は原則として見込み生産ですが、レジャー機器部門のうち主にソフトウェアにおいて、一部受注生産を行っております。
受注高 受注残高
(100万円) (100万円)
レジャー機器 ４９，２２１ ４，８４９
ここに計上されてるんじゃないの？
>>971
>製造委託費（物流代行費も含むと思われる）は総額1700億円にものぼる。
>1本あたりDSのソフトで1700円、Wiiのソフトで1000円程度と推計される。
推測根拠が製造委託費と呼ばれる1700億円という割と具体的な数字から割り算した結果でしょ？
一本辺りのコストの部分を否定しようと思ったら、分母の部分を証明しないといけないっぽいぞ
>製造委託費（物流代行費も含むと思われる）は総額1700億円にものぼる。
>1本あたりDSのソフトで1700円、Wiiのソフトで1000円程度と推計される。
推測根拠が製造委託費と呼ばれる1700億円という割と具体的な数字から割り算した結果でしょ？
一本辺りのコストの部分を否定しようと思ったら、分母の部分を証明しないといけないっぽいぞ
975 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:51:12 ID:HWJWLS+O0
>>969
「業界関係者」って具体的に誰だよと
本当に実在するんですか？>>1の想像上の人物じゃないんですか？
某自称ミリデレじゃないですか（笑）
で、嘘じゃなくても片面だけの事実とか取材した側の勘違いと意図的な混同とかある訳ですが
「業界関係者」って具体的に誰だよと
本当に実在するんですか？>>1の想像上の人物じゃないんですか？
某自称ミリデレじゃないですか（笑）
で、嘘じゃなくても片面だけの事実とか取材した側の勘違いと意図的な混同とかある訳ですが
>973
記事内に
DSのソフトで1700円、Wiiのソフトで1000円程度と推計される
って書いてあるよな。ここで憶測の域を脱してない。
>任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
はずってｗｗ
明確なソースは決算で出た数字だけで後はすべて憶測や、○○の「はず」 だぜ？ｗ
記事内に
DSのソフトで1700円、Wiiのソフトで1000円程度と推計される
って書いてあるよな。ここで憶測の域を脱してない。
>任天堂は5割以上が利益になっているはず」（業界関係者）
はずってｗｗ
明確なソースは決算で出た数字だけで後はすべて憶測や、○○の「はず」 だぜ？ｗ
978 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:53:51 ID:clDuse1C0
>>970
こいうのがいるからいろいろ言われるんだろうな
こいうのがいるからいろいろ言われるんだろうな
980 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 03:55:33 ID:HWJWLS+O0
>973の977に対する、"逃げない"意見が聞きたいなｗ
今北
どうせまた経済の知識、いや常識すらまともに持ってないゴキちゃんが
ぼったくりぼったくりって叫んでるスレなんでしょ？
どうせまた経済の知識、いや常識すらまともに持ってないゴキちゃんが
ぼったくりぼったくりって叫んでるスレなんでしょ？
985 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 04:00:14 ID:HWJWLS+O0
>>978
儲かってるなら雇用で貢献しろと言われて、じゃあ儲からなくなったらクビにせざるを得ないけどそれでいいのと言ったら
企業はボランティアじゃないと言われ、じゃあそもそも雇用で貢献しろなんて発想が間違ってると言えばまた叩かれる
いったいどうしろと
>>979
じゃあお前がやれ
と言うか何度も言うが製造委託費云々の証拠はお前が示せ
裁判でも証拠を示さなきゃいけないのは検察側だ
決定的な証拠がないならその時点で無罪
儲かってるなら雇用で貢献しろと言われて、じゃあ儲からなくなったらクビにせざるを得ないけどそれでいいのと言ったら
企業はボランティアじゃないと言われ、じゃあそもそも雇用で貢献しろなんて発想が間違ってると言えばまた叩かれる
いったいどうしろと
>>979
じゃあお前がやれ
と言うか何度も言うが製造委託費云々の証拠はお前が示せ
裁判でも証拠を示さなきゃいけないのは検察側だ
決定的な証拠がないならその時点で無罪
988 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 04:02:39 ID:HWJWLS+O0
「確実な証拠がない」それだけで無罪だ
「カラスは白い事もある」事を確実に否定する事ができないのと一緒だ
どれだけ黒いカラスがいようともダメだからな
「カラスは白い事もある」事を確実に否定する事ができないのと一緒だ
どれだけ黒いカラスがいようともダメだからな
だーかーらー、Wii/DSのソフト出荷が総計30～20億程度はあるって事を証明すれば
必然的に>>1はありえなくなるんだが…
必然的に>>1はありえなくなるんだが…
>987
払ってる側の金額は1700億ってわかってるのは書いてある。
けど、Wii1本あたりの製造コストは完全な推測だよね？
それ以外で記載があったらぜひ抜粋して欲しいな
払ってる側の金額は1700億ってわかってるのは書いてある。
けど、Wii1本あたりの製造コストは完全な推測だよね？
それ以外で記載があったらぜひ抜粋して欲しいな
任天堂叩きで必ず語尾にｗをつけるID:TE+nMQN8Oみたいな奴がたまにいるんだけど
もしかして同一人物？
もしかして同一人物？
994 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 04:06:48 ID:HWJWLS+O0
>>994
1700億/1700＝1億
1700億/1700＝1億
つかDSがソフトメーカー側に1700円かかってくるなら
2000円くらいで売ってる廉価版ソフトはどうやって利益出してるんだよ
2000円くらいで売ってる廉価版ソフトはどうやって利益出してるんだよ
997 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 04:13:55 ID:HWJWLS+O0
>>990
「あると思う」からじゃダメだ
嘘をつく理由が無い？じゃあとばし記事なんてどうしておこるんだ？
単に目立ちたいから、とりあえず原稿料欲しい
この程度で記事なんて書いてしまう奴がマスコミ界にはゴロゴロいる
と言うか嘘をついてるつもりが無くても事実と異なるなんてよくあることなんだ
この時点で嘘をつく理由が無いと言う事はこれが正しいと言う事にはならない
で、任天堂こそ嘘をつく理由が無い
それどころか嘘をついたらまずい
ボッタクリ云々もゲハならともかく不利にはならん訳でね
「あると思う」からじゃダメだ
嘘をつく理由が無い？じゃあとばし記事なんてどうしておこるんだ？
単に目立ちたいから、とりあえず原稿料欲しい
この程度で記事なんて書いてしまう奴がマスコミ界にはゴロゴロいる
と言うか嘘をついてるつもりが無くても事実と異なるなんてよくあることなんだ
この時点で嘘をつく理由が無いと言う事はこれが正しいと言う事にはならない
で、任天堂こそ嘘をつく理由が無い
それどころか嘘をついたらまずい
ボッタクリ云々もゲハならともかく不利にはならん訳でね
>>996
1700億（製造委託費/やけに具体的っぽい事から何らかの資料から持ってきたと思われ/ただしDS+Wii）
÷ソフト本数（ただし、売上ではなく出荷数。ある意味メーカー公表情報を集めりゃ出るので正確）
＝Wii1000、DS1700って話だろ？ だったら分母の部分を調べればこの話の矛盾点を調べれる筈
1700億（製造委託費/やけに具体的っぽい事から何らかの資料から持ってきたと思われ/ただしDS+Wii）
÷ソフト本数（ただし、売上ではなく出荷数。ある意味メーカー公表情報を集めりゃ出るので正確）
＝Wii1000、DS1700って話だろ？ だったら分母の部分を調べればこの話の矛盾点を調べれる筈
>>998
このスレで頭いいのはお前だけだなｗ
このスレで頭いいのはお前だけだなｗ
>999
お前が馬鹿なだけ
お前が馬鹿なだけ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。