【ゲームハード】次世代機テクノロジー427【スレ】
テンプレ読めないヒト、書き込み自重でお願いします
|| 2chの鉄則 || ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手。 || ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || → 釣られてレスしたら負け! || ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶこと。 || → 荒らしにはエサを与えない! それがみんなのため! || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番。 || ∧ ∧ 。 || ( ,,゚Д゚)/ ジュウヨウ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ./| | ̄ ̄ ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/
このスレは、マルチ比較で敗れたPS3ユーザーが、 独占タイトルを持ち上げ、自尊心を保つための最後の楽園です。 あまりにも惨めでかわいそうなので、どうかそっとしておいてあげましょう。 /\ //\\ // \\ // __ \\ // / ,,.ノ ヽ、,,ヽ \\ //. ./| ● ● |ゝ \\ // ヽ|. (_●_) .|/ \\ \\ ヽ |∪| ノ // \\ ./ ヽノ l .// \\ / __ / // \\ {} U }/ // \\ ̄ ̄ // \\.// \/ ┌───┴┴───┐ │ 負け犬に注意 | └───┬┬───┘ ││
>>1 さっそく変なのがわいて貼り付けとるが、乙。
ギアーズの方が凄いって奴にはそれでいいからもう来なくていいよとスルーするように。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 彡三痴 韓三三ミ ___| 売 世 3 X こ | /─ ─ ヽ ヽ / れ 界. 6 b の. || ̄ ̄|__| ̄  ̄| l | | 決 一 だ て 特 0 o ||__゜_| |_゛__| ̄6) | | ま 番 か い に は x | | o o l / | っ 面 ら .る 韓 ┌┐ .| ヽ ∠ゝ / / / | | ̄ ̄ ̄ ̄○○─┘└┐/ 〉 `- ' / / | | |___ | |__ _|┌──────┐__ | だ も / / _/ |┌-|________|──┤ | ろ / / く /| | | .○ | ::::::::: | \ \/ / └┘ | ∩ | | | ::::::::: | l l \__/ l l | U .| | | |
PS3 /総合\ .|/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 _ `‐-=-‐ ' _ /| |\ Wiiを叩く、360を叩く、PS3を持ち上げる / .\ それぞれ別人の有志の会! |/ PSW \|  ̄  ̄ /速_報\ /テクスレ\ .|/-O-O-ヽ| <――――> |/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 .6| . : )'e'( : . |9 `‐-=-‐ ' `‐-=-‐ '
ゼンジーのGoW2解説読んだけど、SSAOってあそこまで苦労して実装する意味ってあるのか? 例に挙がってるスクショ全部静的オブジェクトばっかりじゃん。 あれなら事前焼き込みで同じ事が十分出来ると思うんだが。 しかも、動的オブジェクトの中では自キャラは除外ってますます意味分からん。
モーションが多彩すぎてプレイ画像に見えないくらいだな。 ただ・・・SCEのゲームはなんでこうもなんつーか、捻くれたゲームばっかりなんだ。 ギアーズとかのぶっ放してぶっ殺せ的な分かり易さとか、マリオとかの受け入れやすいキャラクター、 そんなのが全然無いな。 上田ゲーを頂点として、売る事よりも作ってる奴の趣味全開感が。 まー、そこが好きなんだが、しかし商売としてどーよとも思う。
blog?
MGSっぽいなw ライティングもテクスチャもいいね 水溜りで反射した光が壁で揺らめいてたり、結構凝ってるし
>>8 AOまで考慮したライトマップを作ろうとしたらVRAM圧迫しまくるんでね
CrytekがSSAO以前に遮蔽構造まで考慮したRAMマップってやつ作ってたけど
中止した理由にメモリを消費しすぎることもあった
品質を保持するためには解像度を高くせざるを得ないだろうし
そうでない限りは凄く曖昧なものになっちゃうと思うよ
すげーな ネイトがやたらに元気になってるなw
めちゃくちゃ動きが滑らかだな MGSっぽいスニーキングもありそうだし HDRもちゃんとやってるから日向と日陰がちゃんとしてる
ダイハードだな。 最初へぼかった主人公がなぜか回を増す毎に強くなってる。 ただのトレジャーハンターがなんでこんなに強いんだ?
17 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 06:17:05 ID:G7i0Dg9H0 BE:62868029-PLT(12050)
ネイトさんは元SAS
イベントとのシームレスなつながりや、豊富なスニーキングアクション、 敵側も含めたスムーズなアニメーションとMGS4の完成形みたい。 高画質版が欲しいなぁ
レンダリング解像度はこの動画と同じだからwww
20 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 06:49:01 ID:stYi0im50
アンチャは2も神キャスティングで日本語吹き替えしてたら買うしかない
「前作はローカライズにも力を入れたのに・・・。どうせあんま売れないんだし、今回は 吹き替えもテキトーでいいだろ。」となりそうで怖い。
東地さんか 今回Coopもついてるみたいだしネット使った変わったことやってほしいな にしてもオンライン対戦での格闘ってどんな感じになるんだろw 想像がつかんw 先手取った方が勝ちなのか ガン=カタばりのアクションで通信対戦できたら最高なんだが
>>8 例が静的オブジェクトなのは善司の裁量次第だが動的オブジェクトにも付くんだから十分SSAO実装する意味はあるだろ
あと自キャラはモーションも決まってるし事前計算でやった方が疑似的にやるよりも見栄えが良いんだろ
MGS4の影響を多分に受けてそうだが 動画の範囲でも明らかにMGS4を凌駕する出来だな MGSNEXTはこれと同等以上を目指さないといけないんだから大変だわ
それは無理
PS3で作らなくて良いなら楽なもんだろ
?
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090515_168708.html 「GoW2」における疑似GI手法(1)
疑似GIとはいうものの、実際には、GIっぽくみえるように
たくさんの静的な光源を配置しているだけに過ぎない。
「GoW2」における疑似GI手法(2)
ギアーズ2:総計9個の球面調和関数を使う
KZ2:総計16個の球面調和関数を使う
「GoW2」における疑似GI手法(3)
影はプライマリ光源からのみ行ない、影には環境光の影響が出るようにしてGIぽい雰囲気を演出
この他、「GoW2」ではSSAOを適用しても効果が薄いと予測される箇所については、
SSAOの処理を省略する最適化も行なっている。
具体的には、プレーヤーの姿と遠方情景を除外している。
疑似GIについては、「GoW2」に実装されたテクニックは、
静的光源を多量に置くという意外にも原始的で、
新生「UE3」に搭載されたものよりもやや古くさい。
アンチャ2、銃の質感いいな アンチャ1ってブラーあったっけ?
本部からの指令で今週末はPSNの粗探しネガキャンに移行します
あぁ…アンチャ2凄過ぎる… 女の濡れるってのはこういう感覚なんだろうな…
>>31 1からブラーはあった。
今回30fps動画だから確実ではないがティアリングが出てないのがうれしい
>>33 なんか勘違いしとるようだが、ライトマップは固定光源の背景にしか使えないし、
人物をSSAOで背景をライトマップと併用とかも出来るぞ。
小島監督×ノーティドッグのコラボがみたいな。 MGS4も頑張ってたけど、アンチャ1の後だったから色んな部分で見劣りしたというのが正直な感想。 特にモーションブレンディングではかなりの差があった。
アンチャは動かせる映画であってムービーゲーじゃないぞ
>>37 MGS4とアンチャテッドではマップの移動範囲が違うから比べるのはどうかと。
CS機は性能をどこに集中させるかというところがネックになるのでコラボが出来てもアンチャみたいな狭いマップの
MGS4ができるという結果になりそう。
だいたい、プログラマという人種は頑固なので他人の作ったエンジンにかならずケチをつけて使おうとしないだろうね。
欠損表現すごいと思ってたけど解説されるとあらためてすごいと感じるな KZ2はなんだったんだと思えてくる アンチャ2にか勝負にならんなこりゃ
今日も盛大にトレイラーオナニーですね。
結局SSAOと水の波紋、破壊表現がやや多いってだけか ライティング、AA、パーティクル、物量、オンライン人数、ポリ数、モデリング、シェーダー、ポストプロセス これら含めるとまあおのずとどちらが上かはわかるわな
>>39 ・マップはむしろアンチャの方が広い
・小島はプログラマじゃない(コラボという意味はディレクションだろう)
・ノーティなどのファーストの技術はSDKに反映されてるはず
PS3派はレジスタンスとかキルゾーンとかプログラマのオナニーゲーが好きだよな。
>>43 一度通ったら道が崩れて退路を絶たれるゲームのどこが広いマップなのやら。
ID:Art491uQ0仕事に戻れよ 今日の本部からの指令はPSNのネガキャンだぞ
>>43 ・見える所が広いシーンがあるが、一度に移動できる範囲は狭い。
・小島は元プログラマ、エンジン実装についても当然口を出す。
・コナミはワンオフのプログラムを好む、PS1の時のライブラリが糞と文句を言って全部作り直したし、
スーパーファミコンのグラディウスは開発機材も実機も無い状態でプログラムを書いて、それが
そのまま動いたという伝説もあるぐらい。
MGS4なんか小分けにロードが入る旧世代ステージじゃん アンチャはずっとロード無しで前のステージに戻れるし
アンチャ2はKZ2ですらも「(笑い)」になってしまうクオリティだなこりゃ
>>48 アンチャは一度に移動ってか、ずっとシームレスなんだが。
MGS4みたいなステージ切り替え細切れロードはないぞ。
全然繋がらん
ノーティー・ゲリラは変態かよw 何だこのグラは タマンネーw しかも、ゲームも面白そうだから困るw
inFamous買おうぜ
小島はプログラマじゃないぞ… 文系だし、先輩プログラマが言うこと聞いてくれないから、 スクリプトを覚えたら自分で直接制作出来るADVの世界に行った 出来ません、やれませんばっかりのプログラマは生涯の敵とか言ってたし
プログラマという人種は大嫌いって公言してるぐらいだからなw
H.A.W.X体験版をやったけどなにげにいいな、これ 操作に慣れるまで時間がかかるが動きは滑らかでグラもなかなかなもんだ 30fpsは確実に出ていそうだ 超低性能なPS3ならめちゃくちゃ頑張ってるほうなんじゃないかなw
高画質版落ちた、ヤバすぎるな
>>56 それで監督と呼ばれていい気になってるわけか。
ゼンジーのGeoW2グラフィック講座で、「360と言えどもリソースは無限ではない」とか言っててワロタw
>>60 いやいや、ディレクターを日本語にしたら、監督だから、そのまま使ってるってのが理由だろ。
その言い訳も聞き飽きたな
GoW2は流血と残虐表現に力入れて後はほどほどにって感じだね。 ゼンジーの記事みる限り。 方向性が違うんだからKZ2を比べるのも変だ、、ってか元々TPSとFPSと 言う大きな違いもあるしな。
言い訳とか意味わからんwww
アンチャ2の720p版落としたけどどうもNoAAっぽいね 前作が2xAAだったのに残念
Y2yLJh6T0 今日のチョン。 何の知識も無いので相手にしても無駄。
アンチャ2もSSAO使ってる? 最初の追っかけられるところの壷、お面、植物にそれっぽいものが
SSAOは無料のファイヤーエンジンにもSPEでできるようにサポートされてるね。
75 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 11:27:39 ID:XW7Tfo5S0
後編で2の売りだったハズの群衆テクノロジーやってくれよw ウンコAIにも触れて欲しかったw テクノロジー的に大して触れられる物もなく1回で終わりか 残念w
>>43 区切りなく行ける範囲という意味では、マップ広くないだろ。
MGSのほうが広い
床から落ちた後の本棚でも確認できるな>SSAO 唯一自慢できたSSAOもアンチャ2に持っていかれて涙目
SSAOはPS3じゃ去年の頭のファイヤーエンジン2.0の時点でサポートされてるよ。 GRIDじゃそのモジュールを使ってるみたい。 それをEGOエンジンじゃなくファイヤーエンジンと勘違いしてる奴がいたし。
つーかネイト自身にあったわw
>>79 EGOエンジンのグラフィックモジュールとして
PhyreEngine使ってるってことでしょ?
ファイヤーエンジンがモジュール形式。 もともと1stの技術の寄せ集めみたいだし。
>>76 MGS4はロードの区切りがあってA、B、Cと出入り口が複数あるだけだが
ストリームでやってるアンチャの方が凄い
アンチャはMGSみたいにレールライドでも途中でロード待ちが入るようなこともないし
でも敵の撃たれモーションはやっぱアンチャよりKZ2のが上だよな あれはマジキチ
次のMGSも早く見たいね。 絶対上げてくるだろうし。
結局またMGS作るのかよ。 アビスか新作だと思ってたんだが。
MGうんたらで新シリーズ初めて欲しかったな
88 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 12:17:21 ID:XW7Tfo5S0
コジマんトコは次はまず解像度を何とかしてもらいたいな
今ティーザーやってるのMGSじゃないだろ 埋め込んであるのは検索用のキーワードだと思うぞ もしMGSだとしても小島ディレクションじゃない ヒデラジでそんなようなこと言ってた ていうかMGS4発売後に次のMGシリーズはやるならどんなスタイルがいいかアンケートとってたくらいだからな やっぱMGシリーズではないわ あとアンチャ2やばすぎ
MGSならE3で発表するでしょ。 これは違うと思うよ俺も。
あれはトルネードアウトブレイクって奴かな?
アンチャ2って、ライティング、テクスチャ、モーション、水、炎の表現 すべてにおいて完成度が高いな・・・ ここから更にクオリティが上がると思ったら濡れてきた
痴漢の目が?
そういやKPは、2つのタイトルを作ってるんだったな。
煽んなっつーの
キルゾネ2もアンチャもレジもなにがすごいかというとこんなスタジオがSCEファーストなところ。 マイクロソフトはサードのエピックゲームズと逃げられたバンシーと仲良くしてください。
アンチャ2の動画みてて気になったんでコマ送りして調べたら 4:45あたりで死体が一フレームだけ消えてるな KZ2でも似たようなglitchあったけど、なんでこんなこと起こるのかおせーて
だっつーの
善司の記事が出てKZ2がしょぼいのが露呈したから今度はアンチャ2持ち上げるのかw
ジャンルが違うものを比べて勝利宣言できるところが凄いわ。
Y2yLJh6T0 だからこの馬鹿はリアルチョンだって。 レス乞食のゴミなんでスルー。
MGSはエンジン作り直しだな もったいないけど
勝利条件が、解像度だったりAAだったりGIだったりころころ変わるな
でもギアーズ2のライティングってなんかいろいろやってても全然効果として表れてないよな コントラスト低いから陰の部分も汚れて少し黒くなってるようにしか見えない 少なくともギアーズ2のライティングが凄いなんて思った人いないんじゃない? 記事でも見出しがゴア表現だし
俺は開発者が処刑のシステムを嬉々として語っているのを見て引いた。
ギアーズの開発者は見ためオタ丸出しだから余計キモかった
>>110 SSAOと水の波紋くらいだろ?
AA、AI、パーティクル、モーション、ライティング、シェーダー、物量、モデリング
総括したらボロ負けじゃん
>>107 何?ぼけぼけから高コントラストに方向転換か?
>>111 そこら辺のことちゃんと知ってるの?
KZ2については善司なんかの記事があるがギアーズに付いての情報はどこから仕入れたの?
>>106 頭打ったら頭が飛ぶなんてのはグロにあたらないただのリアル指向だ
KZ2だって飛んでいくだろうが
本来ならそれを全ての部位についてすべきだが低性能機だとそれが出来ないから頭だけとか中途半端になる
どっちがすごいってのは比較スレに任せるとして ここはどのソフトがどの技術を使ってるか 解像度は、を個別的に語るだけにしませんか?
>>115 それはただ単に演出の違いだろ
なんで低性能って決めつけるのかわからんね
そんなのモデル複数もってれば出来るじゃん 千切れてるところは自動生成じゃないんだろ?w 何が凄いのかわけわかめ
Y2yLJh6T0 今日のチョン。 知識は全く無いから相手にするだけ無駄。
ギアーズ2は撃ち殺したその場で後ろ向いて振り返ったら死体消えてたよ 敵少なかったり、最後の1人の死体は消えにくかった
影がジャギジャギなのとモーションブラーがイマイチ効いてないよな、アンチャ2 その辺もKZ2のが上だ でも、水につかるとなにげにシャツが濡れてんのとかすげえ
ID:Y2yLJh6T0
またお前をチョン認定してるやつがいるが、
技術的な話である限りお前がなんであろうとおれはまじめに討論するぜ
>>67 > 「GoW2」における疑似GI手法(1)
> 疑似GIとはいうものの、実際には、GIっぽくみえるように
> たくさんの静的な光源を配置しているだけに過ぎない。
> >ライトマップ生成とLight Probeの算出は、全ての静的光源(動かない光源)を設置し、たっぷりと時間を掛けて相互反射にまで配慮した大局照明計算を行なう。
> >リアルタイムレンダリング時は、このLight Probeの全方位からの光量情報を元にして、そのシーン内を動き回る動的なキャラクタ達のライティング情報として利用してやるのだ。
GoW2の場合は事前計算でないから相互反射を計算してないんだよ。
静的光源の単純な乗せ集めとして球面調和関数を作っている。
だから
> たくさんの静的な光源を配置しているだけに過ぎない。
とゼンジーに言われたわけ。
ギアーズ2のSSAOは汚れにしか見えなかったけど、 アンチャ2のはちゃんとライティングに貢献してるねぇ。 実写に見える部分もあるし、自然だね。
>>68 >
>>30 > 「GoW2」における疑似GI手法(2)
> ギアーズ2:総計9個の球面調和関数を使う
> KZ2:総計16個の球面調和関数を使う
> >各Light Probeは球面調和関数のl=2までの9個をRGB分3要素をKD木(KD-TREE)データで持っている。
これは確かにKZ2でも9個だな。
> 「GoW2」における疑似GI手法(3)
> 影はプライマリ光源からのみ行ない、影には環境光の影響が出るようにしてGIぽい雰囲気を演出
> →KZ2ではそもそも環境光の遮蔽を考慮してない
シャドーイングのあとに擬似GIやってるだけで遮蔽ではないだろ。
KZ2で球面調和関数による遮蔽までやっているかどうかは不明。
GoW2は事前計算でないので遮蔽はできないだろう。
>>123 アンチャ2のモーションブラーかなり品質高くないか?
敵の背中を掴んで振り回すカットとか結構よい感じに見えたけど
いや、アンチャ2にSSAOないだろ
>>127 キャラにしか掛かってないから、背景がガクガクに見えるんだよね
30だともっとブラー掛けてくれないと、fps厨の俺のはきつい
早く盾が使いたい。
ちょwww アンチャの5:14のところで、盾ののぞき穴のガラスが割れるwww 芸が細かすぎだろw
ゴア表現を考えると5.45mmのARで頭部に命中すれば後頭部がグチョグチョになるし、 12.7mm以上の大口径が胴体に当たればそこから上が吹っ飛ぶこともある。ベトナム戦争で40mmグレネードランチャーの 弾が直撃して顔と片手だけ残して吹き飛んだ死体を持つ米兵の写真もある。(学生時代に見たベトナム戦争資料だったからあまり詳しく覚えてない)。 悪趣味であることは否定できないだろうが、ゴア表現ではギアーズ2は良くやっているように思える。
>>128 日陰の所の、これSSAOじゃないの?
日向では現れないみたいだけど
136 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 14:30:49 ID:kz+61aFXO
もうさ、ソニーとマイクロソフトが共同でハード作ってくれ
アンチャ2はいろんなゲームをごった煮した感じだな
両方の悪い所を凝縮した驚愕のハードが出来そうだ。
>>136 ソニーが組むべきはSEGA
MSみたいなクソとくっつかれても困る
>>134 そう云うのがアメリカで受けるんなら大藪春彦とか初期の平井和正のバイオレンス小説をゲーム化したら案外大ウケするかもな
44マグナムとかで頭が吹っ飛んだり内蔵か飛び出したり
かなりえぐい
そうだ、ここに来ている人達で西城恵が主役のゲームを作ってくれませんか?
360で出せば李さんも:-O喜び?
>>139 セガはもうソフト専門
ソニーもMSも苦しんでるだろうに。
真面目に半々で共同出資、SCEとMSで新会社作ってハード共同開発したらどうよ?
分ける必要ない気がしてきた
MSは嫌いだからゴメン蒙る やるならappleとやって欲しい MS製品なんぞPCだけでたくさんだ
SCEは確実にGoogleに接近してるっぽいけどね Googleの方もハードが欲しそうだし
家電屋としてはWinOS使いたくないんだろうな。 家電屋でLinux連合とか作ってたし。
マイクロソフトがPS2にDirectX使ってくれるように頼んだら クタか誰がしらんがドリキャスのWindows CEでのセガの失敗を 見てDirectXを蹴ってOpenGLを採用した。 それを聞いたゲイツが激怒してXBOX事業を開始したというお話。
ゲームも携帯電話も全部Windowsになって欲しいな Windows以外の糞はマジで要らん
今のDirectXの迷走みてると採用しなくて よかったと思うぞ
>106 チェーンソーが武器にあると、 それ様のモデル用意しないとで大変なのか。
SCEがハードを設計して、MSがOSを作るならまだしも、 共同開発はハードソフト共にやめてもらいたい。 ま、ありえない話だからどうでもいいけど。
SCEはgoogleと接近してるしMSはサムスンと接近してるので MSとSCEの協業はありえないよ そもそもアメリカ企業は製造を単なる組み立てだと考えてるから 欧州や日本みたいな職人的に品質を高める思想がなくて 企業体質的に合わない
MS「SCEもGoogleも抹殺リストに追加だクソッ!」
DirectXはなんだかんだいっても、ライブラリが完璧になるからなぁ。
>>106 ゼンジーも一流〜二流を目指すならこういう画像を
18歳未満でも簡単に見られるようなところに置くべきではないな
そういやアメのサイトだと年齢認証とか普通だけど日本のサイトだとほとんど見ないな
>>153 年齢認証はおいてあるだけで、嘘でも見れるんだぜ。
アレはサイト側が訴えられるのを防止するためだけのFW。
>>145 SCEはOpenGLどのハードでも使ってないよ
コナミは新規タイトルでMGS4のエンジン捨ててSCEのライブラリ使うのかな。 それとも独自の進化を遂げるのか。
コナミの研究成果もSCEのライブラリに役立てられてるそうだから その辺は柔軟に使える部分は使うでしょ
>>155 PSシリーズは、OpenGLカスタムしたPSGLって奴使ってるんじゃなかった?
PS3ではOpenGLの新しいバージョン使おうとしてたけど、結局間に合わなかったからまたPSGLをアップグレードして使ってたとか言う話を聞いた
>>158 PS3ではOpenGLES2.0を採用する予定だったが、規格にクタが無理やりRSXの独自仕様をねじ込もうとして
規格の策定が遅れに遅れた挙句空中分解した。
PSGLはOpenGL1.0をカスタム化したのと、ほんとに基本的な機能しかないバージョンとの2種類ある。
>>145 PS2にDirectXを使うなんて話は無い。
WindowsCEはOSでDirectXはAPI、なんかいろいろ間違ってる。
出井がセッティングして クタとゲイツが話し合ったけど物分かれに終わったんだよ
MSは今世代でもXNA売り込みのラブコールしてるしな 本当は早く自社規格採用して貰って撤退したいんだよ
>>162 実はクタ断ってないよw
PS上の開発機材やフレームワーク作って商売するのは自由だけど
MS独占の開発環境にはしないって言っただけw
そしたら独占契約でSCEからガッポガッポするつもりだったMSがそれじゃ意味無いって物別れになったw
>>164 あぁなんだ。じゃ別に悪くは無いなw
ごめんよクタたん。
でも開発環境を疎かにするのはどうなんだよぅ
そりゃCellみたいな斬新なCPU採用すればDirectXより開発環境が劣るのはしかたない 別に疎かにしたわけではないだろう そのかわり今みたくCellの性能が活用されて高度なことできるんだから
>>124 ,126
そもそも設定してる静的光源自体が反射した光を示してる(そうでないのもあるが)
であるからGIっぽくみえる
あと何で遮蔽とシャドウイングを分けて言ってるのか分からないが光源自体が環境光だから
それの遮蔽を計算すれば環境光の遮蔽が計算できるわけ
>>166 むしろ使いづらいCPUだからこそ開発環境に力を入れなきゃいけなかったんだろ
開発環境も駄目ノウハウもないでそういうCPUだからって良いわけにはならんわ
でも最近開花してきたわけで 開花するって事は裏で努力したって事だろ
170 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 18:02:37 ID:Np8MQ4s20
アンチャ2はMGS4が目指した物だと思う。
でもMGSのクオリティがアンチャ並に上がった所で 長いムービー部分が更に嫌われるだけ
SCEのライブラリは別の意味でクソ
>>29 なんじゃこら〜。
なんでこんなの作れるんだ…。
>>173 PS3だからだよ。
HDDとBDを積んでない時点で360には無理。
筋線維は運動単位の構成成分である 直径の太い神経線維ほど伝導速度が速い 無髄神経は有髄神経より伝導速度が遅い 前角細胞は運動単位の構成成分である 運動単位は脊髄前角と関係する 感覚神経は脊髄後角と関係する 頸髄は脊髄に含まれる 逃避反射は複シナプス反射と関係がある 膝蓋腱反射は筋紡錘と関係する 延髄は呼吸中枢と関係する 延髄は脳幹に含まれる 橋は脳幹に含まれる 黒質はドパミンと関係する 黒質は不随意運動と関係する
177 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 19:48:03 ID:XW7Tfo5S0
Game Informer review scores
http://www.nintendoeverything.com/?p=16280 X-Men Origins: Wolverine 8/ SO 9
Bionic Commando 6.25/ SO 5
UFC 2009 Undisputed 8 / 8.25
Ninja Blade 7.5 / 8.25
Sacred 2: Fallen Angel 7.75 / 7
inFAMOUS (Game of the Month) 9 / SO 8.5
Punch-Out!! 9 / SO 8.25
Boom Blox Bash Party 8.75 / SO 8.75
Excitebots: Trick Racing 8.5 / SO 8.25
Broken Sword (Wii) 7
Klonoa 7
DemiGod 8 / SO 8
Patapon 2 7 / SO 8.25
Knights in the Nightmare 7 / SO 6
カペコンのバイオ肉撃沈
Game of the Monthに輝いたのはinFamous!
中脳は脳幹に含まれる 延髄は嘔吐中枢と関係する 視床下部は体温調節と関係がある 内側膝状体は聴覚と関係がある 視床下部は体温調節と関係がある 間脳は脳幹に含まれる 脳幹網様体は意識と関係がある 脳幹網様体は覚醒と関係がある 網様体賦活系の活動は覚醒時で活発になる 小脳は平衡機能と関係する ウェルニッケ領域は感覚性言語と関係する ウェルニッケ言語中枢は側頭葉にある ブローカ中枢は運動性言語野に関係する 大錐体細胞は運動を直接指示する細胞である 中心前回は運動と関係がある 聴覚は側頭葉に関係する 運動領は中心前回と関係する
パタポン如きをローカライズするのに半年以上もかかるって、何を一体作業してるんだか。
視床は感覚の中継核と県警する 感覚領は中心後回に局在する 頭頂葉中心後回は体知覚と関係する 中心前回は運動中枢に関係する 内顆粒層は大脳皮質を構成している 記憶は海馬に関係する 大脳皮質連合野は思考や行動に関係する 中心前回は頭頂葉に存在する 後頭葉は視覚と関係する 視覚領は後頭回に局在する 前頭連合野は感情に関係する 視覚中枢は後頭葉に関係する 聴覚領は側頭葉に局在する 網様体は覚醒と関係する 海馬は記憶と関係がある
181 :
続く :2009/05/16(土) 20:09:22 ID:Y2yLJh6T0
>>174 > 「GoW2」では、開発段階において、背景に無数の静的な光源を設定しているが、デフォルトでは設定した光源は直接光のみを発生する光源となっている。
>デザイナーは、このうち、任意の静的光源を環境光(fill light)として設定できる。この環境光は「疑似的なGI環境光」として設定される。
> このうち環境光として設定された光からのライティングはリアルタイムレンダリングとは別スレッドで計算させてライトマップへと書き出しておく
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/168/708/gow36.jpg >[S]として設定されているのが静的光源(Static Light)
>疑似的なGIを実現するために設定された静的光源達。環境光的な役割を果たす
182 :
続き :2009/05/16(土) 20:10:20 ID:Y2yLJh6T0
>>174 >動的なキャラクターのライティングは、これらの静的光源に全て配慮する
>「GoW2」では動的キャラクターごとに、その位置から近隣の光源に対してレイを飛ばして、動的キャラクターへのライティングに影響すると判断できる光源を選択する。
>その選択された複数の光源達、全方位からの光の入射量を9個の係数からなる球面調和関数として合成する。
> 実際のライティングでは、この球面調和関数をデコードして最も影響力の強い(光量の多い)方向からの光を選択して、これを動的キャラクターに対してのプライマリ光源としてライティングを行なう。
これで環境光≒静的光源∈動的ライティングに考慮される光源=プライマリ光源になりうる光源=遮蔽が考慮される光源が言えると思うけど
183 :
続き :2009/05/16(土) 20:12:07 ID:Y2yLJh6T0
>>179 なんかロードかなんかにものすごく文句言われてなかったっけ?
何か改良してるのかも
>>177 左側見れば良いんだよな?
忍者ブレイドとかウルバリンに負けるってどんな欠陥があったんだ?w
バイコマは、マルチがオートエイムでなんちゃらかんちゃら言われてた気が
どちらもテクスチャなんて局所みてもしゃーないのに キャラクターはあれだけど
バイオコは360劣化確定で無かった事リストに入ってるので
アンチャ2、AO処理は無いねたぶん? 高解像度版を細かく見てみたけど、それっぽい影表現は見あたらなかった。
合ったとしても日向だから日陰とのコントラストが強すぎてAO程度の影だと効果ないんだよね なんか抜けてるというか
AO目立たせようとしてシャドウを持ち上げたら今度はハイライトをかなり上げないと強い日光表現できないし なんか使うところ間違ってるよ
もうわかってるだろ SSAOなんかやるより、そのリソースを他の処理に割り当てた方が見栄えが良くなるんだよ ギアーズなんて乙といいたくなるくらい大変な処理している 結果テクスチャとか劣化してしまっているだろう
SSAOでテクスチャ劣化って何のつながりがあるんだ
ん?SSAOは重たい処理だぞ メモリ帯域とかとられるに決まってるでしょうが
ゲーム業界ヤバいのむしろ日本より 外国じゃねえか
日本は技術がやばい 海外は生きのこったところは不況が終わったところで飛躍できるだろうが 日本のはそのままだ
>>194 SSAOをやめるだけなら稼げる部分が出てくるとしても
その稼げた部分で他のことをしたら同じ気がするんだけど
199 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 21:10:28 ID:XW7Tfo5S0
アンチャ2のムービーの前半で、建物に吊るされてる無数の旗のような布切れが 風にたなびき、その影がちゃんと地面に落ちてるのが何気に負荷高そう。
レイアー2、今作ればそれなりの物が出来そうだがなぁ。
>>201 でもない
木の葉の影が出来るゲームもあるだろ
あれよりさらに軽い
ちょw 木の葉は一枚一枚が変形する処理入らないからあれとは負荷違うぞw
>>181 >
>>174 > > 「GoW2」では、開発段階において、背景に無数の静的な光源を設定しているが、デフォルトでは設定した光源は直接光のみを発生する光源となっている。
> >デザイナーは、このうち、任意の静的光源を環境光(fill light)として設定できる。この環境光は「疑似的なGI環境光」として設定される。
ではこの環境光とはどういうデータで持っていると思う?
文脈的にライトマップではない。
> > このうち環境光として設定された光からのライティングはリアルタイムレンダリングとは別スレッドで計算させてライトマップへと書き出しておく
>
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/168/708/gow36.jpg > >[S]として設定されているのが静的光源(Static Light)
> >疑似的なGIを実現するために設定された静的光源達。環境光的な役割を果たす
リアルタイムに生成できるライトマップって時点で相互反射計算してるはずがないのはわかるな?
>>206 そのリアルタイムのライトマップでGIが表現できるって事はそれ以前にGI用に計算されてるからだ
>>182 >
>>174 > >動的なキャラクターのライティングは、これらの静的光源に全て配慮する
>
> >「GoW2」では動的キャラクターごとに、その位置から近隣の光源に対してレイを飛ばして、動的キャラクターへのライティングに影響すると判断できる光源を選択する。
> >その選択された複数の光源達、全方位からの光の入射量を9個の係数からなる球面調和関数として合成する。
>
> > 実際のライティングでは、この球面調和関数をデコードして最も影響力の強い(光量の多い)方向からの光を選択して、これを動的キャラクターに対してのプライマリ光源としてライティングを行なう。
> これで環境光≒静的光源∈動的ライティングに考慮される光源=プライマリ光源になりうる光源=遮蔽が考慮される光源が言えると思うけど
お前の言う遮蔽が単にセルフシャドーのことなら、それでいいだろうけど
GIでいういわゆる遮蔽とは異なる。
そもそも3DCGで扱われる光源は遮蔽を考慮してない、ってレベルの話な気が。
>>208 つまり環境光が環境によって遮蔽されなければ環境光がキャラクターによって遮蔽されても遮蔽されてないって事か?
そういう定義だって言うならそれでも良いが
>>207 >
>>206 > そのリアルタイムのライトマップでGIが表現できるって事はそれ以前にGI用に計算されてるからだ
それはどういうアルゴリズムだ?
事前に計算されてるならリアルタイムにやる必要ないんだが。
確認だが「Unreal Lightmass」がGoW2には使われていないってことには同意だろ?
>>211 だからゲーム中にライトマップを更新しなきゃらならいわけだろ
更新するのに必要な情報だけ用意しておいてそこから生成してるわけだ
全て事前計算でやった場合ある場所に当たってる光が
どの環境から反射された物かってのが分からないから不可能なわけ
それが出来るようにそれぞれを分離して静的光源として配置してるわけ
lightmassはしらね
でも関連はあるようだね
>>214 それを変形というなら枝葉で見れば大抵の木は木の葉を含めて変形してることになるな
通常木の葉には変形の処理入れないよw
>>212 環境光って言ったって要はそのオブジェクトの面自体がメインの光源の光を反射して面光源になってるってだけだし
直接光源として取り扱うほかに遮蔽を計算する方法はないと思うけど
どういうのが環境光の遮蔽だと思ってるの?
>>216 風でざわめく用なのはいくらでも見たことがあるけど
>>215 >大抵の木は木の葉を含めて変形してることになるな
本気で言ってるの?w
>>213 意味がよくわからないが、動的PRTの話ならそれは画期的すぎる。
もっと掘り下げた記事になってないとおかしい。
GoW2でGIではないライトマップをリアルタイムに作る理由は
複数の静的光源を球面調和関数によってひとつにまとめるためだと思われる。
これによって光源の個数に依存しないシェーダが作れる。
枝のボーン動かしてるだけだろ?
>>217 つまり光源2個あればGIを名乗れると?
無理がありすぎる。
イメージベースでやらないとだめだろ。
最近、李が360の間接的ネガキャン要因に見えてきた
>>217 > どういうのが環境光の遮蔽だと思ってるの?
GIで言う遮蔽とはセルフシャドーのような0か1かではない。
SSAOの仕組みを見ればだいたいイメージはわかるはず。
225 :
名無しさん必死だな :2009/05/16(土) 23:24:48 ID:IfzlSYaw0
>>201 物理演算でやってるならそうだが、こういう数が多いのはディスプレースメントマップとノイズマップの組み合わせが定番。
>>220 KZ2よりかなり掘り下げてるが?
KZ2なんて球面調和関数に関することだけギアーズはそれに加えてさらに3つのパートについて語ってる
>>222 疑似だからな
それを言い出せばそもそも事前計算でさえ無限回の反射を計算してるわけがないんだから
>>227 あれは海面の波と同じ、物理演算でもなんでもない。
相変わらず変だけど、なんか段々と好きになってきた
連続書き込み数がどれだけ増えるか楽しみで仕方なかったのに 空気の読めないヤツだな
>>231 だろうな、旗の動きを見ると隣の旗のなびき方が、そのとなりに移動していくのがわかる。
物理演算だと別々になびく筈。
235 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 00:09:31 ID:zFJEJdhz0
ギアーズ1の頃はくっきりした濃い影は嫌われていたのに、アンチャ2ではリアルと評価が変わる。 やはりギアーズは時代を先取りしてるんだな。
>>177 インファマgame of monthか
ローカライズして欲しいな…あんま売れないだろうけどさ
>>177 バオイニック、点数低いなw
買うつもりだったがどうしよう…。
>>235 ギアーズ1って基本的にアンチャのような晴天じゃないと思うが
アンチャ2すごすぎじゃん・・・ SCEはこことゲリラとインソムとゴッドオブウォー作ってる部署でもっているようなもんだな ポリフォニー? そんなのもあったな
>>238 序盤は晴天っぽい色の空だけど、なんか普通の青空って感じは無いな
地球じゃないって言い訳で終わるかもしれんがw
241 :
220 :2009/05/17(日) 00:32:47 ID:YNDKOCC+0
>>229 ご苦労だったな。
おれが言えるのはこれだけだ。
単なる遮蔽影って意味では間違いではないけど。 予めマップに配置された動かない物体に対しては、単にテクスチャに描いてあるだけの可能性があるから。
>>242 AOってのは、拡散光だってのぐらいはわかってるんだよな?
影が薄いのとAOは違うぞ。
>>244 2:32のは影が左下に落ちてる影とは別にAOっぽいものがあるじゃん?
AOじゃないの?
>>242 違うね。
AOだと拡散して薄くなった影の上をドレイクが歩けば、そこにドレイクの影が重なって濃くなる。
AOは知らんが最後に突っ込んでくるトラックに影がないのが気になる
>>247 それは遠景だから省略されてるんだろうね
近くなると付いてる
やっぱAOじゃないのか、d
そう、あのトラックが決定的だと思う。 あれのタイヤと地面との接点に大きな輝度差が現れてる時点で、AO的な処理は無い・・・タブンネー
>>250 日陰に入るとタイヤの部分にうっすら出るよ
日向では省略してるのかな?
まあ、ギアーズ2みたいにやってても記事になるまで実装されたかすら怪しかったものになるくらいなら あんまりいらないんじゃない? っていうか、この世代では効果的な手段なのか?
>>239 エヴォスタとかリバプールとかの旧シグノシス勢も忘れないでくれ・・・
254 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 00:52:04 ID:wpX0V6Af0
>>252 あるか無しかならあった方が良いが無くてもわかりやすい違いは生まれない、って感じか
>>252 ソニックのライトマップと併用するなら必要ですな。
背景はGIがバリバリかかっているのに、人物や動くモデルだけライトがクッキリだと違和感あり過ぎですからな。
258 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 00:58:22 ID:orZG0t4s0
>>256 PS2のフロントミッションなんかがそうだな。
頂点マップで背景はリアルなのに、ロボットだけ浮きまくっている。
>>239 フラワーとLBP忘れるなw
特にLBPはGDC最多受賞してんだぞw
>>186 わかりやすいな
是非キルゾーン2の薄い水溜りと2年前のギアーズ1の水溜りも比較してくれ
ギアーズはマルチのマップで屋内にスナ、屋外にブームがあるマップ
同じような水溜りだったと思う
261 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 01:04:14 ID:m7fj7fR50
>>254 やっぱ違うの?
人物が離れるとまた現れるみたいだけど
つーか、現れるのがなんで日陰だけなんだろ
>>261 みたいなのも、日陰のところだけネイトの足元に出てる
>>261 デモで見るとわかりやすいけどゲーム中だとなあって話
追求するともちろん面白いが
>>254 SSAOかどうかは実際に細かく見ないと判らないが
ひざの部分や肘が壁に近寄って狭くなっている部分が暗くなってるように思うが
壁にないのは同じ大局照明の影だろう
(大きな日陰の中にいる物体には太陽からの直接的な影は2重に出来ない)
あー、AOあるかも・・・ 最初の車に追いかけられるシーン。 車と壁との間になんか黒いモヤモヤが現れるわ。 スクショはまだ上手く撮れてないが、これはアルカモー
あるかないかは、実際のところ、発売されて技術資料が発表されないことにはなんともいえんがな。 影が落ちていないから、AOがないというのはおかしいし。ただ単にAOの対象を外観や負荷等の加減で人物のみに 限定しているとかでそれ以外には影が落ちていないのか、いろんなケースが考えられるからな。
今世代じゃKZ2を超えるグラは無理とか持ち上げてた奴ってなんなの
↓のように、ジャンル違いで普通の人は判定してるのに 360擁護の方はギアーズとKZ2を同じ土俵で比べたがるのよね。 766 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 22:22:41 ID:uZNQOsP+0 箱○オンリー厨で無条件でPS3貶して、箱○持ち上げてるクズの意見なんて意味ありませんよね。 両機種持ってたら RCG:GT5P>>>>Forza>>>>ゴッサム FPS:KZ2>レジ2>レジ>>>>>HALO3 TPS:アンチャ2>アンチャ>>>>ギアーズ=ギアーズ2 なのは一目瞭然です。 反論の余地なんて一ミリもないでしょう。
うはw 正にMMOFPSだなw
ちょっwww
MAG?
解像度が変だからPCじゃね
速報にあったやつだね PCゲーの百人鯖らしい でもMAGは256人なんだよな
>>242 指摘通り。まさにSSAOって絵だねぇ。
頭の上のゲージがうぜえw
>>248 KZ2は動くオブジェクトには出ないからSSAOは無いと思う
アンチャ2(日陰限定)は動くオブジェクトにもそれっぽいものが出てるから
>>270 その例えがそもそもいい加減だし信者丸出しな件
PGRがTPSでGT、ForzaがFPSってくらいジャンル違う気がするけどな。
最後のバスタブの内部を動画で見ると分かりやすいね 視点が動くのに合わせて内部の陰影が変化してる
モーションはアサクリ以下で シューティング&カバー部分はギアーズ以下っていう いろんなゲームのいいところ取り入れようとしたけど半端なことになりました。 みたいなゲームだったな アンチャ2。 前作同様、銃撃戦に迫力なさすぎ
現実にはAOなんかより AAやテクスチャ解像度に性能を割いた方が見た目が 良くなるので、二の次・三の次で良いかと・・・。
いや、間接光+遮蔽ってのは、正確な物を使えるなら劇的なまさに世代を超える様なインパクトがあるよ。 ただ、今のSSAOみたいな中途半端な技術だと、どうしても汚いから控えめに使う他無いって点で中途半端ってだけ。 けどなー、真面目にやるとナルト、PS360の更に次世代でもかなり難しいんじゃナカロカネー。
テクとは関係ないが、アンチャってゲームとしてもっさりしていてなんか買う気になれないんだよな・・・ ギアーズも1を買ったが、もっさもっさで失望してもうた どうしてもTPS系はスピード感が足りないように感じる
今動画見てきたが エフェクト意外アンチャはキルゾーンを突き放してるんじゃネーのコレ
あと音響だけかな個人的には もうちょっと重低音とステレオ間さえあれば
>>289 KZはエフェクト以外大したことないだろうに。
>293 モデリングやシェーダー、AIやライティングもすごいわけだけど テクスチャも悪くない
ヴィサリハンマーの地下道のライティングはハンパねーな あれは凄いの一言
>>295 このSS持ってきた時点でお前が負けた事を認めたようなもんだな。
>>297 今日で2度目だよマジレス
ライティングってところでボケてるんだから察してくれよ!
普及率からみてゲハのボクサーの多さと妊娠の少なさは異常
ハードに対する満足度と、ゲハへの信者出現度は正比例すると思う
痴漢はゲハに安らぎを求めて集まってるように見えるが? この板でしか多数派になれないからな。
痴漢は一人あたりの発言回数が多いから、多く見えるだけ。 それから、手段を選ばす工作するから、これまた一人あたりの威力がでかい。 それで影響力が大きくなる。
>>295 これは釣りなのか、天然なのかどちらだろう?
>>282 それっぽいってw
どうせ、ノーティが資料を出すから、それまで待てや。
306 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 07:59:00 ID:ubNJcjMN0
キルゾーンはライティングというよりシャドウィングだな、影処理の負荷が高いが ライティングやシェーディング処理がいまいちなので見た目があまり良くない。
PS3がコケてなかったらゲハは戦士の溜まり場だったろ。
別に資料が出るまで待たなくていい。 李だのチョンだのアホな流れよりは、 〜をやってるとか妄想でもいいから語ってたほうが有意義。
PS3もPS2と同じで、ゲーム機の性能が高いというよりプログラマの涙ぐましい努力でクォリティーを高めているよね。 種明かしを見ると、意外にローテクのオンパレードだったりするのでGDCの資料は見ないようにしている。 逆に360は努力が足りないんじゃないかと思うことが多々ある、なまじっかそれなりになんでも出来てしまうので そこそこのレベルで満足してしまうのが仇になってるような。 この辺はサードに投げっぱなしのMSに責任があるかな。
>>309 こういうゲームにはヘッドトラッキングがほしいな。
マウスでも、もどかしいときがある。
360は純粋に劣化PCだからね。技術的に語ることも出来ることもあまりないだろ。 PS3はPCにはない技術を使ってるから、可能性が未知数なところがあるし、プログラマもやりがいがあるでしょ。
>>312 プログラマが「面白いゲームが作りたい」なら簡単にアイディアが形になるWiiや箱○を選ぶでしょうね
一部のジャンキーなら面白いPS3なんでしょうが^^
>>313 65nmCELLだった40〜80GB版ですら、ヒートシンク削減や基板の集積は進んでいた
何も、薄型になって急に小さくなったわけじゃない
PS2の初期から薄型への中身の歴史を、少しあされば分かると思うわ
あと45nmCELLでのヒートシンクの小型化はともかく、電源の外出しもやってなじゃないか?
>>314 その面白いゲームに必要なのが、大量のデータと、たくさんのAIキャラと、高解像度だとすると、
現状ではPS3が最適解ですよね
>>317 開発費(人件費なども含む)を見なければ そうなるでしょうねぇ
問題はゲームソフトというものは商品であってコスト意識を無視しては作れないことでしょうか
テクスレ的にはとても残念な話ですが
アンチャーテッドレベルの作品が2年で出来るんだから、 しかも2〜300万程度売って十分利益が上がるんだから、 HD機の開発もいわれてるほどじゃないと思うよ。
Wiiの超手抜きソフトとかだと、8000本とかでも利益は上がってるのかもしれないけど。
>>319 「大量のデータと、たくさんのAIキャラと、高解像度」だとPS3の現状のタイトルではKZ2みたいな大作をさすんじゃないの?
あれが何年掛かって利益が出ているかというと大きな疑問が・・・
>>321 ゲリラはPSPでも作品を出してるし
そもそも技術の成熟を考慮に入れてじわじわとゲームエンジンを構築
していただけ
実際のキルゾーンの開発自体はそこまで時間がかかってないとか
それに今のエンジンをそのまま使って新しいゲームも比較的簡単に作れるらしい
開発サイクルが短くて割と売れるソフトって言うと龍が如くとか? 利益は出てるとは思うけどテクスレ的には語る事少ないよね
>>322 つまり昔のE3でムービーを公開してからずっと作らないで最近までKZ2は放置されてたって事?
>>322 時間かかってない訳無いだろw
アホかおまえは。
326 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 09:05:01 ID:YB5gmJ6U0
>>322 馬鹿過ぎて、突っ込みどころの百貨店ですな。
そこまでいうほどじゃないだろ。 最初は少人数の精鋭で技術的基礎固めをする。この部分が新しいプラットフォームだから長くかかっただけ。 通常のゲーム部分は比較的短期間で終わるだろ。 そりゃ、Wiiの手抜きゲーと比較すれば、時間も手間もかかってるが。
どんなゲームでもエンジンの開発には、そんなに時間割いてないよね。 一番時間かかるのは、モデルデータや調整とかだし。
>>327 だから、あなたは馬鹿にされてるんですよw
>>329 別に、HDゲームの開発が日本のゲーム会社を含めて順調に進んでるってことだけ。
SDゲームは、もう衰退時期だが。WiiもPS2も。
>>328 ハードの解析やエンジンの開発に何年も掛けてたらソフトが完成する前にハードの寿命が尽きちゃうしねw
>>330 PS2が衰退時期なのは判るがWiiが衰退してるとなるとそれに追いつく気配すらないPS3は生まてすらいないって事か・・・
333 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 09:16:27 ID:Iv6uBdou0
>>327 最初のうちは数人で試作プログラムを組んで、基礎が固まったら大人数を投入するのはどこも同じでゲリラがだけじゃない。
それで時間がかかってないというならSO4だって、そんなに時間はかかってないことになる。
頓珍漢なこと言ってないで消えろ。
>>332 WiiとPS3は比べる対象じゃない。世代が違う。
WiiのライバルはPS2。
キルゾーン2って、発表から発売まで現世代機最長の期間じゃないの? それで時間かかってないなんて言い出したらすべてのゲームが「たいして時間かかってない」ってことになる。
>>334 PS3は10年戦えるハードだからPS3のライバルはWiiの次世代機ってか?
無茶でしょ
PS3信者は馬鹿だから、開発期間が短く見えれば技術力が高いと思い込んでるんだろw
>>334 PS3発売後に出た前世代のマシンに追いつけないのかよ・・・
Wiiの話はスレ違いなんだろw それがすべてを物語ってるでしょ。
さすがにSO4とKZ2をくらべちゃいかんw 開発が簡単だという触れ込みなのに時間をかけてあのザマのSO4と 1stとしての技術の蓄積もやりながら、あそこまで仕上げたKZ2は別物。
SSはしょぼいショットは意味がない。 手抜き部分はどのゲームにもある。 SS比較はしょぼさじゃなくて、凄さで勝負しないと意味がないって周知させるしかないだろ。
>>313 CUTEだな、中華の奴よりこっちがいい
>>341 完全スルーも何もこのスレ以外でのことを言われても。
必死チェッカーかけないとわからんことまで知るかw
ろくにテクのこと語らずしかも一回しか書き込んでないのにそんなのを住人と言われましても… てか、毎日毎日必死チェッカーでテクスレ住人のIDを必死にチェックして、そんな例しか見つけられなかったってこと?もしかして
KZ2マンセーはいいがちゃんと買ってるのか? 先週も6千本の快挙らしいw 日本のヘイローにすらキルされるなんてw
基本的にこのスレの住人は中立(?)でしょ いわゆるパンツとかボクサーとか呼ばれる方々はお客さんでしかない
テクノロジーで反論できないから脳内理論を一方的に描き散らかす テクノロジーで反論できないから売り上げで批判する テクノロジーで反論できないから捏造を始める テクノロジーで反論できないからスレ自体批判する そーいうことやってるヤツは相手にするだけ無駄 詭弁を重ねるだけ
>>335 長さでいえば、Too Humanをお忘れですよ。アナウンスはPS時代だからな。
360になってからもX05から長かったよね。
次はAlan Wakeに期待しよう。サムおじさんは帰ってきそうでよかった。
>>315 意味が全くわからないなあ
本来のAOだってインターリフレクションの近似なのに
352 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 10:11:53 ID:YD1Ra2Hx0
>>315 意味不明。
パイプの影はくっきり黒いのに、薄い壁の影に溶け込むわけがない。
>>279 PlanetSideもWW2Oも同エリアでまともに戦闘できるのは精々100〜150人くらいまでだぞ
それ以上になると表示されてるだけ状態になってくる
354 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 10:14:57 ID:/5mFeaZ60
>>349 テクノロジーをかたらず、人格批判しているお前はどうなんだと言う話なんだがwww
>>324-326 いやちょっと前にゲームの開発人員の話題になったとき
たしかそう言われてたんだけど
>>354 人格を批判したつもりは無いが
「相手にするな」というのが人格を批判されたと感じるならば訂正しよう
スレ違いのレスに構うな
開発期間はツールの開発とマネジメントでなんとかするしかないね。 モデリングなんてどんどん自動化できるでしょ。 その辺の手作業っぽい工程はどんどん合理化して、魅力的な作品を低コストで作れるようにならないと ユーザーを引き留められない。 ある意味ハリウッドなんかもライバルだけど、自動化しだいでは、そうした映画よりも低コストでより高品質の作品を作れる可能性も あるわけだから。
>>345 いつものここのことですよ。
今回は別の場所だっただけで。
>>348 そのお客さんでパンツの方が大半を占めてるわけで。
お客さんはむしろ任・・
今日も朝からホームラン級のくだらんやりとりだな
>>355 ゲリラの話は開発の遅れを言い訳しているから、間に受けないほうがいいですな。
プレイ動画が公開されたのが、今年に入ってやっとなので、エンジン開発にかなり時間がかかっていた筈。
逆にプレイ動画公開から発売までは早かったので素材作りは同時進行で進んでいて、エンジン待ちだったのではないかと。
364 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 10:59:05 ID:IJSGwLoN0
kz2の開発は約3年 SO4は5年 豆腐は長すぎて不明
365 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 11:05:14 ID:UljkZQ8B0
KZ2って、2005年E3で既にエンジンを組んであって、5フレで動作しているのをキャプってデモ作ったとか言う話だろ。 なんで開発期間3年なんて嘘がまかり通ってるんだ?
>>364 ニンジャガ2も4年だしな、結局開発期間長いのは360にしかないんだよな事実。
痴漢が自慢気に語ってた[360は開発しやすい」とか馬鹿のひとつ覚えだったなマジでw
作るものがはっきりしてるんだから、先にPPUで実装してたんだろ ひとつのジョブをPPUからSPUに移植するのに一ヶ月とか掛かってるって話だったと思うが、 それが44個ジョブがあるんじゃ開発遅れるっつーか時間足りんわな
>>365 おいチョン。
また捏造か?てめーが開発した様な口振りじゃないかw
5フレで動作しているものが今のエンジンと同じ物であるはずないだろう だいたいあの後PSP版の開発に入ってるんだから 因みにKZ2はストーリー的にはPSP版の続編
>>363 プレイ動画の公開は2007E3でしょ。なんで今年になってんの?
killzone2の開発期間は4年。でも4年前はPS3実機の仕様も確定してなかったし、 また途中で、PS3の仕様が大幅なスペックダウンになったことがあって、 MGS4のようにとてつもなく苦労したはず。
372 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 11:17:43 ID:53Ddh7RK0
>大幅なスペックダウン さらっとネガキャン、さすがです
373 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 11:18:47 ID:IJSGwLoN0
>>372 単なる事実であって別にネガキャンじゃないだろ。
ゲリラのディレクターも「PS3が開発が簡単なシステムというだけでなく、Xbox360よりも扱うのが簡単なアーキテクチャーだ」と言ってたしな。 2008年の11月には出来上がってたわけだから、ほぼ3年だろ。
GDC2009で公開されたゲリラの資料に ? Announced E3 2005 ? Concept started late 2005 ? Preproduction till end 2006 ? Production till end 2008 ? 18 months Full Production ? 140 Guerrilla Games Staff と開発期間の内訳あるよ。(ファイル名はGDC 2009-vanBeek-Guerrilla Tactics.pdfだから探して)
流石に簡単ってのはいいすぎだと思うがな 下手にマルチで落し込むよりはマシかもしれんが
この際、さらっと水増しも追加しとけ >4年 まぁ、言いたいことはわかるがw
2005年E3のターゲットレンダリングムービーまで開発期間に入れてる痴漢がいるからおかしくなるんだよ。
>>365 ゲリラはPS2の時もプリレンダ映像を実機だと嘘ついてるからな。
基本的にゲリラは嘘つきだから、GDCの資料もつじつまが合わないところがある。
PS3がCELLのようなCPUの開発環境をそろえてくれるおかげで、360の次世代でCELLのようなCPUを採用したとしても、 PS3の開発環境を流用できるからお得だな。
逆に360の方が出遅れて不利ともいえる 無意味なこと書くなよ
発売後も実機じゃないSSばかりだしてる会社もありましたっけ
>>313 この前のリーク画像には底にPS3のロゴがあったよな?
>>384 ん?ポリフォは以前いちゃもん付けた奴が敗走した記憶あるんだが
>>386 実機じゃないのを出してきて、それを指摘されて敗走した奴がいたのは覚えてるが。
>>313 これは無理だろ
この大きさを実現するためには、まず電源外出しはマストだわな
それからヒートシンクもファンもヒートパイプで外付けせなならんでしょうな
(45nmになったからといってファンレスが可能な発熱になることはあるまい)
>>387 どうやら違う次元にすんでるようだすまなかった
>>389 まぁ有料体験版しか出てないからある意味正しいのかもしれんな。
んじゃそういうことで。
キルゾーンの2005のトレーラーはLWつかったてぃざーとれいらー? じゃなかったのか??
>>313 現行のボディに新型が反射して無いような。
鏡面反射処理省いたんかな?
表面処理の違いというより材質そのものが違うんじゃね?写真の上は60GB版で、筐体の材質はアクリルだよな。
基板写真が出るまではスルーでいいじゃん
>>393 あ、ごめん。紛らわしかった。
あの位置あの角度で現行型のアクリルに新型が写りこんでないのは変じゃないか?と言いたかった。
>君たちこれをテクノロジー的に解説してくれたまえ
と書いてあったのでちょっと背伸びしてみたwスマヌ
>>395 映り込んでるんじゃね?旧型のゴム足(手前上部のゴム足)周辺の黒い部分が映り込みかと。
ほぼ同じ形で小型化されるとなると買い替えじゃなくて二台並べたくなるな、かわいすぎるだろ
しかし、ここまで小型化出来る物か? BDとHDD詰め込んで、冷却ファンが入ったらそれだけで一杯一杯な気が。 ファンレスってのはちょっと非現実的だよな。
ファンレスだったら設計班の実力は恐ろしいな
ファンレスとか妄想も甚だしいわw なんで300Wもする奴がファンレスに出来るんだよw
大前さんの登場です
でもまぁ、RSXがあるからファンレスむずいと思うよ。
ってかアンだけ穴が空いてるんだから空気入れ替えで冷却してるに決まってるじゃん 縦置きならまだあれでもファンレスで冷却できるかも知れないが横置きなら全然意味ないぞ
今PS3って消費電力120Wくらいだっけ? 45nmになると80Wは切って来るだろうけど
406 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 14:16:21 ID:WLT8V4As0
このリーク画像はコラだって結論出てんのに、テクスレ住人がだまされるとは。
小型化できないメカ部分とかあるから、これだけ大きさが変わればデザインがそのままなわけない。
280Wって電源の最大出力じゃないの? 実際の消費電力表記なのは最近のTVやレコ、エコ家電くらいだよ
筐体が小さいのがいいとは限らんのだよ 据え置きは筐体は或る程度大きいのがいい。
なんで今世代最強グラのゲームキャラが ダサいTシャツとGパンなんだノーティよ
>>405 65nmCellが45nmになって40Wも削減できるわけない。
てか、現行Cellでも30Wも使ってなかったと思った。
でかい低回転ファン使って欲しいからなぁ 間違っても小口径高速ファン使う事はないと思うけど
>>407 それは、初代60/20GBのの電源最大容量。
初代のフルロード電気消費量もせいぜい200W足らず。
でもギラテカアーマーで見栄えを良くするみたいな逃げがないのは良い
>間違っても小口径高速ファン使う事はないと思うけど 360・・・
>>414 現行のシロッコファンより、普通のファンをヒートシンク直当てのが
冷却効果高いから、静音と冷却効率と省スペースはまだ追求できるよ。
初代があんだけ熱交換効率高かったのは、シロッコファンの全周に
ヒートシンクを配置して冷却してたからだし。
419 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 14:34:17 ID:aeruIRKH0
>>411 HDは消費電力が多くなるが、CPU負荷とは関係ない。
TVの画面サイズに比例して消費電力があがるのと同じ。
モバイル機器じゃないんだから小型化に拘る必要もないと思うけどねえ。 AV機器と同じ横幅の方がいい。
ネイトさんはくすんだロンTにデニムじゃないとダメだ
ダサいパーカーも似合うだろ。ただヒゲはあんまり伸ばしてほしくない。
アンチャ2のせいで早くもキルゾーン2がショボグラになっちゃったな
>417 MSはPC寄りに考えるわけだから小口径高速ファン採用はおかしくない SONYはAV家電屋なわけだから少しでもうるさくないようにするでしょって事 てか360は縦置き時にファンが下側にくるのが地味によくないな 横置きなら問題ないけど
そりゃ時間とともに進化するのが普通だろ
>>429 写真の撮影日:2008年4月1日
拾い物イクナイ
431 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 15:02:42 ID:ugxAObO40
>>427 底面は空気取り入れ口。
ファンは背面。
ソニエリの携帯使うとGKなのかw 痴漢むちゃくちゃすぎるぞwww
お、おしゃれでいらっしゃいますね
お前らたいしたことねーな 負けてるぞw 450 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/17(日) 15:03:28 ID:dEo69/hF0 プラ設計者に聞いてみたんだが 爪はめ込みの所やその他細かい所をみると日本設計の可能性が高く 型込みで三,四千万かかってるだろうとの事どんなに安くても一千万は切らない 冗談でできるレベル超えてるので9割以上本物って言ってた
なんで室内なのに靴はいてんの?
>>436 靴まで合わせてのトータルコーディネイトだから、じゃね?
でも部屋の中でやる時点でイタい。
「テクスレ住人」を叩きたくてウズウズしてるようなのばっか
>>427 発売前のインタビュー読み漁れば分かるけど、元々大口径ファン一基の予定だったんだよ
だけど筐体デザインを外注に回す時に詳細な仕様を載せなかったから出来上がった物には
大口径ファンをつけるようなスペースが取れなかったという笑い話
>>435 そりゃ本物前提の金型作ってたらの話で
設計齧ってる人間ならモックで「本物らしく」でっち上げる事はいくらでも可能だぜ
モックアップなら外見だけ作って、組み立てる様にするはずねーって
PS2にも携わっていたというプロの見解によると本物のようだね
SCEは必死で隠しがってるが
http://hissi.org/read.php/ghard/20090514/SXRCSzZJVkhQ.html 540 名前:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2 [sage] 投稿日:2009/05/14(木) 19:37:45 ID:ItBK6IVHP
申し訳ないが本物だよこれ。
射出成形品見ている人にはわかるよ。
可能性としては『試作』って線もあるにはあるが、シボ入れているしねえ。
なにより金型は日本で起こしているはずだから、中国で試作金型を起こすかどーか。
コスト削減で現地で作る可能性もないことはないが。
E3で発表するつもりだったんだろ。
多分リーク写真と「E3で発表する」って発言からして、今月中くらいには生産開始かな。
発売は7月か8月にこぎつけたいのか、9月ぐらいか。
616 名前:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2 [sage] 投稿日:2009/05/14(木) 20:02:37 ID:ItBK6IVHP
>>612 えー
うちの会社、むかーし関わっていたもん。
PS2とか。間接的に。
>>442 そういうのもあるよ
金型無しで削りだしで作った完成品の見本とか
ちなみに、SCEは構造の違う実機の試作を今までもいくつも作ってるから (発売前にショーでプレイアブル出展されたPS3だけでも数バージョンある) これが愉快犯か試作機の1つか製品版かは当のSCEにしかわからないよ
過去最高のE3になる! とか言ってるぐらいだから本物なのかもな
テクスレ完敗か・・・
「カッコワルイ」からいまいち信用されんね。薄いのは
そもそも勝ち負けの問題なのかというw 本物の可能性もあるけど俺は試作品か設計齧った人間のでっち上げだと思うけどね ガワは試作でもでっちあげでも作りようはあるけど、あのサイズでドライブ込みだと 熱設計と基盤設計が相当画期的でないと無理だし、 PS3はあの特殊な電源が基盤の側にあることで安定した性能が発揮できる設計だから 電源外付けも無いと思う
正直KZ2のがアンチャ2より上だと思う 総合的に見て
1.全くの偽物 2.パチモンの本物 どっちか
452 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 16:05:17 ID:TSdqazKo0
こんなもん、型なんか起こさなくても、CGアプリでレンダリングすればテクスレ住人なんか簡単に騙せるぜwww
中身はPS2だったりしてな。
試作品が流出ってのは有り得んでしょう。 関わってる人間が限られるのに、それ流出したら死活問題。 後、ネタで作るってのもなんぼなんでも非現実的過ぎる。 ネタに人生かけるってレベルじゃないか。 写真コラでなんとかなる範囲ならまだしも。 フェイクで可能性があるとしたら、PopStation3だった、とかその辺りくらいかと。
でもASUSがIP晒してまで削除依頼しまくってるという事実があるw
俺も、CGコラだと思う。 デザインが嘘っぽい。
>>456 あれが本物だったばあい、中身がPS2のパチモンだったりして、という意味でございます。
まだASUSが作ってたんだ、木更津ソニーよりいいわ
464 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 16:12:07 ID:Y1StoO2p0
デザインがスーファミで中身がファミコンのとかあるよな。 とりあえずだまされてるやつは馬鹿認定。
>>454 日本のメーカーじゃありえないけど台湾じゃテスト試作の流出なんて珍しくもなんともないよ
初期流出と製品で全然構造が違ってるなんてこともよくあるし
>>450 パーティクル・シェーダー辺りはそうだが
ポリ数・テクスチャはアンチャかなあ
ライティングは明るさが全然違うゲームだから分からんが
結構いい勝負なんじゃね 影の生成を見てると
でも影は相変わらずジャギジャギだよなぁ… あれ何とかならんのか
ネタで盛り上がるにしても、PS3のパーツが、どう配置されていて基盤のサイズや熱設計がどうとか分析ぐらいはやれよ。 テクスレもレベルが落ちたなぁ。
>>469 基盤
一番基礎になっている事柄。土台。基礎。基本。
「会社の―を固める」「―整備」
基板
電気回路が組み込まれている板。表面に銅箔(どうはく)で配線がされ
IC や抵抗などの電気部品を取り付けて使う合成樹脂板をプリント基板という。
また、IC や LSI などの回路が写し込まれているシリコンの単結晶板なども基板という。
>>455 >SCEは必死で隠しがってるが
必死なのはASUSじゃん。
>>466 いや、あっちのパチモンはモックから金型起こすとか、
逆に一点物作るとかって事はまずしないのよ。
基本、パクり元持ってきてそいつをシリコンで型どりして、
っていう粗製濫造。
だからこそ矛盾しちゃう。
617 : ◆eseGKsegJo :2009/05/16(土) 08:17:07 ID:HEa1uTfP0 ?2BP(901)
薄型PS3は真実か?ソニー営業の反応 IGN UK
http://uk.ps3.ign.com/articles/983/983279p1.html 【概要】
信頼できるgamestop従業員の話によると、彼がソニーの営業(merchandising representative)と
話をしているときに、それとなく薄型のPS3の写真について話題にしてみたら、
その写真が"既に出回っているということ"に驚いていた。
が、(従業員が)その噂に注目しているんだとわかった瞬間、あわてて話題を変えた。とのこと
この反応は薄型PS3が本物だということの証明になるかな・・・?
まあ、例の写真が本物じゃないにせよ、近い将来、薄型PS3が出る可能性が高くなったな
>信頼できるgamestop従業員の話によると
前に出てたPS3の組立て工場の写真もASUSってことか。
なにもかも胡散臭すぎるw
コナミの幹部からMGS4マルチを聞いたとかアメリカは嘘のスケールがデカいぜ
>>480 このデキの悪さこそパチモンだよなぁ。
出来が良すぎるんだよ。
流出画像のPS3はパチモンだったらだったで欲しくなるレベルだもの。
>信頼できるgamestop従業員の話によると 真実はまだ分からないが これってマスコミはよくやる「〜党幹部の」みたいな胡散臭さだなw
マウスまで薄くなってるから、引き延ばしただけだな
>信頼できるgamestop従業員の話によると 実名の小売店ソースで新型PS3故障率40%なんて捏造が公に報道されてたこともあったなぁ・・・
箱○の故障率が40%とかいうのもあったねw
プラスティックの質感が違うのが気になるな。 本物だったとしても、試作品なのかな? あと最初のリーク画像はPS3のロゴの字体が違ってた。
実際はもっと酷かったなw 普及台数の68%分の修理費計上してたね
>>488 まあ故障率の高さはMSが直々に認めてる品
PS3故障率40%とかいう捏造は、 ・PS3からPS2互換が無くなる ↓ ・とある小売店舗にて、PS2互換が無いならと返品が四割 ↓ ・理由を伏せたまま返品率のみ公表 ↓ ・海外360系サイトにて「PS3機能の不満で返品40%」 ↓ ・ゲハのボクサーが「PS3は故障率40%wwwwwwww」
>>489 質感がおもちゃっぽいですな。
ソニーがこんな質感の筐体を作るとは思えませんがね。
旧型に映り込んでいる薄型も不自然極まりないし。
498 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 18:14:22 ID:muv9NQ4x0
Wiiの予想図とか新型PSPとか、この手のネタは後を立たんな。 共通するのは、実際に発売されたものとは似ても似つかぬものというところと、発想が貧困で現行機の延長で思考が止まってるところか。
まあ現行PS2もプラスチッキーであまり高級感ないけどね とくにディスクトレイの蓋
鋼もぷらすちっくっぽいけどな
703:◆eseGKsegJo 05/17 18:20 CyGEzzA+0 ?2BP(901) [sage]AAS CryENGINE3 PS3 vs 360 リンク CryteckのMark Atkinson ・みんな「ゲーム機では無理だろ」って言ってたけど、やってやったぜ。 ・ハイスペックPCのMEDIUM設定と同等で、全ての要素を含む ・基本的には両機種で同じ速度 ・シェーダーが重いときはXbox360版のほうがちょっと速い ・物理演算やパーティクルの処理が重いときはPS3のほうがちょっと速い まああれだな 結局足の引っ張り合い
なんでソース出さないの?
携帯からだから間違えた
703:◆eseGKsegJo 2009/05/17 18:20:23 CyGEzzA+0 BE:216790823-2BP(901) [sage]
CryENGINE3 PS3 vs 360
http://www.thesixthaxis.com/2009/05/17/cryengine-3-ps3-vs-360/ CryteckのMark Atkinson
・みんな「ゲーム機では無理だろ」って言ってたけど、やってやったぜ。
・ハイスペックPCのMEDIUM設定と同等で、全ての要素を含む
・基本的には両機種で同じ速度
・シェーダーが重いときはXbox360版のほうがちょっと速い
・物理演算やパーティクルの処理が重いときはPS3のほうがちょっと速い
Crysis出すわけじゃないだろ
>>503 > ・シェーダーが重いときはXbox360版のほうがちょっと速い
やっぱり360の方がはやいんじゃんw
遅延レンダリングでも360か。
fastとquickだから箱の方が全体的に早いって事だな
シェーダーと物理演算とパーティクルの処理が重いとPS3の方が速いってことだな
>>503 どんなに頑張っても、中の上程度のPCのクオリティか。
ハイスペックPC以上のクオリティにはならないのか。
だったら普通に、ハイスペックPCでプレイする方がいいな。
終了。
シェーダーが360か。 なんでやろな、PS考えたらPS3なはずなのに。
>>511 基本的に同じにしないといけないからじゃないの
“equivalent to medium- to high-spec PC settings” ミディアム(からハイ)スペックのPCのセッティングって事だよな? 微妙に誤訳か?
>>512 sandboxでグラフィックを弄ったやつだっけ?
白飛びが酷くて目が疲れそう
負荷の振り分けができる統合型シェーダーの優位性ってことかな ピクセルシェーダーの馬力自体はRSXの方が上ですよね
上でも言ってたけど費用対効果。コスパの問題だよね。 タワー型で幅取りXBOX360よりウルサくてPS3の何倍もするような値段じゃあね・・・ ちょっと汚くてもCSでやるわ。って言うのが一般人(妊娠の意では無い)
>>511 実はPSがあまり早くないか、VSがネックか。
そういや頂点はどうなってんだろ
CE3ってPS3と360間でどれぐらいの互換性があるんだろうね。 PCでリアルタイムに見れるってぐらいだから、 頂点もRSXにSPEでカリング、スキニング程度で、 テクスチャユニットにも頼れない。 CELLでも、カリカリのSPE用で動かせるって言うのも物理エンジンとかCE3側で用意されてるものか。
シェーダーっつーても各種パーティクル処理や頂点もシェーダーなわけで 360の項目のシェーダーがどの部分指してるのか書いてないからサッパリな罠 MSAAだってシェーダー処理なんだからこの部分だけを指してる可能性だってあるんだし
>>521 CE3は高度に抽象化されてる云々ってインタビューなかったっけ?
>>523 それを考慮しても限界は知れてるだろうし。
かなり良くてソニックぐらいの最適化レベルだと思う。
ハイエンドPCでやっとこさ最高設定でプレイできるCEを 家庭用でどうやって動かしてるのか疑問だ そもそも動画見たけど、カクカクしてなかったか?CE3の
>>509 そういやクライテックの開発者もショーの時にPS3版の方がトータルで高速動作するとは言ってたね
ぶっちゃけアンチャ2以上のものはもう無理だろうから10年頑張らないで欲しいね
>>525 解像度1920*1080、ALLVH、4AA 40〜80fpsだな@i7 4GHz+GTX295 Quad
むしろアンチャ2やキルゾーン2のエンジンでクライシスっぽい南国をつくったらどうなるかを見たい
>>527 SPEの使用率も高く、RSX - Cell BE間の高速なバスを利用したGPUとCPUの連携とか、
SPEやRSX-Cell BEの連携をフル活用したタイトルが出てくるから、これからまだ伸びるだろ。
アンチャ2を有機ELの大画面でプレイしてぇ
>>529 アンチャエンジンを使うと、主人公がぼやきまくるキャラになったり、千葉繁が出てきたりしてえらいことになります。
>>526 でもPS3版の映像のときにカクカクした映像が多かった。
360版はボケてたけどあれが何なのか不明だが。
考えてみろ、CE3のゲームが出る頃はGT300/RV870共に現役だぜ
ってか次のE3ぐらいで次世代機の情報が出てきそうなんだが
>>536 次世代機が出るのは早くても3年後だから
まだ早いだろ
ソニーはあってもPSP2だろうな MSだって、360が普及しきったとはいえんし、 任天堂もちょっと勢い落ちてきてる今、更に勢い下げるようなことはせんだろう あってもまた新しいコントローラだろうなw
今年のE3もリゾートとか体重計の実演やって妊娠顔面ブルーレイなんだろうなぁw
>>533 いまそのレスを脳がかってに千葉繁ボイスにして再生しやがった
>>540 それを期待して書き込みしちゃったわけよ
CE3では、少なからずRSXのVSまわすんじゃないのかな それともマルチエンジンでPSedgeフル採用?
>>542 さすがにそりゃないでしょ
CE3自体を自分たちの製品として売るんだから
CellのSPEを効果的にVSとしてつかうなら
やっぱりPS3専用のPSedgeには勝てないんじゃないか
別にPSエッジ使っても不都合は無いでしょ モデルデータは専用になるんだっけ?なんかコンバーターとかで変換できるのかね?
545 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 19:55:09 ID:HYRboxiW0
>>543 PSEdgeはライブラリでCE3はエンジンですけどw
>>544 モデルデータはSPEでVSやるとXDRを箱○より消費するので、なにかを削る事になりそう。
japan語でおk
電子レンジで目玉焼き(ハムエッグ)やソーセージを爆発させずに作れるようになった 俺のテクノロジーはあまり評価されないこの世の中。
>>546 SPEでやると本当にメモリ消費が増えるかどうかはわからんぞ
というか減るんじゃないの?詳しい人しかわからんだろうけど
帯域の消費は減るけど、XDRに頂点データ格納するならそら当然XDRは圧迫されるわな。 ただし、頂点データはそんなにでかくは無いので許容範囲内じゃないのとは思う。
>>550 一度はカリング前の頂点を生成するから、それなりのバッファが必要だがね。
だからPSEdgeが生成する頂点はXenos以上にもかかわらず、メモリ容量の制限を受けて大差無く見えるんだよな。
553 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 21:02:29 ID:uoIvo1hM0
最近PS3コントローラにモーションセンサーが付いている事を忘れている自分に気が付く今日この頃。
スーパーハイビジョンか。今後、一般家庭の住環境が劇的に改善しないと意味無さそう。 NHKもまさか一般家庭に普及させようなんて考えてないよな? こんなもんに力を入れるくらいなら、立体ホログラム映像の実現とかに尽力してくれよ。
バイオショック2のPV見たが、あんまり前作と技術的には 変わってないみたいだな
ここでEyedentifyでも発売すれば未来キターって感じなんだが
HDMI1,3の最大解像度が2,560×1,536 16:9の2560x1440で頭打ちになりそうだな 縦解像度は1440でこれ以上必要がない CG用途とワークステーションですら1920x1440がほとんどなのにな (稀にWQXGA2560x1600使ってるところもあるけど)
PS3をひさしぶりに起動したら、またアップデートか。 こんな頻繁にやられると、うざい。 アップデートやらんでもネットにつなげるぐらい、いいかげんやれよ。
>>551 結局機器を作るのはソニーなんだろうな。。。
むしろ最近は、6軸も多少は使い道が出て来た感じだが
2025年というと、ATD-Xは実証実験終えてるくらいかな。
2025年にはFF20が出てるかな
>>559 今日の24時に出てくるのかね。
jpだから日本時間なのは確かだろうけど。
ZOEの新作だったら、俺EXCELでファミコンエミュレータつくってもいいよ。
2025年というとスゲー未来的な感じだが、実際その時になると大したことないんだろうな。 子供のころ期待してた”夢の21世紀”がこれだもんなあ。
>>567 ポケコンのPC-E500が欲しくてしょうがなかった俺にとっては、
小型ノートPCが五万円以下で買えてそこで
それなりのアプリが動いてブラウザでNESエミュレータが動いて
5Mbpsで通信できて新幹線で実家に買えるとき2時間を切るなんて
当時は思いもしなかったお。
もう、2009年だよな。 車が空を飛んだり、スペースコロニーに移住したりするまで寿命が持ちそうに無い。
未来予想図の花形の宇宙開発は世界的に頓挫。 誰も予測してなかった見た目地味なネットワーク技術が花開く、って展開だったからな。 実際、今のインターネットを、30年前に抽象的に文章にすればスゲェSF臭い感じになるんだろうが。 「世界中の人が瞬時に情報を共有し、個人がネットワーク経由で映像などの情報を配信可能、 データはサーバに蓄積され検索ロボットが電子の海を駆け回る」 みたいな。
電話が携帯可能になって、そこでネットが出来てJAVAが動くとか米ソ冷戦の頃は 予想すらされてなかったよ。
テレホマンとかいう嘘みたいな存在もいたけどね。 あれは逞しい人だった。
光ケーブルでさえもこれほど早いタイミングで普及するとは思わなかった ひとえにNTTのばら撒きインセンティブのおかげ 導入費用ゼロ円がほぼ当たり前だからな
>>568 部分的には進歩してるんだが、従来のものが高性能化して安くなっただけのような気がする。
HAL9000なんて生きてる間に見られる気がしない。
>>567 ハイビジョンが出てきたのは今から10年以上前だっけ?
放送開始しても普及までそのくらいかかる。
2035年だとして今から約26年…。
26年前ってやっと白黒テレビをカラーテレビが完全に追いやった頃じゃね?
>>575 まぁ、従来のものがコモディティ化したってのは、
ようするに30年前の軍事技術が民間に降りてきたってだけだったり。
なもんで、未来予測ってのは現在の10年前の軍事技術が
20年後に民間で使えると思っていれば結構正確に予測できたりする。
空飛ぶ車が予想されていたとき、軍事で空飛ぶ車が実用化されていたかといえば
そうではないが、ARPANETは実用化されていた。
現実はそんなかんじ。
いまでは労害の集まりとなったスタジオジブリと宮崎駿みたいなスレだな こういう集まりが後にオッサンオバサン化して年くって未来に希望を見出せず幼女萌え〜や子供大好きに 突っ走るんだよな 理論武装が得意で真面目だった人もそうなっちまう
知見の狭い子供ならではの人間観察だな
>>576 平成元年くらいかな?MUSEハイビジョンは試験放送のまま終わっちゃったが。
我が家では、もう二度と受信することのないMUSEデコーダー搭載KW-32HDF9が現役です。
そろそろ買い換えようと思いつつズルズルと・・・。
>>577 軍事技術か。なるほどねえ。無人偵察機なみの性能がラジコン飛行機で実現したりするんだろうか。
テロに使われそうで怖いけど。
>>580 ドローンならもう10年以上前から軍事関係の展示会に出品されて販売されてるよ?
パナソニックが330万の木目のハイビジョンTV販売してたころが懐かしいな いわゆるバブル 販売してたってことはあんなもん買ったアホがいるということなんだよな アナログハイビジョン機器でもソニーはわりかし常識的なものつくっていたが
>>582 330万だと第2世代だっけ?(第一世代は500万ぐらいしとった)
演算性能の向上は予測並みか予測以上に進んでは居るのに。 その演算性能を使って出来る事、ってのが意外に代わり映えしなかった、ってのも。 1000倍も性能が上がれば人間なんて遙かに置き去りにする様な知性が産まれる、みたいな感じだったのに。 ファミコンからPS3で1000倍には軽くなってるハズなのにゲームルールはそれ程変わらんのだよなー。
現行のゲーム機やメインストリームのPCが10年前のスパコン並みだから このまま性能が上がっていけば、10年後にはPflopsクラスのマシンが 誰でも使えるようになるのかねえ
>>577 リニアモーターカーは実用化されてるよな。
子供の頃は超高速で走る列車をイメージしていたが、愛知万博の時に作ったリニモで通勤してるが
振動の少ないただの電車という感じで感動は無かった。
587 :
名無しさん必死だな :2009/05/17(日) 22:14:53 ID:0YNAanp/0
>>585 Pflopsのマシンでギャルゲーやってるんだろうなw
>>586 クーロン力ではなくローレンツ力ではあるが、レールガンなんぞは
電磁力を利用する技術は旧日本軍ですら研究してたくらい古い技術であったりする。
>>582 初のハイビジョンテレビが400万円超だったし、45型4:3トリニトロン(重量が凄そう)とか
結構なものをソニーも発売してたりする。
Pflopsってことは今のRoadRunnerか RoadRunnerでギャルゲ・・・
リアルすぎて、エロゲの女にすら振られたプレイヤーが 発狂するのがオチだ
RoadRunnerはCellが12240個にOpteronが6562個で出来ております
リセットすれば良いだけ
>>593 ただしCELLって言ってもPS3に載ってるのとは違うけどな
>>595 キャッシュ増量とクロックアップだったっけ。
演算子自体は、PS3のCell.B.Eと変わりないよね。
>>596 倍精度が5倍になってる
名前もCELL8iって呼んでるしもはや別物
>>549 >
>>546 > SPEでやると本当にメモリ消費が増えるかどうかはわからんぞ
> というか減るんじゃないの?詳しい人しかわからんだろうけど
PSEdgeはシングルバッファで動くので必要なバッファは増えない。
ただし、
>>544 が言ってた通り、事前にコンバーターでSPUでカリング
しやすい形式に変換しておく必要がある。
これによって10%弱頂点データは大きくなる。
>>587 あー、最終段階で8i使ったのか。
二次構築までは大差なかったと記憶してるんだが。
しかし8iてOracle思い出すな。
>>600 いや資格は持ってないw
Pen4との絡みでさんざん苦労させられて覚えてるだけだわ
>>597 ゲームに使われる単精度は全く同じだし、"もはや"とかいうものではない
ロードランナーでゲームするならまだしもおそらくシミュレーション目的だからねw
KPは朝か昼だよ、いっつも。
こない
ズゴーか
曇りのまま
>>604 流石に昼以降じゃね?
こんなことのためにスタッフが休日泊まり込みで出勤しないよ。
半日ずらすだろ。
>>558 アップデートしなくってもブラウザ使えるじゃん
PSN使わなきゃおk
>>604 関係ないが、Stalkerってゲーム思い出した
612 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 00:17:55 ID:YR0oewBF0
>>604 マクミランがひょっこり立ち上がってきそう
lalabeeが遅れてるね 2010年以降だって?
>>604 Wiiでズコーと予想
確かMGS4作ってる時、Wiiやりたいとかいってた情報なかったっけ?
形になるとしたらタイミング的にもあってる気がするが
まぁわかんないけどね
>>604 そろそろって、メタルギアソリッド・タッチは小島かかわってなかったのかよwww
メタルギアソリッド・ノータッチやなwww
0時更新する気もないなら日にちで指定すんなよな・・・
127 名無しさん必死だな sage 2009/05/18(月) 00:52:04 ID:WIjP+rgt0 <meta name="keywords" content="Hideo Kojima, MGS,METAL GEAR, NEXT, game, konami, kojima game, KJP, Kojima Production, Xbox360 ">
127 名無しさん必死だな sage 2009/05/18(月) 00:52:04 ID:WIjP+rgt0 <meta name="keywords" content="Hideo Kojima, MGS,METAL GEAR, NEXT, game, konami, kojima game, KJP, Kojima Production,PS2 ">
<meta name="keywords" content="Hideo Kojima, MGS,METAL GEAR, NEXT, game, konami, kojima game, KJP, Kojima Production, Jaguar ">
<meta name="keywords" content="Hideo Kojima, MGS,METAL GEAR, NEXT, game, konami, kojima game, KJP, Kojima Production,MSX ">
必死に書き込む前にログくらい見ろよ。
<meta name="keywords" content="Hideo Kojima, MGS,METAL GEAR, NEXT, game, konami, kojima game, KJP, Kojima Production, PolyStation ">
アンチャ2はモーションがKZ2に負けてるな
360で16枚組とかそういうのを見て見たい気はする
むしろ、影の中でしか確認できないのが普通だと思うが>>間接光による影 HDRを正確にやってれば、輝度レンジではかなり狭い範囲の陰影にナルト。
ああ・・・、寝ぼけてなんか思いっきりミスってる・・・。 大局照明→太陽光
>>625 部分的にしか確認出来ないものをAOと呼んでいいのかという、素朴な疑問が払拭出来ないわけだがw
629 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 07:16:41 ID:TpPkxgtq0
やっとPS3を買う気になったので、KZ2とレジスタンス1にアンチャーテッドを買ってきた。 評判のアンチャをプレイ中だが、グラフィックは普通かな、テクスチャは細かいというほどでもなく中の上といった感じ。 ジャングルの草木はCrysis以上とかいう話だったが、なんか1個1個がでかくて緻密さに欠けてCrysisほど物量を感じない。 ギアーズ1より綺麗なグラフィックかと言われると色彩は豊富だが、ギアーズ1より雑な印象でやはり緻密さに欠ける。 マップはいまのところ広範囲を動けるシーンには出くわしてない、一本道か狭い範囲でイベントをこなすだけで マップが広いという感じはしない、むしろギアーズ1より狭く感じる。 謎解きとか、トレジャーハントという設定は面白いので、ゲームとしては良さげな感じ。 レジスタンス1はこのスレでは絶賛されていたけど、もの凄くしょぼいのでこのまま続けるべきか迷っている。 ゲーム日照りでやるゲームが無かった頃なら楽しめたかもしれないが・・・。
便所に書いてこい
>>628 ギアーズにしても何にしても部分使用が主で全体適用されてるゲームまだ出てないような
>>629 アンチャは信者のフィルターがかなりかかっとるからな、俺もギアーズより綺麗とは思わんかった、ゲームは面白いけどな。
なのでアンチャ2は期待している。
レジ1は序盤で気に入らなかったら、やめといたほうがいいよ、長いし楽しめる部分はほんの一部しか無いんで。
>>631 探さないと見つからないというレベルでは評価以前の問題だろw
634 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 07:27:14 ID:9G5zmpmy0
コマ送りしないと確認出来ないんじゃAOを実装する意味ないですな、ただのリソースの無駄使い。 見栄えは良いのだから、別に無くてもいいように思うんですが、なぜそこまでこだわるんかね。
コマ送りしなくても確認できる 屋内の暗いところで思いっきりSSAOが貢献してる 動的なもの確認として車や壊れて飛んでいく破片を例に挙げただけだろ
>>611 あれこそこのスレの為のゲームじゃないか
β版があったはず
>>635 そんな気がするってかw
おまえの無理やりな説明を聞いても「アンチャ2はAOをやってる」なんて思う奴はいねーよ。
それで、ちゃんと説得出来てるつもりでいるんか?
638 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 08:26:34 ID:ah24Fxkp0
ノーティドックなら、ちゃんと資料を出すから、この話は保留でいいんじゃないの? もう、水掛け論にしかなっていない。
639 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 08:29:38 ID:ah24Fxkp0
>>629 レジ1は最近の箱○のゲームをやってる人にはつらいね、レジ2もいまいちだったし。
KillZone2がお勧め、レジはコーヒーカップのコースターにでも使ってください。
640 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 08:43:25 ID:t8a8k8TM0
アンチャ2の動画、凄すぎる。もう世代が違うゲームだね。
>>640 最終的にユーザーの手元であれが動くかどうかだけどな。
>>631 てか使ってるタイトル自体が少ないからね
全てに適用してるのはまだ先輩が最初で唯一か
全てに適用する必要があるのかないのかって議論もあると思うけど
>>640 アサシンクリードの動画を見た時も同じ事思ったけどなw
NPCが少ないアサクリって感じだね、アンチャ2。
645 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 09:01:12 ID:Vjlpzps00
カム撮り動画を見てる限り、凄いゲームだといつも思うんだが、プレイしてみると妄想補完されていた部分があるのか なんか思ってたのと違うといつも思う。 想像どおりだったのは、ギアーズぐらいかね。
アサクリみたいに期待させといて実際出たら超ガッカリってなりそうですよねアンチャ2
ID変えずに一レスできちんと主張するならまだ聞けるんだが。
正直アンチャはシェーダ手法の問題でしょ ソニーのブラビアというか原色が浮き出て見える。精密な油絵みたい
もうデザイナーがどうだとか色々な言い訳をつけたカラーレス(モノトーナル)の世界観はもうね、やめてほしいね アンチャ2が、豊かな色彩を持ちつつもリアルな世界を構築できることを、証明してくれるだろう
方向性が違うだけだろうに…
>>650 そういう言い訳はもういいって言ってるんだが・・・
単発、ageでアンチャ貶してギアーズ持ち上げるキチガイの存在が浮いてる件について。
ageNG推奨 とくにゲハではなー
あんな映像見せられて 黙ってられないんだろな
全編モノトーンの世界のゲームもあってよろしいと思うけどな。
1080p最高グラ、x16XQ CSAA+HDR、min60fpsに馴れちまうと 720pグラ中程度、NoAA〜x2MSAA、max30fpsじゃゲーム出来なくなっちまったヨ CS機でゲームやるのって フルHDTV買って地デジアンテナも付けたのにアナログで見るのと同じだよね
ところで小島新作のサイトが更新の気配を見せない件
まあ、せっかくのHD機なんだしもっと色彩豊かなゲーム作って欲しいよ 花が咲いてて一つ一つ色が違ったり もう灰色の世界は飽きた
PCゲーはクライシスから進化しなくて、このスレ的にはつまらん
>>635 に「そんな気がする」と云う文字列が書き込まれているように見える人がいるらしい
>>655 うん、あってもよろしい。ただしそこに明確な考えがあればだがね。
いまのゲームはただ、カラフルかつ調和の取れた世界を構築するのが難しいから避けているだけに思える。
あと4日なのか…
>>637 SSAO is part of AO but is not AO.
MGS5っぽいな
更新来たと思ったらカウントダウン開始を予告する見開きだった 日本語がおかしくなるくらい俺は待てを食らっている
5とみるか、Sとみるか Sならサブシステンスかも
ベストが出るからとりあえず完全版は無いんじゃね
10%か 多いと見るか少ないと見るか。
小島カウントダウン始まってるじゃん 何だったんだよ18日って
>>655 Wiiのマッドワールドがそれになんのかな
シン・シティみたいなHD作品が出たらそれはそれで面白そうだ
新作発表するカウントダウンをする日が18日っていう発表だったんだよ。 コジプロが、これをやるのは2回目。
最悪だな
アンチャが絵画みたいってのは正解 スキャン一切無しの手描きオンリーだからな、テクスチャがw
日本時間の6/1はあっちじゃ5/31だろ、アホだね毛唐痴漢
何回カウントダウンするんだよw
MSカンファでドラゴンクエストウォーズが発表されるからコジマなんて小物は出れないだろ。
E3ってどこの国のイベントか知ってる?
この仕打ちはあんまりだよなぁ
仕打ちってか勝手に花咲かしてただけだろ 早速GKの成りすましだったって方向に持ってくはずw
>>684 既にその方向に行ってる
713 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 12:44:59 ID:FQ0cg6io0
いや箱○でドラクエ出るなんて誰も信じて無いしw
724 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 12:46:46 ID:FG+j2xFv0
>>713 スレ立ててまで騒いでただろw
733 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 12:48:12 ID:FQ0cg6io0
>>724 あれは戦士の仕込みじゃんw
○XBOX360総合スレ5790○
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242608548/
痴漢は無敵すぎるな なんでもGKに擦り付ければ済むんだもの。
なにか発表がある度に涙目になるからとりあえずイラネって書く事で心の予防線貼ってるんだろう
レジ1は後半のステージところどころ面白いおもしろいものがある あとマップをグルグル回って武器をちゃんと探さないと爽快感がないし楽しくないゲームだぞ 一度手に入れればそれ以降使える 武器選択画面で表示される以上の武器があるから注意ね トリガをポンッ押しで武器を変更する必要があり
>>655 KZ2忘れんな。
あれはモノトーンじゃなくて闇か。
692 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 17:46:31 ID:dautNfg30
アホみたいにID変えながら連張りするわけじゃないならスルーが一番 粘着して荒らす奴は通報が一番
>>692 連貼りは主に他機種ネガキャンリンクへの対抗だと思うけどね。
結局自分たちで呼び込んでるわけで。
でもそいつらには注意しないという。
対抗とか厨の発想する奴も通報が一番 そういうのが典型的な荒らし行為する奴だから
なんだか知らんが気に食わんなら 自分で注意すりゃいい。 それが嫌なら去ればいい。 ここにいなければならない理由はなかろう。
>>696 注意したらアンチって言われたことありますよ。
だからなんだw おまいさんはそんなに繊細なのか?
荒らし相手する奴も荒らし 言わんと分からんのかお前は
702 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 18:36:21 ID:9XK1E3OI0
嫌な思いまでして来てもしょうがない 仕事じゃないんだから 無理して来なくていい
ギコと黒板にノスタルジーを感じる。
>>702 技術に興味あるけどいつも他機種叩きで荒れてるんです。
よう情弱のアホw
モーションコントロールカメラの意味が違っててワロタ さすがボクサークォリティ
>>705 いちばんいいのは自ら話題を振ることだよ。
>>689 これ、リングバーで80個繋がってるのかね?
KZ2でさ、天井から吊るされてる電球を撃つとブラブラ揺れるんだけど、 下の光源はまったく変化しないのはテクスチャ焼き込みだから?
PVか何かでブラブラしてる動画があったけど 動いてたぞ 動的な光源は一番多いはず
ポイントライトだからじゃね?
他に光源があるのに気付いていないんだろ
天井からの光が壁に投射されてるんだが、 それがまったく動かないんだけど。
まずはステージの情報ぐらい提示すべきだよ
俺のラーメン、メンマが入ってないんだけど
>>718 アークタワーを破壊する章、重装兵を倒して少し後の建物内に天井吊り下げ電球があるよ。
>>719 焼き込みもあるってことね。
事前計算ライトマップによる静的照明効果と単なるテクスチャ焼き込みとは別物だって
>>722 ライトがいくら動いても壁に反映される光とかはまったく変わらないんだけど同じじゃないの?
それなら焼き込みでよくないか?
いちおう光源付電球ブラブラはスプセルが元祖ですか?
あとライドがあるのに光源がない場所もあったけど。
726 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 20:37:32 ID:9XK1E3OI0
>>722 手法は違うけどオフラインで作成したテクスチャを貼っ付けてるだけだし
焼き込みと言っても別にいいんじゃね、そんなところに拘っても仕方ない
>>725 光源は別にライトの場所に置くわけじゃないしね
明るくするだけならアンビエントだけでも出来るし
コジプロの新作はZOEじゃないのか・・・。
>>727 いや、完全にどこにも光が当たってない場所があった。
他のはちゃんと一目で分かるのに。
じゃあ動画… ああ、いつもの白黒GIFの人だけど白黒じゃ分かんないから動画出せないのか
>>730 出そうと思えば出せるけど。
GIFの作り方は知らんけどね。
なにを出せばいいんだ?
>>731 とりあえず、一番お気に入りのエロカワイイ画像を出してくれ。
え?ちがう?
流れ的に分からんわけ無いだろうw
予想通りの展開に絶望したっ!
シグマ2も部分欠損あるのか。
血は全くと言っていいほどないのな。
新キャラはやはり魅力的に見える。 グラも良くなってるっぽい。
ニンジャガ2Σは、360版よりもうちと難易度下げて欲しいとは思うな。 難しくてグラみてる暇が無い。
血を無くすなら欠損も無くせよ
>>726 DoAみたいなゴム人形シェーダーってワザとやってるのかね?
人はまだいいとしてボス格の敵が相当に安っぽいな
360に特化したつくりをしていたニンジャガ2はタイルレンダリングつかいまくりだと思うけど、 そいつをPS3に移植するときにどんな問題がでるかな。 もう一からエンジン作り直しているなら問題は出ないと思うが。
745 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 21:59:35 ID:9XK1E3OI0
写真家が箱〇のCPUもGPUも使い切っちゃいましたとか言ってたよなw
2は欠損はあっても切断部位はすぐ消えるんだな 無印狽セと、切断した部位がいつまでも残ってたりして無駄に負荷かけてそうだったもんな ステージの最後らへんからスタート地点に戻ってもそのまま転がってるのはやりすぎだった
>>744 タイルレンダリングしなくてもeDRAMに収まる解像度じゃないっけ?
Quaz51は1120x585といってた筈
今のチーニンボスってGKハヤシなんだな 変わり身はえー
>>746 メモリか、表現的にNGだったかのどちらかっぽい。
(頂点が多少増えるけど、無印2も処理落ちしまくりでそこを気にするところじゃないだろうし。)
死体は残ってる辺りは、表現的な規制か。
メモリが原因だとすると切断部位の位置を記録するほどのメモリの余裕が無いとするならHDDに退避とかするしかないか。
Σのエンジン流用するだろ、常識的に考えて… 改良くらいはするだろうけど
ニンジャガって何というかxbox時代のグラだよな・・・ 多少質感表現が豪華なPS2世代の延長みたいな感じ
まあなぁ。 なんでこれが持ち上げられ続けるのか分からん。 ゲームとしては知らんが、少なくとも見た目では箸にも棒にもってレベルな感じ。
写真家の男気を買ってたんじゃない? なんだかんだ言っても、あいつは一貫してた。
755 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 23:24:05 ID:9XK1E3OI0
持ち上げられてたのはニンジャガ2はネイティブ1080p(キリッ とか言ってた時くらいだろうw
FC時代のおのれ邪鬼王で打ち止めだったな、このゲーム
757 :
名無しさん必死だな :2009/05/18(月) 23:33:34 ID:urgmIrsg0
>>752 旧箱の頃はトップクラスのグラだったんだが、そのまま箱○に来ちゃったからなぁ。
キャラクターが背景から浮いてるように見えたり 肩を叩いたりするときに触れてるように見えなかったりするのって 影のつけ方が悪いから?
>>753 アクションで60フレというところかな。
DMC4の方がいいじゃん
>>761 DMC4はブラーで誤魔化してるだけで、60フレと言うには御幣があるんじゃないかな。
DMC4はクソゲーだし、何と言ってもクソグラだ
DMC4はCSだと森がガクガク グラフィックはカプコンですねって感じ ところでクライテックはCE3使ったゲームいつ出すんだろう
>>721 今やってみたけど吊るされてる動的光源はちゃんとリアルタイムに反映されてるな
もともとは青緑っぽい壁の部分が吊るされてるライトでオレンジに照らされてる
そのライト撃てばライトの向きによって壁がオレンジから青緑になるのがわかるよ
事前計算されてるのはあくまで静的光源用のライトマップであってテクスチャではないよ
されてんじゃん、動画評論ご苦労様だな。
エロかわいい画像はまだか
うん、揺れてる電灯の光源が反映されてるな。
そもそも、いつからゲームに存在する光源は全てリアルタイムなんて、超未来技術が当然になったんだ。
ニンジャガおかしい所に気付いた。 女忍者の服装。 敵と戦うのに、あんなオッパイがこぼれそうな格好はどう見ても不自然。
>>764 360版はそうガクガクでもないよ、森。
ちょっと動画の場所検証してくる。 しかし、KZ2では撃つと動くようなライト自体少ないし、 固定もブラブラも撃っても割れないし、なんかそういうところが残念だな。
動画の場所見てきた。 あそこは確かに反映されるね。 あまり自然じゃないけど。 で、反映されない場所もあると。
俺も動画の場所やってきたけどびっくり 撃ってると電球割れたw ただ電球割れた後も部屋は真っ暗にならない(割れる前によりはすこし暗くなる)し、部屋の外から入る明かりだけのようにも見えないから もともと電球がある位置に静的光源を配置してライトマップを作成したと思われる。
>>771 くの一は、そういうもんだ。
しかし、ニンジャガはなぜかPS3に移植されるとエロくなるな。
監修者のこだわり(趣向)の違いじゃね?
ニンジャガはやはりハード路線でいってほしいな、エロならDOAXとかあるし。 しかし、板垣が辞めた後になんでチーニン路線を引っ張るんかね。 ゲンフーでカンフーとか他のキャラなんていくらでもいるし、中途半端にあやねを出すなら、あやねを主人公にしてゲームつくればいいのに。 板垣以外にゲームデザイナーがいないのか?テクモは。
ゲームデザインじゃなくてブランドの問題だろ FFだってドラクエだって初代デザイナーが今でも手がけてるわけじゃないぞw
ドラクエは手がけてるんじゃないか?
あんなもん監修の真似事してるだけで実質なにもしてないだろ 老人にゲームデザインの仕事させたら作品が腐るぞw
ドラクエ8、9は実質日野のアイデアだろ。 堀井はプロットと監修くらいじゃね?
ドラクエ8が日野かなぁ。 まあ、堀井がどこまで実務をやってるかは別として、ローグとDQ8のクオリティの差を考えると、 ストーリーやゲームバランスについて日野は無能以下、害悪に近い存在だと思えたが。 経営や、売れるジャンルに投資する能力はかなりの物だとは思うけどな>>日野
>>783 (*_*)今年の夏辺りは少なくとも2GHzは越えてくれると思う多賀
ベースクロックが700MHzと云うことは描画能力はともかく表示能力は進化していると云うことか
でもやはりシェーダークロックは3GHzオーバーと予想(G300)w
NetBurstマイクロアーキテクチャでクロックの見た目で素人騙したINTELが、 クロックは低いが仕事の効率が良いAMDのCPUにボロ負けしたように、lクロックなんざ飾りです。
とりあえず、グラボはいつ買えばいいんだよ。 Larrabeeがでるまで待つか。
>>784 日野は経営者としては稲船に次いで優秀だと思う
いや、単純にクロックが高い方が性能が良い。 NetBustアーキテクチャの失敗は、クロックを上げるのが目的の設計をしたのに、 発熱で断念しなければならなかったところ。 ガス冷却とかすると7GHzあたりまで、まわるので超速い。
>>785 512spで3GHzか、(爆)速じゃねーかw
791 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 10:01:43 ID:wTgobKHb0
クロックが上がっても、メモリリードでウェイトかかるしなぁ。 NetBustこそ、LSが必要なんじゃないだろか。 発熱はヒートシンクがあの頃より進化してるし、プロセスルールも微細化してるから空冷でも 高いクロックでもまわりそうな予感。
「プレスコチームは本当は優秀だ! 今の技術があれば発熱も抑えられたはず!」 ↓ プレスコチームの作ったネハーレンはやっぱ糞でした
>>792 PhenomII、Core2Quad/Duo、Atom全部糞以下のゴミになっちまうぞ
core2は64bitだとかなり残念なことになるからな その点i7は優秀だと思うけど相変わらず発熱しまくるw
問題は性能があがったPCで何をやるかだ ぶっちゃけ性能厨か仕事で廃スペックPC必要な人ぐらいしか持ってる必要性無いんじゃないかとおもう
てかそろそろ次世代機発表のタイミングじゃね 現行機はあともって2年だな
頭打ちの360だけ勝手に出せばいい
底に付いてるPS3こそさっさと切り捨てて新しいの出した方がいいよ
今のタイミングで次世代機出すのか・・・ wiiで性能拡大路線が否定されたのに、どうやって出すんだろ wiiはHDに対応したのを出せばいいんだろうけどさ
任天はハードでもたっぷり儲けまくる方針だから 次もろくなもんにはならんだろうな 2.5万〜3万くらいの設定でたっぷり儲けがでなきゃならない 中身はショボくせざるを得ない sonyはcellを使いロンチから価格を押さえ早期に普及価格帯に持って行く戦略 開発環境は勿論引き継ぐ。今世代は次に向けての準備期間みたくなってしまったな 今のうちにせっせとライブラリなりを整え次世代に向けて効率的な開発環境を作っておく まあ次の世代もどのハードも一昔前のような天下統一で全てを掌握みたいななのは無理だろうね
>>800 えっ、DualCoreAtomにnVIDIA IONが載ってサイズが170x74x22ミリ、初期PSPよりも更に大きいな。
Tegraベースかと思っていたが、まさに持ち運べる初代XBOXか。
訂正、PSP-1000 (170x74x23ミリ)とほぼ同サイズか
>>799 別に性能拡大路線が否定されたわけではないが、求められていた性能が2005年E3のPS3レベルだったのに
しょぼーんな結果になって価格に見合う価値を認められなかっただけだろ。
で、値段相応で安いWiiに皆群がった。
>>800 XBLA互換ってかなり強力な3Dコア積むんだな
>>795 ゲームを最高の状態でプレイ出来るだけでも意味あると思うよ。
無理矢理動かす為に滅茶苦茶劣化させてるゲームでも、
PC版なら1920x1200でAAx16で、グラフィックオプションVery Highで80fps以上でプレイ出来る。
807 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 12:39:06 ID:syHqS+na0
>>805 携帯機では最強の3D性能になりそうですな、旧箱並ですら3D性能はかなりのものでしたからな。
個人的にはMicroSD採用というのが気になりますな、いよいよゲームDL販売が本格化しそうな予感。
PSP終了のお知らせ?
次世代PSPのハードルあがったな ってかバッテリーでどのくらいの時間駆動すんの?
810 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 12:50:04 ID:0HRRCOVQ0
PSP2はiTuneと勝負する前に、Zune X と戦わないとならんのか。 仕様を見るとPSP2がUMDにこだわっていたら、負けるなこりゃ。
>>808 XboxLiveアーケードコンパチって事は、DL販売メインだから終了だな。
812 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 12:52:35 ID:OcfDny4U0
ここでDL販売否定してた馬鹿はどうするの?死ぬの?
ほぼXBOX?
携帯機は嫌いだが、これは買わざるをえない
>>810 むしろ、DLと並行しておけば、配布媒体としてのディスクメディアの優秀さが浮き彫りになるだろ
816 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 12:56:41 ID:syHqS+na0
MicroSDのセキュリティーとかは、どうなってんの? ネット認証?
現行ZuneのようにXNAで組んだプログラムも扱えるだろうし、モバイル好きには堪らない仕様だろう。 ただ、日本で発売される可能性がどれぐらいあるか。
性能より安全性の方が気になるw
819 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 13:00:20 ID:GqQEXeFCO
死人が出そう
バッテリの容量次第 重さを気にせず2500〜3000mAくらいのを載せれば 標準バッテリのPSP3000と同じくらい持つんじゃね?
821 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 13:01:18 ID:ovx2CQil0
>>818 逃げたなw 性能では勝てないと悟ったかwww
822 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 13:02:23 ID:GqQEXeFCO
名前がダサいの以外は凄そうだね
XBLA互換って、オラタンが携帯機で出来ると?
>>820 PSPも標準バッテリーでは全然足りないからねぇー、自分もサブバッテリーを持ち歩いているし。
ただ、MSはワイヤレスコンにエネループとか使ってるから、市販の充電池が使えるかもしれないことを期待している。
エネループを使ってるのはユーザーだろ、馬鹿か
SCEは、すぐ真似するからPSPでのDL販売が本格化すればうれしいな。 しかし、UMDはほんといらん子になってしまうな。
>>826 360用バイナリがそのまま走るという訳ではないし。
今後はXBLAに360用だけでなくZuneX用にもコンテンツが登録されるという意味だろう。
内蔵バッテリーじゃねえの?
>>829 XNAがどういうものか全然わかってないな、あんたw
733MHzとはいえデュアルコアのAtomをPSPサイズに押し込むとか… 発熱で故障するだけじゃなくて持ってる手を低温火傷するんじゃないか?
タッチパネルはついてないのか?
>>824 デザインを見る限りアナログパッドは1つだぞ?
>>829 オラタンは360でなく、旧箱の性能に合わせてあるみたいだから、走るんじゃないの?
バッテリー外付けとかw
>>831 僕は”オラタンが携帯機でできるの”、”できるよ”と言う受け答えに対して、
ZuneX用バイナリが登録される必要があるよと突っ込んだだけだよ。
LiveアーケードのオラタンとXNAとは関係ない
838 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 13:16:03 ID:9BjOuyYm0
>>837 XNAをスクリプト言語だとでも思ってんじゃないか?
どうせ初期不良祭りなんだろうな
>>838 UMD無しのPSPサイズだと余裕はありそうだね。
PSPの3分の1のスペースをUMDドライブが占めてるから、メイン基盤の実装スペースってPSPの場合不利なんだよな。
842 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 13:21:43 ID:dQ9K0s/NO
ファン搭載だったりしてw ACアダプター持ち歩き仕様だったりw
843 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 13:22:06 ID:p8Pt2Qct0
>>840 PSPの初期不良祭りで慣れたから大丈夫だろwwwwww
PSPの初期不良なんて欧米のリサーチでも数%しかなかったんだぞ 今でも10パー以上の不良品発生がある某機種はどうなってしまうんだ
据え置き機すら満足に作れないのに携帯ゲーム機なんて無理だろ。 まさサムソンに丸投げか?故障負担金の増大でマイクロソフト潰れんぞ・・・。
てか箱◯の故障原因てなんだったの? 設計が悪いのか粗悪品で構成されてるとか?
これじゃあCPUなんかよりGPUの方が発熱するだろ。
849 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 13:38:38 ID:dQ9K0s/NO
一応期待 Atomベースのララビーならいいんだけどな ただ次期が悪いといべきかな不況はゲームにも及んできてるし 三万オーバーは確実でしょ
>>846 一番の原因は設計、あと低温半田と普通のコンデンサを使用してるせいで熱に弱いこと
箱○が構成されてるパーツなら大きなマザボで熱源同士の距離を開けて
空間の広いケースと強力なファンで冷却してやれば問題は出ない
もう1つの方法としてはPS3やWiiのようにコンデンサを使わず
基板の半田も高温まで耐えられる設備で製造して熱自体に強くなるよう設計する方法
(PS3の場合は冷却システムもコンシューマーの中で一番良いけど)
発熱とバッテリーはどうやって解決したんだろう
Tegraといい、IONといい、GT300テープアウトといいNVIDIAハジマッタナ!
ふむ、設計も悪いし熱に耐えられるパーツを使わなかったと・・・・ 今はある程度改善してるんだっけ? 携帯機でも同じ事しないだろうなMS
あの小ささでDual Atomとか頭悪いだろ・・・
海外で死亡してるPSPのことを考えると、一定のシェアは取れそうだな PSP2はDSやiPhoen以前に、Zuneと携帯機高性能パイ取り合うことになるから厳しいな
PSPが現行アーキテクチャ継続の衣替えなら、あまり競合しないんじゃないかな
Zuneは芝に丸投げだったね。
あの性能だと価格的にPSPと争うつもりはないんじゃない? どっちかというと対iPhoneのような気がする
2chのネガキャンに載せられてしまう通きどりの情報弱者乙
iTune潰したい適わぬなら関与したいだから、MS製iTuneもどきでZuneXにソフトダウンロード だろね。 ZuneXもZune税払うんだろか?
>>856 PSP2はPowerVRでいくって噂があったけど、どうなんだろうな
いまさらカスタムチップ作る気概と余力は今のSCEには無さそうだが
>>853 というか、日本のメーカー以外は高性能機を小型化しようとは考えてなかったから
そのツケで360は「普通のパーツで無理やり小さく」してしまった。
だから本体を大きく作るのが正解だったわけ。
あの大きさで熱設計も考えてて作ったら360もPS3並の値段になるよ。
日本の企業に委託する事になるからむしろPS3より高くなるか。
決定事項なの?
Zuneで大失敗した名を受け継ぐとは・・親の行いが子に報いこれがあがらうことができない因果律か。
>>855 取れんの?
ソフト作ってくれる会社あんのかね
>>866 旧ZuneでもXNA対応させてるから、iPhoneのように素人を頼るんじゃなかろうか。
それである程度市場が大きくなれば消極的な商業メーカーもやる気を出すと。
安モノ作れば北米で売れるが、日欧で信頼勝ち取るのは不可能。 MSも舵取りが難しいですな。
アサシンクリード2開発人数 前作の3倍450人ワロタw
PSP2は500MHzくらいのSPE数個+メインCPUでいいんじゃね? PS4はまんまSPE強化増量でOKだし、というか逆にここまで研究続けたSPE使わなかったらアホだしな
もともと日本の製品が品質良くて安いってポジションだったんだけど (実際今でも物価が日本より安い欧米と比べても日本製品は安い) 超低所得国で更に手抜き&パクリで開発費浮かせてる所には 流石に価格で対抗できんわな
ぱっと見GBMで、PSPサイズって想像すりゃいいのかね
限りなくネタ臭が漂ってきたw
>>872 相変わらずMSのデザインはしょっぱいな、安っぽく見えてしょうがない
ゲームウォッチのほうがまだ(ry
リンクス?ww
これ本物だったら引くわ。MSは昔からセンスないけど、さすがにこれは。
PSPはデザインこったばかりに致命的な設計不良持ってるからな それを考えればデザイン重視で訂正農家性能重視かってことになるが 後者を撮ったって事だろ
メリケンはデザインどうでもいいんだろ 蛍光の原色入れさえすればcoooooooooool とりあえず日本では総すかんだろうな
設計不良って口ボタンのやつ? あれ、まだ改善されてないの?
>>872 なんか十字キーがまんまPSPぽいんだけど・・・・コラ?
MSのデザインセンスのなさはもう病気
>>884 今のゲーム機のようにボタンがゴチャゴチャついて無いのは評価できるかも。
十字キーの部分を取り外してアナログスティックと交換できるようになってるんじゃないか多分
しかしこのボタン数でどんなゲームやるんだろうな。
DSとボタン数は同じだろ
ミニPS3といい今回のZONEXといい 手をかけすぎだろ>ネタ師
左上が電源ボタンだとするとスタートセレクトすらない まあ電源のマークには見えんが
スティックないとhaloもギアーズもできないから釣り確定
これだけのスペックで初期PSPサイズに押し込めるものなの?
OnLive対応って書いてあるな 鯖の1500キロ以内とか制限あったよな、あれ
GAFではFAKEと言われてる
>>895 問題ないよ
携帯のアンテナよりずっと少なくて済む
Onliveて、ホントだとしても日本じゃ蚊帳の外っぽいなー
899 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 20:01:30 ID:TVy84yLv0
>>893 いや、性能的に旧箱のゲームだろ、動くのは。
>>899 halo1,2は旧箱だし旧箱のゲーム互換ならスティック2本必須だろ
>>894 UMDドライブが無いぶん、PSPより有利だろ。
まあこれでFPSは厳しい
>>900 いや、別にエミュじゃないだろ。
プログラムとか書き換える筈。
904 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 20:13:36 ID:DrUQLRAD0
デザインはネタ臭いですな、この手の予想図は当たった試しがありませんし。 ボタンがこの構成ですと、FPSとかは向いてないという判断ですかな? 自分も携帯機でFPSというのは、やろうと思いませんな、アンチャみたいなTPSアクション系で射撃イベントが あまり無いのならやる気になりますが。
うわ、かつがれちゃったかな
新ハード出してこれ以上赤字増やしても大丈夫なのか。 無限の体力だなぁ。
くっせーデザインだな メディアプレイヤーとしては諦めたか
>>908 間違ってシイタケ押しそうな糞デザインだな。
だっせえ でもまぁキノコついてる分こっちのがいいな 絶対買わないけど・・・ぶっ壊れそうだし、ダサいし
MSはともかくSCEとしては携帯電話系のアーキテクチャを採用したほうがπを広げやすいとは思う
デルソフトによる。初代箱並の性能なら迷わず買う
PSP2はやばいだろうなあ。 カプコンだから大半はマルチ化するだろうし。 しかもPSPの後継機だから互換性というアドバンテージが取れないwwwwwwwww これは致命的だわ
訳頼む
ZuneXについては、まだどこも決定的な情報をつかんでいるわけじゃないみたい。 正式な発表があるとするとE3かねぇ。
PSP2はやばいだろうなあ。 (国内で一番売れてるモンハンの開発元は)カプコンだから(他のサード含めてキラータイトルの)大半はマルチ化するだろうし。 しかも(UMDという独自メディアを使う)PSPだから互換性というアドバンテージが(またUMD積むという愚行に走らないかぎり)取れないwwwwwwww これは(後継機としては)致命的だわ
917 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 20:58:48 ID:xJ8br3WR0
>>906 いつの話だwww
箱事業部なら、とっくに黒字化してるぞ。
逆ザヤで未だに苦しんでるのはPS3だろ。
>>916 モンハンは国内でしか売れてない
国内ではMSハードは売れない
フィニッシュです
なんだかんだでPS3も三年目だからな そろそろSCEもサードも刈り入れ時期といきたいところだが、北米で全然売れなかったのはSCEにとって大誤算だったな 四月なんてPS2に負けてる(ハード売り上げ最下位三機種がPS系とか・・・
沸いてまいりました
>>919 普通は1年目で黒字化して、それ以降は回収なのに3年経っても赤字ってのが凄いな。
だいたい1世代で6年が旬だから、いつ儲けるんだって感じ。
>>917 つい最近、箱○が移転したZUNEとかの部門が赤出してたろ
むしろ、一回だけ黒出したのがいつの話だって話だ
今日はPS3赤字・撤退わめきネガキャンの日か。 ボクサーって日替わりでいろいろ工作活動してるよな。
925 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 21:15:58 ID:0I6L+1/S0
>>923 それ、ZUNEの赤字で箱○の赤字じゃないから。
360がある程度成功したから、携帯機出す気になったんだろうな。 失敗してたら出さなかったと思う。
MSエンタメは赤だよ 最新でも赤字になっとる
>>918 国内じゃこんなもんロンチでも1万台いくかもわからんのにな
どこのバカがモンハンとか作るんだよってのな
日本のメーカーが黒字出すのなんて不能だろうに
PS3は失敗したけど、次はどうすんだろね。
正式発表された事を前提として話をしていることに違和感を感じるんだが
>>929 Cellは明らかに失敗だから、次は使わないだろ。
>>930 おもちゃみたいな薄型PS3のモックで盛り上がれるスレだからな。
>>925 そういうのを隠蔽するための移籍だったはずだが
資料あるの?
934 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 21:24:19 ID:fjlnTOuJ0
>>930 だね、デザインが角型PSPってのが特に。
MSだとスライド型にしてキーボードつけるとか劣化UMPCというのが方向性として正しいと思う。
>>934 スペック見ると、UMPCだよなZUNEXって。
てか、ハードのリデザインも行わず、自社ソフトの開発投資も行わず、更に開発会社まで売りまくって黒字ですとか言われても、なんか違う気が。
>>936 MBは第4世代 年に1回ペースですが?
自社ソフトの開発投資 ってへいろーだけでも3〜4本作ってるという話ですが
>>936 ハードのリデザインやるのってSCEぐらいなもんだと思うが。
任天堂も1世代1デザインだし、セガもそう。
SCEはファーストといっても、ソニー内部にあるわけじゃなくて外部で優秀なところに資金投資してるだけだし。
Zuneと言えば「Zuneの一番便利な使い方は中身をくり貫いてiPodを入れると絶対に盗まれない防犯ケースになる」と言われたぐらいの代物だからねぇ・・・
そういうジョークを真に受けてる人始めてみたわw
それぐらい魅力がないっていう皮肉だろ
真に受けてると思ってる
>>941 に:(;゙゚'ω゚'):だわ
まあ、ハード好きとしては出してもらいたいところ。 初期不良祭りもなんのその。
>>938 GBポケットとかGBASPとか任天堂は携帯機で結構やってたと思うが。DSiもリデザインといえばそうだな。
>>942 だから皮肉だと思うのが真に受けてるって事だろw
マジで可哀想な奴だなw
傍から見ている限り、君のほうが痛い
947 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 21:56:19 ID:/yZN6//V0
wiiより安く売って黒字とかないわ。
逆にしてみれば一般的なジョークとして成立するかどうか分かるだろうに。 「iPodの一番便利な使い方は中身をくり貫いてZuneを入れると絶対に盗まれない防犯ケースになる」 冗句どころかどこの電波文かって。
>>946 ずっと傍から見てれば良かったのに
我慢できずに割り込んできた君が一番痛いよw
>>948 元の文が異常だと思えないなんて相当訓練されてるなw
てか、210gで初代PSPと同等か大きいサイズってあたりで モックまで作った壮大なネタか、設計スキルが壮絶に足りないかっていう。 どちらにせよ酷い話。
あいかわらずこの人の沸点は読めないな
龍が如く3は、街並みにオートディスク使ってたのか・・・
Autodesk 3ds Max 2010 発表セミナー
◆セッション詳細(ゲーム開発事例)
タイトル :「3ds Max で圧倒的物量を短期間に仕上げるセガのゲームステージ制作」
ゲストスピーカー :(株)セガ 第一CS研究開発部 第二デザインセクション
グループリーダー 小田 幸雄 氏
概要 :「龍が如く3」 はセガが手がける架空の繁華街"神室町"と南国・沖縄を舞台に、政治と裏社会が渦巻く奥の深い人間ドラマが展開する大ヒット PLAYSTATION 3 アクションゲーム
その神室町と沖縄の町並みを始め、ステージ制作で使用されたのが 3ds Max 。質感の高い無数のステージを非常に限られた時間内でいかに仕上げることができたのかをお話しいただきます
さらには今後のゲーム制作における 3ds Max 2010 の可能性にも触れていただく、ゲーム開発者必見のセッションです
Autodesk 3ds Max 2010 発表セミナー
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?id=13173364&siteID=1169823
infamous見るとrockstarって技術ねーんだな 次はまともに作れや
てかゲームモデリングの大半はMAXじゃないのか、普通。 今はシェア変わってんのかね。
imfamousポップアップ酷すぎて見てられない
携帯箱リーク情報はスペックが胡散臭すぎる 特に画面解像度の縦が363ドットってなんなんだw 初代箱互換持たせるには解像度足りないし、なにより、何で奇数なんだとw
また出たよ動画評論家が まぁ「見てられない」ってのは正しいな、遊んでられないじゃないからw
>>954 NoAA
車にも乗れない
人が少ない
AIがバカ
影がジャギジャギ
基準がアホすぎるなww
あーごめん俺がスイッチ入れちゃったみたい
逃走モードかw
>>950 MSいつもゴミ作ってるし何も不思議じゃないだろ
お前みたいのがメイドインチャイナ以下のハード最高って
叫んでんだろうな。そりゃ皮肉も通じんわ
そんなに揉めてるとセガが来るぞ
結局360なんて会計操作で黒字化してるだけで 実態は大赤字なんだろ 俺は個人的に旧箱より事態が悪化してくると思うね(特にこれからもそれが顕在化してくる)
>>964 ゴミの色眼鏡掛けてると面白い世界が見えるんだねw
バカAIてGears2かよw
ユーモアのないおとこのひとって…
crackdownはゴミグラすぎだしな
imfamousとプロトタイプの両方のゲームが信仰のため楽しめない痴漢がカワイソス。 ドリームクラブで癒してください
どうでも良いけど、インファマスにはJSRの系譜を感じる。
ちなみに、セガはいつになったらパンツァードラグーンの新作作るの?
ピクセルずらしはぼけたように見えるから駄目 その上AA効果もないから最悪 まだQAAの方がまし AA掛けられないなら悪あがきするなよw
>>955 SIとかMayaも使われてるけど、ゲーム関連の機能はMAXが一番豊富やね。
てかインファマスとプロトタイプって、マルチソフトだと思ってた 何故か
バンジーに言ってやれよ しかもあれアプコンだったっけw
>>966 Liveは有料、ソフトのロイヤリティーもそうとう入って来てる筈だし、金食い虫のファーストもレイオフして事業部を軽量化してるから
あまり金のかかる部分ってのが思い当たらないわけだが。
PS3はタダのPSNや、PS3の逆ザヤとか大金かけて建てた工場を売り払って内製でのコストダウンも見込めないとか
金食い虫で爆死ソフト連発のファーストやら、どんどん金をドブに捨ててるよな。
こんな状態でいつまでもつのやら。
そもそも本体安くしすぎじゃない?360。
故障の修理費計上した分でたりてるのか?
981 :
名無しさん必死だな :2009/05/19(火) 23:57:07 ID:a5q+M2WV0
>>966 どっちかというと、今まで逆ざやで出していたPS3の赤字を会計操作でどうもみ消しているのかが気になる。
工場出荷台数とか会計操作好きだよな、SCE。
PS2が真っ黒な状況で結構な数売れてましたから
バンジー悪足掻きすんなよw 海外ファーストがアプコンnoAAとか自殺ものだなw
>>981 もみ消していないから赤字計上されてるんじゃないかな。普通に考えると。
PS2とPSPが真っ黒黒助だからな PS3も実はHomeの課金アイテムが結構儲かってるらしい
988 :
名無しさん必死だな :2009/05/20(水) 00:03:34 ID:D2ab9Uve0
>>987 PSPはともかく、PS2ってもう国内じゃ5千台ぐらいしか売れてないんだけど。
会社の計上の話でなんで国内限定なんだ?
まぁPS2売れなくなってきたらいい加減PS3の逆ザヤ解消しないといけないんだがな 45nmに移行しても値下げしたら逆ザヤになってそうなのが問題
PS3の赤字で、その黒がふっとんでるからSCEは赤字なんじゃないか。
PSPとPS2の黒よりPS3の赤字の方が上回ってるやね。 PS3が売れない方が、SCEは儲かるんだよね。
360の場合、ゲーム部門みたいな専業部署じゃないし、部署変えるから 疑われる
995 :
名無しさん必死だな :2009/05/20(水) 00:10:10 ID:j7Ioo++I0
いっその事、PS3を値上げしたらいいんじゃないか? どうせ最下位からは脱出出来ないだろ。
PS3売れてても黒字にする方法あるんだぜw 実はSCEEだけはPS3事業が黒字(本体安売りせずにソフトのロイヤリティもこのエリアで沢山稼げてるせいだと思われる) 要するに北米かアジアのどちらかが余計に足引っ張ってるw
BD事業のためとゲーム機のリンビング進出の妨害 赤字だけじゃ語れない テクノロジーネタはないのか?
>>996 北米じゃね?
製造コストが一番高いPS3はウォールマートなんかで買われて返品されると
他機種よりかなりきついだろう。
999 :
名無しさん必死だな :2009/05/20(水) 00:18:31 ID:GqLEQyfs0
1000 :
名無しさん必死だな :2009/05/20(水) 00:19:31 ID:D6XYeH7k0
ヘイポー離婚
1001 :
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