東芝3435億円の赤字なのになぜCell工場売らないのか

どうなの？

＜東芝＞３月期決算は３４３５億円の赤字　資本増強を発表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000122-mai-bus_all





ソースな

こんなのでいちいちスレ立てないで速報ででも聞いてください

東芝は国が救ってくれる

東芝はそれだけじゃない




それだけだ

トヨタ赤字8500億円　ほらねまだマシだろ

日本オワッタなｗｗ

それは Ｃｅｌｌ工場 なんて誰もいらないからｗｗｗ

>>5
売り上げや資本力からしたら、東芝の方がはるかに危機的だぞ。

Cell工場の購入は失敗だった

日立も8000億近い赤 日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>8

＞ >>5
＞ 売り上げや資本力からしたら、東芝の方がはるかに危機的だぞ。

でも日本は東芝を潰せない

会社が分社化してるとはいえ金のなる原子力事業持ってるからね。
海外の原子力もやるみたいだし刈羽のとこも確か東芝だったはず。
赤字って言うなら東芝に限らず今はどこも半導体はガタガタだよ。

呪われた東芝の跡地なんかいらねえだろｗ

Cell工場潰したらPS3どうなるの？

>>11
そんなことはない。

原子力部分だけ切り出して、スリーダイヤのところにくっつければ
国としては問題ないから。東芝自体が残る必要なんてどこにもない。

>>1
誰が買うの？

東芝は軍需産業やってるから国が潰さない

>>12
日立もナ〜

誰に売るんだｗ

トヨタは55%のマイナスなんだが日野やダイハツを売るなんて言わんけどな

国の救済案受け入れ検討してるが、
受け入れたらこんな感じにズタズタにされて終わりだろ。

cell>どこもいらないので放置

軍需＞三菱が分捕る

原発＞日立が分捕る

テレビ事業＞シャープかキヤノンが分捕る

レコ事業＞松下かソニーが分捕る

その他エレクトロニクス＞松下が分捕る

>>21
おまいは東芝の恐ろしさを知らない

>>17
三菱、川崎だけじゃないんだ

>>23
トヨタだってやってるぞ?

日本の主だった企業は、何かかにか関係はある。



あのソニーだって、無線くらいはやってるんだぜ?

>>23

＞ >>17
＞ 三菱、川崎だけじゃないんだ


戦闘機の･･･

cellをsellするなんてとんでもない

>>22
そんなパワーあったら政府から金借りるときに躊躇しないから。
残念だけど、あんたの考えるような切れ味のある
悪どいことができる会社だった時代はとうに終わってる。




東芝はもうオシマイだよ。




現実受け入れろ。

>>27
お前は誰と戦ってるんだ?


東芝は中○▲界と深いつながりがあるんだが・・・・。
何とか重工(スリーダイヤじゃないぞ?)への影響も大だしな。

三菱以外となると川崎重工か富士重工くらいしか思いつかん

万年株価安いのにのうのうとしていられるゾンビ企業があるだろw

>>30

＞ 万年株価安いのにのうのうとしていられるゾンビ企業があるだろw


な？

というかOdEgMl/H0よ
たとえ東京芝浦電気がCell工場を手放したとしても

それをソニーが買い戻す体力など無いぞ?

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/　
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./　　　　　　　　　　 　 　. '´　　 ヽ
　レ1　|　　/ o　└、　　∠　　 　 　　 　 　　 　 　i 　ﾉﾉﾊ）i |
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/ 　　　　 　　 　　 　　ヽ (lﾟ ヮﾟﾉﾘ
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　 　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　 ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ　/
　　　　　　　／／　　　　｛　 　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　　／　∠＿__ 　 　￣フ　　 　　 　（_,. 　 　 　 　 //
　　　　∠＿＿__　 /　　／　　　 　 　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　_,,__／　/　　＼　　　　 　　 　　｀`''ー--‐-‐'
　　　　　/ o　　 /　　　／　
　　　　　ヽ＿／　　　　＼

買い手がない





つか潰せばいいじゃんCELL工場

SCEが東芝買収すればいいんだと思うけどな

IBMがFabとして買っちゃうよん

ソニーにもう一回買ってもらうのがいい

Cellは何の為に生まれてきたんだろうな

売ったゲームがまた欲しくなるアレですね。

物を売るってのは買ってくれる客が居て初めて成り立つもんだ
Cell工場なんて誰が買う？

>>15
原子力事業知らないのがキター・・・・知ってるのが稀有かも知れないが。
東芝の原子力買ってどうにかなるのは日立だけ・・・方式違うので無理なのよ三菱は。

東芝はHDDVDで失敗した後、PS3が売れると思って
Cell工場買ったのかなぁ…
その割にはBD搭載型のレコーダは出さないし、よく分からないな。

Cellは今後黒字になる見込みはあるのだろうか…

CELL搭載のテレビ出すとか言ってたな

ほら今ECO家電ブームだから
cellなんて真逆の爆熱CPU使いようがねーべ

超解像！東芝ーテレビレグザ〜♪

>>43
PS3に積んでるのって、ほんとに初期設計のままのやつだから
家電に載せるとしたら、コア数削減とかクロック下げたりして消費電力下げるでしょ

トヨタとか今までの黒字の額半端ないけどどこにあるんだろ？

現在のCELL装着危機・・・機器一覧

1.PS3
2.PCパーツ　エンコード補助カード

のみ

工場稼動してるんか？本当に？

>>45
いや、それはとっくの昔に作ったらしい
今ぐぐったらこんなん出ました

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20417010930/SortID=8261947/

こりゃまた来年も赤字だな

Cell搭載で「REGZA」の画質はどう変わる？――東芝ブース (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0901/09/news042.html

>>46
内部留保で13兆円位あるってさ
その内現金でどれくらい持ってるかは不明
ちなみにﾏｲｸﾛｿﾌﾄは内部留保の現金分だけで4兆円以上持ってるって話しだ

>>47
IBMがサーバー出してる

>>50
不明って、現金公表してないなんてことあるのかって言う

>>52
ああごめん、不明ってのは俺が知らないって意味
13兆って額を知ってるのはﾆｭｰｽで派遣切りの時に共産党のﾊﾞｶﾎﾞﾝが
「13兆も内部留保持ってるならそれ切り崩して派遣切りﾔﾒﾛ」とか喚いてた
全額現金では無いですが、と解説の人が補足入れてたのよ

軍需に転用すればいいんじゃね＞Cell
PCに組み込む小型爆弾にするとか

Ｃｅｌｌ工場wwwwww

この単語だけで笑えるよ

Ｃｅｌｌ工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売りたくても買い手がいないだけじゃ（ｒｙ

　　　ヽ ,、　　　　<`ヽ　　|　 ;;　;;;;;;;;;;;;;;/　　 　_ヾ／　　　,l_/　　　　<l
　　　/ `'　　/;　　 `'　　　ヽ ;;　;;;;;;; ／　　　　'-'　..　　　,-;;;　　,-;;
　　　ヽ　 　 l/　,　　　`　　 ＼;;;;;;／　　　　'' 　　　　、;;;　`-'　/;;;/,,,___,--
　　　　＼＿_　ヽ;;`　　　　...　::|::::　　　,,　 i'l　　<`,　　　　_,- l｀l´::　|二|
　　　　　　|　I　l-、_　　　　::: :::l::::...::''　　 ,,,　　 ,,__,-−'''　　/　|:::　 |＿|
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　　　　　　　　　ヾ;　　＝=-'/`ー‐-'´ヽ、`--=＝二´-'　　　 ._　　　 `／
　　　　　　　　　　＼＿　　/　　　　　 /l、　 ヽ、___　　　 ,-,　l,l　　,-'''''／
　　　　　　　　　　　　　ヽ/` ー――'´　|　ヽ、　　　 ／ `'_　　_　l'´￣__

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ここはSONY、SCE、IBM、東芝が出資してる複雑な会社。
そろそろSONYが買い取ってもいいんでない？

はぁ？

東芝は原発と重電部門と軍需産業部門があるから潰せんし潰れたら困る
ミサイルも作ってるんだぞ
>>23
電機の方の三菱もＮＥＣもな
海外ではタフブック納入してるパナとかも
エレクト二クス系は結構関わってるぞ

半導体は儲かる時は儲かるがコケる時は大損害

Cell工場って別にCellだけ作ってる訳じゃないんでしょ。
そうじゃないと買うわけ無い。

どうしてこうなった・・・・・

■経営危機に陥った三洋電機と東芝を比較する！

2005年の三洋電機
売上高　1兆5000億円
営業利益　△41億円
純利益　△1700億円
株主資本比率　11.1%
有利子負債　1兆2000億円
D/Eレシオ（自己資本の何倍の負債があるか）　4.2倍

2009年現在の東芝
売上高　6兆円
営業利益　△2500億円
純利益　△3500億円
株主資本比率　8.2%
有利子負債　1兆8000億円
D/Eレシオ（自己資本の何倍の負債があるか）　4倍

※アホのみなさまへ　△はマイナスという意味です。

今現在の東芝は2005年の三洋電機よりもひどい財務状態です。
会社の規模が三洋電機よりも大きい分、立て直すのは困難を極めるでしょう。
東芝といえば、ブランド力が低い、技術力が低い、談合隠蔽事件を繰り返す、
東芝クレーマー事件を引き起こすなど、イメージは最悪ですよね。

ネットではかなりの買い煽りをしているため、だまされないようにしましょう。

三洋厨乙

三葉虫を想像した

あのー、CPUの生産量として考えたらPS3向けだけでも、ベストセラーなんですが。
ソニーでもSCEは赤字でもCellを卸してた半導体部門はそれに関しては
利益をあげていたし。次代、次次代の半導体製造プロセスへの巨額投資を
嫌って工場を売却したわけで。　現状、東芝も価格、量ともに安定したCELLの
SCEへの生産販売をやめる訳無いんだか。

>>40
その理屈が成立するなら、東芝がウエスチングハウスを買収しても
どうにもならなかったことになるんだが？

>>67
ソニー生産時代のCellのSCEへの卸値は異常に高価だった(つまり利益の付け替え)、
と株主総会で突っつかれて認めたんだが…

なぜソニー系社員が東芝を目の敵にするのかわからない

>>69
でも、東芝がSCEに同様なことをするわけないので。
東芝が半導体で大赤字なのはメモリー、特にフラッシュ関連への設備投資の
制だから。　値崩れの無い安定した利益をあげれるCell生産をやめるわけが無い。

SCE時代も異常な高値で卸さなきゃ利益が
でなかったのなら、
東芝になってからのCellも同じ状況かと。

SCEが異常な高値で東芝から購入して
くれてるのなら別だけど。

SpursEngine
ttp://dynabook.com/pc/dyna_sp/spurs/index_j.htm

ソニータイマーよりも東芝ボンバーのほうが強力だからな。

Cell工場を買う、SPE*4のチップを作る、なんて言い出したとき
東芝は終わったなと思った

PS2に載ってるEE+GSも東芝だよ
PS3のRSXもね
メモリーも東芝が作るんじゃね？

あれ？
cell工場ってとっくの昔にライン止めてるんじゃなかった？

>>76
メモリはサムスンだろ

売らないんじゃない
誰も買ってくれないんだ

サムスンじゃないよ今は内製

>>80
内製って、SONYにメモリー作ってる部署なんてあったっけ？

PS3事業だけでこの赤字ぐらい出してるんだよなー
ソニーの超お荷物

ランバスから権利買って内製してるよ

いっそのことソニーが原子炉作ったら？タイマー付きで

>>83
それホント？
まあ、東芝もエルピーダもキマンダもRAMBUSも危ないとなれば
自分で作るしかないのか？

>>82
かつて滅ぼしたセガと同じ状況に追い込まれるとは皮肉なものよのう。

>>84
冗談じゃねぇｗ

ﾏｼﾞで

今時好き好んでcellの工場を買ってくれるところなんてあるんだろうか

あ、サム(ry

俺の名前は片野真一、
デリヘルでしか女を抱けない男。

>>86
一応そのことは覚えてるから思い切った値下げができないんだろうな

買い手がないと思う

サムシングエルスがCELL工場を買うのか！

>>72
こんな状況なのにソニーのバカは「東芝がcellを低価格化してくれるからPS3黒字化する！」なんて言ってんだぜ

HD-DVD撤退したし、SEDも撤退したし、ブルーレイは作れないしｗ

液晶テレビはサムスンの劣悪パネルで初期不良出しまくりだし。

さっさと潰れちまえよｗ

退社して他社に移って本当に良かったぜ。

あ、それからカカクコムの情報を裏で操作すんなよｗ
一般ユーザーはそろそろみんな気づいてるぞ。

自動車会社はかわりがいても、重電・重工はかわりがいないからなぁ

>サムスンの劣悪パネル

稲沢産ブラビアのことですね。わかります。

なにそれ美味そう

シャープが派遣に作らせたパネルをマンセーしてるのって日本人だけなんだろw

半導体の不況は数年に一回はかならずおこる定例行事だからな、
そこの事業規模が大きすぎる東芝は耐えるしかない

東芝の液晶テレビのパネルは、サムスンとLGから調達してるからな。
そのうちサムスンのパネルは、ソニーとサムスンでさえ使用を却下したような劣悪パネルでしょうよｗ

>>99
数年おきに莫大な赤字で、好景気だったころの黒字をすべてつぶしてきてるからな。
まあ、ここにきて自己資本比率8.2%という2005年の三洋電機もほめてくれるような財務悪化。

もうこれ以上は持ちません。増資がうまくいかなかったら今年、倒○だよ。

すべてはつぶしてないよｗ
増資がうまくいかないとかないし、
そうなったら、半導体専業でそれこそ死に掛けのエルピみたいに
国が助けてくれるさ

というか東芝は半導体工場が欲しいわけで、
価値のないCELLを作るために工場を買ったわけではないしな

CELLは在庫が無くなり次第、好評につき(ry　のウンメイだろ？

いやPS3の売り上げ(=Cellの売り上げ)って
半導体としてはかなり規模大きいから

キャッシュフロー経営とか訳分からんことやりだしてからダメになった。

誰が欲しがるの？
買い手いるの？

>>104
今cellって作ってたっけ？

東芝がヤバイのはセルじゃなくてフラッシュのほうだからだろ

>>107
45nmの工場はすでに稼動し始めたはず
65nmの在庫がはけたら45nm版もでてくるんじゃね

>>108
そうだな

>>109
作りすぎたのでCellは現在作ってませんと、２Ｑか３Ｑ決算報告会で
ルー大根田が回答していたよ。

>>100

>>108
ライン調整できたら無問題だろ

東芝の液晶パネルがサムスンとLGから調達してるのって意外に知られてないよな。
東芝ほどクズ部品を寄せ集めてゴミ商品を作るのがうまい企業もないのに、
「技術の東芝」とか言われてるからおもしれえわｗｗ

自社パネル使ってるシャープより寄せ集めの東芝のほうが高画質な件

>>114
シャープも東芝の基板だかエンジン使うみたいなこと言ってなかったっけ？

>>114
そういってるのは東芝社員と外に出てない一部のキモオタだけ。

売ったらもっと赤字になるからじゃね？

東芝の半導体は日本でも有数なほうだし

>>115
シャープはルネサスのエンジンに切り替えたから、今は東芝のはまったく使ってないよ。

東芝のシロモノは買う奴はアホ

ぁれ買うんならまだハイアールの激安の方がマシ

シロモノの放置プレーは業界1だねｗ

そんなことより
豚インフルが日本でも・・・

トヨタと東芝比較とかアホナの？

このスレって本物のGKと日立社員が書き込んんでそうだな
気持ち悪い

トヨタ-８５００億円
日立-８０００億円
東芝-３５００億円
松下-３０００億円
ソニー-１５００億円

システムＬＳＩは分社化して
業界を再編させる。みたいなこと言ってたんだけど

実際は、他の大手がどこも相手してくれなかったって感じっぽい。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090503/biz0905032000004-n1.htm

富士通にも逃げられて
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/249115/

分社化するのは、ほぼ決まってるらしいけど
単独だと半導体の投資が厳しくなるだろうし
そのままだと数年で倒れても不思議じゃないような気がする。
やっぱ富士通の半導体子会社と合併とかするのかな？

>>110
ん？
3Q業績説明会では45ｎｍ版Cellを製造中って言ってたよ？

122 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:13 ID:jVNhhoDQO
このスレって本物のGKと日立社員が書き込んんでそうだな
気持ち悪い

↑
本物登場

東芝は故・忌野清志郎氏（タイマーズ）の原発反対ソングを尽く発禁処分＆ラジオ局に圧力を掛ける等
しやがったから嫌いだ！

で対抗して作った曲がこれ（二曲目）ｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2831185

バカ発見wwwこれからがおいしいのになんで今捨てるんだよw
来年の今ごろにはPS3の天下統一と共に東芝のU字回復の報が流れているわな

>>129
欧米絶賛前年割れ中なのに天下統一？流石PSW凄すぎるぜ。

工場自体はメモリ製造に転用出来るからいいんじゃね

cell工場は桃鉄でいう貧乏神

だれが買うんだよ

>>132
というか、貧乏神が勝手に購入してきたんでしょ
「にしだ社長サン！Cell工場を1000億で買ってきてあげたのねん！」

1000億で買って500億で売るのですねわかります

誰が買うんだよ
つーかむしろ東芝がPS3を生産しまくればいい
勝ち組のソニーに乗らなきゃビジネスでは勝てないよ

赤字のほとんどがNANDフラッシュだから。
売る理由が無い。

>>125
量産、とは言ってない。

６月も１週間くらい帰休らしいし
工場ガラガラなんじゃないの？？

>>136
PS3はハードで利益取れるビジネスモデルじゃないんだが
というか国内限定今限定で調子いいだけのソニーに乗っかっても（笑）

>>119
白物はパナソニックかシャープだよな。
日立、東芝は今は昔。

ﾏｼﾞﾚｽするとﾙﾈｻｽとNECｴﾚが経営統合するから

?

なんでエレは東芝蹴ったんだ？ルネに付くより美味しいと思うのだが・・

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

俺の芝5000株どうしてくれんだ

さっさとどうにかしたほうがいい

PCのCELLエンコは売れなかったの？

パナのUniPhierの大成功とは対照的だな。
Cellはスペック偏重・ソフトウェア軽視すぎた。ソニーの悪い面がモロにでた。

>>148
Spursのこと？
それなりに売れてるけど市場を拡大する
ほどじゃないね。

>>148
もうすぐCUDAでエンコする時代になるよ

2009年3月期の大手電機メーカーの決算（最終利益）

日立製作所　▲7800億円
パナソニック　▲3800億円
東芝　▲3500億円 ←自己資本比率が１桁台にまで落ちて電機業界で今最もホットな銘柄ｗ
NEC　▲3000億円
エルピーダメモリ　▲1800億円
シャープ　▲1300億円
パイオニア　▲1300億円
富士通　▲1100億円
ソニー　▲1000億円
三洋　▲940億円
三菱電機　100億円

アホのみなさまへ　▲はマイナスという意味です

Cell工場って売れないゴミ生産してるようなもんだろ
工場潰して更地にしたあと駐車場にでもしたほうがマシだなｗ

東芝は社運をかけた半導体がこけたからだっけ？

あれでかなり借り入れて設備投資したんだよな

東芝の赤字の半分以上はソニーのせいだろｗ

東芝は原発部署が世界で活況だからな。

半導体が足を引っ張ってんだろう。
為替損益とか。

>>156
活況ねえ・・・。そんなもんが永遠に続いたためしなどどこの業界でもない。
最近だと、車業界がそう。

>>157
良いこと教えてやろう

不況が永遠に続いた試しもないんだよ

てか今まともに日本で45nm作れる工場てぶっちゃけここだけじゃね？
手放したら日本の半導体産業マジ終わる

あと、CELL工場といってもCELL以外にもチップ作れるし作ってるからな

>>152
こうみるとSONYはまだマシだなｗｗ
PS事業がうまくいってれば黒だったんじゃね？

>>157
太陽電池なんかの環境関連もいつまで続くのかなあって感じだしね。
数年前は日経新聞が炭素繊維を煽ってたっけ。

原発なんてかなり危険な分野なのに、日経はいつまで煽り続けるのだろう。
手のひら返して叩き始めるのももうそろそろかな。

>>159
作れたらなんなの？
巨額赤字に陥り、「助けてください」って政府になきつき血税投入とかはアホ丸出し。
これは作れてないのと同じこと。

>>161
炭素繊維は既に使うのが当たり前のマテリアルになってるから
まあ作ってる企業はほとんど日本ばっかりだから日本固有産業とも言えるかな
ある意味で日本でしか取れない資源みたいなものだ

>>155 東芝の赤字の半分以上はソニーのせいだろｗ

根拠は?
HD DVDがBDに負けて赤字の一因になった異なら自業自得だが？

>>162
最新のプロセス以外はゴミ
これ半導体の定説ね

今インテルもAMDも次の32nmの研究や開発してるし、
来年か早ければ年末にはロールアウトする製品も出してくる
45nmすら作れなくなると日本は研究開発の一線から永久に取り残される事になる

>>159
Corei7じゃないからどうでもいいですし、おすし

当然ながら90nm世代の遺物でしかないcellなんて
はっきりいってもはやウンコでしかないよ。

今はより高性能で先のプロセスのチップがいくらでも作られてる。

東芝「Cellの卸価格を3倍に引き上げます」

>>168
それぐらいやったほうがいい
年末年始止まっただろ

いよいよ薄型テレビレグザにて秋冬モデルにセル搭載モデルが
発売されます。だから意地でも工場売らないんだよ。

ZX8000にCell載せてZX"C"8000シリーズと予想
CellTVは最高級グレードのみっしょ

東芝も生き残りに必死なんだろうね。
最近レグザも盛り返してきたし。
東芝の営業さんが愚痴ってたよ。
やっとＣ８０００も３２インチで倍速機能がついたって。
もともと営業が倍速つけてって、うるさいぐらい直訴したんだって。
おかげで今回からついたんだってさ。
あと意地でもブルーレイレコーダーはださんといってたらしいよ。
それがいつまでつづくやら

つーかCELL工場売ったらテレビも作り直しでさらに赤字になるだろ

>>21
サザエさん＞任天堂が（ｒｙ

買い手がみつからないだけじゃなかろうか

赤字だからCell工場をどうにかするって株式会社ってなってると簡単じゃないんだよ

簡単に言えばCell買ったのは間違いないでした
株主さん損害出してしまって申し訳ございませんって公言してるもんだからな

関わった取締役連中はほぼクビになる

>>1
＞ どうなの？

条件に合う買い手が無いだけだろ。
ナノプロセスの(メモリは別として)半導体生産なんて、そうそうやれる所がない。
売っても二束三文なら償却分回収してから叩き売る方が得策。
* 東芝は欲しくて買ったと言うより、助け舟を出した工場買収だろうしな。

誘致段階の地元雇用密約なんかもあると、早期閉鎖する訳にもいかないだろうし…

CELLTV今年出すから

逆にcell工場持ってたらsonyが確実に買ってくれるのに
なんで売る必要があるのか聞きたいんだけど

赤字だから売るって馬鹿だろw

>>176
そもそもPS3のcellと東芝の使ってるcellは別物に近いしな〜
元の技術やコードが同じってだけで

東芝といえば、これはちょっと感動した

http://www.youtube.com/watch?v=YMTRdwolIP4&feature=related

>>176
そんなくらいでクビになるわけねーだろ

>>179
1000億で買った価値があったかが問題なんだよ
PS3のみじゃまず回収できない

当たり前だけど工場があるだけで人件費、維持費用は毎日かかるからな

>>183
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>>179
家電向けCellはソニーに先んじて自社の需要作ってるだろ。

ゲーム組み込みCPUとして爆売れ前提ならプロセスの微細化も進んで好都合だが
ソニーが赤字垂れ流しでは微細化を踏み止まるケースも出てくる。

ソニー目当てのCellよりむしろ大容量フラッシュメモリなんかを増産する方が安全だろ。

>>183
簡単になる
ただ前期はリーマンショックがあったから言い訳できるし大丈夫だろうけど
株主と株式会社の事を少し勉強したほうがいい

ちなみに取締役は社員では無いからな

>>186
ちょっとマジレスするけど売らないのと売れないのと両方

「CELL工場」と書くからおかしいだけで本当は「最先端半導体工場」
「半導体工場」だけならイロイロあるが「最先端半導体工場」は価値が高い
なぜなら汎用性が高いから
大容量フラッシュメモリも作れるだろう
だから売らない

売れないのはCELLを生産できる設備があるから
このまま売ってサムスンが開発費ゼロでCELL作り出したら大損
共同開発だからソニーとIBMに損害賠償もしないといけない

早い話、ソニーが東芝にしか売れなかったのもコレのせい
そうじゃないと「最先端半導体工場」を稼動までさせて1000億なんて格安で買えたりしない

取締役は社員では無いっていっても、日本企業の場合は、
ほとんど社員上がりの取締役で、
取締役退任してもふつうに社員に戻るだけ
まあ、高齢な人はそのまま退任とかが多いけどね

あと、株主総会で会社提案の取締役が否認されることなんてめったにないよ

>>189
＞株主総会で会社提案の取締役が否認されることなんてめったにないよ

あたりめーだ

よほど危ない潰る寸前の会社じゃなければ
根回しせずに会社提案なんてしねーよ

会社提案するのは否認されないと決まった時だけ

我が家の東芝製品はREGZAと電子レンジだけだな。
外付けHDDに録画出来る機能は他社もつけるべき。
電子レンジは20年以上前のだけど、未だに壊れず動いてるわ。

特に東芝だからって買う事は無いけど、東芝頑張れ

>>172
＞最近レグザも盛り返してきたし。

どこが？型番が8000になってからぜんぜんうれてないがな。
とくに32C8000は値段高いから、誰もかわん。

東芝の強みは他社より安いことでシェアとること。
高いと普通にシャープかソニー買う。

CELLに手を出すと死ねるな

IBMじいちゃんが「悪いこた言わん、それはやめといた方がええ」って言ってくれたのに…

>>186 ソニーが赤字垂れ流しでは微細化を踏み止まるケースも出てくる。

赤字だからこそ微細化を急いでコストダウンを進めるんだが。
それにCellの開発は現状IBMが中心になって進んでおり45nm版の開発が
終わっておりそろそろ量産も始まってる頃。新RoadrunnerにもCell/B.E.の
搭載が決まっているので次世代Cellの開発も推進している。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0206/kaigai416.htm
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/09/45nmcellbe2009-.html

>>186 Cellよりむしろ大容量フラッシュメモリなんかを増産する方が安全だろ。

なんで、安定した収益が見込まれるCellをやめて、需要減と過当競争で
価格が下落し、東芝大赤字の最大原因になったフラッシュメモリーを
生産せなならんのだ？

>>195
シュリンクでコストダウン図るのは半導体の常識だが、シュリンクに対応するためのコスト増加や
それに見合う需要が維持されてないと、結果的にコストダウンには直結しない。

現状のCell消費動向からコスト効率を考えれば・・・一定期間に作り溜めておくか、他製品生産の
合間に割り込ませて比較的少量な在庫を持つ方法だろう。
どちらの方法であるにしても、最新の微細化を必要とする製品がそれ程無ければナノプロセスを
進めるメリットはない。

メモリでの損失は円高や消費の減少での価格低下と利益減少が主要因だろ。
それでも今後、注目度の高い積層メモリの進化や需要を考えれば、損失リスクを踏まえても挑戦
し続ける立場なのが東芝だと思われる。

むしろ、Cellだけのために東芝が1,000億使ったってんなら非常識にも程があるぞｗ

夢見杉だよソニー儲の連中は・・ﾌﾟｹﾞﾗ

>>196
そうこうしてるうちに、東芝の貸借対照表の純資産は4000億円台まで下がってきてるのだが？
夢を見すぎてるのは東芝なんだがなあ。

>>197
それは東芝自体の問題。
Cell注力する根拠としては更に縁遠い方の話なんだが？

>>195
SOIプロセスだからもともとコストが高い
さらに65nm以降SOIのリーク電流軽減も効果があまりでなくなって
新たにhigh-kも導入してさらにコストアップ

>196 それに見合う需要が維持されてないと、結果的にコストダウンには直結しない。
PS3だけでも月十万個単位のCellを必要でそれだけでもこのクラスのCHIPとして
破格で十分な需要になるんですよ。　だからIBMもすでに32nmCellに着手し
45nmプロセスの量産も実際決まってるわけで。

そもそも発注元のSCEにとりCellのシュリンクはCHIP単体の仕入れコストの
減少だけでなく、消費電力の低下により 冷却機構の簡素化、メインボードのコンパクト化、
低電圧設計、筐体の小型化など　本体ハード全体の大幅なコストダウンが可能になる。


>>むしろ、Cellだけのために東芝が1,000億使ったってんなら非常識にも程があるぞｗ
誰もそんな事いってませんが。

それより、どういう理由で｢Cellより大容量フラッシュメモリなんかを増産する方が安全｣なのか
教えてくれないか。　四日市工場や延期した北上工場を差し置いて。

>>197
東芝がどういう夢を見ていたのか具体的に指摘してください。

>>200
＞ PS3だけでも月十万個単位のCellを必要でそれだけでもこのクラスのCHIPとして

SCEに在庫が何百億円だかある件

>>199
コストが上がろうと、SCEが発注するならばそれに見合う価格で販売すれば
いいだけ。　東芝がソニーに赤字で納入しているわけじゃ有るまいし。

>>198
東芝は経営が悪化してから、あらゆる電機メーカーからいろんなものを買収してる。
大局的な見地から判断できない人間は、Cellだけに固執していたらいい。

>>201
半導体と原子力の両輪経営。
3年間で2兆円以上という普通では考えられない投資。
そして、自己資本比率8%という偉業。

これを壮大な夢といわずなんと言う？

やはり、資金繰りに行き詰まり、5000億円以上の増資。
税金繰延資産を取り崩したくないから、今期はウソの黒字予想。
たまりたまった税金繰延資産、年金の積み立て不足。

夢は見ているうちは楽しいが、叶わないとわかると悲惨なものよな。

>>203
ソニーに限らず、シュリンク品の値段が上がったら買わねぇよ

>204
500億かけて新設する新型リチウムイオン電池工場の件もお忘れなく。

>>206
お忘れなくとは？
SEDのように作る作る詐欺するから、見ておいてね！ってことかい。
OK。わかったよ、覚えとく。

>>203 ソニーに限らず、シュリンク品の値段が上がったら買わねぇよ

それは道理だが、「現実に」45nmの量産が始まっているのだから
SCEが納得した価格なのは間違いない。

それとも東芝はソニーのボランティアなのかい？

>>208
その可能性はあるんじゃね？
ソニーのハワードストリンガーはCBSの経営者だった人だけど、
東芝が三菱や日立の2倍の金額を出して買収したウエスティングハウスは、
CBSの子会社だからな。なんか、関係あるのかもしれんし。


ソニーの便所が東芝といわれて久しいな。

>>208
シュリンクして仮に赤になってもまず間違いなく現行品の値段か、それ以下の値段で売ってるね。
将来コストダウンする見込みがあるからシュリンクする訳で。

>>208
３Ｑ決算で、作りすぎたCellの在庫重い＋４Ｑは本体殆ど生産しませんでした
と重役さん暴露してるのにシュリンクした物買うの?はけるまで待つと思うけど
普通は。

>>208
>ソニーに限らず、シュリンク品の値段が上がったら買わねぇよ

なんか勘違いしてるが
ソニーは東芝のfabを間借りしてチップを生産してるんだよ

>>211
捏造はいけませんね。
Cellの在庫が重いなんて一言も言ってませんヨ。

>>203
そんなのある程度他製品で東芝自体もメドがついたからだろ(笑)
プロセスを統一した方が無駄がないから進んだだけだっての。

ソニーが主導権持って発注できるとでも思ってんの？バカか。
ソニーなら無理も通ると考えますか…天然は発想が怖い(笑)


逆もしかり。
東芝はシュリンクにNOも出せるのだから、採算性なければシュリンクプロセスはとまるの。

>>179
元々ソニーが手放したのは
それだけ工場を埋めれない。
１０００億単位で損しても良いから。
って判断で手放した。

その後に世界不況。
特に最大消費国のアメリカで需要激減だから
東芝が買ったのはタイミング的には最悪だったと思う。

>>188
＞共同開発だからソニーとIBMに損害賠償もしないといけない

初めて聞いたけど、損害賠償する必要ってなに？

東芝は増資するからな。増資したらリストラするお金が手に入るから、
今年は東芝の鬼のような大量リストラが見られるよ。もしかすると、
再建型の倒産をするかもしれんし。

ここ半年で東芝がしこたま他社からHDDの工場だとかなんだとかを
買い込んで行ってるのは、結構、別の意味があるとにらんでる。

どうしようもない

【技術】 "１０年ぶりに、日本が世界最速ＣＰＵ開発" 富士通、新ＣＰＵ「ビーナス」開発に成功
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242219022/


ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

おまいらCELLの何が偉いのか教えろ

大金がかかってるところ

SONYが倒産して困るのはテレビ業界くらい？

パナで代わりが利くんじゃないの

そうだよなあ国産半導体は意味がないよなあ
やっぱりDRAMとフラッシュの品質を見れば
信頼のサムスンが作るべきだと思うわ

>>222
パナの赤字はソニーの倍

>>223
でましたサムチョン。

てかシャープが頑張りすぎだろｗ大した性能もないくせに

>>222
4倍の間違いだろｗ
ソニーは900億。パナは3800億だ。

>>222は>>221宛てだ。

>>227
営業黒字を構造改革費用だけで赤字にしているパナと、営業損益の
時点で真っ赤っかのソニーと、金額で比較しても悲しいだけだぞ。

>>229
ソニーや三菱電機は営業損益の部分に構造改革費用をしっかりマイナスしてる。
パナソニックは構造改革費用を特別損失として計上している。

こういった細かい部分をばっさり切り捨てて、営業損益がマイナスであることを非難するのは無知蒙昧なバカだけ。
営業黒字なら本業は順調だなんて教科書どおりのことしか言えない子は100年ロムってたほうがいいね。

ちなみにソニーは子会社の損益も営業損益段階でプラスマイナスしてる。

ソニー系社員って何でどいつもこいつもバカなんだろう
ばれないとでも思ってるのかね？

ソニー社員が火消しに躍起スレと聞いて。