ゲームに適した液晶テレビ 93台目
1 ：名無しさん必死だな：
ゲームに適した液晶テレビ 92台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239279929/
避難所 ゲームに適した液晶テレビ 70台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238990309/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色
○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない
○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239279929/
避難所 ゲームに適した液晶テレビ 70台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238990309/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色
○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない
○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い
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【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
3 ：名無しさん必死だな：2009/05/08(金) 21:27:27 ID:O9OzG64I0
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
4 ：名無しさん必死だな：2009/05/08(金) 21:27:41 ID:O9OzG64I0
液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
5 ：名無しさん必死だな：2009/05/08(金) 21:27:54 ID:O9OzG64I0
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
6 ：名無しさん必死だな：2009/05/08(金) 21:28:26 ID:O9OzG64I0
ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -
順位 メーカー 型番 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー KDL-46XR1 24 ☆ ◎ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ☆ ☆
2 東芝 46ZH7000 18 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
3 パナソニック TH-46PZR900 17 ◎ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
4 日立 UT47-XP770 14 ○ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ◎ ◎
5 ビクター LT-42LH905 7 ◎ ○ ◎ ○ ○
6 ソニー KDL-40ZX1 6 ◎ ○ ○ ○ ○
7 シャープ LC-46XJ1 5 ○ ○ ○ ○ ○
8 パイオニア PDP-428HX 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-40MZW200 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-46LF2000 4 ○ ○ ○ ○
順位 メーカー 型番 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー KDL-46XR1 24 ☆ ◎ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ☆ ☆
2 東芝 46ZH7000 18 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
3 パナソニック TH-46PZR900 17 ◎ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
4 日立 UT47-XP770 14 ○ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ◎ ◎
5 ビクター LT-42LH905 7 ◎ ○ ◎ ○ ○
6 ソニー KDL-40ZX1 6 ◎ ○ ○ ○ ○
7 シャープ LC-46XJ1 5 ○ ○ ○ ○ ○
8 パイオニア PDP-428HX 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-40MZW200 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-46LF2000 4 ○ ○ ○ ○
7 ：名無しさん必死だな：2009/05/08(金) 21:28:41 ID:O9OzG64I0
■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。
■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp
■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp
■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
google検索 ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。
■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp
■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp
■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
google検索 ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0
8 ：名無しさん必死だな：2009/05/08(金) 21:28:56 ID:O9OzG64I0
■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/
■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。
■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/
■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。
■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
>>1
おつ
おつ
>>1
(ミ∀ミ)乙ポニテがうんたら
(ミ∀ミ)乙ポニテがうんたら
ほぼ全ての「液晶ディスプレイ」は画面を表示する際に、
「１フレームのバッファ」に画像を溜めた上で加工（色やアスペクト比の調整）し、
その後、液晶へ表示する仕組みになっています。
ですので、必ず「最低１フレーム」は表示が遅延します。
「加工」に時間が掛かってしまう
フルＨＤ対応ＴＶの場合、さらに遅延が加算されます。
残像感を抑えるために倍速駆動を採用したものなどは、
「２フレ以上のバッファ」を処理して画像を生成しますので、
残像感は改善されますが、一般的な設定では約3～4フレ遅延するようです。
一概には言えませんが、
「３フレ」表示が遅れると操作に引っ掛かりを感じる方が多いようです。
解消方法は、「ゲームモード」や「スルーモード」「ドットバイドット」などの設定がある場合、
それに切り替えてみてください。
「１フレームのバッファ」に画像を溜めた上で加工（色やアスペクト比の調整）し、
その後、液晶へ表示する仕組みになっています。
ですので、必ず「最低１フレーム」は表示が遅延します。
「加工」に時間が掛かってしまう
フルＨＤ対応ＴＶの場合、さらに遅延が加算されます。
残像感を抑えるために倍速駆動を採用したものなどは、
「２フレ以上のバッファ」を処理して画像を生成しますので、
残像感は改善されますが、一般的な設定では約3～4フレ遅延するようです。
一概には言えませんが、
「３フレ」表示が遅れると操作に引っ掛かりを感じる方が多いようです。
解消方法は、「ゲームモード」や「スルーモード」「ドットバイドット」などの設定がある場合、
それに切り替えてみてください。
なおＰＣ用液晶モニタでは、
フルＨＤ解像度でも、どの機種でもほとんど遅延は起こりません（１フレームで済みます）。
２５型以下を購入する予定なのであれば
トータルコストも圧倒的に安い
ＰＣ用液晶モニターとＴＶチューナーの購入を検討することもアリでしょう。
フルＨＤ解像度でも、どの機種でもほとんど遅延は起こりません（１フレームで済みます）。
２５型以下を購入する予定なのであれば
トータルコストも圧倒的に安い
ＰＣ用液晶モニターとＴＶチューナーの購入を検討することもアリでしょう。
画質は自分の目で確かめるのが一番です。
店頭で見比べる際は
店頭展示モード（画面光度最大）に設定されていますので
そのことを踏まえた上で検討すると良いでしょう。
画面が明るいもの色域が深いものは、
購入後、設定で弱くすることが可能ですので気にしなくても問題無いでしょう。
店頭モードでさえ
画面が暗いものや色域が浅い淡白な画面のものは避けるのがBESTでしょう
一般的に液晶TVは黒の表現に弱いため、
画面の暗いものはホラーゲームなどの暗い画面では黒潰れを起こしやすく
色域の狭いものは、明るい場面で黒浮きを起こしやすいと言えます。
店頭で見比べる際は
店頭展示モード（画面光度最大）に設定されていますので
そのことを踏まえた上で検討すると良いでしょう。
画面が明るいもの色域が深いものは、
購入後、設定で弱くすることが可能ですので気にしなくても問題無いでしょう。
店頭モードでさえ
画面が暗いものや色域が浅い淡白な画面のものは避けるのがBESTでしょう
一般的に液晶TVは黒の表現に弱いため、
画面の暗いものはホラーゲームなどの暗い画面では黒潰れを起こしやすく
色域の狭いものは、明るい場面で黒浮きを起こしやすいと言えます。
芝Z8000を見に行ったけど駄目だな。
周辺の他メーカーとチャンネル同じにして比較したが切り替わりが明らかに遅い。
販売員に聞いたがゲームモードも大不評のスピーカーも7000と変わってないと。
VIERAのV1がネットだと安くなってるから検討してるけど
あのクソ操作性はどうにかならんのか。
リモコンもどうやったらアレだけ使いにくくできるか不思議でたまらない。
ちなみにテレビ切り替わり速い順は>>1の通りだったから、
この方法でゲーム遅延がほぼ確実にわかると確信が持てた。
新機種が出てももう不安が無い。
周辺の他メーカーとチャンネル同じにして比較したが切り替わりが明らかに遅い。
販売員に聞いたがゲームモードも大不評のスピーカーも7000と変わってないと。
VIERAのV1がネットだと安くなってるから検討してるけど
あのクソ操作性はどうにかならんのか。
リモコンもどうやったらアレだけ使いにくくできるか不思議でたまらない。
ちなみにテレビ切り替わり速い順は>>1の通りだったから、
この方法でゲーム遅延がほぼ確実にわかると確信が持てた。
新機種が出てももう不安が無い。
>ちなみにテレビ切り替わり速い順は>>1の通りだったから、
>この方法でゲーム遅延がほぼ確実にわかると確信が持てた。
おいおい、選局処理と外部入力表示を一緒にするなよ。
素で勘違いしてるのか、アンチなのか、ただの馬鹿なのか。
>この方法でゲーム遅延がほぼ確実にわかると確信が持てた。
おいおい、選局処理と外部入力表示を一緒にするなよ。
素で勘違いしてるのか、アンチなのか、ただの馬鹿なのか。
毎回思うけどテンプレに東芝信者の事追加しろよ
アンチでも馬鹿でもなくこの後REGZAを宣伝するための芝男の布石だろうが…
つか芝男の見極めもできないなんてこのスレ初めてか？
つか芝男の見極めもできないなんてこのスレ初めてか？
>>16
選局じゃねーよアホ。どこに同時にボタン押すって書いてあるんだ。
チャンネルを全て同じ局にしてカットの切り替わりとか比べるんだよ。
地デジだろうと外部入力だろうと、データを受け取って画像処理して
それを画面表示するってプロセスは一緒だろ。
カットの切り替わりが遅ければそれに時間がかかるって事なんだから
ゲームだって遅くなる。現に>>2のwikiとだいたい同じ結果だったし。
って書いたけど素人考えだから間違ってたら教えて。
選局じゃねーよアホ。どこに同時にボタン押すって書いてあるんだ。
チャンネルを全て同じ局にしてカットの切り替わりとか比べるんだよ。
地デジだろうと外部入力だろうと、データを受け取って画像処理して
それを画面表示するってプロセスは一緒だろ。
カットの切り替わりが遅ければそれに時間がかかるって事なんだから
ゲームだって遅くなる。現に>>2のwikiとだいたい同じ結果だったし。
って書いたけど素人考えだから間違ってたら教えて。
>>19
チャンネル同じにしたらってかいてあるから普通選局だと思うだろうが。
選局と外部入力表示は全然違うぞ。
周波数あわせて、各種デジタル放送を形成するデータを取得して、
暗号解除とか色々やって初めて映像を出せるんだぞ。
で、カットの切り替わりってなに？
チャンネル同じにしたらってかいてあるから普通選局だと思うだろうが。
選局と外部入力表示は全然違うぞ。
周波数あわせて、各種デジタル放送を形成するデータを取得して、
暗号解除とか色々やって初めて映像を出せるんだぞ。
で、カットの切り替わりってなに？
21 ：名無しさん必死だな：2009/05/09(土) 00:10:09 ID:6GP7oalXO
レグザはゲームあきらめれば、なかなかいい液晶テレビだよな
>>20
カットの切り替わりもわからないバカは発言しないでいい
カットの切り替わりもわからないバカは発言しないでいい
ああ、場面の切り替わりか。局の番組のカットの切り替わりなら
なおさらチューナーのところじゃねーかよ。
なおさらチューナーのところじゃねーかよ。
前スレでZ800の3F報告あったのに他メーカーとそんなに差があると思えないんだが
報告したやつが嘘付いたようにも思えないし…
報告したやつが嘘付いたようにも思えないし…
>>24
倍速「無効」かつ1080/60pで3～4フレーム遅延なら、
少なくともいい方ではない・・・ということかと。
＃Z8000側に「1920x1080」と表示されてるから
＃1080/60pでの結果なはず。
倍速「無効」かつ1080/60pで3～4フレーム遅延なら、
少なくともいい方ではない・・・ということかと。
＃Z8000側に「1920x1080」と表示されてるから
＃1080/60pでの結果なはず。
32～46インチの価格
BRAVIAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_8/s1=32-46/
VIERAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_2/s1=32-46/
REGZAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_9/s1=32-46/
BRAVIAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_8/s1=32-46/
VIERAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_2/s1=32-46/
REGZAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_9/s1=32-46/
3～4フレの遅延はかなり致命的で
格ゲーだと見てから余裕でガードできていた技がガードできなくなる
下手すりゃ目の前で波動拳だされてもガードできない
アクションだと飛んでくる攻撃を側転の無敵時間で回避する事ができなくなる
ゲームとして使うには終わってるとしかいいようがない。
格ゲーだと見てから余裕でガードできていた技がガードできなくなる
下手すりゃ目の前で波動拳だされてもガードできない
アクションだと飛んでくる攻撃を側転の無敵時間で回避する事ができなくなる
ゲームとして使うには終わってるとしかいいようがない。
31 ：名無しさん必死だな：2009/05/09(土) 08:46:42 ID:KSxqROy8O
予想でいいから教えてほしいんだけど、完全地デジ化する二年後までに
遅延はほぼなくなるぐらい技術は進化するかな？
今のブラウン管で我慢できるなら待ったほうがマシ？
遅延はほぼなくなるぐらい技術は進化するかな？
今のブラウン管で我慢できるなら待ったほうがマシ？
>>31
正直言って遅延が影響してくるのはハードゲーマーだけ
殆どのゲーマーにはどうでもいいこと
少ない方がいいのは確かだが、現状「遅延、遅延」騒ぎすぎ
かなりの人には4～5フレくらいまではゲームでも全然許容範囲だとおもわれる
正直言って遅延が影響してくるのはハードゲーマーだけ
殆どのゲーマーにはどうでもいいこと
少ない方がいいのは確かだが、現状「遅延、遅延」騒ぎすぎ
かなりの人には4～5フレくらいまではゲームでも全然許容範囲だとおもわれる
遅延を体感したいならPSPの外部出力がオススメだぜ。
ブラウン管で2～3フレ遅れるから液晶なら更に追加で遅れる。
格ゲー音ゲーは言わずもがなぷよぷよでさえ下押しっぱでプレイすると遅延でミスが出るから。
ブラウン管で2～3フレ遅れるから液晶なら更に追加で遅れる。
格ゲー音ゲーは言わずもがなぷよぷよでさえ下押しっぱでプレイすると遅延でミスが出るから。
>>32
聴覚遅延だと2msぐらいで人間は遅延を感じるそうだが
知覚遅延に関しては色々なメーカーが研究して数字出してきてるが
30ms以下なら知覚できなくなってくる
40ms超えると知覚するようになってくる
この辺が線引きするライン
4～5フレは67ms～83msの遅延になるので、これはゲームとして使うには
話にならないレベルになってくる
聴覚遅延だと2msぐらいで人間は遅延を感じるそうだが
知覚遅延に関しては色々なメーカーが研究して数字出してきてるが
30ms以下なら知覚できなくなってくる
40ms超えると知覚するようになってくる
この辺が線引きするライン
4～5フレは67ms～83msの遅延になるので、これはゲームとして使うには
話にならないレベルになってくる
5フレまで行ったら超ヌルゲーマーの俺でもわかる
音ゲーや格ゲーをやらなくてもタイミング必要なゲームが
別ジャンルで出る可能性は普通に有るし遅延は考えるべきだよな
例えばショパンだってRPGなのに防御のタイミングが遅延あるとミスってきついしさ
俺はその辺の事を考えてRPG,FPS,TPS,アクションあたりしかプレイしないけど
許容範囲は2フレまで
別ジャンルで出る可能性は普通に有るし遅延は考えるべきだよな
例えばショパンだってRPGなのに防御のタイミングが遅延あるとミスってきついしさ
俺はその辺の事を考えてRPG,FPS,TPS,アクションあたりしかプレイしないけど
許容範囲は2フレまで
>>36
FF7にミニゲームが一杯合ったけど、遅延が厳しい奴があったりするね
FF7にミニゲームが一杯合ったけど、遅延が厳しい奴があったりするね
というか
箱のLIVEでもPINGで30ms以下なら快適に対戦できるが
50ms超えるようだと外人との対戦でラグラグ状態の時だろ
テレビでの時点で60msだの80msの遅延あったら完全に終わってるだろ。
箱のLIVEでもPINGで30ms以下なら快適に対戦できるが
50ms超えるようだと外人との対戦でラグラグ状態の時だろ
テレビでの時点で60msだの80msの遅延あったら完全に終わってるだろ。
海外とのネット対戦は300msの遅延とかザラだと思う
国内ですら30～100msくらいはあると思われ
国内ですら30～100msくらいはあると思われ
遅延にあまりこだわらない人は → フルHD液晶テレビ
遅延に多少こだわる人は → ハーフHD液晶テレビ
遅延にこだわる人は → 液晶PCモニター
遅延許さない人は → ブラウン管テレビ
でプレイするしかないのが現状
遅延に多少こだわる人は → ハーフHD液晶テレビ
遅延にこだわる人は → 液晶PCモニター
遅延許さない人は → ブラウン管テレビ
でプレイするしかないのが現状
>>43
水中で戦ってるとかこの喩え上手めw あまりにもピッタリすぎるw
水中で戦ってるとかこの喩え上手めw あまりにもピッタリすぎるw
ところで
電気屋にPS3とか持ち込んで
試させてもらうことは可能か？
やったことのあるツワモノいませんか
電気屋にPS3とか持ち込んで
試させてもらうことは可能か？
やったことのあるツワモノいませんか
テレビ買ったがHDMI端子に不具合(ノイズが出る)があった時は
PS3持ち込んで証明した事はある。
買う前に遅延試させてもらいたい時は
PSP+外部ケーブルが一番手軽だと言われてるな。
PS3持ち込んで証明した事はある。
買う前に遅延試させてもらいたい時は
PSP+外部ケーブルが一番手軽だと言われてるな。
なるほど
SD画質だけど、PSPなら手軽だ
SD画質だけど、PSPなら手軽だ
>>45
勇気よりも、そこまで持ち運ぶのが面倒だな。
勇気よりも、そこまで持ち運ぶのが面倒だな。
スト4の場合、アーケード筐体が倍速液晶だから家庭用も倍速でいいんじゃないかな？
うはｗ 最近買ったばかりのES50が、もうDS5より安くなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん必死だな：2009/05/09(土) 15:17:43 ID:QVRjcL1DO
4、5フレあったらゲームならない
2フレでも遅延感じる
2フレでも遅延感じる
はあどげいまーは大変ですね＞＜
遅延が気になる人はDS5
画質がきになる人は上記以外
以上
画質がきになる人は上記以外
以上
3F位で格闘ゲームが無理とか大袈裟な奴が多いんだな
スト4のアケ版も3Fくらいの遅延があるけど皆普通に遊んでるけどな
スト4のアケ版も3Fくらいの遅延があるけど皆普通に遊んでるけどな
55 ：名無しさん必死だな：2009/05/09(土) 18:23:56 ID:8hE+fiIs0
アケだとスト4、鉄拳、VFT、BBなどの大型固体は一律3Fなの？
PS2のギルティギアを3F遅延TVでやったらコンボとかそういうレベルじゃなかった
大乱闘とかの対戦ツールとかもブラウン管テレビでやるしかないみたいだね
大型固体ゲームは全部PS3だし、遅延1～2Fのテレビ買えば問題ないのかな？
PS2のギルティギアを3F遅延TVでやったらコンボとかそういうレベルじゃなかった
大乱闘とかの対戦ツールとかもブラウン管テレビでやるしかないみたいだね
大型固体ゲームは全部PS3だし、遅延1～2Fのテレビ買えば問題ないのかな？
規格化されているゲーム専用きょう体と、どうな機器がつながるか不明な一般家庭
デーム機を同一で語っている自体でナンセンス。ソフトも対策、テストがしやすい
しね。
メーカがどの程度遅延するか、カタログなりマニュアルに記載してくれると助かる。
ゲームだけでなく、ＡＶですら画像と音のズレの問題になるしね。
それとも今後のゲームはＬｉｐＳｙｎｃ対応で遅延対策がプログラムに組まれていく
のかなぁ。
デーム機を同一で語っている自体でナンセンス。ソフトも対策、テストがしやすい
しね。
メーカがどの程度遅延するか、カタログなりマニュアルに記載してくれると助かる。
ゲームだけでなく、ＡＶですら画像と音のズレの問題になるしね。
それとも今後のゲームはＬｉｐＳｙｎｃ対応で遅延対策がプログラムに組まれていく
のかなぁ。
>>45
前ｽﾚでｹﾞｰﾑ売り場のPS3を繋げさせて貰ってってﾔﾂはいたけどなー
その店で値引き交渉なんてｹﾁくさい事せずに即買いするくらいの覚悟を見せつつ
頼めば快く引き受けてくれるんじゃなかろかｗ
結局一定の金額は引いてくれるだろうしな
前ｽﾚでｹﾞｰﾑ売り場のPS3を繋げさせて貰ってってﾔﾂはいたけどなー
その店で値引き交渉なんてｹﾁくさい事せずに即買いするくらいの覚悟を見せつつ
頼めば快く引き受けてくれるんじゃなかろかｗ
結局一定の金額は引いてくれるだろうしな
ここって箱○の話があまり出ないな
PS3ばっかり
PS3ばっかり
まあ売上数の問題もあるし
Wiiはあんまりテレビの問題はないからおいといて
Wiiはあんまりテレビの問題はないからおいといて
DS5買おうと思ったけど15日の前までに購入した方がいいかな？
値上げするって噂を聞いたが
値上げするって噂を聞いたが
>54
遅延3Fが本当なら、倍速ONで遅延3F以下のテレビを選ぶべきなんだろうけど選択肢
は少ないね。
遅延3Fが本当なら、倍速ONで遅延3F以下のテレビを選ぶべきなんだろうけど選択肢
は少ないね。
63 ：名無しさん必死だな：2009/05/09(土) 20:09:59 ID:gNam6L/G0
今までブラウン管でプレイしていたんですが、買い換えようと思っています。
スレを一通り眺めたところ、アクオスの32DS5と言うのが少し気になります。
話題にもなっている通り、遅延遅延とうるさくて申し訳ないのですが、やはりそこだけは慎重にならざるをえないので。
この選択はどうでしょうか、よろしくお願いします。
スレを一通り眺めたところ、アクオスの32DS5と言うのが少し気になります。
話題にもなっている通り、遅延遅延とうるさくて申し訳ないのですが、やはりそこだけは慎重にならざるをえないので。
この選択はどうでしょうか、よろしくお願いします。
俺は3F遅延が在るらしい家族のBRAVIA KDL40V2000でギルティのコンボ普通に出来たけどな…
大体、今回に限った話じゃないけどなんでも液晶モニタを1F暫定ってのが問題じゃね？
DS5の検証に使われた液晶モニタって相当古い型で12msの応答速度で実際1F位の遅延として計算しても変でもないが
2msの応答速度の液晶モニタとかも1F暫定じゃな…
ここら辺の差異考えたらDS5と他の液晶TVはいうほど差がないって事も考えられるんじゃ？
大体、今回に限った話じゃないけどなんでも液晶モニタを1F暫定ってのが問題じゃね？
DS5の検証に使われた液晶モニタって相当古い型で12msの応答速度で実際1F位の遅延として計算しても変でもないが
2msの応答速度の液晶モニタとかも1F暫定じゃな…
ここら辺の差異考えたらDS5と他の液晶TVはいうほど差がないって事も考えられるんじゃ？
>>64
応答速度と遅延は別問題
応答速度と遅延は別問題
>>60
っていうか、家庭ゲームはどの程度遅延を考慮してるかさえ不明。
ブラウン管、液晶、プラズマ、プロジェクターと表示媒体は各種あるし、各メーカ
各モニターで遅延は違うし、テストして調整しきれないでしょ。
ゲームに遅延設定するパラメータでもあれば、各自である程度は調整可能
だけど、大半はそんな設定できるゲームはない。
っていうか、家庭ゲームはどの程度遅延を考慮してるかさえ不明。
ブラウン管、液晶、プラズマ、プロジェクターと表示媒体は各種あるし、各メーカ
各モニターで遅延は違うし、テストして調整しきれないでしょ。
ゲームに遅延設定するパラメータでもあれば、各自である程度は調整可能
だけど、大半はそんな設定できるゲームはない。
SB-RX300Dを使って遅延を調べる
SB-RX300DはD端子を同時出力できる（D4対応）
調べるときはレースゲームを起動させましょう
ゲーム機 ━━ RX300D ━━[液晶A] ←カメラで撮影
┗━━[液晶B]
SB-RX300DはD端子を同時出力できる（D4対応）
調べるときはレースゲームを起動させましょう
ゲーム機 ━━ RX300D ━━[液晶A] ←カメラで撮影
┗━━[液晶B]
69 ：名無しさん必死だな：2009/05/09(土) 21:54:12 ID:wjhnmkbt0
３Fで無理とか闘劇に出られるレベルのやつの言い分だよ
まあ実際にやらないとわからないから言ってもしかたないけどね
まあ実際にやらないとわからないから言ってもしかたないけどね
DS5の検証のほとんどがなぜSXGAなんだろ。720pの方が反って遅延が増えてるけど
4フレームとかだと論外だけど2フレ程度ならば画質にも拘った方が幸せになれるよ。
>>72
2フレの時点で画質にこだわるとブラビアX1、濃い目OKならビエラV1しかなくなるが・・・
なんでブラビアの遅延はX1は2フレ、F1あたりは4フレなんだろうか
上位機はエンジンのチップを良いの積んでんのかね
パナはBDレコのユニフェみたいに値段関係なく共通のチップをつんでそう
2フレの時点で画質にこだわるとブラビアX1、濃い目OKならビエラV1しかなくなるが・・・
なんでブラビアの遅延はX1は2フレ、F1あたりは4フレなんだろうか
上位機はエンジンのチップを良いの積んでんのかね
パナはBDレコのユニフェみたいに値段関係なく共通のチップをつんでそう
HDMIとD端子、さらに改造度で遅延は変わるんだよね
なんでやねん
つーか、
Part93まで進んでるのに機種ごとの遅延まとめないのかよ
典型的な妄想論ばっかりなスレ
Part93まで進んでるのに機種ごとの遅延まとめないのかよ
典型的な妄想論ばっかりなスレ
うむ
人柱が少なすぎるから>>1くらいのことしか言えないな
人柱が少なすぎるから>>1くらいのことしか言えないな
>>73
ブラビアエンジンは>>77の言う通り台湾トライデント
でもブラビアエンジンPROはもう一枚DRCの基盤が引っ付いている、
このDRCが完全自社製、Xシリーズに搭載されてる。
BE３はどうか知らんけど。
ブラビアエンジンは>>77の言う通り台湾トライデント
でもブラビアエンジンPROはもう一枚DRCの基盤が引っ付いている、
このDRCが完全自社製、Xシリーズに搭載されてる。
BE３はどうか知らんけど。
>>69
そもそも闘劇本戦に出るようなやつは家庭用なんかどうでもいいだろうに…
そもそも闘劇本戦に出るようなやつは家庭用なんかどうでもいいだろうに…
とりあえず、ブラビアF5/W5の遅延情報をプリーズ
W5とか綺麗だよな～ でも画質が上がれば？
処理が増えれば遅延も増えるんだろう
処理が増えれば遅延も増えるんだろう
>>1のテンプレサイト見たけど
神機と言われるDS5よりビエラの方が遅延ないの？
神機と言われるDS5よりビエラの方が遅延ないの？
遅延を気にする方とか言われてますけど、
自分はずっとブラウン管でしかゲームやった事無いんですが
そんなに差が出る物なんでしょうか？
ちなみに近々26インチのフルHDの液晶テレビを買おうか検討してます…。
箱のオンでFPSを多少するんで不安ッス…。
自分はずっとブラウン管でしかゲームやった事無いんですが
そんなに差が出る物なんでしょうか？
ちなみに近々26インチのフルHDの液晶テレビを買おうか検討してます…。
箱のオンでFPSを多少するんで不安ッス…。
26でフルHDあるっけ
ブラウン管であった奥行きがなくなるから、もっと大きいの買った方がいい
ブラウン管であった奥行きがなくなるから、もっと大きいの買った方がいい
>>86
60fps表示として、６フレーム遅延が０．１秒、３フレームで０．０５秒のズレ。
たとえば遅延対策されていない場合で６フレーム遅延としたら、敵がみえて
もそれは０．１秒前の状態。銃を打っても０．１秒後に弾がでたように見える。
このズレを許容できるかは、個人の判断ってところ。
ところで、２６インチにフルＨＤってどこの奴？
>>87
２６インツフルＨＤはシャープで昔出してたかな。
カタログ落ちしてるけど、どうだろうね。
60fps表示として、６フレーム遅延が０．１秒、３フレームで０．０５秒のズレ。
たとえば遅延対策されていない場合で６フレーム遅延としたら、敵がみえて
もそれは０．１秒前の状態。銃を打っても０．１秒後に弾がでたように見える。
このズレを許容できるかは、個人の判断ってところ。
ところで、２６インチにフルＨＤってどこの奴？
>>87
２６インツフルＨＤはシャープで昔出してたかな。
カタログ落ちしてるけど、どうだろうね。
90 ：名無しさん必死だな：2009/05/10(日) 08:30:54 ID:N6BJ6XOrO
>>88
簡潔に信者とアンチの意見まとめるとどんな感じ何ですか？
簡潔に信者とアンチの意見まとめるとどんな感じ何ですか？
91 ：名無しさん必死だな：2009/05/10(日) 09:26:31 ID:TBNp3pYx0
アクオス32DS1だがゲームモードで全く問題なし。
DS1、DS3、DS5はMSの発表会などで使われている。
>>91
ググってもDELL使ってる写真しか出てこないけど。
ググってもDELL使ってる写真しか出てこないけど。
アクオスは音質は良いがあのしゃもじリモコンをどうにかしろよ。
あのダサいリモコンDS並みに引っ張ってるだろ。
その点リモコンが２つ付くメーカーは良心的だ。
遅延に関してはPSPの3000とそれ以外の反応速度差が分かるなら気にすればいいんでね？
あのダサいリモコンDS並みに引っ張ってるだろ。
その点リモコンが２つ付くメーカーは良心的だ。
遅延に関してはPSPの3000とそれ以外の反応速度差が分かるなら気にすればいいんでね？
>>88
そういう適当な事言うのがよくない、
現にビエラG1の遅延は２フレになってるじゃん。
遅延の大きいビエラなんてここ数年存在しないんだよ。
○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
↑
この適当なテンプレ止めた方がいい。
そういう適当な事言うのがよくない、
現にビエラG1の遅延は２フレになってるじゃん。
遅延の大きいビエラなんてここ数年存在しないんだよ。
○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
↑
この適当なテンプレ止めた方がいい。
>>94
その曖昧なテンプレ信用してる奴いないと思うけど。
型番 何フレーム
遅延はこの書式の奴しか意味無いから。
前のテンプレの方がそれがきっちり書いてあってまともだったね。
逆に言えば今のテンプレはそれらを意図的に隠したいという
わざと曖昧さを前面に押し出したテンプレ。
その曖昧なテンプレ信用してる奴いないと思うけど。
型番 何フレーム
遅延はこの書式の奴しか意味無いから。
前のテンプレの方がそれがきっちり書いてあってまともだったね。
逆に言えば今のテンプレはそれらを意図的に隠したいという
わざと曖昧さを前面に押し出したテンプレ。
>>93
PSPって、それは応答速度だろ。
PSPって、それは応答速度だろ。
>>93
応答速度と入力遅延は関係ない。
応答速度と入力遅延は関係ない。
>>76
>>2にwikiがあるよ
だけど、過去のテンプレページよりも最新情報のページを貼ったほうがいいとは思う。
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD
>>2にwikiがあるよ
だけど、過去のテンプレページよりも最新情報のページを貼ったほうがいいとは思う。
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD
PCの繋いでる液晶モニターのHDMI端子にPS3繋いでるんだけど、
入力を切り替えると(DVI←→HDMI)HDMIが映らなくなる。
HDMIの仕様らしいけど液晶テレビでも入力を切り替えると映らなくなったりする？
入力を切り替えると(DVI←→HDMI)HDMIが映らなくなる。
HDMIの仕様らしいけど液晶テレビでも入力を切り替えると映らなくなったりする？
>>99
妄想語る奴現れたらこのリンク貼るのがいいな
妄想語る奴現れたらこのリンク貼るのがいいな
パナは遅延に関して優秀だな
遅延値の検証は接続端子・解像度などがバラバラでまともに比較できるのが少ない
HDMI・出力解像度720pに統一してほしいなぁ。
1080p/iでもいいけど、フルHDでは結果DbDと同じことになるので(遅延値ベスト解像度)。
また、各機種のアップスケール処理に対する遅延値を比較したいし。
HDMI・出力解像度720pに統一してほしいなぁ。
1080p/iでもいいけど、フルHDでは結果DbDと同じことになるので(遅延値ベスト解像度)。
また、各機種のアップスケール処理に対する遅延値を比較したいし。
v1買った人のレポまだかな？この機種二画面あるし
DS5より遅延少なかったらこれで決まりなんだけどな
ヤマダ、ビッグ、ヨドバシの店員にDS5とv1の画質比べてもらったら
全員v1のほうが綺麗だって言ってたし
DS5より遅延少なかったらこれで決まりなんだけどな
ヤマダ、ビッグ、ヨドバシの店員にDS5とv1の画質比べてもらったら
全員v1のほうが綺麗だって言ってたし
>>105
前スレにでてたよ。
前スレにでてたよ。
色々見てきたが画質ではヴィエラは無いわと思ったな
東芝、ソニー、シャープでは東芝がちょっとリードかな
ただ遅延が気になって買えねぇけどｗ
東芝、ソニー、シャープでは東芝がちょっとリードかな
ただ遅延が気になって買えねぇけどｗ
V1はあのシルバーの筐体がなんかヤダ
しかもD端子1個しかないし・・
しかもD端子1個しかないし・・
咲-saki-
http://www.at-x.com/program_detail/index.html/2391
今日16：00～無料放送
無料放送なので
横長テレビを持ってる人は
CS333chに合わせるだけで見れます
>>112のシーンも放送あるよ
http://www.at-x.com/program_detail/index.html/2391
今日16：00～無料放送
無料放送なので
横長テレビを持ってる人は
CS333chに合わせるだけで見れます
>>112のシーンも放送あるよ
個人的にレグザは画質がアウアウだった
115 ：名無しさん必死だな：2009/05/10(日) 16:15:17 ID:lyQcVEKnO
２フレ強で神？ふざけなんよ、ボケ
早く遅延ないテレビ作れボケ
早く遅延ないテレビ作れボケ
おれはまだ検証結果のないWoooのL37-XP03かUT37-XP800でいこうと思う
>>112
９萬
９萬
遅延0って技術的に可能なのか？
液晶TVでps2ソフトを極力きれいに写すには
互換付きps3でHDMI接続でやるのがベスト？
互換付きps3でHDMI接続でやるのがベスト？
>>117
残念。アナタは親の九連宝燈に振り込みました。
残念。アナタは親の九連宝燈に振り込みました。
>>119
PS2互換のはもう手に入らないけどそうなるね。
PS2互換のはもう手に入らないけどそうなるね。
>>122
おｋ把握しますた
おｋ把握しますた
>>124
チューナーボックス経由じゃなくてモニタに直結させればいいんだよ。
チューナーボックス経由じゃなくてモニタに直結させればいいんだよ。
127 ：名無しさん必死だな：2009/05/10(日) 19:51:45 ID:lyQcVEKnO
そもそも各メーカーが遅延のこと深く考えて開発、販売してないよな
>>127
だって遅延気にして作っても売り上げアップには繋がらないし
だって遅延気にして作っても売り上げアップには繋がらないし
そもそもゲームやる人なんてテレビ買う人のうちちょっとでしかないし
ゲームなんかのために遅延考えるのはアホでしょ
ゲームなんかのために遅延考えるのはアホでしょ
32だとフルHDがついててもたいして実感できないということだったので
悩んだ末にX1を買ってしまった
割と人気で順番待ちらしいんで30日に届くらしい。マジで楽しみすぐる
悩んだ末にX1を買ってしまった
割と人気で順番待ちらしいんで30日に届くらしい。マジで楽しみすぐる
>>127
かつての三菱のテレビは考慮されてたのにな。
かつての三菱のテレビは考慮されてたのにな。
132 ：名無しさん必死だな：2009/05/10(日) 20:37:43 ID:lyQcVEKnO
>>128､129 じゃあ、お前らここにくんな
>>132
自分で話題ふっといてそれはないかと・・・
自分で話題ふっといてそれはないかと・・・
ゲームのケースや、コミックを、たくさん収納できる本棚おしえてください
スレ違い
136 ：名無しさん必死だな：2009/05/10(日) 22:23:36 ID:Vr14vbwp0
ん・・・？
液晶テレビのスレだからあれなのかもしれないんだが、ゲームしかしない人は液晶”テレビ”じゃなくてもいいのか？
液晶”画面”という物があるらしいんだが。
液晶テレビのスレだからあれなのかもしれないんだが、ゲームしかしない人は液晶”テレビ”じゃなくてもいいのか？
液晶”画面”という物があるらしいんだが。
137 ：名無しさん必死だな：2009/05/10(日) 22:25:14 ID:Vr14vbwp0
sage忘れすまない
何の話かわからんが、液晶モニタならスレ違いだぞ。
ごめん、死んでくる。
BRAVIAのV5ってどんな感じでしょうか
5.1サラウンドシステムって遅延の調節とかできたりするの？
DVDやblurayから光で接続して、テレビの遅延が大きいと音ズレするんじゃね？
あまり大きい遅延は映画見る場合でも都合悪いよ。
DVDやblurayから光で接続して、テレビの遅延が大きいと音ズレするんじゃね？
あまり大きい遅延は映画見る場合でも都合悪いよ。
新しいTV買うなら遅延考えないとな……とか思っていたけど
冷静に考えれば持ってるPC用モニタを遅延対策用に使えば良い事に気がついた
もう芝で良いや
冷静に考えれば持ってるPC用モニタを遅延対策用に使えば良い事に気がついた
もう芝で良いや
>>144
オレは格ゲー用にMDT243WG買ったぜ
オレは格ゲー用にMDT243WG買ったぜ
32型が古くなってきたから買い替えようと思ってるが、
倍速有りのC8000の異様な安さに惹かれるな。
エンジンがZ3500世代だから遅延も同じくらいなんだろうか。
倍速有りのC8000の異様な安さに惹かれるな。
エンジンがZ3500世代だから遅延も同じくらいなんだろうか。
ああ、書き忘れ。
遅延が大きいところは、LipSyncがついてる場合が多い。
遅延が大きいところは、LipSyncがついてる場合が多い。
>145
遅延レポよろしくお願いします
遅延レポよろしくお願いします
液晶の画質を店頭で見分ける場合のポイントみたいなのはありますか？
なんかずっと見てたら、たぶん殆どの人は「しゃらくせぇ、○○(好きなブランド名)くれ！」みたいになっちゃいますね。
なんかずっと見てたら、たぶん殆どの人は「しゃらくせぇ、○○(好きなブランド名)くれ！」みたいになっちゃいますね。
ヤマダでゲームモードが付いているからってレグザのＣ8000をすすめられた
電気屋のお薦めほど思惑のはいったものはない
ベスト電器ではLEDタイプをすすめられた
次はデオデオだな、さてシャープの神機はオススメするかな
次はデオデオだな、さてシャープの神機はオススメするかな
XR1オススメです。
155 ：名無しさん必死だな：2009/05/11(月) 14:11:25 ID:ptXf0x9SO
パナソニックのG1って遅延どうなんでしょうか？
よくやる遅延が気になるゲームはGIジョッキー何ですが？
よくやる遅延が気になるゲームはGIジョッキー何ですが？
158 ：名無しさん必死だな：2009/05/11(月) 15:02:23 ID:ptXf0x9SO
>>156
デザインをどうにかしようとする気は全く無いんだな
デザインをどうにかしようとする気は全く無いんだな
パナは意図的かしょうがなくかは知らないが遅延は大体いいからな
画質も伴えば完璧なんだが
画質も伴えば完璧なんだが
162 ：名無しさん必死だな：2009/05/11(月) 15:51:31 ID:j5DLTfvtO
シャッタースピードを1/60で固定できるデジカメないですか？
色々見たんだけど固定できるのが見つからない…
色々見たんだけど固定できるのが見つからない…
>>162
一眼レフカメラって知ってる？
一眼レフカメラって知ってる？
165 ：162：2009/05/11(月) 16:51:17 ID:j5DLTfvtO
>>163
もう一度よく探したらそれっぽいのがありました
後は店頭で見てきます
>>164
一眼は値段高いイメージがあり、最初から見てませんでした
ごめんなさい
これで遅延計測が撮影できます(*≧ｍ≦*)
もう一度よく探したらそれっぽいのがありました
後は店頭で見てきます
>>164
一眼は値段高いイメージがあり、最初から見てませんでした
ごめんなさい
これで遅延計測が撮影できます(*≧ｍ≦*)
＞「高画質マスターエンジン」搭載
これって噂の＃版メタブレインかな？ 画質アップの変わりに、遅延増大は止めて欲しいな
これって噂の＃版メタブレインかな？ 画質アップの変わりに、遅延増大は止めて欲しいな
倍速の処理方法はブラビアに似とるね。
168 ：名無しさん必死だな：2009/05/11(月) 17:58:43 ID:Cxfj9VBI0
>>156 なぜ37を出さない
ほんとうだ
サムチョンパネル区切りになっているね
サムチョンパネル区切りになっているね
メーカーによって基準サイズが40Vだったり42だったり色々あるけどどう決めてるんだろ
>>170
パネルメーカーによる
サムチョン、AUO 32、40、46・・・
IPSα、LG 32、37、42
＃ 32、37、40、42・・・
＃はソニーにパネル供給する関係で40作ったと思っていたんだが・・・
パネルメーカーによる
サムチョン、AUO 32、40、46・・・
IPSα、LG 32、37、42
＃ 32、37、40、42・・・
＃はソニーにパネル供給する関係で40作ったと思っていたんだが・・・
>>171
IPSアルファは42型作ってないがな。
IPSアルファは42型作ってないがな。
質問です。
薄型を買おうと思っているのですが、使用用途がゲームだけだという点から、液晶モニタというものを買おうと考えています。
PS3のHDMIを使用出来、遅延のできるだけ少ない画面を探しています。
個人的に調べたところ、BenQというメーカーの画面が優秀だと聞いたのですが、何かよい製品はありませんでしょうか。
よろしくお願いします。
薄型を買おうと思っているのですが、使用用途がゲームだけだという点から、液晶モニタというものを買おうと考えています。
PS3のHDMIを使用出来、遅延のできるだけ少ない画面を探しています。
個人的に調べたところ、BenQというメーカーの画面が優秀だと聞いたのですが、何かよい製品はありませんでしょうか。
よろしくお願いします。
176 ：名無しさん必死だな：2009/05/11(月) 18:32:47 ID:bVJ6N5sOO
LZ85使ってるけど遅延なんか感じないぜ？
>>174
ﾉｰﾐｿｶﾗｯﾎﾟなんやねｷﾐ
ﾉｰﾐｿｶﾗｯﾎﾟなんやねｷﾐ
しかし今世代は面白いぐらい据置層はバラバラだな
Wiiがいる関係でこれ買っとけってのも言いにくいしめんどうな時代だ
Wiiがいる関係でこれ買っとけってのも言いにくいしめんどうな時代だ
180 ：名無しさん必死だな：2009/05/11(月) 20:49:35 ID:tmpx71G90
ナナオのFlexScan HD2452Wってなんかよさげなんだけど
誰か買った人っていないのかな？
誰か買った人っていないのかな？
なんかあんまり進化が無いな
パネルも一緒みたいだし
パネルも一緒みたいだし
パナの方は遅延がだいたい少ないし、ゲームに適してるのかな？
DS5が値下がってるから買おうかと思ったけど、友人がパナを絶賛してきて悩む所。
DS5が値下がってるから買おうかと思ったけど、友人がパナを絶賛してきて悩む所。
32DS6は15万スタートぐらいかな
>>183
友人の家でパナの液晶テレビを見せてもらえすぐ解決だ
友人の家でパナの液晶テレビを見せてもらえすぐ解決だ
画質なんて実際は好みだろ
普通のヒトは気にしないような遅延を気にして
話し合うのがこのスレの使命
話し合うのがこのスレの使命
普通のヒトは気にしないような遅延を気にしてるヤツラを気にしてるお前は何？
お前こそ誰だよ
AQUOSはブランド名で売れてるだけで性能は悪いから糞
って言われたんだが、これってどーなの？
って言われたんだが、これってどーなの？
ゲームとしてはおｋ。テレビとしては情弱のジジィババァ向けで終わってる
>>192
パナの話はしてないよ
パナの話はしてないよ
194 ：前スレ246：2009/05/11(月) 23:54:22 ID:Dxd7pRiI0
TH-L37V1のレポが遅れてごめんなさいね、ほんと。
動画も取れる環境が整ったので、
今度の土日に動画のうｐをがんばります。
デジカメで撮影するので、カクカクしたらマジですまん。
ゲームは何がいいですかね～？
PS3ならバイオ5、みんごる
PS2ならビートマニア 3rd～DJTまで
体感だとDJTは遅延設定なしでも遊べるので、
あえて古い奴やってみようかな・・・
撮影テク、動画編集テク、その他要望など
全部初心者なので、いろいろ募集～
動画も取れる環境が整ったので、
今度の土日に動画のうｐをがんばります。
デジカメで撮影するので、カクカクしたらマジですまん。
ゲームは何がいいですかね～？
PS3ならバイオ5、みんごる
PS2ならビートマニア 3rd～DJTまで
体感だとDJTは遅延設定なしでも遊べるので、
あえて古い奴やってみようかな・・・
撮影テク、動画編集テク、その他要望など
全部初心者なので、いろいろ募集～
>>194
参考までに聞きたいけど、ACの段位は？
参考までに聞きたいけど、ACの段位は？
198 ：前スレ246：2009/05/12(火) 00:41:58 ID:x1HUl9+A0
>>196
DPメインのSP10段DP10段ですね。
動画もDPであげる予定です…
たぶん、スコアを気にされてるんだと思うんですが、
IRでたまに全国20位以内入りますんで、
スコアは家庭用でもそこそこ出るかと…(DPに限る)
>>197
みんごるはコントローラーとバーを映せばいいかな･･･
バイオの縦スクロールで色割れについてはソース教えてくれませんか？
いまいち状況がわからんです。。
DPメインのSP10段DP10段ですね。
動画もDPであげる予定です…
たぶん、スコアを気にされてるんだと思うんですが、
IRでたまに全国20位以内入りますんで、
スコアは家庭用でもそこそこ出るかと…(DPに限る)
>>197
みんごるはコントローラーとバーを映せばいいかな･･･
バイオの縦スクロールで色割れについてはソース教えてくれませんか？
いまいち状況がわからんです。。
>>198
前スレにあったこれです。縦じゃなくて奥行きスクロールだったか・・・
詳しくはソース見てください
第117回：“VIERAシリーズ最高画質”は本物か?
～成熟のプラズマ。パナソニック「TH-P42V1」～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
＞PS3、Xbox 360などを接続して3Dゲーム(「TOMB RAIDER UNDERWORLD」、
＞「BIOHAZARD5」)をプレイしたときなど、奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が
＞流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。
＞特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
＞放送や映画などの映像をゆったり、じっくりと見る分にはいいが、ゲームユーザーは、
＞このあたりが改善されるまで避けた方がよいかも知れない。
前スレにあったこれです。縦じゃなくて奥行きスクロールだったか・・・
詳しくはソース見てください
第117回：“VIERAシリーズ最高画質”は本物か?
～成熟のプラズマ。パナソニック「TH-P42V1」～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
＞PS3、Xbox 360などを接続して3Dゲーム(「TOMB RAIDER UNDERWORLD」、
＞「BIOHAZARD5」)をプレイしたときなど、奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が
＞流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。
＞特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
＞放送や映画などの映像をゆったり、じっくりと見る分にはいいが、ゲームユーザーは、
＞このあたりが改善されるまで避けた方がよいかも知れない。
動きの早いゲームには適してるかもな。
あと目に優しい
あと目に優しい
201 ：前スレ246：2009/05/12(火) 01:03:36 ID:x1HUl9+A0
PCのｸﾞﾗﾎﾞからﾃﾞｭｱﾙで出力できる環境ではない？
今は亡きビクターのEXEは神機だったな
倍速がそれなりに優秀で遅延が2フレーム以内。
倍速がそれなりに優秀で遅延が2フレーム以内。
検証画像無しで信憑性ゼロだけどな
780 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 02:58:23 ID:jTPW9P7t0
REGZAは音質以外は37インチクラスでは遅延抜きにしたら
最高クラスに思えるんだけどな、パネルは評判悪いが
HDMI1.3、DeepColor、x.v.Colo、24p、60p表示対応なんて
この機種くらいでしょ。やっぱ機能は最高だと思うんだけどな
DS5はここらへん駄目だしね、パネルがいい、高コントラスト
広域色が12bitとかが優れてるんだろうけど
8000番台でx.v.colors非対応と判明後
871 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 08:52:29 ID:WjZfSjko0
効果も怪しいx.v.Colorにライセンス料払うよりコストダウン計ったって感じじゃない？
873
パネル関係無いよね
前のBlu-rayもそうだったけど
SONYが絡むとライセンスやら商標が怪しくなってしょうがないな
ライセンス詐欺みたいなもんかなぁ
930
普通にテレビ観たりするならまったく関係無いからなぁ
まあこれでx.v.Color絶対必要って喚く人も減るでしょ
REGZAは音質以外は37インチクラスでは遅延抜きにしたら
最高クラスに思えるんだけどな、パネルは評判悪いが
HDMI1.3、DeepColor、x.v.Colo、24p、60p表示対応なんて
この機種くらいでしょ。やっぱ機能は最高だと思うんだけどな
DS5はここらへん駄目だしね、パネルがいい、高コントラスト
広域色が12bitとかが優れてるんだろうけど
8000番台でx.v.colors非対応と判明後
871 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 08:52:29 ID:WjZfSjko0
効果も怪しいx.v.Colorにライセンス料払うよりコストダウン計ったって感じじゃない？
873
パネル関係無いよね
前のBlu-rayもそうだったけど
SONYが絡むとライセンスやら商標が怪しくなってしょうがないな
ライセンス詐欺みたいなもんかなぁ
930
普通にテレビ観たりするならまったく関係無いからなぁ
まあこれでx.v.Color絶対必要って喚く人も減るでしょ
206 ：前スレ246：2009/05/12(火) 03:12:42 ID:x1HUl9+A0
動画撮影テストを兼ねて、
TH-L37V1でbeatmaniaのプレイ動画を
撮ってみたので、あげておきますね。
（完全にカチカチ動画ですね）
撮影状況
カメラ Panasonic DMC-FX40
TVへの接続 D端子入力（映像のみ）
TV側の設定 Wスピード 強 デジタルシネマリアリティ ON 画面モード フル
音声の出力 TVの前のアンプ YAMAHA TSS-10
ゲーム設定 beatmania DJT ゲーム内遅延補正-1
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/74141
前スレや>>194で、補正なしでも遊べるという
コメントをしていましたが、
ゲーム内の遅延補正-1が最も良さそうです。
体感では補正-1>脳内補正>補正ｰ2という順でやりやすいかと。
カメラ配置の都合で今回はSPです。
DPは次回以降でがんばります。
画質の向上などはうｐ主の動画編集能力が上がるまでお待ちください。
TH-L37V1でbeatmaniaのプレイ動画を
撮ってみたので、あげておきますね。
（完全にカチカチ動画ですね）
撮影状況
カメラ Panasonic DMC-FX40
TVへの接続 D端子入力（映像のみ）
TV側の設定 Wスピード 強 デジタルシネマリアリティ ON 画面モード フル
音声の出力 TVの前のアンプ YAMAHA TSS-10
ゲーム設定 beatmania DJT ゲーム内遅延補正-1
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/74141
前スレや>>194で、補正なしでも遊べるという
コメントをしていましたが、
ゲーム内の遅延補正-1が最も良さそうです。
体感では補正-1>脳内補正>補正ｰ2という順でやりやすいかと。
カメラ配置の都合で今回はSPです。
DPは次回以降でがんばります。
画質の向上などはうｐ主の動画編集能力が上がるまでお待ちください。
208 ：名無しさん必死だな：2009/05/12(火) 07:05:53 ID:gFRuGiML0
DS5後継機が出るんだな
画質向上してるらしいが、それに伴い遅延も・・・
なんてことになってないと良いんだけど
画質向上してるらしいが、それに伴い遅延も・・・
なんてことになってないと良いんだけど
209 ：名無しさん必死だな：2009/05/12(火) 07:17:32 ID:xIfWHwvF0
DS6は、画質向上で、遅延は倍速オンで2フレ以内な気がする。
DS6が本命か
コントラストが2000から15000ってやっぱすげー体感できるもんなん？？
今待つかどうか悩むorz
コントラストが2000から15000ってやっぱすげー体感できるもんなん？？
今待つかどうか悩むorz
>>210
2000はネイティブ、15000はダイナミックでしょ。
ダイナミックはバックライトを調整して擬似的にコントラスト比が高くなったように見せる機能。
明るいところと暗いところが混在してるシーンには余り意味が無い。
2000はネイティブ、15000はダイナミックでしょ。
ダイナミックはバックライトを調整して擬似的にコントラスト比が高くなったように見せる機能。
明るいところと暗いところが混在してるシーンには余り意味が無い。
ってかDS6たけえよ
DS５とほとんど一緒だろ
買う必要ない
何か今回のシャープって手抜きだな
買う必要ない
何か今回のシャープって手抜きだな
超期待
ソニー、液晶の光反射を抑制技術を開発
ソニーは液晶画面などに太陽や照明の光が反射して見にくくなる現象を
従来の30分の1程度に抑えることができる反射防止技術を開発した。
新世代ＤＶＤ「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」の製造技術を応用し、液晶パネルなどに使う高機能フィルムを低コストで生産できる。
携帯電話やノートパソコン、薄型テレビなどの省電力化にもつながるため、2010年にも実用化を目指す。
ソニーが開発したのは「モスアイ（ガの目）」と呼ばれる極小の突起物を多数並べて、
光が反射しないディスプレー用のフィルムを作る技術。（NIKKEI NET）
ttp://topdenki.blog.ocn.ne.jp/room/2008/03/post_e2a4.html
ソニー、液晶の光反射を抑制技術を開発
ソニーは液晶画面などに太陽や照明の光が反射して見にくくなる現象を
従来の30分の1程度に抑えることができる反射防止技術を開発した。
新世代ＤＶＤ「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」の製造技術を応用し、液晶パネルなどに使う高機能フィルムを低コストで生産できる。
携帯電話やノートパソコン、薄型テレビなどの省電力化にもつながるため、2010年にも実用化を目指す。
ソニーが開発したのは「モスアイ（ガの目）」と呼ばれる極小の突起物を多数並べて、
光が反射しないディスプレー用のフィルムを作る技術。（NIKKEI NET）
ttp://topdenki.blog.ocn.ne.jp/room/2008/03/post_e2a4.html
どうでもいいや
反射防止を向上させると透過度も下がるから
今までのアンチグレアより更に発色が悪くなりそうな気が。
今までのアンチグレアより更に発色が悪くなりそうな気が。
去年の記事かよ・・・
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid322.html
レグザもHDMIで0-255にやっと対応したらしいな
レグザもHDMIで0-255にやっと対応したらしいな
>>218
ブラビアのF1/F5/W5はどうなんかな。
ブラビアのF1/F5/W5はどうなんかな。
>>220
ありがと。ここまで変わるなら、欲しい機能だな。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20081103
→http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/RGBFullRange.png
→http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/RGBLimited.png
ありがと。ここまで変わるなら、欲しい機能だな。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20081103
→http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/RGBFullRange.png
→http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/RGBLimited.png
>>219
X1は候補にないの？俺は買おうと思うんだが
X1は候補にないの？俺は買おうと思うんだが
ごめん>>222は無視して俺の勘違い
32型の買い替えのためC8000注文しちまったぜ。廉価だけど初レグザなので楽しみ。
やっちまったなー！
>>225
倍速有りで7万切ってたので悔いはないぜ。どうせ1-2年で買い換えるだろうし。
倍速有りで7万切ってたので悔いはないぜ。どうせ1-2年で買い換えるだろうし。
テレビを消耗品としてみるか一生ものとしてみるかで買うものも変わるよな
今の進化速度とか値段の格差見ると消耗品でもいい気がするけど
今の進化速度とか値段の格差見ると消耗品でもいい気がするけど
テレビとして使うのはいいが、ゲームには一番不向きなレグザを買うとかw
まさに安物買いの銭失い
まさに安物買いの銭失い
まあゲーム向きではあんまりないな
今ある32型がLX75とLC305でどっちかと取り替えるから、
致命的だったとしても問題ないので突撃したんよ。
そいや、ソニー→パナ→犬→芝で、一度も同じメーカーを買い直してないな。
とりあえず、前2機種と比較した感想でも書きますわ。測定値を撮れるカメラないので。
致命的だったとしても問題ないので突撃したんよ。
そいや、ソニー→パナ→犬→芝で、一度も同じメーカーを買い直してないな。
とりあえず、前2機種と比較した感想でも書きますわ。測定値を撮れるカメラないので。
231 ：名無しさん必死だな：2009/05/12(火) 16:47:01 ID:YL8e1dKeO
>>205
ワロタw 芝男バカスw
ワロタw 芝男バカスw
ひどい自演をみた気がする
>>227
いくら何でも一生ものって思ってる人は今時いないだろうよ
TVが超高級品だった昭和30～40年代ならともかく
そういやウチが前に使ってた29型ブラウン菅TVは16年も頑張ってくれてたな
アナBS対応の芝のバズーカで、最後は燃え尽きたかの如く画面が真っ赤になって
逝ってしまわれたが、今使ってるフルHD液晶42vより中低音の音質は全然良かった
いくら何でも一生ものって思ってる人は今時いないだろうよ
TVが超高級品だった昭和30～40年代ならともかく
そういやウチが前に使ってた29型ブラウン菅TVは16年も頑張ってくれてたな
アナBS対応の芝のバズーカで、最後は燃え尽きたかの如く画面が真っ赤になって
逝ってしまわれたが、今使ってるフルHD液晶42vより中低音の音質は全然良かった
>>228
格闘ゲーム、STG、音ゲーがメインじゃなければ別に問題ないだろ
どれも今じゃ一部のマニア位しか遊んでない廃れたジャンルだしな
後は体感ってのが在るからなぁ
前スレで8F遅延在る機種でSF4快適というやつも居れば
2F遅延で遊べたもんじゃないって騒ぐやつもいるし…
まぁ遅延は少ないに越した事はないけど
格闘ゲーム、STG、音ゲーがメインじゃなければ別に問題ないだろ
どれも今じゃ一部のマニア位しか遊んでない廃れたジャンルだしな
後は体感ってのが在るからなぁ
前スレで8F遅延在る機種でSF4快適というやつも居れば
2F遅延で遊べたもんじゃないって騒ぐやつもいるし…
まぁ遅延は少ないに越した事はないけど
レグザの下位機種って安い以外ダメダメな気がする
>>235
個人的な話だがTPS系のｵﾝｹﾞを今やってるんで負けたとき遅延のせいにしたくなくて
できるだけｿﾚの少ないものにしたいんだよな、これがｵﾌｹﾞｵﾝﾘｰとかMMOとか
そーゆーのなら遅延とか屁でもないんだが
そんな理由で四年近く前の三菱32からなかなか抜け出せないｗ
MZW100だか75だかがいい感じだったらしいけど価格見てみたら200よりたけぇ
個人的な話だがTPS系のｵﾝｹﾞを今やってるんで負けたとき遅延のせいにしたくなくて
できるだけｿﾚの少ないものにしたいんだよな、これがｵﾌｹﾞｵﾝﾘｰとかMMOとか
そーゆーのなら遅延とか屁でもないんだが
そんな理由で四年近く前の三菱32からなかなか抜け出せないｗ
MZW100だか75だかがいい感じだったらしいけど価格見てみたら200よりたけぇ
シャープのDE5ってどうなんだ？
http://www.asahi.com/business/update/0512/TKY200905120130.html?ref=goo
26インチ未満：7000
32、26：12000
37：17000
42、40：23000
46以上：36000
26インチ未満：7000
32、26：12000
37：17000
42、40：23000
46以上：36000
243 ：名無しさん必死だな：2009/05/12(火) 18:58:21 ID:iE/Xn5lg0
>>243
そのポイント分商品と交換出来る。何の商品と交換出来るかは現在選定中。
そのポイント分商品と交換出来る。何の商品と交換出来るかは現在選定中。
【経済政策】｢エコポイント｣：交換はカタログ通販で、今夏ごろに・運用を民間に委託…政府方針 [09/05/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242080452/
100pで再生紙100%のエコ切手シート
200pでペットボトル再生ハンガー&風呂桶セット
500pでETCカード
1000pで手回し発電ラジオ ライト付 (大宇？製)
2000pで痴デジチューナー (メーカー不詳)
5000pで15吋液晶デジタルTV (当然メーカー不詳)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242080452/
100pで再生紙100%のエコ切手シート
200pでペットボトル再生ハンガー&風呂桶セット
500pでETCカード
1000pで手回し発電ラジオ ライト付 (大宇？製)
2000pで痴デジチューナー (メーカー不詳)
5000pで15吋液晶デジタルTV (当然メーカー不詳)
246 ：名無しさん必死だな：2009/05/12(火) 19:15:59 ID:iE/Xn5lg0
すごく・・・いらないです・・・
ETCカード換金とかすごいことになりそうだな
そういうのは面倒だから商品券ってのに期待か
そういうのは面倒だから商品券ってのに期待か
すげえ…ここまでいらないものと交換できるなんて…
ゴミ増やしたらエコじゃないだろJK
ゴミ増やしたらエコじゃないだろJK
>>245
いらねええｗｗｗ
いらねええｗｗｗ
買い控えしても意味ねーなｗ
テレビと無線を買い控えしてる俺は早く新型でぐっと来るのが来て欲しいことを祈るだけです
エコポイントとかドブにｒｙ
エコポイントとかドブにｒｙ
ヤマダなんかの先取りポイントのほうがマシだな
ずっと先取ってて欲しいものだ
255 ：名無しさん必死だな：2009/05/13(水) 02:00:45 ID:LMveOqYX0
40インチを考えてたんだが、なかなか決め手に欠けてた
ここにきて、DS6の登場は嬉しいな
ここにきて、DS6の登場は嬉しいな
ネット通販でもエコポイントが付くのなら、
１５日になった瞬間にポチればお買い得だな。
どの店舗も今は在庫過剰だから凄く安いし、
在庫が減れば値段上がるっていくから。
１５日になった瞬間にポチればお買い得だな。
どの店舗も今は在庫過剰だから凄く安いし、
在庫が減れば値段上がるっていくから。
昔のビクターみたいにこれだ！っていうモデルがなくて困る
DS5→遅延以外クソ
REGZA→クソ
VIERA→8bitでクソ
DS5→遅延以外クソ
REGZA→クソ
VIERA→8bitでクソ
ビクターもクソだしな
運送会社の代金引換の領収書でも大丈夫なのかな？
つまり、三菱が最強ですね
なかなかこれが全てにおいて最高！ってのはないよな
どんなものでも
どんなものでも
ps2で16:9のゲームってなんかある？
>>262
ドラクエ8
ドラクエ8
㌧クス
TDNジジイ
だったらサムチョンでも買っとけよボケ
XP03買おうと思って価格.com見たら、フレキシブル機能付いてなかった
うーん見送り決定
うーん見送り決定
268 ：名無しさん必死だな：2009/05/13(水) 20:18:43 ID:wn4opBIw0
>>261
ＴＶの場合、ブラウン管がそうだったのかもしれんね。
ＴＶの場合、ブラウン管がそうだったのかもしれんね。
>>267
フレシキブル機能ってなに？
フレシキブル機能ってなに？
液晶ってブラウン管と比べて発熱は少ないですか
6畳部屋の25型ブラウン管を、32、37、40インチ液晶のどれかに買い替えを検討しているんですが
6畳部屋の25型ブラウン管を、32、37、40インチ液晶のどれかに買い替えを検討しているんですが
>>270
迷ったときは邪魔にならない最大サイズを選ぶのが良い。
迷ったときは邪魔にならない最大サイズを選ぶのが良い。
>>269
2画面にしたとき画面のサイズが変更が出来る機能
今使ってるブラウン管テレビは出来るんだけど、結構便利なんだよね
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro09506.jpg
2画面にしたとき画面のサイズが変更が出来る機能
今使ってるブラウン管テレビは出来るんだけど、結構便利なんだよね
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro09506.jpg
>>241にあるけど、俺もシャープのDE5がどんなか知りたいです
というよりは、最近のシャープは遅延少ないって言うのは信じていいですか？
今20D30使ってて遅延ほとんど感じないんですけど
同等くらいならDE5に買い替えようかと
というよりは、最近のシャープは遅延少ないって言うのは信じていいですか？
今20D30使ってて遅延ほとんど感じないんですけど
同等くらいならDE5に買い替えようかと
>>274
検証結果
>>2にwikiがあるよ
だけど、過去のテンプレページよりも最新情報のページを貼ったほうがいいとは思う。
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD
検証結果
>>2にwikiがあるよ
だけど、過去のテンプレページよりも最新情報のページを貼ったほうがいいとは思う。
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD
テレビの良し悪しもあるがケーブルも良いの調べとけよ
糞ケーブルだとPS2を液晶で遊ぶときに劣化酷くてD端子だろうが
ブラウン管+コンポジ以下の映像が拝める。
糞ケーブルだとPS2を液晶で遊ぶときに劣化酷くてD端子だろうが
ブラウン管+コンポジ以下の映像が拝める。
ケーブルはちゃんとしたものがいいな
同人とかだと宣伝だけでつまらんものもある
同人とかだと宣伝だけでつまらんものもある
32型以下はハーフ、37型以上はフル良いと思う。つーか、ほとんどがそう。
PS2液晶でやったら汚くなるもんだと思ってたけど
この安ケーブルも原因だったのか
この安ケーブルも原因だったのか
買い換えたときすばらしさを味わいたいためにいまだにケーブルも黄色、テレビも14型使ってる俺はマゾ
仕様じゃないの？
黄色ってなんだ…
コンポジね
コンポジね
>>277
ケーブルでも差がつくのか
ケーブルでも差がつくのか
糞ケーブルってどういうのよ
SCE純正以外のか？
SCE純正以外のか？
ケーブルにより画質が変わるというのは迷信
HDMIの最新規格で尼や楽天で1000円くらいのでおｋ
HDMIの最新規格で尼や楽天で1000円くらいのでおｋ
アナログならわかるが、デジタルは正直差がわからん
ttp://item.rakuten.co.jp/hanwha/10000035/#10000035
部屋が電子レンジの中のような状態でない限りこの340円ので十分
ttp://item.rakuten.co.jp/hanwha/10000035/#10000035
部屋が電子レンジの中のような状態でない限りこの340円ので十分
289 ：名無しさん必死だな：2009/05/14(木) 04:12:53 ID:O5OUgy7P0
＜シャープ＞亀山第２も海外移設 国内生産は堺工場に集約
シャープの片山幹雄社長は１３日、毎日新聞のインタビューに応じ、テレビ向け液晶パネルの
亀山第２工場（三重県亀山市）の生産設備を、将来的に海外に移設する方針を明らかにした。
これまで「亀山モデル」として国内生産にこだわってきたが、既に同第１工場の生産設備も中国へ移す方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000008-mai-bus_all
シャープの片山幹雄社長は１３日、毎日新聞のインタビューに応じ、テレビ向け液晶パネルの
亀山第２工場（三重県亀山市）の生産設備を、将来的に海外に移設する方針を明らかにした。
これまで「亀山モデル」として国内生産にこだわってきたが、既に同第１工場の生産設備も中国へ移す方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000008-mai-bus_all
滑り込みで32DS5購入
ほんとはﾌﾞﾗF5がよかったんだけど、店頭で流してたイメージ映像が
F5だけあきらかに遅延してたんでやめた。
ほんとはﾌﾞﾗF5がよかったんだけど、店頭で流してたイメージ映像が
F5だけあきらかに遅延してたんでやめた。
パナ32V1を見てきたがバックライト削減の影響か、光度ムラが気になる
>>290
なんでエコポイント始まる前に滑り込んだんだ？ｗ
なんでエコポイント始まる前に滑り込んだんだ？ｗ
ﾊﾟﾅのth-32lz85でMGOをやっていて、
かなり良い使い心地なんだけど、
これより絶対に100%的に良くなるテレビってある？
同価格帯も教えてくれると有難いけど、特に値段に上限なしで教えて。
観点は操作性と（敵などの）視認性重視です。
エロい人、教えて、頼む。
大きさは32ｲﾝﾁが全体を見渡すのに丁度良いのかなと、勝手に思い込んでます。
かなり良い使い心地なんだけど、
これより絶対に100%的に良くなるテレビってある？
同価格帯も教えてくれると有難いけど、特に値段に上限なしで教えて。
観点は操作性と（敵などの）視認性重視です。
エロい人、教えて、頼む。
大きさは32ｲﾝﾁが全体を見渡すのに丁度良いのかなと、勝手に思い込んでます。
エコポイントっつったてまだ使い道すらわからんのだから
店独自のポイントもらった方がいいわ なんかややこしそうだし
店独自のポイントもらった方がいいわ なんかややこしそうだし
>>295
プラズマ
プラズマ
298 ：名無しさん必死だな：2009/05/14(木) 15:04:56 ID:qccLZKxvO
リアルMZW200ってゲームに適してるでいいのかな？
グレアとノングレアの違いって
暗室なら誤差程度？（それでももちろんグレアの方が良いのでしょうけど
レグザZ8000とブラビアX1で迷うぜ
暗室なら誤差程度？（それでももちろんグレアの方が良いのでしょうけど
レグザZ8000とブラビアX1で迷うぜ
暗室の方が差が顕著に現れる
まじか、
でもZ8000はコントラスト比の低いIPS
X１はコントラスト比の比較的高いVA
迷うところだな、遅延から言ったらX1がかなり良いらしいけど
値段が結構こなれてるのはZ8000なんだよね
でもZ8000はコントラスト比の低いIPS
X１はコントラスト比の比較的高いVA
迷うところだな、遅延から言ったらX1がかなり良いらしいけど
値段が結構こなれてるのはZ8000なんだよね
そういや春モデルにブラビアX1の後継機がないんだよな
グレア搭載のXシリーズを出してくれたら即決なんだが
グレア搭載のXシリーズを出してくれたら即決なんだが
でも値段はしばらく20万ぐらいしそう
X1は高値あんていすぐる
X1は高値あんていすぐる
X1の後継機はモスアイを使うだろうから滑面かつアンチグレア。
勘違いしている人もいると思うが本来グレアは眩輝で光害のようなネガティブな言葉であり、グレアではない方が良いに決まっている。
ただ滑面の方が光の拡散が少ないので高コントラストが得られる、その反面グレアになってしまう、仕方なく付いてくる必要悪。
勘違いしている人もいると思うが本来グレアは眩輝で光害のようなネガティブな言葉であり、グレアではない方が良いに決まっている。
ただ滑面の方が光の拡散が少ないので高コントラストが得られる、その反面グレアになってしまう、仕方なく付いてくる必要悪。
>>295
XR1の一択。
XR1の一択。
>>287
PS2の話でしょ・・・。
PS2の話でしょ・・・。
HDMIで画質が劣化するっていうのはありえない
ただ品質、ノイズだったりの問題はある っていう記事は読んだことあるな
ただ品質、ノイズだったりの問題はある っていう記事は読んだことあるな
32C8000が届いた。測定できるカメラがないので感想ですまん。
比較対象はLX75/LC305、両機種とも漏れには遅延を感じることができなかった。
遅延チェックに使ったのはPS3 ナムコミュージアム。ゲームがシンプルなので。
ゲームモード（倍速、NR強制オフ）は比較してもわからなかった。
通常モード（おまかせ 倍速、NRオン）だとゲームができないほどではないがワンテンポ遅れた印象。
解像度別にもチェックしたけど変わる印象はない。
他の感想
・半光沢のおかげかやや解像度感が高く、色の純度が良い。黒も綺麗。
・バックライト制御が過剰でバックが黒で白い文字などのシーンで白がグレーに。
・HDMI設定を明示的にRGBフルとリミテッドを指定できる。
・インスタポートのおかげでHDMI切替が速い。1秒くらいで映像が映る。
比較対象はLX75/LC305、両機種とも漏れには遅延を感じることができなかった。
遅延チェックに使ったのはPS3 ナムコミュージアム。ゲームがシンプルなので。
ゲームモード（倍速、NR強制オフ）は比較してもわからなかった。
通常モード（おまかせ 倍速、NRオン）だとゲームができないほどではないがワンテンポ遅れた印象。
解像度別にもチェックしたけど変わる印象はない。
他の感想
・半光沢のおかげかやや解像度感が高く、色の純度が良い。黒も綺麗。
・バックライト制御が過剰でバックが黒で白い文字などのシーンで白がグレーに。
・HDMI設定を明示的にRGBフルとリミテッドを指定できる。
・インスタポートのおかげでHDMI切替が速い。1秒くらいで映像が映る。
>>294
15日以降も変わりなし、寧ろ日が経つにつれて価格は下がるかも。
要するに欲しい時が買い時だわ。
ヤマダ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090513AT1D120D112052009.html
エディオン
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090512AT1D110AE11052009.html
15日以降も変わりなし、寧ろ日が経つにつれて価格は下がるかも。
要するに欲しい時が買い時だわ。
ヤマダ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090513AT1D120D112052009.html
エディオン
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090512AT1D110AE11052009.html
友人の家のREALでWiiのプレーメーカー繋げてみたんだが
ボヤボヤで何がなんだか分からなかった
これが残像？単なるSDのにじみなのか
ボヤボヤで何がなんだか分からなかった
これが残像？単なるSDのにじみなのか
いつもの黄色で接続してましたとかじゃないの？
何が何だかわからないならテレビ壊れてるね
PS3とWiiやるのにｵｽｽﾒの液晶TVﾒｰｶｰ教えてください。
>>314
ダイナコネクティブ
ダイナコネクティブ
KDL-46Ｖ５Ｂが１８万と安いので買おうとおもってますが
遅延はどうですか？お願いします
遅延はどうですか？お願いします
ゲームに適したプラズマテレビスレが落ちて
このスレしか近い物が無いのですが
プラズマもこのスレでよろしいでしょうか？
このスレしか近い物が無いのですが
プラズマもこのスレでよろしいでしょうか？
PS3でアクションゲームするのにテレビ買おうと思ってるんだけど、
フルHD32～40インチの液晶を探してます。
パナソニックのVシリーズ、ソニーX1シリーズ、
あとはシャープDS6あたりで問題ないでしょうか？
フルHD32～40インチの液晶を探してます。
パナソニックのVシリーズ、ソニーX1シリーズ、
あとはシャープDS6あたりで問題ないでしょうか？
>>316
ﾚｽありだとです。
ちなみにDS5やらの英数字はTVの型番の事でしょうか？
その場合、例えばDS5という英数字が入ってる型番のｼｬｰﾌﾟ製のｱｸｵｽがｵｽｽﾒと言う解釈でいいですか？
無知ですいません…。
ﾚｽありだとです。
ちなみにDS5やらの英数字はTVの型番の事でしょうか？
その場合、例えばDS5という英数字が入ってる型番のｼｬｰﾌﾟ製のｱｸｵｽがｵｽｽﾒと言う解釈でいいですか？
無知ですいません…。
>>319 では出来る所に誘導または指示してもらえないでしょうか？
この板にはプラズマスレがないように見えます。
この板にはプラズマスレがないように見えます。
X1って最低でも40インチだったよなサイズ・・・
やっぱ狭い俺の部屋はシャープかパナの２択か
やっぱ狭い俺の部屋はシャープかパナの２択か
327 ：名無しさん必死だな：2009/05/14(木) 23:07:04 ID:v/4fC8fu0
>>322
PDPスレは何を思ったかAV板に移転しました。
PDPスレは何を思ったかAV板に移転しました。
プラズマは液晶に勝ってる点もあるんだが同じく負けてる点もな
いいとこ取りが出来ないのがつらいところ
いいとこ取りが出来ないのがつらいところ
DS5はもう在庫がなくなってきてるみたいだぞ
昨日ビックに見に行ったら展示品限りになってた
ヤマダに行ったら黒のみ在庫が数台だってさ
欲しい奴は買うなら早く買わんと買えなくなるぜ
今底値みたいだし
昨日ビックに見に行ったら展示品限りになってた
ヤマダに行ったら黒のみ在庫が数台だってさ
欲しい奴は買うなら早く買わんと買えなくなるぜ
今底値みたいだし
DS5買ったらアクオスは性能悪いからって軽く馬鹿にされたんだが…
やっちゃったな、どんまい
DS6はDS5とほとんど変わってないって言われる事もあるから
報告待ちではあるけど、大丈夫だと思うけどね
報告待ちではあるけど、大丈夫だと思うけどね
AQUOS LC-37DS5 (37) の価格変動履歴
2009年 5月13日 13:42 \106,000 +2,320 イートレンド
2009年 5月 9日 18:02 \106,000 +500 イートレンド
2009年 5月 8日 21:34 \105,500 +2,000 EC-CURRENT (ECカレント)
2009年 5月 8日 14:24 \103,500 +3,750 PC-VEGA
2009年 5月 8日 12:45 \99,750 +250 PCレーダー
2009年 5月 8日 11:33 \99,750 +2,520 PCレーダー
2009年 5月 7日 22:37 \97,000 +1,000 アキバ流通
2009年 5月 7日 11:45 \96,000 +2,820 A-price
2009年 5月 5日 19:00 \93,170 株式会社タカヤマ
2009年 5月13日 13:42 \106,000 +2,320 イートレンド
2009年 5月 9日 18:02 \106,000 +500 イートレンド
2009年 5月 8日 21:34 \105,500 +2,000 EC-CURRENT (ECカレント)
2009年 5月 8日 14:24 \103,500 +3,750 PC-VEGA
2009年 5月 8日 12:45 \99,750 +250 PCレーダー
2009年 5月 8日 11:33 \99,750 +2,520 PCレーダー
2009年 5月 7日 22:37 \97,000 +1,000 アキバ流通
2009年 5月 7日 11:45 \96,000 +2,820 A-price
2009年 5月 5日 19:00 \93,170 株式会社タカヤマ
>>331
そいつのテレビはどうせレグザだ。気にすんな
そいつのテレビはどうせレグザだ。気にすんな
日立のUT700の42インチか三菱 REALのMZW200 40インチで悩んでいたのですが
比較表を見た結果MZW200はゲームに適していないようでしたのでこの二つの場合はUT700のほうが良いのでしょうか？
比較表を見た結果MZW200はゲームに適していないようでしたのでこの二つの場合はUT700のほうが良いのでしょうか？
はい
遅延に拘るならどっちもパスした方が無難
日立ってゲームに使うにはそうとうやばくなかった？
液晶以外の家電は買う予定がないからなー
むしろエコポイントがいらないから、その分値引きしてほしいなぁ
むしろエコポイントがいらないから、その分値引きしてほしいなぁ
VIERA TH-L32X1ってどう？
レグザはいくら高性能でもデザインで論外ｗ
遅延も糞みたいだし
遅延も糞みたいだし
>>343
デザインならシャープの方が輪をかけて酷いだろ
デザインならシャープの方が輪をかけて酷いだろ
今手元にﾃﾚﾋﾞたくさん載ってる広告があるんで見てみた
ﾃﾞｻﾞｲﾝの方向性は色々だがどれも似たり寄ったりじゃねｗ
それこそ厚化粧かすっぴん勝負かの違いって感じ、なによりｦﾀのﾃﾞｻﾞｲﾝの感性はどうでもいいｗ
ﾃﾞｻﾞｲﾝの方向性は色々だがどれも似たり寄ったりじゃねｗ
それこそ厚化粧かすっぴん勝負かの違いって感じ、なによりｦﾀのﾃﾞｻﾞｲﾝの感性はどうでもいいｗ
まずは遅延。次に値段。
X1とかは欲しくても買えねえ…
X1とかは欲しくても買えねえ…
値段重視の人はやはりDS5なんかね
V1欲しいけどDS5と差額が4~5万もあるしなぁ
しかも価格見る限り両方とも最近値上がり傾向
V1欲しいけどDS5と差額が4~5万もあるしなぁ
しかも価格見る限り両方とも最近値上がり傾向
レス有難うございます
もう少し検討してみたいと思います
もう少し検討してみたいと思います
さあお前ら32~37型くらいで遅延1F以下の液晶っつったら何があるか教えやがってください
給付金で買ってくる
給付金で買ってくる
ない
22ぐらいのでｹﾞｰﾑに適してる液晶TVのﾒｰｶｰってある。
部屋が狭いからでかいの買えん…orz
主にPS3を使ってるんだけど、ごくたまにWiiも使う。
今のﾌﾞﾗｳﾝ官だと色んな所に残像みたいに変な色が出て見づらいから買い替えようかと思ってるんだけど。
部屋が狭いからでかいの買えん…orz
主にPS3を使ってるんだけど、ごくたまにWiiも使う。
今のﾌﾞﾗｳﾝ官だと色んな所に残像みたいに変な色が出て見づらいから買い替えようかと思ってるんだけど。
黄色い端子のケーブルで繋いでるんですね。わかります
>>353
小さいサイズの液晶テレビはサイズのくせに高いから、もったいないよ。
液晶テレビはブラウン管より薄くなる分、置き場もなんとかなりやすいから、
26型が置けないかもういちど検討してみ。
こことか参考になるよ↓
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/size_idx.html
小さいサイズの液晶テレビはサイズのくせに高いから、もったいないよ。
液晶テレビはブラウン管より薄くなる分、置き場もなんとかなりやすいから、
26型が置けないかもういちど検討してみ。
こことか参考になるよ↓
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/size_idx.html
>>355
ｻﾝｸｽ。
奥行きはどうとでもなるんだけど幅が…。
あんまりでか過ぎると出入口塞がれるんだよ…。
はかったらでかくても大体幅60ｾﾝﾁぐらいが理想的なんだよなぁ。
もうS端子で頑張るかなぁ。
つか根本的なんだけど、ｹﾞｰﾑやらDVDやらﾌﾞﾙｰﾚｲ見たりするんならﾌﾟﾗｽﾞﾏと液晶どっちの方がいいの？
その辺無知だからわかんないんだよね。
まぁTVもよく見るから綺麗なのにはこしたことないんだけど、TVよりやっぱり次世代機でﾌﾞﾙｰﾚｲ使えるんだからそっち重視で考えてるんだけど。
>>354
もちろん、昔ながらの３色ｺｰﾄﾞですが何か？
今更だけど、もっといい画質でやりたくなったんだよ…orz
ｻﾝｸｽ。
奥行きはどうとでもなるんだけど幅が…。
あんまりでか過ぎると出入口塞がれるんだよ…。
はかったらでかくても大体幅60ｾﾝﾁぐらいが理想的なんだよなぁ。
もうS端子で頑張るかなぁ。
つか根本的なんだけど、ｹﾞｰﾑやらDVDやらﾌﾞﾙｰﾚｲ見たりするんならﾌﾟﾗｽﾞﾏと液晶どっちの方がいいの？
その辺無知だからわかんないんだよね。
まぁTVもよく見るから綺麗なのにはこしたことないんだけど、TVよりやっぱり次世代機でﾌﾞﾙｰﾚｲ使えるんだからそっち重視で考えてるんだけど。
>>354
もちろん、昔ながらの３色ｺｰﾄﾞですが何か？
今更だけど、もっといい画質でやりたくなったんだよ…orz
720pのゲームはハーフHDの液晶テレビが一番きれいに映るのでしょうか？
>>356
60cmだとぎりぎり26型はアウトだな
そしたらつぶしのきこれとか↓
三菱電気デジタルチューナー付き液晶ディスプレー
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/19/news048.html
60cmだとぎりぎり26型はアウトだな
そしたらつぶしのきこれとか↓
三菱電気デジタルチューナー付き液晶ディスプレー
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/19/news048.html
>>357
720pで一番綺麗なのはドットバイドットでかつ大きく映せるきるレグザのハーフHD
次点で同じことができるアクオスのハーフHD
だがレグザは遅延がだめだからアクオスの32GH5あたりが無難だな
720pで一番綺麗なのはドットバイドットでかつ大きく映せるきるレグザのハーフHD
次点で同じことができるアクオスのハーフHD
だがレグザは遅延がだめだからアクオスの32GH5あたりが無難だな
テレビのデザインて気になる？どのメーカーも同じに見える
俺はいくら安くても好きな色がなければ買わない
なぜか黒じゃなきゃ生理的に受けつけないんだ
俺はいくら安くても好きな色がなければ買わない
なぜか黒じゃなきゃ生理的に受けつけないんだ
32型フルＨＤ、倍速液晶でおｋ
“画質もネットも省エネも”。「AQUOS D」の強化点は?
－新映像エンジン搭載第1弾。実はDLNA対応
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090515_168706.html
＞新エンジンは、今後順次発売されるAQUOSの基本プラットフォームとして、
＞各種画質処理回路やネットワーク機能などを集積したもの。詳細は明らかにしていないが、
＞液晶パネル/システムLSIにおける東芝との事業提携の一部も反映されているという。
遅延、増えてそうだな。
－新映像エンジン搭載第1弾。実はDLNA対応
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090515_168706.html
＞新エンジンは、今後順次発売されるAQUOSの基本プラットフォームとして、
＞各種画質処理回路やネットワーク機能などを集積したもの。詳細は明らかにしていないが、
＞液晶パネル/システムLSIにおける東芝との事業提携の一部も反映されているという。
遅延、増えてそうだな。
368 ：名無しさん必死だな：2009/05/15(金) 21:59:04 ID:eDDHrc850
REALのLCD-20MX10には遅延対策機能の「ゲームモード」が付いているけど、
後継モデルのLCD-19MX30には同じ機能が付いていますか？
後継モデルのLCD-19MX30には同じ機能が付いていますか？
アクオスってブランドで売れてるだけで性能悪いの？
371 ：名無しさん必死だな：2009/05/15(金) 22:16:39 ID:2HgL9nO4O
去年買ったアクオスのＤ３０の３２Ｖでしばらく箱〇やってたんだが、実家の親が２１型のブラウン管使ってるもんだから、可哀想であげてしまったよ…。今はＤ１付きのビクターブラウン管２１型で箱〇やってるさ…。そこそこ綺麗だな！
グレアパネルで37～42インチぐらいの液晶でお勧めってなにかあるかな？
用途は主にゲーム(FPS、レース、アクション)なんけど
ていうか、スペックに書いてないからどれがグレアなのか分からないぜ
用途は主にゲーム(FPS、レース、アクション)なんけど
ていうか、スペックに書いてないからどれがグレアなのか分からないぜ
箱○とPS3はDS5 37型とE2400HDに繋いでて特に不満はないんだけど､
wiiを37型に繋ぐと D端子でもやっぱり汚い｡
それで26型TV買おうと思うんだけど､何かいいやつ教えて欲しい｡
26型は情報少ないよー｡
wiiを37型に繋ぐと D端子でもやっぱり汚い｡
それで26型TV買おうと思うんだけど､何かいいやつ教えて欲しい｡
26型は情報少ないよー｡
おまいら部屋に何個ディスプレイあるの？
パナソニックは大抵遅延が無いようだけど、Cシリーズはどうなの？
誰かBenQのE2200HDいらないかい？
一週間程使用しただけ。金欠だから手放す。HDMIケーブル付で送料別10000円で誰か欲しい人いないかい？
一週間程使用しただけ。金欠だから手放す。HDMIケーブル付で送料別10000円で誰か欲しい人いないかい？
幅は自己解決した。
そういえばwiki見て思ったんだけど遅延ってのはもちろん少ないほうがいいんだよね？
そう考えるとなんかﾊﾟﾅｿﾆｯｸが優秀な気がするんだけど、それ以外の画質とかはやっぱり他のに負けてるの？
あと初歩的なことなんだけどﾌﾙHDってﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝてやつでHDはﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝて事でおｋ？
そういえばwiki見て思ったんだけど遅延ってのはもちろん少ないほうがいいんだよね？
そう考えるとなんかﾊﾟﾅｿﾆｯｸが優秀な気がするんだけど、それ以外の画質とかはやっぱり他のに負けてるの？
あと初歩的なことなんだけどﾌﾙHDってﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝてやつでHDはﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝて事でおｋ？
>>372 液晶テレビのほとんどがノングレア
グレア採用は三菱(DIAMOND Panel)とREGZA(フルHDクリアパネル)の一部
グレア採用は三菱(DIAMOND Panel)とREGZA(フルHDクリアパネル)の一部
380 ：名無しさん必死だな：2009/05/15(金) 23:00:11 ID:ZcQnN9G4O
液晶テレビって引き画像に弱い？
今日パナの37V1観てきたけど(相撲)
引き画像になると力士の体がモワモワってなってた
今日パナの37V1観てきたけど(相撲)
引き画像になると力士の体がモワモワってなってた
>>379
ありがとう、やっぱしそれ以外にないのか…ゲーム向きじゃなさそうだし
PCでノングレアとグレアの液晶両方あるから比べられるんだが
個人的にはゲームするには断然グレアなんだよな
液晶テレビでゲームする人は黒色が白っぽくなるの気にならないか？
ありがとう、やっぱしそれ以外にないのか…ゲーム向きじゃなさそうだし
PCでノングレアとグレアの液晶両方あるから比べられるんだが
個人的にはゲームするには断然グレアなんだよな
液晶テレビでゲームする人は黒色が白っぽくなるの気にならないか？
個人的にはXR1以外なら好きなの買えよって感じだけどなあ。
ゲーム向きなら遅延少なめな適当なのでいいじゃん。
ゲーム向きなら遅延少なめな適当なのでいいじゃん。
モニタとして映り込みは論外、暗いシーンがぶち壊しになる
ただグレアでも多層ARコートなり真面目に対策すれば
軽減されるがそこまでコストをかけた製品は記憶に無いな
現状ではノングレアもしくはハーフグレアを選ぶに越したことはない
開発での優先順位が低いんだろうがまともな取り組みを願いたい
ただグレアでも多層ARコートなり真面目に対策すれば
軽減されるがそこまでコストをかけた製品は記憶に無いな
現状ではノングレアもしくはハーフグレアを選ぶに越したことはない
開発での優先順位が低いんだろうがまともな取り組みを願いたい
少しでも気になる人はハーフグレアを選ぶのがいいね
グレアには劣るがアンチグレアと比べたら歴然の差だし
アンチグレアは白みがどうも気になる
グレアには劣るがアンチグレアと比べたら歴然の差だし
アンチグレアは白みがどうも気になる
ちょっとした事情で今あるブラウン管ではPS2のゲームを快適にプレイ出来ないので
新しくブラウン管を買おうと思ってるんだが
PS2にはブラウン管が一番いいってことでおｋですか？
新しくブラウン管を買おうと思ってるんだが
PS2にはブラウン管が一番いいってことでおｋですか？
遮光カーテンと消灯でグレア最強
FF11のCM見たいな状況になるが
FF11のCM見たいな状況になるが
>>390
目が悪くなりそうだが、その状況ならKUROじゃなくても綺麗に見えそうだ。
目が悪くなりそうだが、その状況ならKUROじゃなくても綺麗に見えそうだ。
暗い中でのゲームは科学的に目が悪くなるわけではないって証明されてた気がする
DS5とパナってどっちが画質いいの？
低脳なカキコするな
今の液晶の映像なんざ、目糞鼻糞だろ。
ここで評判良い奴も過剰評価されてるだけw
ここで評判良い奴も過剰評価されてるだけw
実物見たことない奴が言いそうなことだな
童貞が女をイカせるテクニックを語るのはよくある事だよ
399 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 02:37:52 ID:feRYB/0J0
XJ1ってディスプレイのHDMIに直接PS3繋げてプレイって可能？
外のチューナーから経由しないとダメ？
ディスプレイに直なら遅延少ないんじゃない？って考えなんだけど、
チューナーが外なだけで映像とかの処理のチップはディスプレイ側でその他シリーズと変わらないってオチ？
外のチューナーから経由しないとダメ？
ディスプレイに直なら遅延少ないんじゃない？って考えなんだけど、
チューナーが外なだけで映像とかの処理のチップはディスプレイ側でその他シリーズと変わらないってオチ？
400 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 02:44:16 ID:xgD6J89M0
NGワード
神機
地雷
DS5
神機
地雷
DS5
とりあえずアクオス以外ならなんでもいいよね
>>401
LGでも買え
LGでも買え
避けるんだったらパネルで
BRAVIA、REGZAの順だろ
機能は両方がんばってるけど
BRAVIA、REGZAの順だろ
機能は両方がんばってるけど
404 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 06:55:05 ID:1Xnh3ppt0
W5にしようかなー
X1やXR１とそんなに変わらないなら買ってしまおうかと。
それとも後継機待つべきかな？
X1やXR１とそんなに変わらないなら買ってしまおうかと。
それとも後継機待つべきかな？
W5綺麗だったな～ XR1買えるなんてうらやま
遅延情報のってたので見るとええわ
遅延情報のってたので見るとええわ
そういや、音の遅延ってどうなるの？
例えば、映像・音声ともにHDMIでテレビに入力して、
テレビから光で音声出力してアンプに入れれば
遅延もちゃんと映像とあわせてくれるのかしらね？
例えば、映像・音声ともにHDMIでテレビに入力して、
テレビから光で音声出力してアンプに入れれば
遅延もちゃんと映像とあわせてくれるのかしらね？
>>404
W5は残像に強いだけで、スポーツ系見なきゃX1の方が画質は良いよ。
XR1は・・・まあ別物なので、予算があるならどうぞ。
ただそこまでこだわるならKUROでもいい気がする。
ゲーム向きじゃないけどね。
W5は残像に強いだけで、スポーツ系見なきゃX1の方が画質は良いよ。
XR1は・・・まあ別物なので、予算があるならどうぞ。
ただそこまでこだわるならKUROでもいい気がする。
ゲーム向きじゃないけどね。
X1は普通の倍速だから4倍速のがいいってだけだろ
410 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 10:45:46 ID:NqBjt4WnO
ここで時々見る話なんだが、実際20や26型でPS3や箱はプレイ出来ないのだろうか。
文字が小さ過ぎて見えないとか。
画質はこのサイズでは、もうほとんど大差ないだろうけど、遅延は…？
小型の液晶でプレイしている人間がいたら、聞きたい。
文字が小さ過ぎて見えないとか。
画質はこのサイズでは、もうほとんど大差ないだろうけど、遅延は…？
小型の液晶でプレイしている人間がいたら、聞きたい。
>>410
37インチ、26インチx2、20インチx2と持ってるけど
20インチでも文字は特に問題ないよ。
ドットピッチが小さい(密度が高い)から、粗が目立たなくて逆に綺麗に見えるぐらい。
遅延は機種によるとしか言えないな。
ブラビア20J1とアクオス20D30あるけど
この2機種に限れば、D30のほうが全然遅延が少ない。
37インチ、26インチx2、20インチx2と持ってるけど
20インチでも文字は特に問題ないよ。
ドットピッチが小さい(密度が高い)から、粗が目立たなくて逆に綺麗に見えるぐらい。
遅延は機種によるとしか言えないな。
ブラビア20J1とアクオス20D30あるけど
この2機種に限れば、D30のほうが全然遅延が少ない。
26インチなら2mくらい離れても文字は読めるよ
解像度に合わせて文字サイズを変更してくれるし
変更しないソフトは最初から文字がデカ目に作ってある
ただ不親切設計のソフトだと文字が小さかったり
マークやカーソル、遠くにあるオブジェクトが小さすぎて
TVに近づかないとならん状態の時もある
解像度に合わせて文字サイズを変更してくれるし
変更しないソフトは最初から文字がデカ目に作ってある
ただ不親切設計のソフトだと文字が小さかったり
マークやカーソル、遠くにあるオブジェクトが小さすぎて
TVに近づかないとならん状態の時もある
413 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 11:29:29 ID:NqBjt4WnO
>>411
情報ありがとう。
仕事の合間にテレビを視たりゲームするために、小型の液晶テレビをデスクに置こうか迷っていたんだが、ゲームをするのに問題ないなら買おうと思う。
主要な小型液晶テレビの遅延を調べてみる。
情報ありがとう。
仕事の合間にテレビを視たりゲームするために、小型の液晶テレビをデスクに置こうか迷っていたんだが、ゲームをするのに問題ないなら買おうと思う。
主要な小型液晶テレビの遅延を調べてみる。
414 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 11:32:28 ID:NqBjt4WnO
415 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 11:36:13 ID:i08lpWxs0
1500円持ってHDMI端子買ってこよ
>>413
小型あると便利だよ。
37のフルHDは迫力あるけど、視線移動が多くなって疲れる。
近くに20インチ置くほうがプレイしやすくはある。
ただ、最近の小型は視野角狭い、安物TNパネルが多いから注意。
現行でまともなパネル使ってるのは、パナとシャープだけ。
東芝、ソニーはTN。
小型あると便利だよ。
37のフルHDは迫力あるけど、視線移動が多くなって疲れる。
近くに20インチ置くほうがプレイしやすくはある。
ただ、最近の小型は視野角狭い、安物TNパネルが多いから注意。
現行でまともなパネル使ってるのは、パナとシャープだけ。
東芝、ソニーはTN。
端子買って何すんだ？
418 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 11:47:39 ID:i08lpWxs0
いや、液晶テレビは持ってるんだ
では金が足りるかドキドキしながら行って来るノシ
では金が足りるかドキドキしながら行って来るノシ
自分で液晶テレビにHDMI端子を増設するのか。尊敬するぉ(｀･ω･´)
420 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 12:13:04 ID:NqBjt4WnO
ヤマダサイトにＤＳ６の価格がでてるな。
週末V1のレポするって言ってた人まだかな。すごく楽しみなんだが
DS5買おうと何度も折れかけたが待ってよかった
DS5買おうと何度も折れかけたが待ってよかった
逆にゲームに向かない液晶テレビでゲームやったら
どういう感じ？
残像残ったりで目が悪くなるとか？ややこしいな
シャープ製は良い？
どういう感じ？
残像残ったりで目が悪くなるとか？ややこしいな
シャープ製は良い？
>>425
そう
そう
ちなみにゲームに向いてる液晶は映画見るのも向いてると言えますか？
>>427
画質と色彩系機能の充実度次第
画質と色彩系機能の充実度次第
>>427
ゲームに向いているからといって、映画に向いているかどうかはまったく関係ない
ゲームに向いているからといって、映画に向いているかどうかはまったく関係ない
遅延と画質の関係は、画質をよくするための映像エンジンを増やすと、
そこでの処理に時間がかかり遅延が大きくなる
そこでの処理に時間がかかり遅延が大きくなる
最初買い換える理由はブラウン管だと文字が見えないって事だけで
文字見えれば後は何でもいいやと思ってたけど
調べ始めると段々あれも欲しいこれも欲しいと欲張りになっていく・・・
今は遅延2F以下、画質そこそこ、2画面表示可の安いフルHD液晶を探してるぜ
文字見えれば後は何でもいいやと思ってたけど
調べ始めると段々あれも欲しいこれも欲しいと欲張りになっていく・・・
今は遅延2F以下、画質そこそこ、2画面表示可の安いフルHD液晶を探してるぜ
２画面は最初はあったほうがいいと思うが実際使い道がない
2画面表示って
・PC画面とテレビ画面表示
・テレビ画面 2つ表示
のどっちのこと言うんだ？
アクオスはほとんどシングルチューナーだから下は無理だよね
・PC画面とテレビ画面表示
・テレビ画面 2つ表示
のどっちのこと言うんだ？
アクオスはほとんどシングルチューナーだから下は無理だよね
液晶の遅延問題を「0.1秒ぐらいの差でしかない」とかいう人がいるけど
時間で見るよりもフレーム数で見るべきなんでしょ？
4～6フレーム遅れがあるならその枚数分の絵が遅れているんだよね？
時間で見るよりもフレーム数で見るべきなんでしょ？
4～6フレーム遅れがあるならその枚数分の絵が遅れているんだよね？
>>430
横やりですまんけど、結局遅延を選んで画質を捨てるか、画質を選んで遅延を捨てるかの２択になる？
あとパナソニックは色割れ？って言うのがあるらしいけど具体的にどんな現象が起きるの？
色々調べてみて一番遅延が少なさそうなパナソニックのLZ80、X1、V1とｼｬｰﾌﾟのDS5のどれかにしようかと思ってるんだけど、この中ならどれがいい？
横やりですまんけど、結局遅延を選んで画質を捨てるか、画質を選んで遅延を捨てるかの２択になる？
あとパナソニックは色割れ？って言うのがあるらしいけど具体的にどんな現象が起きるの？
色々調べてみて一番遅延が少なさそうなパナソニックのLZ80、X1、V1とｼｬｰﾌﾟのDS5のどれかにしようかと思ってるんだけど、この中ならどれがいい？
>433
＞遅延2F以下、画質そこそこ、2画面表示可の安いフルHD液晶
コレだと現状パナかソニーのＸ１あたりじゃないかな？！
>437
＞パナソニックのLZ80、X1、V1とｼｬｰﾌﾟのDS5のどれか
オレならV1かな～
＞遅延2F以下、画質そこそこ、2画面表示可の安いフルHD液晶
コレだと現状パナかソニーのＸ１あたりじゃないかな？！
>437
＞パナソニックのLZ80、X1、V1とｼｬｰﾌﾟのDS5のどれか
オレならV1かな～
遅延だけ見るとパナソニックがずば抜けてるね。
パナは液晶もプラズマも遅延は優秀なんだよな
画処理少ないからじゃね
ブラウン管と液晶とプラズマの良いところ全部取ったテレビとか作ってくれればいいものを
無理だろうが
無理だろうが
444(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
>>437
色割れがあるのはプラズマね、ビエラは４２以上だとプラだから。
知覚出来たり出来なかったりで、個人差がある。
液晶の方には関係無い。
ＬＺ８０はもう古い、Ｘ１Ｇ１Ｖ１のどれかで選ぶなら、オススメはＧ１かＶ１。
３２ならフルとハーフの違いがあるけど、
３７ならスピーカーの違いぐらいしか差は無い、デザインは好みで。
安さを求めるならＤＳ５
色割れがあるのはプラズマね、ビエラは４２以上だとプラだから。
知覚出来たり出来なかったりで、個人差がある。
液晶の方には関係無い。
ＬＺ８０はもう古い、Ｘ１Ｇ１Ｖ１のどれかで選ぶなら、オススメはＧ１かＶ１。
３２ならフルとハーフの違いがあるけど、
３７ならスピーカーの違いぐらいしか差は無い、デザインは好みで。
安さを求めるならＤＳ５
>>443
SEDか？
SEDか？
パナソニックの20インチならLX80とX1のどっちがいいですか？
>>436
それ同じことやん
それ同じことやん
>>449
0.1秒差はでかいよ？
0.1秒差はでかいよ？
>>449
0.01なら気にならんが、0.1は大きいな。
0.01なら気にならんが、0.1は大きいな。
あと4フレームと6フレームでもかなり差があると思うが
0.1になると映画の口パクづれが気になりだすからね
というか720pDbDモデル発売すればいいのにな
中途半端な解像度にするくらいなら。ハーフってなんであの解像度なん？
まさか、ハーフという呼称を使うためだったり？
中途半端な解像度にするくらいなら。ハーフってなんであの解像度なん？
まさか、ハーフという呼称を使うためだったり？
455 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 16:34:07 ID:NqBjt4WnO
>>441
それだけの理由なら、他社のテレビでも補正関係をオフにすればかなり速くなるはずだけどね。
パナが速い理由は複数の処理を一括に処理するシステムを作ってるから。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/panasonic_04.jpg
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1260324/p3.jpg
あらゆる回路を1チップに収めることで遅延が少なくなってる。
で、遅延が多いと言われてるレグザ。
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zx8000/images/quality_img_metabrain.jpg
PCみたいにごちゃごちゃしてる。
それだけの理由なら、他社のテレビでも補正関係をオフにすればかなり速くなるはずだけどね。
パナが速い理由は複数の処理を一括に処理するシステムを作ってるから。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/panasonic_04.jpg
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1260324/p3.jpg
あらゆる回路を1チップに収めることで遅延が少なくなってる。
で、遅延が多いと言われてるレグザ。
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zx8000/images/quality_img_metabrain.jpg
PCみたいにごちゃごちゃしてる。
>>455
遅延、画質、デザイン、音質、操作性、価格などで。
LX80はX1が出た後もなぜか全然値段が下がらないからそれほど違いがないのかな？
X1の方はHDMIx2だから端子についてはX1の方が充実してるようだけど。
ttp://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ma_65/p1001/
遅延、画質、デザイン、音質、操作性、価格などで。
LX80はX1が出た後もなぜか全然値段が下がらないからそれほど違いがないのかな？
X1の方はHDMIx2だから端子についてはX1の方が充実してるようだけど。
ttp://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ma_65/p1001/
レグザのは大きい基板の方がチューナーや外部インターフェースだな
小さい基板がパナの写真の基板に相当するから、見た目あまり変わらんな
小さい基板がパナの写真の基板に相当するから、見た目あまり変わらんな
フレーム遅延を時間表記するならはプラズマスレみたいに
秒ではなくmsで表記すべき、1フレ遅延は16msの遅延
視覚遅延にしろ聴覚遅延にしろ遅延計測ではms表記が多い
このスレでは伝統的にフレ表記だが
秒ではなくmsで表記すべき、1フレ遅延は16msの遅延
視覚遅延にしろ聴覚遅延にしろ遅延計測ではms表記が多い
このスレでは伝統的にフレ表記だが
ほとんどのメーカーのは、倍速機能オンだと遅延でかくなるけど、
パナだけは倍速オンオフで、遅延がまったく変わらないらな
うちのビエラたんなんてB-CASカードが一度も挿入されたことない。ゲームとPC専用
TV用途で買うならﾌﾞﾗﾋﾞｱのX1が欲しい
パナだけは倍速オンオフで、遅延がまったく変わらないらな
うちのビエラたんなんてB-CASカードが一度も挿入されたことない。ゲームとPC専用
TV用途で買うならﾌﾞﾗﾋﾞｱのX1が欲しい
ゲームだとフレーム表記が多いからな
ちなみにプレステ2と低スペックPCを繋げる予定です。
6畳ぐらいの狭い部屋でゲーム、テレビ、PCのディスプレイとして検討中。
6畳ぐらいの狭い部屋でゲーム、テレビ、PCのディスプレイとして検討中。
ブラビアX1見たいに上手く遅延する処理をバイパスできないものか？
画質が良い＝本来の映像に加工してる って感じなの？
つか、フルスクリーンでなくてもいいなら
どのメーカーのTVでもドットバイドット表示できるんじゃないの？
どのメーカーのTVでもドットバイドット表示できるんじゃないの？
フルスクリーンにしたらドットバイドットじゃなくなるだろ
Wiiに適した液晶TVはないかね？22型くらいでいいんだが…
３６０はPCモニタに繋げてるからWiiを重視で＞＜
３６０はPCモニタに繋げてるからWiiを重視で＞＜
>>467
できない機種のほうが多い。
特に720Pを黒枠最小限で出来る、ハーフは少ない。
フルはそこそこ可能な機種はあるけど
1920x1080のパネルに720PをDbDしても、小さく表示されるので実用的ではない。
できない機種のほうが多い。
特に720Pを黒枠最小限で出来る、ハーフは少ない。
フルはそこそこ可能な機種はあるけど
1920x1080のパネルに720PをDbDしても、小さく表示されるので実用的ではない。
>>445
ｻﾝｸｽ。
ちなみにG1とV1の遅延値は大体同じぐらい？
パナソニックのホームページ見たらV1は画質でG1は動画って書いてあったから同じならV1にしようかと思うんだけど。
あっ、ちなみにゲームの機種は主にPS3とWiiなんだけど。
ｻﾝｸｽ。
ちなみにG1とV1の遅延値は大体同じぐらい？
パナソニックのホームページ見たらV1は画質でG1は動画って書いてあったから同じならV1にしようかと思うんだけど。
あっ、ちなみにゲームの機種は主にPS3とWiiなんだけど。
パナの液晶は電気屋でみたらひっくり返ると思う
確かに遅延は少ないかもしれない。でもその副作用はあまりにも強烈だったようだ。
他のメーカーと比べて確実に数世代遅れている
確かに遅延は少ないかもしれない。でもその副作用はあまりにも強烈だったようだ。
他のメーカーと比べて確実に数世代遅れている
>>472
個人的にはそんな風に感じなかった。
個人的にはそんな風に感じなかった。
自分は今シャープのAQUOS LC-20D30を使っているんですが、
このテレビは格闘ゲームのオンライン対戦にむいてませんか？
みたところによるとアクオスはだめそうなんですか・・・・
このテレビは格闘ゲームのオンライン対戦にむいてませんか？
みたところによるとアクオスはだめそうなんですか・・・・
475 ：名無しさん必死だな：2009/05/16(土) 19:11:13 ID:OnO89ca/0
どんなTV使おうとダメな奴はダメ
このスレで頻繁に話題になる項目をまとめておいたので
修正・加筆してテンプレにでも入れてくれ
■ゲーム機やPCとの接続で重視される基本事項（画質抜き）
1. 入力した解像度でドットバイドットの表示が出来るか（オーバースキャン無し）
2. RGBで入力しても滲みなく表示できるか（いわゆるYUV滲みの問題）
3. RGBフルレンジ(0-255)で表示できるか（フルレンジ・リミテッド選択可が好ましい）
4. 表示するまでの遅延が抑えられているか（ゲームモード等があれば尚良し）
5. エッジ強調など余計な処理をOFFにできるか（遅延改善にも効果あり）
修正・加筆してテンプレにでも入れてくれ
■ゲーム機やPCとの接続で重視される基本事項（画質抜き）
1. 入力した解像度でドットバイドットの表示が出来るか（オーバースキャン無し）
2. RGBで入力しても滲みなく表示できるか（いわゆるYUV滲みの問題）
3. RGBフルレンジ(0-255)で表示できるか（フルレンジ・リミテッド選択可が好ましい）
4. 表示するまでの遅延が抑えられているか（ゲームモード等があれば尚良し）
5. エッジ強調など余計な処理をOFFにできるか（遅延改善にも効果あり）
>>478
色の処理がRGBベースの機器として接続に関しては
重視される共通項が多いため付記しましたが余計でしたかね
ゲーム機に加えてPCもつなげる人がいるんじゃないかなと
>>479
フルHDのテレビを念頭に1080i/pのドットバイドット表示可能ならば
オーバースキャン無しという意味で書いたんですが
誤解を招きやすかったかも、すみません
色の処理がRGBベースの機器として接続に関しては
重視される共通項が多いため付記しましたが余計でしたかね
ゲーム機に加えてPCもつなげる人がいるんじゃないかなと
>>479
フルHDのテレビを念頭に1080i/pのドットバイドット表示可能ならば
オーバースキャン無しという意味で書いたんですが
誤解を招きやすかったかも、すみません
>>436
単位を変えて言ってるだけで、同じでしょ。
６０フレーム/秒 ならば １÷６０で０．０１６６６６６秒≒１６ｍｓ
６フレ遅延ならば、０，０１６６６６６×６＝０．１秒＝１００ｍｓ
自分が理解しやすい方で考えれば良いだけ。
単位を変えて言ってるだけで、同じでしょ。
６０フレーム/秒 ならば １÷６０で０．０１６６６６６秒≒１６ｍｓ
６フレ遅延ならば、０，０１６６６６６×６＝０．１秒＝１００ｍｓ
自分が理解しやすい方で考えれば良いだけ。
それが、ゆとりには無理なんです。察して下さい
>>1を見る限りだと、ゲームでの使いやすさを考えるとシャープかパナ…
テレビでの映りを多少なり考えるとシャープ？
うちのはTH-32LX75なんですが…
DS5の方が良いのでしょうか。
個人的には”のっぺり”よりは幾らかでも階調感が滑らかな方が良いのですが。
テレビでの映りを多少なり考えるとシャープ？
うちのはTH-32LX75なんですが…
DS5の方が良いのでしょうか。
個人的には”のっぺり”よりは幾らかでも階調感が滑らかな方が良いのですが。
廉価版の画質はどれも似たり寄ったりだよ。
淀とか行って好きなのにすればよし。
淀とか行って好きなのにすればよし。
階調感が欲しいなら32C8000か32F5か32F1ぐらいじゃね。
シャープとパナはRGBフルレンジ非対応っぽいし。
シャープとパナはRGBフルレンジ非対応っぽいし。
32Ｆ１買ったが
ゲームモードで使用してみたが箱○Ｄ端子接続で
ギターヒーローやってても問題ないやん
4フレ遅延らしいが気にする必要なくね?それとも数値が違うのか？
ゲームモードで使用してみたが箱○Ｄ端子接続で
ギターヒーローやってても問題ないやん
4フレ遅延らしいが気にする必要なくね?それとも数値が違うのか？
遅延気にならないとか言ってる人が信じられん
この前、友人のアクオス（型番忘れたけど最近のやつ）で自分の持ってるゲームしたら
自分のテレビではいつも合ってたタイミングがかなり遅れて驚いた
いい加減に14インチブラウン管から買い換えたいけど、あんなに遅延があるならどうしたもんか悩むなぁ
量販店にゲーム持ってって試させてもらいたいぐらいだ
この前、友人のアクオス（型番忘れたけど最近のやつ）で自分の持ってるゲームしたら
自分のテレビではいつも合ってたタイミングがかなり遅れて驚いた
いい加減に14インチブラウン管から買い換えたいけど、あんなに遅延があるならどうしたもんか悩むなぁ
量販店にゲーム持ってって試させてもらいたいぐらいだ
>>491
試せばいいじゃん
試せばいいじゃん
PSPなら持って行きやすいな
そいや日立のプラズマはよくなったのかな？
新型のカタログにゲームモード時は遅延軽減ってわざわざ書いてあったが
新型のカタログにゲームモード時は遅延軽減ってわざわざ書いてあったが
>>497
元々フルレンジに対応してるならわざわざ搭載依頼しないのでは？
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid322.html
まず、PCやPS3と接続したときにはHDMI階調レベルが誤認されれるので黒が潰れます
(PS3はRGBレベルをリミテッドにすると解消。ただし、階調分解能は低下したまま)。
V1ビエラはHDMI階調レベルの明示設定が出来ないので、これの回避しようがないんです。
実は、この問題を抱えたテレビ製品は他社製品でも結構多かったんですけど、今期の東芝レグザの8000シリーズには搭載してもらいました。
余談ですが、東芝は時々、我々レビュアに今後搭載して欲しい機能についてのヒアリングをやることがあって、昨年、この要望を出したら、今春モデルに搭載されてました(笑) 言ってみるモンですね。
元々フルレンジに対応してるならわざわざ搭載依頼しないのでは？
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid322.html
まず、PCやPS3と接続したときにはHDMI階調レベルが誤認されれるので黒が潰れます
(PS3はRGBレベルをリミテッドにすると解消。ただし、階調分解能は低下したまま)。
V1ビエラはHDMI階調レベルの明示設定が出来ないので、これの回避しようがないんです。
実は、この問題を抱えたテレビ製品は他社製品でも結構多かったんですけど、今期の東芝レグザの8000シリーズには搭載してもらいました。
余談ですが、東芝は時々、我々レビュアに今後搭載して欲しい機能についてのヒアリングをやることがあって、昨年、この要望を出したら、今春モデルに搭載されてました(笑) 言ってみるモンですね。
>>498
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080529/dg99.htm
ここにも書いてるけどZH500のころから対応してるから。
ていうか、そこのコメント欄にもそういうこと書いてるじゃん。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080529/dg99.htm
ここにも書いてるけどZH500のころから対応してるから。
ていうか、そこのコメント欄にもそういうこと書いてるじゃん。
問題はフルレンジ対応でも誤認識時に手動で設定出来ないってことだ
でもRGBフルレンジ対応ってそんなに重要なんですかね？
液晶は黒浮きとかするので個人的にはゲーム機ではどうでもいい感があるんだけどｗ
ところでPS3ってフルレンジに設定してもTV・モニタが対応してない場合は勝手にリミテッドにしちゃうの？
パナ記事書いてた人は前にMGS4+EIZOかなんかの宣伝記事でフルレンジ設定のPS3をリミテッドEIZOで映した画像とで比較してて「何と比較してるんだ？ｗ」って思ってたんだけど
でもRGBフルレンジ対応ってそんなに重要なんですかね？
液晶は黒浮きとかするので個人的にはゲーム機ではどうでもいい感があるんだけどｗ
ところでPS3ってフルレンジに設定してもTV・モニタが対応してない場合は勝手にリミテッドにしちゃうの？
パナ記事書いてた人は前にMGS4+EIZOかなんかの宣伝記事でフルレンジ設定のPS3をリミテッドEIZOで映した画像とで比較してて「何と比較してるんだ？ｗ」って思ってたんだけど
遅延最重視でパナの液晶買うくらいならゲーム専用にPCモニタ買った方がマシ
所詮プラズマの片手間に作ってるだけのことあるわ
所詮プラズマの片手間に作ってるだけのことあるわ
>>501
おまえ馬鹿だな
おまえ馬鹿だな
RegzaのZ2000でXBOX360遊んでる者ですが、設定で720pより1080pの方が遅延少ないのかな？
1080pだと、なぜか時々音が途切れるから、しぶしぶ720pで遊んでるんだよね・・・
1080pだと、なぜか時々音が途切れるから、しぶしぶ720pで遊んでるんだよね・・・
>>501
だったら黙ってそうしてろよ
だったら黙ってそうしてろよ
おやおや、パナを叩いた途端、工作員が我慢できずに反応したぞ（笑）
シャープや東芝のときはこんなレス付かないのに（大笑い）
シャープや東芝のときはこんなレス付かないのに（大笑い）
まーたはじまった
>>509
1080pの方が遅延が少なくなるのはTV側でスケーリングしないで済むからじゃね？
箱360で720p出力するとテレビ側で720p --> 1080p
箱360で1080p出力するとテレビは来た信号をそのまま表示
1080pの方が遅延が少なくなるのはTV側でスケーリングしないで済むからじゃね？
箱360で720p出力するとテレビ側で720p --> 1080p
箱360で1080p出力するとテレビは来た信号をそのまま表示
箱は1080で出すと処理落ちしたりフリーズしたりするから
720でやれとかテンプレになってるゲームも多々あるし
テレビ側の問題じゃないんじゃねーの？
720でやれとかテンプレになってるゲームも多々あるし
テレビ側の問題じゃないんじゃねーの？
514 ：名無しさん必死だな：2009/05/17(日) 11:28:51 ID:i9yWuUODO
多分、ケーブルがゲームコーナーの安い奴なんじゃ？
>>503
リミテッドがデフォなんて、一般人はしらないって。
パソコンつなぐ場合は、基本的にフルって考えるしね。
他メーカがRGBフル対応してきたし、パナもそろそろＲＧＢフル対応は
してほしいなぁ。春発売の機器はアップデ＾－ト対応とかでさ。
次回からでもいいけど・・・・・。
リミテッドがデフォなんて、一般人はしらないって。
パソコンつなぐ場合は、基本的にフルって考えるしね。
他メーカがRGBフル対応してきたし、パナもそろそろＲＧＢフル対応は
してほしいなぁ。春発売の機器はアップデ＾－ト対応とかでさ。
次回からでもいいけど・・・・・。
アンテナ無くても、テレビ映らなくてもPS2や3、Wiiはコード差し込んだらゲームやDVD観れるんだしょ？
WiiはDVD見れないので注意な。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ V1レポまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ V1レポまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
>>519
イエッサー、Thank you
イエッサー、Thank you
15日に買った32DS5が届いた
20インチPCモニタからのリプレースだから、画面でかすぎ。
正直、ストIVとか20インチのがやりやすかったｗｗｗ慣れるのか？
スピーカーは想像よりはるかにショボかった。
20インチPCモニタからのリプレースだから、画面でかすぎ。
正直、ストIVとか20インチのがやりやすかったｗｗｗ慣れるのか？
スピーカーは想像よりはるかにショボかった。
画面大きくなったぶん離れてやれ、そのうちなれる
俺は37インチだが小さく感じる
俺は37インチだが小さく感じる
俺は37インチを1m離れて見てる
近づきすぎ 目悪なるど
狭すぎてコーナーに置かないと距離が取れない
527 ：名無しさん必死だな：2009/05/17(日) 20:21:49 ID:i9yWuUODO
あのさー質問なんだけど。
俺の持ってるテレビはBRAVIA KDL 40W5000なんだけど、
これって確か倍速液晶なんだよ。
倍速液晶って120fpsなんだよね？
ゲームって高くても60fpsでしょ？
だから、この倍速のテレビで問題ないと思ってたんだけど、
こないだエイデンいったら倍速液晶と4倍速液晶の比較が展示してあったんだよ。
そしたら、倍速液晶の方はブラウン管で言うところの15fpsくらいに見えました。
ゲームをやるにあたって、4倍速液晶って意味有ります？
あと、地デジって何 fps?60fps?
俺の持ってるテレビはBRAVIA KDL 40W5000なんだけど、
これって確か倍速液晶なんだよ。
倍速液晶って120fpsなんだよね？
ゲームって高くても60fpsでしょ？
だから、この倍速のテレビで問題ないと思ってたんだけど、
こないだエイデンいったら倍速液晶と4倍速液晶の比較が展示してあったんだよ。
そしたら、倍速液晶の方はブラウン管で言うところの15fpsくらいに見えました。
ゲームをやるにあたって、4倍速液晶って意味有ります？
あと、地デジって何 fps?60fps?
ゲームでは倍速は関係ないよ。
スポーツとか動きの早い映像を見る時に役に立つ機能。
ゲームはゲームモードでやるべき。
スポーツとか動きの早い映像を見る時に役に立つ機能。
ゲームはゲームモードでやるべき。
でもFPSとかTPSとかゲームが一番動きが激しいけど？
視点移動させるゲームは倍速ないと辛いな。
あとは、STGとか横スクロールするようなアクションか。
あとは、STGとか横スクロールするようなアクションか。
以前使ってたビクターのLT-37LC85はゲームが30fpsだと倍速の効果は全くなかった。
60fpsだと効果絶大だった。
2Dも60fpsのゲームほどじゃないけど倍速の恩恵は結構あった。
60fpsだと効果絶大だった。
2Dも60fpsのゲームほどじゃないけど倍速の恩恵は結構あった。
このスレ読んで現状結局今使ってるブラウン管TVにS端子が最強だと悟った
それじゃ最近のゲームは文字が潰れて読めないよ
>>534
最強はAVマルチ。異論は認めない
最強はAVマルチ。異論は認めない
倍速は60fpsで効果がでるように作られている
30fpsや24fpsだとフレーム落ちが発生するから倍速入れてはいけない
だから最近の液晶は倍速を切る設定がある
テレビ放映意外の倍速はプラシーボ効果しかない
30fpsや24fpsだとフレーム落ちが発生するから倍速入れてはいけない
だから最近の液晶は倍速を切る設定がある
テレビ放映意外の倍速はプラシーボ効果しかない
ここの住人は倍速と遅延の関係が分かってないようだな。
ゲームする時は大人しくゲームモードでやればいいのに。
ゲームする時は大人しくゲームモードでやればいいのに。
>>537
インパルス型表示のブラウン管と違ってホールド型表示をする液晶は
人間の目には残像が見えやすいため、補完フレームの生成・挿入をしている
秒間あたりのフレーム数とは全く関係ない、ディスプレイとしての特性に起因する問題
インパルス型表示のブラウン管と違ってホールド型表示をする液晶は
人間の目には残像が見えやすいため、補完フレームの生成・挿入をしている
秒間あたりのフレーム数とは全く関係ない、ディスプレイとしての特性に起因する問題
541 ：名無しさん必死だな：2009/05/17(日) 22:59:06 ID:O2Mjn2jA0
エコポイントってアホらしいな
現金かえってくるわけでもなし
こんなんなんのメリットもないな
現金かえってくるわけでもなし
こんなんなんのメリットもないな
542 ：名無しさん必死だな：2009/05/17(日) 23:00:36 ID:i9yWuUODO
543 ：名無しさん必死だな：2009/05/17(日) 23:01:13 ID:O2Mjn2jA0
アホが沸いているな
ゲームで
倍速ONと倍速OFFじゃ
カメラワークしたときの残像具合の違いは一目瞭然なのにな
ゲームで
倍速ONと倍速OFFじゃ
カメラワークしたときの残像具合の違いは一目瞭然なのにな
DS5より良いテレビ出た？
547 ：名無しさん必死だな：2009/05/17(日) 23:08:17 ID:O2Mjn2jA0
今後遅延に関しては遅延最速２ﾌﾚの神機ＤＳ５を越える液晶なんて完全にでないよ安心して
今後倍速や画質関連が強化されまくっていってそれに反比例して遅延はひどくなってゆく一方だよ安心して
今後倍速や画質関連が強化されまくっていってそれに反比例して遅延はひどくなってゆく一方だよ安心して
548 ：名無しさん必死だな：2009/05/17(日) 23:12:05 ID:O2Mjn2jA0
5，6時間ぶっ続けでゲームやるのが凄いっす
もうそんなに出来ないや
もうそんなに出来ないや
もういい
プラズマにするわ
画質も圧倒的だし
まあゲーム：TV半々用途だとこうなるわな
おまえらは一生悩んどけｗ
じゃあの
プラズマにするわ
画質も圧倒的だし
まあゲーム：TV半々用途だとこうなるわな
おまえらは一生悩んどけｗ
じゃあの
そして一週間後
そこには焼き付きを一生懸命にタワシで落とそうとする>>550の姿があった
そこには焼き付きを一生懸命にタワシで落とそうとする>>550の姿があった
煽るならもっとおもしろく頼む
553 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 01:10:03 ID:YvpMBUs20
４０ｲﾝﾁ越え大画面の高音質でネットやってるとＰＣﾓﾆﾀなんかにゃ戻れないんだよな
焼きつきに怯えながら生活するなんて耐えられないな
焼きつきに怯えながら生活するなんて耐えられないな
同感だわ
ｹﾞｰﾑ用に買ったﾌﾞﾗﾋﾞｱの40X1をPC用途に使ってみたら、
愛用してたMDT242WGには戻れなくなった
視聴距離と体勢を変えなきゃならないのと、電気代がかさむようになるってﾃﾞﾒﾘｯﾄはあるがな
2400×1800以上の解像度で26インチのPCモニタでもあるならそれに乗り換えたいけど
ｹﾞｰﾑ用に買ったﾌﾞﾗﾋﾞｱの40X1をPC用途に使ってみたら、
愛用してたMDT242WGには戻れなくなった
視聴距離と体勢を変えなきゃならないのと、電気代がかさむようになるってﾃﾞﾒﾘｯﾄはあるがな
2400×1800以上の解像度で26インチのPCモニタでもあるならそれに乗り換えたいけど
あんたそれ、ブラビアの解像度知ってて言ってるのかw
556 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 02:00:15 ID:iltj8FGK0
■2009年現在の最新の東芝の財務状況 過去最悪の大赤字で会社存続の危機
現在の東芝は戦後最悪の財務状況です！
90年のバブル崩壊、00年のITバブル崩壊時をも凌駕する圧倒的で未曾有で最悪で終末的な財務状況です！
それを証明するかの如く、最近のDVDレコーダーのエコ偽装発覚でも製品の回収はなされませんでしたから！
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/fy/html/ter2008fy_01.htm
売上高 6兆6545億円
営業利益 ▲2502億円
純利益 ▲3436億円
総資産 5兆4532億円（この金額の9割以上は他人資本、つまり借金ですｗ）
自己資本比率 8.2%（つまり東芝の9割以上は借金でできてるってことです！）
有利子負債 1兆8106億円（2005年の三洋電機を上回る規模です！）
D/Eレシオ 4倍（わかりやすくいうと、元手100万、借り入れ400万の合計500万でバクチ打ってるってことですｗｗ）
現在の東芝は戦後最悪の財務状況です！
90年のバブル崩壊、00年のITバブル崩壊時をも凌駕する圧倒的で未曾有で最悪で終末的な財務状況です！
それを証明するかの如く、最近のDVDレコーダーのエコ偽装発覚でも製品の回収はなされませんでしたから！
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/fy/html/ter2008fy_01.htm
売上高 6兆6545億円
営業利益 ▲2502億円
純利益 ▲3436億円
総資産 5兆4532億円（この金額の9割以上は他人資本、つまり借金ですｗ）
自己資本比率 8.2%（つまり東芝の9割以上は借金でできてるってことです！）
有利子負債 1兆8106億円（2005年の三洋電機を上回る規模です！）
D/Eレシオ 4倍（わかりやすくいうと、元手100万、借り入れ400万の合計500万でバクチ打ってるってことですｗｗ）
557 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 02:02:32 ID:YvpMBUs20
解像度ってことならMDT242WGのが高いな
帯出ても嬉しくねーだろｗ
PC用途だと差が出るけどな
PC用途だと差が出るけどな
560 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 02:33:32 ID:0D9IEGXJ0
ID:k9t6kcBh0
↑
バカ
↑
バカ
561 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 07:47:17 ID:LmO/JnazO
アホ過ぎてワロタわ。
倍速にすると遅延がひどくなるのか
はじめて知った
はじめて知った
遅延遅延というけど、ケースバイケースで考えるべきでしょ
倍速だって悪いことばかりではない
不都合を感じたら切ればいいだけ
倍速だって悪いことばかりではない
不都合を感じたら切ればいいだけ
自分がいらない、理解できないもの＝誰からも必要とされない無駄なもの
として語るﾔﾂが多いからなｗ
として語るﾔﾂが多いからなｗ
565 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 10:04:55 ID:NE8uXaEN0
すいません助けてください。
三菱電機のRDT231WMというテレビが気になっているんですが、
入力端子がHDMI、DVI-D、ミニD-SUB15しかないようなのです。
これらの入力端子にD端子が使用できるものはありますでしょうか？
HDMIケーブルが存在するPS3などは良いのですが、
HDMIのないWiiで遊ぶことはできないということなのでしょうか･･･
他２つの入力端子も、初めて聞く名前で混乱しております。
三菱電機のRDT231WMというテレビが気になっているんですが、
入力端子がHDMI、DVI-D、ミニD-SUB15しかないようなのです。
これらの入力端子にD端子が使用できるものはありますでしょうか？
HDMIケーブルが存在するPS3などは良いのですが、
HDMIのないWiiで遊ぶことはできないということなのでしょうか･･･
他２つの入力端子も、初めて聞く名前で混乱しております。
>>565
スレ違い。液晶モニタは以下のスレに。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機27【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241949920/
スレ違い。液晶モニタは以下のスレに。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機27【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241949920/
ここの連中は残像平気なのか聞いてみてぇ
ブラビアF5の遅延報告って、まだ無いですよね～？？
F1と大して変わらないのかな～？！・・・
F1と大して変わらないのかな～？！・・・
動きの速いゲームほど遅延も残像も気になる。悩ましい。
DS5なんだが、倍速設定を弱にしてる。
DS5なんだが、倍速設定を弱にしてる。
残像防止の倍速がいい感じで効く機種が少ないからな
芝、ソニーぐらいか?
しかし、倍速掛けると遅延が倍増する両メーカー
芝、ソニーぐらいか?
しかし、倍速掛けると遅延が倍増する両メーカー
>>571
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200903/09-0302/
↑のプレスリリースにゲームモードの説明があって
「ゲームの世界に没頭できるような、映像遅延を最小に抑えた映像とサウンド。」
とか書いてあるな。もしかしたらF1でもこんな説明があるのかもしれないけど・・・気になりますね。
あとこのプレスリリースの240Hzの説明動画がすごい。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200903/09-0302/
↑のプレスリリースにゲームモードの説明があって
「ゲームの世界に没頭できるような、映像遅延を最小に抑えた映像とサウンド。」
とか書いてあるな。もしかしたらF1でもこんな説明があるのかもしれないけど・・・気になりますね。
あとこのプレスリリースの240Hzの説明動画がすごい。
F1のプレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0221/
W1のプレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200808/08-0828/
これらをみるところ「映像遅延を最小に抑えた」というような説明は無いですね
W5/F5からの新たなフィーチャーとして期待できるのでしょうかね
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0221/
W1のプレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200808/08-0828/
これらをみるところ「映像遅延を最小に抑えた」というような説明は無いですね
W5/F5からの新たなフィーチャーとして期待できるのでしょうかね
W1持ってるけどだいたい4倍速のまま使うこと多いね。
4～5フレ遅延するけどたいていのゲームで問題ない。
むしろメリットの方が大きい。
格ゲーとかやるときだけゲームモードにすればいい。
というかこのパネル倍速オフでも残像少ない感じがする。
240Hzで駆動できるだけあって応答速度自体が速いんだろうね。
4～5フレ遅延するけどたいていのゲームで問題ない。
むしろメリットの方が大きい。
格ゲーとかやるときだけゲームモードにすればいい。
というかこのパネル倍速オフでも残像少ない感じがする。
240Hzで駆動できるだけあって応答速度自体が速いんだろうね。
>>574-575
説明がＦ５に有ってＦ１にないだけにチョットは期待ですけね～？！
遅延だけ考えればパナが良さそうなのだが・・・
あとは来月出るシャープの新型ＤＳ６がどうなるかかな
う～ん、悩ましい～～(^^;)
説明がＦ５に有ってＦ１にないだけにチョットは期待ですけね～？！
遅延だけ考えればパナが良さそうなのだが・・・
あとは来月出るシャープの新型ＤＳ６がどうなるかかな
う～ん、悩ましい～～(^^;)
今の残像はパネル応答速度から発生するような物理的な残像ではなく
人間の目の錯覚からくる残像なので液晶に慣れてきたら
倍速なくても残像を認識しなくなる
人間の目の錯覚からくる残像なので液晶に慣れてきたら
倍速なくても残像を認識しなくなる
ヨドバシ秋葉で各社32型をならべて同じ映像を流してるんだけど、F5だけあきらかに遅延してる。
店員に倍速切ってもらってもあんまりかわらなかった。ゲームモードは試してない。
なめらかさ、残像のなさは抜群ですごく惹かれたけどもゲームは無理っぽい気がしてDS5にした
。
店員に倍速切ってもらってもあんまりかわらなかった。ゲームモードは試してない。
なめらかさ、残像のなさは抜群ですごく惹かれたけどもゲームは無理っぽい気がしてDS5にした
。
やっぱりゲーム用にはパナが一番いいな。
ゲームに階調のレベルとか求めるのは超画質マニアだけだろ。
出来るに越したことはないが。
ゲームに階調のレベルとか求めるのは超画質マニアだけだろ。
出来るに越したことはないが。
何度か話題に出ているが
パナは720Pは強制オーバースキャンなのが微妙。
パナは720Pは強制オーバースキャンなのが微妙。
テレビ受信映像の遅れとゲームの遅延って関係あるんでしたっけ！？
>>582
画質補正より、受信→デコードの遅延が大きくて判断付かない。
画質補正より、受信→デコードの遅延が大きくて判断付かない。
>>583
箱○は本体側の1080pにスケーリングでオーバースキャンされないけど。
PS3の720pは現状、周囲数%をカットされた映像になってしまうのが痛いね。
別に大した処理じゃないんだから、アンダースキャンさせてくれればいいのに。
オーバースキャンて、むしろわざわざ拡大してるんだろうし。
箱○は本体側の1080pにスケーリングでオーバースキャンされないけど。
PS3の720pは現状、周囲数%をカットされた映像になってしまうのが痛いね。
別に大した処理じゃないんだから、アンダースキャンさせてくれればいいのに。
オーバースキャンて、むしろわざわざ拡大してるんだろうし。
586 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 18:07:39 ID:GFuDG5kK0
■価格.comで見る東芝製品の異様な値下がり
ほんの一例：37ZV500
この数字は金融危機の影響を受ける前の製品についてであり、
金融危機後に発売された製品ではもっとドラスティックに値下がりしています。
2008/ 6/ 4 298000
2008/ 6/ 6 242000
2008/ 6/23 199800
2008/ 7/18 154000 ←わずか2ヶ月で半値！
2008/ 7/22 165800
2008/ 8/20 146080
2008/ 8/26 159800
2008/ 8/30 145992
2008/ 9/15 137000
2008/ 9/24 143000
2008/10/10 128800
2008/10/14 134000
2008/10/27 139800
2008/11/29 132000
2008/12/26 109550 ←驚愕！1/3になった！
ほんの一例：37ZV500
この数字は金融危機の影響を受ける前の製品についてであり、
金融危機後に発売された製品ではもっとドラスティックに値下がりしています。
2008/ 6/ 4 298000
2008/ 6/ 6 242000
2008/ 6/23 199800
2008/ 7/18 154000 ←わずか2ヶ月で半値！
2008/ 7/22 165800
2008/ 8/20 146080
2008/ 8/26 159800
2008/ 8/30 145992
2008/ 9/15 137000
2008/ 9/24 143000
2008/10/10 128800
2008/10/14 134000
2008/10/27 139800
2008/11/29 132000
2008/12/26 109550 ←驚愕！1/3になった！
>>575
X1やXR1にはシネマモードにシネマ1/シネマ2という設定があるんだけど、
F1には存在しない。でもF5やW5にはあったりする。
もしかすると、今年の春モデルは内部ソフトが刷新されてる可能性があるかもね。
XMBのメニューも大幅変更(改良)されてるし、CGゲームモードも廃止。
変わりにシーンセレクトでゲームとグラフィックに分割してプロファイルも別々に保持可能。
X1やXR1にはシネマモードにシネマ1/シネマ2という設定があるんだけど、
F1には存在しない。でもF5やW5にはあったりする。
もしかすると、今年の春モデルは内部ソフトが刷新されてる可能性があるかもね。
XMBのメニューも大幅変更(改良)されてるし、CGゲームモードも廃止。
変わりにシーンセレクトでゲームとグラフィックに分割してプロファイルも別々に保持可能。
シャープのDE5を買ってきたんだがコピペスレの遅延測定キッド揃えられないお～
遅延ならコレでも分かるって方法があるなら教えてください
PS3とＷiiなら持ってます
遅延ならコレでも分かるって方法があるなら教えてください
PS3とＷiiなら持ってます
DE5購入を検討してるので、期待してます
591 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 19:05:15 ID:3Io3KLW/0
こんな低庶民ばかりが集ってるスレでXR1なんて買える奴がいるわけねえだろｗ
KUROも買える奴なんていねえよバカ
KUROも買える奴なんていねえよバカ
592 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 19:08:11 ID:YvpMBUs20
ブラビアのニ画面機能が神すぎるだろｼﾞｪｲｹｲ
４０インチだが
２６インチくらいでゲームしたくなったら
ニ画面に切り替えて画面縮小拡大で調整すればあら不思議２６インチ画面のできあがり
これぞまさしく絵に描いたような大は小をかねるってやつだな
玉だしてＰＴ誘われ待ちしながらＴＶ見れるからまじ重宝するは
４０インチだが
２６インチくらいでゲームしたくなったら
ニ画面に切り替えて画面縮小拡大で調整すればあら不思議２６インチ画面のできあがり
これぞまさしく絵に描いたような大は小をかねるってやつだな
玉だしてＰＴ誘われ待ちしながらＴＶ見れるからまじ重宝するは
"低庶民" の検索結果 約 125 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
ビエラって強制オーバースキャンで周辺カットされるけど、ブラウン管でもカットされてた
事に最近気づいた自分的には『知らぬが仏』って事もあるのねって思ってしまった(^^;)
事に最近気づいた自分的には『知らぬが仏』って事もあるのねって思ってしまった(^^;)
595 ：名無しさん必死だな：2009/05/18(月) 19:31:09 ID:YvpMBUs20
パナはしょうがない
そのへんの技術はもっていないからな
その点ブラビアは画面の範囲微調整が可能だから画面もドンピシャだな
そのへんの技術はもっていないからな
その点ブラビアは画面の範囲微調整が可能だから画面もドンピシャだな
なんだかんだでそういう所はノウハウがものを言うからな…
ネットのネガキャンが凄くて忘れがちだけどソニーは元々テレビ関係の技術はトップだからな、簡単にやってるように見えるけど
ネットのネガキャンが凄くて忘れがちだけどソニーは元々テレビ関係の技術はトップだからな、簡単にやってるように見えるけど
どこのメーカーでもアンチになるほど思い入れはないけど
逆のやつは頭おかしいんだろうな
逆のやつは頭おかしいんだろうな
で、結局DS5とV1どっち買ったらいいんだ？
V1じゃないかな。2画面もあるし画質もDS5に比べたらいいし
オーバースキャンの件は大して気にならんから今のとここっちが買い
オーバースキャンの件は大して気にならんから今のとここっちが買い
画質はどっこいな気が
v1は追い込めば良くなるのかな？
v1は追い込めば良くなるのかな？
つかプラズマの色割れとかはじめて知ったわ…ふざけんな
あぶねーなんか店で50型とかが投げ売られてたから安いからと買っちまうとこだったぜ…やっぱ液晶だな
あぶねーなんか店で50型とかが投げ売られてたから安いからと買っちまうとこだったぜ…やっぱ液晶だな
ビエラには画面モードの設定でノーマルとかフルとかジャストとか
色々あるようだけど、解像度によってはdot by dotにならないの？
ならなくてもゲームをPCみたいに目の前でやる人はそんなにいないだろうから
ちょっと拡大されても気にならないレベルだといいんだけど・・
色々あるようだけど、解像度によってはdot by dotにならないの？
ならなくてもゲームをPCみたいに目の前でやる人はそんなにいないだろうから
ちょっと拡大されても気にならないレベルだといいんだけど・・
>>579
放送波の受信＆デコードと外部入力は比べられないのに…
放送波の受信＆デコードと外部入力は比べられないのに…
PS2はノーマルでやってます
横だけに黒枠できます
横だけに黒枠できます
>>605
フルHDで1080ipならなるよ。720pは無理。
フルとかジャストにしても
「HD表示領域」をフルにしないとオーバースキャンされる。
拡大に関しては>>594の言うように
全領域表示されてるものと見比べなければ気にならないかと。
俺はメインTVでDbDで見慣れてるので
その後オーバースキャンされるTVで同じゲームすると多少圧迫感を感じる。
フルHDで1080ipならなるよ。720pは無理。
フルとかジャストにしても
「HD表示領域」をフルにしないとオーバースキャンされる。
拡大に関しては>>594の言うように
全領域表示されてるものと見比べなければ気にならないかと。
俺はメインTVでDbDで見慣れてるので
その後オーバースキャンされるTVで同じゲームすると多少圧迫感を感じる。
アクオスのLC-20D50とビエラのTH-L20X1で迷っているんだけど、
LC-20D50で格ゲーをやると遅延が気になりますか？
wikiに出てないから分からない。
LC-20D50で格ゲーをやると遅延が気になりますか？
wikiに出てないから分からない。
ビエラはちょっとインターフェイスの刷新が必要だな
RGBフルレンジにすら未対応とか古臭すぎる
RGBフルレンジにすら未対応とか古臭すぎる
置く場所ないから32型が限界なのよね…
やっぱそうなるとDS5になるんだろうか
やっぱそうなるとDS5になるんだろうか
遅延ってどうやって調べるの？
もうすぐ噂のF5を買う予定だから測定したい。
もうすぐ噂のF5を買う予定だから測定したい。
でもパナは小型でもIPSだったり、遅延少なかったり良い点も多いよね。
特にIPSは貴重。
特にIPSは貴重。
テンプレにあったわ
>>614
LCD Delay Checker - Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html
CRT持ってないと遅延は計れない
LCD Delay Checker - Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html
CRT持ってないと遅延は計れない
30fpsのゲームで遅延が3フレーム出るテレビなら時間にして
どれぐらいの遅れになりますか？
どれぐらいの遅れになりますか？
3/30秒
>>619
ありがとうございます。やっぱり60fpsより30fpsの方が遅延が大きく
なってしまいますよね。
PS2のゲームは大抵30fpsなんですかね？だとしたらPS3よりPS2の方が
遅延が大きいことになりますよね？
ありがとうございます。やっぱり60fpsより30fpsの方が遅延が大きく
なってしまいますよね。
PS2のゲームは大抵30fpsなんですかね？だとしたらPS3よりPS2の方が
遅延が大きいことになりますよね？
>>620
>ありがとうございます。やっぱり60fpsより30fpsの方が遅延が大きく
>なってしまいますよね。
そうではないw
何秒遅れてるかを60フレーム前提で換算してるだけ(実際は0.016秒)。
30フレームだからと言って遅延が多いわけではない。
>ありがとうございます。やっぱり60fpsより30fpsの方が遅延が大きく
>なってしまいますよね。
そうではないw
何秒遅れてるかを60フレーム前提で換算してるだけ(実際は0.016秒)。
30フレームだからと言って遅延が多いわけではない。
ゲーム出力30ﾌﾚでもテレビに表示されるのは60ﾌﾚじゃまいか
>>621-622
そうでしたか。ゲームのfpsは考えなくてよかったんですね。thx.
そうでしたか。ゲームのfpsは考えなくてよかったんですね。thx.
アクオスもレグザもブラビアも720pでアンダースキャンできるのにそこは触れないんですか？
パナ工作員さん（笑）
いい加減、パナの液晶は糞ってことを認めろよ（大笑い）
パナ工作員さん（笑）
いい加減、パナの液晶は糞ってことを認めろよ（大笑い）
V1の名前が出てるけど、ブラビアのこと？
>>623
このスレは1/60フレーム表記だからややこしいが
音声の遅延や無線の遅延なんかと一緒でmsecで表記するのが通例
1フレ遅延で16ms遅延
2フレ遅延で33ms遅延
3フレ遅延で50ms遅延
30msecを越えると人間が遅延を感知するようになるから
ゲーマー向けマウスやモニタは30msを指標に製品作ってる
このスレは1/60フレーム表記だからややこしいが
音声の遅延や無線の遅延なんかと一緒でmsecで表記するのが通例
1フレ遅延で16ms遅延
2フレ遅延で33ms遅延
3フレ遅延で50ms遅延
30msecを越えると人間が遅延を感知するようになるから
ゲーマー向けマウスやモニタは30msを指標に製品作ってる
>>625
パナの最新型のV1
パナの最新型のV1
628 ：名無しさん必死だな：2009/05/19(火) 09:08:15 ID:Q3nmItdHO
パナのプラズマにはがっかりした記憶がある
現物とのギャップはいかんな
現物とのギャップはいかんな
液晶テレビは黒浮き・潰れがとくに酷いと言われてるんですが
最近のモデルはどうなんでしょうか？ 残像とかも気になりますが黒の表現は一番重要だと思ってます
店頭だといろいろ操作してもいまいちわかりません
自分はハイビジョンブラウン管使ってます
最近のモデルはどうなんでしょうか？ 残像とかも気になりますが黒の表現は一番重要だと思ってます
店頭だといろいろ操作してもいまいちわかりません
自分はハイビジョンブラウン管使ってます
631 ：名無しさん必死だな：2009/05/19(火) 11:44:09 ID:cpq99Le2O
>>630
ハイビジョンブラウン管だったら来年、再来年まで待ったら？
ハイビジョンブラウン管だったら来年、再来年まで待ったら？
朝倉さんｗ
あぁ 有機ELが最強なのは知ってますし認めます
ただ液晶の話してるんですよね
ただ液晶の話してるんですよね
黒の表現では間違いなく液晶が勝ってるよ
ブラウン管だと暗部や明部は処理精度が低すぎてほとんどだめじゃん
ブラウン管だと暗部や明部は処理精度が低すぎてほとんどだめじゃん
黒の濃度はどうです？ いわゆる黒浮き
＞30msecを越えると人間が遅延を感知するようになる
マジですか？3フレ遅延(0.05秒)でも液晶テレビとしては優秀な方だと思うけど、
このレベルで遅延が分かる人って相当敏感で反射神経とかがいい人じゃないのかな・・
俺はまだ液晶でゲームやったことないから知らないけど。
マジですか？3フレ遅延(0.05秒)でも液晶テレビとしては優秀な方だと思うけど、
このレベルで遅延が分かる人って相当敏感で反射神経とかがいい人じゃないのかな・・
俺はまだ液晶でゲームやったことないから知らないけど。
やってるゲームによるだろ
格ゲーで3Fだと中級者以上なら全員気付く
格ゲーで3Fだと中級者以上なら全員気付く
640 ：名無しさん必死だな：2009/05/19(火) 12:37:20 ID:Q3nmItdHO
kuroの表現っていったらもうプラズマしかねえじゃん
TV鑑賞用途にしてもゲームにしても画質でいえばプラズマが圧倒的なんだが
あえて液晶にこだわるキチがここで議論してるわけじゃん？>>630は喧嘩うってのか？
TV鑑賞用途にしてもゲームにしても画質でいえばプラズマが圧倒的なんだが
あえて液晶にこだわるキチがここで議論してるわけじゃん？>>630は喧嘩うってのか？
プラズマとかウケるｗ
>>636
画質は値段とほぼ正比例するんで各メーカーのフラグシップの中からでも選べば
そこそこ満足いくだろうけどここはそういうスレじゃない。
遅延の少なさと値段は例外を除いて反比例すると言ってもいいしこっちで扱ってるのは
主にそっち方面。あなたはAV板にいきんしゃい。
画質は値段とほぼ正比例するんで各メーカーのフラグシップの中からでも選べば
そこそこ満足いくだろうけどここはそういうスレじゃない。
遅延の少なさと値段は例外を除いて反比例すると言ってもいいしこっちで扱ってるのは
主にそっち方面。あなたはAV板にいきんしゃい。
遅延は人によって個人差があるかと
俺はアケ対戦15年以上の根っからの格ゲーオタだが
明らかに違和感が在るなと感じたが別に普通に遊べたな
コンボとかは指に染み込ませてるので遅延してもわりと問題なかったりするし
ガードとかも元々一桁フレームの中下段とか見えないしなー
ガードもある程度事前予測やファジーとか多いし
スト4の液晶きょうたいとかも遅延あるけど我慢したり普通に遊んでるしなー
液晶きょうたいが無理とかいうやつもいるし神経質なやつは凄く気にするかもね
俺はアケ対戦15年以上の根っからの格ゲーオタだが
明らかに違和感が在るなと感じたが別に普通に遊べたな
コンボとかは指に染み込ませてるので遅延してもわりと問題なかったりするし
ガードとかも元々一桁フレームの中下段とか見えないしなー
ガードもある程度事前予測やファジーとか多いし
スト4の液晶きょうたいとかも遅延あるけど我慢したり普通に遊んでるしなー
液晶きょうたいが無理とかいうやつもいるし神経質なやつは凄く気にするかもね
645 ：名無しさん必死だな：2009/05/19(火) 13:16:38 ID:Q3nmItdHO
まぁ 確かに黒の見易さは液晶が勝ってるかもしれませんね
PC用の液晶モニターで静止画見るとそう思います
XR1でしたか？ どれくらい暗室でも黒が沈むんでしょうか？ ベゼルと判断できないくらいの黒さですか？
さすがにEL１ほどはないでしょうけどｗ
PC用の液晶モニターで静止画見るとそう思います
XR1でしたか？ どれくらい暗室でも黒が沈むんでしょうか？ ベゼルと判断できないくらいの黒さですか？
さすがにEL１ほどはないでしょうけどｗ
プラズマは終わった技術だし、二層式洗濯機みたいなもんだろ
私にはかすかに白っぽく見えて枠の判別はできますがｗ
ほんとの漆黒ていうのは有機ELでしょ
ほんとの漆黒ていうのは有機ELでしょ
有機ELでもなんでもいいから早く新しいの出ればいい物を
ドット発光系 プラズマ→有機EL(大型化実現困難)
バックライト系 液晶→LED
バックライト系 液晶→LED
ELの黒を見慣れたせいか浮いてみえますよ
まぁ 普通の液晶とは次元が違う黒さというのはわかりますよ
まぁ 普通の液晶とは次元が違う黒さというのはわかりますよ
>>651
画像編集ソフトで補正しても枠見えないのに、どうやったら見えるんですか。脳内フィルター？
画像編集ソフトで補正しても枠見えないのに、どうやったら見えるんですか。脳内フィルター？
黒が浮くか浮かないかでいえば浮く。
当然ドットが発光してるわけじゃないから若干光が漏れるし
真っ暗だとバックライトという特性上全くないとはいかない。
が、当然他の液晶とは次元が違うし、暗所でのコントラストと諧調表現は
現存する液晶、PDPの中では圧倒的なのも事実。
当然ドットが発光してるわけじゃないから若干光が漏れるし
真っ暗だとバックライトという特性上全くないとはいかない。
が、当然他の液晶とは次元が違うし、暗所でのコントラストと諧調表現は
現存する液晶、PDPの中では圧倒的なのも事実。
ネットゲームのpingと液晶の遅延って同列にしいていいものなの？
していいとしても、ネットゲームでping 50msはFPSの場合は全然ストレス感じないけど。
していいとしても、ネットゲームでping 50msはFPSの場合は全然ストレス感じないけど。
格ゲーなんかととfpsを同列で遅延を語るのはもっとダメ
ネット対戦の遅延と同列に語るのもどうかと思うがな
ネット対戦のPing50は明らかに重いって判るほどだけど
液晶遅延の3フレームは違和感あるなってくらいだよ
3F遅延のスト4の液晶きょうたいで遊んでみればどの程度か判る
ネット対戦のPing50は明らかに重いって判るほどだけど
液晶遅延の3フレームは違和感あるなってくらいだよ
3F遅延のスト4の液晶きょうたいで遊んでみればどの程度か判る
BRAVIA 40W5000なんですが、この機種、遅延って何フレームですか？
使ってる人いますか？
スト4とかやってても気にならないのですが、実際のところどうなのか気になります。
使ってる人いますか？
スト4とかやってても気にならないのですが、実際のところどうなのか気になります。
ブラビア32F5って720pをDbDできますかね？
ご存知の方がおりましたら教えてください。
ご存知の方がおりましたら教えてください。
アーケードの液晶は違う代物だと聞いたが
記憶がさだかではない
記憶がさだかではない
DS5の在庫が無くなってきてるなあ
後継機の遅延性能が高い保証は無いんだよな？
迷うわ
後継機の遅延性能が高い保証は無いんだよな？
迷うわ
ビエラのTH-L32V1持ってる人いないですか？
近所のお店でDS5が売り切れてたのでコレにするか、通販でDS5買うか迷ってます
近所のお店でDS5が売り切れてたのでコレにするか、通販でDS5買うか迷ってます
俺の液晶はこのスレで神機と言われた
世界初の倍速液晶モデルLT-32LC85
その時は今時倍速じゃない液晶買った負け組み乙と暴れまくった
しかし360のドラゴンボールをやった時
気孔波をあったった瞬間ガードすれば弾き返せると説明書に書いてあるがまるでできない
そもそも画面端から飛んでくる気孔波がガードすらできずに喰らいまくる
なんてガードにシビアなゲームなんだと思っていたが
PCモニタにつなげるとあたる瞬間にガード押すだけで楽勝ではじき返せることに気が付いた
調べてみるとLT-32LC85は遅延が40ms～60msくらいあるそうでそこで液晶に遅延というものを知った
世界初の倍速液晶モデルLT-32LC85
その時は今時倍速じゃない液晶買った負け組み乙と暴れまくった
しかし360のドラゴンボールをやった時
気孔波をあったった瞬間ガードすれば弾き返せると説明書に書いてあるがまるでできない
そもそも画面端から飛んでくる気孔波がガードすらできずに喰らいまくる
なんてガードにシビアなゲームなんだと思っていたが
PCモニタにつなげるとあたる瞬間にガード押すだけで楽勝ではじき返せることに気が付いた
調べてみるとLT-32LC85は遅延が40ms～60msくらいあるそうでそこで液晶に遅延というものを知った
んで、こんなテレビじゃキャリバーもできねーじゃねーかと
１フレ(16ms)モード搭載してるHD2452Wを買ったんだが
LT-32LC85と比べるとFPSのHALO３ですらまるで世界が違った
コントローラー押すだけで画面がビクビクとリニアに反応して
60fpsのゲームと30fpsのゲーム並みに爽快感がまるで違う
なので50ms(3フレ)とか遅延が出ているようなテレビは買わないほうがいいと思う
１フレ(16ms)モード搭載してるHD2452Wを買ったんだが
LT-32LC85と比べるとFPSのHALO３ですらまるで世界が違った
コントローラー押すだけで画面がビクビクとリニアに反応して
60fpsのゲームと30fpsのゲーム並みに爽快感がまるで違う
なので50ms(3フレ)とか遅延が出ているようなテレビは買わないほうがいいと思う
3フレは駄目だけど2.4フレはOKの一言が抜けてるよ？パナ工作員さん（大笑い）
>>669
世界初の倍速液晶？？
世界初の倍速液晶？？
液晶モニタ買うならVISEOのMPモード使った方がいいんじゃね？
DS5は6月始まるぐらいには店頭から消えてそうだな
DS6はどうなんだろ
DS6はどうなんだろ
DS6は東芝の技術を導入して進化します
シャープはデザインをなんとかしてください
パナのリモコンのダサさには負けますよ
このスレみててパナかシャープ買っておけばいいんだなぁと思った
いつも戦ってるようだし
いつも戦ってるようだし
見えてるけど見えない敵と戦うのはゲハの特徴だな
どうしてそこまで必死になれるのやら
どうしてそこまで必死になれるのやら
アーケードの液晶は業務用のＯＣＢ液晶だろ？
バーチャや鉄拳はＯＣＢだったと思うけど。
スト４は業務用じゃなくて民間用の液晶使ってんの？
バーチャや鉄拳はＯＣＢだったと思うけど。
スト４は業務用じゃなくて民間用の液晶使ってんの？
682 ：名無しさん必死だな：2009/05/19(火) 22:11:37 ID:ya7R4f7kO
>>674
PCモニタスレだと三菱かナナオかNECなんだけどね
PCモニタスレだと三菱かナナオかNECなんだけどね
遅延は感じる感じないの問題じゃないぞ。
感じなくても難易度が高くなる方向になってしまうのが問題。
感じなくても難易度が高くなる方向になってしまうのが問題。
684 ：名無しさん必死だな：2009/05/19(火) 22:58:12 ID:RNSafrgm0
篠田プラズマ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ぱな
V1もうちょい値段下がれやボケ
遅延気にしないならXR1まじオススメ。
あらゆる場面でほとんど不満はない。
とことん遅延が気にしないなら、MotionFlowProで残像知らずだ。
遅延が気になるならオフでおｋ。
ただ、ぶっちゃけ2フレでもほんの僅かながら違和感はあるのよね。
あらゆる場面でほとんど不満はない。
とことん遅延が気にしないなら、MotionFlowProで残像知らずだ。
遅延が気になるならオフでおｋ。
ただ、ぶっちゃけ2フレでもほんの僅かながら違和感はあるのよね。
>>681
OCBはバーチャだけだろ。
OCBはバーチャだけだろ。
現在、ブラウン管TVでゲームをやってるんですけど
近々液晶TVに買い替える予定です。
ゲームはスト４をプレイしているんですけど
格闘ゲームにオススメの液晶だと何になりますか？
スレはひととおり読んだんですけど
やるゲームによって違うと書かれていたので・・・
近々液晶TVに買い替える予定です。
ゲームはスト４をプレイしているんですけど
格闘ゲームにオススメの液晶だと何になりますか？
スレはひととおり読んだんですけど
やるゲームによって違うと書かれていたので・・・
ナナオが発売したOCB液晶は応答速度5.5ms
亀山第２工場のVAパネルは4ms
今年の10月には堺工場が稼働して、
より性能の高いパネルが出てくるらしいが
亀山第２工場のVAパネルは4ms
今年の10月には堺工場が稼働して、
より性能の高いパネルが出てくるらしいが
690 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 01:24:07 ID:CCBPW2OW0
５msが当たり前の時代に5.5msとか論外
そのVAパネル搭載の機種ってどれか分かる？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060831/sharp2.htm
2006年のAQUOS GXシリーズは「応答速度」4msっていってたな・・・。
最近のは特に何も書いてないけど。
＃応答速度「だけ」では動画ぼけの軽減に限界があることはわかってるし。
2006年のAQUOS GXシリーズは「応答速度」4msっていってたな・・・。
最近のは特に何も書いてないけど。
＃応答速度「だけ」では動画ぼけの軽減に限界があることはわかってるし。
>>694
その条件で遅延だけ考えれば現状パナかシャープのDS5じゃないかな？！
それでも２フレほどの遅延はある訳で、あとは人によって感じ方はそれぞれだと思うよ。
ちなみに、シャープは新型のDS６が出るけど、まだ発売してないから遅延が不明～
その条件で遅延だけ考えれば現状パナかシャープのDS5じゃないかな？！
それでも２フレほどの遅延はある訳で、あとは人によって感じ方はそれぞれだと思うよ。
ちなみに、シャープは新型のDS６が出るけど、まだ発売してないから遅延が不明～
地デジがノイズだらけでもいいならパナ買っとけ
>>696
なるほど、そのふたつで検討してみます
なるほど、そのふたつで検討してみます
そもそも地デジが帯域不足
おかげでテレビ側で化粧しなきゃならんので遅延が増えるという…
おかげでテレビ側で化粧しなきゃならんので遅延が増えるという…
ノイズはNRをかけるほど絵がぼけていくからなぁ。
701 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 08:34:19 ID:VRnhpXTm0
去年LZ85を鉄板と言う事で買ったんだが、スピーカーが時たま異常になり始めた。
もし買い換えるのなら今はどれがっ鉄板でどれが最適なんですか？
まったくうとくてこのスレ来て見て買ったんだ。
もし買い換えるのなら今はどれがっ鉄板でどれが最適なんですか？
まったくうとくてこのスレ来て見て買ったんだ。
702 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 08:42:09 ID:VRnhpXTm0
↑
すいません、フルHDでHDD付がいいです。
すいません、フルHDでHDD付がいいです。
703 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 08:45:31 ID:MzBhKFvZO
スピーカーを修理して、ゲームはPCモニタでやるのがいい。
どっちつかずな中途半端な選択するより
どっちつかずな中途半端な選択するより
パナの32型買った
レポして
ソニーの4べぇそくはどんな感じでしょうか？
ゲーム長時間やるから消費電力も気になる訳だが
195Wと159Wって電気料金そんなに差が出るんかな？
195Wと159Wって電気料金そんなに差が出るんかな？
そのくらいだったらあんまり差は無いかと。
プラズマの600Wくらいになるとやばいけど。
プラズマの600Wくらいになるとやばいけど。
1日あたりの使用時間: 24Hour（時間）
消費電力: 150W（ワット）
1日あたりの電気代: 79.2円
1ヶ月あたりの消費電力: 108kWh
1ヶ月あたりの電気代: 2376円
1年あたりの電気代: 28908円
消費電力: 200W（ワット）
1日あたりの使用時間: 24Hour（時間）
1日あたりの電気代: 105.6円
1ヶ月あたりの消費電力: 144kWh
1ヶ月あたりの電気代: 3168円
1年あたりの電気代: 38544円
--------------------------
1日あたりの使用時間: 6Hour（時間）
消費電力: 150W（ワット）
1日あたりの電気代: 19.8円
1ヶ月あたりの電気代: 594円
1年あたりの電気代: 7227円
消費電力: 200W（ワット）
1日あたりの電気代: 26.4円
1ヶ月あたりの電気代: 792円
1年あたりの電気代: 9636円
消費電力: 150W（ワット）
1日あたりの電気代: 79.2円
1ヶ月あたりの消費電力: 108kWh
1ヶ月あたりの電気代: 2376円
1年あたりの電気代: 28908円
消費電力: 200W（ワット）
1日あたりの使用時間: 24Hour（時間）
1日あたりの電気代: 105.6円
1ヶ月あたりの消費電力: 144kWh
1ヶ月あたりの電気代: 3168円
1年あたりの電気代: 38544円
--------------------------
1日あたりの使用時間: 6Hour（時間）
消費電力: 150W（ワット）
1日あたりの電気代: 19.8円
1ヶ月あたりの電気代: 594円
1年あたりの電気代: 7227円
消費電力: 200W（ワット）
1日あたりの電気代: 26.4円
1ヶ月あたりの電気代: 792円
1年あたりの電気代: 9636円
3フレ遅延50ms(0.05秒)、4フレ遅延67ms(0.067秒)ぐらいなら
普通の人間なら何の問題もないと思う。ネットゲームのpingでも
100ms以内は全く遅延なんて感じないし。俺はpingが250msぐらいまで
なら平気で参加するけど、ジャンルがFPSなら弾を少し先読みして撃てば普通に
プレイできる。
普通の人間なら何の問題もないと思う。ネットゲームのpingでも
100ms以内は全く遅延なんて感じないし。俺はpingが250msぐらいまで
なら平気で参加するけど、ジャンルがFPSなら弾を少し先読みして撃てば普通に
プレイできる。
「相手の行動にラグがある」のと
「自分の行動にラグがある」のじゃ
ぜんぜん違うからね。
「自分の行動にラグがある」のじゃ
ぜんぜん違うからね。
FPSは遅延を適当にごまかすからな
モニタ並べて見比べながら動かすとまったく違う動きでがっかりするよ
ただオンゲでも格ゲの遅延は50ms程度からもろにでるよ
モニタ並べて見比べながら動かすとまったく違う動きでがっかりするよ
ただオンゲでも格ゲの遅延は50ms程度からもろにでるよ
こいつらホントにわかってんのかな…
音ゲー用に37型液晶が欲しいのですが、なにが良いでしょうか？
予算は30万で、残像と遅延にこだわりたいです。
よろしくお願いします。
予算は30万で、残像と遅延にこだわりたいです。
よろしくお願いします。
高いTV買ったらもうこのスレ見ないほうがいいよな
色んな意味で
色んな意味で
718 ：名無しさん必死だな：2009/05/20(水) 19:15:38 ID:CCBPW2OW0
>>718
貴方の意見は何の参考にもならないので、さっさと消えてください
貴方の意見は何の参考にもならないので、さっさと消えてください
全角のアルファベットはNGにしたほうがいいってばっちゃが言ってた
しかし>>710みたいに電気代で並べると差が結構わかっていいよね
しかし>>710みたいに電気代で並べると差が結構わかっていいよね
お客さん、踊り子にちょっかい出さないでくださいよ
ネットゲームのpingも遅延は遅延だから参考程度にはなるんじゃないの？
単位も同じだし。
単位も同じだし。
格ゲーあたりの遅延に弱いネトゲなら遅延の感覚をつかむ参考になるな
FPSやRPGだと遅延を上手に丸めて処理するからあまり参考にならないが。
FPSやRPGだと遅延を上手に丸めて処理するからあまり参考にならないが。
725 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:00:12 ID:CCBPW2OW0
それにしても地雷のLZ85だな
727 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:21:32 ID:IFStLCbJ0
トリつけるの面倒なのだよ地雷のLZ85踏んじゃった哀れなおひと
やっぱ2chって現実から乖離してるやつが多いな
729 ： ◆v/rTh0HxaQ ：2009/05/21(木) 00:27:50 ID:AxBGTsc5O
仕方ないさ。
730 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:29:49 ID:IFStLCbJ0
理想→ＬＺ８５は最高の液晶
現実→地雷のＬＺ８５
現実→地雷のＬＺ８５
731 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:33:31 ID:IFStLCbJ0
；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； LZ85は最高の液晶のはずなんだよ！！！
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； LZ85は最高の液晶のはずなんだよ！！！
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
哀れな…
リアキチって居るもんなんだな。
色々な板やスレ見てきたけど、コイツは本当におかしい。
色々な板やスレ見てきたけど、コイツは本当におかしい。
いつもの粘着東芝アンチと一度戦ってもらいたい
735 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 00:51:12 ID:IFStLCbJ0
まあ
時期的に見ても
このスレみてるのは地雷のLZ85を踏んじゃって地雷のLZ85が地雷機であることに気がついてしまって
悔し涙を拭きながら視界を滲ませながら買い替え候補を探してる涙ぐましい人がけっこういるのかもしれないよな
時期的に見ても
このスレみてるのは地雷のLZ85を踏んじゃって地雷のLZ85が地雷機であることに気がついてしまって
悔し涙を拭きながら視界を滲ませながら買い替え候補を探してる涙ぐましい人がけっこういるのかもしれないよな
ガイキチの特徴って
誰にも話かけられてないのに1人で会話してるよなw
誰にも話かけられてないのに1人で会話してるよなw
前にアク禁にされてたな
テンプレみたけど今はシャープが遅延では優れてるんだな｡
東芝の画像エンジン積んだ機種はまだレポ無いの?
東芝の画像エンジン積んだ機種はまだレポ無いの?
結局、32型の最強はどれ？スト4を快適に遊びたいんだけど
前にアク禁されたとき岡崎市民ってばれたんだよな
多分そいつ三河病院に通ってるぜ
多分そいつ三河病院に通ってるぜ
741 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 01:31:06 ID:IFStLCbJ0
遅延は
ｼｬｰﾌﾟの神機ＤＳ５が２ﾌﾚ
パナの地雷のLZ85が２．５ﾌﾚ
ｼｬｰﾌﾟの神機ＤＳ５が２ﾌﾚ
パナの地雷のLZ85が２．５ﾌﾚ
エイサーの22インチのフルHD、2mセック応答、HDMI搭載を注文した。
1万8千円くらいだった。
安すぐる！！
液晶安くなったなあ。
1万8千円くらいだった。
安すぐる！！
液晶安くなったなあ。
BRAVIA F5,W5の遅延報告待ってます。
NGワード必須
神機
地雷
DS5
#(シャープ)
アクオス(AQUOS)
神機
地雷
DS5
#(シャープ)
アクオス(AQUOS)
ほんと消えてくれないかな
皆さんおはようございます
3年前位に買ったﾌﾟﾗｽﾞﾏ使ってるんで家を建てる時に買い換えようかと思ってるんですが50ｲﾝﾁ位でおすすめありますか？
ちなみに親はﾌﾞﾗﾋﾞｱのF1使ってるんですが横の動きの時に画像が荒くなるのが気になるのでF1は無しで
4倍速になって改善されてればﾌﾞﾗﾋﾞｱが良いかなと思っています。
3年前位に買ったﾌﾟﾗｽﾞﾏ使ってるんで家を建てる時に買い換えようかと思ってるんですが50ｲﾝﾁ位でおすすめありますか？
ちなみに親はﾌﾞﾗﾋﾞｱのF1使ってるんですが横の動きの時に画像が荒くなるのが気になるのでF1は無しで
4倍速になって改善されてればﾌﾞﾗﾋﾞｱが良いかなと思っています。
F1の倍速でダメなら、プラズマ買い直した方がいいんでない。
あの、、、最近SPINNという有機ELの動画プレーヤーを買ったんですけど
このSPINNの黒さが凄いんです なんていうか ほんと黒が深いというか こんな黒見たことありません
暗部の表現も完璧だと思います
で液晶テレビ・プラズマ、ブラウン管含めてこれに匹敵する黒を再現できるテレビってあるんですかね？
いやーたかが数万円のものでほんとに驚きました
このSPINNの黒さが凄いんです なんていうか ほんと黒が深いというか こんな黒見たことありません
暗部の表現も完璧だと思います
で液晶テレビ・プラズマ、ブラウン管含めてこれに匹敵する黒を再現できるテレビってあるんですかね？
いやーたかが数万円のものでほんとに驚きました
チョン製品の宣伝ですか。
チョン製品ｗ
まぁ XEL-1より黒いと感じましたｗ
まぁ XEL-1より黒いと感じましたｗ
遅延2.5フレってパナの中では微妙だけど、シャープと比べれば
同等以上ぐらいに思うけど。
同等以上ぐらいに思うけど。
残像低減にこだわり遅延にもこだわるなら
三菱の黒挿入モデルが一番なのだが
人気無いよな
三菱の黒挿入モデルが一番なのだが
人気無いよな
ブラウン管と液晶TVで、ゲームしたら全然違う？
ブラウン管は安定してる印象、液晶はテレビによって差が激しい、目が悪くなる印象 そんなイメージ
ブラウン管は安定してる印象、液晶はテレビによって差が激しい、目が悪くなる印象 そんなイメージ
755 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 12:10:53 ID:jWQvLgDG0
>>741
DS5の720pは3フレ前後なんだが
DS5の720pは3フレ前後なんだが
字さえ見えればブラウン管使ってる
見えないから液晶にする
そんだけ
見えないから液晶にする
そんだけ
2.5フレってどんな遅延やねん。
758 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 12:52:56 ID:3jvhJqPUO
DS5を神機って言ってる奴って史上最強のバカだろ。2フレって結構遅延ある感じる、仕方ないから2フレで妥協だろ
ソニーのX1、XR1が2フレ遅延って噂だけどまともなソースはあるの？
テンプレくらい見てこいよ。
ここの現役最強機はビエラＶ１・Ｇ１でいいね、後はＤＳ６の報告待ち。
パナ機がずっと遅延少ないのを考えれば、
ＤＳ６も少ない可能性あるからね。
パナ機がずっと遅延少ないのを考えれば、
ＤＳ６も少ない可能性あるからね。
>>758
へぇ、そうなんだ、2フレってかなりいいほうだと思ってたけど
実はソニーにゲームモードでの遅延に関して問い合わせたんだよね
そうしたら面白い答えが返ってきた
遅延にシビアなゲームをするなら当社のテレビを積極的にお薦めすることは出来ませんとかなんとか
ソニーとしては2フレ遅延でもゲームに支障があると考えているのか、
それとも本当の遅延はそれ以上なのか、そこのところはわからないけど
へぇ、そうなんだ、2フレってかなりいいほうだと思ってたけど
実はソニーにゲームモードでの遅延に関して問い合わせたんだよね
そうしたら面白い答えが返ってきた
遅延にシビアなゲームをするなら当社のテレビを積極的にお薦めすることは出来ませんとかなんとか
ソニーとしては2フレ遅延でもゲームに支障があると考えているのか、
それとも本当の遅延はそれ以上なのか、そこのところはわからないけど
パナのV1とかって液晶より汚いよなｗ 荒いっていうか 逆に目だってたわ
画質？と遅延との関係はしょうがないんだろうけど
画質？と遅延との関係はしょうがないんだろうけど
765 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 13:49:31 ID:IFStLCbJ0
>>744
土也雷のLZ85でも踏んじゃったのか？
土也雷のLZ85でも踏んじゃったのか？
LC-26D50を買おうと思うんだが…
テレビに関しては無知に等しい俺だが
こっちもありとかここ気をつけろとかこれ使えるとか意見欲しいです
ちなみに軍資金は９万、７畳くらいの部屋、Xbox360でもやるつもり
テレビに関しては無知に等しい俺だが
こっちもありとかここ気をつけろとかこれ使えるとか意見欲しいです
ちなみに軍資金は９万、７畳くらいの部屋、Xbox360でもやるつもり
>>764
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ここまで言われるとLZ85がどんなものか買ってみたくなる
>>767
プラズマのV1のことでは。パナ型番統一しちゃったからわかりにくいな。
プラズマのV1のことでは。パナ型番統一しちゃったからわかりにくいな。
770 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 14:18:09 ID:IFStLCbJ0
>>768
だってさ
神機ＤＳ５を越える要素が地雷のＬＺ８５にはひとっつもないんだもの
神機ＤＳ５があるのに地雷のＬＺ８５をかう理由がないじゃんね
あ、宗教上の理由でパナ機しか買えないってひとがひょっとするといるのかな＾＾；
だってさ
神機ＤＳ５を越える要素が地雷のＬＺ８５にはひとっつもないんだもの
神機ＤＳ５があるのに地雷のＬＺ８５をかう理由がないじゃんね
あ、宗教上の理由でパナ機しか買えないってひとがひょっとするといるのかな＾＾；
ゲハで言われる「神」ほど当てにならんものは無い
DS5買った奴はゲームしかしないんでしょ
いくら遅延が優れていてもシャープの糞ださいテレビとか買う気せんな
まぁ遅延だけなら2万も出せばディスプレイ買えば済む事だしな
デザインや画質やTV性能を2万では買えないけど
デザインや画質やTV性能を2万では買えないけど
775 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 16:09:57 ID:IFStLCbJ0
デザインもダサくて有名な太枠地雷のＬＺ８５
神自体現実でも当てにならんって意味ではゲハに限らずだなｗ
DS5って1080pで遅延何フレ？
QS駆動の設定ごとに測定したヤツいないの？
QS駆動の設定ごとに測定したヤツいないの？
>>775
貴方の意見は何の参考にもならないので、さっさと消えてください
貴方の意見は何の参考にもならないので、さっさと消えてください
ここはDS5を買って後悔したヤツらがグルになって道連れを増やすためのスレです。
その証拠にDS5の遅延を証明するソースがまったくありません。
その証拠にDS5の遅延を証明するソースがまったくありません。
結局どれがいいんですか
結局どれでもいいんです
>>781
ブラビア
ブラビア
この流れ何回繰り返すんだよ
785 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 18:34:45 ID:rliOEBfuO
ところでDS5ってPS2をD端子接続したらどう写るん？
V1みたいにボケボケになる？
V1みたいにボケボケになる？
遅延はひどいがW5の240FPSはすごいヌルヌル動くな
たまたま寄った大型量販店でW5とＦ5を並べてテスト動画を流してたが、
あきらかにヌルヌル感が違った
RPGとかメインならこれを選ぶのもアリだと思った
たまたま寄った大型量販店でW5とＦ5を並べてテスト動画を流してたが、
あきらかにヌルヌル感が違った
RPGとかメインならこれを選ぶのもアリだと思った
訂正、並べてあったのはW5とF1ね
791 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 19:38:52 ID:SIP7vbuX0
>>787
アナログ液晶なら綺麗に写るだろカス！
アナログ液晶なら綺麗に写るだろカス！
>>785
いつの時代の話だよ。日立が論外なのは2世代前のPDPまでの話だろ。
いつの時代の話だよ。日立が論外なのは2世代前のPDPまでの話だろ。
日立は遅延対策する気ないだろ
ひーたーち いんすぱいあーざねくすっ！
>>791
でも、残像が酷くて見れたもんじゃないぜカス！
でも、残像が酷くて見れたもんじゃないぜカス！
うーん・・・スレ読んでもどれがいいかイマイチよく分からないな。
>>796
どれ買っても叩かれるから安心するんだ
どれ買っても叩かれるから安心するんだ
よし！俺はKDL-46V5買う。
消費電力も低いみたいだし。
消費電力も低いみたいだし。
800 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 21:03:07 ID:AxBGTsc5O
DS5の遅延少ないのはよくわかったのですが残像感はどうですか？
ていうかアナログ液晶ってなに？
>>803
ねぇよ購入してからいえ
ねぇよ購入してからいえ
806 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 21:36:42 ID:IFStLCbJ0
地雷のＬＺ８５ふんじゃった哀れ人が消えて消えてってヒステリックになっちゃってるな
808 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 21:38:09 ID:IFStLCbJ0
それにしても神機ＤＳ５の勢いはとどまるところを知らないな
809 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 21:41:16 ID:IFStLCbJ0
地雷のＬＺ８５を買って不具合があったり遅延を感じたりして後悔したという報告はいくつもあがってきてるが
神機ＤＳ５を買って後悔したという報告がただの一件たりともあがってこないのがなによりの現実なんだろうな
神機ＤＳ５を買って後悔したという報告がただの一件たりともあがってこないのがなによりの現実なんだろうな
液晶テレビが倍速標準みたいになってしまって
遅延も3フレ4フレ当たり前の世界になってきて
格ゲやFPSの対戦にこだわるなら
3フレ4フレ遅延あったら終わってて
遅延にこだわるならスルーモードで1フレ遅延にできて
遅延の発生しない黒挿入残像低減搭載してる
MDT243WGとかしか選択枝なくなってきたな
遅延も3フレ4フレ当たり前の世界になってきて
格ゲやFPSの対戦にこだわるなら
3フレ4フレ遅延あったら終わってて
遅延にこだわるならスルーモードで1フレ遅延にできて
遅延の発生しない黒挿入残像低減搭載してる
MDT243WGとかしか選択枝なくなってきたな
812 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 21:49:28 ID:TJ8gGOX10
ＤＳ５というか、ＤＳ１でもＤＳ３でも基本的にＤＳシリーズは
無難な出来なので、いいよ。
倍速液晶のないＤＳ１が一番でＣＰも良いという話も聞くし。
無難な出来なので、いいよ。
倍速液晶のないＤＳ１が一番でＣＰも良いという話も聞くし。
ブラビアのF5ってのが気になっているんだけど
やっぱりソニーだと格ゲーとかはダメなのかな・・・
誰か買ったひとはいませぬか？
やっぱりソニーだと格ゲーとかはダメなのかな・・・
誰か買ったひとはいませぬか？
誰かDS6買う勇者はおらんのか
発売から一ヶ月程度は新製品つー事を差し引いても割高だから
7月頭になるまで誰も買わないんじゃない？＞DS6
7月頭になるまで誰も買わないんじゃない？＞DS6
817 ：名無しさん必死だな：2009/05/21(木) 22:01:34 ID:IFStLCbJ0
フラゲッターはいつも１ヶ月前に手に入れてるしな
いよいよプラズマの時代が来たようだな
遅延最小・残像無し・画質も最高・焼き付き有り
プラズマ新スレでも立てて来るか
遅延最小・残像無し・画質も最高・焼き付き有り
プラズマ新スレでも立てて来るか
>>818
ゲームに適したプラズマテレビ21台目 2つあるぜ
ゲームに適したプラズマテレビ21台目 2つあるぜ
プラズマはパナ以外死滅したからスレ立てて話す意味が無い
わかってないからDS5とか買っちゃうんだろｗｗｗ
>>818
PDPの残像は直らないだろ、と釣られてみます。
PDPの残像は直らないだろ、と釣られてみます。
Z8000見てきたけどメッチャ綺麗だな
誰か買ったら遅延報告頼む
誰か買ったら遅延報告頼む
825 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 00:12:54 ID:LUzqOptz0
だれださっきから地雷のＬＺ８５の残像がひどすぎるっていってるやつは
液晶買ってみた、オンチなんで違いがよくわからん。画質？がアップしたせいかゲームしたら画質？が粗く感じた(PS2)
多少、遅れ時差を感じるような感じないような。
ただ、PS3やってみたくなる
多少、遅れ時差を感じるような感じないような。
ただ、PS3やってみたくなる
今年の秋頃にCell搭載のﾚｸﾞｻﾞが出るらしいが
遅延が気になるなぁ…
遅延が気になるなぁ…
828 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 00:59:56 ID:LUzqOptz0
今年の春にだすとかいってたのにな
ブラビアX1は2フレでPS３には相性良さそうだけどな
格ゲーなんてやらないだろうってF1買ったけど
マヴカプ2が出るだと・・・
あ、日本はまだ分からないのか
マヴカプ2が出るだと・・・
あ、日本はまだ分からないのか
ソニーってゲーム機との相性を考えて液晶作ってないよね
832 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 01:16:56 ID:LUzqOptz0
液晶自体がゲームと相性悪いからな
まあブラビアのゲームモードはPS3に合う様にセッティングされてある
ような気がしてる
ような気がしてる
ゲーム機自体がたいした数ないし。どのメーカも接続テストにはPS3
使ってるんじゃないのかな。
セッティングまでやってるかしらんが。
使ってるんじゃないのかな。
セッティングまでやってるかしらんが。
居間にブラビアのF1があるので
液晶の遅延と残像はどんなもんか体感してみようと思うんだけど、
PS2をコンポジットで接続しても
PS3をHDMIで接続しても遅延と残像の程度って同じ？
同じならPS2で試すんだけど、
遅延は格ゲーでいいとして、
残像はどんなゲームだとわかりやすいんだろう？
バイオ４で視点グルグル回すのってわかりやすい？
液晶の遅延と残像はどんなもんか体感してみようと思うんだけど、
PS2をコンポジットで接続しても
PS3をHDMIで接続しても遅延と残像の程度って同じ？
同じならPS2で試すんだけど、
遅延は格ゲーでいいとして、
残像はどんなゲームだとわかりやすいんだろう？
バイオ４で視点グルグル回すのってわかりやすい？
>>835
HDTVにPS2はねーよｗ
HDTVにPS2はねーよｗ
アナログだとアップコンがはいるから、どうだろうね。
PS3のが良いんじゃない。
格闘物で返し技あたりかな。見る人がみれば、タイミングが違うのわかるはず。
遅延がでかけりゃ、タイミングが送れて返しすら入らないと思う。
コンボは表示無視でタイミングだけ合わせれば、ある程度できちゃうし。
PS3のが良いんじゃない。
格闘物で返し技あたりかな。見る人がみれば、タイミングが違うのわかるはず。
遅延がでかけりゃ、タイミングが送れて返しすら入らないと思う。
コンボは表示無視でタイミングだけ合わせれば、ある程度できちゃうし。
なるほど。ではPS3をつないで試してみる。
ちなみにコンポジットでつなぐのとHDMIでつなぐのとでは遅延の程度が違う？
自分の部屋はアナログブラウン管なのでコンポジット接続だから
HDMIで試すなら買って来ないと。
ちなみにコンポジットでつなぐのとHDMIでつなぐのとでは遅延の程度が違う？
自分の部屋はアナログブラウン管なのでコンポジット接続だから
HDMIで試すなら買って来ないと。
分かったからもう書き込むなカス
37型のﾌﾟﾗｽﾞﾏで40万位したころのTV それもHITACHIを使ってる俺にしたら今の液晶の性能は かなりの高性能ですよね？
みんなが気にする遅延や残像にしても
ﾌﾟﾗｽﾞﾏは明るいと光を反射してみずらいから今度は液晶にしようかと。
ちなみに50ｲﾝﾁ以上だと何ｲﾝﾁがありますか？
みんなが気にする遅延や残像にしても
ﾌﾟﾗｽﾞﾏは明るいと光を反射してみずらいから今度は液晶にしようかと。
ちなみに50ｲﾝﾁ以上だと何ｲﾝﾁがありますか？
まずは型番書けよ。多分、HR01だと思うけどさ。
その頃のALISパネルは黒浮きがひどかったから今の液晶と変わらんな。
PDPのグレアが気に入ってるんなら三菱か東芝しかないけど。
その頃のALISパネルは黒浮きがひどかったから今の液晶と変わらんな。
PDPのグレアが気に入ってるんなら三菱か東芝しかないけど。
親父のTVがブラビアF1だったことを思い出して
PS３つないでスト４やってみた。
俺のはブラウン管なので画質には当然感動したんだけど
地上からのコンボやキャンセル必殺技は問題なく出せる。違和感もない。
しかし気になった点がひとつ。
ジャンプ攻撃から地上技の繋がりが明らかに悪い。
ただジャンプキックから地上でアッパーを出すという単純なコンボがだ。
またジャンプ攻撃の打点を低くしようとすると技が出る前に着地してしまう。
まぁF1だからってのもあるんでしょうけどね。
PS３つないでスト４やってみた。
俺のはブラウン管なので画質には当然感動したんだけど
地上からのコンボやキャンセル必殺技は問題なく出せる。違和感もない。
しかし気になった点がひとつ。
ジャンプ攻撃から地上技の繋がりが明らかに悪い。
ただジャンプキックから地上でアッパーを出すという単純なコンボがだ。
またジャンプ攻撃の打点を低くしようとすると技が出る前に着地してしまう。
まぁF1だからってのもあるんでしょうけどね。
いつもはブラウン管（多分SDブラウン管？）でやってて、
今回はF1に接続したって、それってコンポジット/S端子じゃなくて？
HDブラウン管ユーザーなら画質に感動なんて言わないだろうし。
今回はF1に接続したって、それってコンポジット/S端子じゃなくて？
HDブラウン管ユーザーなら画質に感動なんて言わないだろうし。
>>844
疑ってるのかな？
ブラウン管の種類とか詳しく知らないけど
ケーブルは自分のTVとPS３はD端子、
親父のブラビアとの接続にはソニー純正のHDMI(1.3a)で接続。
今日明日にでも液晶TVを買う予定なのでHDMIケーブルは昨日買ってきた。
ちなみに自分のTVはソニーの「KV-25DA55」ってやつ。
画質に感動ってよりはゲーム内の文字がつぶれてなくて
ちゃんと読めることに感動ってのが正確な感想か。
画質がキレイでそれに感動したのも間違いではないけどね。
疑ってるのかな？
ブラウン管の種類とか詳しく知らないけど
ケーブルは自分のTVとPS３はD端子、
親父のブラビアとの接続にはソニー純正のHDMI(1.3a)で接続。
今日明日にでも液晶TVを買う予定なのでHDMIケーブルは昨日買ってきた。
ちなみに自分のTVはソニーの「KV-25DA55」ってやつ。
画質に感動ってよりはゲーム内の文字がつぶれてなくて
ちゃんと読めることに感動ってのが正確な感想か。
画質がキレイでそれに感動したのも間違いではないけどね。
>>845
ゲームモードでやった？
ゲームモードでやった？
849 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 10:55:46 ID:pKJZSolSO
KV-25DA55なら遅延は1フレ未満だと思うからF1と比較した場合、明らかに遅延感じざる負えないと思う
このスレの住人はDS5の2フレで神扱いしてるけど、2フレの遅延は痛い。今、市場にあるのでマシなだけ
このスレの住人はDS5の2フレで神扱いしてるけど、2フレの遅延は痛い。今、市場にあるのでマシなだけ
ブラビアF1、
ゲームモードでやってきました。
その前にゲームモードOFFでの話・・・
先ほどはジャンプからの地上技が繋がらないと書きました。
たしかに繋がらなかったのですが、
少しやっているうちにタイミングを体が覚えてしまい別に気にならなくなってしまいましたｗ
しかし気になることがまた・・・それは下記にて。
で、ゲームモードON
画質関係はONとOFFで変わったようには自分には感じられませんでした。
ジャンプからのコンボに違和感なし。問題なし。
そして気になることとは目押しコンボ。
これはゲームモードONのほうが成功率がかなり高いです。
私の腕前だともともとの目押し精度が高くないのでアレなんですけど
そこはそれ、自分が感じたことなので。
ゲームモードが搭載されているのでソニーのTVも個人的には問題ないと判断します。
これからTVを買うにあたってビエラのVに8割くらい決まっていたのですが
かなり迷ってきました・・・
デザイン・機能的にはソニーのほうが好きなので。
ゲームモードでやってきました。
その前にゲームモードOFFでの話・・・
先ほどはジャンプからの地上技が繋がらないと書きました。
たしかに繋がらなかったのですが、
少しやっているうちにタイミングを体が覚えてしまい別に気にならなくなってしまいましたｗ
しかし気になることがまた・・・それは下記にて。
で、ゲームモードON
画質関係はONとOFFで変わったようには自分には感じられませんでした。
ジャンプからのコンボに違和感なし。問題なし。
そして気になることとは目押しコンボ。
これはゲームモードONのほうが成功率がかなり高いです。
私の腕前だともともとの目押し精度が高くないのでアレなんですけど
そこはそれ、自分が感じたことなので。
ゲームモードが搭載されているのでソニーのTVも個人的には問題ないと判断します。
これからTVを買うにあたってビエラのVに8割くらい決まっていたのですが
かなり迷ってきました・・・
デザイン・機能的にはソニーのほうが好きなので。
まったく実情に則してないな
>>853
F5はゲームモードあるの？
F5はゲームモードあるの？
857 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 15:03:25 ID:LUzqOptz0
ゲームモードなんて所詮は強制倍速オフするだけの機能だからな
倍速と遅延の関係すらしらない情弱客にいちいち倍速きってどうのこうの説明する手間を省くために
ゲームモードというものが設けられたんだよ
倍速と遅延の関係すらしらない情弱客にいちいち倍速きってどうのこうの説明する手間を省くために
ゲームモードというものが設けられたんだよ
倍速だけじゃないよ。画質補正もいくつかスキップされてる。
ゲームモードでも
遅延回路をスルーするこのスレの求める機能のメーカーもあれば
一定時間ごとに経過時間がでて目を休めましょうという
開発者頭おかしいのかというのゲームモードのメーカーもあるから注意が必要
遅延回路をスルーするこのスレの求める機能のメーカーもあれば
一定時間ごとに経過時間がでて目を休めましょうという
開発者頭おかしいのかというのゲームモードのメーカーもあるから注意が必要
自分も850さんと同じ環境だったのでやって見た。（自室TVも一緒ｗ）
ゲームモードONだと遅延にあまり違和感はなかったが、残像が気になった。
ためしにバイオで視点ぐるぐるしたらONOFFで明らかに違いました。
864 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 16:46:49 ID:SqQKCKBGO
神機と言われてるDS５買ったが、確かに遅延に関しては素晴らしいと思う
今までもAQUOS使ってたが音ゲーなんかできたもんじゃなかった
今までもAQUOS使ってたが音ゲーなんかできたもんじゃなかった
>850
>574-575 にカキコあるけど、ゲームモードで遅延関係の説明がＦ５にあって、Ｆ１にないから
チョットはＦ１より良くなってるか？！って期待かも？！
まぁでも実際の報告がないだけに解らないけどね～
自分もビエラV1かG1買おうかと思いつつ、絵作り的にソニーが好みなので迷ってる・・・
あとは来月出るシャープのＤＳ６にもチョット興味が・・・
>574-575 にカキコあるけど、ゲームモードで遅延関係の説明がＦ５にあって、Ｆ１にないから
チョットはＦ１より良くなってるか？！って期待かも？！
まぁでも実際の報告がないだけに解らないけどね～
自分もビエラV1かG1買おうかと思いつつ、絵作り的にソニーが好みなので迷ってる・・・
あとは来月出るシャープのＤＳ６にもチョット興味が・・・
うぅぅ・・・DS５が神機っていうから
MDT２４１WG→DS5４２インチに変えたんだが
思ったより遅延がひどく感じる・・・（倍速切ってやっても）
やはり遅延のみ気にするんだったら
PCモニタのMDT241WGのスルーモードが一番いいのかな
ちなみにやってるゲームはみんごる５です
PS3はみんごる専用機って言っていいほどみんごるしかしません
MDT２４１WG→DS5４２インチに変えたんだが
思ったより遅延がひどく感じる・・・（倍速切ってやっても）
やはり遅延のみ気にするんだったら
PCモニタのMDT241WGのスルーモードが一番いいのかな
ちなみにやってるゲームはみんごる５です
PS3はみんごる専用機って言っていいほどみんごるしかしません
>>870
みんごる５って同じ条件でもジャストのタイミング違うんだよ
だから常に目押し（目が疲れるけど・・・）
昔のみんごるは同じだったけど
コマンドコントローラー対策で変ったみたい
前レグザでみんごるやらしてもらったときは
ゲームにならなかったよ（よくこんなんでみんごるできるな～って思った）
それに比べればDS5はかなりよくできてると思う
せっかく買ったんだからがんばって慣れてみるよ
みんごる５って同じ条件でもジャストのタイミング違うんだよ
だから常に目押し（目が疲れるけど・・・）
昔のみんごるは同じだったけど
コマンドコントローラー対策で変ったみたい
前レグザでみんごるやらしてもらったときは
ゲームにならなかったよ（よくこんなんでみんごるできるな～って思った）
それに比べればDS5はかなりよくできてると思う
せっかく買ったんだからがんばって慣れてみるよ
>>871
まじすかｗそうなんだorz
まじすかｗそうなんだorz
ブラビアW5の遅延とかの人柱頼む
レグザＺ８０００とブラビアＫＤＬ４６Ｖ５Ｂはどｃっちがいいですか？お願いします
東芝のは遅延多いしレコも買えない貧乏人の為のテレビだからやめとけ
遅延はわからんけどZ8000は神画質だし
結構たけーよ
貧乏人はDS5とか買うんでしょ
結構たけーよ
貧乏人はDS5とか買うんでしょ
■神機DS5の魅力
・お世辞にも見易いとは言えない番組表
・ダサいデザインの本体＆リモコン
・BSデジタル一発選局不可の使い辛いリモコン
・x.v.Color/Deep Color未対応
・使い道の無いRS-232C端子
・シングルチューナー＆2画面機能無し
・悪名高いマルチ画素
・アナログ放送/デジタル放送の画質は最低クラス
・倍速ONでも殆ど効果が感じられない
・遅延が優秀と思われているが、ぶっちゃけそれほどでもない
※倍速ON時の遅延が優秀なのは、倍速ONの効果が殆ど無い為
・お世辞にも見易いとは言えない番組表
・ダサいデザインの本体＆リモコン
・BSデジタル一発選局不可の使い辛いリモコン
・x.v.Color/Deep Color未対応
・使い道の無いRS-232C端子
・シングルチューナー＆2画面機能無し
・悪名高いマルチ画素
・アナログ放送/デジタル放送の画質は最低クラス
・倍速ONでも殆ど効果が感じられない
・遅延が優秀と思われているが、ぶっちゃけそれほどでもない
※倍速ON時の遅延が優秀なのは、倍速ONの効果が殆ど無い為
アクオスの番組表はレクザよりは数倍マシです
ぐぐればすぐにわかるお
ぐぐればすぐにわかるお
ココ最近ニッポン放送毎日聴いてると
アクオスの宣伝ばっかりしてる
アクオスの宣伝ばっかりしてる
店頭で見せてもらえばすぐわかるけど、
ちょい前のシャープは映画の字幕スクロールの残像は酷いよ
デモの文字が移動してる映像は綺麗に見えるから要注意
まあうちのなんだけどねorz
夏にXR1に変えますよ
ちょい前のシャープは映画の字幕スクロールの残像は酷いよ
デモの文字が移動してる映像は綺麗に見えるから要注意
まあうちのなんだけどねorz
夏にXR1に変えますよ
>>865
テレビを買いに行ってきました。
ブラビアF5とビエラV1さんざん迷ったけどV1購入です。
自分も絵としてはソニーのほうが好みですね。
店頭の映像見ててもスポーツとかは
フルハイビジョンのV1よりF5のほうがキレイに見える。
モーションフロー？とかいうのが効いてるんですかね～、残像無い。
メニュー画面もプレステ３やPSPと同じ構成でわかりやすい。
（ただ、あの横幅の広いリモコンは使い勝手が悪いんですよねｗ）
しかしゲーム遅延はパナのほうがさらに少ないことを期待してビエラに決定。
悪くても同等でしょうし。
でも在庫が無いために6月にならないと手に入らないんですけどね。
届いたらまたレポしたいと思います。
テレビを買いに行ってきました。
ブラビアF5とビエラV1さんざん迷ったけどV1購入です。
自分も絵としてはソニーのほうが好みですね。
店頭の映像見ててもスポーツとかは
フルハイビジョンのV1よりF5のほうがキレイに見える。
モーションフロー？とかいうのが効いてるんですかね～、残像無い。
メニュー画面もプレステ３やPSPと同じ構成でわかりやすい。
（ただ、あの横幅の広いリモコンは使い勝手が悪いんですよねｗ）
しかしゲーム遅延はパナのほうがさらに少ないことを期待してビエラに決定。
悪くても同等でしょうし。
でも在庫が無いために6月にならないと手に入らないんですけどね。
届いたらまたレポしたいと思います。
例のあいつはDS6が神機でV1は地雷とか言い出すんだろうな
885 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 22:10:02 ID:LUzqOptz0
>>869
はいはい
747 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 09:12:21 ID:FJoiv5Dd
60 の動画でCRTと241と並べてクローンで写真を撮ったけれど、
スルーモードでおよそ1フレ遅延
スルー以外のモードでおよそ2フレ遅延
わざわざ遅延１フレから遅延２フレの神機ＤＳ５に乗り換えて遅延が遅くなったとか涙目になって報告ご苦労様
はいはい
747 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 09:12:21 ID:FJoiv5Dd
60 の動画でCRTと241と並べてクローンで写真を撮ったけれど、
スルーモードでおよそ1フレ遅延
スルー以外のモードでおよそ2フレ遅延
わざわざ遅延１フレから遅延２フレの神機ＤＳ５に乗り換えて遅延が遅くなったとか涙目になって報告ご苦労様
886 ：名無しさん必死だな：2009/05/22(金) 22:11:08 ID:LUzqOptz0
それにしても地雷のＬＺ８５と神機ＤＳ５だな
Z8000を店頭でみてきたが、写り込みが酷すぎてマジでシャレなってねーな。
グレア液晶とかパっと見が良さゲなだけで糞以外の何ものでもないのになんで今更あんなもん
採用したんだか・・・
グレア液晶とかパっと見が良さゲなだけで糞以外の何ものでもないのになんで今更あんなもん
採用したんだか・・・
グレアのほうが画質が鮮明だけど写り込みは防ぎきれない
どちらも一長一短ある
どちらも一長一短ある
PCモニタースレでもグレア派とノングレア派で分かれてるな
Z8000のほうがPCモニターより映り込みが少くて（映る自分の顔が暗い）大分ましだと思うが
Z8000のほうがPCモニターより映り込みが少くて（映る自分の顔が暗い）大分ましだと思うが
>>887
いろいろなレビュアーに金渡してノングレア＝時代遅れってことにしたいみたいだね、東芝は
実際には電気店並のかなり明るい照明つけてるとき位しかメリット無いね
画質が鮮明ってのも照明の明るさを落とせば関係なくなるし
いろいろなレビュアーに金渡してノングレア＝時代遅れってことにしたいみたいだね、東芝は
実際には電気店並のかなり明るい照明つけてるとき位しかメリット無いね
画質が鮮明ってのも照明の明るさを落とせば関係なくなるし
別にレグザを担ぎ上げてるわけではないが
・アンチグレアパネル
外光をパネルに拡散させて映り込みを防げるが、内部の映像もが拡散されて画素がぼやけ、黒浮きが増す。
・グレアパネル
映像を拡散させずありのまま映すが、外光も拡散できず映り込みが発生する
・アンチグレアパネル
外光をパネルに拡散させて映り込みを防げるが、内部の映像もが拡散されて画素がぼやけ、黒浮きが増す。
・グレアパネル
映像を拡散させずありのまま映すが、外光も拡散できず映り込みが発生する
通過する時の乱反射が問題なんじゃない？
元々結構前から26インチ以上はハーフグレアみたいなもんだろ
どの会社も
どの会社も
>>882
レポ、待ってるわ～
レポ、待ってるわ～
今の液晶テレビはコントラストが高いから別にグレアにしなくても
十分鮮明なんだけどな
ツヤを出したいというならグレアしかないけど、あんなツヤは実際の映像には無いからな
十分鮮明なんだけどな
ツヤを出したいというならグレアしかないけど、あんなツヤは実際の映像には無いからな
DS5で満足してたら、友人にシャープの液晶買うなんて信じられないって馬鹿にされた・・・
液晶テレビは他の製品使った事ないが、DS5ってなんか飛びぬけて駄目な点があるの？
液晶テレビは他の製品使った事ないが、DS5ってなんか飛びぬけて駄目な点があるの？
>>890
東芝を叩きたいのは分かるがそれを言っちゃうとお前が大好きなパナも叩いてることになるんだぞ？
東芝を叩きたいのは分かるがそれを言っちゃうとお前が大好きなパナも叩いてることになるんだぞ？
一目みて飛びぬけた駄目な点が解からないなら情報を遮断していたほうが幸せ
>>897
ご心配無く、その友達が糞なだけです
ご心配無く、その友達が糞なだけです
26インチの非倍速ハーフならどれでもいいだろうと
設置に都合がよかったBRAVIAのJ5買いました
今日HDMI-DVI変換買ってきてブラウン管テレビないから
そこそこ遅延あるDELL2407WFPと比べたんだけど1～2フレ差があった
前にこのDELLモニタと遅延少ないBenQ G2400WDを比べたら1フレだったから
実質3フレくらい遅れてるのかな
あまり参考にはならないかもしれないけど一応報告
設置に都合がよかったBRAVIAのJ5買いました
今日HDMI-DVI変換買ってきてブラウン管テレビないから
そこそこ遅延あるDELL2407WFPと比べたんだけど1～2フレ差があった
前にこのDELLモニタと遅延少ないBenQ G2400WDを比べたら1フレだったから
実質3フレくらい遅れてるのかな
あまり参考にはならないかもしれないけど一応報告
ブラビアはX１、XR1のゲームモードのみが2フレ
その他のVやFやWは4フレと言われているのでゲーム重視ならXシリーズのみ
その他のVやFやWは4フレと言われているのでゲーム重視ならXシリーズのみ
画像付きのソースはF1のみでそれ以外は憶測でしかないのに適当なこと言ってんじゃねーよ
ゲームモードで「ゲームは一日一時間」とか表示されるのって
日立のテレビってのはマジ情報なんでしょうか？
日立のテレビってのはマジ情報なんでしょうか？
ブラビアの42か46かで迷ってる
お前らは何インチのを使ってるor購入予定なの？
お前らは何インチのを使ってるor購入予定なの？
最新モデルのXP800やXP03から無くなったらしいです。
>>905
友達のWoooがゲームモードだと「1時間経過しました」とか表示される。切れないらしい。
友達のWoooがゲームモードだと「1時間経過しました」とか表示される。切れないらしい。
37の画質はXP03が1番好みだった
遅延報告ないから買えないんだよな
遅延報告ないから買えないんだよな
去年の夏に日立買って1年近くなるけど、
もう経過の表示には慣れたｗ
もう経過の表示には慣れたｗ
開発部門にPTA脳みたいな人が混ざってるんだろう
俺みたいな時間を忘れてゲームしちゃうヤツには設定できるとありがたいが
設定でOFFにできないのはちょっと違うと思う
設定でOFFにできないのはちょっと違うと思う
>>914
計測されてないからわからんけど、
日立の取説では遅延が軽減されるって書いてるよ。
取説はこちらから
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/search.phtml?F_class=01&F_name=11
計測されてないからわからんけど、
日立の取説では遅延が軽減されるって書いてるよ。
取説はこちらから
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/search.phtml?F_class=01&F_name=11
916 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 12:03:38 ID:iFl+qb9B0
それにしてもいつになったら神機ＤＳ５を越えた液晶を紹介してくれるんだこのスレの住人は
つかえない連中だな
つかえない連中だな
まったくだ
DS5は神機では無く、単なる消去法機(遅延・値段・画面設定)だよ
XS1がある意味で神機
XS1がある意味で神機
>>905
日立内部には熱烈な高橋名人ファンがいるようだな
日立内部には熱烈な高橋名人ファンがいるようだな
ゲーム王国の熱烈ファンだろ
921 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 17:52:31 ID:OfTIUb4/O
32型DS5使ってるんだが
これゲームだけじゃなく普通のテレビもかなり画質良いと思うんだが
皆どうよ？w
これより明らかに画質良い液晶テレビとかあるのかな？
これゲームだけじゃなく普通のテレビもかなり画質良いと思うんだが
皆どうよ？w
これより明らかに画質良い液晶テレビとかあるのかな？
画質評価は好みで左右されるので綺麗だと思えてるならそれでいいと思うよ。
十人十色とは良く言ったもんだな
>>921
たくさんありすぎて絞れない
たくさんありすぎて絞れない
DS5とかもはやネタ
926 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 18:33:39 ID:iFl+qb9B0
一般人「それにしても神機ＤＳ５を越える液晶がでてこないな」
工作員「プギャー！ＤＳ５が神機だってさ！プギャー！ＤＳ５とかデザイン糞だしｗｗ画質糞だしｗｗ」
一般人「それならば神機ＤＳ５を越えた液晶を紹介しておくれよ」
工作員「プギャー！こいつまだＤＳ５が神機とかいってるよ！ｗｗだからＤＳ５は神機でもなんでもねーってのーｗｗ」
一般人「だから、神機ＤＳ５を越えた液晶があるのならば、その機種名を教えて欲しいのだが」
工作員「プギャー！もうかんべんしてｗｗおなかいたいｗｗＤＳ５が神機とかもうねｗｗＤＳ５は神機でもなんでもないってのーｗｗ」
工作員「プギャー！ＤＳ５が神機だってさ！プギャー！ＤＳ５とかデザイン糞だしｗｗ画質糞だしｗｗ」
一般人「それならば神機ＤＳ５を越えた液晶を紹介しておくれよ」
工作員「プギャー！こいつまだＤＳ５が神機とかいってるよ！ｗｗだからＤＳ５は神機でもなんでもねーってのーｗｗ」
一般人「だから、神機ＤＳ５を越えた液晶があるのならば、その機種名を教えて欲しいのだが」
工作員「プギャー！もうかんべんしてｗｗおなかいたいｗｗＤＳ５が神機とかもうねｗｗＤＳ５は神機でもなんでもないってのーｗｗ」
まあ一般人からしたら
飛んでるハエの種類みたいなもんで
わからないよ普通
昆虫オタクがぎゃあぎゃあ喚いてるだけ
飛んでるハエの種類みたいなもんで
わからないよ普通
昆虫オタクがぎゃあぎゃあ喚いてるだけ
C8000はどうなってるのか知らんが東芝は基本的に遅延多目
シビアな判定のゲーム（音ゲーとか格闘ゲーとか）には向かない
シビアな判定のゲーム（音ゲーとか格闘ゲーとか）には向かない
>>924
例えば？
じゃあ、AQUOSなら？
メーカー限らず全てなら？
因みに32型で
>>926
言っちゃ悪いがそれだといつまでも神機言ってる一般人の方がアホに見えるw
そこは工作員に合わせて一旦神機外すべきだろ…
例えば？
じゃあ、AQUOSなら？
メーカー限らず全てなら？
因みに32型で
>>926
言っちゃ悪いがそれだといつまでも神機言ってる一般人の方がアホに見えるw
そこは工作員に合わせて一旦神機外すべきだろ…
と言うか神とか言ってるﾔﾂが総じて痛い、まぁﾃﾚﾋﾞに限った話じゃないが
あとから条件つけて噛み付く馬鹿って・・・
いや、そんな駄ﾚｽつけるくらいなら１つ型番書けよ、少しは話が進むだろｗ
>>921で「DS5より明らかに画質良い液晶テレビとかあるのかな？」って書いてるだろ？
だから沢山あるって回答した
それなのに後から条件増やすんじゃ話しにならないってことだ
それに各社32型みたいな低価格ラインには高画質モデルを投入してない
DS5が本当にXR1やZX8000やXS1より画質がいいって思ってるならどうかしてるだろ
少しは道理を考えろ
だから沢山あるって回答した
それなのに後から条件増やすんじゃ話しにならないってことだ
それに各社32型みたいな低価格ラインには高画質モデルを投入してない
DS5が本当にXR1やZX8000やXS1より画質がいいって思ってるならどうかしてるだろ
少しは道理を考えろ
型番書いた時点で済むことをﾀﾞﾗﾀﾞﾗとｗ
いや、そんな駄ﾚｽつけるくらいなら回線切って氏ねよ
938 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 19:31:03 ID:u6fw06cOO
>>937
馬鹿共にマジレスするお前が悪い
馬鹿共にマジレスするお前が悪い
阿呆も狸もおどらにゃ損々
価格・COMで32型で70000円きってるAQUOSとかダメかな？
いや、俺>>924で沢山ありすぎて絞れないって言われたから
条件つけただけであって、それ自体は至極普通な事だと思うんだが…
条件つけただけであって、それ自体は至極普通な事だと思うんだが…
>>941
倍速なしでもいいなら、いいんじゃない。
倍速なしでもいいなら、いいんじゃない。
倍速ってなに？
>>944
液晶の残像を低減するための機能。店頭で確認すれ。
液晶の残像を低減するための機能。店頭で確認すれ。
それはあったほうがいいの？
948 ：名無しさん必死だな：2009/05/23(土) 22:10:05 ID:OfTIUb4/O
至極普通の事言ったのに基地外扱いとか
言い掛かりにも程があるなw
言い掛かりにも程があるなw
パナのハイビジョン32V型買ったよ
>>950
遅延のほうはどんな感じですか？
遅延のほうはどんな感じですか？
ソニーならX1クラス、レグザならZシリーズ、アクオスならXやRシリーズだな
逆にDS5が画質的に負けてないって根拠提示しろよ
逆にDS5が画質的に負けてないって根拠提示しろよ
最新モデルならどのメーカーも倍速付いてるんだったかな。
液晶テレビ何かおっかなと思って、参考にしようとこのスレ開いたらわけが分からなくなった
価格・COMの70000ぐらいのAQUOSにはついてないわけ？
なにもかも初心者ですいません
なにもかも初心者ですいません
>>956 ほとんどそうだが
ハーフハイビジョン画質(1366x768)には倍速機能付いてない。
ハーフハイビジョン画質(1366x768)には倍速機能付いてない。
着いてるやつかったほうがいいかな？
>>955
店に行っていろんな店員としゃべって、実機を見て決めた方がいいと思うわ
リモコンの使い勝手とか、筐体のデザインとか、番組表などの内部ソフトとか総合的に見てさ
よほどシビアなゲームをしない限り、どんな液晶でも問題ないってのが総意
店に行っていろんな店員としゃべって、実機を見て決めた方がいいと思うわ
リモコンの使い勝手とか、筐体のデザインとか、番組表などの内部ソフトとか総合的に見てさ
よほどシビアなゲームをしない限り、どんな液晶でも問題ないってのが総意
962 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 01:42:35 ID:5Tppw5y10
ゲームするのに倍速ってなんかかわったりする？
フルハイビジョン32型とかで7，8万とかうってないの？
フルハイビジョン32型とかで7，8万とかうってないの？
DS6は37型だけ情報がないな
37欲しいと思ってるのに・・・
37欲しいと思ってるのに・・・
966 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 05:47:22 ID:7mLi7Cmo0
いまだに神機ＤＳ５を越える液晶がでてきてないな
ほんとつかえないゴミスレだなここは
さっさと神機ＤＳ５を越えた液晶の機種名を書き込めよつかえないウジムシドモ
ほんとつかえないゴミスレだなここは
さっさと神機ＤＳ５を越えた液晶の機種名を書き込めよつかえないウジムシドモ
967 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 05:50:11 ID:7mLi7Cmo0
一般人「いまだに神機ＤＳ５を越える液晶がでてきてないな
ほんとつかえないゴミスレだなここは
さっさと神機ＤＳ５を越えた液晶の機種名を書き込めよつかえないウジムシドモ」
工作員「プギャー！だから、ＤＳ５を越えた液晶なんていっぱいあるってのーｗｗｗ」
一般人「だからはやくその神機ＤＳ５を越えた液晶の機種を書けよ」
工作員「プギャー！だから、ＤＳ５を越えた液晶なんてありすぎていちいち書いてらんないってのーｗｗ」
968 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 05:51:39 ID:XrJnYGxF0
来月発売となるシャープのDS6が気になる、
DS5より良いテレビになっているのか？とか、
DS5より遅延は良いのかなどなど。
DS5より良いテレビになっているのか？とか、
DS5より遅延は良いのかなどなど。
アクソス君はav板では論破されてるから構う奴いるゲハに寄生中
970 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 06:04:50 ID:7mLi7Cmo0
>>969
そのAV板のゲー適液スレのﾃﾝﾌﾟﾚ貼っときますね＾＾＾＾
○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色
○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない
○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い
そのAV板のゲー適液スレのﾃﾝﾌﾟﾚ貼っときますね＾＾＾＾
○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色
○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない
○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い
918 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 05:40:30 ID:7mLi7Cmo0
>894
ほんと笑い話だよな
ＰＳ３は売れてあたりまえ
日本で売れているのはあたりまえの光景
世界で売れていないというのがおかしいんだよな
世界の市場は変わっているよな
919 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 05:43:55 ID:7mLi7Cmo0
だれだ
いまごろ任「豚」にかみついてる任豚は
Ｗiiがエクセサイズマシンなんだから
エクセサイズマシンに用があるのは豚だけだろ
つまり任豚ってこった
GK乙
>894
ほんと笑い話だよな
ＰＳ３は売れてあたりまえ
日本で売れているのはあたりまえの光景
世界で売れていないというのがおかしいんだよな
世界の市場は変わっているよな
919 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 05:43:55 ID:7mLi7Cmo0
だれだ
いまごろ任「豚」にかみついてる任豚は
Ｗiiがエクセサイズマシンなんだから
エクセサイズマシンに用があるのは豚だけだろ
つまり任豚ってこった
GK乙
972 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 06:14:19 ID:XrJnYGxF0
なんか朝早くから騒がしいスレになってるね。
973 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 06:14:42 ID:5EblifrC0
974 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 06:18:56 ID:7mLi7Cmo0
>>973
アクソス君てのはアンチアクオス君の略語だぞなにいってるんだ？？
アクソス君てのはアンチアクオス君の略語だぞなにいってるんだ？？
アクソス君ｗ
976 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 06:24:01 ID:7mLi7Cmo0
つまりアクソス君ていうのは
異常にＤＳ５のワードに反応して異常にＤＳ５擁護発言を叩き
アクソス！アクソス！とわめくアンチアクオスのことだよ
異常にＤＳ５のワードに反応して異常にＤＳ５擁護発言を叩き
アクソス！アクソス！とわめくアンチアクオスのことだよ
チープ(#)アクソス関連リンク
【家電】シャープ：亀山第2も中国移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242254455/l50
【地域経済】シャープへの補助金「違法」 市民団体が住民監査請求
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241054762/l50
シャープの裏事情 Part62
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1240996285/l50
【液晶】薄型ﾃﾚﾋﾞ購入相談・質問スレ10【ﾌﾟﾗｽﾞﾏ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1241828005/32
【家電】シャープ：亀山第2も中国移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242254455/l50
【地域経済】シャープへの補助金「違法」 市民団体が住民監査請求
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241054762/l50
シャープの裏事情 Part62
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1240996285/l50
【液晶】薄型ﾃﾚﾋﾞ購入相談・質問スレ10【ﾌﾟﾗｽﾞﾏ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1241828005/32
978 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 06:36:19 ID:7mLi7Cmo0
ほら、こうやって>>977みたいにアクオスのことをアクソス！アクソス！
って言うひとのことだよアクソス君ていうのは
って言うひとのことだよアクソス君ていうのは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1241828005/32-
ID:7mLi7Cmo0 顔真っ赤っか (･∀･)ﾜﾛｽ
ID:7mLi7Cmo0 顔真っ赤っか (･∀･)ﾜﾛｽ
980 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 06:45:25 ID:7mLi7Cmo0
>>979
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1241828005/3-
3 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 09:19:15
GFK Market Watch 2008
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/158.pdf 液晶テレビ
1位：シャープ 42％ 2位：パナソニック 16％ 3位：ソニー 15％ 4位：東芝 14％ 5位：日立 4％ 6位：三菱 2％
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1241828005/3-
3 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 09:19:15
GFK Market Watch 2008
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/158.pdf 液晶テレビ
1位：シャープ 42％ 2位：パナソニック 16％ 3位：ソニー 15％ 4位：東芝 14％ 5位：日立 4％ 6位：三菱 2％
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
2008年テレビシェア
販売台数(シェア)
1位サムスン 3468万台(16.8%)
2位LG 2685万台(13.0%)
3位ソニー 1595万台(7.7%)
4位パナソニック 1240万台(6.0%)
5位TCL 1220万台(5.9%)
自称世界が世界シェアでいないなんて。
販売台数(シェア)
1位サムスン 3468万台(16.8%)
2位LG 2685万台(13.0%)
3位ソニー 1595万台(7.7%)
4位パナソニック 1240万台(6.0%)
5位TCL 1220万台(5.9%)
自称世界が世界シェアでいないなんて。
982 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:06:43 ID:7mLi7Cmo0
76 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/09(土) 15:48:33
●シャープのアクオスの発色が一見派手過ぎて繊細さに欠けて見えるのは技術力が無いから
シャープは主要顧客である年配者をターゲットに、吉永小百合と「世界の亀山(世界では売れてないが…)」を騙し文句にしている。
年配者は加齢に伴い 明度、彩度の低い色が見にくくなるので技術力が全くない2流中小企業のシャープでも売れてしまうのだ。
よって年配者にはアクオスの色潰れもボケも残像も判別しにいのでそれは欠点にならない
このようにアクオスは一般の若者の目には多少繊細さに欠けてるように見えても
情報弱者・年配者のおかげでアクオスのシェアは常に上位にある
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/02/19/0600000000AJP20090219001500882.HTML
シャープ(笑) 日本を除くとさらに悲惨www日本でしか売れてないのに自称世界の亀山www
●シャープのアクオスの発色が一見派手過ぎて繊細さに欠けて見えるのは技術力が無いから
シャープは主要顧客である年配者をターゲットに、吉永小百合と「世界の亀山(世界では売れてないが…)」を騙し文句にしている。
年配者は加齢に伴い 明度、彩度の低い色が見にくくなるので技術力が全くない2流中小企業のシャープでも売れてしまうのだ。
よって年配者にはアクオスの色潰れもボケも残像も判別しにいのでそれは欠点にならない
このようにアクオスは一般の若者の目には多少繊細さに欠けてるように見えても
情報弱者・年配者のおかげでアクオスのシェアは常に上位にある
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/02/19/0600000000AJP20090219001500882.HTML
シャープ(笑) 日本を除くとさらに悲惨www日本でしか売れてないのに自称世界の亀山www
984 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:09:47 ID:7mLi7Cmo0
それにしても神機ＤＳ５を越える液晶はいつになったら開発されるんだろうか
ま、その世界の亀山は中国産になるんだけどな
986 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:14:18 ID:7mLi7Cmo0
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=NN000Y892%2013112008
首位は韓国・サムスン電子の18.8％。２位ソニー（13.9％）、３位シャープ（10.2％）と、
上位３社の顔ぶれは４―６月と変わらなかった。シェアの増加幅はソニーとシャープとも２ポイント以上で、
首位サムスンとの差を縮めた。
さすがは世界の亀山だな
首位は韓国・サムスン電子の18.8％。２位ソニー（13.9％）、３位シャープ（10.2％）と、
上位３社の顔ぶれは４―６月と変わらなかった。シェアの増加幅はソニーとシャープとも２ポイント以上で、
首位サムスンとの差を縮めた。
さすがは世界の亀山だな
>>986
お忘れですよ！＞北米の2008年７―９月
お忘れですよ！＞北米の2008年７―９月
ここまでアクソス爺以外の死ャー腐擁護無し
首位は韓国・サムスン電子の18.8％。２位ソニー（13.9％）、３位シャープ（10.2％）と、上位３社の顔ぶれは４―６月と変わらなかった。シェアの増加幅はソニーとシャープとも２ポイント以上で、首位サムスンとの差を縮めた。
【ただ値下げ攻勢でシェアを拡大した側面が強く、収益面では苦戦が続いているとみられる。】
大事なとこは削除するのがアクソス厨
収益上がら無いから国内工場閉鎖→中国生産だろ
【ただ値下げ攻勢でシェアを拡大した側面が強く、収益面では苦戦が続いているとみられる。】
大事なとこは削除するのがアクソス厨
収益上がら無いから国内工場閉鎖→中国生産だろ
990 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:37:13 ID:7mLi7Cmo0
それにしても神機ＤＳ５を越える液晶の機種名はいつになったらこのｽﾚに書き込まれるのだろうか
991 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:45:17 ID:7mLi7Cmo0
パナソニックの10年3月期、2年連続の最終赤字へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJAPAN-38046320090515
＜テレビ事業は赤字は継続、価格低下と為替響く＞
主力の薄型テレビ事業は、０９年３月期の販売台数が
１００５万台（プラズマ５５７万台・液晶４４７万台）だったが、年間の営業損益は赤字だった。
シャープ「液晶テレビ、７－９月期から回復へ」
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000027042009
液晶テレビの販売台数は1000万台と21％伸びたが、
地雷のパナ糞ニック→４４７万台＾＾；
シャープ→１０００万台！！！！
一目瞭然だなこりゃ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJAPAN-38046320090515
＜テレビ事業は赤字は継続、価格低下と為替響く＞
主力の薄型テレビ事業は、０９年３月期の販売台数が
１００５万台（プラズマ５５７万台・液晶４４７万台）だったが、年間の営業損益は赤字だった。
シャープ「液晶テレビ、７－９月期から回復へ」
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000027042009
液晶テレビの販売台数は1000万台と21％伸びたが、
地雷のパナ糞ニック→４４７万台＾＾；
シャープ→１０００万台！！！！
一目瞭然だなこりゃ
ID:7mLi7Cmo0通称アクソス君(爺さん)は
ただ今、アクソスに有利なソースを探しています。
しばらくお待ちください。
993 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 07:48:18 ID:7mLi7Cmo0
次スレからは地雷のパナ糞ニック機を踏まないように気をつけましょうをﾃﾝﾌﾟﾚにいれとかないといけないなこりゃ
994 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 08:54:48 ID:RmA7nTg70
中国産になる前にDS5を買うことをおすすめする
DS5梅田のヨドだと展示品しかなかった
アクソススレ出来たし埋め
梅
999 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 09:38:01 ID:XrJnYGxF0
うめのうめ、そしてまたうめ。
1000 ：名無しさん必死だな：2009/05/24(日) 09:39:48 ID:lbKpUxJ30
１０００なら
俺のＸ５０５０が最強！
俺のＸ５０５０が最強！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。