Wiiの次世代機の性能はPS3を超えられない

これがどういうことかわかるか？
性能が近いWiiとPS2のマルチソフトがたくさん出て、PS2側の方が勝つことが多かった
それと同じようにWiiの次世代機とPS3のマルチソフトがたくさん出て、PS3側が勝ってしまう
PS3は既にある程度普及させているから、販売台数ゼロからはじめるWiiの次世代機より有利
つまりサードソフトはまたPSハードに逃げてしまうってこと。

ファーストだけしかソフト出さなくなると64、GC、Wiiを見ればわかるけどソフト不足になる
Wiiの次世代機が、PS3とマルチにできないくらいの性能なら話は別だが
もう低性能ハードしか作れなくなってるしな

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

さすがにもう任天堂にハード戦争続けていく技術は無いだろうね

伸びしろがあるだけいいじゃない

スペックだけは超えると思うが、
ソフトは超えれないだろうな。

一気にPS3か720並にアップしたら25000円オーバーするからやらないか

超える必要が無い

WiiとPS3が争っているとまだ思ってるアホがいたのか

超える技術が無い

スレ主の言う技術ってつまりグラフィックのことでしょ?
もう少し遊びの幅を持てよと言いたい。

超える必要がない
何故大失敗ハードの路線で越えなければならないのか

技術も何もハード製作は下請けに任せるだけだから金の問題だろ
そこらの五万PCスペックでさえPS3の数倍の性能なのに技術がどうこうとかもうね

無駄に性能よくしようとして転んだとこあったよね・・・

ゴミキューブから進化が止まった任天堂には超える技術が無い

>>12
5万じゃ数倍は無理だしグラも超えられんと思う
自作しても無理
むちゃくちゃOCとかするなら別かもしれんが
PCをかいかぶりすぎ
自作PCとかでも意外と金かかるんだよ
静音にもかなり手間と金がかかる

WiiとPS2の性能差は結構なものだけど
マルチソフトがPS2ベースで作られるんなら意味はないよなぁ
でもPS3とWii後継機（性能はPS3＋α程度と予想）のマルチソフトってそう多くならないんじゃないの
PS3・360からの移植は多そうだけど、
PS3での開発は厳しいだろうし、国内中堅クラスは現状ロクに手をつけてないしさ

俺とか9万のPCもってるけどFF11ｶｸｶｸだぜw

たしかにWiiが出てゼルダをしたときは
これは凄いと思ったよ、だが今では・・・・・・

　 　　　；／パンツ ＼;
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）　;＼；　　これがどういうことかわかるか？
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　 　性能が近いWiiとPS2のマルチソフトがたくさん出て、PS2側の方が勝つことが多かった
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　　　それと同じようにWiiの次世代機とPS3のマルチソフトがたくさん出て、PS3側が勝ってしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS3は既にある程度普及させているから、販売台数ゼロからはじめるWiiの次世代機より有利
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまりサードソフトはまたPSハードに逃げてしまうってこと。

任天堂は「ソニーやMSとの競争から降りた」と言ってんだから、相手にしなきゃいいのに。
なんでわざわざ比べるのか？比べなきゃ負けたりもしないんだからさ。自信持って我が道を行けよ。

いつ出るかも分からない、スペックも不明の現時点で存在しないものと
戦える戦士ってすごいと思う。

あれか？街中で見えない人と話をしているかわいそうな人と同じようなもんか？

全機種の中で一番の高性能になれなんて言ってないよ
前世代と比べられるような性能はいくらなんでも低すぎと言ってるだけ
PS4やXboxの3代目の8割の性能すら無理なんだろ

GC(高)とPS2(低)の性能関係で多機種がGCならPS2くらいの性能すら出せないのか？
性能低すぎるとPSP2かWiiの次世代機という選択肢になってしまいそうだ
サードにとってはモンハンPで確実に普及するPSP2の方がいいからな

PS3が安い箱○とソフトが大して変わらん時点でお察しください

性能なら任天堂の方が強いだろ？
64、GCとPS系超えてたんだから
CPU　 IBM
GPU 　AMD
メモリ　NEC
任天堂の基盤の美しさは毎回評価されるところだし。

低すぎと言ってる奴は
仮にPS3を越えても叩く
学んでないのか？

>>1
買っちゃえばいいじゃん
サード

>>25
Xbox3代目の性能と同じくらいなら性能で叩かれることはないよ

性能競争になって有利なのは任天堂じゃないの？
マルチだらけになっても任天堂のソフトの分だけ有利なんだから

何を言っても無駄だな

>>22
差＾度は昔から（今でも）
PSPなんかリメイクどころか、移植以外価なんの値はないですよｗ

その頃、SCEはパクリモコンを作っていた

>>24
Wiiのメモリはサムチョン

性能の話をしてるか、シェアの話をしているのか・・・

>>24
しかしそこには欠陥リコールという罠が・・・

>>24
64に関してはPSより性能が上とは言えないと思う。

そもそも任天は自社コンテンツが有るから性能競争する意味が無い

PSハードはコントローラー4つつなげれるようにしてから性能語れよ

性能が仮に上でもWiiで手抜きしまくりメーカーじゃ使いこなせないだろ。

次世代機はコンテンツ勝負だろ
任天堂はバーチャルコンソール補完計画が完了して
ファミコン、メガドラ、ネオジオの作品が全て遊べる状態

PS4はPS2互換を復活させるべくアーキテクチャをPS2上位互換にするのか
PS2互換を捨ててPS3の上位互換にするのか
どっちにしろPS2かPS3が遊べなくなるｗ

>>38
PS4がどのくらいの性能になるのか想像つかんが、PS2くらいならエミュれるようになるでしょ

いくらなんでも多機種の7,8割の性能は出せるだろ
本気の性能競争はしなくてもいい
任天堂はいつから前世代機と比べられるようなハードしか作れなくなってるんだ
SFC、64、GCはしっかりと性能上げてきてるのに

>>38
>ファミコン、メガドラ、ネオジオの作品が全て遊べる状態

こんなもんありがたがってやるバカは結婚もしてない昭和生まれのおっさんだけだw

互換も低価格化も必要ない
ソフト充実だけで盛り返したPS3をみれば分かるだろ

ゲハ脳
互換と低価格化が最重要課題！それなくしてPS3復活はありえない

SCE幹部
ソフト強化で巻き返せる　←お花畑、無能　これだからPS3は勝てない(ゲハ)


現実は、互換復活も再値下もせず盛り返した

PS3でそれまでの利益をすべて溶かしたのに
もうＰＳ４のハナシ？
ずいぶん気が早いんですね

>>42
>盛り返した
！？

PS2互換は性能じゃなくてハードウェア的な問題だと思うが？
スペックで補えるならWii次世代のバーチャルコンソールでは
ドリキャスはもちろん、セガサターンソフトの登場が期待できる。

頭の中でどんなハード作ってるか知らんけど、もう次の世代でも戦争する気かよ
何も学んでないな

とりあえずPSはPSNどうにかしないと次世代でも任天堂、箱の後塵を拝すことになるよ？

wifiの心配しとけ

現実は盛り返してなどいない
ソフト強化って全部サード製でＳＣＥ製は…
特に国内ではその傾向が強い

と言うか半導体プロセスで1社だけ抜き出るとかあり得ないんで
ソニーも既に工場売った現在、技術力で半導体の性能が違うなんて事はあり得ない

>>48
Wiiのｵﾝ接続率はPS3のそれより遥かに高かった筈だが…

あの煩わしいマッチングシステムとアップデートの限界に満足なら言うことはない

Wiiの次世代はどうなるか分からんが、
PS3の次世代は一つだけ確実に分かることがある。

PS4はPS3とは互換性がなくて、PS4が出たらPS3は無かったことにされる。

そもそも現行のWiiが旧箱すら超えれてないじゃんか

×性能
○スペック

おっIDがなんかすごいな

HD否定したwiiの
次世代機がバリHD肯定なら
今のwiiはなかったことになるな


小泉元総理みたいなポジションになる
革命(改革)は間違いだった

>>52
次もcell使えば互換は可能。
しかし、任天堂がHDになり、箱と80％以上のシェアを占めているなら
マルチは確実に任天堂とMSの次世代機になる。
わざわざ面倒くさいcellで開発するより、ＤｉｒｅｃｔＸでマルチし易い方をとるのは当然。

cellじゃなかったらPS3の互換は考えにくい。

どっちにしても八方塞ｗ

>>56
互換つけりゃいいだけだろ
前世代機否定ならPS3の方が・・・

>>53
それでこの結果だからな

>>56
現状ではまだ早いって言ってただけなのに未来のことまで拘束するなんてさすがですね

任天堂はHDハードは時期尚早と言っただけで別に否定はしてないような。実際そのとおりだったし

>>56
そういう意味じゃない。
Wiiは次世代機で互換が有り得る。

しかしPS3はCellを使った今のハード構成こそが最大の敗因。
おそらく次世代PS4が出るなら、かつてセガがDCでSSと互換しなかったように、
PS3とは別の、もっとマトモで安いハードにするだろう。
そしてPS3は無かったことにされるだろう。

>>57
次世代PS4が出るなら、もうCellは使わないだろうね。
同時にRambusもRSXも引き継がないだろう。

まあ技術技術言う奴ほど技術ってもんがわかってないんだよな〜
エレクトロニクスやコンピュータの中でもハードウェアの分野で純粋な技術力だけで他を圧倒できる時代はとっくに過ぎ去った

次はどこのメーカーだろうが完全に半導体メーカーから出来あいの物をゲーム機のサイクル（性能は数年間固定でコストを下げる方向に技術を向ける）に対応した措置を提携してとってもらうとかそんなんでしょ

>>31
一般のメモリはどのメーカーもサムスン製ですがなにか
まあ汎用品だからそうじゃないのもあるかもね

次世代もWiiの1.5倍ぐらいじゃないか
相手に勝ったと誇示する性能よりも
やってほしい事はある

任天堂はマルチメディア否定してたのにDSi出すとこだからな

別にＣＥＬＬの性能向上版みたいなの使っても良いんじゃね？
それをフル活用する義務はないし


半導体においてＧＣ→Ｗｉｉと同じことなんだけどねｗ

dsiで互換切ったのに
wii次世代機で互換つくとか思ってる香具師いるのか


>>60>>61
次期尚早も何も
退化グラフィックしたwiiソフト群
グラフィック進化無し操作進化の焼き直しを見れば
HD否定なのは明らかだろ

wiiで全くグラ進化の努力すらしてないのに
次世代機ではグラ本気出す！そんなこといわれて信じろという方に無理がある

>>67
wii次世代はあくまで予想だけど現実にソフト強化発言して鯖落ち連発のほうががよっぽど信頼できないだろｗ

>>67
一応確認するが

HDって解像度のことだぞ。
高解像度で低グラでもいいんじゃねえの任天堂なら。
ぶつ森を超グラにしたってマイナスにしかならねえだろうしな。

互換切るとしてもGCだな
トップシェアから互換切るのはないな

>>56
「やりたかったり、場合によっては必要となるだろうけど、今はまだ必要ではないからやらないだけ」
これが任天堂の、ハードウェアのスペックとエログロナンセンスな表現に対する見解。

>>69
開発費が追いつかないうちにHDにしても全然意味ないしね
それをやった結果海外のメーカーは真っ赤なところが多いんだし

だからグラフィック＝解像度じゃないと何度言えばｒｙ
そもそもＨＤとかＳＤとか何のことだと思ってるんだ？

>>67
そもそも、HD否定ではなく過剰なスペック否定なんだけどな。

赤字覚悟で、過剰なスペックをゲーム機に載せるのはどうかと思うよ。
実際、ゲーム機本体が予想より売れず、スペックを過剰に意識したcellで
ソフトが作り辛くPS3は窮地に立っているわけでしょ。

>>70
GC互換切りは有り得るな。

どっちにせよ
他社がどんなに最高のゲーム機を作ったところで
それが天下をとったところで
任天堂を煽る方が面白いって馬鹿はいる
そんな病んでる奴相手にしてもしょうがない

>>70
ｗｉｉ互換が実現できるならＧＣ互換も出来るだろ
ＤＳｉもカセットが差し込めなくなっただけでソフト的な互換はある

PS3を超えることを考えるより、箱の次世代機といかに差別化を図るかでしょ。

>>69
そうだよ
HD＝高解像度＝ハイ「グラ」　(ハイデフでは日本言葉として馴染まないのでハイグラ)

アナログでも描き込むことでハイグラっぽく見せることは可能
が、今の任天堂はそういうグラフィック志向(HDに勝るとも劣らないSDグラ)か
それとは真逆だろ　HDでないからグラはどうでもいいんだ、開き直りとすら取れる糞グラ

なのに次世代機ではHD本気出すのか?　

>>74
慣れの問題
HD出遅れて、今更ファーストの支援が受けられれず
一般に投資求めて四苦八苦してるメーカーもあるけど　マー何とか

まあ今のグラのままでも問題ないから
Wiiの次世代はスケーラで720Pに出力出来るようになれば十分なんじゃないか
それだけでHDTVに繋いだ時かなり差が出ると思うよ

次世代wiiは360相当のグラフィック性能になると思うよ。
今なら2万5千円でさらにメモリを増やしても小型化できるだろう。
で、現360のサード各社は大歓迎して、現行ソフトをリモコン対応して移植し
まくる。
wiiHDのロンチは凄い本数になるんじゃないかな。FF13wiiHDとか、
バイオ5wiiHDとかね。あと、今任天堂が新規製作中のwii用ソフトは
HDデータも作ってると思う。これも早い段階で出て来るからあっという間に
大量のソフト群になる。

性能並んだらサードは総マルチになってファースト勝負になるが
SCEはきるぞん3でも出すの？

自分が去年予測したようにやはりWiiはPS3に勝てなかったね
まあこれだけ何も無いハードでも消費者騙して1000万台近く売っただけでも任天堂は満足だろうね

開発費問題をなんとかしないと据置きすべてに未来はない

くだらない戦争には乗らないだろうな
さらに独自の遊びに向かうかもしれない
それがヒットすればMSソニーがパクってサードと一緒になってデカイツラをするだけ
そうなるんじゃね？
サードはグルになって任天ハブろうとするしな

いや2〜3年後なら普通に作っても25000円でも相当の性能だぞ。
Wiiがそうだったように、他にいろいろつけても現行機の1.5倍は確実。

まあでも、スペック以外が重要なのは皆さんご承知の通り。

任天堂の次世代据え置きハードはどうなんだろ箱とPSは暫くこのままだし、wiiは体感を売りにしたけど最初は楽しいけど今は飽きられてるから次世代ハードも体感系だとあんまり売れないだろうし
もしかしたら任天堂も暫くwiiで繋ぐのかな

2010年末
PS3　24800円
任天堂後継機　デュアルコア3GHz　メモリ2G　25000円　BD（独自規格）
Xbox3　8コア　5GHz　メモリ　8G　38000円　BD
こんなものだろ
既にソフトが充実しているPS3が安定してその下は任天堂次世代機だろうね

まぁ
普通にムリだろうな

>>88

箱は完璧な互換性つけるっていってるがなwww

現状すでに
Wii　＝　任天堂ほぼ一社
HD機 ＝　任天以外ソフトメーカー連合
な状況でWii＞＞＞PS360になっているのに
>>1は何を言っているの？

なんでソフトが充実するって思えるんだろう…？

発表されている未発売タイトルは発売1年目の方が多かったのに…最近はマルチばっかりで全然新作発表されないし…
今はもう数少ない予定タイトルを消化するか、好評につき開発中止するかってレベルなのに…

Wiiは身体を動かすことによって生じるゲームへの没入感の阻害を
もっと真剣に考えたほうがいい

むしろ身体を動かすことによって生じるゲームへの没入感があるな
モンハン3の体験版で剣振りしてて思った
リモコンパクってからどれだけ主張が変わるかを思うと腹立たしいが

今現在ソフトシェアが20％近くあるからだよ
この調子ならFF13が出る秋には一気に30％くらいまで上がるだろ

すべてのソフトはPS3に集まるからPS3は大勝利！
マルチは実質独占でPS3は大勝利！
後発マルチは完全版でPS3は大勝利！
他機種独占はどうせPS3完全版が出るからPS3は大勝利！
次世代になってもPS3は大勝利！

PS3は大勝利！が前提で理由なんて後付だからもうどうしようもない

ハイデフは馴染まないのでハイグラ

を流行らせたいな・・・

すべてが希望的観測な件ｗ

HDに対応はするだろうが性能はそんなに上がらないと思う。

>>94
オレは逆だった、トワプリでね
結局身体を少しでも使うってだけで、視界と指先という最も敏感な部分を使って
ゲームをやってた頃と違って、自分の体を意識してしまう
身体を意識してしまうとその分だけ没入感が阻害されてしまう

とりあえず今以上縮小する市場で
高性能路線はゲームだけじゃ商売にならないよ

そうか
俺は振る一体感があって良かったな
ま、楽なのはわかるがボタンを指で押しわけるのに頭を使うのがもう駄目だ

>>100
意識せずにゲーム中で自然に身体が動けば没入感はそのままだと思うんだけどね。
マリオカートで身体も一緒に動いてしまうみたいな感じで

>>100
ハピダンを買う刑に処する

Wiiスポーツのテニスは
温泉でやるエアーホッケーと同じぐらいの熱中度がある。

コンテンツで勝ってるから
そういう問題はないな。
むしろ市場が衰退していくことが気になる。

PS3自体大した性能でもねーのにｗ
パンツはまだ、CELLのポテンシャルを信じているのか？ｗ

>>107
ブルーレイの大容量を舐めるな
ディスク交換なしで何時間もムービーが入るぞｗ

まあ次世代機はブルーレイよりSDXCカード辺りを採用して欲しいけどさ

任天堂は中国と同じ

とりあえず発表される数字なんかは
「GDP総額では日本を越えた！」「米国債の最大購入国！」とか見出しは豪華だけど実態は酷いもんですわ
Wiiの間といいWiiFitといい糞マルチといい貧困国のソレとしか思えない状況
任天堂国の国民は洗脳されてるのかどうか知らないけど、任天党員を崇めてるから誰も暴走を止められない

ちなみに箱信者は韓国人、説明不要

ゲーム機のブランド調査

ニンテンドーDS.　　96億5900万$
Wii　　　　　　　　　　82億5600万$
Xbox360 　　　　　　45億8100万$
PLAYSTATION3　338億8000万\
Xbox 　　　　　　　　　3億1300万$
GameBoy 　　　　　　2億2200万$
PSP 　　　　　　　　143億1800万\
PlayStation2. 　　　　1億1900万$
GameCube　　　　　　 　9600万$


http://www.inside-games.jp/news/350/35061.html

>>109
98 名無しさん必死だな sage New! 2009/05/03(日) 14:28:58 ID:KEItZ6iJ0
自社製PC　VAIO不良ユーザーへの集団罵倒 　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員による妨害　ttp://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
一般市民成り済ましの上、価格.com上でソニー製品＞BOSE製品であると証言　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/
一般市民成り済ましの上、任天堂DSの不良問題をでっち上げ発覚 　ttp://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き、全米で非難　ttp://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造　ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003009

もしかしたらバイオ４のロケラン位ド派手な非現実感があると
身体を使ってもいいと思えるかも（wii４持ってないけど）
振ったり狙ったりする行為で現実以上のリアクションが返ってくれば
そこに快楽を感じるかも・・・

そこら辺の適当な（普及価格帯の）PCパーツ寄せ集めるだけで
PS3の能力なんて軽く凌駕できるじゃん

それでは高くなりすぎる！とはいっても、企業が大口契約で
まとめて発注すれば買い叩けるのがPCパーツだしねぇ
しかも次世代機の頃は、今より（低価格帯のパーツが）更に
高性能になってるわけで

「ハードを作る」能力なんて、さして必要になくなるな

>>113
それするとMSが食ってかかってくるから微妙なんだよね
一応、世界最強のOS屋としてのMSのコネは脅威だわ

>>109
まさに「負け惜しみ」という言葉がピッタリなレス

>>114
あそこDXなどについては使わせない！ってスタンスとってないよ。
さすがにそこまでやると、標準APIとしてどうよ？と業界全体疑問に思うので。

ただWindows以外で使うなら、てめえで責任とれっていう放任主義なだけ
PS3がDX採用しなかったのは、PS3用のDXを用意してくれないかとMSに
頼んだ為。MSとしてはそんなん知らない、と。

360はｺｱ3/DVD＝＞5？6？/BD?
PS3はPPE1/BD=>2?3?/BD?
WiiはPPC750系/DVD=>e600(最新PPCG4系？ﾏﾙﾁｺｱ？)/ﾌﾗｯｼｭ？ﾌｫﾛ？

ちなみに発表上では
IBM45nmCELLはPPE2+32/6GHz
e600は2GHzﾏﾙﾁﾌﾟﾛｾｽｻ対応でe700だと64bit対応3GHz
両方ｸﾛｯｸかｺｱあるいは両方落としてくるだろう
半分でも双方十分な性能だしｺｽﾄﾀﾞｳﾝにもなる

任天堂の次世代機は現行の箱○に近いスペックになるでしょ。
まず、1080p対応にはまずならない。理由は全てのHDTVがフルスペックではないから。
無線LANは当然標準装備でHDDは無し。少量のSSDを搭載するくらいだろう。
>>35も言うとおり、自社コンテンツが豊富で強力なのだから性能競争する意味がない。
コントローラは少し改良してくると思う。

個人的にはPCモニタにも対応して欲しいけど無理だろうなぁ。

俺は容量は増やすと思う
性能ハードにはもちろん及ばないが
それともSDに任せるのかな

容量と性能うｐだけだったらズコーなんだけど

>>120
まずはそれでしょ。
そんな昔みたいに気軽にポンポン本体規格更新できる状況じゃないんだから
M＋の評判が上々なら内蔵型コントローラーをセット
本体メモリ容量を拡大
720p出力対応（HDMI端子は微妙か？）
光デジタル音声端子追加
あたりのVer1.5程度のアップですますかと

一つ言えるのは、性能がPS3ぐらい(※)軽く凌駕するとしても、任天堂は
それを一切売りにしないだろうな、ってぐらいで。

※次世代機が発売される頃なら「ぐらい」と表現して差し支えないだろう

現体制のまま2015年ぐらいまで新ハードいらねんじゃねーかなあ
困ってるのって据え置きが死んでる日本のサードぐらいでしょ
MSがどこまで性能競争しかけてくるかにもよるけどもさすがにもうねえ

枯れた技術を使うだろうからそんなには上がらないと思うが、数年後だとすれば360前後の性能なんじゃね？

>>113
そこいらから適当に部品を調達してきてもそれなりに性能のある機械は作れますが、今は「省エネ」という課題もありますぜお客さん。
ちょっとしたゲーマー向けPC並のパワー！だけど使う電気もゲーマー向けPC並！じゃ・・・ちょっとね。

ぶっちゃけ映像がどうのこうのゲハで言ってる奴の99%ぐらいは、
せいぜいSDとHDの区別が辛うじてつく程度だと思う。
それも内部でHDにアプコンしますた程度で誤魔化せるレベル。

とにかくメモリの量だけは多めにしたほうがいい。
海外サードはPCで経験を積んできたためにPS3ではXDR容量がボトルネックになってるし、
今後、国内でも外販のゲームエンジンが一般的になれば余計にメモリ管理が難しい。

CPUやGPUはPS3や360よりダイサイズを下げても、2011年以降の28nmなら余裕で性能出るから無理せんでいい。
メモリはコストが下げ辛い部品だけど無理して多め実装すれ。
任天堂の資金の使い道はココが正解、HD品質のソフトの開発費がかなり抑えられる。

Wiiの次世代機は確実に詰んでる

360やPS3と差別化を図れないからな

お前と同じレベルなら詰んでるだろうな

据え置き自体詰んでるけどな
商売できてるとこなんて任天堂ぐらいじゃないか

PS3も360も上位互換モデルを出すことを示唆している
だから両機種ともOSでハードを仮想化している
これは次世代機のソフトが現行モデルでも動くっつーことだ

一機種のみ仕切り直しを余儀なくされるWiiの勝機は薄い

次世代Wiiは箱○の性能を超えない気がする
PS3は長く延命する気でいるから次のスタートが遅れる
次世代の本命は箱○の後継機だと思ってる

凄い頭いい
社長になれんじゃね

上位互換モデルじゃなくて下位互換だわ

>>128
どういう方向性で行くか難しいだろうな。

Wiiはグラ至上主義ではないユーザーを掴んでいるため選択の幅が広い
板やVCなどは流用可能
単純な頭なら性能に突っ走るがどうするかな
PS360はグラ至上主義の全力ゲームユーザー
折れた方が負ける
向かう方向はわかりやすいのが長所か

理想は携帯機っぽいものだけどね

日本の現状を見れば分かるが体感ゲームは一過性のブームでしかなかった
そんなブームに便乗したゲームに興味ない層をいくら取り込んでも先は見えてるな

サードにハブられてフラグシップタイトルが出ないWii離れは更に進むだろう

じゃあパクリは大失敗だな
お先真っ暗

単独で外部モニター・TVに外部出力できるような携帯ゲーム機が出たら完全にそっちにシフトするだろうな。

大体それぞれスレ分かれてるのにわざわざやってくる
ノンハードユーザーには関係ないだろう

M+が成功すれば、今のままでは処理能力に不満が残るだろうし、PS3や360は軽く越えてくるだろ。
MSは今でも2万でアーケードを提供できるぐらいだから、数年後の任天堂なら値段的にも可能な範囲だと思うがな。

あれ逆ザヤだろ。
全然アーケード出荷しないじゃん。

現状からついに目を背けて、次世代の話をしだしたか。

正直今の携帯機でも性能的には十分なんだけど
TVに繋ぐにしてもコントローラも外に付ける様にしてくれないと

単純な性能アップじゃまたPS1〜PS2期の、血を吐くマラソンになっちまうだろうしな

>>1
PS3は10年戦うハードだからそう簡単に追い付かれては困る

MSと任天堂の共同ハードとか出さないかな

任天堂が作ってMSが金を出すんだな

SONY＆MS
SONY＆任天堂の組み合わせはあっても
MS＆任天堂の組み合わせはないよ

マイクロソフトは初代Xboxを発表した際に、任天堂に対して「XboxとGCで規格を統一しませんか？」と持ち掛けたことがあってだな・・・

今度は任天堂側から持ち込まなきゃいかんのは歴史の皮肉って奴か

任天堂と協力できるとしたらMSしか居ないんだけどな
ソニーは任天堂のアイデアパクッてもリスペクトしやがらないから
心の底から任天堂は嫌ってる。
MSに対してはシアトルの土地を売買したりレア社売って上げたりしてる
マイクロソフトの蹉跌という本を読めば買収に対しても上層役員は乗り気だった
組長が渋ったからご破算になったけど。

尖った性能なくて良いから
720pを満足に描ける性能にして欲しい。

>>151
嘘つくんじゃねーよ糞デブ

その件に関しては組長gjとしか言いようがないね

PS3より性能が上の360が既に25000円以下だし
むずかしいことがあるのか

全然関係ない業種間とならわかるけど、
基本的に企業が対等な力関係で”協力”するなんてことはありえないよ。

>>140 の様なハードがでるのが一番理想的なんだがな……
(´〜｀)

袋小路と分かってる道へ向かう愚者の後を追う道理は無い。

もう360の10倍以上のシェーダー積んだビデオカードが1万ちょいで買えるな

>>140
PSP

>>162
そうなんだけど、アレはゲームを起動すると大幅に画面が縮小されるから不快。

性能にこだわった結果が世界最下位という事態に陥ったのですね＾＾

10年後ならあり得るな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081114/3m.htm
プロジェクタ内蔵のモバイルゲーム機
性能も360ぐらいはあるだろうし。
100インチぐらいで遊べたり、5型ぐらいの液晶で遊べたり。
バッテリーも10時間ぐらい持つだろ。

今サードが努力しなきゃならんのはグラのレベルを下げることかな（笑）

ゲーム業界的には平井と岩田を等価交換すればちょうどいい感じになりそうなんだけどな

任豚ってグラはどうでもいいと言ってるけど
モンハン３体験版のグラすげえｗとか言ってて笑える

>ゲーム業界的には平井と岩田を等価交換すればちょうどいい感じになりそうなんだけどな
全然対価が足りません

もう国内シェアもPS勢に圧されているから任天堂信者の唯一のよりどころは
任天堂の収益だけだなｗ

>>162
うん
アレはひとつの答えだと思ってる。
ただ、SCEがそっち方向をさらに推し進めるかどうかはわからんが。

PS勢？ああ今流行のエア軍勢か。

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　Wiiは恐らく次も今のアーキテクチャを受け継ぐでしょうから、
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i 今と同じ性能のコアでデュアルコアとかにするんですかね。

ID:PvfYFZJi0
結構面白いｗ

仮にWiiの次世代でアーキテクチャを一新するなら
ソフトウェア上で互換を取らないといけないから
割とハイスペックになると思う

問題は出すタイミングだな。DQ10が控えてるからそれが出るまでは出せないと思う亜g

>>151
あれはMSが任天堂を買収しようとしたんだっけ。箱でソフト作りませんかって。
当時の山内社長は任天堂は別に金に困ってなかったから冗談かと思ったそうだが、MS側は結構本気だったらしい。
任天堂の社員にも一部賛成派がいたらしいけど結局断ったそうな。

Wiiは小さくしすぎたせいで性能が悪いんだと思う

性能は値段、大きさ、価格、発売時期で決まるからね

あの小ささは狙ったものだからな。
個人的にはSFCまでは許容するが。

Wiiは次世代機は解像度とコントローラー以外かわらんだろうな
相変わらずDVD
ネット周りと端子は豪華になるかもしれんが
どうせ45nmプロセスあたりだろうし本体も小さいだそうし
たかが知れている

多分また25,000で収まる範囲の性能だと思うけど…

一度高性能を捨てたんだからもう戻るとは思えない
やっぱりWiiの路線は間違ってましたって言うならありえるかもな

性能で超える必要ないのは現状見ればわかること

>>182
開発環境が整ったら普通に戻るでしょ

現状とんでもないお金と時間がかかるからパスってだけなんだから
様子見してると思うよ。あっこら辺は昔から変わらんね。

そうでもないと思うね。Wiiはある種、周辺機器の追加で持ってる様なハードだし
もし、その路線を捨てるなら性能競争の再参加は必要不可欠だろうね

その路線を維持するならWii2なんてものはそもそも要らない。任天堂据置きハードの終着点だ

WiiだってPS2の数倍の性能はあるんだから
性能重視じゃなくてもPS3の3倍ぐらいの性能にはしてくるでしょ

>>180
それで十分だけどね。
大容量ディスクが必要になるのはムービーゲーぐらいでしょうし。
むしろ、ディスクよりもストレージの容量を大きくする方が大事。

>>180
DVDじゃ流石に容量が不足するよ、ここはHDDVD-ROM辺りを希望したい
安く済みそうだしｗ

360やPS3の次世代機は昔のcore2やGeforce 8000台のような
チートまがいの不安定なCPUGPUドライバなり載せてくるかもしれんが
任天堂は健全なツリオンやセムプロンみたいな安定したCPUGPUのシュリンク高クロック版で済ますな
フリーズしまくるゲーム機なんて任天堂にとってはイメージ悪くするからな
とにかく任天堂は壊れない、安心してゲームできるの一点張りという感じ

CPUはまたPowerPCだろ。
問題はGPUをどうするかだ。

>>189
そんな中途半端なもん作るなら出す必要すらない気がするな
据置きはWiiで終着させといて、DSの次世代気に集中すべきじゃね？

wiiは旧箱に負けてるから次世代PS3には勝てない

ソフト開発やる気ないから、WiiですらPS2以下。
任天堂に性能は無意味。
Wiiの次世代機は出ない。

同様に米では早かった分360ゲーが今もたくさん出てるんだ

Ｗｉｉの次世代機は、箱○にＷｉｉリモコンついただけ。

総メモリ
256M〜512M
CPU
ツリオン2G相当
GPU
CADにも使われる信頼性が高く安定したopenGLGPU
昔のFireGLのような高クロック版（Directx7＋α相当）

目玉はコントローラーや周辺機器
このあたりとみた

>>191
ハード出すかどうかは、任天堂が採算取れるか取れないかだけが問題だろう。
スペック云々は、任天堂にとってどのぐらい必要かどうかだけだと思う。

>>197
任天堂がスペックを上げるメリットとは？

25000で出せるものを作るんだっけか
数年後だし超えるか同じくらいはいくんじゃね

>>198
ハードのスペックが高い方がゲームが作りやすくなる。
一応、ハードのスペックが高い方が、できることが増えるのは間違い無いし。

このスレの流れ的に、その利点よりWiiの次を出さない事で得る利点の方が大きいように見えるな

TES5Wii2がロンチ

性能は高ければ高いほど良い
ただそれが値段や堅牢さやプログラムの複雑さに跳ね返ってきてはいけない

性能上げるのはいいけど新しくハード買わせるだけのソフトを今の任天堂が作れるのか？
周辺機器ばかりのWiiをみてるともうアイデア枯れてるように思える

>>204
周辺機器がアイデアなんだと思いたい所なんだけどね。
それが飽きられた時に何が出せるのかが興味深い。

ハードのスペックあげる必要なかったら
Wiiでずっとやればいいだけだよな
コントローラを変えたいなら、新しいコントローラを出せばいいだけ

次世代機は何のために出すんだか

次世代機が出たらVCはどうなるんだろ
ずっとWiiで継続していくんかな

HDに対応するためと容量を確保するためだろ

任天堂もたまにはPSシリーズみたいに10年遊べるハードを出して欲しい
昔はFCとかGBとか10年遊べたのにな

64も未だに遊ばれてるしGBAやGCに至っては
現世代機のPS3相手にデッドヒート繰り広げてたりしたよ海外で

自分は64は数年前まで遊んでいたがGCやGBAはたった5年で後継機に取って代わられた
発売5年でソフトが出なくなるってどんな状況だよ

ゲーム機の世代としては普通。
GBAはちょっと短い印象あるけど、
PSPが来ちゃったからしょうがないよ。

>>208
容量を確保って何の容量のこと？

ソフト開発の方が「現行ハードでは新しい（売れる）ソフトを提案できません」と訴えてきたら新ハードに切り替えるんだろ。
GCは中身の性能より、ボタンごっちゃりのコントローラと、いかにもオモチャなデザインから来る
マイナスイメージから脱却できなかったのが大きかったんだろうけど。GBAも１画面＆ボタン操作のスタイルに限界がきてた。
PS3も設計うんぬんより、ゲームマニア向けのイメージを払拭する事の方が重要だろうな。無理だと思うけど。

ＰＳ４出せないから、こんなスレ立てたのか？

Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだからWiiの次世代機の性能はPS3を超えられない。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。

ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a

これだけ後だしだとすごい簡単で超えられない訳ないけど絶対軌道に乗らない

>>215
PS4なんてまだまだ必要がないじゃん。
これ以上の性能なんて最新ﾊｲｽﾍﾟｯｸPC並にしても売れないし。
CRYSISﾇﾙﾇﾙ動いても一般はPS3との差なんてわからないし。

>>216
すげー釣りブログｗｗｗｗ

WiiはGCのソフトすら動くのにな

次世代機が必要なのはWiiとPS3ぐらいだな
DSPSPは据置ハイスペック路線について行けない開発者の受け皿だから
アホみたいにスペックあげる必要ない
小型化・省電力・値下げ・通信機能強化・記憶容量増加等々の改善のみでおｋ

PS2はD3出力できるゲームがあるが
Wiiはないからな
一部性能が低いのはたしか

>>1は勘違いをしているな
wiiとPS2だとPS2の方が勝つが、wiiとPS3だとwiiが勝つ不思議
あ、いや不思議じゃないか

>>223
まあﾏﾙﾁではないがｻｰﾄﾞ大作ｼﾘｰｽﾞのﾓﾝﾊﾝとFF13の体験版対決でWii負けたじゃん…

限定的な局地戦の勝利を積み重ねても戦況は覆りようがない

次世代ｗｉｉは２コアのアトム２ｇとＧＦ9600程度で良いじゃない？
3年後なら２５ｋで出せるでしょ

互換性考えるとIBMになるのでは

GPUもAMD傘下からnVidiaに鞍替えするとも思えないし

>>198
メリット云々ではなく
ゲームに限らず商品には「寿命」ってのがあるんですよ
どんなに大ヒットし優れたハードも時がくれば飽きられ、切り替えを迫られる

その時において、従来はこんなに凄い画像が出せるようになりました
という要素を不動の売りとしてたが、今回はそれが今一不発
Wiiの新しいコンセプトがうけたってだけ

次回の切り替え時期において、目新しい要素・コンセプトが用意できなければ
そりゃ高性能化させるしかないわな

\25,000でWiiリモコンと同等かそれ＋αのインターフェイスを仕込んで、
その上で可能な限りのスペックアップはしてくるでしょ。それをやらない理由が無い。
それがどの程度になるのかはわからんけど。

箱○アーケードが19800円なのを考えるとWiiの次世代機も箱○並みにできそうな気はするけど
あそこはハードでも徹底的に利益重視だから箱○以下の性能は確定だと思われる

超えられないんじゃなくて越えようとしてないんじゃないの？
ソニーはグラを最大限に上げて一気に勝負に出るタイプ
任天堂はグラを少しずつ上げて手数で勝負してるタイプな感じだが

>>231
まーでもグラについてはHDで打ち止めだからねえ

つうかWiiの次はPS3くらいの性能はレガシーだろw

次は30nmプロセスぐらいだからPS3やWiiの出だしの90nm世代と比べて
同じトランジスタ数だと9分の1のダイサイズに出来るんだよな

ただ任天堂は血を吐きながらのチキンレースはやらないからな、昔から。
企業体力的にもきついし
（というか、おもちゃ屋レベルが世界レベルの企業２社相手に喧嘩してる事実は凄いわ）

売った分だけ黒になるという、値段と性能ならば、せいぜい次世代機でも箱○程度の
所で落ち着くのでは？

ただ今後下位互換どうすんだ？
このままPCとの融合がすすめば、任天堂だっていつかはそっち向かなくちゃ仕方ないだろ。

企業体力は一番あるんじゃないの？
Wiiの間みたいに皆が思うような安易な選択肢を選ばないのは間違いないが

赤字黒字の問題じゃなく、組織としての大きさ・基盤は
もう比べるのもおこがましい程の絶対的な差だよ

もっとも、MSもソニーもあくまで「ゲーム部門」で勝負にきてるので
んなグループ全体巻き込んでどうこうではないのですが

>>237
> ソニーもあくまで「ゲーム部門」で勝負にきてる

ノンゲームは？

体力はSCEとは比較にならず、自由な金もMSゲーム部門以上だろうが、
競合相手にとって恐ろしいのはどんな状況でも利益を確保する生存能力

>>236
>企業体力は一番あるんじゃないの？

んなこたぁない。
もし任天堂が、MSが旧箱と360で作ったのと同じだけの赤字を被ったら、
Wii/DS発売前だったら貯金が殆ど吹っ飛んでるよ。
PS3も360も、もしセガだったら三回は倒産しているぐらいの
費用がかかっていることをお忘れ無く。

組織の大きさは時としてデメリットにもなるんだがな
>>227
ＩＢＭは今回ＭＳに情報流すとか言う信じられん行為をしたからな

>>231
「やろうと思えば」解像度だろうがグラだろうがもっと上げられる

DS前だと任天堂が使えた金はせいぜい5000億円くらいか？

箱の累積赤字やPS3とPSPにかかった額も似たようなもんか

PS3とか360って破格の安さなんだぜ、忘れがちだけど。
いくらPS3の内部構造に問題山積だろうが、金が掛かっていることだけは確かだ。
開発費も、そしておそらく製造原価でもな。
その点だけを見れば、クタが安すぎたかもと言っていたのは決して間違ってはいない。
どこに金をかけるかということでは決定的に間違ってたが。

>>241
裏づけも無いソースを信用するのか?
箱CPUは3コア、Cellは1CPU8SPUと構成違うから情報も糞も無いだろ常識で。
それにベンダー違うば守秘義務やら契約漏洩即裁判なので裁判起きてないと
いうことは、問題ないと考えるのが普通。

>>242
DS前は6000億、DS後は8500億、Wii後は1兆以上のキャッシュがある。

いつ出るかによるが
今の状態だと2011年くらいに出てもおかしくない
もうWiiが性能面でかなり厳しくなってるのは任天堂も気付いてるだろうし
まあWiiはGCと違い売れてしまってるのが問題で
そう簡単にユーザーを切り捨て出来ないかも知れないが
となるとWiiとの互換は必須なのかね
任天堂ハードには25000円という価格縛りがあるから
それに以内でかつ赤字にならない設計にして出すはずだから
Wii2なんてのが出たとしてそこまでの性能はないと思うがね

HD解像度とシェーダーでの絵作りは苦労するだろうね

ぶっちゃけ、性能競争で競り合う気がないなら、WiiM+とかドンドン出していって
そっち方面での機能強化に走った方が正解だと思うけどね

>>240
要するに他に押し付ける体力かよ
糞だな

心臓は別の星にある
ガーハハハみたいな

>>246
次世代機最初はＰＳ４、負けハードの宿命。
一番低性能のPS2が一番長生きした理由を考えれば判るはず。

むしろPS3ほどのオーバースペックは必要ない
ゆえにどうでもいい

>>247
こういうHDに出遅れて苦労する云々というのを見かけるけど、
人材は新たに採用すればすむことじゃないの？

SCEなんてPS2→PS3で大幅にGPUの世代が上がったけど
ロンチから普通にソフトがでているわけで、任天堂だから特別大変というわけでは無いんじゃね？

売れてるうちは出さんだろ
売れないから次の機種で勝負すんだから

つーかHD版なんて出さないだけで作ってるだろうよ

ゼルダとメトロイドのスタッフは多少苦労すんでないの？

といっても先駆者が既に踏みかめた後の道だから
人材ひっぱってくるほどじゃないだろうけど

むしろPS1.4もどきから解き放たれてやりたい放題な気もするが

VBみたいなぶっとんだの期待してるわ

画像の綺麗さだけじゃインパクトを与えられないって思ってるだろうから
なにかしら奇抜な事をやってくるのは間違いない

奇抜ってかＨＤアプコン積んで終わりだと思うが

マリギャラとか、ゼルダクラスがＳＤで出せるんだから問題ないでしょ

PS3だって、あれだけHDHDとか言ってるのに1080Pのゲームなんて殆ど出てないのが
任天堂がHDに対応したら逆にPS3で作ってる意味がなくなるんじゃないの?
任天堂の後継機が出たら360とかのゲームを移植するだけでロケットスタートする
だろうよ。

wiiはもうじゅうぶんに儲かったから、いつでも25000円の
「リモコン付き360」を出せるが、まだ世界的に儲かってるから
出す必要がない、という状態。相手のPS4もXBOX720もなかなか出そうにないし。
しかし、wiiHDのロンチは360からの移植でにぎやかなことに
なるだろう。ソフト数に困ることはない。

MSってだけで抵抗ある日本人は結構あると思うんだよな。WiiがHD対応でﾏﾆｱ層を
取り込んだらほぼ完璧じゃん。ｿﾆｰがﾗｲﾄ層を取り込むことはもう無理だから
一番の市場となるWiiHDに備えてるのが賢いな

Wii2が2011年ぐらいに出るとして
性能は360やPS3超えることは余裕じゃないかね？

任天堂は今までも自社ハードで
発売直後からトップクラスのグラフィックを出してきてるんだから
次がHDや高性能になったからといって出遅れるとか無いわ。
HDが超特殊な技術とか思ってるバカはそんな期待してるけど。

Xbox720(仮)は360のアッパーバージョン。

上位互換で720用ソフトは360でも動く。
ということをやってくるっぽいんだが、どうだろう

360で720用ソフトをプレイするとAAとか解像度をオミットしたり、
オブジェクト減らしたり、みたいな感じで。

となるとXbox720ソフト市場は360の普及台数＋720の普及台数が対象になる。

Wii2ソフトは一から仕切りなおし（台数はゼロから）になって、不利だ、という意見があるがどうなんだろう？

Wii互換を切るのは決まってるの？

ソフトの価格にも寄るが低解像度が許されるのは任天堂ハードだけだし、
ソフト屋の選択支からいくと一択じゃね?

もうFFはｿﾆｰﾊｰﾄﾞ、DQは任天堂ﾊｰﾄﾞでって住み分け出来ていいんじゃない？

>>262
Wii2で遊ぶロストプラネットですね

※ただし、売り上げは５倍

ゾンビのいけにえが360のデッドライジングの５分の１も達成してないのに強気なもんだ

ありゃ後発劣化でフルプライスだからね
Wii2で遊ぶロストプラネットは2800円だよ

次世代ハードの話ってだけで、
ワクワクするが、

個人的には、ソフトの媒体の方が、
気になる・・・・

ワクワクは出来なくなったなぁ
なんか上限が見え隠れしてるから

昔はどこまで凄くなるんだろう？と希望にあふれた物が
あったんだが

>>267
勘違いしてないか？

　「Xbox720用ソフトは(グラはショボくなるけど)Xbox360でも遊べる」　

　「Wii2がWii互換を持つ」

とはぜんぜん話が違う。
要はPCゲームと同じことをMSはやろうとしてるわけ。
ハイエンドゲームでもAAとか解像度落としてLOW設定でできるやん。あれと同じ。

>>165
プロジェクタ内蔵の家庭用ゲーム機なら任天堂がファミコンより前に出してる。
"ダックハント"　後にファミコンにも移植された。

>>276
＞ハイエンドゲームでもAAとか解像度落としてLOW設定でできるやん。あれと同じ。

任天堂も同じことすればいいじゃん。

スマブラHD
http://www.youtube.com/watch?v=eXEwDsssA94&fmt=22
バイオ４HD
http://www.youtube.com/watch?v=A3L8rjl5jzM&fmt=22

WiiソフトHD化

マリオカート
http://www.youtube.com/watch?v=W29jCfYvrNg&hd=1
ワリオランドシェイク
http://www.youtube.com/watch?v=kZUJFW_B4M4&hd=1
タツノコvsカプコン
http://www.youtube.com/watch?v=p8wN_7IFrnE&hd=1
FFCC
http://www.youtube.com/watch?v=YvOmWODFF88&hd=1
バイオ アンクロ
http://www.youtube.com/watch?v=WAQbdgv_uQk&hd=1
ナルト
http://www.youtube.com/watch?v=fAetz5Yu2mo&hd=1
メトロイドプライム3
http://www.youtube.com/watch?v=AFu3p9n2jR8&hd=1
ゼルダ トワプリ
http://www.youtube.com/watch?v=l6wiAdytyyA&hd=1
ソウルキャリバー レジェンズ
http://www.youtube.com/watch?v=U-bGicdYed4&hd=1
クッキングママ
http://www.youtube.com/watch?v=Jo-HGP38bbc&hd=1

GCソフトHD化

マリオサンシャイン
http://www.youtube.com/watch?v=lX7z1bH_YNE&hd=1
ゼルダ 風タク
http://www.youtube.com/watch?v=LG9rN1zMNd0&hd=1
F-ZERO GX
http://www.youtube.com/watch?v=Y3nhnLQ4nFw&hd=1
スターフォックス アサルト
http://www.youtube.com/watch?v=KaCS0b0Nb6o&hd=1
ソウルキャリバー2
http://www.youtube.com/watch?v=2RpeXwpU2dc&hd=1
ブラッディロア
http://www.youtube.com/watch?v=_vMcs7zAYjE&hd=1
スパルタ
http://www.youtube.com/watch?v=E_vwkWwcl0E&hd=1

回線速度を計測してオン環境を見直すスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241426063/

HDに対応する意味あるのかね
HDにするだけならアプコンでいいだけだろ
つまり次世代機は出す意味無いってこと
普及ゼロからはじめないといけないんだし

スペックあげる必要ないってことは次世代機も必要ない
コントローラを変えるなら周辺機器出せばいいだけ

スペックアップより、他にやる事あるだろぅ。

スペックアップしなくてもいいなら
周辺機器で解決できる

つまり次世代機は出す必要ない

>>281
次世代機には、目先を変えるというのもあると思うけどね。
一新することによって、マンネリ感の打破を行ったりとか。
娯楽産業の場合、そういう飽きられないような方策は必要だし。

HDの方向性も、そういう意味では見た目のインパクトを与える要素にはなりうる、
けど、商品として元が取れる手立てが無ければ意味が無いな。
一発ネタで終わるならともかく、継続するためには、会社が儲けらなくてはダメだし。

供給メディアにROMディスクよりイイのが「枯れて」きたら、それ採用した新ハード出すかも。
ロードや駆動音の無いメディアがいいなぁ。

いっそグラストロンみたいなモニタを
標準装備で出して究極の体感ゲーム機に
したらいいじゃん(´･ω･`)

これだけ液晶テレビが普及している世の中。
せめてXGAの解像度は、欲しいと思う。
正直、Wiiでやるゲーム面白いんだけど、
画面が貧弱で、画面がボケて面白さ半減です。

Wii 2とか、PS3コストダウンモデル、360コストダウンモデルに期待する。

やたらアプコンアプコンいうのが増えたけど
アプコンなんて積む位なら普通にATiの適当な型落ちGPUでHDにした方がコスト的にもおいしいです。

どうしてもSDじゃなきゃヤダ！っていうなら、VGAやWVGAでレンダリングして
ディスプレイバッファに引き伸ばしてはればいいだけだし、
メニューやブラウザではD4D5で出せば情報量増やせるし。

入力される解像度が合わないと汚くなるのは液晶テレビのほうの問題なんだけどね。

てーかさ、いい加減アプコン、高解像度、HDの意味ちゃんと理解しようぜってヤツ大杉

そのとおり。アプコンはTV側に付けるべき機能。
出力時点からコンバートしておくのは帯域を無駄に食うだけでナンセンス。特にHDMIのようなデジタル接続ではね。
それに、そもそも人によって使用するTVも接続方法も違うんだから、出力側を可変にするのは無駄が多いのだよ。
コンシューマ機はスペックが固定されてるからいいのに、多種多様なTVのために余計な労力を費やしてる。
入力側であるTVで好きなようにするほうが断然効率がいい。超解像のような独自の映像技術も活かしやすい。

テレビでやると１〜２フレームの遅延が出るじゃん。
ソース側でSD→HDの変換を引き伸ばし以外の処理(PS3のスムージングとか)を掛けても同様だけどさ。

次世代Ｗｉｉは普通にＰＳ３位超えるだろ
大体今の箱丸だって２万５千だぞ、今だって箱丸とかＰＳ３並に出来るんだよ

あと２年ご３年後だったら普通にここから２倍から４倍の性能になるんだから
多分ＰＳ３の2倍か４倍程度のもんになるだろ

つーか次世代機でんのか？当分でないような気がしてきたんだが

>>295
まあどのハードも未だ滑走路もしくは低空飛行だからな
おそらく前代未聞ではあろう。発売後２〜３年しても
未だ火がつかないというのは

一極集中の動き方する日本メーカーが分散したのが大きい

洋ゲーも大作は出尽くしたし大きな動きはもうあるまい

>>295
任天堂は基本的に後出しだからなぁ。
負けてる方が市場リセットするために新機種投入するわけで。
SONYが動かなければ他も動かんよな。

>>295
SCE…本社が資金難でテコ入れすらままならず、本業回復まで現状維持が精一杯。
MS…膨大な投資の末やっと黒字化の収穫期に入る＆アメリカの経済危機で先行き不透明。
任天…勝者なので他社の動向待ち。

この状態で本当に二、三年後次世代機出るのか？
第一肝心の「開発費の高騰」に対する最適解が未だに出てないのに…

次世代機は任天堂も高性能でおkなんだがな
今世代は同じようなスペックじゃ勝ち目がなかっただろうけど、
次はプレステブランドも落ちぶれたし、スタートでぶっちぎられることはまずない
大抵のソフトはマルチで様子見
あとは独占ソフト勝負だが、任天ソフトを持つ任天堂が圧倒的
発売日さえ他社に遅れなきゃね
でも25000円縛りとハードで黒字っていうのが前提だから、やらないと思うけど

でもまぁ、不況に強いのもゲームだから、逆に追い風って言えば追い風かと
外に遊びにいくと一回で１万位すぐ吹っ飛ぶけど
ゲームだと５千円で１月は楽しめるからね

外に出ない分家にいてゲームやる奴ふえるんじゃないかな

wiiのサイズで同程度の性能出すには３年くらいかかりそうだな

消費電力やサイズの問題が価格より遙かにシビア

次世代XBOX同様、前方互換でいい。

次世代機で遊ぶとフルHD解像度＋幾つかのエフェクトON
現行Wiiで遊ぶとSD解像度

これで十分

そうだよなー
前方互換なら新機種だすリスクもそんなに無いよな
この不況の時代だからこそ前方互換はいいかもしれん

出すならデフレってる間に出したほうがいいな

性能競争しなくてもいいから他機種より少し性能が低いハードにすればいい
PS、PS2だってその位置でしょ

ディスクシステムみたいの出せばおｋ

次は普通にWii２的なものでいいだろ
問題はその次だ

ハードの適正任期は5年ほどで
同一コンセプトの寿命は二世代まで

新陳代謝は停滞しないために大事

>>307
PSもPS2も従来機よりダントツ超高性能って売りだったんだが。
PS2が低性能ってのはGCやXBOXが出た後だから言えることだ。

PS2はDCに対しても別に抜きん出た性能ではなかったな
クッタリが酷かった

クタみたいに性能自慢はしなくていい
他機種より少しだけ性能低いもの出して
面白いソフトをどんどん開発して、黙々とソフトを充実させる方向がいい

PS2はDC10倍の性能だってクッタリかましたしなｗ
ポリゴン数のピーク値だけでそれ以外はDCより劣る部分も多かった

まー何つーか、ツーシーターのスポーツカーがどれだけ官能ドライビングできたとしても
家族でレジャー行くのに何の役にも立たなくて却下されるようなもんだからな。
「性能」っつーのは、あくまでも使い道次第の話だから。ハード単体で比較しても意味無いっつーか。

>>314
まぁ、後から出ただけあってポリ数は２倍くらい実質ででたみたいだね
そのほかは劣ってたみたいだけど

つかナオミ２なんて今でも普通に現役だからな
ドリキャｽもオプションかなんかでブーストで２相当に出来たらなーなんて
まぁ、負けたからそれがないんだけど

３２Ｘ的な話かな

DS、Wiiの流れは、任天堂が作りたいゲームを作れるハードを出すというところが出発点。
任天堂がHDでグラ重視のソフトを作りたいのなら、そういうハードが出てくるだろう。

>>316
スペックで見たPS2最大の欠点は解像度
なんであんな仕様にしたんだか

>>318
eDRAM積むためでしょ

昔と違って今はDRAMがアホみたいに安いから、
GCとハード的に互換するなら1T-SRAMを中核に残しておいて
後はDDR2-SDRAMを1GBぐらい積んだってバチは当たらないはずだ。

>>1
アホの子sceじゃあるまいし、互換性付けない訳ないだろ？wwwww

今回の大敗が最低後3世代は影響するだろうなwwww

その前にsceが潰れるか撤退するだろうけどwwww

前回の五里霧中状態ではなく、
任天堂の圧勝&互換&低価格&ライト層味方&開発環境整備

の状態に反抗するメーカーがいるとは思えないがwwwww
破滅願望でもあるなら別だがwwwww

>>321
光学メディアと決まったわけじゃないし、互換性ありと決めるのは早いんじゃ
ないか？小型、省電力、高速化するならSDカードみたいなものになる可能性もあるし
そうすると今のゲームはできないから、昔のゲーム(VC)はWiiで、
新しいゲームはWiiHDでと同時販売になるかもしれないってことはない？

互換欲しければ5000円の外付けドライブをご利用ください
くらいはするかもな

どこぞのソニーじゃあるまいし、んなことはしないと思う
それよりはDL販売しそう

次世代WiiがPS3の性能を越えることはないだろうが、
箱と同等の性能はもつだろうよ

360と同等ならPS3以上じゃ

故障しにくい箱○なら最高や

>>326
使えもしないのに1080Pとか乗せないってことだな

普通に考えたら体力無限のMSが三度負けるとは考えにくいだろ
潤ってる任天くんが万全で迎え撃ってどうか
崩壊した手負いの皇帝って響きならソニさんにも凄みが出るし
でもプライドなんて、と言えるなら、前者ジャンル別の路線、後者SO-360
共存がベターだと思うのは逃げ腰第一の私の発想

>>328
eDRAMにつめる容量次第だし、箱丸みたいに分割レンダリングで1080Pとかも普通にあるはず。
性能じゃなくてコスト面で泣く泣くカットはありえるが、大概はそういうカットをしたものは
想定している機能でも十分に発揮できなかったりする。
箱のeDRAMしかり、GC/Wiiの混載1TSRAMしかり、PS2しかり。

任天堂は「〜で代用すればいいから」という思想であらゆるものをカットする傾向あり。
GC/Wiiが動画に弱いのも再生支援のハードが無いからだし。

Wiiの次世代機は同世代の他の機種の性能の80％くらいだろ
高性能を目指してるわけじゃないからな

アーキテクチャ的にPS3なんか既に時代遅れなんだから楽勝で越えてくるだろ。
VCとかの互換性のが気になるわ

>>1
FC/SFC > HIT-BIT
64 > PS
GC > PS2
Wii　< PS3

一度しか勝ってない

ここまで差が付いた状態で第二ラウンドやるの？

試合というより公開リンチになるけど良いの？wwwwwww

ネットが普及した今、まだソニーに技術があると思ってる人が居るとは・・・

どうせチップは外注だし、PS3を超えようと思えばそりゃ余裕なんだが、
従来ゲーマー切り捨ててカジュアルに特化してしてビジネス的には大成功したんだから、
いまさらゲーマーの為に高画質を追求する気があるんだろうか？
あとWiiDSを見てると、とにかく安いハードを高く売るというのが最近の任天堂の姿勢に思える。

更に新しいインターフェース用意してメモリアップとWiiのGPU＆CPUをそのままクロックアップして
ＨＤ化する程度に終わるんじゃないだろうか。
これなら安価に互換もとれるしな。

Wii＞PS2　だから
Wii2＞PS3　と思う

2011年以降でPS3超える性能なんて
2万5千円＆小型の制約を付けても余裕過ぎる。軽く数倍になる。

だけどMSとSCEが今回と同じように
4万円で赤字大サービス＆大型機の方針をとってきたら
やっぱりPS3以下のクソ性能といわれちゃう。

Wiiには真似できない
ttp://www.4gamer.net/games/074/G007449/20090508004/

>>338
最近の任天堂を見ると1万くらいのハードを2万5千で売りそうだからね。
発売当時1万5千円程度の低スペックハードなんじゃないかな。
ＰＳ３超えるかどうかは微妙なラインだな。

>>340
パフォーマンスでPS3を超えることは可能だと思うけど、
独自のアーキテクチャを突き進むのはコスト的に厳しそうだな。
良くも悪くもPCっぽいものになる予感。

据置のアーキ（PCのCPUやGPU）の最上位はPCに、
携帯機のアーキ（MIPS、ARM）でも最上位はスマートフォンが既に居座ってるんだよな。
今後十年ぐらいで日本のゲームプラットフォームが消えるかも。

次はハードにもそこそこお金かけないと日本のWiiみたいに失速するよ。
日本人はそういうことわかるようになってきてるしね

同世代機と比べられて少し低いならわかるけど
前世代と比べられるような性能は低すぎ
一般の人でも差がわかるからな

当時の化け物ハードXBOXと同等のものを5年で小型化して出せたんだから、
発売時から凡性能だったPS3レベルを2011年末に出すのは難しくないだろう

化け物ハードではねえよｗｗ
当初よりもスペックダウンせずにGPUのクロックが250MhzでCPUキャッシュが256k
だったら化け物だったかもしれんが
所詮PCには劣るゲーム機でこじんまりとしてしまった

CPUはどうでもいいが
GPUはファンレスかつ現行Wiiとの互換性を保つとなると
PCのGPUつまりRadeonとは少々違ったものになるだろう。

なんでファンレス？
現行WiiでもGPUはATIに特注設計させてRadeonとは違うし
CPUもIBMに特注してる。
PCと違うのは当たり前。

ファンレス必須だろう？
GCでもWiiでもケースファンだけだし。

ああそういうこと。
それだとPS3も360もファンレスになるか。

そうだよ。
ただ、付け加えるなら、無理のないファンレス、だな。
本体の大きさが今のWiiぐらいか、あるいはちょっとぐらい大きくなるか、
WiiがFCぐらいだから次はSFCぐらいにはしてくるかもね。

>>341
何を今更だな
市場の成熟や巨大投資が必要になって中の部品の種類が限られたものになってくるのはどの業界でも同じ
その組み合わせやそこで動くものの中身で勝負だろ

>>341
"ここ5年くらいで任天堂でも独自アークテクチャの据置機を
開発、発売できなくなるほどハードウェアの開発費やコストが増大した"
なんて話は聞いたこと無いぞ。
ゲーム機にいたってはかなりPCに近かったXBOXがコスト高すぎで
コスト下げるために360では独自アーキテクチャ方向に方針転換してる。

専用設計なんだからケースファン一つですむように設計するに決まってんだろ。アフォか。

RSXは今となってはたかだか3億トランジスタのGPU
HD4770で8億トランジスタだから、コスト面、消費電力から
HD4770の半分クラスのGPUを採用したとしてもグラフィックでは
PS3を凌ぐでしょ。

CPUも45nm世代でシングルコア700MHzってことはありえない。
2世代プロセスが違ってくると違いすぎる。

問題はケチな任天堂がメモリをどれだけ載せてくるかだけだろ。

>>343

セレロン＋型落ちGF3（統合版）で化け物ハードは無いわ。
出たとき中堅PC以下だった。

ソニーにまつわる人達は、まるで成長しないね…

でも頑張ってるソフトは多かったな
forza1とかPGR2 HALO ダブスチ1＆2とかコンカーとかスプセルとか
いまみても一般人は驚くレベルだろうね

DOA3やDOAU エロバレーですら驚くだろう
あとPGR1のリプレイとか
もちろんD2以上でいいブラウン管TVでつなぐ事が前提だがね

とりあえず、PS3は公式に１０年戦えるハードらしいから
１０年戦えなければ負けってことでいいんだよね？

初代XBOXはHD機だったことを忘れないで下さい。

2011年ならCPU、GPUは32nmプロセスが使えるだろうし、
アナリストが言うように2015年なら22nmプロセスだろう。

問題は任天堂にＰＳ３を越える気があるかどうかだな。
ＧＣをちょいアップさせてリモコンつけただけのハードを2万5千円で売るメーカーだからな。
しかも有線ＬＡＮ端子とかは別売りだしｗ
ＳＤだとＨＤＴＶでぼけて見えるからＷｉｉを７２０ｐ化し程度のハードになるんじゃないかね？

>>361
煽り気味のレスに同意するのもアレだがそうなると思うぞ。
開発費関連の解決の糸口が全く見えない以上、これ以上のスペックUPは自殺行為だしな…
一世代に一メーカー大作2、3本出したらこの世代終わり…の、今の状態だって酷すぎるのに。

本気でゲームしちゃうヲタはグラフィック高いほうがいいだろうけど
気楽に休憩がてらゲームするという楽しみ方もあるんだから
高グラフィッはしんどいんだよたかがゲームに

>>363
実際、HD画質になればそれでいいよ。
PS3と箱も大して差ないし。
ただ、任天堂は確実に利益の出るハードしか作らないから大した
性能にならないのは確かだろうな。

箱やPS3はメインとグラチップ、メディアドライブ、HDを性能アップすればそれで充分な気がする。

>>361
25000円で済む範囲のスペック

>>361
スマブラHDも十分綺麗だったからそれでいい気もする

>>364
全部の性能アップだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
>箱やPS3はメインとグラチップ、メディアドライブ、HDを性能アップすればそれで充分な気がする。

ほとんど全部じゃんw馬鹿じゃないの？
一番理想のHD機勢の次世代機は箱は本体設計のやり直しとメモリの増強、PSはグラチップの変更とメモリ増強。
あとはそのままで残りの金で開発環境を整えるのが正解じゃないの？

無理にHDでも高性能とかしなくてもいい
ﾌﾙHD対応になるだけでもシミとかやりやすいし
さらに広がるからな

Wii次世代機は主にフラッシュメモリ増量とメモリ増量、HDMIとアプコンつけただけ
で済ませるだろう
互換もしなけりゃいかんからね
ただハードウェアT＆Lだけはつけておいたほうがいいだろうな

ハードウェアT＆Lはゲームキューブからついてるよ

HW T&Lなんていう10年前からある単語を最近覚えたんだろ。

>>371
ない
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/

みんな盛り上がってるところ悪いが、
任天堂が次世代でもメニーコアCPUを採用するわけないだろｗ

特に任天堂ベッタリな国内中小が全部プログラミングできずに死ぬ
ついでにいうと、シェーダーを使うようなGPUも無いな
HDには対応するだろが解像度だけだな

MSのBD採用も絶対とはいえないまでも、まず無い
なぜならBDAに参加していないから

>>373
光源演算ハード×８てあるじゃん
後藤氏の記事でもあるし、公開されてる特許にも記載されてたから探してみな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010925/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010925/kaigai02.jpg

GCはT＆Lがあるから光源処理もPS2よりだいぶ上だった
バイオ4でも手榴弾で周りが照らされたり
http://bh4gcps2.nomaki.jp/053_PS.jpg
http://bh4gcps2.nomaki.jp/053_GC.jpg

BDAへの参加とBDドライブ搭載になんの関係があるというのだろう？
どうせLGとかのドライブ買ってきて搭載するだけなのに。

>>375
それは違うだろ

光源演算ハード×８ってなんだよｗｗｗ

悪いがHW T&Lをフルに使ったソフトと
使わないソフトでは超えられない壁があんの
WiiにしろGCにしろないと思うぞ

次世代機でHDRを使ったソフトと使わないソフトくらい
見た目的はっきり違いがわかるし使ったソフトは美しいと感じるもんなんだよ

>>377
じゃあこの図のTransformとLightingってなんだよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010925/kaigai02.jpg

言っとくけどHW T&Lは5年位前からPC向けGPUには搭載されていない。
理由は2GHzを超えるようなCPUではCPUで実行しても変わらなくなったから。
つまり現代のPCのCPUにとってT&Lなんて軽い処理なわけ。サウンドと同じようにね。
たぶんPS3,XBOX360にも搭載されていない。

わかりやすいのが3Dmark2001seの最初の3つのベンチ
car chaseからdragothicとマトリックスみたいなlobbyが
使ってないベンチ
これがWiiやGCレベルでそのまんまDirectX7レベル

そして次のnatureという非常に多くの木の葉がゆらめくベンチ
これがDirectX7＋HW T&L使ってるベンチ

あとはDirectX8を使ったベンチとかもあるけど（川に魚が泳いでるやつね）

3Dmark2001seは解像度とかを他にも設定を自由に変えれて
融通がきくからやってみてごらんよ

最初の3つとnatureという木の葉がゆらめくベンチの美麗さはやっぱり超えられない壁があるんですな
WiiはGCは残念ながら搭載していない、、もしくは仮に搭載してても
使われないんですな
自分はWill rockというDX7HW T&Lまで対応したPCゲームやったことがあるからわかるんです
WiiやGCでは残念ながらこのレベルのグラはテクスチャや解像度をさしひいても全然だせてないですよ

今はシェーダーでやってるからね。

時期的にはシェーダー世代なのにHWT&L+テクスチャコンバイナなのがGC。

・・・釣り？

>>380
Will rockってこれか？どうみてもGCバイオ4以下だと思うけど・・・
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030507/demo0507.htm
http://www.4gamer.net/previews/willrock.html

Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだからね。
HW T&Lなんて到底不可能だよ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。

ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a

よくみたら373のリンク先に書いてあるじゃん。

浮動小数点演算システム性能
　10.5GFLOPS (ピーク)
　(MPU、Geometry Engine、HW Lighting総計)

MPUがCPUのことで、GeometryEngineがHWTの部分、HWLightingはLの部分。

>>383
いや
上なんだな
実際製品版もっててやればな
メトロイドプライム1＆2やバイオ4でもF-ZERO GXでも超えられない
おれもGCやWiiもってるからこそいってんだよ
悪いがGCやWiiなんてのはフレームやプログレやAAを除いてPS2と変わらん
なんか所詮ポリゴンやテクスチャだけを綺麗にしたPS2なの
次世代感を感じないグラフィックなの

それにそこのHPどういった設定なり方法で撮られたSSしかわからないしWEB用に圧縮かけてるでしょ
それにそのゲームワイド設定で解像度でもきてるんだよ
実際やればよくわかるわけ（体験版もあるようだけど体験版くらいで判断していでほしいが）

>>383
紹介用SSなんだからできるだけ綺麗な奴なんだろうけど微妙なグラだな

それとWii最高グラのプライム3でもWill rockを超えられてないと思う

実際やってみて素直な感想だ
とにかくHW T&Lをフルに使えば3dmark2001seの4つのベンチnature
レベルのグラフィックが出せると思ってもらったらいい
Wiiにしろ全然だせてない
Wiiの性能はPS2以下ともいわれる所以だな

これなんかPS2とGCじゃ質感ぜんぜん違うよ
http://bh4gcps2.nomaki.jp/regenerador001_PS.wmv
http://bh4gcps2.nomaki.jp/regenerador001_GC.wmv

雷もGCではちゃんと光源計算されてるのに対しPS2は半透明エフェクトだけ
http://bh4gcps2.nomaki.jp/thunderstorm_PS.wmv
http://bh4gcps2.nomaki.jp/thunderstorm_GC.wmv

>>388
後半行については寝言は寝て言え。
つーかソニックと暗黒の騎士やっとけ。

どうでもいいけど>>383のリンク先にはWill RockはRadeon 9800用の展示デモとして初公開されたものだ
とかいてるな
デモだから製品版のSSじゃないだろうが
まあいいやとにかくWill RockはRadeon 9800用の展示デモとして使われるくらい
そこまでショボいグラじゃないってことなの

>>391
で、>>389については？
WiiはPS2以下なんだよね？

>>391
>まあいいやとにかくWill RockはRadeon 9800用の展示デモとして使われるくらい
つまりDirectX9.0世代のゲームなんでしょ？
デザインセンスが微妙だからしょぼく見えるが、使ってる技術は世代相応なだけで。

で、>>385確認してみた？

>>393
DirectX9.0世代のゲームじゃない
DirectX7でHWT＆Lを搭載したハードじゃないと起動できないしそれで最高設定で遊べる
geforce2とかgeforce4MXじゃたしか無理なわけ
Ti4200やGeforce3以上なら可能

>>392
違うしPS2以下とはいってないが
とりあえず俺はWiiもGCももってていくつかのソフトやった限り率直な感想いってるだけ

出せてないものは出せてないと思うと
とりあえず3Dmark2001seのnature
レベルも解像度同じくらいにしても（Wiiの解像度は720x480だからこのベンチも840x480あたりにして比較してみても）
全然だせてないと思うからこれはすぐわかると思うぞ（たった39Mくらいだしダウンロードしてみればね）

GCはPS2より明らかに性能はいいけど性能を活用したタイトルが大幅に少ない
これが正確

>>394
> geforce2とかgeforce4MXじゃたしか無理なわけ
> Ti4200やGeforce3以上なら可能
geForce初代から積まれたのがhwT&L
geForce3から積まれたのがプログラマルシェーダー

つまり君はシェーダーとHWT&Lを間違って覚えている、と。
GCやWiiにはプログラマブルシェーダーは確かに積まれていない。

Geforce2はHWT&L載ってるだろ。
どこを目指してそんなにがんばってるのか知らんが。

たしかといったからウロ覚えなんだよ
そういえばnforceで起動できたからゲフォ4MXでは起動できたかもしれん
geforce2でもTNT2 TNT64とか一昔前のオンボードGPUじゃ無理(VRAM多くてもな）

シェーダーとハードウェアT＆Lを勘違いしてました、ごめんなさい。

っていえばみんな笑って許してくれると思うよ？

あと、4MXは4Tiの廉価版じゃなくて2MXの後継だからシェーダー積んでないよ。

ああ、プログラマブル頂点シェーダーとHWT&Lを間違ってるのか。。
固定機能のHWT&Lをプログラマブルにしようって趣旨でプログラマブルシェーダーが出来たんだから、
そこを間違うと話が通じないぞ。

↑

ちょっと文章間違い
geforce2でもTNT2 TNT64とか一昔前のオンボードGPUじゃ無理(VRAM多くてもな）

geforce2も可能かもしれん
TNT2 TNT64とか一昔前の他社メーカーとかのオンボードGPUじゃ無理だったと思う(VRAM多くてもな）

まあいいや
とりあえずこのゲームの話は混乱するからやめとく
WiiやGCは3Dmark2001seのnatureレベルだせてないでしょということ
その前の3つのベンチでもレベルでとどまってんでしょということ（カーチェイスとドラゴンとロビーのやつ）

>>399
プログラマブルでは無いけどシェーダーは積んでるだろ。
VF1のmodel1でもフラットシェーディングを行うためのシェーダーが載ってる。

>>402
前のレスではちゃんと書いてるから端折ったがまさか突っ込まれるとは。

ちなみに当時はシェーダーとは言われていないけどな。

把握
確かにいちいちプログラマブルシェーダーって書くのは長ったらしいしな。

Wiiのグラフィックなんか3DMark2001SEどころか3DMark 2000レベルだろｗｗｗｗ
どうせ低性能はバレてんだし無理すんなってｗｗｗｗｗ

越えないとかどうでもいいからソフト出せよ任天堂は
3年目でGC以下って馬鹿じゃねえの
トップで売れてる事がこんな無意味とは思わんかった

なんか物珍しい事をぶち上げて、客を釣る、任天堂テキヤ商法の典型例
直ぐに飽きて、その後はぺんぺん草一つ生えない。

任天堂が売り場に連れて来た客が帰っていくのを
俺の客じゃないからとボンヤリ眺めてるサードは
自分の将来の見通しをどう考えているんだろう。

任天堂は確かにケチでハイエンドゲーム好きの方向を向いてないけど、
昨夜からこのスレで技術（笑）を語る電波な連中見てると、それは正しいような
気がしてきた。ファミスタだけじゃなく予備軍みたいな奴は一杯いるのね。、

>>407
むしろ、PSシリーズは化学肥料使いまくって土壌を殺していたと思うが。

マリオカートもN64以降進化が止まっている
マリオ64 マリサン　マリギャラ
グラフィックもたいして進歩はなし

眼科行け

ついでに豚共も進歩なしｗｗ
年齢だけはいっちょ前にとっていくけど

WiiのグラフィックチップなんてPCで言えばRadeon7500ぐらいだろ。
GCはWiiよりクロックが落ちて162MHzぐらい、、初代Radeonぐらいじゃね？
それで実効性能600万ポリゴン/秒ぐらいというのが
昔のゲハで延々続いていたPS2とGCとXBOXどれが性能いい？というスレでの結論。
任天堂はそれで面白いゲームを作っているのだから、
少なくとも現世代はそれで問題ない。

未だにPCと組み込み機器をごっちゃにしてるヤツが多いな。
ゲーム機は組み込み機器。使う部品はほぼ全てがそこらで売ってないカスタム品だ。
PCのパーツを組み合わせて作るものじゃないっつーのにDirectX世代がどうのこうのと無意味な。

>>415
ちょっと違うぞ。
ゲーム機におけるカスタムチップは、開発環境の関係上、PCのパーツの
カスタムであることが多くなってるので、Dx世代云々を語るのはこの先避けがたいのは事実だ
昔のようにゲーム機独自のアーキテクチャの上に成り立つ時代はそろそろ終わりそう。
ゲーム業界が持たん時が来て(ry

ArtXのは独自色強めだろ。
GCのGPUはプログラマブルに行かなかったDX8世代って感じだな。

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~130527,00.html

こういうのをAMDのページで見るというのもなんかまだ違和感あるわ

竹田玄洋とArtX組の付き合いはまだまだつづきそう

HollywoodってeDRAMとのMCMだし、肝心のVegasの方は、90nmプロセスで72sq mmくらいだろ。
互換性維持のため盲腸的に置いておいても、45nm-32nmプロセスでは無問題なサイズだわ。

HD47xxの廉価版＋Vegasで100sq mmくらいのGPUを作って、24MBのeDRAMは広帯域化して
VRAMに使用とかだと互換性も確保できそうだ。

メインメモリは今はオマケで付いている64MBのGDDRの数を増やせば帯域も増やせる。

さすがにArtXの拡張路線は続けないんじゃないの。24MBのeDRAMを互換性とショボイ
性能をかさ上げするのに360風に使ってくると思うんだが。

1T-SRAMはeDRAMとは違うと思うが。

GPU側は1T-SRAMのeDRAMじゃなかった？

ArtXを独立して残しておく余力がAMDに無さそうな気もするし、
プログラマブルなGPUでエミュレーションする方向に行く可能性もあるね。

>>416
Wiiの上でDirectXが動いてると思ってんの？開発環境がWindowsだけだと思ってんの？

>>422
次世代機の話でしょ？

>>420
エンベデッドラムという意味で使ったわ。レイテンシが短いんで帯域さえ確保
（これはMCMなんでピン数さえ確保できればできるでしょ）すればVRAMとして
使えると思うけど。

妄想に違いないけど、あの部分をどう使うかは互換性、性能ともにキモに
なると思うよ。

今出したらipv6対応できないだろ

PSと64、PS2とGCを思い出せば
性能が他のゲーム機並のハード出せるだろ
任天堂の努力次第

努力と言うより、単なるコンセプトの問題。