【ゲームハード】次世代機テクノロジー418【スレ】
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー417【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240018377/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
【ゲームハード】次世代機テクノロジー417【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240018377/
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このスレは、マルチ比較で敗れたPS3ユーザーが、
独占タイトルを持ち上げ、自尊心を保つための最後の楽園です。
あまりにも惨めでかわいそうなので、どうかそっとしておいてあげましょう。
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＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
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│ 負け犬に注意 |
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独占タイトルを持ち上げ、自尊心を保つための最後の楽園です。
あまりにも惨めでかわいそうなので、どうかそっとしておいてあげましょう。
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│ 負け犬に注意 |
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トタンシェーダ
360版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_360.png
周辺の建物がはっきり見える。
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_ps3.png
周辺の建物が見える所は板とトタンで恥ずかしげも無く覆い隠す…
トタンを撃ってみたが弾痕が付くだけだった。
モーションブレー
Xbox360版DMC4、モーションブラー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_360.png
PS3版DMC4、モーションブレー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_ps3.png
額縁レンダリング
Xbox360版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_ps3.png
AAをかける余裕のなかったPS3が画面を縮小してジャギー低減を図る？
空気レンダリング
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
360版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_360.png
周辺の建物がはっきり見える。
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_ps3.png
周辺の建物が見える所は板とトタンで恥ずかしげも無く覆い隠す…
トタンを撃ってみたが弾痕が付くだけだった。
モーションブレー
Xbox360版DMC4、モーションブラー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_360.png
PS3版DMC4、モーションブレー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_ps3.png
額縁レンダリング
Xbox360版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_ps3.png
AAをかける余裕のなかったPS3が画面を縮小してジャギー低減を図る？
空気レンダリング
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
ID:KfjuXgmb0コイツ悔しくて、悔しくてたまらないんだろうな ｗ
かかったねw
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
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あまりにも惨めでかわいそうなので、どうかそっとしておいてあげましょう。
殴りこみかけといてそっとしておこうもクソもねーだろ朝鮮人よ
PGR4のPS3にはまねできない綺麗なSS
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34984.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34984.jpg
LJ2Cg/x70 まじで頭おかしいぞ。
都合のいいときだけ利用とかそういうの関係なしで、ひるいの画像なら君らも信用するだろうから使ってるだけだろ？
それ以外のところから持ってきてもいいが、それだと君は信用しないじゃん。ちがうか？
都合のいいときだけ利用とかそういうの関係なしで、ひるいの画像なら君らも信用するだろうから使ってるだけだろ？
それ以外のところから持ってきてもいいが、それだと君は信用しないじゃん。ちがうか？
11 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 21:44:21 ID:W4LEsgsd0
763 名無しさん必死だな sage 2009/04/19(日) 11:24:02 ID:whzHhs470
>>762
半透明等は別エンジンで描画するから問題ないってさ
794 名無しさん必死だな 2009/04/19(日) 12:32:12 ID:4koP5DjP0
>>763
無理。
そんな事は誰も言ってないよ。
Deferred Shaderと別のエンジン（笑）は、並立できない。
↓
ttp://ps3.gamespy.com/playstation-3/killzone-next-gen/935935p1.html
ｼﾞｬﾝ氏：我々のｴﾝｼﾞﾝはDeferred Rendererを用いています
この種のｴﾝｼﾞﾝの長所はﾗｲﾃｨﾝｸﾞを非常に効率的に行えるという点です
通常のﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞと比べてたくさんの光源を速くかつ非常に効率的に扱うことができます
もちろん、どんな長所もたいていは短所も持っているものです。たとえばDeferred Rendererでは
ｶﾞﾗｽや草や葉といった透明（半透明）なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄを扱う際に制限があります
この弱点を克服するためKZ2では実際に透明・半透明なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄと
ﾊﾟｰﾃｨｸﾙ（煙、爆発、閃光、雪等のｴﾌｪｸﾄ表現）をﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞするための第二のｴﾝｼﾞﾝを使っています
>>762
半透明等は別エンジンで描画するから問題ないってさ
794 名無しさん必死だな 2009/04/19(日) 12:32:12 ID:4koP5DjP0
>>763
無理。
そんな事は誰も言ってないよ。
Deferred Shaderと別のエンジン（笑）は、並立できない。
↓
ttp://ps3.gamespy.com/playstation-3/killzone-next-gen/935935p1.html
ｼﾞｬﾝ氏：我々のｴﾝｼﾞﾝはDeferred Rendererを用いています
この種のｴﾝｼﾞﾝの長所はﾗｲﾃｨﾝｸﾞを非常に効率的に行えるという点です
通常のﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞと比べてたくさんの光源を速くかつ非常に効率的に扱うことができます
もちろん、どんな長所もたいていは短所も持っているものです。たとえばDeferred Rendererでは
ｶﾞﾗｽや草や葉といった透明（半透明）なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄを扱う際に制限があります
この弱点を克服するためKZ2では実際に透明・半透明なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄと
ﾊﾟｰﾃｨｸﾙ（煙、爆発、閃光、雪等のｴﾌｪｸﾄ表現）をﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞするための第二のｴﾝｼﾞﾝを使っています
>>9
PGR4じゃないじゃん
PGR4じゃないじゃん
>>13
使いたくないけどそれ以外認めないだろう？じゃーどうしろと？
使いたくないけどそれ以外認めないだろう？じゃーどうしろと？
本日夜のNGID
ID:LJ2Cg/x70
ID:lof02Eme0
※李さんは一日に何回かIDを変えて荒らしをしますので即NGにしてください
ID:LJ2Cg/x70
ID:lof02Eme0
※李さんは一日に何回かIDを変えて荒らしをしますので即NGにしてください
PGR4
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_1.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_2.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_3.jpg
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http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_7.jpg
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http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_4.jpg
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本日夜のNGID
ID:LJ2Cg/x70
ID:lof02Eme0
※李さんは一日に何回かIDを変えて荒らしをしますので即NGにしてください
ID:LJ2Cg/x70
ID:lof02Eme0
※李さんは一日に何回かIDを変えて荒らしをしますので即NGにしてください
バイオニックだけじゃなくてソニックまで360版が劣化してるのか
もう本体売ろうかな?
もう本体売ろうかな?
23 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 21:51:41 ID:W4LEsgsd0
李さんの美しい筆跡はこちら
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader985680.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader985680.jpg
快晴なのに曇、背景のっぺり、30fpsのうんこレースゲー、それがPGR4
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_1.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_2.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_3.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_4.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_6.jpg
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http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_9.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/815/815639/project-gotham-racing-4-20070824030226279.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054123641.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054126094.jpg
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http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/815/815639/project-gotham-racing-4-20070824030226279.jpg
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※マルチ比較は専用スレでどうぞ
因みにテンプレは荒らしが張った物ですのでお気になさらず
因みにテンプレは荒らしが張った物ですのでお気になさらず
>>21
とりあえず、おまえがNGなw
とりあえず、おまえがNGなw
んでさ、そろそろXenosにも限界が見えてきて、いよいよCPUを活用しないと
このまま頭打ちな状況になってきたんだけど、
PXでどうやってこれを脱出するのか。
VMX-128ではSPEに太刀打ちできんけど、
そこをなんとか。
このまま頭打ちな状況になってきたんだけど、
PXでどうやってこれを脱出するのか。
VMX-128ではSPEに太刀打ちできんけど、
そこをなんとか。
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
>>23
懐かしい写真だなー
懐かしい写真だなー
>>27
比較的負荷の小さいVSをCPUに割り付けて、PS担当のシェーダーを増やす方向じゃないか？
比較的負荷の小さいVSをCPUに割り付けて、PS担当のシェーダーを増やす方向じゃないか？
ちなみに、PXが2スレッド同時実行できるとはいえ、
VMXは2スレッド同時実行できないかんね。
あくまでコンテキストスイッチ切り替えのコストが2スレッドまでならゼロということだ。
VMXは2スレッド同時実行できないかんね。
あくまでコンテキストスイッチ切り替えのコストが2スレッドまでならゼロということだ。
昔のソフトの荒探しとかつまんねーなぁ
UE3.5のギアーズ2が出ればKZ2に勝つる！とか言ってたあのころに帰りたいよな。
夢も希望も無いぜ
UE3.5のギアーズ2が出ればKZ2に勝つる！とか言ってたあのころに帰りたいよな。
夢も希望も無いぜ
>>28
アングル的にフォトモードかなこれ？
アングル的にフォトモードかなこれ？
>>28
それらを拡大してみると、このようにのっぺりに
縮小をうまく利用した痴漢マジック炸裂
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/815/815639/project-gotham-racing-4-20070824030226279.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054123641.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054126094.jpg
それらを拡大してみると、このようにのっぺりに
縮小をうまく利用した痴漢マジック炸裂
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/815/815639/project-gotham-racing-4-20070824030226279.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/810/810646/project-gotham-racing-4-20070803054123641.jpg
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自分で>>30書いてから気が付いた。
シェーダの機能をCPUに割り振ろうとすると、帯域で引っかかる可能性がある。
360はUMAだから、GPUとCPUが両者ともメモリ帯域を要求した場合、かなり苦しくなる。
ただ、CPUとGPUの間に専用のバスがあれば、GPUから頂点情報を直接もらうことが出来ると思う。
360にそういうバスはあったっけ？
シェーダの機能をCPUに割り振ろうとすると、帯域で引っかかる可能性がある。
360はUMAだから、GPUとCPUが両者ともメモリ帯域を要求した場合、かなり苦しくなる。
ただ、CPUとGPUの間に専用のバスがあれば、GPUから頂点情報を直接もらうことが出来ると思う。
360にそういうバスはあったっけ？
>>30
VSをCPUに貼り付けると、Xenosの良い点であるカリング適当でもなんとか動くという部分が消え、
シェーダー効率でRSXに負けるような気がする。
かつ、それで1コア分のPXスレッド潰してしまうから(VMXは1issue)、
そうするとEgdeジオメトリに負けてしまう。
VSをCPUに貼り付けると、Xenosの良い点であるカリング適当でもなんとか動くという部分が消え、
シェーダー効率でRSXに負けるような気がする。
かつ、それで1コア分のPXスレッド潰してしまうから(VMXは1issue)、
そうするとEgdeジオメトリに負けてしまう。
「ゲームは整数演算だ」って思想のCPUに今更どうすることも出来ん
それの仕様にあわせたゲームを提供して行くしかない
それの仕様にあわせたゲームを提供して行くしかない
>>36
PXがGDDR3にアクセスするにはXenos経由でなければアクセスできない構造になってたはず。
PXがGDDR3にアクセスするにはXenos経由でなければアクセスできない構造になってたはず。
GT5P
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
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http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
整数演算が特に速いわけでもないんだけどねｗ
>>39
それなら、帯域の問題は大丈夫かな。
いずれにせよGPUは必要とする情報だから、GPUから転送してもらえばいい。
この構造だと、XenosからRAMとCPUの両方向に向けてバスが伸びてるんだと思うけど、
これは両方同時にDMAで動かせるんだよね。
それなら、帯域の問題は大丈夫かな。
いずれにせよGPUは必要とする情報だから、GPUから転送してもらえばいい。
この構造だと、XenosからRAMとCPUの両方向に向けてバスが伸びてるんだと思うけど、
これは両方同時にDMAで動かせるんだよね。
整数演算が早いわけではなく、6スレッドつかえるから有利という感じなんだよね。
でも、VMXと整数演算は同一コアで並列できない。
なので、VMXを活用すると良いところがずんどこつぶれていく。
でも、VMXと整数演算は同一コアで並列できない。
なので、VMXを活用すると良いところがずんどこつぶれていく。
GT5P
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
やればわかるけど、PGR4は窓枠もちゃんとあるよ。
そして天候の変化やボディに付着する美しい水滴など、
GT5Pが予定しながら何一つ実現できていないものもちゃんとある。
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
やればわかるけど、PGR4は窓枠もちゃんとあるよ。
そして天候の変化やボディに付着する美しい水滴など、
GT5Pが予定しながら何一つ実現できていないものもちゃんとある。
>>43
というより、GPUの中身って直接見られたっけ？
XenosがeDRAM使ってぶん回している間に、
PXがVSの代わりをする方法くらいしかないような気もするが。
ただ、タイルレンダリングの問題がでてきて、
やっぱり帯域を食い合う気がする。
というより、GPUの中身って直接見られたっけ？
XenosがeDRAM使ってぶん回している間に、
PXがVSの代わりをする方法くらいしかないような気もするが。
ただ、タイルレンダリングの問題がでてきて、
やっぱり帯域を食い合う気がする。
本物の朝鮮人だったのか。それならこれまでのキチガイっぷりも納得だ。
李さん、NGにするの面倒だからID変えないでくれ
どうせバレバレなんだし
どうせバレバレなんだし
でもPGRの会社はMSから逃げたんだよなぁ
凄まじい糞すれ
>>47
厳しいな。
UMAは構造がきれいだけど、CPUとGPUが同時に帯域を要求するとかなり辛い。
PS3みたいに完全に分割するとプログラマは大変だし、いっそメモリをいくつかのブロックに分けてNUMA構造にするのがよかったのかも。
4ブロックくらいに分かれてれば、VRAMとメインメモリを柔軟に使い分けられただろうし、それぞれ独立した帯域を持つことも出来る。
ただ、コストは高いだろうなあ…
厳しいな。
UMAは構造がきれいだけど、CPUとGPUが同時に帯域を要求するとかなり辛い。
PS3みたいに完全に分割するとプログラマは大変だし、いっそメモリをいくつかのブロックに分けてNUMA構造にするのがよかったのかも。
4ブロックくらいに分かれてれば、VRAMとメインメモリを柔軟に使い分けられただろうし、それぞれ独立した帯域を持つことも出来る。
ただ、コストは高いだろうなあ…
箱はHDD標準にするべき。イメージじゃなくインスコさせろ。
箱のせいでゲームそのものが劣化しだしてる事が問題。
箱のせいでゲームそのものが劣化しだしてる事が問題。
http://esegk.com/gt5p1.jpg
http://esegk.com/gt5p2.jpg
http://esegk.com/gt5p3.jpg
http://esegk.com/gt5p4.jpg
http://esegk.com/gt5p2.jpg
http://esegk.com/gt5p3.jpg
http://esegk.com/gt5p4.jpg
>>55
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots13950tamora_01.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots13950tamora_01.jpg.jpg
>>56
で？
で？
>>53
後藤ちゃんの360ブロック図がこれなんだけど、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai02l.gif
eDRAMでなんとかしている間にPXがGDDR3を見てなんとかする、
とやると、eDRAMがビジーになりきれないような気もする。
PXがeDRAMを参照して〜とするとPXとXenos間の帯域の問題があり
やっぱりeDRAMがビジーになれない。
キャプコムはMTフレームワークでその辺うまいことやってた気がするけど。
後藤ちゃんの360ブロック図がこれなんだけど、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai02l.gif
eDRAMでなんとかしている間にPXがGDDR3を見てなんとかする、
とやると、eDRAMがビジーになりきれないような気もする。
PXがeDRAMを参照して〜とするとPXとXenos間の帯域の問題があり
やっぱりeDRAMがビジーになれない。
キャプコムはMTフレームワークでその辺うまいことやってた気がするけど。
その他PS3の独占タイトルたち
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34989.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
確かテクスレではあの草が撮影禁止でしたよねｗ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34989.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
確かテクスレではあの草が撮影禁止でしたよねｗ
>>60
またトンデモ理論炸裂ですね。
またトンデモ理論炸裂ですね。
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up3418.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/halo3s06.jpg
http://assault-cafe.sakura.ne.jp/cafe-CoD/Killzone%202/kz24.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/halo3s06.jpg
http://assault-cafe.sakura.ne.jp/cafe-CoD/Killzone%202/kz24.jpg
ｔｓｔ
李さんのブーメラン精度の高さは異常
アンチャの顔貼る前に言っておくがちゃんとプレイヤーキャラクター以外にしろよｗ
まあ相互干渉入れて揺らしたまではいいんだが
半端なFloweryって感じだったな
Gearsの描き割りは論外
半端なFloweryって感じだったな
Gearsの描き割りは論外
>>58
細かい動作までは読みきれないが、2パスでのレンダリングだと、いずれにせよGPUの動作がかなり厳しくなると思う。
ただ、フレームバッファがeDRAMに載るような解像度ならなんとかなるんじゃないかという気もするが。
細かい動作までは読みきれないが、2パスでのレンダリングだと、いずれにせよGPUの動作がかなり厳しくなると思う。
ただ、フレームバッファがeDRAMに載るような解像度ならなんとかなるんじゃないかという気もするが。
269 名前： ◆Sageolphz. [sage] 投稿日：2009/04/19(日) 22:21:32 ID:8z1B8Ux70
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc07.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdrecb.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc07.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdrecb.png
>>69
このサイトだけで、敗走していく痴漢を何度も見てるわけだがｗｗｗｗ
このサイトだけで、敗走していく痴漢を何度も見てるわけだがｗｗｗｗ
>>70
その制限から、当初は600pの解像度のゲームが結構出たんだよね。
PXがL2キャッシュ上でうまくぶんまわす仕組みにすれば
多少は帯域衝突が回避できるかもしれないが、
そんなことはもうとっくにやってるような気がしないでもない。
その制限から、当初は600pの解像度のゲームが結構出たんだよね。
PXがL2キャッシュ上でうまくぶんまわす仕組みにすれば
多少は帯域衝突が回避できるかもしれないが、
そんなことはもうとっくにやってるような気がしないでもない。
>>64
安物選んだ奴は切っていいだろ。
どうせHalo３しか買ってないガキと貧乏人ばっかだろうし。
マルチの違いなんて好きなほう買うか持ってる方買えばいいが
6.8Gに足引っ張られるのは我慢できん。
安物選んだ奴は切っていいだろ。
どうせHalo３しか買ってないガキと貧乏人ばっかだろうし。
マルチの違いなんて好きなほう買うか持ってる方買えばいいが
6.8Gに足引っ張られるのは我慢できん。
77 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 22:29:51 ID:W4LEsgsd0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21456.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21471.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21481.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21486.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21502.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21508.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21517.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21471.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21481.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21486.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21502.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21508.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21517.jpg
80 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 22:34:38 ID:h+abxcDfO
反応するからベタベタ貼り付けるんだろうに。
相手するのやめなよ。
相手するのやめなよ。
82 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 22:36:11 ID:W4LEsgsd0
gowfan.comより素敵なｼｮｯﾄが届いております
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-12-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-54-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-38-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-100-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-12-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-54-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-38-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-100-l.jpg
>>76
楽そうというか楽だよなぁと思う。
並列演算やりたいならスレッド増やすだけでいいから。
コンテキストスイッチ切り替えのオーバーヘッドも
Cellほど気にしなくていいのも大きい。
ただ、360は自由度が非常に少ないシステムでもあると思う。
結構手法が限られてきちゃうよね。
あと一つ何かがあれば、自由度が高まる気がするが。
バスを一個増やすとかかな。
楽そうというか楽だよなぁと思う。
並列演算やりたいならスレッド増やすだけでいいから。
コンテキストスイッチ切り替えのオーバーヘッドも
Cellほど気にしなくていいのも大きい。
ただ、360は自由度が非常に少ないシステムでもあると思う。
結構手法が限られてきちゃうよね。
あと一つ何かがあれば、自由度が高まる気がするが。
バスを一個増やすとかかな。
>>79
リアルタイムなんだけどｗ
リアルタイムなんだけどｗ
しかし、360でどうやったらシェーダーを増やせるかというのは思考実験としては面白いな。
仕事でやってる人たちにとっては面白いどころじゃないんだろうけど。
仕事でやってる人たちにとっては面白いどころじゃないんだろうけど。
>>80
アプコン誇ってどうすんの？ｗ
アプコン誇ってどうすんの？ｗ
>>86
さすが情弱ですねｗ
さすが情弱ですねｗ
360はカットシーンで頑張ればいい
>>85
タイルレンダリングしなきゃいけないという宿命を逆に利用して、
もっと小さい粒度で処理を繰り返せばいけるかもしれない。
PXのL2は1MBであるので、それでGPUと帯域を食い合う処理を
完結させられる方法があれば。
タイルレンダリングしなきゃいけないという宿命を逆に利用して、
もっと小さい粒度で処理を繰り返せばいけるかもしれない。
PXのL2は1MBであるので、それでGPUと帯域を食い合う処理を
完結させられる方法があれば。
>>88
李さんは、kz2のほうもカットシーンだと思っている説
李さんは、kz2のほうもカットシーンだと思っている説
>>83
プログラマから見て一番楽なのは、力技でバスを広げてもらうことかな。
あとは、SPEみたいな特殊なチップを載せるくらいなら、ユニファイドシェーダの数を増やしてくれたほうが嬉しい。
正直、CELLのプログラムを直接組むのはかなりしんどい。癖も強くて、性能出すにはしっかり設計しなきゃいけないし。
シェーダープログラムの方が遥かに書きやすい。
プログラマから見て一番楽なのは、力技でバスを広げてもらうことかな。
あとは、SPEみたいな特殊なチップを載せるくらいなら、ユニファイドシェーダの数を増やしてくれたほうが嬉しい。
正直、CELLのプログラムを直接組むのはかなりしんどい。癖も強くて、性能出すにはしっかり設計しなきゃいけないし。
シェーダープログラムの方が遥かに書きやすい。
>>89
そのL2って共有キャッシュじゃないか？
だとしたら他のコアが書き換えてしまうから、当てにならないような。
1MBをCPUコアで占有できるなら、プログラムコードは確実にキャッシュに載るし、
VSとして使う情報もキャッシュに載るから、かなりのことが出来ると思う。
1フレームの処理の最初に、画面上のタイルごとに管理オブジェクトを作って、
処理対象のタイルに含まれる頂点を、頂点担当CPUコアに送って処理をするという感じかなあ。
そのL2って共有キャッシュじゃないか？
だとしたら他のコアが書き換えてしまうから、当てにならないような。
1MBをCPUコアで占有できるなら、プログラムコードは確実にキャッシュに載るし、
VSとして使う情報もキャッシュに載るから、かなりのことが出来ると思う。
1フレームの処理の最初に、画面上のタイルごとに管理オブジェクトを作って、
処理対象のタイルに含まれる頂点を、頂点担当CPUコアに送って処理をするという感じかなあ。
95 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 22:51:53 ID:W4LEsgsd0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986315.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986326.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986318.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986326.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986318.jpg
まあアンチャ1もさすがにショボいよな
アンチャ2やったらもう戻れなさそうだ
アンチャ2やったらもう戻れなさそうだ
>>94
L2コアはご指摘のとおり共有キャッシュ領域なので、
各コアがお互いの領域を汚染しないような設計が必要になるかなと。
ただ、後藤ちゃんのこの記事はPXのキャッシュの動きを説明しているものなんだけど、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
ここを見るといろんなことができるようだ。
ロックもGPUがL2をみたりもできるらしい。
L2コアはご指摘のとおり共有キャッシュ領域なので、
各コアがお互いの領域を汚染しないような設計が必要になるかなと。
ただ、後藤ちゃんのこの記事はPXのキャッシュの動きを説明しているものなんだけど、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
ここを見るといろんなことができるようだ。
ロックもGPUがL2をみたりもできるらしい。
アンチャはティアリングと逆戻り不可の狭い一本道とテクスチャフィルタリングさえどうにかしてくれればまだ遊べる出来なんだけどね
現状じゃSSの見栄えが良いだけのゲーム
現状じゃSSの見栄えが良いだけのゲーム
しかし、今までの話し振りからすると、lof02Eme0はPS3ユーザだよね。
漏れもPCとPS3しかなくて、360の実機を持ってないんで性能の実感が無い。
360ユーザにも議論に加わって欲しい気もする。
lof02Eme0が360ユーザなら、失礼。
漏れもPCとPS3しかなくて、360の実機を持ってないんで性能の実感が無い。
360ユーザにも議論に加わって欲しい気もする。
lof02Eme0が360ユーザなら、失礼。
100 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 22:59:10 ID:W4LEsgsd0
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdrecb.png
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986336.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3313/3239903098_31a2394c8e_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3378/3240004022_81a15a8d0a_o.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986336.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3313/3239903098_31a2394c8e_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3378/3240004022_81a15a8d0a_o.jpg
>>98
でもオレはバイオ5よりかは楽しめたなぁ。
でもオレはバイオ5よりかは楽しめたなぁ。
1は銃撃戦ばっかだったな。
GOWのジャフィーもダメだししてたし
GOWのジャフィーもダメだししてたし
アンチャ２ではカットシーンもリアルになってコスチェンジが反映されてたら最高なんだけどなー
ティアリングはもうあきらめた。この間のトレーラーでも出まくってたから
ティアリングはもうあきらめた。この間のトレーラーでも出まくってたから
>>100
ギアーズの近視が酷いのはもう分かってるからいちいち張らなくていいよ
ギアーズの近視が酷いのはもう分かってるからいちいち張らなくていいよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai04l.gif
VMXの演算結果をL1をスルーしてL2のライトギャザリングバッファに書き込め
それらはロックされる。これでキャッシュの汚染はされなくなる。
かつその領域はGPUが直接読み出せ、これはメモリには書き戻されない。
この時点でGDDR3とのアクセスはなくGPUとCPUがL2を直接やりとりしているので、
処理粒度を128KB単位でまとめられればあるいは、と。
VMXの演算結果をL1をスルーしてL2のライトギャザリングバッファに書き込め
それらはロックされる。これでキャッシュの汚染はされなくなる。
かつその領域はGPUが直接読み出せ、これはメモリには書き戻されない。
この時点でGDDR3とのアクセスはなくGPUとCPUがL2を直接やりとりしているので、
処理粒度を128KB単位でまとめられればあるいは、と。
>>104
現実から目をそらすなっ！！！
現実から目をそらすなっ！！！
>>105
SPEとサイズが合う
SPEとサイズが合う
108 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 23:07:19 ID:W4LEsgsd0
ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗｸﾀｰ云々という次元の話しじゃないんだよﾎﾞｸｻｰｗ
PS3で、SPEにてダブルバッファ実装を使い最適化すると、360のキャッシュドデータストリーミングの
処理粒度と合致し、マルチでも美味しいと、こういうからくりなわけだ。
処理粒度と合致し、マルチでも美味しいと、こういうからくりなわけだ。
李さん、KZ2とマスエフェクトの比較はこれを使うと公平にできるよ
http://img9.imageshack.us/img9/2331/samshepardx.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/2331/samshepardx.jpg
PXとXenosの間でその細かい粒度のストリーミングの同期をどうやってとるのだろう？
Cellのお下がりって嘘って訳でもないのか。妙な親和性だな。
逆に言うと、360でも今後こういった細粒度での最適化が求められ、
上を狙おうとするならPS3の開発難度に近いやりくりが求められるわけだ。
この時点で開発しやすいという優位な点はけっこうオミットされ、
土俵が同じになってくる。
だから開発のしやすさで360を選択したベンダーは
そこまで踏み切らないような感じがしてきた。
>>112
PS3でやらされているようなアトミック命令を駆使しないときびしいかもね。
上を狙おうとするならPS3の開発難度に近いやりくりが求められるわけだ。
この時点で開発しやすいという優位な点はけっこうオミットされ、
土俵が同じになってくる。
だから開発のしやすさで360を選択したベンダーは
そこまで踏み切らないような感じがしてきた。
>>112
PS3でやらされているようなアトミック命令を駆使しないときびしいかもね。
>>111
もう許
もう許
今回360の今後を考えていろいろ話をして感じたのだが、
360の技術的な資料は後藤ちゃんとゼンジーに頼るしかないんだなと改めて思った。
360の技術的な資料は後藤ちゃんとゼンジーに頼るしかないんだなと改めて思った。
360でパルスのファルシをどこまで再現できるか見物だな。
>>72
汚いSSを意図的に撮ってそれと比較していることを指摘されて黙り込むパンツ
汚いSSを意図的に撮ってそれと比較していることを指摘されて黙り込むパンツ
流れぶった切ってすまんが、次世代機出るまでの現行機市場の喝入れとして
上位機種発売とかないのかね？
GPU・CPUを更新してメモリも広帯域に変更、グラ自体は変わらんけど
fps向上・フルHD描画可能とか。
上位機種発売とかないのかね？
GPU・CPUを更新してメモリも広帯域に変更、グラ自体は変わらんけど
fps向上・フルHD描画可能とか。
>>119
PS3も英語の資料ばっかだよね。
2005年にIBMのCellに関するペーパーが出てきて、Cellスレで翻訳しあったことがあった。
書かれていたことは、今言われているような「SPEになんでもやらせたらええよ」ということだったけど。
PS3も英語の資料ばっかだよね。
2005年にIBMのCellに関するペーパーが出てきて、Cellスレで翻訳しあったことがあった。
書かれていたことは、今言われているような「SPEになんでもやらせたらええよ」ということだったけど。
GT5P
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
やればわかるけど、PGR4は窓枠もちゃんとあるよ。
そして天候の変化やボディに付着する美しい水滴など、
GT5Pが予定しながら何一つ実現できていないものもちゃんとある。
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
やればわかるけど、PGR4は窓枠もちゃんとあるよ。
そして天候の変化やボディに付着する美しい水滴など、
GT5Pが予定しながら何一つ実現できていないものもちゃんとある。
>>123
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/815/815639/project-gotham-racing-4-20070824030226279.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/815/815639/project-gotham-racing-4-20070824030226279.jpg
>>124
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots13950tamora_01.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots13950tamora_01.jpg.jpg
ただまぁ、資料の絶対数が違う。
PS3はなんか知らんが資料が多い。
これはオープンなLinux的文化のPS3とクローズドなMS的文化の360の風土的な違いかもしれない。
ネットワークにもこの特色がでてるよね。
これはどちらが良いとかそういう意味合いではなく、ほんと文化というか風土というか
そういうもの。
PS3はなんか知らんが資料が多い。
これはオープンなLinux的文化のPS3とクローズドなMS的文化の360の風土的な違いかもしれない。
ネットワークにもこの特色がでてるよね。
これはどちらが良いとかそういう意味合いではなく、ほんと文化というか風土というか
そういうもの。
また始まったｗｗｗ
SS張り合ってないでちょっとはテクノロジー的な会話でもしろよもうｗ
SS張り合ってないでちょっとはテクノロジー的な会話でもしろよもうｗ
>>128
ヘテロの教科書的扱いになってるぽいね。
ヘテロの教科書的扱いになってるぽいね。
というかどうにかHDMIをふたつつけて欲しい。
133 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 23:42:19 ID:W4LEsgsd0
GT5p
1280x1080 (2xAA) 60fps
ﾌﾟｹﾞﾗﾚｰｼﾝｸﾞ4
1280x720 (2xAA) 30fps
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_1.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_2.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_3.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_4.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_6.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_7.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_8.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_9.jpg
1280x1080 (2xAA) 60fps
ﾌﾟｹﾞﾗﾚｰｼﾝｸﾞ4
1280x720 (2xAA) 30fps
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_1.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_2.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_3.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_4.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_6.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_7.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_8.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/245/244026_9.jpg
GT5P
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
しかも頻繁に処理落ちあり
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
やればわかるけど、PGR4は窓枠もちゃんとあるよ。
そして天候の変化やボディに付着する美しい水滴など、
GT5Pが予定しながら何一つ実現できていないものもちゃんとある。
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
しかも頻繁に処理落ちあり
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
PGR4
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34869.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34870.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34871.jpg
やればわかるけど、PGR4は窓枠もちゃんとあるよ。
そして天候の変化やボディに付着する美しい水滴など、
GT5Pが予定しながら何一つ実現できていないものもちゃんとある。
久々に来たけど相変わらず発狂してるなーｗ
>>136
パンツ必死でしょ
パンツ必死でしょ
みじめだなぁ君
>>138
でしょ、パンツ惨めだよね。
でしょ、パンツ惨めだよね。
ここまで酷いのは数ヶ月ぶりだな
相手にするの止めて黙ってNGしろ。
360のテクの話に全く参加できなかったのに、テクスレに常駐する李さんはちょっと自分を見つめなおしたほうが良い。
すまん
時間帯見てなかった、リアルタイムか
時間帯見てなかった、リアルタイムか
>>143
腐女子大歓喜ですね
腐女子大歓喜ですね
フォトモードのSSを使うぐらいのハンデが必要になってきましたよｗ
>>146
フォトモードどころか、実機ですらないSSで自慢していたのは昨日か一昨日でしたよね＞GT
フォトモードどころか、実機ですらないSSで自慢していたのは昨日か一昨日でしたよね＞GT
痴漢は毎日ここ見てるのかよｗｗｗ
もう李さんリアルタイムでわざわざIDを変えるからめんどくさいんだよな・・・
151 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 00:06:55 ID:72FoL4SZ0
SO4
field 1248x702 noAA 30fps
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986454.jpg
battle 882x496 noAA 60fps
http://kwopog.bay.livefilestore.com/y1p6aO6JpS5wWuPOMcwKIsuGIgFQghiUjnEFAkrLhEn9Glpqb2a-9z1R12t0xFO1IRqKVaPxqPVC9L1bddW0orhMQ/090218-175542-1280x720p-000140.jpg
field 1248x702 noAA 30fps
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986454.jpg
battle 882x496 noAA 60fps
http://kwopog.bay.livefilestore.com/y1p6aO6JpS5wWuPOMcwKIsuGIgFQghiUjnEFAkrLhEn9Glpqb2a-9z1R12t0xFO1IRqKVaPxqPVC9L1bddW0orhMQ/090218-175542-1280x720p-000140.jpg
リアルタイムだね
プリレンダになると髪の毛がもっと繊細になる
プリレンダになると髪の毛がもっと繊細になる
韓国ではブラウン管が主流だからね。
SO4ぐらいの解像度の方が丁度いい。
SO4ぐらいの解像度の方が丁度いい。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34989.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
綺麗だなー
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
綺麗だなー
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´;: 八 '::..ﾞヽ
,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳ｌ
,.-'l i,.:' ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ'' ｋｰtr-,'´lri
{_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ
ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿ .: j,ノ
ｯｼﾞ::;;| ,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ
弍::::::::l i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ
彡;:::ｌ l::l ' ---;:, ﾞ l::l |::;;ｬ` ID:uoB4ZZEd0
,r',广ヽl::l ::. .: ﾞ:. l:lﾉ^i`､ 李さん確認！！
,ｲ（:::j i::iヽ :. .: ／l:l'" l:ヽヽ
|;:;.＼＼ l::l ', :;:::..::. / l:l,r''／;::;;|
,.ｒ'´;: 八 '::..ﾞヽ
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l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳ｌ
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{_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ
ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿ .: j,ノ
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弍::::::::l i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ
彡;:::ｌ l::l ' ---;:, ﾞ l::l |::;;ｬ` ID:uoB4ZZEd0
,r',广ヽl::l ::. .: ﾞ:. l:lﾉ^i`､ 李さん確認！！
,ｲ（:::j i::iヽ :. .: ／l:l'" l:ヽヽ
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そういやMMOで死んだ人が居たけど、あれもネカフェでだっけ？
荒しを触る奴、SS貼り付ける連中共々他所でやれよ。
しばらくSS貼るの禁止にしたら
あれ？SS禁止になったのこのスレ
JRPGはこのスレじゃやだめだろと思ってたけどこれならまぁ
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1815.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1816.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1817.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1818.png
確かに最後の一枚のシャドウは少し残念 製品版に期待
JRPGはこのスレじゃやだめだろと思ってたけどこれならまぁ
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1815.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1816.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1817.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1818.png
確かに最後の一枚のシャドウは少し残念 製品版に期待
意味不明
ライトニングさん、もろ埋没整形した女みたいだな
360のテクの話をここまでしたのに、360ユーザが誰も参加しないというこの現実を目の当たりにして、
もう360のテクの話する必要もないなと思った。
もう360のテクの話する必要もないなと思った。
荒らしが遂に被害者ずらかよ･･･
最初から最後まで他機種叩きしかしてない奴がよく言うわ･･･
最初から最後まで他機種叩きしかしてない奴がよく言うわ･･･
発売後1ヶ月経ったゲームのSSは貼らないとか何かルール決めないと
いつまでも同じことの繰り返しだぞ。
いつまでも同じことの繰り返しだぞ。
360はのびしろ無いというと、顔真っ赤にして反論してくるくせに、
ここまで議論する奴が皆無だ。
キャッシュドストリーミングまでたどり着いて反論する奴がほんと皆無。
今後は今日されたレスをコピペしてうわっつらの反論するだろう。
それに対するカウンターレスも既に構築されているが。
ここまで議論する奴が皆無だ。
キャッシュドストリーミングまでたどり着いて反論する奴がほんと皆無。
今後は今日されたレスをコピペしてうわっつらの反論するだろう。
それに対するカウンターレスも既に構築されているが。
173 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 00:34:18 ID:Ir5iB9a20
ギアーズ2とKZ2のあの比較を工作だと顔真っ赤にするまえに、
ちゃんと資料を持ってきて最適化の話をしようぜ。
だから360の話が相手にされなくなるんだよ。
ちゃんと資料を持ってきて最適化の話をしようぜ。
だから360の話が相手にされなくなるんだよ。
>>172
技術検証に関係ないSSは百害合って一理無しだよ。
技術検証に関係ないSSは百害合って一理無しだよ。
馬鹿と荒しはスルー、これが一番だな
なんつーか出てくるのは何時も同じ比較画像ばかりだなｗ
過去何回か360に関してのテク話を振ったけど、
それにキチンとのっかってきたのはPS3ユーザばかりだったりする。
もう360の話は俺から振らないから、あとは勝手にSSを工作だと言っていてくれ。
俺がふらなかったらもう誰も振らないと思うよ。
それにキチンとのっかってきたのはPS3ユーザばかりだったりする。
もう360の話は俺から振らないから、あとは勝手にSSを工作だと言っていてくれ。
俺がふらなかったらもう誰も振らないと思うよ。
FFはいつも顔にグラフィックリソース集めすぎなんだな。
まあ割り切り方としては正しいのかもしれないけど。
表情はかなりちゃんとつけてる感じだな。
比べてどうするって話もあるが板垣ゲーはついに無表情マネキン顔のまま終わっちゃったな。
まあ割り切り方としては正しいのかもしれないけど。
表情はかなりちゃんとつけてる感じだな。
比べてどうするって話もあるが板垣ゲーはついに無表情マネキン顔のまま終わっちゃったな。
言ってるそばからこれだから、もう360の技術的な話は無理なんだなと。
>>180
さっきのGPU議論には漏れ含めて数人が参加してたが、360ユーザーが一人もいないとは限らないんじゃないか？
さっきのGPU議論には漏れ含めて数人が参加してたが、360ユーザーが一人もいないとは限らないんじゃないか？
とりあえず第一歩として各自ID:uoB4ZZEd0をNGにしよう
すぐID変えてくるがその時はその時だ
すぐID変えてくるがその時はその時だ
>>184
一緒に考えてくれたのは一人だけだったよ。
一緒に考えてくれたのは一人だけだったよ。
結局のところ、360大好きのフリして煽りの道具に使ってるだけのように見える。
>>183
GoWやPGRのSS貼ってる人はどうなんですか？
GoWやPGRのSS貼ってる人はどうなんですか？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090410_110682.html
>フレームレートは設計上は毎秒30コマ(30fps)としたそうだが、
>Xbox 360版と、PS3版とでは諸事情により微妙に実装が変えられている。
>Xbox 360版では多くのケースで30fpsをオーバーするため30fps固定に設定したが、
>PS3版ではフレームレートの上下幅が大きかったために30fps 固定とはせずに
>可変フレームレートの実装にしたという。
>フレームレートは設計上は毎秒30コマ(30fps)としたそうだが、
>Xbox 360版と、PS3版とでは諸事情により微妙に実装が変えられている。
>Xbox 360版では多くのケースで30fpsをオーバーするため30fps固定に設定したが、
>PS3版ではフレームレートの上下幅が大きかったために30fps 固定とはせずに
>可変フレームレートの実装にしたという。
>>190
それを無視して、なんで360のテクの話しなかったの？
俺は無視して360の話してたよ。
でも工作だと言い張る奴ほどそういう話に乗ってこない。
これ、このスレだけじゃなくて過去なんどもやってるかんね。
それを無視して、なんで360のテクの話しなかったの？
俺は無視して360の話してたよ。
でも工作だと言い張る奴ほどそういう話に乗ってこない。
これ、このスレだけじゃなくて過去なんどもやってるかんね。
>>189
私は○○ファンボーイです、なんて宣言してから話しないだろ。
私は○○ファンボーイです、なんて宣言してから話しないだろ。
SIMDの話が出ても「SIMDは制限大杉、お陰でPS3は劣化」しか言わないしなぁ。
もう色々と無残だ
対立構造はあれどある程度技術ネタで煽りあってた時代が懐かしい
対立構造はあれどある程度技術ネタで煽りあってた時代が懐かしい
>>194
もう360の話するの無駄だと思うから、そういう話あっても俺は参加しないことにした。
どんだけ資料引っ張ってきても無駄だもん。
過去何回もやって悟った。
>>195
工作だ！といっている人に過去なんども同じ話題振って
同じ結果になったよ。
もう360の話するの無駄だと思うから、そういう話あっても俺は参加しないことにした。
どんだけ資料引っ張ってきても無駄だもん。
過去何回もやって悟った。
>>195
工作だ！といっている人に過去なんども同じ話題振って
同じ結果になったよ。
技術の話がしたくても、こうも箱叩きが酷いと来るにこられないんだよ。
箱叩きが凄いんじゃなくて、嘘ばかりついて資料もってこないから
誰にも相手にされなくなったが真相。
誰にも相手にされなくなったが真相。
>>196
SIMDの制限多すぎってのは、確かに事実ではある。
YellowDogでCellプログラムに挑戦して半泣きになったことあるし。
ただ、自分でやらなくても、技術のある誰かがいろいろ汎用プログラムを作ってそれをライブラリにしてくれれば、
状況は全然変わるからなあ。
SIMDの制限多すぎってのは、確かに事実ではある。
YellowDogでCellプログラムに挑戦して半泣きになったことあるし。
ただ、自分でやらなくても、技術のある誰かがいろいろ汎用プログラムを作ってそれをライブラリにしてくれれば、
状況は全然変わるからなあ。
>>203
PS3版の劣化に対して原因を考えるレスはメモリが〜とかRSXのVSだろうとか
いろいろ考えてくれる人はいたが、
箱版の劣化にたいして考えようとすると
工作だとかパンツだとかそういうレスばかりかえってくるが。
このスレでも前スレでもそれは実証されてたりする。
PS3版の劣化に対して原因を考えるレスはメモリが〜とかRSXのVSだろうとか
いろいろ考えてくれる人はいたが、
箱版の劣化にたいして考えようとすると
工作だとかパンツだとかそういうレスばかりかえってくるが。
このスレでも前スレでもそれは実証されてたりする。
テクノロジーを語れる箱○ユーザーがアホの李に呆れてこのスレを去っていったんだよ
残ったのはアホの李だけ
アホの李ができることは厳選した劣化SSのURLを貼ることと、
ゼンジーの記事を引用してアホなりに浅くテクノロジーを語ること
残ったのはアホの李だけ
アホの李ができることは厳選した劣化SSのURLを貼ることと、
ゼンジーの記事を引用してアホなりに浅くテクノロジーを語ること
>>201
それは公然の事実として、如何にして活かすかの話をしてるのに
「分岐の多い演算はPPUしか出来ないのに一つだけ。
PPUが３個の360に比べてPS3は圧縮できない」
と一方から見ただけの価値判断で煽る人がいてね。まぁ李のことなんだが。
あまつさえ自分の言い分に陶酔したのか、コピペを繰り返す始末。
それは公然の事実として、如何にして活かすかの話をしてるのに
「分岐の多い演算はPPUしか出来ないのに一つだけ。
PPUが３個の360に比べてPS3は圧縮できない」
と一方から見ただけの価値判断で煽る人がいてね。まぁ李のことなんだが。
あまつさえ自分の言い分に陶酔したのか、コピペを繰り返す始末。
207 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 01:05:09 ID:l+5Gdhuw0
そういえば以前に360専用スレがあったよな。すぐに落ちて続かなかったということは、
スレが成り立つほど技術的に話したい人が少ないということなのかもねぇ。
スレが成り立つほど技術的に話したい人が少ないということなのかもねぇ。
360版はティアリングが多いというレスがあって
ティアリングが多いのはeDRAMが原因かな？というレスに対しても
工作だといっている人からレスがまったくなかったり。
そういうのばかりだから誰も箱の話しなくなる。
ティアリングが多いのはeDRAMが原因かな？というレスに対しても
工作だといっている人からレスがまったくなかったり。
そういうのばかりだから誰も箱の話しなくなる。
別にSS禁止にしたけりゃそーいうスレ立てりゃいいし
今のテクスレに不満があるなら箱のテクノロジー語るスレ立てりゃいいんじゃない？前あったけど
それをここで話し合う必要は無いし
意見を言い合ってなにか解決しようとでもしてんの？
今のテクスレに不満があるなら箱のテクノロジー語るスレ立てりゃいいんじゃない？前あったけど
それをここで話し合う必要は無いし
意見を言い合ってなにか解決しようとでもしてんの？
213 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 01:10:09 ID:l+5Gdhuw0
ソニックのfpsには拘るくせに
PGR4の30fpsには拘らないんだな。
1080p 60fpsのGT5と比較してグラが綺麗と勝ち誇ってる
PGR4の30fpsには拘らないんだな。
1080p 60fpsのGT5と比較してグラが綺麗と勝ち誇ってる
>>211
テクスレで技術語るのはあるべき姿なわけで、別にそういうスレを立てればってのも変な感じがするが。
テクスレで技術語るのはあるべき姿なわけで、別にそういうスレを立てればってのも変な感じがするが。
みっともない煽り合いを止めてくれればそれで良いと思うよ。
>>212
現実はそうではなく、PS3ファンボーイといっている君みたいな人が
なにひとつテクの話をしないだけだよ。
ティアリングとeDRAMの例をだされて、
「実際そうなんだから」とかそういうレスは普通できない。
なにが「実際」なのか。
360がティアリング酷いってところ？
現実はそうではなく、PS3ファンボーイといっている君みたいな人が
なにひとつテクの話をしないだけだよ。
ティアリングとeDRAMの例をだされて、
「実際そうなんだから」とかそういうレスは普通できない。
なにが「実際」なのか。
360がティアリング酷いってところ？
多機種叩きというか
馬鹿が1人で比較始めて自滅してるだけじゃ
馬鹿が1人で比較始めて自滅してるだけじゃ
技術に対して技術で返さない人は問答無用でNGってテンプレに書いておけばいいよ。
ROMで読ませてもらってる俺見たいのには李なんかノイズ以外の何者でもない。
ROMで読ませてもらってる俺見たいのには李なんかノイズ以外の何者でもない。
>>217
工作SS貼ってる人がまともに技術の話したのを見たことないわけだが。
工作SS貼ってる人がまともに技術の話したのを見たことないわけだが。
【ゲームハード】次世代機テクノロジー415【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239464092/
このスレで360にのびしろあるのかないのかという議論で、
反論側がいっこうにキャッシュドストリーミングまでたどり着かなかったし。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239464092/
このスレで360にのびしろあるのかないのかという議論で、
反論側がいっこうにキャッシュドストリーミングまでたどり着かなかったし。
ボクサーには 性能・PS3＞箱○ の事実が「箱叩き」に見えるんだろうな
>>224
そういう単純な決め付けのどこに技術があるの？
そういう単純な決め付けのどこに技術があるの？
>>218
SO4はどこにリソースを注ぎ込んだと思う？
SO4はどこにリソースを注ぎ込んだと思う？
ID:l+5Gdhuw0
朝鮮人だのボクサーだの、こういうことしか言わない他機種叩きが黙認されてることが全ての元凶だ。
朝鮮人だのボクサーだの、こういうことしか言わない他機種叩きが黙認されてることが全ての元凶だ。
工作SSと決め付けて箱叩きとかPSファンボーイとか言っておきながら、
どの口でそういうことを言うのかね。
どの口でそういうことを言うのかね。
>>221
お前が言うな
お前が言うな
>>228
多機種叩きじゃなくてお前を叩いてるんでしょ
多機種叩きじゃなくてお前を叩いてるんでしょ
>>228
SO4はどこにリソースを注ぎ込んだと思う？
SO4はどこにリソースを注ぎ込んだと思う？
こんな感じ？
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※技術に対して技術で返さない人は問答無用でNGへ。
住み着いてる荒しをテンプレに入れちゃうと喜ばせるだけだから>>1のテンプレに載せず、各自
報告かねぇ。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※技術に対して技術で返さない人は問答無用でNGへ。
住み着いてる荒しをテンプレに入れちゃうと喜ばせるだけだから>>1のテンプレに載せず、各自
報告かねぇ。
ソニックチーム、やっぱり技術は在るんだな
後はゲームの出来が伴えば
後はゲームの出来が伴えば
とまぁこんな感じで、360の話をするのは時間の無駄以外にないなと悟ったわけで。
当の擁護側が何もしない。上っ面の反論するだけで身がない。
当の擁護側が何もしない。上っ面の反論するだけで身がない。
実際、荒らしに対してはほとんどの人はスルーしてると思う。
応じてるのはマッチポンプか、端から煽るために書き込んでる人だけじゃなかろうか。
応じてるのはマッチポンプか、端から煽るために書き込んでる人だけじゃなかろうか。
今後、「おっ」と思えるような資料やらテクの話をしたら気がかわるかもしれないけど、
おそらくそれはないだろう。
だってこれ、去年から言ってることだから。
おそらくそれはないだろう。
だってこれ、去年から言ってることだから。
240 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 01:21:33 ID:l+5Gdhuw0
ID:uoB4ZZEd0 答えてよ
SO4はどこにリソースを注ぎ込んだと思う？
このスレくらいはゲハの蔑称やめようや。
李はグチグチ言ってないで今からでも語ってみろよ
いい機会だろ
いい機会だろ
>>240
SO4やってない。
SO4やってない。
技術を語るスレから自分が持ってるハードの性能自慢スレになり、他機種叩きスレに堕ちていったというところかね。
そう考えると、議論中心の別スレ立てて、技術を語りたい人をそこに誘導するというのもそれなりに意味はあるかも。
そう考えると、議論中心の別スレ立てて、技術を語りたい人をそこに誘導するというのもそれなりに意味はあるかも。
SO4が何処にリソース注いだか、資料あるのにな。
>>244
そんなことをしても、例のSS貼るようなのはいなくならないと思うよ。
そんなことをしても、例のSS貼るようなのはいなくならないと思うよ。
249 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 01:25:57 ID:e1eXzq/90
最近は荒らしがスレ立ててるからな…
テンプレ意味無いんじゃないの？
テンプレ意味無いんじゃないの？
>>248
ただ、2chねらの習性として「同じスレ二つ」というのは避けようとするから、多少は効果あるんじゃないか？
両方のスレに粘着するのも大変だろうし、それなら反応のいい今のテクスレに常駐するだろ。
ただ、2chねらの習性として「同じスレ二つ」というのは避けようとするから、多少は効果あるんじゃないか？
両方のスレに粘着するのも大変だろうし、それなら反応のいい今のテクスレに常駐するだろ。
そもそも、もう「次世代機」じゃないからなぁ
荒しが立てたスレを断固として利用しないとか対処はあるでよ。
発売3ヶ月を経過したソフトの話題は禁止にしないか？
まともにやりたいならB3Dでも行った方がいい
もうそうしてるﾔﾂもいるだろう
嫌な思いまでしてこんなところにいる必要なんてないから
殺人が無くならない世の中なのに2chのしかもｹﾞﾊで煽り合いが無くなるなんてことは有りえないからｗ
もうそうしてるﾔﾂもいるだろう
嫌な思いまでしてこんなところにいる必要なんてないから
殺人が無くならない世の中なのに2chのしかもｹﾞﾊで煽り合いが無くなるなんてことは有りえないからｗ
>>250
荒らしと、それに反応のいい人が一緒に今のスレから移動してきそうだが。
荒らしと、それに反応のいい人が一緒に今のスレから移動してきそうだが。
スレタイの次世代はファミ通みたいなもんでしょ
結局のところ、技術の話をする住人が増えれば、煽りあいやってる人が少数派になって、スレの雰囲気も変わるんだろうけどね。
現状、たまにそういう話をする人間がきたときだけ技術論議が盛り上がるって感じになってしまってるし。
現状、たまにそういう話をする人間がきたときだけ技術論議が盛り上がるって感じになってしまってるし。
だって未来にソフトが無いからって何年前のソフトを持ち出して凄い凄いってすげーウザい
ルール決めても守るやつなんてほとんどいないっしょ
ID:uoB4ZZEd0に技術的な話題を振って嫌がらせしたほうが建設的
ID:uoB4ZZEd0に技術的な話題を振って嫌がらせしたほうが建設的
発売されて数ヵ月後に色んな制作裏話が出てくるんじゃね？MGS4とか
現世代も成熟期に入ってきたから
「なるほど、この機能をこういう風に使うのか」というような面白い技術がいろいろ出てくるだろうしね。
「なるほど、この機能をこういう風に使うのか」というような面白い技術がいろいろ出てくるだろうしね。
会員制でﾛｯｸかけてやってるわけでもないし
禁止だ何だと言ってもどうにもならんでしょ
禁止だ何だと言ってもどうにもならんでしょ
結論としては君らが無視できればいいんだけど、できないでしょ
>>265
ついこなだもGOW3の技術が話題になったよな
ついこなだもGOW3の技術が話題になったよな
別にこのままやってりゃいい
何も変わらんよ
ﾏﾙﾁﾀｲﾄﾙが出るたびに必ずﾏﾙﾁ比較は貼られるし
売上げも同じ
そもそも技術を純粋に語りたいならどうしても2chでやる必要なんてないんだ
空洞化しようが何だろうがどうだっていい話し
技術のみを語りたいﾔﾂにとっては
何も変わらんよ
ﾏﾙﾁﾀｲﾄﾙが出るたびに必ずﾏﾙﾁ比較は貼られるし
売上げも同じ
そもそも技術を純粋に語りたいならどうしても2chでやる必要なんてないんだ
空洞化しようが何だろうがどうだっていい話し
技術のみを語りたいﾔﾂにとっては
まあ李さんも巧妙だよな
嘘を混ぜて煽ってくるから訂正しないと既成事実として扱われてしまうと思ってしまい乗っかってしまう
嘘を混ぜて煽ってくるから訂正しないと既成事実として扱われてしまうと思ってしまい乗っかってしまう
まあ、本気で技術を語りたければ、この板じゃなくて
閑古鳥がないてる製作技術板とかにひっそりと立てりゃいいってことかもなあ。
閑古鳥がないてる製作技術板とかにひっそりと立てりゃいいってことかもなあ。
>>272
李さん、とか言ってる時点でお里が知れるんだが。
李さん、とか言ってる時点でお里が知れるんだが。
じゃあ朴さんにするか。
ゲハでやるのが間違いですよね。
95%がゲーム機とユーザーの言われも無い誹謗中傷スレの板で
95%がゲーム機とユーザーの言われも無い誹謗中傷スレの板で
プログラマー板とかどうなの？
ここにあるのが目障りな連中に協力するのけ？
前ｽﾚの粗肉だってそうだろうｗ
あんなもんﾏﾙﾁ比較行ってやりゃいいけど
絶対にそうはならないｗ
とことん潰し合うｗ
特にﾎﾞｸｻｰにとってﾏﾙﾁでの敗北は絶対に認められない
あんなもんﾏﾙﾁ比較行ってやりゃいいけど
絶対にそうはならないｗ
とことん潰し合うｗ
特にﾎﾞｸｻｰにとってﾏﾙﾁでの敗北は絶対に認められない
ゲサロじゃだめかね
移転はいいかもしれん
試しにやってみるのもいいな
試しにやってみるのもいいな
たぶんどこでやってもこの人ついて来るだろうな
どうも自分がみんなに迷惑かけてることわかってないから
どうも自分がみんなに迷惑かけてることわかってないから
テクスレが別の板に移ってもdat落ちするだけだろ。
どうせGTとかのSSやGoWの工作SS貼りまくる人もついて行っちゃうよ。
移転しても解決にはならんと思うよ。
移転しても解決にはならんと思うよ。
こうして360の有用な情報は話題に上ることがなくなり、よけい360の存在感が消えるんだろうな。
まぁいいか。自業自得だし。」
まぁいいか。自業自得だし。」
しかしまぁ、これまで黙認されてきたPSファンボーイも
工作がやりにくくなればいいね。
全ての元凶はそこだからな。
工作がやりにくくなればいいね。
全ての元凶はそこだからな。
「次世代機」とひと括りにするから荒れるのかもな
移転するなら箱○・PS3別スレにしたほうがいい
移転するなら箱○・PS3別スレにしたほうがいい
これから360劣化がどんどん増えると思うから、公式スクショでも工作SSと言い張るようになるだろう。
実はキャッシュドストリーミングの限界はすでに来てるから。
実はキャッシュドストリーミングの限界はすでに来てるから。
>>290
そういう妄想を語るから荒れるんだよ。
そういう妄想を語るから荒れるんだよ。
プログラマ系の板に行って、その板の住人も住み着くようになれば、煽り合いも減るんじゃないか？
PS3持ちが360の技術を検討することもあるだろうし、その逆もあるだろう。
PS3持ちが360の技術を検討することもあるだろうし、その逆もあるだろう。
さて、また技術的な反論がないわけですね。
ここまで言われてもできないのは相当な無能だ。
ここまで言われてもできないのは相当な無能だ。
>>293
未来予想図で他機種叩くお前みたいなのが黙認されてきたことが元凶だ。
未来予想図で他機種叩くお前みたいなのが黙認されてきたことが元凶だ。
360がネタ切れだからPS3に八つ当たりしてんだよ
前はもうちょっと純粋に360に夢見る子だった
代わりにネタ探してやるんだけど
ほんともう無いんだよね
前はもうちょっと純粋に360に夢見る子だった
代わりにネタ探してやるんだけど
ほんともう無いんだよね
>>300
どうやって自治を進めるべきかの技術ですね。
どうやって自治を進めるべきかの技術ですね。
たとえば、漏れはPS3オンリーだけどPCでOpenGLいじったりするから箱のアーキテクチャにも興味ある訳で、
そういう人間は多いと思うんだよな。
このスレだと、なぜかPS3ユーザと360ユーザは対立することになってるから、
両者をまたがった議論はしにくい感じだ。
そういう人間は多いと思うんだよな。
このスレだと、なぜかPS3ユーザと360ユーザは対立することになってるから、
両者をまたがった議論はしにくい感じだ。
必死に相手してる人間も同罪なんだから一緒に消えてくれよ。
連鎖あぼーんオススメ
荒らしはスルー。こうやって辟易させてまじめな討論、技術的検証できる人間
を消すのが目的なんだから。
そうすれば嘘を本当にできるからね
荒れても淡々とやるしかないよ。
淡々とできなくなったら向こうの思い通りだし、場所かえても
こういう人は追いかけてくるから
を消すのが目的なんだから。
そうすれば嘘を本当にできるからね
荒れても淡々とやるしかないよ。
淡々とできなくなったら向こうの思い通りだし、場所かえても
こういう人は追いかけてくるから
ここが荒れれば、嫌でも彼らの活動が目に付くし、
それがきっかけで自治の気運も高まる。
結局そういうことだろ。
それがきっかけで自治の気運も高まる。
結局そういうことだろ。
よし、もう一度、昔のように、PS3テクスレと360テクスレに分けよう。
結果どうなるかは目に見えてるけど、罵り合いをなくすためには一番効果的だ。
結果どうなるかは目に見えてるけど、罵り合いをなくすためには一番効果的だ。
自治を気取る荒らしさんまで登場してるのか。
ま、機能不全にする常套手段よね。
煽り、荒らしの類は聞く耳など持ってないから粛々とスルー。
それ以上の対策なんてないわ。
ま、機能不全にする常套手段よね。
煽り、荒らしの類は聞く耳など持ってないから粛々とスルー。
それ以上の対策なんてないわ。
PSファンボーイ→ボクサーに変換するとなぜかしっくりくる不思議
>>307
GoW1がピークで既に語る事がなくなった360の何が話題にできるんだ？
GoW1がピークで既に語る事がなくなった360の何が話題にできるんだ？
>>312
話題が有る無しの話じゃない。
話題が有る無しの話じゃない。
ﾎﾞｸｻｰよっぽどｱﾚを貼られるのが嫌なんだなｗ
あの画像も、一回議論する対象にはなるだろうが、２度目以降は
「近距離モデルの頂点数で比べるとKZ2の方が多いようですね。では次の話題」
と言う感じでさらっと流せればいいのになあ。
「近距離モデルの頂点数で比べるとKZ2の方が多いようですね。では次の話題」
と言う感じでさらっと流せればいいのになあ。
なぜ無視できないのか？
このｽﾚによって箱信者にとっての心のよりどころである性能面での「箱○＞PS3」という大前提が覆されているのが不満らしい。
李もこのｽﾚを機能不全に追い込むのが目的だと自分で言ってただろ？
李もこのｽﾚを機能不全に追い込むのが目的だと自分で言ってただろ？
久しぶりに来たけど「李」て誰だ？
スレに関係ないから知らなくていい
>>320
昔からbmp貼りまくってたやつ
昔からbmp貼りまくってたやつ
360の性能はいずれ頭打ちになって、PS3に抜かれるなんて2007年からいわれてたけど、
それが現実になっただけの話で。
それが現実になっただけの話で。
>>323
うん、ウォーズマンとキン肉マンみたいな感じだな
うん、ウォーズマンとキン肉マンみたいな感じだな
性能面で不利になってきたところで、今度はどういう技術でカバーするか、
という話題は少ないとしてもあるなら歓迎というわけで。
もうダメだよな？終わりだよな？ な？ てな方向に持っていく必要がどこにあるのかと。
という話題は少ないとしてもあるなら歓迎というわけで。
もうダメだよな？終わりだよな？ な？ てな方向に持っていく必要がどこにあるのかと。
>>325
その話をする人が居ない訳で…
その話をする人が居ない訳で…
>>320
ここのファンボーイが作り上げた虚像
ここのファンボーイが作り上げた虚像
そんじゃこれでも見てXBOX360のティアリングの原因でも探るべ
http://zoome.jp/ps360/diary/146/
http://zoome.jp/ps360/diary/146/
2006年 8800GTX
2007年 8800GTS 512
2008年 9800GTX→9800GTX+
2009年 GTS250
ゲフォは4段階も進化したのにPS3の進化は微々たるもんだな （笑い
2007年 8800GTS 512
2008年 9800GTX→9800GTX+
2009年 GTS250
ゲフォは4段階も進化したのにPS3の進化は微々たるもんだな （笑い
またPCに逃げたかｗ
このスレ
箱○側は自称開発者しかいないのがネックなんだよ
箱○側は自称開発者しかいないのがネックなんだよ
箱○側は、李と、スレを覗きにきて李の荒らしに便乗する痴漢だけだもんなぁ
悲しすぎる
悲しすぎる
箱はカットシーンだけ頑張ればいい
ＰＳ３ほど多くは望めない性能だしな
ＰＳ３ほど多くは望めない性能だしな
これが高性能というものか！
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34989.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34989.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
同じこと繰り返すの好きだな、>>67を持ってこられて終わりなのに
ルールは1つで十分
"優劣について語るな"
やりたきゃ自分脳内だけでやれ
"優劣について語るな"
やりたきゃ自分脳内だけでやれ
>>329
あれも笑えたなぁ・・・ソニックの測定結果を否定して
どっちとも取れるゼンジーの記事の文は自分の願望ｗ
Killzone2とGeoW2のリアルタイムの顔アップのSS比較に
マスエフェクトのイベントシーンの比較に差し替えたりｗ
筋の通ってないことをいくら繰り返しても
やってるやつが阿呆と思われるだけなんだがなｗ
今度は被害者面して360のことが語られないのが悪いとか
はっきり言って嘘、捏造を続けるだけ360のネガキャンになっとるわｗ
頼むから自分から信を落として逆ギレするのだけはやめてくれ
あれも笑えたなぁ・・・ソニックの測定結果を否定して
どっちとも取れるゼンジーの記事の文は自分の願望ｗ
Killzone2とGeoW2のリアルタイムの顔アップのSS比較に
マスエフェクトのイベントシーンの比較に差し替えたりｗ
筋の通ってないことをいくら繰り返しても
やってるやつが阿呆と思われるだけなんだがなｗ
今度は被害者面して360のことが語られないのが悪いとか
はっきり言って嘘、捏造を続けるだけ360のネガキャンになっとるわｗ
頼むから自分から信を落として逆ギレするのだけはやめてくれ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090410_110682.html
>フレームレートは設計上は毎秒30コマ(30fps)としたそうだが、
>Xbox 360版と、PS3版とでは諸事情により微妙に実装が変えられている。
>Xbox 360版では多くのケースで30fpsをオーバーするため30fps固定に設定したが、
>PS3版ではフレームレートの上下幅が大きかったために30fps 固定とはせずに
>可変フレームレートの実装にしたという。
360では多くの場合30を超える。
PS3は乱高下が激しい、要は低いことが多いから固定できず。
さらにPS3ではオブジェクト省略,毛が劣化
>フレームレートは設計上は毎秒30コマ(30fps)としたそうだが、
>Xbox 360版と、PS3版とでは諸事情により微妙に実装が変えられている。
>Xbox 360版では多くのケースで30fpsをオーバーするため30fps固定に設定したが、
>PS3版ではフレームレートの上下幅が大きかったために30fps 固定とはせずに
>可変フレームレートの実装にしたという。
360では多くの場合30を超える。
PS3は乱高下が激しい、要は低いことが多いから固定できず。
さらにPS3ではオブジェクト省略,毛が劣化
ソニックの開発者のインタビューでEdgeはRSXだけで処理させた場合の10倍はパフォーマンスが向上しましたね
って言ってたけどVSに直すとどの程度なのかな？
って言ってたけどVSに直すとどの程度なのかな？
>>338
そりゃぁ無理だ
例えばアンチャスゲーとかKZ2スゲーってのは具体的に何かと比べなくても同ジャンルの他の全てより凄いということで
んでグラフィックが凄いということからそれを実現したテクノロジーを語ろうってなるわけで
煽りはスルーそしてNGしてあぼーんそれで十分
そりゃぁ無理だ
例えばアンチャスゲーとかKZ2スゲーってのは具体的に何かと比べなくても同ジャンルの他の全てより凄いということで
んでグラフィックが凄いということからそれを実現したテクノロジーを語ろうってなるわけで
煽りはスルーそしてNGしてあぼーんそれで十分
嘘も付き通すと本当になる っていう思想は朝鮮人と同じだな
>>343
それがここのPS3ユーザーの姿だね。
それがここのPS3ユーザーの姿だね。
またIDチェンジ・・・何の意味があるんだろう？
ID:X/PegUHU0
ID:X/PegUHU0
かまってほしいから「あぽーん」対策でしょ。
嘘も付き通すと本当になる っていう思想は朝鮮人と同じだな
ボクサー李 のことです
ボクサー李 のことです
>>347
ここでそれを言うなら間違いなくPS3ユーザーですよ。
ここでそれを言うなら間違いなくPS3ユーザーですよ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader986287.jpg
マスエフェクトの現実↓
http://img9.imageshack.us/img9/2331/samshepardx.jpg
マスエフェクトの現実↓
http://img9.imageshack.us/img9/2331/samshepardx.jpg
>>349
汚く見えるシーンをがんばって探しました
汚く見えるシーンをがんばって探しました
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
しかも頻繁に処理落ちあり
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
しかも頻繁に処理落ちあり
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
>>350
でも、これが現実なんだよね
でも、これが現実なんだよね
今日の李はいつも以上に壊れてるからもう放置したほうがいいよ
もう当初の目的よりもテクスレ憎しのみで突き進んでいる感じ
会話が成立するとみなされるから観察の感想すら書くのやめような。
>>356
ちょっと上のも流れ見ると凄いもんなｗ
マスエフェクトの捏造バレのSS
↓
汚いところ頑張って探すなといいつつ、PS3の汚く見えるSSを探して張るｗ
いや、捏造したやつの自業自得だろうｗ
まさにキチガイの逆ギレ
ちょっと上のも流れ見ると凄いもんなｗ
マスエフェクトの捏造バレのSS
↓
汚いところ頑張って探すなといいつつ、PS3の汚く見えるSSを探して張るｗ
いや、捏造したやつの自業自得だろうｗ
まさにキチガイの逆ギレ
>>358
悪い、もうやめとくｗ
悪い、もうやめとくｗ
KZ2って開発期間４年もかかってったっけ？
アンリアルエンジンて何年だっけ？
専門知識なんてロクに持ち合わせてないんだけど
今年は検証進んでいろいろなアプローチでつくられた
SCEAなんかのPS3独占大作ソフトがポコポコでるから、
それの技術とか見てくのは面白そうだなあって思った
近いとこだとinfamousとか技術的には見るとこあんまないのかしら
今年は検証進んでいろいろなアプローチでつくられた
SCEAなんかのPS3独占大作ソフトがポコポコでるから、
それの技術とか見てくのは面白そうだなあって思った
近いとこだとinfamousとか技術的には見るとこあんまないのかしら
李さんはここで敗走して速報スレで鬱憤はらそうとするのやめてね
結局速報スレでも敗走しちゃってるけど
結局速報スレでも敗走しちゃってるけど
開発4年以上かけて三桁の人間動員しても、二ヶ月で北米50万だからな。
欧州で同じぐらい売れているとしてもまだ100万。
SCEからも近いうちにセカンド、ファースト離脱する会社が出てきそう。
ってゲリラは子会社か。
欧州で同じぐらい売れているとしてもまだ100万。
SCEからも近いうちにセカンド、ファースト離脱する会社が出てきそう。
ってゲリラは子会社か。
>>331
9800GTX≧8800GTX＞8800GTS 512
9800GTX≧8800GTX＞8800GTS 512
>>366
あそこはリアルで気の狂ったパンツマン専用だろ。
あそこはリアルで気の狂ったパンツマン専用だろ。
RTSの外伝にまで喧嘩売っておいて負けてんだからｗ
発売前にあんなに持ち上げなけりゃ良かったのに。
本当に散るゾーンになってしまった。
発売前にあんなに持ち上げなけりゃ良かったのに。
本当に散るゾーンになってしまった。
やっぱりボクサーにとっての世界ってのは北米なんだな
>>372
全世界類型で散ってますが。
全世界類型で散ってますが。
李さん、知識が無く話題に入ってこれないことを指摘されて苛立ってるねぇｗ
まあ、360側代表として頑張れやｗ
まあ、360側代表として頑張れやｗ
おまえら画像を貼り付けてる奴は１５歳以下だと思え
そうすれば相手するのも馬鹿らしくなる
ていうか実際中学生だからまともに相手するな
テンプレに入れとけ
「ＳＳ貼って喧嘩してるのはリアル中学生です。相手しないように」
中学生と本気で言い争ってどうすんの。 と
そうすれば相手するのも馬鹿らしくなる
ていうか実際中学生だからまともに相手するな
テンプレに入れとけ
「ＳＳ貼って喧嘩してるのはリアル中学生です。相手しないように」
中学生と本気で言い争ってどうすんの。 と
ゲハで必死になってる聖戦士達がいい歳こいたおっさんだと悲しいんやな･･･
光源処理を大規模にできるDeferred ShaderでPS3＞360の優位性がゼンジーの記事にあったけど、その差はどれくらいなんだろう？
特にSPEによりライトフィールドを球面調和関数(SH：Spherical Harmonics)で実装してるのが大きな差になってるらしいけど
特にSPEによりライトフィールドを球面調和関数(SH：Spherical Harmonics)で実装してるのが大きな差になってるらしいけど
ゲハはリアルに小学生低学年も居るって事を忘れてはならん。
ネットでカキコしてると相手の年齢ってのは意外に分からん物で、子供が子供の姿をして言えば
可愛いセリフでも、ネット経由で相手を中年オヤジと想定してしまうとキチガイの戯言に聞こえる。
ネットでカキコしてると相手の年齢ってのは意外に分からん物で、子供が子供の姿をして言えば
可愛いセリフでも、ネット経由で相手を中年オヤジと想定してしまうとキチガイの戯言に聞こえる。
>>374
なり振り構わぬ朝鮮認定必死だろｗ
なり振り構わぬ朝鮮認定必死だろｗ
>>377
ライトフィールドは無理でも
UE3やCE3もdeferred shadingだから360も単純なのは出来るよ
でもまあCE3すら最大180個と言ってたのにKZ2は最大300個だから倍近いね
ライトフィールドは無理でも
UE3やCE3もdeferred shadingだから360も単純なのは出来るよ
でもまあCE3すら最大180個と言ってたのにKZ2は最大300個だから倍近いね
>>380
や、360のもその内容や規模が違うってだけでライトフィールドだよ
deferred shadingって言葉も、例えばRSXとXenosとSPEでプログラマブルシェーダーといわれる手法が使えるわけだけど
その実その内容は全然違うわけで
や、360のもその内容や規模が違うってだけでライトフィールドだよ
deferred shadingって言葉も、例えばRSXとXenosとSPEでプログラマブルシェーダーといわれる手法が使えるわけだけど
その実その内容は全然違うわけで
現行機なんかもう見限れよ
現行機がどうとか、どっちが凄いとか、そういうのは余り関係ないよ
大事なのは新しい技術かどうか、その構造や手法をネタに議論するのが目的なんだから
大事なのは新しい技術かどうか、その構造や手法をネタに議論するのが目的なんだから
技術をちゃんと話せた上での批判や叩きならまだマシだと思うんですけどね
それでも一応スレ違いじゃないし
それでも一応スレ違いじゃないし
GRINってエンジン開発でNVIDIAとがっつり協力してたから
どちらかというとPS3側に最適化が進んでいるのかね？
ここが作るゲームはどれもPS3の方ができがいいんだよね。
http://zoome.jp/ps360/diary/150
どちらかというとPS3側に最適化が進んでいるのかね？
ここが作るゲームはどれもPS3の方ができがいいんだよね。
http://zoome.jp/ps360/diary/150
PS3の場合はDeferred shadingもVSもSPU超駆使してRSXはピクセルに専念してる的パイプラインになってるから
RSXというGPUのパッケージに最適化してしまうとPS3全体のパフォーマンスが逆に下がると思う
RSXというGPUのパッケージに最適化してしまうとPS3全体のパフォーマンスが逆に下がると思う
>>388
意味が分からない
意味が分からない
390 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 09:17:42 ID:pK8tWieo0
>>388
Deferred shadingはピクセル処理だろw
Deferred shadingはピクセル処理だろw
391 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 09:24:57 ID:yKSlwgpi0
肝心の光源のセットアップはSPUでやってるんですが？
>>378
リアルに外国人も居るしねこのスレ
リアルに外国人も居るしねこのスレ
ムービーにティアリング出るっておかしくない？
http://zoome.jp/ps360/diary/147
http://zoome.jp/ps360/diary/147
ID:uoB4ZZEd0も360に都合の悪いSSは全て捏造だとかPS3の方が性能高いのは
ファンボーイの妄想だとか騒いでた割にはその根拠をまったく示してくれなかったしなあ
で、最後には散るゾーンだとかパンツマンだとか言い出すただの荒らしだったし
ファンボーイの妄想だとか騒いでた割にはその根拠をまったく示してくれなかったしなあ
で、最後には散るゾーンだとかパンツマンだとか言い出すただの荒らしだったし
>>393
なんかスケーラー辺りが悪さしてんじゃ？
つーか、最近急にティアリングが注目されてるけど（そのサイトの影響で）、実際プレイするのにフレ落ちほどの
影響はないし、fps安定してるなら少々のティアリングは問題ないと思うがな。
なんかスケーラー辺りが悪さしてんじゃ？
つーか、最近急にティアリングが注目されてるけど（そのサイトの影響で）、実際プレイするのにフレ落ちほどの
影響はないし、fps安定してるなら少々のティアリングは問題ないと思うがな。
そこは考え方次第かな
fps低下とティアリングは折半の関係だから、fps低下を許容すればティアリングを防げるし
ティアリングを許容すればfps低下を防げる
両方発生してる場合は片方にするともっと酷い事になるということ
fps低下とティアリングは折半の関係だから、fps低下を許容すればティアリングを防げるし
ティアリングを許容すればfps低下を防げる
両方発生してる場合は片方にするともっと酷い事になるということ
>>935
出る場所にや頻度によっては相当気になるよ。
出る場所にや頻度によっては相当気になるよ。
Watchmenなんて相当ひどかったな。
俺ティアリングが出ると酔うタチなんで…
20:名無しさん必死だな :2009/04/20(月) 11:19:56 ID:rE1ggCpU0 [sage]
多分無いけど、ハード的にはPS3より余裕で表現できる。
10000ポリを数体出すより、5000ポリを数10体出すほうがゲーム的にはいいのでは？
見た目がいい＝性能が良いい じゃないぞ？
わかりやすく言うと、GT5Pは360で動くけど、Forza2はPS3でまともに動かないかと。
ただし、GT5PのグラでForza2のプログラムだと動かないかもしれん。
多分無いけど、ハード的にはPS3より余裕で表現できる。
10000ポリを数体出すより、5000ポリを数10体出すほうがゲーム的にはいいのでは？
見た目がいい＝性能が良いい じゃないぞ？
わかりやすく言うと、GT5Pは360で動くけど、Forza2はPS3でまともに動かないかと。
ただし、GT5PのグラでForza2のプログラムだと動かないかもしれん。
どこかで論争になったけど反論できなくて助けを求める為か、
他機種叩きにつなげたいかのどちらかだな。
他機種叩きにつなげたいかのどちらかだな。
ご無沙汰してます。キルゾーン2を何とかクリアできました。ラスボスあたりはとても苦戦しました。奇声を発しながらコントローラーを叩きつけること20回ほど。でも、1度クリアして分かってしまえば2回目からは楽になるかも。
スタッフロールの最初の部分もかっこよかったです。
近況ですが、キルゾーンを久しぶりにプレイした以外はほとんどゲームしてません。アフリカで象のボスの写真を取るのに成功したくらいです。
Xbox360も実績が2万越えしたのと、インサイドがリニューアルしてからあまり立ち上げなくなってしまいました。
新作ゲームも少ないですよね。気になるのはプロトタイプぐらいです。
積みゲーがいっぱいあるのを崩さないといけません。
比較は、侍道3を両機種持ってるのですが、あまり違いがありませんでした。プリレンダ部分はPS3が綺麗だと思います。
あとは、アウトランの比較でもするかなあ。
あと、左上のカウンターのところにコイン2個いれるのリンクをつけました。
ひるいなき死んでまうん？
スタッフロールの最初の部分もかっこよかったです。
近況ですが、キルゾーンを久しぶりにプレイした以外はほとんどゲームしてません。アフリカで象のボスの写真を取るのに成功したくらいです。
Xbox360も実績が2万越えしたのと、インサイドがリニューアルしてからあまり立ち上げなくなってしまいました。
新作ゲームも少ないですよね。気になるのはプロトタイプぐらいです。
積みゲーがいっぱいあるのを崩さないといけません。
比較は、侍道3を両機種持ってるのですが、あまり違いがありませんでした。プリレンダ部分はPS3が綺麗だと思います。
あとは、アウトランの比較でもするかなあ。
あと、左上のカウンターのところにコイン2個いれるのリンクをつけました。
ひるいなき死んでまうん？
>>401
それって今まで360派が言ってきたこと完全否定してるよね
それって今まで360派が言ってきたこと完全否定してるよね
全ての面で、PS3が360を圧倒してしまったから
比較することが苦痛になってしまったんだろうな
まるで、燃えつき症候群のようだ
比較することが苦痛になってしまったんだろうな
まるで、燃えつき症候群のようだ
ひるいはCore i7買っちゃったからな。
低性能ハード同士の低レベルな比較なんて
もう虚しすぎてやってられないのもわかる気がするよ。
低性能ハード同士の低レベルな比較なんて
もう虚しすぎてやってられないのもわかる気がするよ。
413 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 12:24:10 ID:frqAi4NS0
>>411
彼の名はアダナ君、テクスレ最年少のお子ちゃまだから、温かい目で見守ってあげてね。
彼の名はアダナ君、テクスレ最年少のお子ちゃまだから、温かい目で見守ってあげてね。
ひるいなきの復活でボクサーかつる
ほらハイスペックPCと比べてもそんなに遜色はないでしょ・・・
みたいなスタンスでやればそんなに波風は立たなかったのにね
あ、でもそれだとスポンサー様に睨まれちゃうか、天下の○○様に
みたいなスタンスでやればそんなに波風は立たなかったのにね
あ、でもそれだとスポンサー様に睨まれちゃうか、天下の○○様に
>>416
その差とやらを技術的に解説してくれ
その差とやらを技術的に解説してくれ
>>417
憶測だから無理です。
憶測だから無理です。
>>420
劣化が憶測とはまた面白い。
劣化が憶測とはまた面白い。
あー憶測って俺に対して言ってたのね。
WANTEDやバイオニックコマンドーでティアリングが全然違ってたでしょ。
あとH.A.W.KなんかではフレームレートはPS3の方が上だったしPS3ではyoutubeアップロード機能もあったりする。
こんなんでいいですか？
WANTEDやバイオニックコマンドーでティアリングが全然違ってたでしょ。
あとH.A.W.KなんかではフレームレートはPS3の方が上だったしPS3ではyoutubeアップロード機能もあったりする。
こんなんでいいですか？
>>424
比較サイトか比較スレへ案内すればいいですか？
比較サイトか比較スレへ案内すればいいですか？
いや元々ここはマルチ比較スレじゃないし
まああのスレに愛想を尽かしてここに来た奴もいるだろうけどな
まああのスレに愛想を尽かしてここに来た奴もいるだろうけどな
>>431
最近のタイトルってずいぶん少ないね。
最近のタイトルってずいぶん少ないね。
ないよりはいいだろうに、、話の流れをよく理解してください。
>>432
ここはその技術的なこと話すスレだろ
ここはその技術的なこと話すスレだろ
>>435
ではなぜ全ての事象を技術的に語らなければならないのかを技術的に説明してください。
ではなぜ全ての事象を技術的に語らなければならないのかを技術的に説明してください。
>>437
Golden Axe: Beast Rider
Xbox360版は若干テクスチャが詳細。
Xbox360では720P 60fps。若干ティアリングがあるが概ね成功している
PS3では酷いティアリングに可変fps
Golden Axe: Beast Rider
Xbox360版は若干テクスチャが詳細。
Xbox360では720P 60fps。若干ティアリングがあるが概ね成功している
PS3では酷いティアリングに可変fps
>>436
だからあんたが差がまだあると言いだしたんだからあんたの見解聞かないとさき進まないだろ
だからあんたが差がまだあると言いだしたんだからあんたの見解聞かないとさき進まないだろ
えーー
１個だけですか、、俺３つ書いて少ないですねって突っ込んでおきながら
１個だけですか、、俺３つ書いて少ないですねって突っ込んでおきながら
お昼の推奨NG
ID:6WZoSjBt0
ID:jtnrz+pM0
ID:++4FhQ6K0
ID:6WZoSjBt0
ID:jtnrz+pM0
ID:++4FhQ6K0
>>441
いくつもコピペしていいんですか？
いくつもコピペしていいんですか？
ゴールデンアックスって半年くらい前じゃね
>>439
ってかそれ最近のタイトルじゃねーし、去年のだし
ってかそれ最近のタイトルじゃねーし、去年のだし
だからマルチ比較はスレ違いだと何度言ったら分かる
相手してる奴も荒らしだぞ、まったく
相手してる奴も荒らしだぞ、まったく
なんで俺までNGに、、、
>>448
すんません。
すんません。
>>448
まあマルチ比較本スレがあんなんだからここで議論したくなる気持ちも分かるけどね
まあマルチ比較本スレがあんなんだからここで議論したくなる気持ちも分かるけどね
>>452
ならどっかいけお前ら
ならどっかいけお前ら
>もうＮＧだわこいつ
コードギアーズ 反逆のバンナムR2 第25話 「李;」
461 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 13:35:04 ID:PihI3CrM0
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/flameon2.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/flameon3.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/adoptUI.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/drillbabydrill1.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/ceilingcrawler.jpg.jpg
Bio Shock 2ｼｮﾎﾞすぎﾜﾛﾀｗ
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/flameon3.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/adoptUI.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/drillbabydrill1.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/5/1/9/4/4/8/ceilingcrawler.jpg.jpg
Bio Shock 2ｼｮﾎﾞすぎﾜﾛﾀｗ
ＵＥ系はどれも同じような画風だな
UEは狭い範囲でギラテカさせるなら相当よい仕事をするけどね
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1805.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1807.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1816.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1806.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1808.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1814.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1822.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1807.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1816.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1806.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1808.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1814.png
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1822.png
補足 Elevated 4KB demo
http://www.pouet.net/prod.php?which=52938
http://www.pouet.net/prod.php?which=52938
日本メーカーは仕事で忙しくて
目がデモなんて作ってる暇ないだろうな
目がデモなんて作ってる暇ないだろうな
スクウェア･エニックスが欧米向けのPC用リアルタイムストラテジー『オーダー オブ ウォー』を発表
http://www.famitsu.com/pcent/news/1223618_1341.html
http://www.famitsu.com/image/889/ME7mMt268kbWrL411ZoYlOinb24fXQOF.jpg
http://www.famitsu.com/image/889/LQLp6CO7542GuY3Mw8s4t9BJ88ox9878.jpg
http://www.famitsu.com/image/889/ARH4mQfuyWIur4T874Lp7I35X2lyL78M.jpg
(´･ω･｀)b
http://www.famitsu.com/pcent/news/1223618_1341.html
http://www.famitsu.com/image/889/ME7mMt268kbWrL411ZoYlOinb24fXQOF.jpg
http://www.famitsu.com/image/889/LQLp6CO7542GuY3Mw8s4t9BJ88ox9878.jpg
http://www.famitsu.com/image/889/ARH4mQfuyWIur4T874Lp7I35X2lyL78M.jpg
(´･ω･｀)b
>>380
最大180個じゃなくて以前公開されたデモの冒頭のシーンの光源が180個
配置可能な光源数自体には限界なんてないんじゃね
10個配置出来ますが11個は配置出来ないですってか〜
それと光源の数と負荷は全く別問題
光源が少なければ負荷が軽い、多ければ負荷が高いなんてことはない
最大180個じゃなくて以前公開されたデモの冒頭のシーンの光源が180個
配置可能な光源数自体には限界なんてないんじゃね
10個配置出来ますが11個は配置出来ないですってか〜
それと光源の数と負荷は全く別問題
光源が少なければ負荷が軽い、多ければ負荷が高いなんてことはない
グラ比較すれが落ちて使えないと云うならともかくまだあるのだからそちらでやればいいのに
Microsoftの次期携帯プレイヤーは「Zune HD」? - 複数メディアが報じる
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/17/062/
http://www.neowin.net/news/main/09/04/15/exclusive-lets-talk-some-zune-hd-specs
http://www.pcworld.com/article/163153/more_zune_hd_details_emerge.html
MSも携帯ゲーム機市場に参入か
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/17/062/
http://www.neowin.net/news/main/09/04/15/exclusive-lets-talk-some-zune-hd-specs
http://www.pcworld.com/article/163153/more_zune_hd_details_emerge.html
MSも携帯ゲーム機市場に参入か
>>472
あのスレは以前はそれなりのバランスで盛り上がっていたんだけど
360狂信者のあまりのあばれっぷりにPS3寄りの人がいなくなって
煽りがいのなくなった狂信者も書き込まなくなって過疎ってるんだよ。
んでその狂信者がたまにここに特攻してくる。
あのスレは以前はそれなりのバランスで盛り上がっていたんだけど
360狂信者のあまりのあばれっぷりにPS3寄りの人がいなくなって
煽りがいのなくなった狂信者も書き込まなくなって過疎ってるんだよ。
んでその狂信者がたまにここに特攻してくる。
ええっ、まだZuneやるの？
>>470
あれはエンジン売り込みの為の技術デモだから
処理オチギリギリまで配置したと見るのが普通だろ。
しかも上位のPS3版の話でその後のシーンで赤い光源やら
法線ライティング削られまくった360はそれすら怪しいが。
あれはエンジン売り込みの為の技術デモだから
処理オチギリギリまで配置したと見るのが普通だろ。
しかも上位のPS3版の話でその後のシーンで赤い光源やら
法線ライティング削られまくった360はそれすら怪しいが。
>>476
仮に処理落ちギリギリまで配置してても、そこから配置可能数は全く分からないよ
二度書くけど数と負荷は別問題、これ当たり前
それとデモの中でプレイヤーは自由にライトを出すことが出来るようになってた
仮に処理落ちギリギリまで配置してても、そこから配置可能数は全く分からないよ
二度書くけど数と負荷は別問題、これ当たり前
それとデモの中でプレイヤーは自由にライトを出すことが出来るようになってた
XBOXと同じで、日本でもZuneの名称を変えないんだったら、
その時点で敗北決定だ。
その時点で敗北決定だ。
日本ではギガビ・・・
ま、アメリカは「小さく高性能」をあんまり重んじないから、
その新しいZuneとやらも相当でかい代物になりそうだな。
あの国で携帯機器として成功したのってiPod関連しか無いだろ。
その新しいZuneとやらも相当でかい代物になりそうだな。
あの国で携帯機器として成功したのってiPod関連しか無いだろ。
ZuneHDはnVIDIA製モバイルプロセッサTegra採用の第一世代機という側面では面白そうかな。
E3はiPhoneなどスマートフォンも含めモバイル系のハード/ソフトが主役か。
E3はiPhoneなどスマートフォンも含めモバイル系のハード/ソフトが主役か。
他のスレで聞けば
同じフィールド、オブジェクトであれば光源が増えるほど負荷はかかる。
で、光源が多くても遮蔽するオブジェクトを減らせば負荷は低くなる。
逆もあり。
ってことじゃねーんですか？
で、光源が多くても遮蔽するオブジェクトを減らせば負荷は低くなる。
逆もあり。
ってことじゃねーんですか？
環境光が起こらない程シンプルな画面（球が画面上に1つとか）なら兎も角、
そうじゃないなら光源多くなればなるほど負荷は高くなっていくぞ
そうじゃないなら光源多くなればなるほど負荷は高くなっていくぞ
というか光源が増えると（数が変わると）シェーダーの種類も変えなきゃならないらしいし
テクスチャも再び参照したり、頂点もいじる必要があるみたいだし
最悪の負荷としては光源を増やすだけで同じシーンを2度レンダリングするようなこともありえるだって話だよ
テクスチャも再び参照したり、頂点もいじる必要があるみたいだし
最悪の負荷としては光源を増やすだけで同じシーンを2度レンダリングするようなこともありえるだって話だよ
>>486
同じマップの同じ場所に光源を置くとして
1つは適用範囲が1m、もう1つは適用範囲が1000m（その他は同一の設定）
どっちの光源を置いたときが負荷が高くなると思う？当然ながら後者でしょ
範囲が広がるってことは影響を与えるオブジェクト
マテリアル、シェーダーが増えるということで計算量は増加する
こういう例を出せば、君も比例しないのは当たり前…と思えるはず
光源の負荷は光源の設定、周囲の環境で大きく変動するから数は意味ない
同じマップの同じ場所に光源を置くとして
1つは適用範囲が1m、もう1つは適用範囲が1000m（その他は同一の設定）
どっちの光源を置いたときが負荷が高くなると思う？当然ながら後者でしょ
範囲が広がるってことは影響を与えるオブジェクト
マテリアル、シェーダーが増えるということで計算量は増加する
こういう例を出せば、君も比例しないのは当たり前…と思えるはず
光源の負荷は光源の設定、周囲の環境で大きく変動するから数は意味ない
スペキュラに影響を与えない光源と与える光源、与える光源のほうが負荷は高い
影を適用しない光源、適用する光源、適用する光源のほうが遥かに負荷は高い
全部似たようなもの、数が増えれば負荷が上がるなんて単純思考にもほどがある
光源は全て同じだとでも言うのか、全て同じでも周りに大きく影響されて負荷は違う
影を適用しない光源、適用する光源、適用する光源のほうが遥かに負荷は高い
全部似たようなもの、数が増えれば負荷が上がるなんて単純思考にもほどがある
光源は全て同じだとでも言うのか、全て同じでも周りに大きく影響されて負荷は違う
>492
1の負荷の光源が10個集まったって一個で100の負荷がかかる
光源があるから1の光源が増えたって負荷じゃない、と把握した
1の負荷の光源が10個集まったって一個で100の負荷がかかる
光源があるから1の光源が増えたって負荷じゃない、と把握した
そんな事言い出したら、オブジェクトのポリ数は負荷に比例しない！
何故ならば隠面の比率によって負荷は変化するからだ！
とかなんでも言えますがな・・・
完全に間違ってるとは言わないけど、一休さんの橋を渡るな的な意味のないからかいでしかない。
何故ならば隠面の比率によって負荷は変化するからだ！
とかなんでも言えますがな・・・
完全に間違ってるとは言わないけど、一休さんの橋を渡るな的な意味のないからかいでしかない。
光源の多さなんて凄くないという結論ありきで理由をつけようとするからこんな屁理屈みたいなこと言い出すんだよな
今日はこの光源ネタで延々と釣りするつもりですか・・・
「比例しない」もしくは「一致しない」
から「別問題」と断定する飛躍さえしなければ
当たり前のことだったのにな
から「別問題」と断定する飛躍さえしなければ
当たり前のことだったのにな
>>474
いや、元々PS3が劣勢になるんでバランスは今と変わらなかった。
いや、元々PS3が劣勢になるんでバランスは今と変わらなかった。
Wolf of the Battlefield: Commando 3
http://zoome.jp/ps360/diary/150/
これも結構差が出たな。
PS3版は1080pの2xAA、360版は720pの4xAAで、おおよそPS3版が2倍の負荷。で、
PS3版が平均59fps、最低48.5fps
360版が平均52fps、最低30fps
このタイトルの場合は、さすがにRSXのVSだろうし、純粋なGPU性能という意味で言うと、
RSXのVS、メモリ帯域がネックにならなければ、どれだけXenosがPSに性能を割り振ろうともRSXが早いって事か。
http://zoome.jp/ps360/diary/150/
これも結構差が出たな。
PS3版は1080pの2xAA、360版は720pの4xAAで、おおよそPS3版が2倍の負荷。で、
PS3版が平均59fps、最低48.5fps
360版が平均52fps、最低30fps
このタイトルの場合は、さすがにRSXのVSだろうし、純粋なGPU性能という意味で言うと、
RSXのVS、メモリ帯域がネックにならなければ、どれだけXenosがPSに性能を割り振ろうともRSXが早いって事か。
まえからそういうしょぼいゲーム良かったりするよねｗ
KZ2と比べたらマルチは全部しょぼいんだけどねw
マルチをKZ2並みに作り込んだらマルチの意味なくね？
これもGRINだったのか
GRINはほんとGKデベロッパだな
調べてみたらスウェーデンなんだな
やっぱヨーロッパ人はソニーが好き、ていうかMSが嫌いというか
GRINはほんとGKデベロッパだな
調べてみたらスウェーデンなんだな
やっぱヨーロッパ人はソニーが好き、ていうかMSが嫌いというか
>>502
比較しやすいゲームと言えよ
比較しやすいゲームと言えよ
>>502
同じ開発のGhost Recon Advanced Warfighter 2はPS3版が劣化してたから、
RSXのVS以上にXenosのシェーダを頂点処理用に割いてたんだろう。
Wanted: Weapons of Fateとかは、RSXのVSと同等レベルでXenosの統合シェーダを頂点に割いて、
RSXはRSXでPS全開の設計、Xenosも残りの統合シェーダをPSに振り分けた結果360版が劣化。
とか考えてるけど、実際はどうなんだろう。
最適化の結果といえばそうなんだろうけど、CPUと違ってGPUの最適化でそこまで差が出るとも思えないし。
これが正しいのなら普段のPS3劣化マルチは相当RSXのPSが暇をしてるって感じに。
同じ開発のGhost Recon Advanced Warfighter 2はPS3版が劣化してたから、
RSXのVS以上にXenosのシェーダを頂点処理用に割いてたんだろう。
Wanted: Weapons of Fateとかは、RSXのVSと同等レベルでXenosの統合シェーダを頂点に割いて、
RSXはRSXでPS全開の設計、Xenosも残りの統合シェーダをPSに振り分けた結果360版が劣化。
とか考えてるけど、実際はどうなんだろう。
最適化の結果といえばそうなんだろうけど、CPUと違ってGPUの最適化でそこまで差が出るとも思えないし。
これが正しいのなら普段のPS3劣化マルチは相当RSXのPSが暇をしてるって感じに。
502-506
他所でやれ。
他所でやれ。
>>507
GRAWはPC版だけGRIN担当
GRAWはPC版だけGRIN担当
ふーん・・・ゼンジーの記事読んだけど面白いな、よく分からんけど。
deferred Shadingってのを使うと今までより軽く大量に光源処理を行えるってことなのかね。
deferred Shadingってのを使うと今までより軽く大量に光源処理を行えるってことなのかね。
CSのGRAWはRed Storm製。
>>503
CoD WaWとかと比べてどこが凄いのかわからない。
CoD WaWとかと比べてどこが凄いのかわからない。
歪んだ主観の凄い凄くないはスレ違い
>>513
残念ながらXBOX360版135M、PS3版112Mです。
残念ながらXBOX360版135M、PS3版112Mです。
しかもまたGRINかよｗ
GK御用達メーカーの仲間入りだなｗ
GK御用達メーカーの仲間入りだなｗ
>514
ゼンジーの記事の通りだとすると、Deferred Renderingだから？
ゼンジーの記事の通りだとすると、Deferred Renderingだから？
日本で出ないソフトで勝利宣言とは考えたな
wantedは出るだろうに
>>515のことね
ギアーズ２で勝利宣言してなかったか？
525 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 19:22:23 ID:PihI3CrM0
ﾎﾞｸｻｰ：Deferred Shaderなんて半透明はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだろ。KZ2で使ってるからって有りがたがってｻﾙみたいに繰り返しちゃってｗ
GK：半透明等は別エンジンで描画するから問題ないってさ
ﾎﾞｸｻｰ：そんなん無理。Deferred Shaderと別のエンジン（笑）は、並立できない。
ｹﾞﾘﾗのｼﾞｬﾝ氏：
我々のｴﾝｼﾞﾝはDeferred Rendererを用いています
この種のｴﾝｼﾞﾝの長所はﾗｲﾃｨﾝｸﾞを非常に効率的に行えるという点です
通常のﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞと比べてたくさんの光源を速くかつ非常に効率的に扱うことができます
もちろん、どんな長所もたいていは短所も持っているものです。たとえばDeferred Rendererでは
ｶﾞﾗｽや草や葉といった透明（半透明）なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄを扱う際に制限があります
この弱点を克服するためKZ2では実際に透明・半透明なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄと
ﾊﾟｰﾃｨｸﾙ（煙、爆発、閃光、雪等のｴﾌｪｸﾄ表現）をﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞするための第二のｴﾝｼﾞﾝを使っています
ttp://ps3.gamespy.com/playstation-3/killzone-next-gen/935935p1.html
GK：半透明等は別エンジンで描画するから問題ないってさ
ﾎﾞｸｻｰ：そんなん無理。Deferred Shaderと別のエンジン（笑）は、並立できない。
ｹﾞﾘﾗのｼﾞｬﾝ氏：
我々のｴﾝｼﾞﾝはDeferred Rendererを用いています
この種のｴﾝｼﾞﾝの長所はﾗｲﾃｨﾝｸﾞを非常に効率的に行えるという点です
通常のﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞと比べてたくさんの光源を速くかつ非常に効率的に扱うことができます
もちろん、どんな長所もたいていは短所も持っているものです。たとえばDeferred Rendererでは
ｶﾞﾗｽや草や葉といった透明（半透明）なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄを扱う際に制限があります
この弱点を克服するためKZ2では実際に透明・半透明なｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄと
ﾊﾟｰﾃｨｸﾙ（煙、爆発、閃光、雪等のｴﾌｪｸﾄ表現）をﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞするための第二のｴﾝｼﾞﾝを使っています
ttp://ps3.gamespy.com/playstation-3/killzone-next-gen/935935p1.html
>>521
どスケベ
どスケベ
なんじゃそりゃｗ素直じゃないな
来月はGRIN製のゲームが二作品も出るな
>>528
銃のディテールから勝負になってないし､テクスチャ(特に昼間見る岩肌)はしょぼい
つーかKZ2で印象的なライティングとかモーションとかAIが終わってるから
WaWを例にKZ2を見慣れたグラフィックって言うのはちょっと無理があるな
銃のディテールから勝負になってないし､テクスチャ(特に昼間見る岩肌)はしょぼい
つーかKZ2で印象的なライティングとかモーションとかAIが終わってるから
WaWを例にKZ2を見慣れたグラフィックって言うのはちょっと無理があるな
ＰＣの性能を考慮して作ると
ＰＣと構造自体は似ているＰＳ３の方が比較的同じ技術で作れるんじゃない？
で、箱に持ってくとｐｓ２に似た変態仕様だから何かが足りなくなる
fallout3もＰＳ３の方がＰＣ版に近いグラだったし
この仮説は当たってるかも？
ＰＣと構造自体は似ているＰＳ３の方が比較的同じ技術で作れるんじゃない？
で、箱に持ってくとｐｓ２に似た変態仕様だから何かが足りなくなる
fallout3もＰＳ３の方がＰＣ版に近いグラだったし
この仮説は当たってるかも？
FO3の箱○版はバグじゃなかったか
修正されたたな
>>535
PCとPS3はNUMAであるぐらいしか共通点ないだろ。
PCとPS3はNUMAであるぐらいしか共通点ないだろ。
http://zoome.jp/ps360/diary/150/ PS3
http://zoome.jp/ps360/diary/149/ 360
36版0の戦場の狼fps低くてガタガタｗ
何度劣化すれば気が済むんだよ糞箱はｗ
http://zoome.jp/ps360/diary/149/ 360
36版0の戦場の狼fps低くてガタガタｗ
何度劣化すれば気が済むんだよ糞箱はｗ
PS3ってOpenGLが基本だっけ
ハード毎に調節すればグラフィックの質はDirectXより精度の高い物ができるのは確定だったし
ハード毎に調節すればグラフィックの質はDirectXより精度の高い物ができるのは確定だったし
わざわざ彼を呼ぶような言い方すんなよ
それはマルチスレに貼ってきなさい。
360ののりしろｗがなくなっただけだろ
SCEAのハードウェアマーケティングディレクターJohn Koller氏いわく、
過去11年間の中で最大級の発表になるという今年のE3。
公式ブログPlayStation.blogによれば、開催を前に一部の報道機関を対象に
そのE3で公開を予定しているゲームのスニークピークをお披露目するようです。
そして、そのプレE3実施にあたってデベロッパー、プロデューサーへの質問を募集しています。
ただし、質問は発売日などいずれ分かることについてではなく、
ゲームプレイやグラフィックなどに関する質問のみとなっています。
当然英語となりますが聞いて欲しいということがある人は是非コメント欄に書き込んでみてください。
尚、予定されているゲームは以下の通りです。
* Heavy Rain
* White Knight Chronicles
* MotorStorm Arctic Edge
* Jak & Daxter: The Lost Frontier
* SOCOM Fireteam Bravo 3
* Uncharted 2: Among Thieves
http://blog.us.playstation.com/2009/04/19/playstation-around-the-web-what-we-read-44/
なんか一個だけ場違いなのが混じってね？
過去11年間の中で最大級の発表になるという今年のE3。
公式ブログPlayStation.blogによれば、開催を前に一部の報道機関を対象に
そのE3で公開を予定しているゲームのスニークピークをお披露目するようです。
そして、そのプレE3実施にあたってデベロッパー、プロデューサーへの質問を募集しています。
ただし、質問は発売日などいずれ分かることについてではなく、
ゲームプレイやグラフィックなどに関する質問のみとなっています。
当然英語となりますが聞いて欲しいということがある人は是非コメント欄に書き込んでみてください。
尚、予定されているゲームは以下の通りです。
* Heavy Rain
* White Knight Chronicles
* MotorStorm Arctic Edge
* Jak & Daxter: The Lost Frontier
* SOCOM Fireteam Bravo 3
* Uncharted 2: Among Thieves
http://blog.us.playstation.com/2009/04/19/playstation-around-the-web-what-we-read-44/
なんか一個だけ場違いなのが混じってね？
http://zoome.jp/ps360/diary/150/ PS3
http://zoome.jp/ps360/diary/149/ 360
【検証結果比較】
フレームレート 総フレーム
平均 最低 (時間)
PS3 59.295 48.5 24421(6:46)
360 52.427 30 31441(8:43)
糞箱ピッチャーマウンドに旗を立て、ぬか喜びｗ
最終的にPS3のボロ負けｗ
http://zoome.jp/ps360/diary/149/ 360
【検証結果比較】
フレームレート 総フレーム
平均 最低 (時間)
PS3 59.295 48.5 24421(6:46)
360 52.427 30 31441(8:43)
糞箱ピッチャーマウンドに旗を立て、ぬか喜びｗ
最終的にPS3のボロ負けｗ
>>542
そういうショボイDLタイトルでようやく勝てて大歓喜のパンツマン惨め過ぎるｗｗｗ
そういうショボイDLタイトルでようやく勝てて大歓喜のパンツマン惨め過ぎるｗｗｗ
NFL Tour
Madden08と同様、PS3版が30fps付近な一方でXbox360版は安定して60fpsである。
仮に30fpsに届いていたとしてもXbox360版のスーパースムーズと比較して、
よろめいていて恐ろしくジャギのある画面だ。
Madden08と同様、PS3版が30fps付近な一方でXbox360版は安定して60fpsである。
仮に30fpsに届いていたとしてもXbox360版のスーパースムーズと比較して、
よろめいていて恐ろしくジャギのある画面だ。
>>547
日野騎士をクレイトスとチェンジで
日野騎士をクレイトスとチェンジで
Dark Sector
速度を維持するためにPS3版では1152x640に解像度が減らされている。
一方、Xbox360版は確実に720Pである。
いくつかのセクションでfpsが急落する(第4章etc)。
Xbox360版では殆ど滑らか。
速度を維持するためにPS3版では1152x640に解像度が減らされている。
一方、Xbox360版は確実に720Pである。
いくつかのセクションでfpsが急落する(第4章etc)。
Xbox360版では殆ど滑らか。
Soldier of Fortune: Payback
UE3を使っているが、PS3版UE3の特徴であるAAの欠如が見られる。そして多くのUE3ゲーム
でそうであるようにPS3版では恐ろしく可変的なfpsを特徴とする。
PS3版で1080P表示するとアップスケールとなり更にパフォーマンスが低下。
UE3を使っているが、PS3版UE3の特徴であるAAの欠如が見られる。そして多くのUE3ゲーム
でそうであるようにPS3版では恐ろしく可変的なfpsを特徴とする。
PS3版で1080P表示するとアップスケールとなり更にパフォーマンスが低下。
SEGA Superstars Tennis
両機種ともSUMO Digital製作。SUMOは以前、VitruaTennis3のXbox360版を製作したことがある。
しかしながらVT3とは異なり、1080Pも60fpsもここにはない。両機種とも720Pで安定した30fps。
※Xbox360体験版は60fps。PS3にあわせて落とされた？
Xbox360では非常にうまく1080Pへアプコンされる。PS3版では特殊なAA技術が使われているが
基本的に両者でAAはかかっている。しかしPS3では1080PでAAが無し。
両機種ともSUMO Digital製作。SUMOは以前、VitruaTennis3のXbox360版を製作したことがある。
しかしながらVT3とは異なり、1080Pも60fpsもここにはない。両機種とも720Pで安定した30fps。
※Xbox360体験版は60fps。PS3にあわせて落とされた？
Xbox360では非常にうまく1080Pへアプコンされる。PS3版では特殊なAA技術が使われているが
基本的に両者でAAはかかっている。しかしPS3では1080PでAAが無し。
MX vs. ATV Untamed
PS3版はいやになるほど悪いティアリング。A無しで非常にジャギー。
解像度はPS3版が1056x576で360版は720PでAA有り。
PS3版はいやになるほど悪いティアリング。A無しで非常にジャギー。
解像度はPS3版が1056x576で360版は720PでAA有り。
>>551
荒らしが誤字訂正って恥ずかしすぎる
荒らしが誤字訂正って恥ずかしすぎる
>>548
正直狙われたら当たらないようにドッジングするかして逃げるって、初代Unrealの時点で既にできてることなんだよね
正直狙われたら当たらないようにドッジングするかして逃げるって、初代Unrealの時点で既にできてることなんだよね
あーあー変なの召喚してしまったよ。
モタスト2は爆死したからもうソフトとして魅力ないだろ
アンチャは100万は売れたらしいからソフトとしてはKZ2と同じぐらいの弾か
いずれにしろマルチの反日FPSが欧米北米でバカ売れしてるのを見るとバカらしくなるな
アンチャは100万は売れたらしいからソフトとしてはKZ2と同じぐらいの弾か
いずれにしろマルチの反日FPSが欧米北米でバカ売れしてるのを見るとバカらしくなるな
SoF PBってPC版は自社エンジンなのに
家庭用じゃUE3なの？
家庭用じゃUE3なの？
PS3にはまだ最終兵器Wardevilが残されている
ゼンジーの後編今日くるだろうな
AI、アニメーション、ポストプロセスあたりかな
AI、アニメーション、ポストプロセスあたりかな
結局マルチ比較を話題にしたら、自分の言葉でしゃべれない人がコピペし続けるからダメなんだよ。
＞485 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/04/20(月) 17:16:02 ID:yY9Dr5Tm0
＞>>483
＞必死になりすぎて頭働いてないんじゃね、負荷が変わらないなんてどこにも書いてない
＞書いたのは負荷は光源の数に比例しないということだけ、当たり前すぎて本当は書く意味もないこと
誰が比例の話したんだよ
お前が>>470で
＞それと光源の数と負荷は全く別問題
＞光源が少なければ負荷が軽い、多ければ負荷が高いなんてことはない
こんな馬鹿な事言ってたからだろ
同一のエンジンじゃ（比例かどうかはともかく）光源増える度に必ず重くなって行く事には変わりないから
＞>>483
＞必死になりすぎて頭働いてないんじゃね、負荷が変わらないなんてどこにも書いてない
＞書いたのは負荷は光源の数に比例しないということだけ、当たり前すぎて本当は書く意味もないこと
誰が比例の話したんだよ
お前が>>470で
＞それと光源の数と負荷は全く別問題
＞光源が少なければ負荷が軽い、多ければ負荷が高いなんてことはない
こんな馬鹿な事言ってたからだろ
同一のエンジンじゃ（比例かどうかはともかく）光源増える度に必ず重くなって行く事には変わりないから
AKIBA.NETはキチガイだな。
なんかのゲームのAIが凄かろうがWaWはないわ
>>574
eurogamerの勘違いでしょ
eurogamerの勘違いでしょ
これか。
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-eleven-article?page=3
> Soldier of Fortune: Payback looks to be using Epic's Unreal Engine 3 to 〜
SoF:PBはEpicのUE3を使用していそうですが〜
CloakNT3で検索したらあっさりインタビュー記事が見付かったからeurogamerの間違いで確定だな。
http://www.psu.com/PSU-Interview--Soldier-of-Fortune--Payback-Feature--a0001904-p0.php
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-eleven-article?page=3
> Soldier of Fortune: Payback looks to be using Epic's Unreal Engine 3 to 〜
SoF:PBはEpicのUE3を使用していそうですが〜
CloakNT3で検索したらあっさりインタビュー記事が見付かったからeurogamerの間違いで確定だな。
http://www.psu.com/PSU-Interview--Soldier-of-Fortune--Payback-Feature--a0001904-p0.php
いつのまにかHOMEの影もちらつき無くなってるけど、これもKZ2と一緒の方法かな？
>>577
事実です
事実です
訴えたのって確か豆腐マンだっけ
>>566
アンチャはVGによると230万売れたらしい
アンチャはVGによると230万売れたらしい
アジアと欧米入れた世界と
米だけのセカイがある
米だけのセカイがある
>>568
どこよ？
どこよ？
ボクサーはマグナカルタ2とかいうRPGを持ち上げる作業にうつるんだ
ボクサーとかパンツとか言い合うスレじゃないから他所でやれ
PS3のソフトは1年以上かけて売った数で、箱○は1週間とか1ヶ月の販売数だけで比較するのはなんとかなりませんかね。
箱○の場合は1ヶ月目と１年目で本数大変わりしないのが多いしなｗ
>>590
PS3は次のゲームが出るまで長いからね。
PS3は次のゲームが出るまで長いからね。
08年の年間発売本数はPS3のが上回ってる事実ｗ
593 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 21:19:50 ID:GOBUh1Wa0
PS3のゲームでも、短期間にミリオン達成するのはマルチばかりだよな。
大体MS＞SCE＞＞＞任天堂だな
初動比は
初動比は
売り上げの話は専用スレがあるだろ。
>>592
それは嘘。
それは嘘。
どうでもいいだろ、本数欲しいならWiiかDSでも買えよ。スレ違い
このいやな流れは新型ハードの情報出るまで変わりそうもないのう。
PS3がマルチでも圧勝すれば話は早いんだけどな
ねじれ国会みたいな状態
まあ生温かい目で見てればいいさ
ねじれ国会みたいな状態
まあ生温かい目で見てればいいさ
>>600
売り上げも出来も負けてちゃねじれ以前の問題だろ。
売り上げも出来も負けてちゃねじれ以前の問題だろ。
マルチつっても移植だしな。
6.8Gの劣化DVDにあわせてる時点で話になってない。
6.8Gの劣化DVDにあわせてる時点で話になってない。
360の技術の話がここまでゼロ。
普段はROMってるんだけど、このスレって
PSP2とかDS2みたいな確実に据え置きに劣る性能の携帯機の新型が出ても
次世代ハードとして扱うの？
PSP2とかDS2みたいな確実に据え置きに劣る性能の携帯機の新型が出ても
次世代ハードとして扱うの？
>>603
劣化したPCの技術なんて話することがないからな
劣化したPCの技術なんて話することがないからな
コンパクトにまとめる技術とかこのCPUでこの絵が出せるのがどうしてなのかとか話題的にはあると思うけど
>>605
ありがとう
ありがとう
>>604
絶対性能じゃなくて使われてる最新技術を語るスレだから
絶対性能じゃなくて使われてる最新技術を語るスレだから
DSのタッチペンやwiiの指揮棒もキチンと予想や原理とか話してたし、XXから劣るから・勝るから
って制限してないよ。
携帯機はROMやUMDからダウンロードの端境期かもしれないし、話そうと思えば種はぽつぽつ
あるよ。
って制限してないよ。
携帯機はROMやUMDからダウンロードの端境期かもしれないし、話そうと思えば種はぽつぽつ
あるよ。
インファモウスのデモがくるまで据え置きはくだらん話題しか無いからな
>>583-584
VGはデータも何もなしに毎週いつも適当な数値足してるだけだから数値がインフレするんだよ。
アンチャ1がどれだけ売れたか分かるのはソニーだけ。
実際モタスト2はNPD圏外、英国でもチャートに入らなかった。
VGはデータも何もなしに毎週いつも適当な数値足してるだけだから数値がインフレするんだよ。
アンチャ1がどれだけ売れたか分かるのはソニーだけ。
実際モタスト2はNPD圏外、英国でもチャートに入らなかった。
TOVのスタッフはPS3版開発でモチベーションが一気に上がったと言ってたな
箱○版は低いモチベーションで嫌々作ってたんだろうなぁ
箱○版は低いモチベーションで嫌々作ってたんだろうなぁ
>>615
どこに技術の話があるの？
どこに技術の話があるの？
>>620
寒いとかそういう話じゃないから。
寒いとかそういう話じゃないから。
旧箱はHDD標準で優位！なんて言われてたのになぁ
というかDVDの容量不足はHDDがあれば補える！と当初は叫んでたけど、
アーケードが出た途端DVDマンセーし始めたよ。
HD DVDが対応したときはそれももちろんマンセーし、
HDDなんていらないといっておきながらイメージ化が来たら
やっぱりマンセー。
このように主義主張にまったく一貫性はありません。
アーケードが出た途端DVDマンセーし始めたよ。
HD DVDが対応したときはそれももちろんマンセーし、
HDDなんていらないといっておきながらイメージ化が来たら
やっぱりマンセー。
このように主義主張にまったく一貫性はありません。
まー、当時はDVDしか選択肢なかったんだししゃーないよなぁ。
旧箱の売り上げが今ひとつだったのは見た目が悪かったんだよねきっと
完全にオタ向けマシンのイメージ刷り込まれてしまった
完全にオタ向けマシンのイメージ刷り込まれてしまった
こりゃしばらくまともな話は無理だな
>>626
今ひとつってレベルじゃなかった気が。
今ひとつってレベルじゃなかった気が。
629 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 22:13:19 ID:26J3/yXR0
今世代機は、もう決着がついているだろ。
1位 Wii
2位 Xbox360
3位 PS3
1位 Wii
2位 Xbox360
3位 PS3
>>623
基本的に洋ゲーメーカは太く短く作ってて、グラのレベルはトップクラスだけど
ボリュームを抑えることで容量問題を逃れてたわけじゃん。当初は開発コストが
明らかに高騰してしまって、その分、太く短く作るのは理にかなっていた。
それが出来ずやっぱりこれまでレベルのボリュームで作ってしまったＭＧＳ４とかが
アホなだけだと思う。カプンコはそういう部分でもうまく対応していたんじゃないかな
基本的に洋ゲーメーカは太く短く作ってて、グラのレベルはトップクラスだけど
ボリュームを抑えることで容量問題を逃れてたわけじゃん。当初は開発コストが
明らかに高騰してしまって、その分、太く短く作るのは理にかなっていた。
それが出来ずやっぱりこれまでレベルのボリュームで作ってしまったＭＧＳ４とかが
アホなだけだと思う。カプンコはそういう部分でもうまく対応していたんじゃないかな
テクノロジー的には決着ついてないでしょ。
むしろこれからが面白い。
むしろこれからが面白い。
GTA4が容量不足で劣化したよね。
>>578
単純に、CPUをVSとして使うのには無理があるってことじゃないか？
PS3なら6基のSIMDユニットを並列して動かせるけど、360ではコアあたり1つのSIMDユニットしかない。
VMXの性能はSPE1基よりは上だったと思ったけど、今度は帯域の問題が出てくる。
普通の使い方をすれば、CPUのメモリアクセスはほとんどがキャッシュヒットするので、
UMA構成にしてGPUの向こうにメモリを置いたMSの考え方は、あの時点では間違ってないと思う。
コストで考えても、プログラムの組みやすさで考えても、こっちのほうがいい。
もし、CPUも独自のメモリバスを持ってて、CPUとGPUがクロスバスイッチでメモリ群と接続するような構成なら
360でもCPUをVSとして使う選択肢もあっただろうけど、
PS3でそれが効果的なのはCELLが変態仕様のトリッキーな石だからであって、ある意味「まっとうなCPU」であるPXで
そこまで凝った構造にしても、コストほどのメリットはないだろう。
単純に、CPUをVSとして使うのには無理があるってことじゃないか？
PS3なら6基のSIMDユニットを並列して動かせるけど、360ではコアあたり1つのSIMDユニットしかない。
VMXの性能はSPE1基よりは上だったと思ったけど、今度は帯域の問題が出てくる。
普通の使い方をすれば、CPUのメモリアクセスはほとんどがキャッシュヒットするので、
UMA構成にしてGPUの向こうにメモリを置いたMSの考え方は、あの時点では間違ってないと思う。
コストで考えても、プログラムの組みやすさで考えても、こっちのほうがいい。
もし、CPUも独自のメモリバスを持ってて、CPUとGPUがクロスバスイッチでメモリ群と接続するような構成なら
360でもCPUをVSとして使う選択肢もあっただろうけど、
PS3でそれが効果的なのはCELLが変態仕様のトリッキーな石だからであって、ある意味「まっとうなCPU」であるPXで
そこまで凝った構造にしても、コストほどのメリットはないだろう。
テクノロジー的に言ったら伸び白があるのはＰＳ３だろ？
なにせクオリティの高いゲームは頂点シェーダをほったらかしにしているんだから
可愛そうなＧＰＵ
なにせクオリティの高いゲームは頂点シェーダをほったらかしにしているんだから
可愛そうなＧＰＵ
容量の関係で音声や音楽がカットされるのは嫌だな
この世代は利益出してないところ多いし長いぞ。
さっさとMSはHDD無しを切り捨てないと、この先もこれがマルチの標準じゃきつい。
さっさとMSはHDD無しを切り捨てないと、この先もこれがマルチの標準じゃきつい。
もう次世代箱○もDVDでいいじゃん
開発費と容量の因果関係がまったくわかりません。
HDD標準にするとどのくらいDVDに詰め込めるんだ？
圧縮と重複データ分考慮して3枚組分くらいかい。
圧縮と重複データ分考慮して3枚組分くらいかい。
PXでキャッシュドストリーミングをする粒度は128KB単位であり、
LSの256KBの半分。
これはつまり、PS3よりタイトな最適化が必要ということでもある。
そしてL2をロックしてしまうため、PX一基がつかえるキャッシュが減少し、
CPU勝負でより不利になる。
PPEもL2キャッシュ当然あるからさ。キャッシュドストリーミングで
最適化すればするほどある部分では不利になっていく。
これはつまり、PS3より厳しい条件で最適化勝負をせざるを得なくなってくるということに繋がる。
これが限界の一部。
LSの256KBの半分。
これはつまり、PS3よりタイトな最適化が必要ということでもある。
そしてL2をロックしてしまうため、PX一基がつかえるキャッシュが減少し、
CPU勝負でより不利になる。
PPEもL2キャッシュ当然あるからさ。キャッシュドストリーミングで
最適化すればするほどある部分では不利になっていく。
これはつまり、PS3より厳しい条件で最適化勝負をせざるを得なくなってくるということに繋がる。
これが限界の一部。
>>634
PS3版が低解像度なのも容量のせいですね、わかります。
PS3版が低解像度なのも容量のせいですね、わかります。
649 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 22:26:06 ID:l+5Gdhuw0
>>645
PXのVMXは2スレッド同時実行ができず、
コンテキストスイッチで行う。
2スレッドまでならスイッチ切り替えのコストがかからないというからくり。
これは当然完全な並列実行は出来ず、SPEとｶﾞﾁで勝負すると負けてしまう。
PXのVMXは2スレッド同時実行ができず、
コンテキストスイッチで行う。
2スレッドまでならスイッチ切り替えのコストがかからないというからくり。
これは当然完全な並列実行は出来ず、SPEとｶﾞﾁで勝負すると負けてしまう。
>開発費が抑えられてくるに従ってＤＶＤでは足りないって
これのことです。
これって開発費を抑えるとDVDで足りないって言ってるんですよね？
要するに容量が増えるってことですよね？
これの因果関係がわかりません。
これのことです。
これって開発費を抑えるとDVDで足りないって言ってるんですよね？
要するに容量が増えるってことですよね？
これの因果関係がわかりません。
個人的にはドラクエ9の開発費が気になる。
>>651
開発費が抑えられてくる→開発期間が短くてすむってことです。
だから初期のものと差別化を図り売り上げをカバーするためにも、
質や量にシフトしていくってことです。最初のほうで書き込んだと思いますが
太く短くってのは今世代の開発費高騰に対する良い作戦だったってことです。
でもずっとそうしてるわけにはいきませんからね！
開発費が抑えられてくる→開発期間が短くてすむってことです。
だから初期のものと差別化を図り売り上げをカバーするためにも、
質や量にシフトしていくってことです。最初のほうで書き込んだと思いますが
太く短くってのは今世代の開発費高騰に対する良い作戦だったってことです。
でもずっとそうしてるわけにはいきませんからね！
>>646
一部って事は、他にも原因があるって事だよね？
一部って事は、他にも原因があるって事だよね？
龍３って意外と開発期間が短いよな
どんだけ利益だしてんだろ？
どんだけ利益だしてんだろ？
>>657
龍参から流用しまくったんだろ。
龍参から流用しまくったんだろ。
>>657
どれくらいの人月かによるけど…
メーカー側から体制として発表された人数と開発期間をかけると、大雑把な開発費が分かるんじゃないか？
人月単価は100万円で計算すれば、そう大きく外れないと思う。
どれくらいの人月かによるけど…
メーカー側から体制として発表された人数と開発期間をかけると、大雑把な開発費が分かるんじゃないか？
人月単価は100万円で計算すれば、そう大きく外れないと思う。
開発費が抑えられたら質が下がって量も減ると思うんだけど違うのかね？
>>655
VMXは完全な1コア2スレッド同時実行は出来ず、コンテキストスイッチ切り替えで対応するため、
VMXを駆使するとスカラがある程度犠牲になる。
XenosがPXを参照する帯域の太さは変わらないため、
XenosがL2を参照しまくるとPXがメインメモリを参照する帯域が圧迫される。
VMXは完全な1コア2スレッド同時実行は出来ず、コンテキストスイッチ切り替えで対応するため、
VMXを駆使するとスカラがある程度犠牲になる。
XenosがPXを参照する帯域の太さは変わらないため、
XenosがL2を参照しまくるとPXがメインメモリを参照する帯域が圧迫される。
質問しまつ。
SO4がdisc3枚で入れ替え必要なのは何で?
何で全てHDDにインスコして1枚起動に出来ないの?
AAAの技術力不足なの？
それとも何か複製防止とかの利点があんの？
SO4がdisc3枚で入れ替え必要なのは何で?
何で全てHDDにインスコして1枚起動に出来ないの?
AAAの技術力不足なの？
それとも何か複製防止とかの利点があんの？
>>662
PXがGDDR3を参照するにはXenos経由でしか見れないよ。
PXがGDDR3を参照するにはXenos経由でしか見れないよ。
PXがL2のみで生きていけるなら話は別だけど、UMAの意味ないよねそれ。
>>663
箱自体がHDDデフォじゃないから。
箱自体がHDDデフォじゃないから。
すまん、1行目は見なかったことに。
>>667
その間PXもXenosもGDDR3とやり取りしないなら問題ないかもね。
その間PXもXenosもGDDR3とやり取りしないなら問題ないかもね。
>>635
性能ではSPUはVMXに圧勝してるよ
性能ではSPUはVMXに圧勝してるよ
>>658
じゃあ、シリーズものは流用すれば開発期間が短縮できて開発費も安くすむな
じゃあ、シリーズものは流用すれば開発期間が短縮できて開発費も安くすむな
PXの浮動小数点演算の数値、なんかVMXを同時実行してるがごとくの数字だった気がする。
実際はできないのに。
実際はできないのに。
PS3はSPEブーストに加えさらにGOW3式ブーストが残ってるけどどこでも使える程度に整備されるかが問題
>>647
その70億ってのも人から聞いた噂だからねぇ
その70億ってのも人から聞いた噂だからねぇ
>>661
なるほど
なるほど
Xcpu:6*2=12way ＊1ｺｱOS占有
Cell:6+4*5=26way ＊1ｺｱOS占有 + 1ｺｱSound占有
Xcpu:4thread
Cell:12thread
PX:4*3200*2+2*3200*2=38.4Gflops ＊VMX_1thread + FPU （←>>674これって実際できないの？）
SPE:4*3200*2=25.6Gflops ＊2thread同時可
>>671
flopsだと同じだけど、SPEのSIMD と PXのVMXって機能に差異があるの？
＊LSの速度の恩恵は抜きにした場合
Cell:6+4*5=26way ＊1ｺｱOS占有 + 1ｺｱSound占有
Xcpu:4thread
Cell:12thread
PX:4*3200*2+2*3200*2=38.4Gflops ＊VMX_1thread + FPU （←>>674これって実際できないの？）
SPE:4*3200*2=25.6Gflops ＊2thread同時可
>>671
flopsだと同じだけど、SPEのSIMD と PXのVMXって機能に差異があるの？
＊LSの速度の恩恵は抜きにした場合
MGS4は仮に70億だろうが結果的に黒字なんだから問題ないだろ
それくらいのキラータイトルは黒字になると踏んでるから金かけるんだし
それくらいのキラータイトルは黒字になると踏んでるから金かけるんだし
やっぱGT5もGOW3方式で開発してるんだろうか？
60fpsを死守するなら、一番理想的な使い方だと思うんだが
プラス可変解像度を使えば、かなりの事が出来そう
兎に角、早くGT5のデビュートレーラーみてえ
60fpsを死守するなら、一番理想的な使い方だと思うんだが
プラス可変解像度を使えば、かなりの事が出来そう
兎に角、早くGT5のデビュートレーラーみてえ
GTA4は黒字だけど思ったより売れなかったって言ってたな
>>679
SPEは2命令同時発行だけど、VMX-128は1命令。
SPEは2命令同時発行だけど、VMX-128は1命令。
GTADSの爆死で吹っ飛んだんじゃねｗ
>>681
最近の傾向だと、PS3が頂点性能で踏ん張ってるから、モデルの細かさを売りにするようなゲームはやりやすくなってきてるかもね。
…しかし、「SPEに頂点シェーダをさせれば」というのは2年前から言われてたわけで、それが今ようやく実現してきた。
実装の難しい石というのは事実だと思う。
あとは、SCEがそれをどれだけライブラリに出来るかだと思う。
ネイティブにCELLを叩いて性能を出せと言われたら、大抵のプログラマは半泣きだと思う。
最近の傾向だと、PS3が頂点性能で踏ん張ってるから、モデルの細かさを売りにするようなゲームはやりやすくなってきてるかもね。
…しかし、「SPEに頂点シェーダをさせれば」というのは2年前から言われてたわけで、それが今ようやく実現してきた。
実装の難しい石というのは事実だと思う。
あとは、SCEがそれをどれだけライブラリに出来るかだと思う。
ネイティブにCELLを叩いて性能を出せと言われたら、大抵のプログラマは半泣きだと思う。
>>682
PS3版の開発が遅れて、ホリディシーズン逃しちゃったのが痛かったのでは？
PS3版の開発が遅れて、ホリディシーズン逃しちゃったのが痛かったのでは？
素直な子は最初は扱いやすい
変態な子は調教してからは扱いやすい
変態な子は調教してからは扱いやすい
>>685
SPEで頂点って結構早い段階からやってるんじゃない？
ファーストはレジ1。
サードでは、PS3版だけが30fpsだったタイトルが続編で360と同じ60fpsになったりしたタイトルとか。
COD4あたりも使ってそうだし。
SPEで頂点って結構早い段階からやってるんじゃない？
ファーストはレジ1。
サードでは、PS3版だけが30fpsだったタイトルが続編で360と同じ60fpsになったりしたタイトルとか。
COD4あたりも使ってそうだし。
>>683
ソースは？
ソースは？
>>685
GOW3の存在が明るみになったのが2007年春
2006年春からPS3の研究をしていたらしいから、
SPUでPPU・GPUの仮想化はかなり前から進んでたんだろうな
ところでGT5で一番の心配なのはPGの少なさ
デザイナーは腐るほど居るが、本当にPGが少ない
SCEの基地外集団が過剰な位、援護してることを願うw
GOW3の存在が明るみになったのが2007年春
2006年春からPS3の研究をしていたらしいから、
SPUでPPU・GPUの仮想化はかなり前から進んでたんだろうな
ところでGT5で一番の心配なのはPGの少なさ
デザイナーは腐るほど居るが、本当にPGが少ない
SCEの基地外集団が過剰な位、援護してることを願うw
結局、PS3の有利な点の一つは、メインメモリがXDR DRAM、ビデオメモリがGDDR3 SDRAMという規格の違うメモリを
256ずつ搭載した事も大きいな。まそのおかげで、慣れるまでキツイが使い勝手がわかれば、これほど強力な物はないわけで、簡単なのはいいが、線路で言うと行って帰ってくるだけの単線みたいな360の
メモリより、あらゆる場所にアクセスできる複合線も可能な線路のほうが操縦するほうは難しくなるが、使いこなせば非常に便利で速いといえる。
256ずつ搭載した事も大きいな。まそのおかげで、慣れるまでキツイが使い勝手がわかれば、これほど強力な物はないわけで、簡単なのはいいが、線路で言うと行って帰ってくるだけの単線みたいな360の
メモリより、あらゆる場所にアクセスできる複合線も可能な線路のほうが操縦するほうは難しくなるが、使いこなせば非常に便利で速いといえる。
PLAYSTATION EdgeでSPE頂点計算がかなりやりやすくなって
取り組むところが増えたな
取り組むところが増えたな
cellの話には夢があるな
>>697
フレームレートは若干PS3版の方がよかったという検証をどこかでみたことがある。
PS3版のほうが劣化版であることには変わりはない。
それ以上にオブジェクトの削減や地面の法線が省かれていたりしたから、PS3版が劣化版である
ことは疑う余地はない。
フレームレートは若干PS3版の方がよかったという検証をどこかでみたことがある。
PS3版のほうが劣化版であることには変わりはない。
それ以上にオブジェクトの削減や地面の法線が省かれていたりしたから、PS3版が劣化版である
ことは疑う余地はない。
今夜はなんか平和だなｗ
>>701
夢を見ないと、やってられないからな。
夢を見ないと、やってられないからな。
yahoo.bb規制されてたからか？
>>701
夢ってゆうか実際使われてきてるんだし
夢ってゆうか実際使われてきてるんだし
次世代Cellはどうすんだろうか
現状だとPPEは能力不足だし、SPEも命令セットが貧弱だからコア増やす以上に拡張は必須だと思うけど
実際次世代の話とかは出てないんかね
現状だとPPEは能力不足だし、SPEも命令セットが貧弱だからコア増やす以上に拡張は必須だと思うけど
実際次世代の話とかは出てないんかね
Red Faction Guerrilaa も360が劣化だがｗ
【検証結果】
フレームレート ティアリング
平均 最低 発生率
PS3 26.404 17.0 48.31%
360 25.993 16.5 43.39%
【検証結果】
フレームレート ティアリング
平均 最低 発生率
PS3 26.404 17.0 48.31%
360 25.993 16.5 43.39%
どんなに凄いハードが出てもロード時間の存在しないゲームって無い？
ゲームソフトの作り手次第？
ゲームソフトの作り手次第？
回転メディアである以上、ロードの問題は避けられないんじゃない？
>>710
そこにメモリとロムがある限りロード時間は存在するわいｗ
そこにメモリとロムがある限りロード時間は存在するわいｗ
シームレスとかそういう話なら作り手しだい。
cellの状況見てると、何となくDECのalphaあたりを思い出す。
似てるというつもりはないんだけど。
似てるというつもりはないんだけど。
>>701
夢はあるんだが、性能を引き出すのにはかなりの技術が必要になる。
コンピュータサイエンスのPh.Dをずらりと揃えたアメリカのゲームスタジオが有利になって、
また技術的に差をつけられるという可能性はありそう。
日本も互角の人材で対抗すりゃいいんだろうけど、アメリカ並みの給料は出せないだろうしな…
すまん、テクノロジーの話題から逸れた。
夢はあるんだが、性能を引き出すのにはかなりの技術が必要になる。
コンピュータサイエンスのPh.Dをずらりと揃えたアメリカのゲームスタジオが有利になって、
また技術的に差をつけられるという可能性はありそう。
日本も互角の人材で対抗すりゃいいんだろうけど、アメリカ並みの給料は出せないだろうしな…
すまん、テクノロジーの話題から逸れた。
>>647
開発費70億はMGSと何の関係もないGOWの元プロデューサーだかが耳にしたと言う程度の信憑性
小島自身が70億もかかってないといってて、邦画の大作以上で洋画の平均未満といってるから
30億〜50億くらいでしょ
http://sect.halfmoon.jp/index.cgi?no=1888
開発費70億はMGSと何の関係もないGOWの元プロデューサーだかが耳にしたと言う程度の信憑性
小島自身が70億もかかってないといってて、邦画の大作以上で洋画の平均未満といってるから
30億〜50億くらいでしょ
http://sect.halfmoon.jp/index.cgi?no=1888
容量が増えると（開発費高騰）
この先ますますソフトの価格が上昇していくのではないかと不安ではある
SCE製ソフトは結構良心的価格でがんばってる気がするけどね
この先ますますソフトの価格が上昇していくのではないかと不安ではある
SCE製ソフトは結構良心的価格でがんばってる気がするけどね
FF13とSO4比較してるやつが結構いたが
FF13のライティング見ると天と地の差だな・・
SO4とか話にならん
FF13のライティング見ると天と地の差だな・・
SO4とか話にならん
>>719
そこでプロシージャルですよ
そこでプロシージャルですよ
>>717
かなり脱線するけどサンマイクロシステムがオラクルに買収されたみたいだね
やっぱりITにしろ何にしろコンピュータの世界ってアメリカが主導になってるなぁと
人材にしろ技術にしろ日本が遅れる現状を考えると相当先行きは良くないな
まぁ他人事じゃないんだけどね
かなり脱線するけどサンマイクロシステムがオラクルに買収されたみたいだね
やっぱりITにしろ何にしろコンピュータの世界ってアメリカが主導になってるなぁと
人材にしろ技術にしろ日本が遅れる現状を考えると相当先行きは良くないな
まぁ他人事じゃないんだけどね
>>709
もう発売されたんだ
もう発売されたんだ
360独占のニンジャガ2は60fpsどころか戦闘時は20fpsで安定してるんだな。
流石に痴漢もなかった事リストに即効入れたわけがわかったわｗ
http://zoome.jp/ps360/diary/99
流石に痴漢もなかった事リストに即効入れたわけがわかったわｗ
http://zoome.jp/ps360/diary/99
今日荒れてないな
>>719
その辺は、ユーザー次第の部分もあるからなあ…
PS3はベースがOpenGLだから、SPE関係のライブラリが揃ってくれば
プログラムに関してはPS2より楽だと思う。
あとは、どれだけ素材を作りこむかと言う話になるが。
その辺は、ユーザー次第の部分もあるからなあ…
PS3はベースがOpenGLだから、SPE関係のライブラリが揃ってくれば
プログラムに関してはPS2より楽だと思う。
あとは、どれだけ素材を作りこむかと言う話になるが。
ありがとうございました
ソフト価格はそこそこに抑えて、あとはDLCで荒稼ぎしようとするメーカーとか現れそう
>>725
李さんは速報で暴れてめっためたにされてたからな
李さんは速報で暴れてめっためたにされてたからな
容量が少ない方に合わせると削る事に試行錯誤して
余計な手間がかかるという事もあり得る
余計な手間がかかるという事もあり得る
>>725
規制されて書き込めないとかw
規制されて書き込めないとかw
Cellにはあんまし夢ないよ。
サードが現行のPCアーキテクチャの進化版を望んでいる以上、
次を出すにしてもCellは必ず切らなければならない。
だからこそLarrabeeを検討してるんだろうし。
サードが現行のPCアーキテクチャの進化版を望んでいる以上、
次を出すにしてもCellは必ず切らなければならない。
だからこそLarrabeeを検討してるんだろうし。
上でSPEが2イシューって言ってるのがいるけど
あれはSIMDユニットとロード/ストア命令とかの
データ取得系が並列なだけじゃないの？
で、性能が*2にされるのは積和演算だからだろ？
だから箱もPS3もスペックどおり。
正直SIMDとFPU並列はできるのか、って思うけど。
あとそんなふうにしたらストア/ロードできなくね、って。
いうようは話だったような・・・間違ってたらすまん。
あれはSIMDユニットとロード/ストア命令とかの
データ取得系が並列なだけじゃないの？
で、性能が*2にされるのは積和演算だからだろ？
だから箱もPS3もスペックどおり。
正直SIMDとFPU並列はできるのか、って思うけど。
あとそんなふうにしたらストア/ロードできなくね、って。
いうようは話だったような・・・間違ってたらすまん。
いいや！だめだねっ！
PS4はCELLだっ！
PS4はCELLだっ！
>>724
それティアリングのあったフレームはカウントしないって言う奴だったはず
それティアリングのあったフレームはカウントしないって言う奴だったはず
プログラマから上がってきそうな意見としては
「SPEをシェーダとして使うのには疲れました。
後継機ではシェーダを大量に搭載して、むしろシェーダをSPEのように使わせてください。」
というのがあるんじゃないかなあ。
「SPEをシェーダとして使うのには疲れました。
後継機ではシェーダを大量に搭載して、むしろシェーダをSPEのように使わせてください。」
というのがあるんじゃないかなあ。
cellやめてPS3互換を外したらそれこそ本末転倒だな
だからCellは夢でもなんでもなく現実だってば
その現実を確固たるものにするために
PS4ではLarrabeeでまた苦労するのでなく
PS3の開発資産が活かせるCellベースで行くべき
その現実を確固たるものにするために
PS4ではLarrabeeでまた苦労するのでなく
PS3の開発資産が活かせるCellベースで行くべき
>>739
GPCPUはSPEと比べると自由度低すぎ。
GPCPUはSPEと比べると自由度低すぎ。
次世代機も、おそらく1機種だけズバ抜けた性能とかってありえないわけじゃん？
（性能以外で）どこで差別化を計るかが重要になってくるんじゃね？
（性能以外で）どこで差別化を計るかが重要になってくるんじゃね？
ところでまだCELLは最高のスパコンに搭載されてるのかな？
クタラギの遺産CELLはまだスパコンレベルでも凄いの？
クタラギの遺産CELLはまだスパコンレベルでも凄いの？
性能以外なら互換やメディア機器としての汎用性やVCやアーカイブみたいな感じになるでしょ
オンラインが無料か有料とかディスクの容量とか配信方法とか
それと独占ソフトの占有率
オンラインが無料か有料とかディスクの容量とか配信方法とか
それと独占ソフトの占有率
ゲーム機とPCを繋ぐと動画圧縮が爆速に？ PS3向けH.264エンコーダが初登場
http://playstation.joystiq.com/2009/04/17/h-246-encoder-coming-to-ps3/
こういう使い方も面白そうだな
http://playstation.joystiq.com/2009/04/17/h-246-encoder-coming-to-ps3/
こういう使い方も面白そうだな
だいぶ間違えてたみたいだ。
SPEのSIMDじゃないほうの
ユニットはロード/ストア命令だけじゃないみたいだ。
演算以外の命令だった。
あと、SIMDとFPUを並列動作させてもストア/ロードとか可能だ
スレッドと命令単位の並列がごっちゃになってた。
いろいろ間違ってた。すまん。
CPUは両方カタログスペック通りみたいです。
SPEのSIMDじゃないほうの
ユニットはロード/ストア命令だけじゃないみたいだ。
演算以外の命令だった。
あと、SIMDとFPUを並列動作させてもストア/ロードとか可能だ
スレッドと命令単位の並列がごっちゃになってた。
いろいろ間違ってた。すまん。
CPUは両方カタログスペック通りみたいです。
テクの話じゃないんだが、何でSCEは自社製品のCMに、
SCEと入れないんだ？ 意外にGTやみんGOLは知っているが、
SCEは知らないって人、多いんじゃないのか？
SCEと入れないんだ？ 意外にGTやみんGOLは知っているが、
SCEは知らないって人、多いんじゃないのか？
360のCMでもMicriosoftのロゴでないやん
まあ、そのおかげで今でもSECとか書く奴がいるんだけどな
ゼンジーの記事こねーのかよｗ
エンタテインメントなのか
エンターテインメントなのか
エンタテイメントなのか
エンターテインメントなのか
エンタテイメントなのか
ソニー・コンピュータエンタテインメント
"テインメント"が独特なんでよく間違われるな
"テインメント"が独特なんでよく間違われるな
李くんて速報に移住したんだなｗ
しかし最初に目玉のDeferred Shading持ってきて次に何を書くんだろう
誰もが知りたいGT5Pの魔法について、ゼンジーは記事かいてくんないんだよな。
360におけるレイトレーシーグの可能性じゃね?
ただユニファイドシェーダーがどこまで自由にeDRAMの内容を読み書きできるか、そしてGPUコアとeDRAMの間にぶっといバスが確保されているかが問題だけど
ただユニファイドシェーダーがどこまで自由にeDRAMの内容を読み書きできるか、そしてGPUコアとeDRAMの間にぶっといバスが確保されているかが問題だけど
久しぶりにOh!Xの特別号が出ればゼンジーか丹さんが解説してくれるかもしれない
あのeDRAMは基本的にポストプロセッシング専用でSPEのLSほど汎用性あるわけじゃないからな
これからはガチンコのCPU勝負になだれ込むんじゃない？
>>761
つーかeDRAMにプログラマビリティはないだろ
つーかeDRAMにプログラマビリティはないだろ
WIN「Parabellum」
スクリーンショットやムービーなどプレオープンサイトを公開
動作環境は、Core 2Duo 2GHzまたはAMD 3200/X 2 4800以上、1GB以上のメインメモリ（2GB以上推奨）、
.5GB以上の空き容量を持つHDD（3GB以上推奨）、GeForce 7800以上のビデオチップを搭載したビデオカードなど。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/127/831/para03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/127/831/para08.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090420_127831.html
スクリーンショットやムービーなどプレオープンサイトを公開
動作環境は、Core 2Duo 2GHzまたはAMD 3200/X 2 4800以上、1GB以上のメインメモリ（2GB以上推奨）、
.5GB以上の空き容量を持つHDD（3GB以上推奨）、GeForce 7800以上のビデオチップを搭載したビデオカードなど。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/127/831/para03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/127/831/para08.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090420_127831.html
Spide-Man:Web of shadows
PS3版はAAなしでジャギーが酷く、全フレームでティアリング。
Xbox360版は2xMSAAでティアリング無しの30fps。
殆ど水平同期が固定。ポップインなどの弱点あり
重要なゲームプレイである糸を張るアクションなどでPS3劣化。Xbox360版をお勧め。
PS3版はAAなしでジャギーが酷く、全フレームでティアリング。
Xbox360版は2xMSAAでティアリング無しの30fps。
殆ど水平同期が固定。ポップインなどの弱点あり
重要なゲームプレイである糸を張るアクションなどでPS3劣化。Xbox360版をお勧め。
またPS3劣化しちゃったんですか
いつのゲームだよ、李さん
相手すんなよ↓
↑なぜそういったことの徹底がれが
ここに巣食うPSファンボーイに対しては出来ないんですか？
ここに巣食うPSファンボーイに対しては出来ないんですか？
日本語でおｋ
>>772
ごめんね改行入れたら変なの残っちゃって。
ごめんね改行入れたら変なの残っちゃって。
>>766-767
これが有名な自作自演か、ちなみにソースはどこな
これが有名な自作自演か、ちなみにソースはどこな
相手すんなよ
NGしといた
まあまた必死に変えるんだろうがな
まあまた必死に変えるんだろうがな
NGID:YzXr0Q2T0
360大勝利！E3では360に猛風が吹き荒れ２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239936659/
＿＿ ___＿
／／ ￣ ＼＼
／/--.-- -─＼＼ うひょー 震えとまらねー
/／ (● ●） (（●(●） ＼
.| |.| ( . (（_人_人__） | ＿ ＿＝＝ ＝
＼＼ ⌒ ｀ ／,／ | | ￣￣￣ ￣| ||
ノ ＼＼| | | | ||
／´ | | | |
| ｌ | | |||
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| |
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＝ ＝
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239936659/
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／/--.-- -─＼＼ うひょー 震えとまらねー
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| |
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PS3はスーパーコンピュータ
↓
PS3は360の20倍の性能
↓
PS3は360の2倍の性能
↓
PS3の方が使いこなせたら性能が上
↓
PS3の方がBD再生とか、SACDとか、総合的に見れば性能が上
↓
PS3の方が使いこなせたら360に追いつける！
↓
360の方が性能がいいかもしれないが、故障するし轟音
↓
日本人ならPS3しかないニダ
↓
PS3は360の20倍の性能
↓
PS3は360の2倍の性能
↓
PS3の方が使いこなせたら性能が上
↓
PS3の方がBD再生とか、SACDとか、総合的に見れば性能が上
↓
PS3の方が使いこなせたら360に追いつける！
↓
360の方が性能がいいかもしれないが、故障するし轟音
↓
日本人ならPS3しかないニダ
もう生粋のPS3ファンボーイは寝てるのか。
でも起きてきたらこの辺の書き込み見てまた活動開始するんだろｗ
でも起きてきたらこの辺の書き込み見てまた活動開始するんだろｗ
叩くにしてもならテクノロジー交えてやれ
１レスも技術論語らず単なる叩きやってる奴はスレ違いじゃボケ
１レスも技術論語らず単なる叩きやってる奴はスレ違いじゃボケ
GT5Paper
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
しかも頻繁に処理落ちあり
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
よく実機ではないSS持ってきて詐欺行為を働いているが、
現実はこんなもんなんだよね。
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots13950tamora_01.jpg.jpg
やはり独占タイトルは格が違いますね
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34989.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
こんなのっぺりでペラペラな建物は見たことない
しかも頻繁に処理落ちあり
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34985.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34986.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34987.jpg
よく実機ではないSS持ってきて詐欺行為を働いているが、
現実はこんなもんなんだよね。
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots13950tamora_01.jpg.jpg
やはり独占タイトルは格が違いますね
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34989.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34990.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34988.jpg
李さんが誇るマスエフェクトのプレイシーンはうんこでした
http://gazo6.com/0up1/src/gazo61501.png
http://gazo6.com/0up1/src/gazo61501.png
NGID:V8WQu5K90
NGID:tYcaBdL80
技術考証に関係無いSS貼るのは単なる煽りとみなされても仕方ないよ。
NGID:tYcaBdL80
技術考証に関係無いSS貼るのは単なる煽りとみなされても仕方ないよ。
>>785
残念こっちが現実です
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect01.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect02.png
残念こっちが現実です
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect01.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect02.png
>>788
残念こっちが現実です
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect01.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect02.png
残念こっちが現実です
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect01.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect02.png
とりあえず完全に荒らしだから
自演と思われるID集めて運営に報告して実際にIP同じならアク禁してもらうよう依頼してくる？
自演と思われるID集めて運営に報告して実際にIP同じならアク禁してもらうよう依頼してくる？
そのほうが良いだろうね。
さすがにちょっとやりすぎだな・・・
アク禁でもいいかもしれん
アク禁でもいいかもしれん
箱○レベルひくいね。
>>790
>>792
>>793
360へのネガキャンはいつも黙認
でもPS3が同じ立場に立ったとたん通報だ規制だって、それはいくらなんでも都合が良すぎやしませんか？
なぜテクノロジーと関係のない360への攻撃がここまで容認されてきたんでしょうね。
>>792
>>793
360へのネガキャンはいつも黙認
でもPS3が同じ立場に立ったとたん通報だ規制だって、それはいくらなんでも都合が良すぎやしませんか？
なぜテクノロジーと関係のない360への攻撃がここまで容認されてきたんでしょうね。
>>797
じゃあアク禁じゃなくていいからさ
もう下手な煽りはやめないか？
最近ではそうなのかも知れないが
ちょっと前まではまったく立場は逆だったからね
ここらで互いに潮時だろ どうせ収まらないだろうけど
じゃあアク禁じゃなくていいからさ
もう下手な煽りはやめないか？
最近ではそうなのかも知れないが
ちょっと前まではまったく立場は逆だったからね
ここらで互いに潮時だろ どうせ収まらないだろうけど
アク禁申請はしておくべきだと思うな
>>804
カットシーンどうしの比較も技術検証に関係無いなら自重したほうが良いよ。
カットシーンどうしの比較も技術検証に関係無いなら自重したほうが良いよ。
>>805
普段から箱叩きの輩にもやってればこんな反応することもなかったのに。
普段から箱叩きの輩にもやってればこんな反応することもなかったのに。
もういい加減にして欲しいから通報してくれ
もういいじゃん好きにやらしとけよ
お前らどんだけスルー力ないんだよ
逆にお前らに腹たつわ
お前らどんだけスルー力ないんだよ
逆にお前らに腹たつわ
>>811
あんたも具体的な技術の話をしようぜ
あんたも具体的な技術の話をしようぜ
過激にもなるって、やっぱり故意犯じゃん
被害妄想はいってない？
>>818
ほら、さっそく言ってるそばからこれでしょ。
ほら、さっそく言ってるそばからこれでしょ。
NG推奨 ID:7BCaIzzy0
これでいいだろ。
これでいいだろ。
前スレでもスレの流れを誘導するために、二アカで他人のフリしてそのSS張っていたよな。
こういう姑息で稚拙なことばかりしているから、アク禁だと言われるんだよ
> 563 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:15:48 ID:4HWiUN/70
>>552
> これ観てもまだでかい口叩ける?
> http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/halo3s06.jpg
> 574 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:23:10 ID:4HWiUN/70
> >>569
> ごめんWiiのSSだったorz
> こっちが本当
> http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up3418.jpg
> 596 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:55:38 ID:4HWiUN/70
> >>578
> かかったねw
こういう姑息で稚拙なことばかりしているから、アク禁だと言われるんだよ
> 563 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:15:48 ID:4HWiUN/70
>>552
> これ観てもまだでかい口叩ける?
> http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/halo3s06.jpg
> 574 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:23:10 ID:4HWiUN/70
> >>569
> ごめんWiiのSSだったorz
> こっちが本当
> http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up3418.jpg
> 596 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:55:38 ID:4HWiUN/70
> >>578
> かかったねw
>>790
その方がいいね
その方がいいね
>>821
今後も煽り入れてる奴は俺が見てたらNG推奨してやるよ。
今後も煽り入れてる奴は俺が見てたらNG推奨してやるよ。
まずは箱叩き依存症を治せよお前ら。
通報チラつかせて脅すとかヤクザかよｗ
そのくせ身内は黙認だしな。
通報チラつかせて脅すとかヤクザかよｗ
そのくせ身内は黙認だしな。
じゃあ、荒らしてる人のID集めて、同一IPが一番多い酷い荒らしをアク禁してもらうって方向かな？
どっちもどっち
目くそ鼻くそ
朝から笑えるやり取りだぜｗ
目くそ鼻くそ
朝から笑えるやり取りだぜｗ
それとも上位3人くらいで申請するのがいいかな？
前申請した時巻き込まれた人でたから余りやりたくないんだけどここまで酷いと仕方ないよね？
前申請した時巻き込まれた人でたから余りやりたくないんだけどここまで酷いと仕方ないよね？
本人が書いてるとおり故意的に荒らしてる上、ID変えてNG妨害してるからな
オモチャとしても飽きて邪魔になってきたし、この辺で捨てるか
オモチャとしても飽きて邪魔になってきたし、この辺で捨てるか
ねえ
お前らひょっとしてちゃんと話すればわかってくれる、とか思ってる？
無理無理ｗ
平気で捏造するような奴だぜ？
昨日だかもKZ2持ってるけど半透明なんて全くなかったとか言っちゃう奴だぜ？
もう放置しろって
お前らひょっとしてちゃんと話すればわかってくれる、とか思ってる？
無理無理ｗ
平気で捏造するような奴だぜ？
昨日だかもKZ2持ってるけど半透明なんて全くなかったとか言っちゃう奴だぜ？
もう放置しろって
>>831
お前も荒らしの一人なのになに言ってんだ？
お前も荒らしの一人なのになに言ってんだ？
NG推奨 ID:HKZKTR820
ID変えてNG妨害しながら荒らしてるのは決定的に悪質だから申請は通るはず
規制規制言ってる人、
>>831をみてどう思う？
>>831をみてどう思う？
酷い荒らしは通報していきましょうでいいんじゃない
馬鹿は永遠に湧くから相手するだけ無駄
818 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 05:44:31 ID:7BCaIzzy0
>>816
killzoneだよ
低性能の360では到底無理なゲーム
831 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 05:54:43 ID:7BCaIzzy0
本人が書いてるとおり故意的に荒らしてる上、ID変えてNG妨害してるからな
オモチャとしても飽きて邪魔になってきたし、この辺で捨てるか
>>816
killzoneだよ
低性能の360では到底無理なゲーム
831 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 05:54:43 ID:7BCaIzzy0
本人が書いてるとおり故意的に荒らしてる上、ID変えてNG妨害してるからな
オモチャとしても飽きて邪魔になってきたし、この辺で捨てるか
自己弁護や責任のすり替えに汲々としながら、なお二アカ、ID切り替え続ける姿勢には呆れる。
他者との対話に必要な誠意をまったく感じられない。
他者との対話に必要な誠意をまったく感じられない。
>>838
相手しないだけで治まると思います？
相手しないだけで治まると思います？
俺はもうNGされててなに言っても無駄な気がするが、
>>839みたいな事実はスルーなんだよね結局。
>>839みたいな事実はスルーなんだよね結局。
>>840
一番仲間を擁護してるお前が言うなよ。
一番仲間を擁護してるお前が言うなよ。
まあこの手のキチガイは何処にでもいるが
ID変えるのが本当にうざかったから通報でいいんじゃね
あと何度も言われてるが
嘘、捏造を正すのは箱叩きじゃなくて、捏造叩きだからｗ
嘘を繰り返す奴が悪い。その上で被害者のつもりってのが更に気持ち悪い。
はっきりいって元になったKillzone2とGears2の顔面アップ比較も
訳の分からないアンチャーテッドとKillzone2を比較しろよ！
できないならお前らの恥な、と煽りまくらなきゃ生まれなかったよｗ
んで顔真っ赤にしてマスエフェクトのイベントシーンのSS持ってきて
捏造を正すと箱叩きｗアホかｗ
ID変えるのが本当にうざかったから通報でいいんじゃね
あと何度も言われてるが
嘘、捏造を正すのは箱叩きじゃなくて、捏造叩きだからｗ
嘘を繰り返す奴が悪い。その上で被害者のつもりってのが更に気持ち悪い。
はっきりいって元になったKillzone2とGears2の顔面アップ比較も
訳の分からないアンチャーテッドとKillzone2を比較しろよ！
できないならお前らの恥な、と煽りまくらなきゃ生まれなかったよｗ
んで顔真っ赤にしてマスエフェクトのイベントシーンのSS持ってきて
捏造を正すと箱叩きｗアホかｗ
>>842
そういうバレバレの連係プレーを控えろといっているのがまだ分からないのか。
そういうバレバレの連係プレーを控えろといっているのがまだ分からないのか。
>>843
ではああいう輩に少し反応するだけならおｋですか？
ではああいう輩に少し反応するだけならおｋですか？
俺は執拗じゃないもん、荒らしってのは継続性のある煽りでしょ
ま、基本的にロムってるだけだから仮に俺まで規制くらっても支障ないし
ウンコ低性能360くっせー
ま、基本的にロムってるだけだから仮に俺まで規制くらっても支障ないし
ウンコ低性能360くっせー
はぁ、気が重いよ
通報自体は書き込むだけだから直ぐ終るけど巻き込まれる人が絶対でるっていうのが何ともなぁ
通報自体は書き込むだけだから直ぐ終るけど巻き込まれる人が絶対でるっていうのが何ともなぁ
じゃあ
ID:HKZKTR820
ID:7BCaIzzy0
ID:sfIQzURd0
ID:1xk0jy4h0
ID:rHWMCDp80
これはみんな同一人物ということで。
ID:HKZKTR820
ID:7BCaIzzy0
ID:sfIQzURd0
ID:1xk0jy4h0
ID:rHWMCDp80
これはみんな同一人物ということで。
とりあえず申請したい人はすればいいじゃん。判断は運営だし。
あと、反論は読んでる人が納得できるように、具体的かつ論理的にしなきゃ意味ないよ
あと、反論は読んでる人が納得できるように、具体的かつ論理的にしなきゃ意味ないよ
共通IP調べて貰うために土曜日あたりからの単発荒らしも集めておいた方がいいかねぇ
ここ数日が酷かったからこのスレだけでいいんでねぇの
都合が良いことに800レス付いてるし、材料としては十分だろ
都合が良いことに800レス付いてるし、材料としては十分だろ
まー、もう855だし一応1000まで様子見てみるわ
他の人も勝手に通報するのはちょっとまってくれ
申請せずに済むならその方がいい
他の人も勝手に通報するのはちょっとまってくれ
申請せずに済むならその方がいい
携帯使ったり、モリタポ導入したり、2アカでID変えたりそこまでやる執念が凄いよな。
ハード信者ってだけでここまではやれない。
ハード信者ってだけでここまではやれない。
以前論破された時トチ狂ってID変えて逃げる事を自ら暴露してたな
規制すりゃスッキリするのは確か
規制すりゃスッキリするのは確か
>>857
俺いつの間にか5回線以上持ちにされてるｗ
俺いつの間にか5回線以上持ちにされてるｗ
ここで規制談義をするな
それこそスレ違いだ
それこそスレ違いだ
確かに、もうこれ以上談義を重ねる必要はない。
>>856氏に一任という事で決着。
>>856氏に一任という事で決着。
とりあえずログ集めて報告しましょう
最近は10レス未満でもすぐに規制してくれるから
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp 7res
\.eonet.ne.jp 5res
35 名前：ろびんそん ★[] 投稿日：2009/03/06(金) 16:36:45 ID:???0
_BBS_ghard_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
_BBS_ghard_\.eonet.ne.jp
規制
最近は10レス未満でもすぐに規制してくれるから
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp 7res
\.eonet.ne.jp 5res
35 名前：ろびんそん ★[] 投稿日：2009/03/06(金) 16:36:45 ID:???0
_BBS_ghard_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
_BBS_ghard_\.eonet.ne.jp
規制
よろしく頼むわ。
チョロチョロ煽る程度ならまだしも
ID変えたり自演したり限度がある
チョロチョロ煽る程度ならまだしも
ID変えたり自演したり限度がある
865 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/04/21(火) 06:59:03 ID:1dIg7nxL0 BE:22476285-PLT(12000)
テクノロジーの話をしていないってならともかく
程度が低いって理由で規制は難しい気もするけどなあ。
徹底してスルーするか頑張って程度の高い話題を振るか…
程度が低いって理由で規制は難しい気もするけどなあ。
徹底してスルーするか頑張って程度の高い話題を振るか…
というか、この李さんっていつから荒してるの?
2ヶ月前までの分は受け付けてくれるんだけど・・・・・・
2ヶ月前までの分は受け付けてくれるんだけど・・・・・・
李と呼ばれていたのはbmp貼る人だったはずなのに
いつの間にかPSアンチの総称になってる件。
しかもその呼称を使うのは箱を叩くのが目的でここに常駐している人間だけ。
いつの間にかPSアンチの総称になってる件。
しかもその呼称を使うのは箱を叩くのが目的でここに常駐している人間だけ。
とりあえずbmp貼ってる方を規制で良いんじゃないの
殆ど彼が原因な気がするが
殆ど彼が原因な気がするが
>>874
bmp貼る本物は来てないみたいだけどね。
bmp貼る本物は来てないみたいだけどね。
>>865
E3辺りと今度出るゼンジーの後半辺りで盛り上がるかもしれんが
今は話題がないからなー
スルーしにくくするためにID変えてくるし、具体的に聞こうとしても
マジで話通じねえｗ
パターンとしてはコピペ、SS張り→反論→ｷｺｴﾅｰｲ→コピペSS張り、の繰り返し
んで荒らしてるのは箱叩きのせいだ、と被害者面する
早速>>868みたいに被害者面出てくるし、分かりやすいｗ
E3辺りと今度出るゼンジーの後半辺りで盛り上がるかもしれんが
今は話題がないからなー
スルーしにくくするためにID変えてくるし、具体的に聞こうとしても
マジで話通じねえｗ
パターンとしてはコピペ、SS張り→反論→ｷｺｴﾅｰｲ→コピペSS張り、の繰り返し
んで荒らしてるのは箱叩きのせいだ、と被害者面する
早速>>868みたいに被害者面出てくるし、分かりやすいｗ
>>877
そういう認定が荒れる元だ。
そういう認定が荒れる元だ。
>>875
じゃあ二人くらいいるのかな…或いは特徴を意識して変えてるのか
じゃあ二人くらいいるのかな…或いは特徴を意識して変えてるのか
そこで、なぜ君が反応するのかな
ひょ、ひょっとして俺のレスが李ーさんをふぁびょらせちゃったのかな?
後藤さんのブロック図をみてたらGPUダイからeDRAMの内容が読めるように見えたのでつい･･･
そうか一度DDRに転送しないと読めないのか
後藤さんのブロック図をみてたらGPUダイからeDRAMの内容が読めるように見えたのでつい･･･
そうか一度DDRに転送しないと読めないのか
>>878
>>868が、「箱だけ規制してPS3を規制しないのはおかしい」
と箱全体とPS3全体の話に飛躍させようとしてるが特徴なんだわ
ここにいる規制の話は、あくまで「荒らし」に対してだから
通報の結果、PS3向けの連張りしてるやつが居れば同時に規制されるでしょ
どうして箱だけ、と思ったのかは謎だがｗ
>>868が、「箱だけ規制してPS3を規制しないのはおかしい」
と箱全体とPS3全体の話に飛躍させようとしてるが特徴なんだわ
ここにいる規制の話は、あくまで「荒らし」に対してだから
通報の結果、PS3向けの連張りしてるやつが居れば同時に規制されるでしょ
どうして箱だけ、と思ったのかは謎だがｗ
>>883
884のいう通り、意図的に選別する可能性があるんだよ。
884のいう通り、意図的に選別する可能性があるんだよ。
下らないID切り替えを濫用してまで粘着するのは一人だけだから、
”意図的な選別”には当たらないよ
”意図的な選別”には当たらないよ
>>884
>>885
それ以前に本当に荒らしじゃないと思ってる？
この荒らしは自分で白状してるんだがｗ
箱に対してコピペ荒らしがでてくりゃ、当然そいつは規制されるべきだから
問題ないんじゃない？
意図的に選別してるというなら、その根拠を具体的に言うべき
>>885
それ以前に本当に荒らしじゃないと思ってる？
この荒らしは自分で白状してるんだがｗ
箱に対してコピペ荒らしがでてくりゃ、当然そいつは規制されるべきだから
問題ないんじゃない？
意図的に選別してるというなら、その根拠を具体的に言うべき
>>887
規制の仕組みは知らないけど通報されたものにしか対処しないのなら意図的に選別できるよね。
規制の仕組みは知らないけど通報されたものにしか対処しないのなら意図的に選別できるよね。
李とかくだらないからやめろよ
どうしても呼びたいならクソ虫かなんかにしとけ
どうしても呼びたいならクソ虫かなんかにしとけ
このスレは荒らしに提供して、Cellスレ復活させようか。
箱側の話はほとんど出ないし。
箱側の話はほとんど出ないし。
>>888
じゃあ、選別の基準は箱、PS3ユーザー関係なく
「IDを変更しながら連張りして荒らすやつ」
で良いでしょｗ
あとさっきから反論来るやつ、IDがずっと変わってるんだがｗ
やっぱ駄目みたいね。
じゃあ、選別の基準は箱、PS3ユーザー関係なく
「IDを変更しながら連張りして荒らすやつ」
で良いでしょｗ
あとさっきから反論来るやつ、IDがずっと変わってるんだがｗ
やっぱ駄目みたいね。
そんなことしても意味ないよ
荒らすのが目的だから他所に移動してもついてくるだけ
荒らすのが目的だから他所に移動してもついてくるだけ
ここ最近見ていてもID変えたと思われる奴は少数か一人くらいだし
それが偶々箱側ってだじゃないのか
弾にPSま箱も煽る奴もいるけど程度から考えると規制の対象に成る程の物ではないし
それが偶々箱側ってだじゃないのか
弾にPSま箱も煽る奴もいるけど程度から考えると規制の対象に成る程の物ではないし
>>892
ID変えてるのは箱ユーザーって認定してんだからその基準も駄目だろ。
ID変えてるのは箱ユーザーって認定してんだからその基準も駄目だろ。
すまん誤字しまくりだった
ID変えてるの自分で認めてるんじゃないの？
ID:LJ2Cg/x70
ID:WqR6WkP80
ID:hcQgrRHC0
ID:uoB4ZZEd0
ID:bLGyQmsC0
ID:zfYNK4ar0
ID:k7T8ioVk0
ID:X/PegUHU0
ID:nivyBn8j0
ID:dz201yLG0
ID:6WZoSjBt0
ID:1Hf6/4dm0
ID:UdGgfmuB0
ID:YzXr0Q2T0
ID:V8WQu5K90
ID:HKZKTR820
ID:iZCvvtzV0
ID:FUxdCRfu0
ID:sfIQzURd0
ID:RwM8ptZ00
このスレで怪しいもの
ID:WqR6WkP80
ID:hcQgrRHC0
ID:uoB4ZZEd0
ID:bLGyQmsC0
ID:zfYNK4ar0
ID:k7T8ioVk0
ID:X/PegUHU0
ID:nivyBn8j0
ID:dz201yLG0
ID:6WZoSjBt0
ID:1Hf6/4dm0
ID:UdGgfmuB0
ID:YzXr0Q2T0
ID:V8WQu5K90
ID:HKZKTR820
ID:iZCvvtzV0
ID:FUxdCRfu0
ID:sfIQzURd0
ID:RwM8ptZ00
このスレで怪しいもの
通報すのも荒らしの基準を決めるのも結構だがここでその議論をするな
やるなら他にスレを立ててやれ
やるなら他にスレを立ててやれ
>>891
それもありだな、どうせ箱の話題なんて無いわけだし。
それもありだな、どうせ箱の話題なんて無いわけだし。
IDこそあまり変えない？けどひたすらギアーズのSSはったり
GT5PのSSはったりして対抗している人はどうなるの。
それも元はといえば青のり先生だのなんだのと箱アンチをやっていた人なんだろうけど。
GT5PのSSはったりして対抗している人はどうなるの。
それも元はといえば青のり先生だのなんだのと箱アンチをやっていた人なんだろうけど。
どっちにしろ、360/PS3煽りに対して有志が他所でやれとかスレチだって注意してるのも見えない
のだからどうにもならん。
少なくともここはID切り替えて荒らす奴と相手する荒しとスレ立て荒しが常駐してる。
【ゲームハード】次世代機テクノロジー419【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー418【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240142231/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※技術に対して技術で返さない人は問答無用でNGへ。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
のだからどうにもならん。
少なくともここはID切り替えて荒らす奴と相手する荒しとスレ立て荒しが常駐してる。
【ゲームハード】次世代機テクノロジー419【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー418【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240142231/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※技術に対して技術で返さない人は問答無用でNGへ。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
>>903
君が通報すれば良いじゃん。
君が通報すれば良いじゃん。
１機種１タイトル（マルチは別タイトル扱い）でやってはどうか？
> どっちにしろ、360/PS3煽りに対して有志が他所でやれとかスレチだって注意してるのも見えない
殆どの人がNGしてスルーしてんだろ
いなくなるならその方が良いし通報に賛成だわ
殆どの人がNGしてスルーしてんだろ
いなくなるならその方が良いし通報に賛成だわ
cellスレ立てよう
>>907
どうみてもショボいSSはって煽ってるだけでまったく理論的じゃないんだけど。
どうみてもショボいSSはって煽ってるだけでまったく理論的じゃないんだけど。
通報は個人の判断ですればいい 運営に判断は任せる
これ以上続けてもしょうがない 終了
これ以上続けてもしょうがない 終了
>>914
まあここは申請する人に任せようぜ
まあここは申請する人に任せようぜ
すいません
ここ2､3日の間にID変えながら速報にGT5PやFORZAにSSとかをコピペしまくってるのは
ココの人ですか？
ここ2､3日の間にID変えながら速報にGT5PやFORZAにSSとかをコピペしまくってるのは
ココの人ですか？
まあIDが変わらなければNGに放りこめば良いんだけれど
それが変わると個人で対策は出来ないからね
対策できるうちは規制じゃなくても良いけど最近のパターンは規制申請でいいでしょ
それが変わると個人で対策は出来ないからね
対策できるうちは規制じゃなくても良いけど最近のパターンは規制申請でいいでしょ
>>917
ここの人×
ここも荒らしてる人○
両方荒らしてるマッチポンプだよ。
通報議論はここでやらずに自治スレでやればいいんじゃないかな。
んで、貼り付けたIDとIDチェンジ後の集計もそこでやる。
荒し対策議論だけでスレが汚れると手法や文体真似た便乗荒しが沸いてきてワヤになるしね。
ここの人×
ここも荒らしてる人○
両方荒らしてるマッチポンプだよ。
通報議論はここでやらずに自治スレでやればいいんじゃないかな。
んで、貼り付けたIDとIDチェンジ後の集計もそこでやる。
荒し対策議論だけでスレが汚れると手法や文体真似た便乗荒しが沸いてきてワヤになるしね。
速報ってゲハのやつか。
>>920
参考にチェックのURLはって。
参考にチェックのURLはって。
923 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/04/21(火) 09:05:08 ID:1dIg7nxL0 BE:2248122-PLT(12000)
やってることもグラも代わり映え無くてPSPかと思った
実際いろんな意味でPSPなんだろうけどｗ
実際いろんな意味でPSPなんだろうけどｗ
MTフレームワークという武器を持っているカプコンがこのままWiiでモンハン終わらせると思えないから
確実にPS3/360で開発はしてそうだな。ただ、いまからそれを発表したらWii版売れなくなるなら当分先に
なるのがかなしいな。
確実にPS3/360で開発はしてそうだな。ただ、いまからそれを発表したらWii版売れなくなるなら当分先に
なるのがかなしいな。
つか、HD版モンハンなんて売ったらP3が売れなくなるし。
その意味でWiiでひとまず誤魔化すのは良い手。
その意味でWiiでひとまず誤魔化すのは良い手。
それか噂されてるPSP2かもね
オンライン無料でアドホックパーティ無しでロビーに行けるようになったら
速攻買うわ。マイクも新型同様ついてるだろうし
でも日本で据え置きでも売る気ならPS3でヌメテカしたモンハンも見てみたいな
オンライン無料でアドホックパーティ無しでロビーに行けるようになったら
速攻買うわ。マイクも新型同様ついてるだろうし
でも日本で据え置きでも売る気ならPS3でヌメテカしたモンハンも見てみたいな
>つか、HD版モンハンなんて売ったらP3が売れなくなるし。
もうそういう時代じゃないだろ。
もうそういう時代じゃないだろ。
>>926
据え置きと携帯は住み分けされるから問題ないと思うけどね。
まーPSPのネット無料（アドホック含む）はかなりの武器だわな。
PSPとPS3どモンハンのアドホックパックとか出したらうれないかね？
据え置きと携帯は住み分けされるから問題ないと思うけどね。
まーPSPのネット無料（アドホック含む）はかなりの武器だわな。
PSPとPS3どモンハンのアドホックパックとか出したらうれないかね？
P3ってなんだと思ったけどPSP版の事か
心配なんて要らないだろ、どう考えても
今だってPS2版のが綺麗だけどPSP版爆売れしてんじゃん
心配なんて要らないだろ、どう考えても
今だってPS2版のが綺麗だけどPSP版爆売れしてんじゃん
現状で据え置きと変わらんグラを出してるゲームが、据え置きの方のグラが飛躍した時に
全く影響がないってのは有り得んと思うがなぁ。
そりゃその影響の程度に関しては議論の余地もあるだろうが、ある程度マイナスに影響する
ってのはそれ程突飛な話では無いと。
全く影響がないってのは有り得んと思うがなぁ。
そりゃその影響の程度に関しては議論の余地もあるだろうが、ある程度マイナスに影響する
ってのはそれ程突飛な話では無いと。
据え置きのモンハンて60fpsなの？
PS2版プレイした事ないからわからん。
PS2版プレイした事ないからわからん。
用途が違うというかなんと言っていいかわからんけど、PSPなら持ち寄ってみなで遊べるでしょ。
おまけにどこでも手軽にできる。
この辺がウケて売れてるわけだからまったく関係ないとはいわんが心配するほどではないと思う。
おまけにどこでも手軽にできる。
この辺がウケて売れてるわけだからまったく関係ないとはいわんが心配するほどではないと思う。
Pの方が売れてんのは、気軽にどこでもプレイ出来るからって所だろうに…
HD版が綺麗だからP買わんとかﾅｲﾅｲ
HD版が綺麗だからP買わんとかﾅｲﾅｲ
935 ：名無しさん必死だな：2009/04/21(火) 13:24:58 ID:mCb++Mbe0
>>925
モンハンはMTフレームワークじゃないし。
モンハンはMTフレームワークじゃないし。
MHFベンチはMTフレームワークっぽいが
>>923
モンハンもこんなもんなのかね・・・
モンハンもこんなもんなのかね・・・
だからPSPとWiiのマルチなんだろ。
とんでもないメディアブリーフィングでしたね
マグナカルタ2の動画をファミ通で見たが、酷すぎw
キャラがSO4並みに酷いw
これもUE3なのか
キャラがSO4並みに酷いw
これもUE3なのか
これからはKRPGの時代！(ｷﾘｯ)
神発表会だったな。来週の360週販は凄いことになりそうだ。
なぁ
なぁ
新基盤が出始めてるっぽい
飼い慣らされたユーザーが一斉に買い換え始めるから当分売上下がらないんじゃね？
飼い慣らされたユーザーが一斉に買い換え始めるから当分売上下がらないんじゃね？
オラタンくらいだなぁ。
誤爆った。
>>942
そろそろクレクレを開始しようぜ。
そろそろクレクレを開始しようぜ。
マグナ２は下手するとSO5を言われても信じる人が出そうな勢いだな。
韓国のゲームは根本的にクオリティが低すぎる。
普通にゲーム経験のある人間なら、間違っても欲しいとは思わんだろ。
別に、韓国人云々ってんじゃなくて、国内市場の小さな所には開発力も付かないってそれだけの話。
韓国は海外に向けてゲームが売りたいなら、まず最初に自国市場を盛り上げる事、それが先決だと思うわ。
普通にゲーム経験のある人間なら、間違っても欲しいとは思わんだろ。
別に、韓国人云々ってんじゃなくて、国内市場の小さな所には開発力も付かないってそれだけの話。
韓国は海外に向けてゲームが売りたいなら、まず最初に自国市場を盛り上げる事、それが先決だと思うわ。
(⌒)
∨ ﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ
(⌒)
∨
彡彡ミミﾐ
∵∴∵∴ ＜ くらえGK！
∩ヽ∵∵/
ヽヽ ｀ー'ヽ
＼ ○ 二二つ
(~ ニ |
＼) | |
| |
∪
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org25632.jpg
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単発だしな
韓国のゲームのクオリティが低いのは事実だけど（ほとんどの韓国産ネットゲームは悲惨な出来だし）
極一部には日本のメーカーでは追従できないゲームも出てるのは確か。
あのスクエニもMMO分野ではNCに世界的評価でも売上でもアクセス数でも太刀打ち出来てない。
マビノギのデブキャットも欧米での評価が高い
極一部には日本のメーカーでは追従できないゲームも出てるのは確か。
あのスクエニもMMO分野ではNCに世界的評価でも売上でもアクセス数でも太刀打ち出来てない。
マビノギのデブキャットも欧米での評価が高い
韓国ってプロ・ゲーマーいるくらいだからゲーム先進国なんかと思ってたよ
http://www.4gamer.net/games/089/G008982/20090421060/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/089/G008982/20090421060/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/089/G008982/20090421060/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/089/G008982/20090421060/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/089/G008982/20090421060/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/089/G008982/20090421060/SS/006.jpg
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正直、So4よりもいいと思うわ
なにせ720P出てる
なにせ720P出てる
>>959
その代わり30fpsかもよ
その代わり30fpsかもよ
よくこんなゲーム持ち上げられるなｗｗｗ
このZRPGが最後の希望だからなｗ
まだE3があるというのにたいした余裕だこったｗ
SO4に似たモデリングで萎えてGLAYで笑ってしまったｗ
質感はまだSO4のほうが良くね？
なんか、どのパーツも同じような質感だなぁ。
なんか、どのパーツも同じような質感だなぁ。
そろそろ次スレの季節
アンチの自動スレ立てサービスは終わったんですか？
余計なこと言うなよ
別にあれ便利だからいいじゃん。
このスレなかなか建たないしさ。
当分やって欲しい。
このスレなかなか建たないしさ。
当分やって欲しい。
立てようとしたけど駄目だった誰か頼む
昨日360のキャッシュドバッファーは既に限界が来てることで議論したけど、
そんときには李さんなんの反論もしてきてない(無能だからできないだけだけど)。
でも、工作スクショと叫ぶ割には、マスエフェクトの工作スクショを自ら貼り付ける
無能振りを発揮する。
PXのVMX-128はSPEと比べるとカスみたいな回路なんだけど、
今後はそれに頼るしかないよ、どうすんの？
そんときには李さんなんの反論もしてきてない(無能だからできないだけだけど)。
でも、工作スクショと叫ぶ割には、マスエフェクトの工作スクショを自ら貼り付ける
無能振りを発揮する。
PXのVMX-128はSPEと比べるとカスみたいな回路なんだけど、
今後はそれに頼るしかないよ、どうすんの？
全然たててないからな
じゃあ埋めるか
おそらく今年中に開発中ぐらいの情報は来るだろうね
ちなみに、同じものばかり工作スクショと言い張るのに、
自らも同じものしか貼れない李さんが
ちょっと踏み込んだ技術の話に参加したことはいまだかつてない。
自らも同じものしか貼れない李さんが
ちょっと踏み込んだ技術の話に参加したことはいまだかつてない。
PS4（仮）の情報が漏れ出した辺りにリークされるんだろうけど、作り易さを前面に推してくるのは
変わらないだろうけど、トレンドとしてヘテロなベクトル強化が避けられない様相を呈してきてるので
MSがどういった解答を持ち出すか興味はある。
変わらないだろうけど、トレンドとしてヘテロなベクトル強化が避けられない様相を呈してきてるので
MSがどういった解答を持ち出すか興味はある。
まだ次スレ立って無いじゃん。
>>982
作りやすさとヘテロはあんまり関係ないだろ
今世代でもCellの問題と言うよりRSXと分割メモリの問題が一番大きかったし
Cellを使いこなすとかは飽くまで上の問題を解決するための手段として今まで以上に
活用しないといけなかったってだけでしょ
作りやすさとヘテロはあんまり関係ないだろ
今世代でもCellの問題と言うよりRSXと分割メモリの問題が一番大きかったし
Cellを使いこなすとかは飽くまで上の問題を解決するための手段として今まで以上に
活用しないといけなかったってだけでしょ
>>984
問題大有りだろう。旧来の開発手法が使えない以上は。
分割メモリはマルチでは問題でも、PS3に特化してれば利点でしかないはずだが？
>>985
レイトレって実用的な手法かなぁ？
オブジェクトの数が不変ならコスト計算も可能だろうけど、FPS何かであちこちで爆発が起こり破砕とかやってれば
負荷のコントロールどうすんだ？って感じなんだが。
「本物」の物理演算にしてもそう。前提としてそこにある全ての物体が本物でないと計算だけやろうとしても成り立た
ないと思われ。ハードがどうこう以前に可能だったとしても手間掛かり過ぎでやらないんじゃないの？
問題大有りだろう。旧来の開発手法が使えない以上は。
分割メモリはマルチでは問題でも、PS3に特化してれば利点でしかないはずだが？
>>985
レイトレって実用的な手法かなぁ？
オブジェクトの数が不変ならコスト計算も可能だろうけど、FPS何かであちこちで爆発が起こり破砕とかやってれば
負荷のコントロールどうすんだ？って感じなんだが。
「本物」の物理演算にしてもそう。前提としてそこにある全ての物体が本物でないと計算だけやろうとしても成り立た
ないと思われ。ハードがどうこう以前に可能だったとしても手間掛かり過ぎでやらないんじゃないの？
987 ：名無しさん必死だな：2009/04/21(火) 23:08:44 ID:DHLY0Fwc0
次スレたってないじゃんｗ
スレ立てやってみたけど無理だった
【ゲームハード】次世代機テクノロジー419【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー418【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240142231/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー419【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー418【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240142231/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
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埋めようね
ほんとに埋めるか
うめ
ume
梅干
梅
u
うめ
1000なら荒らしはこのまま消える
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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