中古と割れは一緒なのになんで割ればかり責めるの?

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1名無しさん必死だな
製作者にお金が入らない点は中古もマジコンも一緒なのになんで中古は良くて割れはダメなのか?
転売だけで儲ける中古屋に金が行くか行かないか、それだけの違いでしょう?
なんでマジコンばっかり叩くの?
叩く人は中古を禁止しろーっ(><)ってもいえばいいとおもいますっ!
2名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:43:29 ID:vdVuGBZ30
中古は合法、割れは違法
3名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:43:41 ID:WV+X6Qw60
割れだと究極的には一本売れればみんなに行き渡るから。
4名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:44:57 ID:43YR3RnGO
マジコンはそもそも犯罪だからだろ
5名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:45:16 ID:dpwMgAWb0
車や家の中古もメーカーに金が入らないから悪
6名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:46:52 ID:ynZqI4xJ0
中古屋は新品も売ってるだろ
7名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:46:58 ID:M/Zo1djF0
Q.窃盗と中古どっちも製作者にお金入らないのに
なぜ窃盗は駄目なの?

A.犯罪だからだよぼうや
8名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:49:09 ID:kczZI3yz0
中古販売は裁判で認められたんじゃなかったっけ?
メーカーもしぶしぶながら承諾したはず。

まあ、自分で調べるんだな>>1
9名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:49:35 ID:gJ7N21rLO
ゲーム業界という括りで見れば中古には意味がある。
ユーザーや小売りはクソゲーを掴まされるリスクを
中古の売買によってヘッジしている。
しかし割れにそんな意味は無い。
割れでは小売りの商売になんの利益ももたらさないから。
10名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:51:29 ID:R+0YAft+0
割れはグレーなんじゃないか?
まだ
11名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:52:19 ID:Y845W6Ov0
中古は金が流通してるけど、割れは偽札作ってるようなもんだから
12名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:53:03 ID:ynZqI4xJ0
中古屋は新品も扱っているから
中古屋が潰れる→新品の売上も減少するわけだ

>>1はそれくらい分かれ
13名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:53:39 ID:0PfPxIYM0
中古は新品を買うはずだった次のユーザも巻き込むからよりたちが悪い。
14名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:54:37 ID:5XfVoxy1O
まぁ中古阻止するためにベスト版があるんだよな
15名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:55:41 ID:69ylUwv20
中古は裁判に勝った、マジコンは負けた
16名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:56:54 ID:Blgov8N8O
中古は新品が出回った数以上は出回らない。
当然、新品を買った人が手放さなければ中古は存在しない。
割れはデータ配布だから無限に複製できてしまう。


この違いだろ。

そもそも中古売上の一部をメーカーに渡すと小売りが言ってきたのに断ったのはメーカー側なんだし
17名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:56:58 ID:8Vz8DH64O
割れ擁護してる奴が360ユーザーしかいないのはなぜ?
18名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:58:54 ID:ZhVylq960
箱○ユーザーは全員犯罪者だからな
19名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:59:03 ID:gJ7N21rLO
>>17
ソースは?
ちなみに俺は360ユーザー。
割れはソニーに並ぶゲーム業界の癌だと思う。
20名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:59:05 ID:Mac4UMcgO
>>17
君がただのアンチ箱派だからさ
21名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 19:59:56 ID:lfsRkVnF0
中古:市場全体でゲームを同時プレイできる最大台数は変わらない
割れ:市場全体でゲームを同時プレイできる最大台数が増える
22名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:00:18 ID:Y845W6Ov0
>>17
SCEの幹部が擁護してた気がするけど、あの人も360ユーザー?
23名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:00:31 ID:dpwMgAWb0
>>16
>断ったのはメーカー側なんだし

アホだよなーw
そこで手をうっときゃいいのに断固として違法扱いさせようとしてこのザマw
ゲームの中古が違法なら他の古物も違法になるわ
24名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:01:18 ID:Blgov8N8O
そもそも中古は日本の市場に金を回せるけど、割れは金を回さないからなぁ
25名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:01:54 ID:69ylUwv20
俺たちだけ特別扱いしろ!なんて裁判で勝てると本気で思ってたのかねぇ
26名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:02:58 ID:BmI2SvXJ0
アイマスSPが割れで出来ないと言っていたのはどこの陣営でしたっけ?
27名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:03:05 ID:Blgov8N8O
>>23
実際、ゲーム業界って中古裁判のせいで他の業界から無茶苦茶嫌われてる。
28名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:03:10 ID:Y845W6Ov0
音楽CDと、漫画も中古問題で争ってたな
29名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:03:11 ID:vBkGqyoo0
中古を認めないって言うのは
財産権の行使を認めないって言ってるのと同じだから中古は認めていいんだよ
ゲームの部分を古着とか家電とかに置き換えてみればわかるだろ
一度買ったものは売ったって捨てたっていいんだ
以前中古問題が裁判沙汰になったときも中古を全面的に禁止しようとしたわけじゃなくて
発売から一定期間は中古売買禁止って強制させようとしてたはず
翻って割れはデータを複製してるだけだからダメ!
30名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:03:26 ID:+z3mcuNsO
>>15
負けは負けだが意味が違う
争ったわけじゃなく争わなかったから負けになっただけ
まあ自分たちでも悪いと理解してるだろうから争う気は全くないだろいけど
普通に考えたら法廷に来るわけがない
31名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:04:32 ID:lQ4TCD9k0
消防がDSでマジコン悪気無しに使ってるだなW
アホかと
割れてないPS3が叩かれる理由分かったW
PS3はソフト売れるし割れてないしサードにとっては最高だな
和ゲーマルチは世界累計でもPS3版の方が売れてるし
バイオ5しかりスト4やDMC4もね
32名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:05:21 ID:0QTEVx700
俺も中古は反対
ちなみに今までの彼女は全員新品です
中古なんていりません
33名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:06:03 ID:oIP29adrO
中古が違法って発想がやばいよね
中古車が違法とかさ

ていうか、中古が違法なら
人は新品しか買えなくて
、また自分の所持品は一切売ることの出来ない世界になる

正気の沙汰じゃないw
34名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:06:10 ID:YhkbXo6H0
痴漢が割れないからと言う理由でPS3を憎んでいると知った時は衝撃だった。
そんなんでハード選ぶなよ…
35名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:06:12 ID:CMBt9DT50
コレはヒドイ釣堀w
36名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:06:22 ID:69ylUwv20
お前が中古じゃないか
37名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:07:29 ID:dpwMgAWb0
>>36
いやいや俺は新品だよ
38名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:08:09 ID:WVoV0BMv0
でもメーカーとしては割れのほうがいいよね〜
プラスはないがマイナスもない
中古は諸悪の根源すぎる
マイナスがでかい
39名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:08:26 ID:YdNk2fHtO
中古がなくなったら新品をぽこじゃかぽこじゃか買えなくなるな
40名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:08:30 ID:Mac4UMcgO
針があまりにも目立ち過ぎで食いつこうにも
41名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:08:44 ID:wZEhjAql0
確か新品買ってもメーカーにはいかなかったんじゃないか?
小売に卸した段階でメーカーに金が渡るって仕組みじゃなかったっけ?
俺達が新品を買っても喜ぶのは小売。
42名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:08:48 ID:69ylUwv20
>>37
俺だって新品だ
梱包すら剥がしてない
43名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:09:08 ID:RD2THTlq0
>>37
にんげんなんて生まれてきた瞬間みんな中古なんだよ
44名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:09:12 ID:vBkGqyoo0
>>32
「前の彼氏と比べられたらどうしよう」ってビクビクしてるの?
断言するけどこういう考えの奴は絶対にもてない!
45名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:09:54 ID:W3/WXYeH0
>>19
でもその割れ対策を一切しないのが箱○
46名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:10:07 ID:Blgov8N8O
>>38
割れはマイナスがデカすぎるだろ
オンラインの鯖とかどうするんだ

ちょっと前にパワポケスタッフもキレてたろうに
47名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:10:44 ID:Y845W6Ov0
>>45
答えになってないよw
48名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:11:24 ID:zhSOwzyg0
49名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:11:36 ID:Blgov8N8O
>>41
小売りが喜ばなきゃ次回の出荷が抑えられる
50名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:11:44 ID:0PfPxIYM0
テイルズオブアビスを2500円でゲオで買って、
この前お店で見たらBESTで2800円だった。
酷い商売してるなって思った。
51名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:11:52 ID:osm6BnVI0
>>31
ワレ不可なPS3が売れず、
ワレし放題のPSPが売れまくるのはそのせいか。
52名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:13:51 ID:W3/WXYeH0
>>47
ソニーは割れ対策はきっちりやってるよ
任天堂もやってるしやってないのはMSだけだろう
53名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:14:35 ID:utUbdWlX0
割れ対策した結果がPSPの3000だろう
54名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:14:54 ID:W3/WXYeH0
>>51
PSPだって3000から対策されてるだろう
また破られるかも知れないけど
55名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:15:39 ID:zmDcdDjK0
PSPとか以前は凄かったな
まるで本体販売数伸ばすためにやってるのかと思った
56名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:17:57 ID:ytGM/EcJO
βキムチが割れ断固反対!と息まいても
全然説得力ないのは何故だ
57名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:22:12 ID:s1h830zA0
割れって詳しくないんだが箱○はもとよりWiiも割れてなかったっけ?
58名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:23:01 ID:W3/WXYeH0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1239277677/
ここみたら一応新型は対策してるんだな
でもメディアがDVDの段階で終わってるよな
59名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:23:07 ID:HQAJSkb6O
まぁ製作サイドも割れソフト使ってゲーム作ってたからお互い様だよね
60名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:23:08 ID:lQ4TCD9k0
割れてる
割れてないのはPS3とPSP3000な
ゲハでキムチがPS3とPSPを執拗に叩いてるのはそういうことだろうな
61名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:25:01 ID:0PfPxIYM0
PS3、40Gの時代が来れば当分大丈夫だろうな。
このファイルやり取りしてBDに焼く時代も来るのだろうか。
62名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:26:16 ID:yRqHo0Bh0
中古禁止なら結婚も困難だよw
63名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:30:30 ID:PDzOjmLpO
割れ厨を許さないソニーは素晴らしいな。
やはりこれからゲーム業界を支えるのは、PS3とPSPしかないよ。
64名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:30:57 ID:YdNk2fHtO
>>62
イスラムみたいになるのかな
結婚前の女性がどうのこうのってやつ
65名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:31:15 ID:huRat8pa0
よって箱○はゴミ

ゴミはゴミ箱へ
66名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:31:33 ID:+SJ5P9BxO
ゲーム売って、また別のゲーム買う人多いからいいんじゃね?
逆に中古禁止なら新品売れないだろ
返品制度があるなら別にいいけど
67名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:33:10 ID:gTtMMJwn0
「我々はPAL市場でもやっていく予定で、適切なローカイズをするつもりで、
 待ってもらえれば、良いクオリティのものを提供できる。
 (それが待てなければ)ご存知のようにBittorrentからゲームも落せるし、PSPゲーもDLできるから、
 そのへんはあなた次第だ」
68名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:38:12 ID:D8PIo/mg0
新品で売ってねえもんはしょうがねえよ
69名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:40:04 ID:gTtMMJwn0
>>68
輸入すれば買えるんじゃないかな?
70名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:41:56 ID:N2A5iX600
>>69
は?
71名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:54:46 ID:O8drhd85O
中古販売が規制されたらユーザー、量販店どちらもダメージでかいと思う

でもソフトを制作するメーカー側としてはやっぱ新品で買って貰いたいのがあって
難しいねぇ
72名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:58:14 ID:M/Zo1djF0
エコロジーの観点からも
中古は必要だと、うちのモリゾーが申しております。
73名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 21:23:43 ID:ttyWFMO10
実はメーカーが一番大打撃を受けるよ。
ユーザーは興味が離れてしまえば何の不都合もない。
74名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:24:20 ID:M9ANMCMC0
>>72
割れのほうがもっとエコロジーじゃないかw

メモリーカードに書くだけのマジコン・PSPならもとより、新たな原材料資源をまったく使わない。
DVDに焼くものはその分の原材料を使うにしろ、
流通コスト(特に輸送にかかる資源)を削減することに貢献するわけだ。

まさにエコロジー。
いち企業の利益より地球全体の利益のほうが大事に決まってる
75名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:30:28 ID:XrbZvOo00
DSみたいに規模がでかけりゃまだ商売として成り立つけど
箱みたいな情強さんが発売日に即割れしてP2Pで共用しまくるという
えげつない事されたら商売も成り立たないだろ。
ソフトランキング入りが0なのにハードだけ1万売れてるとかあまりにも奇形的な市場になってるな。
76名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:35:55 ID:M9ANMCMC0
>>75
360は1本のゲームで遊びつくせる要素多いからあんまり本数買わないってのもある

オンにはまるタイトルあったらそれだけで数ヶ月はおなかいっぱい
77名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:37:00 ID:Y845W6Ov0
箱ユーザーの俺でさえP2Pで共用しまくってるのなんか見たこと無いのに、>>75は詳しいんだなぁ〜
きっと割れしまくってるからそう言う知識も手に入るんだろうな〜
78名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:38:37 ID:tjsBAOhJ0
これだからPSPユーザーは
79名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:40:32 ID:QbBnNqRX0
>>75は相当な割れ厨ですね
80名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:44:21 ID:ISJhw9IAO
エミュレータは白
正規BIOSをネット等で手に入れるのは黒
割れは真っ黒
81名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:44:29 ID:WYTz+XiZ0
中古屋でも税金払ってるし、雇用にも貢献してる。
もっとも、もっとマシな仕事はあるだろうが。
82名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:46:04 ID:kBf42FHQ0
ま、全部ダウンロード販売になれば、中古はなくなるんですけどね
83名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:52:44 ID:yURQf2GX0
やりたいソフトの発売日が固まるとさ一本選んであと中古にする
ゲームの同時進行が嫌なんだよね、積んどくってのも嫌だし
84名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:53:29 ID:myqUR8WdO
ってか箱○が割れ対策してないとか言ってるバカは
箱がハードを改造しないと割れはできないとか例えできても
Liveに繋いだ瞬間ばれて晒されるってことも知らないんだろな。
85名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:55:20 ID:TGYLVuubO
>>39
言語学者かよw
86名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:07:22 ID:Blgov8N8O
>>59
んなわきゃないだろw
87名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:11:29 ID:R9pkEdnfO
中古に関しては最高裁で勝ってるんだが
88名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:12:04 ID:tjsBAOhJ0
〜 箱の割れ 〜 


保証を完全に放棄し 

本体を文字通り割り裂き

ドライブのファームを書き換える

書き換えは素人には難しい作業で

故障のリスクも高い

常にBANの危険性を伴い

ファームが更新されても安心してゲームは出来ない

ソフトも日本のモノはほとんど流出しない
89名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:12:37 ID:yc1lGOWd0
中古はしゃーない
転々流通はOK

結局、DL販売の流れが強くなったんだけども
90名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:12:49 ID:tjsBAOhJ0
〜 箱の割れ 〜  


保証を完全に放棄し  

本体を文字通り割り裂き 

専用のツールを用いて

ドライブのファームを書き換える 

書き換えは素人には難しい作業で 

故障のリスクも高い 

常にBANの危険性を伴い 

ファームが更新されても安心してゲームは出来ない 

ソフトも日本のモノはほとんど流出しない 
91名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:14:06 ID:tjsBAOhJ0
PSPの割れ

PSP1000と2000の中期のものを使用

Pバッテリーを買って CF●化するだけで出来る

キングオブ割れハード
92名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:14:35 ID:H3RySSF30
一度議論して認められたからだろ。

コッソリ法に触れる事してんじゃそらダメだろ。
93名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:14:46 ID:tjsBAOhJ0
DSの割れ

マジコンひとつでオッケー

割れハードチャンピオン
94名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:16:03 ID:ie8KSV0X0
>>86
日本いt…ゴホンゴホン
95名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:16:04 ID:tjsBAOhJ0
PS2の割れ

スワッpでOK

割れハードワーキングプア
96名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:17:31 ID:tjsBAOhJ0
キングオブ割れハードPSP

最近じゃ3000もH●Nが来て割れ厨歓喜

キングオブ割れハードPSP
97名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:28:58 ID:EmEFeipT0
商売が成り立たなくなったら誰がゲームを作るんだか
つうかこういうモラルの無い中国人みたいな奴が増えてんのかねえ
98名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:33:02 ID:6IXzpazhO
ってか、最近の戦士様の、
「箱◯は割れハード!割れが横行してる!その点PS系は割れ対策がしっかりされてる!」
って論調、マジで統率されてるってくらいに足並み揃ってるなw

真面目な話、2chでそんな捏造しても意味なくないか?
割れで一番被害があるのはメーカーであって、ユーザー騙しても意味ないぞ。
そして騙して意味のあるメーカーの方がそういう情報には詳しいんだから、
結局は誰を騙したところで、影響自体はなにもないぞ。
足並み揃えて捏造するなら、もっと効果があるやり方をお勧めする。
99名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:33:34 ID:yc1lGOWd0
割れで市場崩壊したのってPSPじゃなかったっけ
100名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:34:58 ID:0PfPxIYM0
>>98
まぁPS3のブルーレイが割れにくいのは間違ってないんじゃね?
101名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:38:48 ID:e37Cs0/I0
箱○も本体を改造しなきゃ認識しないんでしょ?正規品以外は。
102名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:55:24 ID:j6GLeEus0
ゲーム機史上最大の割れハードはPSPなのにな・・・
103名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:55:43 ID:NIJ2FhaVO
104名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 23:57:30 ID:ie8KSV0X0
「アイマスSPが割れる・割れない」ってだけで大層な騒ぎになるハードがありましたとさ
105名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 00:23:18 ID:5jbU1Atl0
痴漢の割れ正当化が気味悪いな
106名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 00:26:52 ID:PEWrArKq0
いやむしろPSPの割れは前提って意味でおまえらの方がひどいだろ
PSP割れてて 超少数派の激レアユーザーを非難するって馬鹿だろ
107名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 00:27:50 ID:RKb2VqyV0
1年以上前に発売されたゲームなんて新品じゃほとんど売って無いじゃん
108名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 01:26:13 ID:seSbM2Cr0
>>76

>>1の馬鹿は箱○狂信者かよ・・・
109名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 01:37:08 ID:XepznjO9O
ジャケ買いするときは中古でいいかな
110名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 03:39:34 ID:wblSjLT90
まずはCFWとマジコン使ってる奴を検挙できるよう法改正すべきだな
あんなもん、タダゲーやるために導入してるようなもんだからな
ちょっと前に、CFWやマジコンにもいいところがあるとか、ナメたスレ立てたバカがいたなそういえば
案の定袋叩きにされていたが
111名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 03:51:14 ID:Ag3Oo6v30
http://bbs.qwe.jp/test/read.cgi/auch/1218952821/923-926
みんなでスペランカー、オクで売ってるらしいよ。
PS3も割れてるじゃんw
112名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 03:53:54 ID:vGlHbPSB0
>>110
いや、実際に良いとこはあるよ。
PCゲーのNoDVDパッチとかもそうだけど、皮肉なことに非合法ツールは大概の場合
正規品より高い利便性を提供する。だからこそ感染力が高い。
利便性の違いを無視して法に頼るのは上手くない。
なぜソニーは失敗してアップルは成功したのか再考してみるべき。

>>107とかもそうだけど、流通をオンライン化すれば煩わしいメディアは不要になる。
在庫持ちのショップを探して駆け回る必要もなくなるし、中古問題もなくなる。
在庫を売上に換算できないとか、市場原理で値崩れしたタイトルを拾うって楽しみは
なくなるって面もあるけどね。
113名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 03:55:04 ID:vGlHbPSB0
>>111
DLCをオクで売買できるのか、どういう仕組みになってるのか知らんがPS3スゲーw
114名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 03:55:18 ID:Fz3lWxIc0
中古買うのはメーカーに金が入らないという意味では悪い。
ただゲーム屋が新品だけで商売できないほど利益率が低いのも確か。
割れは誰にも金が入らない上に違法でビジネスそのものに被害を与えているからなお悪い。
115名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:07:14 ID:nAykDLs20
中古が違法とか
民法の基本原理を否定するとは大きく出たな
116名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:09:42 ID:pCvmx9Zp0
割れも中古もメーカーとしては両方解決したい問題だよね。
DCの@払いは失敗したけど、もう一度試みるべきだと思う。
あれは"負けハード"で、"一部タイトル"で、"通常版との併売"ってのが失敗要因だった。
"全てのハード"が"全てのタイトル"で"通常版は廃止"して実行すれば浸透する。
メーカーと正規ユーザーには一番納得いく解決法だろう。
小売は猛反発するだろうけど中古も潰さなきゃね。
117名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:12:33 ID:Fz3lWxIc0
お店でダウンロード用のコードを販売すりゃいいんだよ
在庫リスクなしにして、売れただけメーカーに請求する
利益率は低くても在庫リスクなけりゃ小規模店舗でも大量にソフト揃えられる
118名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:14:12 ID:rCHUYbeL0
ゲームの中古を古着とかと同一視のはバカだろ
古着の中古は確実によれよれになってるから買う人間は安く手に入れるのが当然だが
ゲームの中古は新品と内容は同一だろうが、説明書と箱が古くなってるとか言訳はよせよその分安くなるのまでは認めるが
それとゲームを売った人間は完全にゲームの内容を消費したはずなのに利益を得てるのは違法だろ
119名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:17:47 ID:LbwwxOamO
>>111
本気で信じてるなら相当の馬鹿だな
120名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:19:56 ID:Fz3lWxIc0
PSNのダウンロード販売ってコードを共有できてしまう問題はどうなったん?
121名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:20:57 ID:1cXhnGAP0
>>119
昔のヤツってオチじゃね
122名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:24:13 ID:eT8CXJsQ0
中古はゲーム屋が稼げるが我は誰も稼げない
123名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:26:51 ID:rCHUYbeL0
>>122
売った人間も事実上ゲームを消費してるのだから、財産権はないものと思われる。
124名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:29:56 ID:LbwwxOamO
>>121
持ってないのにいい加減な煽り方して自滅してるだけでしょ
ファミコンなら926のレスの時点で925がPS3はDL専売って書き込みに反応するだろ普通
まだゲハの方がモノ分かってるわ
125名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:35:23 ID:vGlHbPSB0
>>116
オンライン認証でメディアレス起動ができるパッケージを併売してみるというのはどうだろう?

・通常版
これまでのタイトルと全く同じ。

・オンライン認証版
通常のパッケージと同じ価格だが、遊ぶには別途初回起動時にオンライン認証料(500-1,000円)が必要。
その代わり、完全インストールが可能で起動時にディスクが要らない。

これなら両方に需要があるだろうし、メーカーも中古パッケージから利益を得られる。
126名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:40:51 ID:Fz3lWxIc0
オフ専の人は携帯で認証できるようにすればいいかも
127名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:43:30 ID:rCHUYbeL0
>>125
プロダクトーキーも出回るでしょ
128名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:47:53 ID:vGlHbPSB0
>>127
いや、プロダクトキーとかじゃなくて、そこはまあやりようはあるんだ。
129名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:48:51 ID:Fz3lWxIc0
Steamの併売なんかパッケージより格安だよな
130名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 04:54:15 ID:vGlHbPSB0
コンシューマでSteamと同じことすると小売の反発がね、ぶっちゃけ怖い。
今はまだ物理的な流通に頼ってる面が強いから、そこに危機感持たれると潰されちゃう。
131名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 05:01:12 ID:Fz3lWxIc0
そこで>>117ですよ
132名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 05:06:59 ID:rCHUYbeL0
>>128
ユーザー登録をしておき何度もインストールできなくする方法かな
それはそれで不便だよ。
133名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 09:39:49 ID:sCqc5udc0
ディスクメディアはそれ自体に固有IDを入れるのは不可能なのかな?

さすがに工場でスタンプして大量複製してるだけだから、1枚1枚微妙にデータが異なるような特殊なことは無理?
134名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 09:48:05 ID:uGnnlxwu0
>>133
分かってるじゃん
そういうこと
PCのOSだってそうだろw

まして持ち運び可能なフラッシュにゲームインストなんてできるわけがない
危険すぎる
DS市場は崩壊したしな、Wiiもただでさえソフト売れないのにそれやったらw
PS3は割れ完全に不可能だからソフトが売れてしっかりとした数字が出る
地デジでBCAS賛否両論あるが、俺はDS崩壊を見てると大正解だと思うね
135名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 09:50:58 ID:3buNpGPb0
MSはチョンにタダでゲームさせるために360を割れやすくしたんだぜ
ウィンドウズもチョンは割りたい放題だけど、中国には徹底的に攻撃するよ
136名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 09:56:10 ID:mmPRpT2G0
>>134
2008年テレビゲームソフト売り上げTOP500(メディアクリエイト版)
集計期間:2007年12月31日〜2008年12月28日、メディアクリエイト調べ。
http://geimin.net/da/db/2008_ne_mc/index.php

Wii 63本
PS3 43本
360 19本
PS2 63本

NDS 230本
PSP 79本
GBA 2本

どうして嘘をつくの?
137名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 09:57:47 ID:jnoT8Q+U0
>>135
憶測で物書くな馬鹿
タダでゲームさせるためってそんなわけないだろ
138名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 10:00:37 ID:6zxtcwq30
出願番号 : 特許出願2003−360055 出願日 : 2003年10月20日
公開番号 : 特許公開2004−103239 公開日 : 2004年4月2日

出願人 : 株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
発明者 : 久夛良木 健 外2名
発明の名称 : ディスク状記録媒体、この媒体の再生装置及び方法

【課題】 記録媒体の中古ソフトや偽造ソフトから正規ソフトを保護する装置と
      方法を提供する。

【解決手段】 ディスク800が本体にセットされて、タイトル固有コードを読み出し、
         このコードの登録されていれば通常動作に移行する。
         登録されていない場合認証ソフトを起動し、PG検出を行い、
         PGパターンと認証データが一致した場合COCTに格納する。
         不一致の場合は非正規処理をする。

-------------
ゲハでも騒がれたけど、一応特許は出願してる
仕組みは分からん
139名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 10:53:58 ID:rCHUYbeL0
>>138
多分普通のライティグソフトでは読めないし書込めないトラックに記録するんだな。

MODチップってのが前はあったが・・・
140名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 17:10:47 ID:Fz3lWxIc0
携帯機で一番市場が崩壊してるのは割れまくりのPSPだよなあ
>>134は何言ってんだか
141名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 21:22:39 ID:8OB1CViE0
本当は俺も割れも中古も開発者に金の行かないクズ行為だとは思ってるんだが
法的に許されてるからどうしようもないんだ。すまんな。

だから割れ厨のお前だけ叩くが気にするなクズ野郎。
中古が合法だろうと違法だろうとお前は叩かれる運命だから安心しろクズ野郎。
142名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 10:17:34 ID:rE1ggCpU0
被害額デカいんだから、ある意味凶悪犯罪にカテゴライズしていいんじゃね?
日本の憲法古臭いし、ジジイばっかりだからこういうのわからないだろうし。
割ったヤツ無期懲役とかにすりゃ、割るヤツいなくなるよ。

しかしメーカーの動きとか見てたら、ハードの売上伸ばすためにわざと放置してるんじゃ
ないかとも思えてくる。
143名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 02:27:51 ID:yrEEqonh0
>>142
ハードだけ売れるよりソフトのロイヤリティ入った方がいいに決まってるだろう。
144名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 09:26:37 ID:kmXhq0FN0
>>143
それ以前に一番の利益を稼ぎ出す自社ソフトも売れなくなるし
145名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 19:35:04 ID:NrkYAPAJ0
WiiなんてGCにリモコン付けただけ
本体だけで相当ぼったくってるだろうなw
146名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 22:27:53 ID:kmXhq0FN0
>>145
発売当初は自社ソフト1本と同時購入で少しだけ黒字になるって言ってたぞ
本体だけだとわずかながら赤字
147名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 06:11:51 ID:64WWfKbw0
発売当初ですらそれだろ
量産しまくってる今どんだけ利益でてるって話だwww
148名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 06:13:07 ID:64WWfKbw0
だからCMで騙して
本体と体重計売りつけて知らんふりしようが儲かるからどうでもいいってことだろうな任天堂
起こるべくして起きた任天堂ショック
149名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 21:07:54 ID:3YFk27f10
任天堂ショックって?アンチの造語?
150名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 18:11:26 ID:DIADK5SU0
理由なんてないさ
151名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 06:54:58 ID:8pJV9vvSO
>>150
修造:無いなんて事無いっ!
もっとよく探せよっ!!
152名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 10:25:07 ID:qmGtG6q20
金払わないから
153名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 16:56:46 ID:F+KlmVkF0
大人で割れやってる人って居るの?

子供がお金無くて違法コピーするんなら、昔みたくゲームセンターに1コインで時間制で遊べるFCみたいなの置けばいいんじゃない?
154名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 16:59:07 ID:n8BvCR5L0
中古を禁止しろーっ
155名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:02:23 ID:yXYBri8eO
一度オナニーを覚えた猿に止めさせるのは至難の業
156名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:11:59 ID:dUPiMC6SO
>>149
たしか何かの記事のタイトルに使われてた気がする
うろ覚えだけど
157名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:14:35 ID:OinLOC8LO
アタリショックのパクリだろ
158名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:16:53 ID:avI5UnHMO
中古は禁止すると独占禁止法かなんかに引っ掛かった気がした
159名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:19:53 ID:ZySOYli80
PSPの割れって正規ディスク入れちゃうとファームアップされて使えなくなっちゃうから、
新作は絶対買わない(買えない)んだよね。
160名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:20:16 ID:uP5/kCat0
中古は「ショップの生命線」にもなってるんだけどな

割れは「店にすらも利益が入らない」ここがポイントなんだけども
161名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:23:27 ID:XoPQZWzM0
>>158
中古自体は確か裁判でも認められたよな
>>1は割れを認めろってメーカーに訴えてみたら?
162名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:37:32 ID:5wD9tC0nO
中古と割れが一緒って・・・
著作権?何それって感じのあの国の人ですか?
163名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:37:58 ID:SeKliEN10
>>1
これがゆとり脳か
164名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:45:05 ID:q8JyICUV0
この手の違法ファイルは、
各ISPがしっかり落とし所を押さえて個人ユーザー単位で処置し潰すべきだと思うがな。
どうせゲーム系は中高生、
悪くておつむの発達の遅れた大学生などが暇にかまけて落としてるのが多いだろうから、
処罰をチラつかせればすぐやめる。
それぞれ責任を持って面倒くさがらず断固とした処置をすれば、
ゼロにはならんだろうけど大幅に縮小できる。
165名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:46:13 ID:OM+2ysq80
>>1
朝鮮人が言いそうな事だな
はやいとこ国に帰ったらどうだ
166名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:47:23 ID:hTK4OKCRO
草薙くんより
こっちをしょっぴけよ
167名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:53:46 ID:nRRWOEPi0
「やり終えたソフトを売ってそれを元手に新品を買うユーザーニーズ」ってのがよく語られるけど、
ゲームは中古売買オンリーな上にマジコンも取り扱ってる店を見ると
ちょっと複雑な気分になる
その店のみで流れが完結してる訳じゃないと頭ではわかっててもな…
168名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 17:58:22 ID:hTK4OKCRO
アホな店だなそれは
169名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:00:29 ID:hTK4OKCRO
割れ厨は自己を正当化するのに必死すぎる
170名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:01:53 ID:hnVlJQQ/0
>>1
見たいな馬鹿を相手にしなくていい
PS3は優秀だよね

wiiとxboxは割れちゃってるからこれかはどんどん正規で買われることがなくなるので
みんなでピーコしてソフトが売れなくなるしね
171名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:01:53 ID:LqBfIVGZO
新品買ったお得意さんは大抵その店で売るから二度美味しいんだがな。
新品販売はニーズを読むのが難しいから敬遠するのはわかるが。
172名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:06:33 ID:0uSdVbKQ0
携帯機はメディア廃止でDL専用にするだけで両方対策できる。
据置は大容量化で割れにくくするぐらいしかないな。
光が出てきたので、通信速度の大幅な向上はしばらくなさそうだし。
173名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:07:41 ID:nRRWOEPi0
>>168
ゴメン言葉足らずだったな
ゲームショップではなく、いわゆる「古本屋」とかの話なんだ
174名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:10:27 ID:Cks4q4Qn0
割れは1本のソフトから無限に出来るけど中古は1本の新品から1本しか出来ない。
割れのために数億、数十億かけて1本作らなければいけないならゲームを作ることをどこも止めるよ。

ゲームビジネスの崩壊。スクエニもバンナムも任天堂も撤退する。
175名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:11:00 ID:jZ78R1oK0
>>172
据え置きも >>116-117 でOK
176名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:15:59 ID:GpXUWgTo0
>>172
それDSぐらいしか駄目そうだな。
177名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:18:04 ID:77PzGA1q0
違法サイトからソフトをダウンロードするのは違法ではない。しかし、
それを売るのが違法だから、ダウンロードもしていいことにはならない。
178名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:33:46 ID:F+KlmVkF0
>>164
割れやってる人達ってネット介さないローカルな仲間内でコピーやってるのと違うの?

発信源が中国ならプロバイダが中国のDNSサーバーにアクセス出来ないような規制すりゃいいんじゃないかな?
179名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 19:01:30 ID:q8JyICUV0
>>178
前者なら仲間内でも見つけたら即通報だな。
現在通報したら適切に対処してくれる機関が、
設けられているのかは疑問だが。

店の物を盗むのは犯罪だと誰もが認識しているが、
コンピューター上では、
幾重にもロンダリングされているような錯覚が世間には蔓延しているため、
明らかな犯罪なのだが、手を出してしまう人が残念ながら多い。
友人、知人ならばその点はちゃんと指摘して、
然るべき処置を受けるよう毅然とした態度で促すべき。
逆ギレしたり向こうから疎遠にしてきたりすればそれは自分にとって、
本当の友人ではなかったということ、そこにいるのはただの犯罪者。遠慮なく通報しよう。
180名無しさん必死だな
>>172
どの道、データだけになってしまうので余計割れやすくなるのでは?