ノルマ未達成のWiiウェアの売上は全部任天堂の懐に
1 ：名無しさん必死だな：
Gamasutraが複数のゲームデベロッパーからの情報として伝えるところによれば、
Wiiウェアには、回収した代金が任天堂から支払われる為の最低販売本数が存在するそうです。
言い換えれば、余りにも少ない販売のタイトルの発売元は代金を受け取れないということになります。
これはGDCで行われた「Independent Games & Sales: Stats 101」という講演で最初に議論されたものです。
地域によってしきい値は異なるようです。Gamasutraがコンタクトしたゲームデベロッパーの
うち少なくとも一社はこの数字に達せず「おそらく支払はないだろう」とコメントしたとのこと。
任天堂は「内部の取引についてはコメントしない」としています。
http://www.inside-games.jp/news/347/34780.html
Wiiウェアには、回収した代金が任天堂から支払われる為の最低販売本数が存在するそうです。
言い換えれば、余りにも少ない販売のタイトルの発売元は代金を受け取れないということになります。
これはGDCで行われた「Independent Games & Sales: Stats 101」という講演で最初に議論されたものです。
地域によってしきい値は異なるようです。Gamasutraがコンタクトしたゲームデベロッパーの
うち少なくとも一社はこの数字に達せず「おそらく支払はないだろう」とコメントしたとのこと。
任天堂は「内部の取引についてはコメントしない」としています。
http://www.inside-games.jp/news/347/34780.html
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XLBAの70%をガメるマイ糞も酷いが任天堂も酷いな
amazonのアフィかよｗ
ひでぇｗｗ
神搾取ですか
任天堂：最低販売本数未達の場合、代金支払い無し
SCE：DLCの転送量をメーカー側が従量性で負担
MS：売上の7割徴収
MSだけ弱いっつーか普通だな
なんかないか
SCE：DLCの転送量をメーカー側が従量性で負担
MS：売上の7割徴収
MSだけ弱いっつーか普通だな
なんかないか
これは酷い
糞ゲー氾濫防止策だな
事前チェックで「糞ゲーだから配信無理」って言っても
作ってる側にとっては神ゲーの場合もあるしな
消費者側に判断してもらう
事前チェックで「糞ゲーだから配信無理」って言っても
作ってる側にとっては神ゲーの場合もあるしな
消費者側に判断してもらう
9 ：ゲームセンタ－名無し：2009/04/17(金) 03:50:03 ID:hFIpjwYc0
異様にハードルが高いとかならｱﾚだけど まあ妥当な抑止策じゃないすかね
確かものすごくハードルが低くて、よっぽどじゃないと不払いには成らないらしいが
11 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 03:52:50 ID:E7JbyQ/c0
SFCの頃から全く変わって無いな
このボッタクリ体質
PS3やPSPに一気にサードが流れてるのはこういうのもあるだろうな
このボッタクリ体質
PS3やPSPに一気にサードが流れてるのはこういうのもあるだろうな
12 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 03:54:43 ID:APgqbsJQ0
まあ、プレスより敷居は下がってるんじゃないでしょうか？
PSの初回プレス枚数指定にぶち切れて移籍かました飯野賢治でさえ納得してソフトを出した体制
14 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 03:58:20 ID:E7JbyQ/c0
しかし信者ってリアルで某宗教団体確定だな
Wiiウェアのとんでもない搾取は神搾取、クソゲー防止だとか
こんな深夜に張りついてたり
異常さに気づかないんだろうな
もうね・・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239905752/
Wiiウェアのとんでもない搾取は神搾取、クソゲー防止だとか
こんな深夜に張りついてたり
異常さに気づかないんだろうな
もうね・・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239905752/
これは配信するための設備費や代金回収の費用もろもろあるからだろ。
線引きがどの程度か分からないと批判のしようがない。
線引きがどの程度か分からないと批判のしようがない。
16 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 03:59:23 ID:WdeFIOQWO
余りにも少ない販売って書いてるから本当のゴミ以外大体はクリアできんじゃないの？
DL数が3桁とかか？
18 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 04:01:46 ID:87azocMt0
その一社というのが気になるわけだが
19 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 04:02:09 ID:2L5jnW150
殿様商売復活ｗｗｗ
そろそろまた冬の時代を経験させた方が良さそう
そろそろまた冬の時代を経験させた方が良さそう
売り上げたソフトの何パーセントかを任天堂が取るならわかるが、
あまり売れなかったところの売上全てを任天堂がピンハネするって何かに触れないのかね？
ソフト会社も慈善事業でソフト作ってるわけじゃないんだから
どのサードもこんなとこでつくりたがらないんじゃね？
儲けてナンボだろ。
あまり売れなかったところの売上全てを任天堂がピンハネするって何かに触れないのかね？
ソフト会社も慈善事業でソフト作ってるわけじゃないんだから
どのサードもこんなとこでつくりたがらないんじゃね？
儲けてナンボだろ。
21 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 04:04:26 ID:URWzfLrj0
このデベロッパーは馬鹿だな
ちゃんと名前明かして
うちのゲームは世界一Dlが少ないWiiウェアとか言えば儲かるのに
ちゃんと名前明かして
うちのゲームは世界一Dlが少ないWiiウェアとか言えば儲かるのに
任天はヤクザじゃのう
>>21
少ない売り上げのタイトルから数％取ったところで管理費に満たないんじゃね
少ない売り上げのタイトルから数％取ったところで管理費に満たないんじゃね
Wifiサーバとかの管理費も必要だろうし多少はしょうがないでしょ。
PS3が体験版配布するのにメーカーから金取ってるのと似たようなもんだ。
本の印税とかでもそうだけど、ロイヤリティ関係だと「○○本以上で一本当たり○円支払い」とかいう契約は普通にあるし。
どの程度取ってるのかも調べずに騒いでると恥掻くだけだよ。
PS3が体験版配布するのにメーカーから金取ってるのと似たようなもんだ。
本の印税とかでもそうだけど、ロイヤリティ関係だと「○○本以上で一本当たり○円支払い」とかいう契約は普通にあるし。
どの程度取ってるのかも調べずに騒いでると恥掻くだけだよ。
本の印税は違うぞ
>>20
ソフトが100本近くある時点で作りたがらないというのは無いな
ソフトが100本近くある時点で作りたがらないというのは無いな
28 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 04:29:52 ID:kfj+StAuO
>>20
儲ける様なソフトを作れば良いんじゃないのか
儲ける様なソフトを作れば良いんじゃないのか
システム利用料と売り上げの支払いぐらいは分けてやれよ任天堂ｗ
鯖管理だって、最低限のバグチェックだって任天堂側でしとるだろう。
売れないもんあったら全部任天堂の損になっちまうからな。
売れないもんあったら全部任天堂の損になっちまうからな。
よくわからんが
そういう管理費とか込みでロイヤリティー設定してんじゃないの
そういう管理費とか込みでロイヤリティー設定してんじゃないの
32 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 05:12:52 ID:y38jTW+30
金に汚い任天堂が今さら何をやったところで驚きはしないよ。
33 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 05:16:21 ID:5FzSXmNy0
■初心会
http://gamerbook.net/wiki/%E5%88%9D%E5%BF%83%E4%BC%9A
■アタリショック
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
http://gamerbook.net/wiki/%E5%88%9D%E5%BF%83%E4%BC%9A
■アタリショック
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
34 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 05:18:52 ID:NJofHNKN0
粗悪品をたくさん並べさせてほとんど商売出来ない状態なのに
ショバ代だけきっちり取るって
やり口が893の貧困ビジネスみたいになってきたな…
ショバ代だけきっちり取るって
やり口が893の貧困ビジネスみたいになってきたな…
売れるところはガッポリ儲かるし、売れなければビタ一文もらえない
是非はともかくとして、格差的なシステムだから大手はやりやすかろう
予め一定数以上のＤＬが見込めるだろうから
反面、挑戦的な新参ソフトハウスが、これまた挑戦的なタイトルを発売する場合には苦労しそう
ごく小規模の新参者が、おこづかい稼いで、パッケージソフト作る資金を集める…
…という足がかりにするには、向いていないだろうな
是非はともかくとして、格差的なシステムだから大手はやりやすかろう
予め一定数以上のＤＬが見込めるだろうから
反面、挑戦的な新参ソフトハウスが、これまた挑戦的なタイトルを発売する場合には苦労しそう
ごく小規模の新参者が、おこづかい稼いで、パッケージソフト作る資金を集める…
…という足がかりにするには、向いていないだろうな
任天堂死ね
>>31
この場合でも「ロイヤリティー」と表現してよいかどうかは疑問だが、
DL販売では、
『売れなきゃ（DLされなきゃ）任天堂側にもロイヤリティーは入ってこない』
ということ。
それが今までのディスクやロムの販売と一番違うところ。
これはどっちかというと、今の「小売りとメーカー」の位置関係に近いわけで
逆に言えば、売れないソフト何本もかかえたなら任天堂側の損ということ。
この場合でも「ロイヤリティー」と表現してよいかどうかは疑問だが、
DL販売では、
『売れなきゃ（DLされなきゃ）任天堂側にもロイヤリティーは入ってこない』
ということ。
それが今までのディスクやロムの販売と一番違うところ。
これはどっちかというと、今の「小売りとメーカー」の位置関係に近いわけで
逆に言えば、売れないソフト何本もかかえたなら任天堂側の損ということ。
任天堂死ね
>>39
そりゃすぐには「棲み分け」は起こらんよｗ
三機種のＤＬ販売において、ソフトハウス側がどういう棲み分けをしていくは、これから明確になっていくんじゃないかな
いずれにせよ、パッケージにせよＤＬにせよ機種の特性考えずにソフト投入できる時代じゃない
ＤＬ販売で先行している360だって、アイマスのようにDLC大成功する例もあれば、大爆死するソフトもある
そりゃすぐには「棲み分け」は起こらんよｗ
三機種のＤＬ販売において、ソフトハウス側がどういう棲み分けをしていくは、これから明確になっていくんじゃないかな
いずれにせよ、パッケージにせよＤＬにせよ機種の特性考えずにソフト投入できる時代じゃない
ＤＬ販売で先行している360だって、アイマスのようにDLC大成功する例もあれば、大爆死するソフトもある
42 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 05:53:08 ID:APgqbsJQ0
まあ、自由にソフトが作れるiPhoneだと、数万本のゴミの中からまともなソフトを見つけないといけないわけだし、
著作権無視ソフトまで配信されてるからなぁ
著作権無視ソフトまで配信されてるからなぁ
>>41
>>39へのレスが>>41の内容なのが意味不明
Wiiwareは基本40MB制限があるから、容量的に無理な物は「棲み分け」
せざるを得ないという事ならわかるがね
そもそも、>>39は>>35の後半部分に対する突っ込みだろう
国内は大手参入が多いが、海外は大手より中小の意欲的な作品が多い
まぁそれ以前に基準となる「閾値」がわからん時点で、アレコレ妄想しても
不毛な論議だと皆理解しているからスレも伸びんのだろう
>>39へのレスが>>41の内容なのが意味不明
Wiiwareは基本40MB制限があるから、容量的に無理な物は「棲み分け」
せざるを得ないという事ならわかるがね
そもそも、>>39は>>35の後半部分に対する突っ込みだろう
国内は大手参入が多いが、海外は大手より中小の意欲的な作品が多い
まぁそれ以前に基準となる「閾値」がわからん時点で、アレコレ妄想しても
不毛な論議だと皆理解しているからスレも伸びんのだろう
つーかユーザの立場からすればマイナスになることは何もないだろ？
要するにDLサーバーの管理費だろ。
それを徴収するのは至って普通じゃん。商売なんだから。
それを徴収するのは至って普通じゃん。商売なんだから。
>>41
つーか、現時点で一社しか達成してねえ程の低いノルマで棲み分けもクソもなかろう。
つーか、現時点で一社しか達成してねえ程の低いノルマで棲み分けもクソもなかろう。
さあPS3の始まりです
愚鈍な任豚諸君
PS3の勢いを止めてみたまえ
ボクはPS3が欲しくてたまらない
PSPでスカートの中が見たくて見たくてしょうがない
汚い任豚共にはサード爆死の制裁を
爆熱のﾌﾞｫｫﾝ!に脱箱の裁きを
PRAY STATION
呪詛返死の 素似慰 大麻
愚鈍な任豚諸君
PS3の勢いを止めてみたまえ
ボクはPS3が欲しくてたまらない
PSPでスカートの中が見たくて見たくてしょうがない
汚い任豚共にはサード爆死の制裁を
爆熱のﾌﾞｫｫﾝ!に脱箱の裁きを
PRAY STATION
呪詛返死の 素似慰 大麻
>>42で以前見たiPhoneの問題を探してきた
AppleのiPhoneアプリケーションの返金制度はデベロッパを破産させる
http://jp.techcrunch.com/archives/20090325apples-iphone-app-refund-policies-could-bankrupt-developers/
iPhoneのアプリケーションデベロッパは支払いの遅れとカスタマサービスの無能ぶりにいらいら
http://jp.techcrunch.com/archives/20090324iphone-app-developers-gripe-about-payment-delays-and-dismal-customer-service/
上の例は極端だが、iPhoneも中小開発者にとっての楽園って訳ではなさそうだ
正直、ローリスク・ハイリターンのイメージ先行で、安易に糞ゲー量産して濡れ手に粟を
期待している関係者は、どのプラットフォームも甘くは無いと認識すべき
AppleのiPhoneアプリケーションの返金制度はデベロッパを破産させる
http://jp.techcrunch.com/archives/20090325apples-iphone-app-refund-policies-could-bankrupt-developers/
iPhoneのアプリケーションデベロッパは支払いの遅れとカスタマサービスの無能ぶりにいらいら
http://jp.techcrunch.com/archives/20090324iphone-app-developers-gripe-about-payment-delays-and-dismal-customer-service/
上の例は極端だが、iPhoneも中小開発者にとっての楽園って訳ではなさそうだ
正直、ローリスク・ハイリターンのイメージ先行で、安易に糞ゲー量産して濡れ手に粟を
期待している関係者は、どのプラットフォームも甘くは無いと認識すべき
49 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 06:21:20 ID:APgqbsJQ0
iPhoneは成功した個人が大々的に取り上げられたから、
マスコミやアルファブロガー、ライターはiPhoneに参入しさえすれば大儲けできるとか、
そんな風に持ち上げてるからなぁ
本当は、極少数の人だけが儲かって、あとは屍の山があるんだが
あと、単価が安いからDL数が多いけど、市場自体はそれほど大きくない
マスコミやアルファブロガー、ライターはiPhoneに参入しさえすれば大儲けできるとか、
そんな風に持ち上げてるからなぁ
本当は、極少数の人だけが儲かって、あとは屍の山があるんだが
あと、単価が安いからDL数が多いけど、市場自体はそれほど大きくない
50 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 06:24:02 ID:NCpuEfrP0
XBLAって7割がメーカーの取り分じゃなかったっけ？
51 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 06:25:26 ID:ac8vqgBL0
WiiWareってゴミみたいなゲームしか無いよねw
KOTYスレでも話題の中心だし
KOTYスレでも話題の中心だし
53 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 06:30:12 ID:APgqbsJQ0
iPhone、XBLA、WiiWareとかゴミが多すぎるから、
知名度の高い作品以外を買うには、ランキングや外部サイトの評価・レビュー等を参考にして
買うしか無い
でも、WiiWareで、知名度やランキングに頼って買ったら人生ゲームを買ってしまう罠
知名度の高い作品以外を買うには、ランキングや外部サイトの評価・レビュー等を参考にして
買うしか無い
でも、WiiWareで、知名度やランキングに頼って買ったら人生ゲームを買ってしまう罠
>29
それをやると極端に売り上げが少ない場合支払いだけが残りかねんのでは
それをやると極端に売り上げが少ない場合支払いだけが残りかねんのでは
55 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 06:31:12 ID:ac8vqgBL0
それより1000円の「人生ゲーム」をはねろよ先ず
あんなもの通してるんじゃないよ任天堂は
あんなもの通してるんじゃないよ任天堂は
サードがゴミばっかり作るから・・・
システム利用料が設定されてるだけの話じゃね？
正直誰が買うんだ的なゲームも多い今の状況で１社だけなら設定も低そうだが
正直誰が買うんだ的なゲームも多い今の状況で１社だけなら設定も低そうだが
60 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 06:39:03 ID:APgqbsJQ0
さすがに、xbox360ユーザーとかは、XBLAにゴミソフトがいくら増えようと、
雑誌やインターネットの評判やランキングを参考にして買うから、アタリショック状態にはならないだろうけど、
テレビCM見てWii買ったような人なら、どうやって地雷を踏まないようにするかのテクニックが無いから、
ゴミゲーに当たって買わなくなりそう
雑誌やインターネットの評判やランキングを参考にして買うから、アタリショック状態にはならないだろうけど、
テレビCM見てWii買ったような人なら、どうやって地雷を踏まないようにするかのテクニックが無いから、
ゴミゲーに当たって買わなくなりそう
単に体験版があれば良いだけな気がする
売れないクソゲーなんて代金支払われなくて当たり前。
売れないようなものを作ったのは悪い。鯖代だ宣伝費だ掛かってるんだからな。当たり前だろ
売れないようなものを作ったのは悪い。鯖代だ宣伝費だ掛かってるんだからな。当たり前だろ
>>2
ソース
ソース
Wiiウェアが一番メーカー分多いと
トライ某の中の人から聞いた
トライ某の中の人から聞いた
売れないものを作って経費が売り上げを超えるなんてごく当たり前に起こる事なのに
それを赤字ではなくゼロにしてくれるなんてむしろ甘やかしすぎだろ。
それを赤字ではなくゼロにしてくれるなんてむしろ甘やかしすぎだろ。
要するに、最低限の経費はDL数に関わらず徴収するから
DL数があまりにも少ない場合は経費＞利益になって
メーカーの懐に入らないってことだろ？
DL数があまりにも少ない場合は経費＞利益になって
メーカーの懐に入らないってことだろ？
67 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 07:45:25 ID:/2T1Q6RVO
>>62
クソーゲー「人生ゲーム」がトップ争いをしている件について
クソーゲー「人生ゲーム」がトップ争いをしている件について
68 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 07:46:32 ID:I3nKya2I0
正解↑
69 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 07:47:37 ID:2mO2Y7rq0
ノルマ未達成ってPS3の代名詞だろｗ
>>66
ぶっちゃけそういう事、Wiiwareの事で判明しているのは
利益配分がVCよりも多く、メーカー＞任天堂となっている事以外わからない
任天堂の利益が何％なのか？
諸経費は含まれるのか、別扱いなのか？
スレタイからして悪意があるし>>1は叩けるネタなら何でもよかったのだろう
実際は上記の理由から叩きネタとしては状況証拠のみで語るしか出来ない
冷静に考えれば誰でもわかる事なんだがね
このスレは1000行かずにdat落ちだろう
ぶっちゃけそういう事、Wiiwareの事で判明しているのは
利益配分がVCよりも多く、メーカー＞任天堂となっている事以外わからない
任天堂の利益が何％なのか？
諸経費は含まれるのか、別扱いなのか？
スレタイからして悪意があるし>>1は叩けるネタなら何でもよかったのだろう
実際は上記の理由から叩きネタとしては状況証拠のみで語るしか出来ない
冷静に考えれば誰でもわかる事なんだがね
このスレは1000行かずにdat落ちだろう
経費割れになっても任天堂が負担するんだろ
その場合は経費割れなんだからメーカーに金が行かないのは当たり前
その場合は経費割れなんだからメーカーに金が行かないのは当たり前
74 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 07:54:24 ID:n+Sagiil0
神ノルマ
>67
クソーゲーて…
クソーゲーて…
人生ゲームに何があったのかkwsk
>>76
ゴールのないマップをぐるぐる回る
15ターン経過でゲーム終了
イベントは金の増減とカード取得のみ
ミニゲームは無し
という体験版レベルのものを有料配信
Wiiwareの売上ランキング上位にいるため被害者増加中
KOTYスレでも話題になるレベル
ゴールのないマップをぐるぐる回る
15ターン経過でゲーム終了
イベントは金の増減とカード取得のみ
ミニゲームは無し
という体験版レベルのものを有料配信
Wiiwareの売上ランキング上位にいるため被害者増加中
KOTYスレでも話題になるレベル
Apple App Storeで言うところのイニシャル費用に相当する分が、
ロイヤリティ支払いから引かれるってことか。
そりゃ売れなきゃ儲からないな。
これって売れそうもないクソゲーが氾濫するのを抑える効果もあるんじゃないのか？
ロイヤリティ支払いから引かれるってことか。
そりゃ売れなきゃ儲からないな。
これって売れそうもないクソゲーが氾濫するのを抑える効果もあるんじゃないのか？
小規模メーカーの意欲的な実験作の発表の場じゃなくって
中～大規模メーカーのパッケージじゃ売れないレベルの作品の墓場になってるのがなあ
中～大規模メーカーのパッケージじゃ売れないレベルの作品の墓場になってるのがなあ
80 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 08:25:54 ID:AUdm24qKO
まぁ色々と経費がかかるから仕方ない
単純にカード決済だけでもかなり掛かるからな
単純にカード決済だけでもかなり掛かるからな
神ペナルティは必要
82 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 08:29:31 ID:E4r9KfL90
サーバー利用料金が半端ではないことを無視して
強引に
論理無しで
ひたすら煽る連中の雇い主は誰か？
繰り返しネット世論偽装が発覚した、疑惑の企業はある
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up9601.gif.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up39407.gif.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up39408.jpg.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up39409.jpg.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up39410.gif.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1229651544/88
>>59
コンタクトできた中で1社であって、全体の中で1社じゃないよ。
コンタクトできた中で1社であって、全体の中で1社じゃないよ。
84 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 08:39:55 ID:8P2UCJUT0
まあ正直任天堂だけでやっていけるからのう
最低販売本数がすげー知りたい
どれくら悲惨な本数なんだろうか
どれくら悲惨な本数なんだろうか
>>60
XBLAには体験版もあるぞ？
XBLAには体験版もあるぞ？
悪意のある解釈をしてるだけじゃん 鯖代徴収は当たり前の事だ
まあ任天堂もボランティアでやってんじゃないんだし
他社の著作物の売上かすめとりｗ
これだけ儲かってて、まだ小銭かき集めるのかｗ
これだけ儲かってて、まだ小銭かき集めるのかｗ
まあ任天堂のシマで商売するんだから必要経費は当然払わなきゃならないけれども
なぜ売上さえも横取りされなきゃならんの？ｗ
なぜ売上さえも横取りされなきゃならんの？ｗ
PSNの時は死ぬほど叩かれてたけどこっちは別に良いんだな
基準が分からん
基準が分からん
Wiiウェアは地味に面白いソフトが多いな
おかげでここしばらくでまともなWiiソフト買ってない
おかげでここしばらくでまともなWiiソフト買ってない
93 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:00:33 ID:gXxQJwRC0
こういうのを擁護する任豚ってマジでイカレてると思う
WiiウェアよりもVCでファミコンが一番楽しい
>>90
売上から任天堂に使用料とか払う仕組みなんじゃね？
売上から任天堂に使用料とか払う仕組みなんじゃね？
メーカ「じゃ、この場所で商売させてもらいますねー」
任天堂「了解です。じゃ、家賃はその売り上げからもらいますねー」
メーカ「えっと、今月の売り上げこれしかなかったんですけど、家賃に足ります？」
任天堂「仕方ないですね、本来の家賃には足りませんけど今月はそれで結構です。
来月はもっと頑張りましょうね」
という感じだろうな。
固定費でサーバ使用料取ってたら、メーカは赤字もあり得るか。
任天堂「了解です。じゃ、家賃はその売り上げからもらいますねー」
メーカ「えっと、今月の売り上げこれしかなかったんですけど、家賃に足ります？」
任天堂「仕方ないですね、本来の家賃には足りませんけど今月はそれで結構です。
来月はもっと頑張りましょうね」
という感じだろうな。
固定費でサーバ使用料取ってたら、メーカは赤字もあり得るか。
99 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:09:19 ID:Cvv7IQ7o0
100 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:10:03 ID:f2qcQe1+0
任豚のダブスタが楽しいなあｗ
最初から決まった額が使用料として売上からとられるなら売れれば売れるほどウハウハだな
売れなければ売上なしだが使用料を売上だけで解消してくれるし
売れなければ売上なしだが使用料を売上だけで解消してくれるし
まずPSNがどう叩かれてたから矛盾してる、ってのを誰か三行で
要するに手のひら返しってことだよ。
もしショッピングモールやデパートのテナントが
「うちは売り上げ少なかったのでテナント料勘弁して(あるいはまけて)下さい」
とか言って通ると思う？
たとえ赤字になっても払うものは払わんといかん。
これを搾取だのボッタクリだの言う奴は社会に出て勉強してこい。
「うちは売り上げ少なかったのでテナント料勘弁して(あるいはまけて)下さい」
とか言って通ると思う？
たとえ赤字になっても払うものは払わんといかん。
これを搾取だのボッタクリだの言う奴は社会に出て勉強してこい。
106 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:14:52 ID:+d1BzOKN0
一方
メーカ「じゃ、この場所で商売させてもらいますねー」
ＭＳ「了解です。じゃ、家賃はその売り上げから３割もらいますねー」
メーカ「えっと、今月の売り上げこれしかなかったんですけど、本当に良いのですか？」
ＭＳ「もちろん、売上の３割で構いませんよ。残りは取っておいて下さい。
来月はもっと頑張りましょうね」
メーカ「じゃ、この場所で商売させてもらいますねー」
ＭＳ「了解です。じゃ、家賃はその売り上げから３割もらいますねー」
メーカ「えっと、今月の売り上げこれしかなかったんですけど、本当に良いのですか？」
ＭＳ「もちろん、売上の３割で構いませんよ。残りは取っておいて下さい。
来月はもっと頑張りましょうね」
108 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:18:32 ID:1821EPov0
まぁこれを嫌がってPSNとかXBLAにソフトが流れればいいのにね
110 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:20:37 ID:7Q79uAGh0
いざとなったら任天堂はサードの血も吸い取る企業だという事が明らかになりました
111 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:21:18 ID:kfj+StAuO
>>90
その必要経費に足らないからじゃないの？
その必要経費に足らないからじゃないの？
>>107
PSNで叩かれたのは体験版のトラフィックに課金が存在してた点。
PS3のDLゲーム(なんて呼べばいいの？)とは関係がない。
XBLAに関しては実はソースがない。
コミュニティゲームに関してなら詳細書けるけど、XBLAに関しては
どういう仕組みなのか話せる人は居ないと思う。
PSNで叩かれたのは体験版のトラフィックに課金が存在してた点。
PS3のDLゲーム(なんて呼べばいいの？)とは関係がない。
XBLAに関しては実はソースがない。
コミュニティゲームに関してなら詳細書けるけど、XBLAに関しては
どういう仕組みなのか話せる人は居ないと思う。
114 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:22:29 ID:+d1BzOKN0
>>109
ほぉ たとえば？
ほぉ たとえば？
116 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:23:49 ID:B1ugarp30
複数機種持ちの俺としてはソフトがWiiで出ようが他機種で出ようがかまわんのだけど
その他機種が脱Wiiの受け皿になってないのが現状だしなぁ
それでいうとGC・PS2はいい関係だった。
その他機種が脱Wiiの受け皿になってないのが現状だしなぁ
それでいうとGC・PS2はいい関係だった。
117 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:23:58 ID:nO5C5Avf0
118 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:25:21 ID:8lsKZMXx0
XBLAは体験版もあるし、ユーザー本位だよ
Wiiwareなんて購入してプレイするまでどんなゲームかわからん。
Wiiwareなんて購入してプレイするまでどんなゲームかわからん。
>>109
XBLAは「出したいです！」「はい、どうぞ」って仕組みにはなってない。
MSの承認がないとそもそも出せない。XBLAは週当たりの配信数も決まってるし配信日もMSに決定権がある。
ということは、売れないと思えばそもそも承認を出さないだろうと俺は思う。
これは過去にSTGのベタ移植を断られて云々ていうインタビューが公開されてたことからも推測できる。
XBLAは「出したいです！」「はい、どうぞ」って仕組みにはなってない。
MSの承認がないとそもそも出せない。XBLAは週当たりの配信数も決まってるし配信日もMSに決定権がある。
ということは、売れないと思えばそもそも承認を出さないだろうと俺は思う。
これは過去にSTGのベタ移植を断られて云々ていうインタビューが公開されてたことからも推測できる。
120 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:26:46 ID:UjqIOxDX0
ネットで情報収集してる人は、人生ゲームがクソゲーだと知って避けるか、
クソゲーだと誌ってネタで買ってみるだろうけど、
一般人は、だれでも知ってるあの人生ゲームだし、ランキングもトップだからやってみるかって
おもって購入するだろうな
そういったユーザーは失望してゲームやらなくなりそうだけど
クソゲーだと誌ってネタで買ってみるだろうけど、
一般人は、だれでも知ってるあの人生ゲームだし、ランキングもトップだからやってみるかって
おもって購入するだろうな
そういったユーザーは失望してゲームやらなくなりそうだけど
121 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:27:03 ID:kfj+StAuO
>>112
鯖の維持やメンテの費用は？
鯖の維持やメンテの費用は？
Wiiウェアは確かに体験版欲しいよな
容量問題もある意味解消したんだし
容量問題もある意味解消したんだし
A助の出番だぞｗｗｗ
ｎ本未満の場合はメーカーは0円
ｎ本以上の場合はｎ*価格-ロイヤリティがメーカーに入る
メーカーが固定費を取られることは無い。
nは定価により若干変わる。
nは結構少ない(パッケなら集計不能とかそういうレベル)。
ｎ本以上の場合はｎ*価格-ロイヤリティがメーカーに入る
メーカーが固定費を取られることは無い。
nは定価により若干変わる。
nは結構少ない(パッケなら集計不能とかそういうレベル)。
鯖代は場所代だろ
129 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:29:31 ID:+d1BzOKN0
>>112
いや、ホームページ作成するとき○Bまで無料とかあるでしょ
容量が増えれば通信量が増すことになり、
通信量が増すと消費電力と増えたり機器の寿命が縮まったり
それに加えてメンテナンスに費やす時間もその分だけ割くことになる
いや、ホームページ作成するとき○Bまで無料とかあるでしょ
容量が増えれば通信量が増すことになり、
通信量が増すと消費電力と増えたり機器の寿命が縮まったり
それに加えてメンテナンスに費やす時間もその分だけ割くことになる
>>125
でも、ゴミが増えると宝が埋まるという構図は確かにある。
でも、ゴミが増えると宝が埋まるという構図は確かにある。
これって販売が予定数よりいかなくてもショバ代は取られて
赤字になるかもしれないって話？
赤字になるかもしれないって話？
PSNのトラフィック課金って実在するの？
容量の近い双界儀とFF7が前者600円、後者1500円という現実を見ると眉唾物なんだが
容量の近い双界儀とFF7が前者600円、後者1500円という現実を見ると眉唾物なんだが
要するに家賃は稼ぎから天引きですよって話か
>>112
データの配信や管理は誰がするの？
データの配信や管理は誰がするの？
135 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:31:04 ID:f2qcQe1+0
136 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:31:20 ID:B1ugarp30
XBLAは配信ゲームにクソゲーが溢れ、ユーザーに見放されることをなによりも危惧して、
審査を厳しめにしたり、体験版を義務づけたり、
売れてないゲームをリストから排除したり、
様々な工夫をしたんだよな。
審査を厳しめにしたり、体験版を義務づけたり、
売れてないゲームをリストから排除したり、
様々な工夫をしたんだよな。
ノルマが何本かによるな
1,000DLまでとかなら普通
10,000DLだったら弱小にはキツイ話
100,000DLだったら鬼畜
1,000DLまでとかなら普通
10,000DLだったら弱小にはキツイ話
100,000DLだったら鬼畜
糞手抜きの人生ゲームなんかがトップ独走してるような現状は何かしら改善した方がいいと思う
とりあえず任天堂がやる事は全部糞って言いたいんだろ？
142 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:33:37 ID:UjqIOxDX0
>>127
そこらへんは、箱○は有料アカウントと無料アカウントを分けて、
有料アカウントは体験版ダウンロードし放題、無料アカウントは、メーカーが配信費用負担する場合のみDL可能とか、
有料アカウントと無料アカウントを区別してるな
そこらへんは、箱○は有料アカウントと無料アカウントを分けて、
有料アカウントは体験版ダウンロードし放題、無料アカウントは、メーカーが配信費用負担する場合のみDL可能とか、
有料アカウントと無料アカウントを区別してるな
Wiiwareも体験版が無理なら、
ショッピングチャンネルにwareの評価を表示する機能を付けるべきだ。
ダウンロード数がどれだけあって、どのくらいの割合の人が満足したのか、
具体的な数字で見られるようにすべき。
ショッピングチャンネルにwareの評価を表示する機能を付けるべきだ。
ダウンロード数がどれだけあって、どのくらいの割合の人が満足したのか、
具体的な数字で見られるようにすべき。
最低ライン知りたいな
任天堂鬼畜か、メーカープギャーか
任天堂鬼畜か、メーカープギャーか
145 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:35:02 ID:f2qcQe1+0
Ware界のDQSが人生ゲーム
こんなの続けば任天堂ショックになるだろ
こんなの続けば任天堂ショックになるだろ
儲け0でソフトだけ提供するのは釈然としないだろうな
>>131
過払いを担当する弁護士には報酬に関していくつかのパターンがある。
１．着手金(定額)＋成功報酬(定数%)
２．成功報酬(定数%または定額の何れか高い方)のみ
３．成功報酬(定数%)のみ
これ実際の形そのままなんだけど、これと同じ構図だと思えばいい。
WiiWareはこの例で言うと２．てことだよ。
XBLAは３．と思われてるけど、実際のとこはよく分からない。
PSNに関してはまったく分からない。
過払いを担当する弁護士には報酬に関していくつかのパターンがある。
１．着手金(定額)＋成功報酬(定数%)
２．成功報酬(定数%または定額の何れか高い方)のみ
３．成功報酬(定数%)のみ
これ実際の形そのままなんだけど、これと同じ構図だと思えばいい。
WiiWareはこの例で言うと２．てことだよ。
XBLAは３．と思われてるけど、実際のとこはよく分からない。
PSNに関してはまったく分からない。
>>137
リストからの排除はユーザーの大反対でなくなったはず。
リストからの排除はユーザーの大反対でなくなったはず。
>>148
n本すら売れないソフトを作ったことの方がショックなんだぜ？
n本すら売れないソフトを作ったことの方がショックなんだぜ？
153 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:40:33 ID:B1ugarp30
「みんなが買ってるから僕も買う」みたいなユーザーを叩き出す、と言う意味では有る意味素晴らしい。
DQ9も、超バカ売れ＆超クソゲーでそういったユーザーを消し飛ばしてくれるんじゃないかとちょっと期待してる。
DQ9も、超バカ売れ＆超クソゲーでそういったユーザーを消し飛ばしてくれるんじゃないかとちょっと期待してる。
155 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:43:06 ID:f2qcQe1+0
156 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:43:17 ID:+d1BzOKN0
人生ゲーム1000円をスルーしている時点で任天堂のクオリティーチェックなんか信用できんよ。
この先、Wiiウェアは地雷原になるんだろうなあ。
この先、Wiiウェアは地雷原になるんだろうなあ。
内部資料を要求したら駄目だろう
なんだか脅してるみたいに見えるぞ
なんだか脅してるみたいに見えるぞ
ニートの考える原価には本当に原材料費しかない
とられた分の売上が、払うべき経費に充当されてるってソースと
そもそも仮にそうだとしたら、GDCの議題に上がったのは何故なのか？って点を
答えられる任豚いるかな？ｗ
そもそも仮にそうだとしたら、GDCの議題に上がったのは何故なのか？って点を
答えられる任豚いるかな？ｗ
まあ、売れなかったら儲け出ないのは当然な気がするけどね～
ノルマ水準がどれぐらいかでボッタクリかどうかが分かる
クソゲ売り逃げとか考えてるメーカーはいくらでもいるしな
クソゲ売り逃げとか考えてるメーカーはいくらでもいるしな
体験版は必須だと思うがな。評価システムだけでも導入しないと。
現状だと人生ゲームのような知名度だけのクソゲーが売れてしまい、
逆に意欲的な新作良ゲーなどは埋もれてしまうような結果になりかねない。
Ware市場の信頼はどんどん低下しているよ。
現状だと人生ゲームのような知名度だけのクソゲーが売れてしまい、
逆に意欲的な新作良ゲーなどは埋もれてしまうような結果になりかねない。
Ware市場の信頼はどんどん低下しているよ。
>>163
ニンチャンにあるやん
ニンチャンにあるやん
Wiiウェアは思ったより盛り上がらないよね
FFCCの新作が出るまではこの停滞ムードのままかな
FFCCの新作が出るまではこの停滞ムードのままかな
体験版までは求めないからせめてどんなゲームか映像で見れるようにしてほしい
167 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:51:47 ID:f2qcQe1+0
>>166
だから、ニンチャン
だから、ニンチャン
169 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:52:43 ID:ZnEUp8CMO
完全にショバ代の世界だが
開発原価や開発経費も当然支払われないんだろうな
開発原価や開発経費も当然支払われないんだろうな
ライセンス取ってゲームが完成しさえしたら何でも商品として陳列できるとしたら
体験版がないことと合わさってゴミだらけになる可能性がある。
それはWiiWareにとって決して上手くない。だから>>149の３．方式はありえない。
俺個人は２．でも緩すぎるんじゃないかと思うけどね。
１．にして売れないと赤字にした方が質は上がる。その代わり、数は減るけどね。
この場合の赤字とは、製作コストではなく陳列そのものに対する赤字な。
１．方式では糞ゲーは陳列しない方が得なんだ。
ゲームってのは作ってみたけど結果として面白くないということがある商品だか
ら、たとえそれが糞ゲーでも陳列にリスクがないなら製作者は容赦なく陳列する
方を選ぶよ。そしてそれは消費者にとってもWiiWareにとっても得にならない。
もし仮に、任天堂が完成品を検品した上で陳列するかしないかを選択できるの
だとしたら、この場合は３．の方がいい。
体験版がないことと合わさってゴミだらけになる可能性がある。
それはWiiWareにとって決して上手くない。だから>>149の３．方式はありえない。
俺個人は２．でも緩すぎるんじゃないかと思うけどね。
１．にして売れないと赤字にした方が質は上がる。その代わり、数は減るけどね。
この場合の赤字とは、製作コストではなく陳列そのものに対する赤字な。
１．方式では糞ゲーは陳列しない方が得なんだ。
ゲームってのは作ってみたけど結果として面白くないということがある商品だか
ら、たとえそれが糞ゲーでも陳列にリスクがないなら製作者は容赦なく陳列する
方を選ぶよ。そしてそれは消費者にとってもWiiWareにとっても得にならない。
もし仮に、任天堂が完成品を検品した上で陳列するかしないかを選択できるの
だとしたら、この場合は３．の方がいい。
Wiiユーザーなんか他ハードのユーザーに比べても、
購入前の下調べなんてしない奴が多いからな。
そんなところに売り逃げ地雷のバラマキを容認している任天堂は本当に酷い。
購入前の下調べなんてしない奴が多いからな。
そんなところに売り逃げ地雷のバラマキを容認している任天堂は本当に酷い。
Ware程度の容量のものさえ、体験版もない環境で
鯖代がどうとか、片腹痛いわなｗ
鯖代がどうとか、片腹痛いわなｗ
スマブラにあったみたいに数分たったら強制終了する体験版チャンネルみたいなのを作ればいいんじゃね？
176 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:58:24 ID:PhmXqWjt0
未だ足切り点が公表されていない件
やはりトップシークレットか？バラしたら任天堂永久追放ですか？
やはりトップシークレットか？バラしたら任天堂永久追放ですか？
というかWiiウェアは中小メーカのマイナス部分やエゴがモロにでるから
正直やめた方が良いんじゃないと思う。
もしくは任天堂単独でやるか。
正直やめた方が良いんじゃないと思う。
もしくは任天堂単独でやるか。
178 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 09:59:40 ID:f2qcQe1+0
体験版を別に用意する容量すらもったいないなら、
ゲーム自体アンロック方式にしとけばいい
とりあえずDLは出来て、ある程度遊べる
気に入ったら料金を支払えばロック解除
ゲーム自体アンロック方式にしとけばいい
とりあえずDLは出来て、ある程度遊べる
気に入ったら料金を支払えばロック解除
でも思ったが、体験版っても、あの人生ゲームの体験版とかどうすればいいんだ？
もう既に内容が体験版レベルじゃないか
もう既に内容が体験版レベルじゃないか
別にヤクザからしたら普通のことだろ
4桁ってシビアだな
パッケージでも2000本以下なんて珍しくないのに
さらに市場が狭まるWareで4桁かよ
パッケージでも2000本以下なんて珍しくないのに
さらに市場が狭まるWareで4桁かよ
きっと100DLとかそんなだよ
作業料にも満たないレベルのDLの場合…って感じだよきっと。
今の任天堂がそんなエグイ搾取をするとは思えない。初心会で懲りてるっしょ。
作業料にも満たないレベルのDLの場合…って感じだよきっと。
今の任天堂がそんなエグイ搾取をするとは思えない。初心会で懲りてるっしょ。
184 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:03:58 ID:rEbMl/3O0
初期費用の扱いとか、そこらへんは全く出て無いよね？
それ次第ではもしかしたら納得できる仕組みかもしれない思うんだが
それ次第ではもしかしたら納得できる仕組みかもしれない思うんだが
WiiWareの平均価格帯でいくら？
CastleCrashersのベヒモスのような小規模なソフトハウスが、
少ない資本で大きく儲けるというのが配信ソフトの本来の姿のはずなのに、
Wiiwareは有力メーカーが知名度でクソゲーを売り逃げする、
とんでもない市場になっている。
少ない資本で大きく儲けるというのが配信ソフトの本来の姿のはずなのに、
Wiiwareは有力メーカーが知名度でクソゲーを売り逃げする、
とんでもない市場になっている。
安く作っても、宣伝しなければ全く意味が無い、というパッケの売り方が踏襲されてる感じがした。
有名なタイトルとか出る前に注目されたタイトルじゃないと商売になんないと思うわー
有名なタイトルとか出る前に注目されたタイトルじゃないと商売になんないと思うわー
192 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:13:14 ID:kfj+StAuO
>>178
セガが10年前にそれをやろうとして大失敗したんですけど
セガが10年前にそれをやろうとして大失敗したんですけど
193 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:15:49 ID:f2qcQe1+0
小売りへの売り逃げがいいとは思わんけど、
入金ゼロじゃそもそもビジネスとして成立しないよな
トロステみたいに宣伝してくれるわけじゃないし、
やっぱ破綻してるわ
入金ゼロじゃそもそもビジネスとして成立しないよな
トロステみたいに宣伝してくれるわけじゃないし、
やっぱ破綻してるわ
ソフト代に鯖代を上乗せすればユーザーにとって不利益だし
糞ゲー減少にもつながるからユーザーにとってはいい事だと思うが？
それに支払われない会社も1社ぐらいだからメーカーにもそこまで不利益じゃない
糞ゲー減少にもつながるからユーザーにとってはいい事だと思うが？
それに支払われない会社も1社ぐらいだからメーカーにもそこまで不利益じゃない
195 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:17:47 ID:S/quHjFHO
つまりFF7みたいに宣伝しまくれと
>>188
大半の芸術家達（自称）はHDショックで、前門に虎・後門に龍状態だからな
大半の芸術家達（自称）はHDショックで、前門に虎・後門に龍状態だからな
WiiWareなんかに夢見てる奴いないだろ
集まらないよ
集まらないよ
XBLAでも繰り返し言ってるんだが、ユーザーレビューによるランキング要る。
誰でもレビューじゃなくちゃんと購入した人の記名制(匿名でも構わないが一意性と
継続性は絶対必須)のレビューが要る。
誰でもレビューじゃなくちゃんと購入した人の記名制(匿名でも構わないが一意性と
継続性は絶対必須)のレビューが要る。
>>192
１０年前に失敗したものが今も失敗するとは限らない。
そもそもセガがやったのはメディア配布じゃなかったっけ？
まあネット接続とかもそうだが、セガは何をするにも時期尚早すぎたところがあったな。
１０年前に失敗したものが今も失敗するとは限らない。
そもそもセガがやったのはメディア配布じゃなかったっけ？
まあネット接続とかもそうだが、セガは何をするにも時期尚早すぎたところがあったな。
201 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:23:01 ID:+d1BzOKN0
>>200
スターラスターですね わかります
スターラスターですね わかります
202 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:23:18 ID:oqPO4oiQO
>>25
SCE擁護乙
SCE擁護乙
任豚の言うとおり、横取りした売上が必要経費に充当されてたり
足切りラインが非現実的なほど低かったりしたとするなら
なぜGDCで議題にあがっちゃったんだろうね？ｗ
足切りラインが非現実的なほど低かったりしたとするなら
なぜGDCで議題にあがっちゃったんだろうね？ｗ
つまりクソゲー作ってても儲からないって事じゃ
クソゲーでも知名度で押し切ってたくさん売れば勝ち
どんな良ゲーでも売れなきゃメーカー涙目
こういうことだよ。
どんな良ゲーでも売れなきゃメーカー涙目
こういうことだよ。
でもそれWiiwareに限った話じゃないよね、パッケージでも同じ。
なるほどちょっと勘違いしてたな
>>183
初心会の崩壊を反面教師にしたはずのSCEが今のようになっていることをお忘れなく
企業は自社の利益を大きくするために活動するもの
独占状態が出来れば必然的に「懲りなく」なるものですよ、任天堂が正常な企業である証拠でもあります
初心会の崩壊を反面教師にしたはずのSCEが今のようになっていることをお忘れなく
企業は自社の利益を大きくするために活動するもの
独占状態が出来れば必然的に「懲りなく」なるものですよ、任天堂が正常な企業である証拠でもあります
>>207
それがさらに酷いことになっているわけだ。
それがさらに酷いことになっているわけだ。
顔貌と現実はわけて考えないと
要約：任天堂は悪！
>199
50人に１人しか買わないようなソフトでもミリオン売れるって事だからな。
50人に１人しか買わないようなソフトでもミリオン売れるって事だからな。
とりあえずタカラトミーはセガとカプコンとハドソンに謝って下さい。
>>205
残念ながら持ってないから現状は知らんｗ
てか、集まってないの？＞WiiWare
体験版、ユーザーレビュー、ランキング、検索機能、宣伝システム
この辺りは要る。絶対に要る。上手くやりたいなら導入すべき。
という話をXBLAに関してはよくしてるｗ
残念ながら持ってないから現状は知らんｗ
てか、集まってないの？＞WiiWare
体験版、ユーザーレビュー、ランキング、検索機能、宣伝システム
この辺りは要る。絶対に要る。上手くやりたいなら導入すべき。
という話をXBLAに関してはよくしてるｗ
3色旗、世界平和の額縁で任天堂が創価学会判明された時
妊娠｢こんなんで創価とかおかしいからｗＧＫ捏造必死ブヒー｣
ソニーに創価疑惑(実質妊娠の捏造)がでたとき
妊娠｢創価判明ｗブーメラン食らいまくりｗ流石チョニーｗ｣
哀れにも程がある
妊娠｢こんなんで創価とかおかしいからｗＧＫ捏造必死ブヒー｣
ソニーに創価疑惑(実質妊娠の捏造)がでたとき
妊娠｢創価判明ｗブーメラン食らいまくりｗ流石チョニーｗ｣
哀れにも程がある
>>214
オプーナはWiiWareで7140円で配信するべきだったのか
オプーナはWiiWareで7140円で配信するべきだったのか
タイトルが有名なだけのクソゲーならWiiWare
無名だけど内容に自信があるならXBLA
わかりやすくいうと、こういう事だなｗ
無名だけど内容に自信があるならXBLA
わかりやすくいうと、こういう事だなｗ
220 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:34:24 ID:m8QWTjsI0
暗黒時代再来
任天堂に都合が悪いのは火消しと話題逸らし。
ソニーの場合は必死に叩き出す。
これが妊娠の典型的な特徴
論破されると人格批判も行います。
あと過剰に任天堂やｗｉｉ貶し、妊娠中傷をすると｢通報する～｣と駄々をこねるので注意しましょう。
ソニーの場合は必死に叩き出す。
これが妊娠の典型的な特徴
論破されると人格批判も行います。
あと過剰に任天堂やｗｉｉ貶し、妊娠中傷をすると｢通報する～｣と駄々をこねるので注意しましょう。
XBLAですら成功してない状況で、WiiWareが成功するわけない
>>222
っていうかその場合の「成功」って定義なんなんだろう？
っていうかその場合の「成功」って定義なんなんだろう？
「○○はチョン(創価・B)」
厨が苦し紛れによく使う罵倒ワードです。
2ch初心者は覚えておきましょう。
厨が苦し紛れによく使う罵倒ワードです。
2ch初心者は覚えておきましょう。
>>189
今のところそれに当てはまってるのは人生ゲームぐらいしかないぞ
今のところそれに当てはまってるのは人生ゲームぐらいしかないぞ
227 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:36:06 ID:m8QWTjsI0
FF7もアーカイブスに行くわけだな
>>29
そうすると､下手したら「赤字」になるぞ
そうすると､下手したら「赤字」になるぞ
携帯からこんな短時間にこれだけの文章打てるわけないし
きっと保存してあるんだろうなw
きっと保存してあるんだろうなw
Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
糞ゲー防止のためとか言ってるヤツはWiiソフトコーナーのぞいたことないやつだな
パッケ見るだけで糞だとわかるのが大量じゃないか
これでよく「PS2の糞ゲー地獄がゲーム業界を衰退させた！」とか言えるよ
パッケ見るだけで糞だとわかるのが大量じゃないか
これでよく「PS2の糞ゲー地獄がゲーム業界を衰退させた！」とか言えるよ
だから、願望と現実はわけて議論して
235 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:38:38 ID:f2qcQe1+0
つーかWareなんてWiiの容量がヘボすぎな時点で破綻してる。
再ダウンロードが前提なんてクソすぎ
そりゃ従量課金なんてできるわけない、つかやったら狂ってる
再ダウンロードが前提なんてクソすぎ
そりゃ従量課金なんてできるわけない、つかやったら狂ってる
SDへの保存ができるようになったのに
いつの時代の話をしているんだろうか…
いつの時代の話をしているんだろうか…
>>235
Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
239 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:40:30 ID:m8QWTjsI0
WiiWareも失敗
素直にXBLAに出しといた方がいいよ
素直にXBLAに出しといた方がいいよ
>>235
ver4でSDカードメニューが付いたから今すぐアップデートしてみ？
ver4でSDカードメニューが付いたから今すぐアップデートしてみ？
>>232
WiiとPS2はユーザー層に違いはあっても構図はよく似てきてる。
ゴミの山から正しく宝石だけを目立たせる仕掛けが要る。
これはどのコンソールについても言える。
タイトル数が増えるのは良いことだけど、ゴミ問題は必ず付いて回る。
なんでこの部分にバシ！っとした解答が出ないんだろ？
WiiとPS2はユーザー層に違いはあっても構図はよく似てきてる。
ゴミの山から正しく宝石だけを目立たせる仕掛けが要る。
これはどのコンソールについても言える。
タイトル数が増えるのは良いことだけど、ゴミ問題は必ず付いて回る。
なんでこの部分にバシ！っとした解答が出ないんだろ？
Wiiの1時間以上遊んだソフトのユーザー評価の集計システムは凄く良いし可能性があるんだが
肝心の満足度だけはユーザーに公表してないんだよなあｗ
任天堂はなぜ、ユーザーに事前情報を与えるのを嫌うんだろうか？ｗ
肝心の満足度だけはユーザーに公表してないんだよなあｗ
任天堂はなぜ、ユーザーに事前情報を与えるのを嫌うんだろうか？ｗ
まだ、その時期じゃない
あらあら、任豚は内容も売上も乏しいからＰＳ３に勝てるとこ見つからなくて困ってるんだよねｗ
だって週ハード販売数でもＰＳ３が勝っちゃったんだもんｗ
累計台数？もうそれくらいしか勝てるとこないんだなｗｗｗ
だって週ハード販売数でもＰＳ３が勝っちゃったんだもんｗ
累計台数？もうそれくらいしか勝てるとこないんだなｗｗｗ
>>233
それはそれでいいことじゃないか。
体験版で満足しているのではなく、体験版に不満があるってことじゃないのかな。
いきなり金払ってクソゲーをバンバン掴まされたら、
ダウンロードすらしてもらえなくなる。
そうなったら完全に終わる。
それはそれでいいことじゃないか。
体験版で満足しているのではなく、体験版に不満があるってことじゃないのかな。
いきなり金払ってクソゲーをバンバン掴まされたら、
ダウンロードすらしてもらえなくなる。
そうなったら完全に終わる。
>231 >238
GCの時点でPS2より上回ってるのに、GCの上位互換機のWiiがPS2以下のわけないだろ。
というか個人ブログの伝聞をソースにしてる時点で…
GCの時点でPS2より上回ってるのに、GCの上位互換機のWiiがPS2以下のわけないだろ。
というか個人ブログの伝聞をソースにしてる時点で…
>>242
なんてゲーム？やってみたい
なんてゲーム？やってみたい
249 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:45:16 ID:m8QWTjsI0
ノルマあること自体変なことだけどな
ロイヤリティにすればいいのに
ロイヤリティにすればいいのに
251 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:45:22 ID:UjqIOxDX0
>>238
いくらなんてもWiiはPS2より高性能だって
でも、PS2はかなりチューンして画質重視したゲームが多いけど、
Wiiは手抜きポリゴンゲーが多いから、見た目はPS2のほうが高性能っぽくできるけど
いくらなんてもWiiはPS2より高性能だって
でも、PS2はかなりチューンして画質重視したゲームが多いけど、
Wiiは手抜きポリゴンゲーが多いから、見た目はPS2のほうが高性能っぽくできるけど
>>233
XBLAもコミュニティゲームも意外と購入率は良い。
問題になってるのはDL率の方でタイトル数増加に対してDL数はそれほど伸びてない。
別の言い方をすると、体験版すら触ってない人が意外と多いってことなんだ。
知名度の高いタイトルや事前に話題を作れたタイトルだけがDLされ購入される。
DL率が低下して購入率が上がってる理由もここから推測できるでしょ？
でも、これはXBLAにとって決して嬉しいことじゃない。
っていうんでテコ入れの要求が出てきてる。そして、実際テコ入れが必要な時期。
XBLAもコミュニティゲームも意外と購入率は良い。
問題になってるのはDL率の方でタイトル数増加に対してDL数はそれほど伸びてない。
別の言い方をすると、体験版すら触ってない人が意外と多いってことなんだ。
知名度の高いタイトルや事前に話題を作れたタイトルだけがDLされ購入される。
DL率が低下して購入率が上がってる理由もここから推測できるでしょ？
でも、これはXBLAにとって決して嬉しいことじゃない。
っていうんでテコ入れの要求が出てきてる。そして、実際テコ入れが必要な時期。
>>253
それは体験版の作り方がヘタなんだろ
それは体験版の作り方がヘタなんだろ
255 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:49:00 ID:UjqIOxDX0
>>252
いくら良ゲーを作ったからといって、知ってもらえないと買われないからなぁ
まあ、中にはネット上の口コミで広がるタイトルもあるんだろうけど
従来ゲームメーカーは、たくさん売りたいゲームは大規模なマーケティングやって
知名度を上げるからなぁ
いくら良ゲーを作ったからといって、知ってもらえないと買われないからなぁ
まあ、中にはネット上の口コミで広がるタイトルもあるんだろうけど
従来ゲームメーカーは、たくさん売りたいゲームは大規模なマーケティングやって
知名度を上げるからなぁ
257 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:49:47 ID:m8QWTjsI0
まあ現状はWareがXBLAに勝てる所なんてないでしょ
見苦しい言い訳してないでいい加減素直に認めたら
見苦しい言い訳してないでいい加減素直に認めたら
Wifiは任天堂が諸々のコストを負担してるという話だったがWiiウェアは違うのか
260 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:52:20 ID:oO6FX5AG0
神みかじめ料
261 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:52:23 ID:f2qcQe1+0
つかWareのゲームは宣伝されてないのか？
ニンドリとかで
まったく無いなら、パッケージ販売よりリスキーだな
ニンドリとかで
まったく無いなら、パッケージ販売よりリスキーだな
>>261
ファミ通でもニンドリでも記事になってるやん。なんか、芝居臭いぞ
ファミ通でもニンドリでも記事になってるやん。なんか、芝居臭いぞ
>>250
ユーザーの信用を失ったら、結局は企業サイドも利益を失うのになあｗ
多分Wiiのユーザー評価集計システムは、SCEかMSにパクられて
よりユーザーフレンドリーなシステムとして発展していくんじゃないかな？ｗ
ユーザーの信用を失ったら、結局は企業サイドも利益を失うのになあｗ
多分Wiiのユーザー評価集計システムは、SCEかMSにパクられて
よりユーザーフレンドリーなシステムとして発展していくんじゃないかな？ｗ
>>255
ユーザーレビューがあれば知名度や宣伝規模に左右されない宣伝効果が期待できると思うんだ。
実際、莫大な金が宣伝費に消えるのは勿体無いよ。それ開発費に回してよって思う。
ユーザーが自由に設定できるタグ機能(横断性の付加)や、この商品を買ったユーザーはこんな
商品も買ってますなどの紹介斡旋機能はほしい。
あるタイトルから類似する次のタイトルへとユーザーを流す仕掛けって言えばいいのかな？
同じ様にゴミ問題を抱えてる書籍通販やオンラインDVDレンタルでは今や普通になりつつある機
能だよ。ゲームも早くこの機能を実装すべき。これはもう最低限の必須機能だと思う。
ユーザーレビューがあれば知名度や宣伝規模に左右されない宣伝効果が期待できると思うんだ。
実際、莫大な金が宣伝費に消えるのは勿体無いよ。それ開発費に回してよって思う。
ユーザーが自由に設定できるタグ機能(横断性の付加)や、この商品を買ったユーザーはこんな
商品も買ってますなどの紹介斡旋機能はほしい。
あるタイトルから類似する次のタイトルへとユーザーを流す仕掛けって言えばいいのかな？
同じ様にゴミ問題を抱えてる書籍通販やオンラインDVDレンタルでは今や普通になりつつある機
能だよ。ゲームも早くこの機能を実装すべき。これはもう最低限の必須機能だと思う。
ユーザーレビューってもオフィシャルな販売サイトがやる以上、内容の審査とか大変そうだな。
とりあえずポイント制評価とかなら簡単に始められそうだろう。
とりあえずポイント制評価とかなら簡単に始められそうだろう。
267 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 10:59:52 ID:f2qcQe1+0
268 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:01:21 ID:m8QWTjsI0
この手のスレって大抵XBLA最高で終わるよな
269 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:01:41 ID:UjqIOxDX0
>>264
配信前提になったって、マーケティングが大事なのはかわらんでしょ？
よく、インターネット時代になれば、アーティストが直接配信できて、
中抜き企業がいなくなり儲かるなんていわれたが、現実はそんなこと起こって無いし。
配信前提になったって、マーケティングが大事なのはかわらんでしょ？
よく、インターネット時代になれば、アーティストが直接配信できて、
中抜き企業がいなくなり儲かるなんていわれたが、現実はそんなこと起こって無いし。
>>268
ところでXBLAって何？
ところでXBLAって何？
任天堂は各タイトル毎のユーザー満足度を集計してんだから
さっさとその情報をユーザーに公表すべきｗ
ついでに満足度によるタイトルのソートもできるようにしろｗ
さっさとその情報をユーザーに公表すべきｗ
ついでに満足度によるタイトルのソートもできるようにしろｗ
>>265
そうだよ。出だしはアマゾン。現在はポスレンも採用してる。
こういう売り方の工夫ってのはゴミ問題対策には絶対に必要。
本来専門店というのはその専門性を発揮してこそ存在価値がある。
単に商品仕入れて並べて売るだけなら専門店要らない。
寧ろ総合店とか大型店の方が消費者には利便性高い。
そこを忘れて適当にやってて今更危機論唱えてるのがゲームショップ。
今のゲームショップなんて在庫持つ以外に存在価値ない。
オンライン化やゲームショップ不要論が出てくるのは自業自得。
そうだよ。出だしはアマゾン。現在はポスレンも採用してる。
こういう売り方の工夫ってのはゴミ問題対策には絶対に必要。
本来専門店というのはその専門性を発揮してこそ存在価値がある。
単に商品仕入れて並べて売るだけなら専門店要らない。
寧ろ総合店とか大型店の方が消費者には利便性高い。
そこを忘れて適当にやってて今更危機論唱えてるのがゲームショップ。
今のゲームショップなんて在庫持つ以外に存在価値ない。
オンライン化やゲームショップ不要論が出てくるのは自業自得。
>>269
日本ではカスラックのせいで実現できてないが、海外ではどうなんだろうな。
日本ではカスラックのせいで実現できてないが、海外ではどうなんだろうな。
>>272
DMMでAV見るときも参考になんだよな、あのシステムってｗ
DMMでAV見るときも参考になんだよな、あのシステムってｗ
>>271
それはスッゲー強力な仕掛けだと思う。
どうやって満足度出してるのか分からないけど、そういうのがあれば購入時の判断に使えて
消費者としては凄い助かる。てか寧ろなんで公開しないんだろ？逆に不思議。
それはスッゲー強力な仕掛けだと思う。
どうやって満足度出してるのか分からないけど、そういうのがあれば購入時の判断に使えて
消費者としては凄い助かる。てか寧ろなんで公開しないんだろ？逆に不思議。
>>270
XboxLiveアーケード（360のDLゲームのこと）
XboxLiveアーケード（360のDLゲームのこと）
WiiWareって単にPSSやXBLAに遅れを取ってるから適当にでっち上げて
Wiiでも出来ますよ、むしろ多メーカーのは知らなくていいです
DL配信は任天堂だけの斬新なサービスと考えて下さい的なノリだろ
中身はベーシックマガジンだけどな。
マジ半端ねーじゃねぇよ
Wiiでも出来ますよ、むしろ多メーカーのは知らなくていいです
DL配信は任天堂だけの斬新なサービスと考えて下さい的なノリだろ
中身はベーシックマガジンだけどな。
マジ半端ねーじゃねぇよ
Wii持ってないから分からんけど、DLゲームってランキングとか出るの？
279 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:08:01 ID:f2qcQe1+0
>>259
やっと見つかった
■ﾏｲｸﾛｿﾌﾄXBOX360ダウンロードコンテンツの現状
ttp://www.xboxist.com/xbox-360/games/xna-community-games-is-a-failed-experiment-010122.php
・「Weapon of Choice」は前評判は高かったが1万ダウンロード以下
開発スタジオの社長が「これは痛い・・」と心情を吐露
・MSは30パーセントの基本配信料プラス10～30パーセントの広告料をピンハネするので
売り上げの40～60パーセントはMSに行ってしまう、と前述の社長が言及
・Mobeen氏が開発して配信した「DUOtrix」は体験版は7595ダウンロードだったが
購入者はたったの157人。利益は266ドルで、60GBのXbox360本体を買うコストすらペイできなかった。
・27タイトルの合計購入数が25049ダウンロードで、
購入数は体験版ダウンロード数のわずか9.2パーセント。
配信者が現状得られている売り上げは、良くて6000ドル程度。
やっと見つかった
■ﾏｲｸﾛｿﾌﾄXBOX360ダウンロードコンテンツの現状
ttp://www.xboxist.com/xbox-360/games/xna-community-games-is-a-failed-experiment-010122.php
・「Weapon of Choice」は前評判は高かったが1万ダウンロード以下
開発スタジオの社長が「これは痛い・・」と心情を吐露
・MSは30パーセントの基本配信料プラス10～30パーセントの広告料をピンハネするので
売り上げの40～60パーセントはMSに行ってしまう、と前述の社長が言及
・Mobeen氏が開発して配信した「DUOtrix」は体験版は7595ダウンロードだったが
購入者はたったの157人。利益は266ドルで、60GBのXbox360本体を買うコストすらペイできなかった。
・27タイトルの合計購入数が25049ダウンロードで、
購入数は体験版ダウンロード数のわずか9.2パーセント。
配信者が現状得られている売り上げは、良くて6000ドル程度。
>>280
カモがこれだけいますよってデータをソフトメーカーに提供してるのかｗ
カモがこれだけいますよってデータをソフトメーカーに提供してるのかｗ
何度も言うが性能はＰＳ２以下だ
Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いない。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
ついでにこんな記事も
WiiWare Week: Versus Round
http://www.developmag.com/interviews/143/WiiWare-Week-Versus-Round
・Popを開発したNnoooのディレクターNic Watt曰く
「WiiWareタイトルの開発費はXBLAやPSNに比べるとかなり安く上げることができる」
「第一にハードウェアが比較的安いこと、第二に任天堂のSDKがかなり詳細であることが原因」
「一つの360かPS3開発機を買う予算で大体2～4機のWii開発機を買える」
記事の筆者曰く
・MSがXBLAのファーストパーティタイトルのロイヤリティーを70%から35%にカットしたことに
多くのスタジオが怒っている(トレードオフとして、MSはローカライズとレーティング審査の義務を負う)。
・あるスタジオの匿名の開発責任者曰く
「任天堂は、我々がより多くのロイヤリティーを得るだけでなく、
より多くの販売機会に恵まれることを明確にしている」
WiiWare Week: Versus Round
http://www.developmag.com/interviews/143/WiiWare-Week-Versus-Round
・Popを開発したNnoooのディレクターNic Watt曰く
「WiiWareタイトルの開発費はXBLAやPSNに比べるとかなり安く上げることができる」
「第一にハードウェアが比較的安いこと、第二に任天堂のSDKがかなり詳細であることが原因」
「一つの360かPS3開発機を買う予算で大体2～4機のWii開発機を買える」
記事の筆者曰く
・MSがXBLAのファーストパーティタイトルのロイヤリティーを70%から35%にカットしたことに
多くのスタジオが怒っている(トレードオフとして、MSはローカライズとレーティング審査の義務を負う)。
・あるスタジオの匿名の開発責任者曰く
「任天堂は、我々がより多くのロイヤリティーを得るだけでなく、
より多くの販売機会に恵まれることを明確にしている」
ありえねーっ
289 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:12:04 ID:shQVePNp0
>>278
WiiショッピングチャンネルでVC,Wii Ware それぞれTop20が出るよ。
WiiショッピングチャンネルでVC,Wii Ware それぞれTop20が出るよ。
>>289
お前が証明出来る所もないがな
お前が証明出来る所もないがな
>>292
小熊の照明とかなんとか
小熊の照明とかなんとか
NGID推奨 ID:JjMf7XsKO
297 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:18:53 ID:Fx8IX9300
>>1
任天堂ってカスラックレベルの企業だな
任天堂ってカスラックレベルの企業だな
298 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:19:12 ID:f2qcQe1+0
結局WiiWareやるくらいなら、
携帯アプリやった方がはるかに利益率がいいという罠
携帯アプリやった方がはるかに利益率がいいという罠
>292
PS2とGCは両方ともメーカーの公式ページにスペック載ってるだろ。
お前の目の前の箱はただの飾りか？検索って言葉知ってるか？
PS2とGCは両方ともメーカーの公式ページにスペック載ってるだろ。
お前の目の前の箱はただの飾りか？検索って言葉知ってるか？
Wiiはスペック公表してないけどな
デカポ2のグラフィックはPS2では無理だと思う
無駄にしっかりしてる
無駄にしっかりしてる
303 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:23:30 ID:m8QWTjsI0
wiiは旧箱少し劣る程度の性能って事で結論が出たと思うが
>301
GCの上位互換機だから少なくともGCより性能は上
もちろん箱やPS3以下なのは間違いないが。
GCの上位互換機だから少なくともGCより性能は上
もちろん箱やPS3以下なのは間違いないが。
PS2バイオ４の開発秘話でも読んで来ればいいのに
306 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:25:01 ID:+EXF/Qvc0
GCより上、旧XBOXより下
>>298
携帯アプリも知名度と話題性が全ての市場じゃん。
本質的にタイトル数が増えるとゴミ問題は付いてくるんだ。
これはもうどうしようもない。
ゲーム業界ではDLCから小売に至るまで、みんながこの問題を蔑ろにしてる。
あとCDショップなんかもこの問題を放置してる。びっくりするほどゴミだらけ！ｗ
なぜCDが売れないか？ゴミの山で宝探しするのが面倒だからだよ。
どんな曲があるかすら知らないなら、そりゃあCD買う奴も減るだろうよｗ
携帯アプリも知名度と話題性が全ての市場じゃん。
本質的にタイトル数が増えるとゴミ問題は付いてくるんだ。
これはもうどうしようもない。
ゲーム業界ではDLCから小売に至るまで、みんながこの問題を蔑ろにしてる。
あとCDショップなんかもこの問題を放置してる。びっくりするほどゴミだらけ！ｗ
なぜCDが売れないか？ゴミの山で宝探しするのが面倒だからだよ。
どんな曲があるかすら知らないなら、そりゃあCD買う奴も減るだろうよｗ
>>303
旧箱より少し上だ 超少しだけどな
旧箱より少し上だ 超少しだけどな
そりゃ鯖代とか任天負担だから売れないんじゃ仕方ないんじゃね？
そもそもノルマ設定がどのくらいか分からない以上は何とも言えん
そもそもノルマ設定がどのくらいか分からない以上は何とも言えん
311 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 11:31:35 ID:QHJbvTnCO
サーバー管理等の費用はwiiが続く限り無限に発生するわけだし、
管理費だと思えば安いもんだ
管理費だと思えば安いもんだ
任天堂ハードはジワ売れらしいから
足切りいくまで最低3年くらいは待ってくれるんだよね？ｗ
足切りいくまで最低3年くらいは待ってくれるんだよね？ｗ
DLやソフトに関わらず金を払って任天堂機のゲームをするよりも
ネットで無料ゲームをやってたほうが面白い。
ネットで無料ゲームをやってたほうが面白い。
>>310
そもそも、この件での任天堂批判は的外れだから、そこはスルーしていいと思うよ。
漢検での任天堂批判と同レベルでかなりムチャな難癖だ。
ただ、それはそれとして、WiiWareに対して不満とかない？
DLCは今後が有望なのは確かだし、こんな場末でも要求を口にしとけばどこかの
物好きが拾ってブログの記事にするかもしれない。
口にしとくのは思ってるだけよりは良いことだと俺は思う。
そもそも、この件での任天堂批判は的外れだから、そこはスルーしていいと思うよ。
漢検での任天堂批判と同レベルでかなりムチャな難癖だ。
ただ、それはそれとして、WiiWareに対して不満とかない？
DLCは今後が有望なのは確かだし、こんな場末でも要求を口にしとけばどこかの
物好きが拾ってブログの記事にするかもしれない。
口にしとくのは思ってるだけよりは良いことだと俺は思う。
>315
Wiiwareの不満か…
おきらくシリーズのママさんのコスをもっと増やせってことぐらいかな。
Wiiwareの不満か…
おきらくシリーズのママさんのコスをもっと増やせってことぐらいかな。
>>281
XNAも売れてるゲームはそれなりに売れてるし、売れない原因は糞ゲー作ってるからじゃねーの？
趣味程度でXNA作ってる連中は微笑んでるが、スタジオ作ってXNAでゲーム作ってるとこは涙目。
適当なゲーム作って儲けようと考えてた連中は現実の厳しさを味わったって事だろ。
XNAも売れてるゲームはそれなりに売れてるし、売れない原因は糞ゲー作ってるからじゃねーの？
趣味程度でXNA作ってる連中は微笑んでるが、スタジオ作ってXNAでゲーム作ってるとこは涙目。
適当なゲーム作って儲けようと考えてた連中は現実の厳しさを味わったって事だろ。
>>315
とりあえずランキングで人生ゲームがずっと1位を占領してるのは不満だな
とりあえずランキングで人生ゲームがずっと1位を占領してるのは不満だな
>>281
え～と・・
え～と・・
>>314
その無料ゲーの中から秀作さけを浚って有料として独占したい俺ガイルｗ
てか、やっぱ労働には対価を支払うべきだ。才能あるクリエイターはそれを仕事にすべき。
IKaさんみたいな成功者が一杯出てくる世の中になったら、きっと未来はもっと面白くなる。
その無料ゲーの中から秀作さけを浚って有料として独占したい俺ガイルｗ
てか、やっぱ労働には対価を支払うべきだ。才能あるクリエイターはそれを仕事にすべき。
IKaさんみたいな成功者が一杯出てくる世の中になったら、きっと未来はもっと面白くなる。
>>315
おきらく恋愛体験が開発中止になったのが死ぬほどつらいです
おきらく恋愛体験が開発中止になったのが死ぬほどつらいです
>323
「つまらんゲームはパッケージだろうがDL販売だろうが儲からない」
って事を再確認したって事だろ。
「つまらんゲームはパッケージだろうがDL販売だろうが儲からない」
って事を再確認したって事だろ。
Ｗｉｉ持ってないから知らないけど、Ｗｉｉウェアって全タイトルに体験版とかあるの？
XBLAやXNAって体験版あるから購入前に面白いかどうか分かるけどさ。
配信ゲームを買うってのは結構躊躇するんだよなぁ。
XBLAやXNAって体験版あるから購入前に面白いかどうか分かるけどさ。
配信ゲームを買うってのは結構躊躇するんだよなぁ。
WiiwareのDL数の推移とかわからんが、
人生ゲームショックでこの先低迷していくかもしれんね。
そうなれば任天堂も何か手を打つんじゃないか。
人生ゲームショックでこの先低迷していくかもしれんね。
そうなれば任天堂も何か手を打つんじゃないか。
オバタンもうちょっとじわ売れして欲しかったお・・・
やっぱいちどランキング外になるとがくんと売上落ちるんだろうか
やっぱいちどランキング外になるとがくんと売上落ちるんだろうか
クソゲと知って売りつけてくる某バンナムとか某タカラトミーより、自分たちの作った
自称「素晴らしいゲーム」のクソゲのほうがはるかにやっかいではある
自称「素晴らしいゲーム」のクソゲのほうがはるかにやっかいではある
>>326
体験版は一切ない
体験版は一切ない
WiiWareにしろXBLAにしろPS3の配信ゲーにせよ、もっと雑誌とかで紹介すればいいのにとは思う
でも時々物凄く酷いのがあるよな
桃太郎の絵本で1000円ぐらい取るんだぜ
桃太郎の絵本で1000円ぐらい取るんだぜ
有名どころしか宣伝しないよね
ロックマンとかオラタンとか
ロックマンとかオラタンとか
iPhoneみたいに完全に解禁しちゃえばいいのにな。
このクラスならアマチュアの方がよっぽど多彩なアイデアが出せて
継続的にチューンできるからいいものが出やすい。
もちろんいいものは糞の山にわずかに存在するのみだが。
逆に商売ありきでやろうとするとどうしても期間内に無理やりネタ出して
開発コストの範囲内でしか開発できないから必然的に高確率で糞ゲーと化す。
任天堂は100%商売でしかものを考えられないし
ネットを使ったコミュニティの形成を嫌ってるからこのあたりでどうしても限界があるな。
このクラスならアマチュアの方がよっぽど多彩なアイデアが出せて
継続的にチューンできるからいいものが出やすい。
もちろんいいものは糞の山にわずかに存在するのみだが。
逆に商売ありきでやろうとするとどうしても期間内に無理やりネタ出して
開発コストの範囲内でしか開発できないから必然的に高確率で糞ゲーと化す。
任天堂は100%商売でしかものを考えられないし
ネットを使ったコミュニティの形成を嫌ってるからこのあたりでどうしても限界があるな。
>>323
発言者にとっては切実なんだろう。
XBLAでもその手の切実な話は出てきてるじゃん。直ぐ上にコピペされてるし？
ただ、個々人の切実さ全てには応えられない。結局、全体利益が優先される。
個々人が各自の切実さを訴える。
それぞれに異なった思惑を持つんだけど、要求が重なる部分というのが出てくる。
そして、その重なった部分を改善していく。
そうすると、全体利益がプラスへと転ぶ。実に民主主義的な合理性だｗ
発言者にとっては切実なんだろう。
XBLAでもその手の切実な話は出てきてるじゃん。直ぐ上にコピペされてるし？
ただ、個々人の切実さ全てには応えられない。結局、全体利益が優先される。
個々人が各自の切実さを訴える。
それぞれに異なった思惑を持つんだけど、要求が重なる部分というのが出てくる。
そして、その重なった部分を改善していく。
そうすると、全体利益がプラスへと転ぶ。実に民主主義的な合理性だｗ
>>331
雑誌もオンラインに居場所を奪われつつあるメディアだし、色々と思うとこはあるんじゃね？
雑誌もオンラインに居場所を奪われつつあるメディアだし、色々と思うとこはあるんじゃね？
少なくとも一社の一社ってどこかまだわからんの？
>>338
聞いてもわからんような海外のデベロッパだろうな
聞いてもわからんような海外のデベロッパだろうな
>>335
だから上のはXBLAじゃなくてコミュニティーゲームの話だろｗ
ユーザーが趣味で作ってる同人ゲームみたいなもんだよｗ
同人作家がぜんぜん売れねｗと愚痴ってるのと
GDCの議題にあがる問題を同レベルで語るなやｗ
だから上のはXBLAじゃなくてコミュニティーゲームの話だろｗ
ユーザーが趣味で作ってる同人ゲームみたいなもんだよｗ
同人作家がぜんぜん売れねｗと愚痴ってるのと
GDCの議題にあがる問題を同レベルで語るなやｗ
今のところwearは糞しかない肥溜めだな。
高品質なコンテンツが多数存在するYouTube, ニコ動、Apple Storeとはそこら辺が決定的に異なる。
高品質なコンテンツが多数存在するYouTube, ニコ動、Apple Storeとはそこら辺が決定的に異なる。
>341
そんなエサに俺た(ry
そんなエサに俺た(ry
つべはよう知らんけど、ニコ動は質がすごく落ちた気がする
契約書にそうかいてあるのなら仕方なくね？
儲け絶対悪思想の国の人には理解できんかもしらんが。
儲け絶対悪思想の国の人には理解できんかもしらんが。
「SFの90%はクズである。ただし、あらゆるものの90%はクズである」
という「スタージョンの法則」というものがあってだな…
という「スタージョンの法則」というものがあってだな…
>>340
個々人であれ企業であれ構図は同じだよ。
ただ、個々人はGDCのような舞台で発言する機会を得難いというだけ
要するにポイントは、個々の発言にはそれぞれ異なった思惑があるよってこと
そして個々の思惑は必ずしも全体利益にそぐうとは限らないよってこと
それは個々の思惑は叶わないこともありえるよってこと
でも個々の思惑で一致する部分があるなら、そこを改善することは全体利益にそぐうよってこと。
この場合、スケールやディテールは問題じゃない。構図(構造、システム)の問題だからね。
個々人であれ企業であれ構図は同じだよ。
ただ、個々人はGDCのような舞台で発言する機会を得難いというだけ
要するにポイントは、個々の発言にはそれぞれ異なった思惑があるよってこと
そして個々の思惑は必ずしも全体利益にそぐうとは限らないよってこと
それは個々の思惑は叶わないこともありえるよってこと
でも個々の思惑で一致する部分があるなら、そこを改善することは全体利益にそぐうよってこと。
この場合、スケールやディテールは問題じゃない。構図(構造、システム)の問題だからね。
>>347
お前も任天堂が叩かれてるかどうかでしかものが考えられないんだなｗ
この糞なシステムのプラットフォームじゃ
エコシステムが回らないんじゃないかという懸念を表明しているんだろ。
任天堂が用意したプラットフォームだからどうのというのはこの際問題じゃない。
お前も任天堂が叩かれてるかどうかでしかものが考えられないんだなｗ
この糞なシステムのプラットフォームじゃ
エコシステムが回らないんじゃないかという懸念を表明しているんだろ。
任天堂が用意したプラットフォームだからどうのというのはこの際問題じゃない。
>>348
実に深い！そして真実だｗ
実に深い！そして真実だｗ
>>349
XNAを基本にXBLAを語るなよ
XNAを基本にXBLAを語るなよ
>>351
てかすべてPSW叩きにつながればおk
てかすべてPSW叩きにつながればおk
>>349
つまりアマチュアが趣味や記念で作るコミュニティーゲーム市場の採算性と
任天堂がライセンスして商品として売り出してるware市場の採算性は同じベクトルの問題なのか？ｗ
仮にベクトルが同じだとしてもレベル低すぎじゃないかなｗ
つまりアマチュアが趣味や記念で作るコミュニティーゲーム市場の採算性と
任天堂がライセンスして商品として売り出してるware市場の採算性は同じベクトルの問題なのか？ｗ
仮にベクトルが同じだとしてもレベル低すぎじゃないかなｗ
法人、帯域保障でぐぐってみ
回線使用料て無茶苦茶カネかかるから
ニコニコ動画が赤字なのもこのせい
回線使用料て無茶苦茶カネかかるから
ニコニコ動画が赤字なのもこのせい
>>356
日本の通信トラフィックの1/10の帯域をニコ動が食っているという調査データも
出てるぐらい通信インフラに負荷を与えているのに、ドワンゴはそれだけの回線負担料
を出してるかといえばそうではない
これ以上は話題から外れるからやめる
日本の通信トラフィックの1/10の帯域をニコ動が食っているという調査データも
出てるぐらい通信インフラに負荷を与えているのに、ドワンゴはそれだけの回線負担料
を出してるかといえばそうではない
これ以上は話題から外れるからやめる
体験版があるのが一番良心的。
ユーザーレビューも所詮他人。
自分で試さないとわからん。
ユーザーレビューも所詮他人。
自分で試さないとわからん。
>>360
ユーザーレビューなんて個人差があるから一概には言えない。
だったら体験版やって自分でまず試すのが一番良いと思うけどね。
＞体験版も増えるとそれを触る手間すら惜しくなる。
手間ってなんだ？
ユーザーレビューも情報量が多くなってくれば手間だと思うけど？
ユーザーレビューなんて個人差があるから一概には言えない。
だったら体験版やって自分でまず試すのが一番良いと思うけどね。
＞体験版も増えるとそれを触る手間すら惜しくなる。
手間ってなんだ？
ユーザーレビューも情報量が多くなってくれば手間だと思うけど？
>>361
世界数万台規模のゲームインフラなんて芸当は、年会費を徴収しないとMSとて
維持不可だろう
これならネトゲやるなら十分金払う価値はあるが、普通一般的にはタダでそこそこ
のインフラなら万々歳って思う人間のほうが多いだろう
そこらあたりの妥協がPSNじゃね？
世界数万台規模のゲームインフラなんて芸当は、年会費を徴収しないとMSとて
維持不可だろう
これならネトゲやるなら十分金払う価値はあるが、普通一般的にはタダでそこそこ
のインフラなら万々歳って思う人間のほうが多いだろう
そこらあたりの妥協がPSNじゃね？
ユーザーレビューは第三者のサイトとか利用するしかないだろう。
オフィシャルの販売サイトに「これはクソゲーです」なんてレビュー載せられないし、
ゲームのネタバレみたいなのが含まれていないか審査するのも大変だ。
せいぜい購入者の満足度を数値化したものを掲載するくらいじゃないかな。
オフィシャルの販売サイトに「これはクソゲーです」なんてレビュー載せられないし、
ゲームのネタバレみたいなのが含まれていないか審査するのも大変だ。
せいぜい購入者の満足度を数値化したものを掲載するくらいじゃないかな。
>>363
ってかLiveやPSNの情報は結構出てるけど、任天堂のネットコンテンツ関連の
情報が出てきたって珍しいんじゃね？今までほとんど情報なかったような。
PSNも任天堂の配信ゲームのメーカー取り分とか具体的な数字はまだ出てきてないけど。
ってかLiveやPSNの情報は結構出てるけど、任天堂のネットコンテンツ関連の
情報が出てきたって珍しいんじゃね？今までほとんど情報なかったような。
PSNも任天堂の配信ゲームのメーカー取り分とか具体的な数字はまだ出てきてないけど。
>>363
お前はWoWとかの大規模MMOを知らんのか。
アレの課金システムを更にCS向けにしたのがLive。
そもそもユーザーが増えれば増えるほど維持費が雪達磨式に増えるのに、
そのユーザーから金を取らないからようつべも赤字なんだぜ?
PSNが妥協だって?
ようつべより更に悪い状況に陥ってるに過ぎんよ。
お前はWoWとかの大規模MMOを知らんのか。
アレの課金システムを更にCS向けにしたのがLive。
そもそもユーザーが増えれば増えるほど維持費が雪達磨式に増えるのに、
そのユーザーから金を取らないからようつべも赤字なんだぜ?
PSNが妥協だって?
ようつべより更に悪い状況に陥ってるに過ぎんよ。
>>365
たしかにWiiwareはサーバー規模だとか基本情報が皆目見当がつかん
PSNは、こないだデモンズ開発者がPSNhomeでライブチャットをするというイベントが
あって、なぜか人大杉で混乱し、各サーバーにお詫び行脚するだけで終わったという
ことがあって、意外とサーバー数があると判明したｗ
たしかにWiiwareはサーバー規模だとか基本情報が皆目見当がつかん
PSNは、こないだデモンズ開発者がPSNhomeでライブチャットをするというイベントが
あって、なぜか人大杉で混乱し、各サーバーにお詫び行脚するだけで終わったという
ことがあって、意外とサーバー数があると判明したｗ
>>362
だからユーザーレビューには記名制が必要って話になる。
この場合の記名制ってのは一意性と継続性を担保できるハンドルネームな。
あとレビューできるのは購入者のみな。
アマゾンはレビュー数を稼ぐために誰でもレビュー可にしてるから、信憑性がなく価値がない。
・手間
DL指示してDL終わるの待って起動して触って面白くないと消してって、あ～煩わしい。
トレイラーとかもそうだけど、ストリーミングで見られるのとDLしてからしか見られないのとで
は印象が全然違う。正直、DLしてまで見たいトレイラーなんて殆どない。
だからユーザーレビューには記名制が必要って話になる。
この場合の記名制ってのは一意性と継続性を担保できるハンドルネームな。
あとレビューできるのは購入者のみな。
アマゾンはレビュー数を稼ぐために誰でもレビュー可にしてるから、信憑性がなく価値がない。
・手間
DL指示してDL終わるの待って起動して触って面白くないと消してって、あ～煩わしい。
トレイラーとかもそうだけど、ストリーミングで見られるのとDLしてからしか見られないのとで
は印象が全然違う。正直、DLしてまで見たいトレイラーなんて殆どない。
ストリーミングはトリックプレイが不便なので好きじゃないな……
個人差があると思うけど
個人差があると思うけど
>>369
そのユーザーレビューとやらはどこに設置するの？
そのユーザーレビューとやらはどこに設置するの？
新興ゲーム企業が、オンラインで売ったら儲かるって勘違いして文句いってるのが主流だな
なんだかんだいって大手ゲーム企業は、パッケージメインでオンラインもやるっていう感じ
あと、大手ゲーム企業は、たとえオンラインゲームでも、ネットメディアや雑誌で取り上げてもらったりして、
マーケティングをおこなって売れるように努力してる。
なんだかんだいって大手ゲーム企業は、パッケージメインでオンラインもやるっていう感じ
あと、大手ゲーム企業は、たとえオンラインゲームでも、ネットメディアや雑誌で取り上げてもらったりして、
マーケティングをおこなって売れるように努力してる。
>>372
現状、一意性を保証できるインフラを持ってるのはXBOXLiveだけ
追加システム構築にさらに金が掛る
となると、ケチな任天堂は何もしないだろう
「クラウド」と呼ばれてる事象が何を意味するかを理解しないままMSにしてやられると
現状、一意性を保証できるインフラを持ってるのはXBOXLiveだけ
追加システム構築にさらに金が掛る
となると、ケチな任天堂は何もしないだろう
「クラウド」と呼ばれてる事象が何を意味するかを理解しないままMSにしてやられると
任天堂「ＷｉｉＷａｒｅ」と苦悩する中堅ゲーム会社ＧＤＣ報告（３）
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000017042009&cp=1
任天堂がデータ出さないからＶｇｃｈａｒｔｚぐらいしかデータがないので使う始末。
ハードは４０００万台売ってるから参入しませんか～！って無茶だろ。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000017042009&cp=1
任天堂がデータ出さないからＶｇｃｈａｒｔｚぐらいしかデータがないので使う始末。
ハードは４０００万台売ってるから参入しませんか～！って無茶だろ。
>>372
コンソール内が理想。
レビューは信憑性を失うと価値がなくなる。てか、信用ならないレビューは誰も読まない。
レビューできるのは購入者だけ(信憑性を担保するため)。
レビューを評価する仕組み(レビューそれ自体のゴミ問題対策)。
レビューを評価できるのは以下の者に限定(信憑性を担保するため)。
１．レビューを参考にして購入に至った場合
２．有料ユーザーが有用だったと評価した場合
コンソール内が理想。
レビューは信憑性を失うと価値がなくなる。てか、信用ならないレビューは誰も読まない。
レビューできるのは購入者だけ(信憑性を担保するため)。
レビューを評価する仕組み(レビューそれ自体のゴミ問題対策)。
レビューを評価できるのは以下の者に限定(信憑性を担保するため)。
１．レビューを参考にして購入に至った場合
２．有料ユーザーが有用だったと評価した場合
>>374
>>376
まぁぶっちゃけネガティブレビューもあるユーザーレビューを
コンソールのコンテンツ上に一緒に設置するわけないだろな。
ネガティブレビューあれば売上だって減るし、メーカーにとっては
メリットが全くない。しかもユーザーが投稿するたびに鯖？を更新して
反映しなくちゃいけないし、コスト増しになるだけっしょ。
>>376
まぁぶっちゃけネガティブレビューもあるユーザーレビューを
コンソールのコンテンツ上に一緒に設置するわけないだろな。
ネガティブレビューあれば売上だって減るし、メーカーにとっては
メリットが全くない。しかもユーザーが投稿するたびに鯖？を更新して
反映しなくちゃいけないし、コスト増しになるだけっしょ。
378 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 13:45:13 ID:7VAH9q6+0
バイラルマーケティングとか
Web2.0とか
クラウドとか
実態を伴わないビジネス用語を喜んで使ってる人って…
Web2.0とか
クラウドとか
実態を伴わないビジネス用語を喜んで使ってる人って…
レビューあっても読まないよ。
点数つけたら高いほうから選ぶだけ。
結局適当に買うやつはランキングの１位しか興味ない。
点数つけたら高いほうから選ぶだけ。
結局適当に買うやつはランキングの１位しか興味ない。
381 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 13:50:50 ID:f2qcQe1+0
任天堂は慈善団体じゃない
ただSCEは慈善団体。儲けは悪！
ただSCEは慈善団体。儲けは悪！
相手に伝わらん言葉を使って悦に浸るのはいい大人のすることじゃないよ。
任豚が補填すれば問題ない
>>380
何もしないとスケールをメリットとして活かせないままだ。
MSに関してはホント言うとあんまり心配はしてない。
Steamというライバルがいて、そのライバルはなかなか野心的だから
彼らが何かをすると、MSは追従せざるを得ない。
そして、その成果物は時間の問題でコンシューマにも持ち込まれる。
Valveが実際にどんな対策を立てるかは分からないけど、少なくとも
彼らはゴミ問題に気付いてる。
何もしないとスケールをメリットとして活かせないままだ。
MSに関してはホント言うとあんまり心配はしてない。
Steamというライバルがいて、そのライバルはなかなか野心的だから
彼らが何かをすると、MSは追従せざるを得ない。
そして、その成果物は時間の問題でコンシューマにも持ち込まれる。
Valveが実際にどんな対策を立てるかは分からないけど、少なくとも
彼らはゴミ問題に気付いてる。
>>383
はい 成りすましがきました～
はい 成りすましがきました～
389 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 14:07:48 ID:omY7vCi6O
要はWiiウェアなんかでソフトなんか発売しないほうがいいってこったろうな。
パッケージ販売じゃないとＤＬだと実際売れてても売れたＤＬ個数いじられちゃうんじゃないの？
パッケージ販売じゃないとＤＬだと実際売れてても売れたＤＬ個数いじられちゃうんじゃないの？
390 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 14:11:19 ID:6Jbo1DgLO
これヤクザすぎじゃねーか？
自分が作ったゲームで他人が儲かるって屈辱だろ
自分が作ったゲームで他人が儲かるって屈辱だろ
>>387
ってか話がずれすぎ
ってか話がずれすぎ
サーバーもサポートもサービスも任天堂がしているから当たり前じゃん。
>>21>>24の流れで正解だろうなぁ。
要するに、「ＸＸ本売れないと払わない」 んじゃなくて
管理費は基本的に売り上げの数％、ただし最低基準に満たないものも
その分は頂きます、って事だろう。
サードにしてみりゃ単なる損益分岐点の話なわけで
捻くれた人間が解釈すれば
「ノルマ未達成のWiiウェアの売上は全部任天堂の懐に」 とかアホな事言うようになる。
要するに、「ＸＸ本売れないと払わない」 んじゃなくて
管理費は基本的に売り上げの数％、ただし最低基準に満たないものも
その分は頂きます、って事だろう。
サードにしてみりゃ単なる損益分岐点の話なわけで
捻くれた人間が解釈すれば
「ノルマ未達成のWiiウェアの売上は全部任天堂の懐に」 とかアホな事言うようになる。
>>289
どんな大嘘でも100回言えば本当になると信じてるんでしょ、きっと。
どんな大嘘でも100回言えば本当になると信じてるんでしょ、きっと。
ダウンロード販売でのメーカー／開発元／委託元への支払いが1本単位で行われる所ってあるの？
同人のダウンロード販売委託なんかのパイが小さいようなものでさえ、100本単位とかザラなんだけど。
同人のダウンロード販売委託なんかのパイが小さいようなものでさえ、100本単位とかザラなんだけど。
>>315
面白いゲームの評価が、もっとユーザに伝わる仕組みはほしいな。
面白いゲームの評価が、もっとユーザに伝わる仕組みはほしいな。
よりによって同人と比べるか？ｗ
これ、売上げがしょぼすぎると配信に関わるコストに売上げが届かない
→任天堂からの支払いが無い
って話じゃないの？
その赤字分をデベロッパーが負担する必要があるのかどうかの方が問題
→任天堂からの支払いが無い
って話じゃないの？
その赤字分をデベロッパーが負担する必要があるのかどうかの方が問題
楽天だってこんなに酷くないだろ
>>395
＞ その分岐点が読めないな。恐らく5000～1万って所だろうが
5000売れたら客が払う金は250～500万円だろ。
その内カード買った店に何割か入って、残りを任天堂が総取りか。
多いか少ないか全くわからんが。
＞ その分岐点が読めないな。恐らく5000～1万って所だろうが
5000売れたら客が払う金は250～500万円だろ。
その内カード買った店に何割か入って、残りを任天堂が総取りか。
多いか少ないか全くわからんが。
>>399
そりゃ、店借りてるんだから最低限の家賃は払わないとならんだろう。
ジャスコのテナントが、「商品売れなくて金無いからテナント料払えません」 っっても
イオンが 「はいどうぞ」 って言ってくれるのかと。
そりゃ、店借りてるんだから最低限の家賃は払わないとならんだろう。
ジャスコのテナントが、「商品売れなくて金無いからテナント料払えません」 っっても
イオンが 「はいどうぞ」 って言ってくれるのかと。
405 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 14:35:43 ID:ZX6LrkAX0
ノルマが数百本単位か数千本単位か数万本単位かで話が変わる。
数千本なら妥当なとこじゃないかとは思うけど。
数千本なら妥当なとこじゃないかとは思うけど。
管理費と売上は別にしろよってことだろ
GDCの議題って何
>>403
ジャスコのテナントは売り場面積に比して家賃払ってるわけでさ
おまいさんの例えで擁護できるのは
「どのソフトも1タイトルあたりの定額を任天堂に支払ってる」場合か
「どのソフトも売上あたりの定率を任天堂に支払ってる」場合かのどちらかだぞ
ジャスコのテナントは売り場面積に比して家賃払ってるわけでさ
おまいさんの例えで擁護できるのは
「どのソフトも1タイトルあたりの定額を任天堂に支払ってる」場合か
「どのソフトも売上あたりの定率を任天堂に支払ってる」場合かのどちらかだぞ
410 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 14:37:46 ID:m8QWTjsI0
wiiにはもうレトロゲーも出さない方がいいね
>>407
管理費を別にすると、売上によってはゼロどころか管理費分赤字だぜ。
管理費を別にすると、売上によってはゼロどころか管理費分赤字だぜ。
ノルマがあるなんて魅力がないんじゃないか。
これなら箱かPS3に逃げるだろ。まあどこに逃げても儲からない仕組みになってそうだけど。
これなら箱かPS3に逃げるだろ。まあどこに逃げても儲からない仕組みになってそうだけど。
しきい値がどのくらいかによるな。
有り得ないけど、たとえば50本も売れなかったらさすがに利益求めるダメだろ。
有り得ないけど、たとえば50本も売れなかったらさすがに利益求めるダメだろ。
売上の一部分は保証として発売前から質に取られてるようなもんだなｗ
このシステム、好調な時はいいけど市場に元気がなくなったら
あっという間にリリースされるソフトが無くなって砂漠化しそうだｗ
このシステム、好調な時はいいけど市場に元気がなくなったら
あっという間にリリースされるソフトが無くなって砂漠化しそうだｗ
>>415
そもそも現時点までに好調になったことがあるのかさえ不明なのが問題なんだろ
そもそも現時点までに好調になったことがあるのかさえ不明なのが問題なんだろ
417 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 14:46:38 ID:m8QWTjsI0
任天堂ってパッケージでもネットでも儲かる仕組みを作るがが下手糞だな
なんで妊娠は頑なに体験版を否定するのか理解できんなぁ。
通信料もみんチャンを見るだけでドバドバ発生するのに
体験版に限ってはダメなのは任天堂がやってないことだから？
仮に任天堂が今のWiiwareの状況に業を煮やして体験版を始めても
トラフィックの負担になるからすべきではないというのに！！って否定すんの？
通信料もみんチャンを見るだけでドバドバ発生するのに
体験版に限ってはダメなのは任天堂がやってないことだから？
仮に任天堂が今のWiiwareの状況に業を煮やして体験版を始めても
トラフィックの負担になるからすべきではないというのに！！って否定すんの？
しかし売上にノルマを設けるなんて発想は
間違いなくメーカーさんにゲームを作っていただくって姿勢なら思いつかないことだなｗ
作らせてやってるんだからノルマぐらいは売れよ、という天狗っぷりがひしひしと伝わってくる気がするｗ
間違いなくメーカーさんにゲームを作っていただくって姿勢なら思いつかないことだなｗ
作らせてやってるんだからノルマぐらいは売れよ、という天狗っぷりがひしひしと伝わってくる気がするｗ
サードのソフトで赤字出た
①任天堂が補填する
②他の会社の売れたソフトのロイヤリティから補填(実質①と変わらん)
③その会社自身がタダ働きかそれ以上に補填する
③が嫌ならロイヤリティ上げるしかないんだろうな
①任天堂が補填する
②他の会社の売れたソフトのロイヤリティから補填(実質①と変わらん)
③その会社自身がタダ働きかそれ以上に補填する
③が嫌ならロイヤリティ上げるしかないんだろうな
>>417
ヘタなくせに大もうけしてるよね
ヘタなくせに大もうけしてるよね
423 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 14:50:13 ID:JwTqIMdiO
そうだねー魅力がないねー
ハドソンがオンありのFPS作ったり
高橋名人の冒険島が復活したり
カプがオールドタイプのロックマン復活させたり
FFCCの小王が好評で続編が来たり
携帯で成功したFF4Aを移植したり
どんどん増えてるけど魅力ないよねー
VCも面倒なことは全部任天堂任せだけどねー
ハドソンがオンありのFPS作ったり
高橋名人の冒険島が復活したり
カプがオールドタイプのロックマン復活させたり
FFCCの小王が好評で続編が来たり
携帯で成功したFF4Aを移植したり
どんどん増えてるけど魅力ないよねー
VCも面倒なことは全部任天堂任せだけどねー
ああ、確かに有料って手もあるか
全体的にDLゲームはファーストがぼったくりすぎだろｗｗｗｗｗ
お前ら自重しろｗ
お前ら自重しろｗ
>>427
つーかそもそも「流通」も「小売」も社会システムだからね
それを代替する何かを作ろうとしたら必然的にシステム構築のための多大な費用がかかる
その分を転嫁したら結局「流通」「小売」が上乗せしてた金額と大して変わらないわけで……
同じ経済システム上で同じようなことをしていれば必然的に同じような費用がかかるわけだ。 当然の理屈。
安くなるかのように宣伝していたほうが、そもそもおかしいわけです
つーかそもそも「流通」も「小売」も社会システムだからね
それを代替する何かを作ろうとしたら必然的にシステム構築のための多大な費用がかかる
その分を転嫁したら結局「流通」「小売」が上乗せしてた金額と大して変わらないわけで……
同じ経済システム上で同じようなことをしていれば必然的に同じような費用がかかるわけだ。 当然の理屈。
安くなるかのように宣伝していたほうが、そもそもおかしいわけです
ノルマなんて本家の書面一通でいつでも切り替えられるからな。
任天堂が利益得るのはいいけど、それに見合った体験版配布のようなサービスをしないのは問題だな。
だからぼったくってるように見えるんだろう。
だからぼったくってるように見えるんだろう。
>>423
ハドソンのFPSはともかく、他は基本的に知名度があるって点が共通点だね。
なぜそのような共通点が生まれるのか？って考えてみると面白い。
>>418
今このスレで任天堂ボッタって言ってる奴は任天堂叩きたいだけの奴。
今このスレで体験版否定してる奴は任天堂擁護したいだけの奴。
どっちもバイアス掛かってるから、それを一般的な意見とするのは無理がある。
声がデカイだけのヲタとかいう揶揄をよく耳にするけど、本当に声がデカイのは信者。
ハドソンのFPSはともかく、他は基本的に知名度があるって点が共通点だね。
なぜそのような共通点が生まれるのか？って考えてみると面白い。
>>418
今このスレで任天堂ボッタって言ってる奴は任天堂叩きたいだけの奴。
今このスレで体験版否定してる奴は任天堂擁護したいだけの奴。
どっちもバイアス掛かってるから、それを一般的な意見とするのは無理がある。
声がデカイだけのヲタとかいう揶揄をよく耳にするけど、本当に声がデカイのは信者。
ゲハらしくないまともな議論と、
あきらかに何も読んでない煽りと援護で二分してるな
ある意味ゲハらしいカオスなスレだ
あきらかに何も読んでない煽りと援護で二分してるな
ある意味ゲハらしいカオスなスレだ
システムに問題はないが情報は開示するべきだな。
ライバルハードメーカーが「じゃあそれよりいい条件だすからこっちで出せよ」
になりかねないけど。
ライバルハードメーカーが「じゃあそれよりいい条件だすからこっちで出せよ」
になりかねないけど。
単に知名度のあるのをあげただけじゃね
そんな新しくないのも含まれてるし
そんな新しくないのも含まれてるし
436 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:08:20 ID:kfj+StAuO
任天堂pt買うのも店頭だからな
>>428
428か……いや、それはいいとしてｗ
硬直化して自身では何らのイノベーションをも生み出せなくなった古いシステムが現在の流通や小売。
これから先、何一つ変わらなくても、流通や小売のコストは掛かり続ける。
でも、オンラインインフラは今後投資によってより高い利便性を発揮する可能性がある。
より良いコンテンツがそれを望むプレイヤーの元へバチっとピンポイントで届く日が来るかもしれない。
同じようにコストを払うのなら、俺はより新しい可能性に対してそれを支払いたい。
428か……いや、それはいいとしてｗ
硬直化して自身では何らのイノベーションをも生み出せなくなった古いシステムが現在の流通や小売。
これから先、何一つ変わらなくても、流通や小売のコストは掛かり続ける。
でも、オンラインインフラは今後投資によってより高い利便性を発揮する可能性がある。
より良いコンテンツがそれを望むプレイヤーの元へバチっとピンポイントで届く日が来るかもしれない。
同じようにコストを払うのなら、俺はより新しい可能性に対してそれを支払いたい。
で、いつからゲームの流通にノルマが？任豚の妄想には付き合ってられんな。
>>433
それもあるし、コンソールメーカーとゲームメーカーの契約が一律とは限らない。
有力メーカーに好条件を出してても何ら不思議はないわけで、実際のとこ何なら
公開しても良くて何が駄目なのかはそれほど単純な話では済まない。
公開しろ！って言う方は楽だけど(アレやれコレやれ言うのと一緒ｗ)、実際に公開
する方はよく考えてからじゃないと、後が怖い。
それもあるし、コンソールメーカーとゲームメーカーの契約が一律とは限らない。
有力メーカーに好条件を出してても何ら不思議はないわけで、実際のとこ何なら
公開しても良くて何が駄目なのかはそれほど単純な話では済まない。
公開しろ！って言う方は楽だけど(アレやれコレやれ言うのと一緒ｗ)、実際に公開
する方はよく考えてからじゃないと、後が怖い。
問屋が、お前んとこのゲーム売れなかったから営業担当の給料補填しろって言ってるようなもんか。
443 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:14:13 ID:kfj+StAuO
>>443
それ音楽ファンとかが普通に言ってる
それ音楽ファンとかが普通に言ってる
>>441
ああ、個別に条件が違うのはあるかも。
ああ、個別に条件が違うのはあるかも。
448 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:17:27 ID:kfj+StAuO
ロックマンやスクエニは初期Wareの目玉だったし
おそらくライセンス料その他で優遇を受けてると考えたほうがいい
問題はこれからだろ
容量的にも携帯アプリとの差別化すら難しいし、
利益率が悪いならお茶濁して終わりの可能性もある
おそらくライセンス料その他で優遇を受けてると考えたほうがいい
問題はこれからだろ
容量的にも携帯アプリとの差別化すら難しいし、
利益率が悪いならお茶濁して終わりの可能性もある
よくわからんが、なんでWiiを通さないとまずいわけ？
PCでDLして、SDにコピーして、Wiiに挿して遊べるないの？
それできたら別に任天堂の仕組みにのっかる必要ないじゃん。
勝手にネット販売すりゃあいんだから。
PCでDLして、SDにコピーして、Wiiに挿して遊べるないの？
それできたら別に任天堂の仕組みにのっかる必要ないじゃん。
勝手にネット販売すりゃあいんだから。
平等に課金するならまだしも、売れなかったら根こそぎ
没収って酷すぎるだろ。
没収って酷すぎるだろ。
実売500円のソフトを1000本出したって50万だからな。
社員2人分の給料にもならない。
そもそもそんなゲームを出そうと思った時点でおかしい訳で。
社員2人分の給料にもならない。
そもそもそんなゲームを出そうと思った時点でおかしい訳で。
確かに小売りとかは売れなくても金を請求したりはしないよな。
次回の発注を絞るだけで
次回の発注を絞るだけで
454 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:21:30 ID:VtfTS2Nm0
PSNは叩いてた豚共は何処いったよ
これは神摂取だから叩かなくていいってこと？
これは神摂取だから叩かなくていいってこと？
>>450
PCでDLした時点でのコピー防止がめんどい。
PCでDLした時点でのコピー防止がめんどい。
>>443
今回の件ならTSUTAYAが借りる人少なかったからメーカーには料金だしませんｗって言ってるようなもんだなｗ
借りる人が多いか少ないかの判断とリスクはレンタルビデオ屋が負うべきで
だから任天堂はライセンス商品のクオリティ審査を厳しくしてるんじゃなかったの？ｗ
今回の件ならTSUTAYAが借りる人少なかったからメーカーには料金だしませんｗって言ってるようなもんだなｗ
借りる人が多いか少ないかの判断とリスクはレンタルビデオ屋が負うべきで
だから任天堂はライセンス商品のクオリティ審査を厳しくしてるんじゃなかったの？ｗ
>>403
たとえが違うだろ
たとえるなら、ジャスコのテナントのレジをイオンが管理して、
家賃はいりませんから売り上げから一定割合費用とって渡しますよ
でも、売り上げが一定以下なら全部売り上げはこっちがもってきますよ
って感じ
たとえが違うだろ
たとえるなら、ジャスコのテナントのレジをイオンが管理して、
家賃はいりませんから売り上げから一定割合費用とって渡しますよ
でも、売り上げが一定以下なら全部売り上げはこっちがもってきますよ
って感じ
>>443
TSUTAYAがその役割をキチンと果たさなければ実際にそうなる可能性もありえる。
要は必要とされるか否かなんだよな。
TSUTAYAって便利！って人達がいる間は大丈夫。でも、そうじゃなくなったら、いつ
既存の環から外されてもおかしくない。
ゲームショップは確実に外されつつある。
TSUTAYAがその役割をキチンと果たさなければ実際にそうなる可能性もありえる。
要は必要とされるか否かなんだよな。
TSUTAYAって便利！って人達がいる間は大丈夫。でも、そうじゃなくなったら、いつ
既存の環から外されてもおかしくない。
ゲームショップは確実に外されつつある。
>>428
しかし馬鹿なこと言ってる任豚もあったもんだなあ
数GBのデモや動画DLさせまくっても全部無料のともあるってのに、最大40MBのwiiウェアで
鯖代だ！流通料金だ！とか・・馬鹿なこと言ってんじゃないよゴミが
しかし馬鹿なこと言ってる任豚もあったもんだなあ
数GBのデモや動画DLさせまくっても全部無料のともあるってのに、最大40MBのwiiウェアで
鯖代だ！流通料金だ！とか・・馬鹿なこと言ってんじゃないよゴミが
Wiiｳｪｱ：家賃
XBLA：売上天引
PSN：従量制
みたいな感じかね
XBLA：売上天引
PSN：従量制
みたいな感じかね
任豚の主張をまとめると、鯖の必要経費などは
売れないコンテンツをだしたメーカーが全て負担してしかるべきって事かな？ｗ
だとしたら、ずいぶんと大手に有利で中小企業には厳しい不公平なシステムだなあｗ
売れないコンテンツをだしたメーカーが全て負担してしかるべきって事かな？ｗ
だとしたら、ずいぶんと大手に有利で中小企業には厳しい不公平なシステムだなあｗ
>>411
商売なんだから売れなきゃ赤字なのは仕方ないだろう
商売なんだから売れなきゃ赤字なのは仕方ないだろう
しかし分岐点がわからないと相当不毛なスレだな。
>>450
ライセンスの問題があるから、勝手にWiiで動くゲームは作れない気がする。
ハックしたら動くようになりますたｗｗｗｗｗｗ今後は勝手にゲーム作って売りますおｋ！ｗｗｗｗｗｗ
とかやられたら、現在のコンシューマゲーム機ビジネスは根っこから崩壊する。
ライセンスの問題があるから、勝手にWiiで動くゲームは作れない気がする。
ハックしたら動くようになりますたｗｗｗｗｗｗ今後は勝手にゲーム作って売りますおｋ！ｗｗｗｗｗｗ
とかやられたら、現在のコンシューマゲーム機ビジネスは根っこから崩壊する。
466 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:29:47 ID:gM77L2Q30
最大40MB程度のカスに鯖代とかほんとバカバカしいな、こいつら
売れて数万本ということを考えても雀の涙みたいなデータ量
売れて数万本ということを考えても雀の涙みたいなデータ量
467 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:31:02 ID:kfj+StAuO
468 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:31:48 ID:l2JYj3fgO
バーチャルコンソールがどうなのかきになる
この件に関する珍パンどものキチガイっぷりはすげぇなw
もはや理性のカケラすらないのな。
500円のソフトが500本しか出ませんでした。
売上は25000円です。
そりゃ登録手数料でパーだろ。
パッケソフトだったらプレス代の借金で廃業コースだよ
もはや理性のカケラすらないのな。
500円のソフトが500本しか出ませんでした。
売上は25000円です。
そりゃ登録手数料でパーだろ。
パッケソフトだったらプレス代の借金で廃業コースだよ
>>468
VCも相当ぼったくってんだろうなあ。
VCも相当ぼったくってんだろうなあ。
VCは全部任天堂がやってるから下限値は無いと思う。
ただロイヤリティは高いらしいけど。
VCアーケードになるとまた別なんだろうなあ。
ただロイヤリティは高いらしいけど。
VCアーケードになるとまた別なんだろうなあ。
>>467
だったら自分で取りに行け！ｗ
だったら自分で取りに行け！ｗ
>>461
PSNライセンス料金とられるみたいだよ
PSNライセンス料金とられるみたいだよ
いつも誰かが助けてくれると思っているのだろうか？
ＰＳＮは体験版あった日にはDLされるだけで転送量の請求が来るから楽に死ねる。
478 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:36:26 ID:kfj+StAuO
>>473
だからその為に必要なのが｢小売り｣だろ
だからその為に必要なのが｢小売り｣だろ
10年以上前のタイトルのゴミ処分場だからな。
百円でもいらんタイトルも多いし。
糞サードはゴミを金にする仕組を作ってくれた任天堂様に感謝しろ。
百円でもいらんタイトルも多いし。
糞サードはゴミを金にする仕組を作ってくれた任天堂様に感謝しろ。
>>471
XBLAは敷居低くない。企画の段階からMSと交渉しなきゃならない。
MSとの合意がないと陳列することすらできない。
ライセンス取ったどー！完成したから並べて売るおー！って世界とは
ちょっと異なってる様に見える。
XBLAは敷居低くない。企画の段階からMSと交渉しなきゃならない。
MSとの合意がないと陳列することすらできない。
ライセンス取ったどー！完成したから並べて売るおー！って世界とは
ちょっと異なってる様に見える。
483 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:41:19 ID:kfj+StAuO
>>482
だからパッケージや説明書はよ
だからパッケージや説明書はよ
制作者に儲けがいくのは我慢ならないくせに
箱ユーザーのように自分達で費用を負担する気概もないｗ
マジで口だけだして、業界の事を何も考えないただの乞食だな任豚ってｗ
箱ユーザーのように自分達で費用を負担する気概もないｗ
マジで口だけだして、業界の事を何も考えないただの乞食だな任豚ってｗ
「要は最低ノルマ分以上売ればいい」んじゃないの？それ納得済みでの参入なんじゃないの？
そんな事より、流通コスト・パッケージ製作料・在庫リスクおよび機会損失のリスクが
全く無い上に、だからこそでもあるけど、ソフト価格を無理なく安くできる事で客が買いやすいという
利点すらあるんだから、上手いことこのシステムに乗っかって大儲けすればいいだけじゃん。
そんな事より、流通コスト・パッケージ製作料・在庫リスクおよび機会損失のリスクが
全く無い上に、だからこそでもあるけど、ソフト価格を無理なく安くできる事で客が買いやすいという
利点すらあるんだから、上手いことこのシステムに乗っかって大儲けすればいいだけじゃん。
486 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:43:31 ID:gdNFTwlS0
>>484
どこでそんなこと言っているの？
どこでそんなこと言っているの？
>>483
諦めてくれｗ
プリンターで刷るとか方法がないわけじゃないけど、物理的な存在をネットインフラで解決しようと
するのはまだちょっと時期が早い。その話を始めると一気にSFじみてくる。
音楽がオンラインで流通し始めたらCDは消えてなくなる！なんて過激な予想もあったけど、現実
はそれほど極端には動いてない。CDに対する一定の需要は消えないんさ。
諦めてくれｗ
プリンターで刷るとか方法がないわけじゃないけど、物理的な存在をネットインフラで解決しようと
するのはまだちょっと時期が早い。その話を始めると一気にSFじみてくる。
音楽がオンラインで流通し始めたらCDは消えてなくなる！なんて過激な予想もあったけど、現実
はそれほど極端には動いてない。CDに対する一定の需要は消えないんさ。
Wiiウェア、とりあえず購入者によくある★1～★5の評価付けれるようにして欲しいな
文章はカオスな事になるから無理だろうけどこれくらいは
文章はカオスな事になるから無理だろうけどこれくらいは
wareのインフラ管理にかかる費用がメーカー負担のは百歩譲ってありだとしても
だったら公平に定額か定率か定量負担でいいじゃんｗ
ノルマ作る意味わかんねーｗ
だったら公平に定額か定率か定量負担でいいじゃんｗ
ノルマ作る意味わかんねーｗ
売れないソフトからは最初に一定の管理費。
売れるソフトからは歩合で沢山。
任天堂にとっては一番良い方法だわな。
悪どいって程でもないけど、サードが愚痴こぼしたくなる気持ちもわかる
売れるソフトからは歩合で沢山。
任天堂にとっては一番良い方法だわな。
悪どいって程でもないけど、サードが愚痴こぼしたくなる気持ちもわかる
496 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:56:26 ID:KfLIpnYM0
携帯電話のパケット料金みたいな料金体系とは、
マラカキドウとその配下の豚共は卑劣極まりないな
マラカキドウとその配下の豚共は卑劣極まりないな
497 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:57:56 ID:KfLIpnYM0
クッセークッセー
マラカキ豚クッセー
マラカキ豚クッセー
これに文句を言うのはタクシー初乗りを0円にしろって言ってるようなもんだな。
そのぼったくった金でクソゲーをシャットアウトできる環境をつくれよ。
クソゲーでもなんでも売れりゃいいっていうのか。
クソゲーでもなんでも売れりゃいいっていうのか。
500 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 15:59:13 ID:KfLIpnYM0
502 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:01:13 ID:KfLIpnYM0
>>498
初乗りは0円だが客に最低でも2キロは乗りやがれよと、ノルマを課す運転手ｗ
初乗りは0円だが客に最低でも2キロは乗りやがれよと、ノルマを課す運転手ｗ
504 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:03:37 ID:MSTl9zlOO
>>502
クソゲーしか作れないならそんなもん売るなよ
クソゲーしか作れないならそんなもん売るなよ
505 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:05:36 ID:KfLIpnYM0
>>504
マラカキうぜえええええええええええええ
マラカキうぜえええええええええええええ
>>502
クソゲーのスレに何しに来てるの？
クソゲーのスレに何しに来てるの？
任天堂はさっさとユーザー評価を公開して、体験版を配信すりゃいいんだよｗ
そのうえで堂々とクソゲーを投げつけるメーカーからなら、いくらでも搾取して構わないｗ
そのうえで堂々とクソゲーを投げつけるメーカーからなら、いくらでも搾取して構わないｗ
508 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:06:54 ID:KfLIpnYM0
511 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:09:17 ID:KfLIpnYM0
>>507
ユーザー数を捏造してさも売れてるゲームのように見せかけるのがマラカキ豚の仕事だ
ユーザー数を捏造してさも売れてるゲームのように見せかけるのがマラカキ豚の仕事だ
営利団体なんて慈善事業じゃないんだからリスクと利益の兼ね合いもあるし結局ソフトハード両メーカーと消費者の綱引き
そしてそれはソニーもMSもそう、逆にどこかの企業が利益に満たない商売を採算度外視でやってもゲハでは叩かれる
つまり営利企業に商売が汚いだの上手だの言い合ってるゲハ民は総じてアホ
そしてそれはソニーもMSもそう、逆にどこかの企業が利益に満たない商売を採算度外視でやってもゲハでは叩かれる
つまり営利企業に商売が汚いだの上手だの言い合ってるゲハ民は総じてアホ
513 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:13:34 ID:KfLIpnYM0
>>512
うぜえぞ豚のくせに人のふりすんな
うぜえぞ豚のくせに人のふりすんな
ほんと40MBでどの程度のもんできるのかね？
グラフィックに容量使えないなら
マジIアプリの方がマシじゃね
グラフィックに容量使えないなら
マジIアプリの方がマシじゃね
515 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:15:51 ID:KfLIpnYM0
マジでマラカキドウは金銭欲と名誉欲と支配欲しかないよな
ゲーム業界の癌
ゲーム業界の癌
ぼったくりとか儲けとかそういう類の話を見るたびに
太鼓の達人をおもいだす俺
スレ的にはほとんど関係ないけどｗ
太鼓の達人をおもいだす俺
スレ的にはほとんど関係ないけどｗ
517 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:18:18 ID:KfLIpnYM0
豚はさもマラカキドウが自分のことであるかのごとく振る舞うからな
現実はマラカキから搾取されてる情報弱豚なのに
まあ豚共が人間様の言うことにケチつけるなって話だ
現実はマラカキから搾取されてる情報弱豚なのに
まあ豚共が人間様の言うことにケチつけるなって話だ
銭ゲバにもほどがあるだろｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い
こんなぼったくりシステムは淘汰されるのが世の常。
だからどうでもいいちゃどうでもいい。
だからどうでもいいちゃどうでもいい。
521 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:20:42 ID:KfLIpnYM0
第二次アタリショックを任天堂は異様に警戒し続けていたが、まだその精神は健在か
その一社ってのがすごく気になる
その一社ってのがすごく気になる
定額にも定率にも問題点があるんだよな。
定額…売上-手数料で赤字になる場合がある
定率…コストを極限まで削った100本単位でも利益の出る手抜きゲーが氾濫
任天堂が一定未満のクオリティなソフトを発売させないってのありだけど
任天堂はそっちの方向はもうやらないみたいだし。
定額…売上-手数料で赤字になる場合がある
定率…コストを極限まで削った100本単位でも利益の出る手抜きゲーが氾濫
任天堂が一定未満のクオリティなソフトを発売させないってのありだけど
任天堂はそっちの方向はもうやらないみたいだし。
524 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:25:42 ID:KfLIpnYM0
525 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:25:47 ID:+d1BzOKN0
ノルマがあっても定額とは限らないね
526 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:28:19 ID:ClR1DVPJ0
メーカー「ゲーム頑張って作ったお！！皆に楽しんで貰いたいお！」
任天堂「おまえはん、Wiiウェアでソフトだしたらしいけど、
見ればあんたんとこ、4000本しか売れて無いやないか」
メーカー「開発費を安くして楽しさを追求したから別に売れ無くていいお・・・」
任天堂「あんさん、そんなんじゃここのシノギやっていけまへんで
今回はワシがあんさんの儲け貰っていくさかい、次がんばりーや」
メーカー「え、それはおかしいんじゃ・・・」
任天堂「じゃかあしいわいぼけえ！売れないソフトはゴミなんや！
こんなんで儲けよう思う何ておこがましいんじゃ！」
任天堂「おまえはん、Wiiウェアでソフトだしたらしいけど、
見ればあんたんとこ、4000本しか売れて無いやないか」
メーカー「開発費を安くして楽しさを追求したから別に売れ無くていいお・・・」
任天堂「あんさん、そんなんじゃここのシノギやっていけまへんで
今回はワシがあんさんの儲け貰っていくさかい、次がんばりーや」
メーカー「え、それはおかしいんじゃ・・・」
任天堂「じゃかあしいわいぼけえ！売れないソフトはゴミなんや！
こんなんで儲けよう思う何ておこがましいんじゃ！」
527 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:29:10 ID:KfLIpnYM0
ハドソンが何作も投入してるトコ見ると
悪い結果は出てないんじゃないかと思う
じゃなきゃとっとと見限ってそうだし
悪い結果は出てないんじゃないかと思う
じゃなきゃとっとと見限ってそうだし
>>528
大手はそのネームバリューだけでもかなり有利な位置にいるしね。
アクトゼロを出した時はどんだけ馬鹿なんだと思ったけど、その後
ボンバーマンで稼いだし、何かコツを掴んだのかもしれない。
まあ上手くいってるんだろう。
大手はそのネームバリューだけでもかなり有利な位置にいるしね。
アクトゼロを出した時はどんだけ馬鹿なんだと思ったけど、その後
ボンバーマンで稼いだし、何かコツを掴んだのかもしれない。
まあ上手くいってるんだろう。
531 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:33:39 ID:KfLIpnYM0
>>526
妄想たのしいですか？
妄想たのしいですか？
533 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:38:42 ID:jQenm4g70
なんだただのワラタか
5000DL越えなきゃとかだと鬼だと思うが、どんなもんだろう。
初回登録料みたいなもんだろ。先払いしなくていいだけマシ。
初回登録料みたいなもんだろ。先払いしなくていいだけマシ。
必要経費以下の場合は代金が支払われないって事じゃないの？
任天堂のゲームは売れるからな
言えるんだろう
言えるんだろう
地雷防止はありがたいよ
ユーザーには痛くもかゆくも無いだろこれ
ユーザーには痛くもかゆくも無いだろこれ
ノルマに達しなかったの一社だぞ？
大して高いノルマじゃないだろう
任天堂がやってるから
好評につき終了の心配があまりないぶん
ユーザーにはやさしいシステムだと思う
大して高いノルマじゃないだろう
任天堂がやってるから
好評につき終了の心配があまりないぶん
ユーザーにはやさしいシステムだと思う
wareの契約時にここで言うノルマもロイヤリティも知らされるから
気に入らなければwareでやらなくてもいい。
審査も事実上無いようなものだから参入するのもやめるのも割りと自由。
ノルマをｎ本とすれば、n本に達したときからそれまでの売り上げが入金されるから
任天堂が懐に入れてるわけじゃないぞ。
プールしてるだけ。
wareはソフトが目立たなくてランキングにのる上位ばかり買われやすい欠点があるが、
それ以外でなんでここまで必死にたたけるのか不思議でならんよ。
気に入らなければwareでやらなくてもいい。
審査も事実上無いようなものだから参入するのもやめるのも割りと自由。
ノルマをｎ本とすれば、n本に達したときからそれまでの売り上げが入金されるから
任天堂が懐に入れてるわけじゃないぞ。
プールしてるだけ。
wareはソフトが目立たなくてランキングにのる上位ばかり買われやすい欠点があるが、
それ以外でなんでここまで必死にたたけるのか不思議でならんよ。
これってつまりあれだよね。
一定の売上を達成できる見込みのあるソフトだけ来い。
売れない全く見込みのないソフトは来るなって事だよね。
iPhoneみたいにゴミゲー乱発を防ぐ狙いがあるのかもしれんが
実際に見てみると人生ゲームとかつっぱり大相撲とか糞が生まれてるし
あんまり意味ないような。
ソフトを締め出してラインナップ減らすのは得策とは思えない。
一定の売上を達成できる見込みのあるソフトだけ来い。
売れない全く見込みのないソフトは来るなって事だよね。
iPhoneみたいにゴミゲー乱発を防ぐ狙いがあるのかもしれんが
実際に見てみると人生ゲームとかつっぱり大相撲とか糞が生まれてるし
あんまり意味ないような。
ソフトを締め出してラインナップ減らすのは得策とは思えない。
よくねーよ。
>>548
足切りされる程度の売り上げ自体公表されてないよ
足切りされる程度の売り上げ自体公表されてないよ
GDCの元スライド見りゃ大体想像つくでしょ。
Wiiウェアの開発に取り掛かる前にノルマの件が明示されているのなら
開発側が後から文句を言うのは間違い。で終了なんじゃないのか？
最初は只とかものすごく低額で集めておいて突然値上げするような
阿漕なやり方をしたのなら問題だが、開発着手時に定まっていた数値なら
開発しないという選択肢が有るわけだから、開発した側の責任でしょ。
任天堂側がガメツイとかセコイとかは主観も加わってくるけど、
ハード事業のリスクを負って、インフラ整備の投資も行って用意した場で
他社に商売を認める以上はある程度の保証金を取るのはそれ程ひどいとも思えない。
開発側が後から文句を言うのは間違い。で終了なんじゃないのか？
最初は只とかものすごく低額で集めておいて突然値上げするような
阿漕なやり方をしたのなら問題だが、開発着手時に定まっていた数値なら
開発しないという選択肢が有るわけだから、開発した側の責任でしょ。
任天堂側がガメツイとかセコイとかは主観も加わってくるけど、
ハード事業のリスクを負って、インフラ整備の投資も行って用意した場で
他社に商売を認める以上はある程度の保証金を取るのはそれ程ひどいとも思えない。
552 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 18:06:41 ID:m8QWTjsI0
サード殺しの任天堂が本領発揮だな
この企業は搾取のコツを知り尽くしている
この企業は搾取のコツを知り尽くしている
糞
普通イニシャルコスト+ロイヤリティなのが
イニシャルコストの一部だけが先払いになっているだけだろ。
売れない場合にイニシャルコストの残りを払う分
マイナスになるところが免除されているだけ。
イニシャルコストの一部だけが先払いになっているだけだろ。
売れない場合にイニシャルコストの残りを払う分
マイナスになるところが免除されているだけ。
>>554
開発機材も1/3程度らしいし、参加の敷居はかなり低い印象。
開発機材も1/3程度らしいし、参加の敷居はかなり低い印象。
556 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 18:17:24 ID:BuxACDNh0
メーカーの負担とか、そういうのは結局ユーザーにはよく分からん
とりあえず全員が納得するであろうことをひとつ言っておこう
「買う前に体験版をやらせろ」
とりあえず全員が納得するであろうことをひとつ言っておこう
「買う前に体験版をやらせろ」
>>546
動画評論家には評判が悪いらしいよ。
動画評論家には評判が悪いらしいよ。
>>556
体験版はいらんなあ
体験版はいらんなあ
559 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 18:43:54 ID:h64TchGUO
予想通り任豚の援護祭りでﾜﾛﾀw
体験版出さないのは騙そうって魂胆があるからだろ。
562 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 18:46:11 ID:BuxACDNh0
563 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 18:46:48 ID:ivjRrxA70
理想は体験版で、最低限購入前にプレイ動画くらい見れてもいいと思うんだがなー
スマブラXにあった時間制限制の体験版みたいなのならどうにかできんかねー
要するにノルマ達成しないソフトの経費による赤字は任天堂が被るって事だろ？
余所はそんなアコギな事してないから、さぞかしダウンロード販売のゲームが充実してるんだろうねぇ。
XBLAがいかに良心的かというのが良くわかりました
まぁwiiwareも公式とか見に行けばだいたい判断つくけそ
まぁwiiwareも公式とか見に行けばだいたい判断つくけそ
青ピカってなんかイラつく。
切っておきゃいいんだけど。
切っておきゃいいんだけど。
>>562
体験版出したら転送量が数百倍、ヘタすりゃ数千倍に膨れ上がる。
当然コストは上昇、値段に上乗せ。
それ以上も、なんかウェア特有の何が出るかなワクワク感みたいのが減りそうで。
だったら今までどおり出せるゲームではWeb体験版出す。
他はニンチャンやサイトでプレイ動画流すみたいなレベルで十分だな自分は。
体験版出したら転送量が数百倍、ヘタすりゃ数千倍に膨れ上がる。
当然コストは上昇、値段に上乗せ。
それ以上も、なんかウェア特有の何が出るかなワクワク感みたいのが減りそうで。
だったら今までどおり出せるゲームではWeb体験版出す。
他はニンチャンやサイトでプレイ動画流すみたいなレベルで十分だな自分は。
まぁなんだかんだ言って既存の企業から無名・新参メーカーが大勢群がってる、
中規模から超小規模まで勢ぞろいで続々リリースされてる現状ってのは良い事だわな
あくまで「企業」としてレーティングとかバグ品質とかに責任持ってくれてるのは大事なんだよ
中規模から超小規模まで勢ぞろいで続々リリースされてる現状ってのは良い事だわな
あくまで「企業」としてレーティングとかバグ品質とかに責任持ってくれてるのは大事なんだよ
Wiiの体験版やるなんて言ってないし
DSのはとっくにやってるよ
DSのはとっくにやってるよ
PCの同人ソフトDL販売サイトでも、売り上げが一定額（だいたい3000円）に達するまで振り込んでもらえないし、まあ当たり前だろ。
しっかしiPhone（App Store）の返金制度ってマジなん？ｗ
データ配信で返品？ 信じられんｗ ばかか林檎
データ配信で返品？ 信じられんｗ ばかか林檎
>>571
そこは超黒字運営なんだから任天堂が被るべきだろｗ
そこは超黒字運営なんだから任天堂が被るべきだろｗ
妊娠の悪行伝説
・任天堂に批判的なブログは突撃して炎上させる
・炎上だけではなく脅迫して精神的に追い詰め閉鎖させる
・任天堂に批判的なスレは荒らして最終的に乗っ取る
・PS関係のスレは捏造情報を織り交ぜ徹底的にネガキャン
・ゲハ板の必死チェッカー上位はほとんど任豚
・PSPの不具合を捏造し、2ch中に3万レスものコピペ
・Wiiのリモコンを批判した開発者をリアルでストーキング
・日経新聞を騙って捏造記事（PS3が撤退するって内容）を作成し逮捕寸前？
・PS3にダメージを与えようとTGS2007でオフ会を企てるも大失敗
・TGS2007でDSの体験版ROMを争って乱闘騒ぎ
・DSの儲けが少ないと言った店員に激怒（～というのに！の元ネタ）
・店頭にあったPSPを捻り壊して店員に連行された
・PSP版FF1が発売されたときうｐされた記事の画像を汚く加工してばら撒いた
・任天堂に批判的なブログは突撃して炎上させる
・炎上だけではなく脅迫して精神的に追い詰め閉鎖させる
・任天堂に批判的なスレは荒らして最終的に乗っ取る
・PS関係のスレは捏造情報を織り交ぜ徹底的にネガキャン
・ゲハ板の必死チェッカー上位はほとんど任豚
・PSPの不具合を捏造し、2ch中に3万レスものコピペ
・Wiiのリモコンを批判した開発者をリアルでストーキング
・日経新聞を騙って捏造記事（PS3が撤退するって内容）を作成し逮捕寸前？
・PS3にダメージを与えようとTGS2007でオフ会を企てるも大失敗
・TGS2007でDSの体験版ROMを争って乱闘騒ぎ
・DSの儲けが少ないと言った店員に激怒（～というのに！の元ネタ）
・店頭にあったPSPを捻り壊して店員に連行された
・PSP版FF1が発売されたときうｐされた記事の画像を汚く加工してばら撒いた
任天堂と任豚死ね
こいつらは日本の癌だ
俺もだ
こいつらは日本の癌だ
俺もだ
妊娠の典型的な文章
・wiiや任天堂を批判、貶したとき
「またGK来たな。パンツ戦士は分かりやすいな。ＰＳ３の方がゴミなのに。」
・wiiはカジュアル、健康器具目的で買った人が多いと言ったとき
「カジュアルを取りこめられないＰＳ３涙目ｗｗコアゲームもあるしｗｗｗ
海外でも売れてるんですがｗｗｗ」
・wiiはサード殺しと言ったとき
「そもそもサードとか別にいいしｗサードとしか比べられないPS3乙ｗ
サード手抜きばかりｗいらんｗ」
・wiiはゲーマーに辛いと言ったとき
「何でも突撃するのが、ゲーマーだろ？さっさと引退しろｗＰＳ３に帰れｗｗ」
・wiiはつまらないと素直な意見を言ったとき
「お前はもうゲームしないほうがいいんじゃねｗ？HD機で一生遊んでろよｗ」
・wiiや任天堂を批判、貶したとき
「またGK来たな。パンツ戦士は分かりやすいな。ＰＳ３の方がゴミなのに。」
・wiiはカジュアル、健康器具目的で買った人が多いと言ったとき
「カジュアルを取りこめられないＰＳ３涙目ｗｗコアゲームもあるしｗｗｗ
海外でも売れてるんですがｗｗｗ」
・wiiはサード殺しと言ったとき
「そもそもサードとか別にいいしｗサードとしか比べられないPS3乙ｗ
サード手抜きばかりｗいらんｗ」
・wiiはゲーマーに辛いと言ったとき
「何でも突撃するのが、ゲーマーだろ？さっさと引退しろｗＰＳ３に帰れｗｗ」
・wiiはつまらないと素直な意見を言ったとき
「お前はもうゲームしないほうがいいんじゃねｗ？HD機で一生遊んでろよｗ」
581 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 19:19:24 ID:/1dL6V0/0
妊娠の典型的なお言葉 2
・つまらないゲームでも売り上げが良ければ一番の誇りだ！
・ＰＳ３よりはましｗｗ
・批判した奴は全てＧＫです！
・wiiより箱○の方がレベル低い(笑)
・お前このソフトちゃんとやったのか？？どうせエアプレイだろｗｗ
・後悔してるならとっとと売り払って来いよ
・PS3買ってる奴が一番情弱ｗ
・サードかなり集まってきたし最強じゃないかｗ(実質売れてなく、任娠の買う買う詐欺で済まされる笑)
・PS2→Wii Wiiの方がはるかに高性能だし♪
Wii→PS360 ゲームに性能なんて無関係（ｷﾘｯ）
幼稚な発言ばかり。
>>579
まあ殺人FITもだしたくらいですし。
まあ殺人FITもだしたくらいですし。
wiiの利点
・リモコンで新しい操作ができ、ぶんぶん振り回せる(笑)
・知育ソフトが結構ある
・GCソフトも出来る
欠点
・DVD、ニコ動はおろかCD、mp3も再生不可なほどの低性能
・32GBフラッシュが6000円で買える今、ストレージは”512MBフラッシュ”
・IE8βより使えない有料ブラウザ
・HDMIは未対応
・無線なので電池が必要。切れるのが早い。
・ネット充実度がPS3や箱○よりもずっと不十分。wifi(笑)
・ソフトにしても内容の薄い、飽きるソフトが多数、PS3や箱○より質の低いものばかり。
・画質が他２機種より悪い、SD対応、HD未対応な為、HDTVだとかなり画質が悪化
・リモコンずっと持たなきゃいけないので苦痛、ダラダラとプレイできない
・クラコン、D端子ケーブル、wifiコネクタ、GCコンは別売りなのでこれらを含むとかなり高い。
>>579
おまえと創価と在日とDQNだけだ
おまえと創価と在日とDQNだけだ
コピペの連投しか出来ないのが可哀想
http://d.hatena.ne.jp/massan-222/20070611#1181581518
ゲーム屋店員歴４年目に突入した私がこの場を借りて言わせてもらいましょう。
「任天堂は黒です」
仕事柄買い取った商品は必ずチェックしているので、DSLiteを動作確認する機会も
少なくないです。そしてその中には検証結果として提示されているような、下の液晶が
黄色がかったDSLiteが確かにありました。
>>585
必死に擁護しか出来ないのが可哀想ｗ
ゲーム屋店員歴４年目に突入した私がこの場を借りて言わせてもらいましょう。
「任天堂は黒です」
仕事柄買い取った商品は必ずチェックしているので、DSLiteを動作確認する機会も
少なくないです。そしてその中には検証結果として提示されているような、下の液晶が
黄色がかったDSLiteが確かにありました。
>>585
必死に擁護しか出来ないのが可哀想ｗ
変な人はさっくりとNGへ
捏造するのはいかにもソニー信者らしい
589 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 19:28:30 ID:jQenm4g70
スレの内容に沿わないネガキャンコピペ爆撃するが精一杯のアンチ活動
惨め過ぎるだろ
惨め過ぎるだろ
えげつねえ
スレ違いのコピペ連投しといて話題そらしと言われましても
ネット工作といえばGKとかいうのがいたな
日本語も読めない狂信者は駄目だな。
コピペに走るバカはなんとかならんのか
>>596
そのコピペの内容にうまく当てはまってるから妊娠は凄いよｗ
そのコピペの内容にうまく当てはまってるから妊娠は凄いよｗ
∧＿∧ うっせーなＧＫ！ぼこぼこにしてやっぞ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
∧＿∧ ∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ (･ω･ )
(っ ≡つ＝つ ⊂ ⊂ )
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ （ ＼
( /￣∪ ∪￣＼_)
ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
∧＿∧⊂＝⊂≡⊂＝∧＿∧ 遅すぎる！
(；ω(;;(⊂＝⊂≡⊂＝(･ω･ )
(っ ≡つ⊂＝⊂≡⊂＝⊂≡)
/ (;;( ⊂＝⊂≡⊂＝（ ＼
( /￣∪ ⊂＝⊂≡⊂＝∪￣＼_)
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
∧＿∧ ∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ (･ω･ )
(っ ≡つ＝つ ⊂ ⊂ )
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ （ ＼
( /￣∪ ∪￣＼_)
ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
∧＿∧⊂＝⊂≡⊂＝∧＿∧ 遅すぎる！
(；ω(;;(⊂＝⊂≡⊂＝(･ω･ )
(っ ≡つ⊂＝⊂≡⊂＝⊂≡)
/ (;;( ⊂＝⊂≡⊂＝（ ＼
( /￣∪ ⊂＝⊂≡⊂＝∪￣＼_)
>>578はGKにもぴったり当てはまるなw
>>599
ソース出してから語ろうね＾＾
ソース出してから語ろうね＾＾
>>601
【強姦豚（レイプトン）】
／妊_娠＼
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 D 男児
ﾊｱﾊｱ｀‐-＝-/"lヽ
/´ （ ,人） S 好き
（ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
【強姦豚（レイプトン）】
／妊_娠＼
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 D 男児
ﾊｱﾊｱ｀‐-＝-/"lヽ
/´ （ ,人） S 好き
（ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
603 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 19:56:35 ID:/o5edg4PO
困ったときのAA投下
PS3マジオススメ
PS3マジオススメ
なんかチンクルライン思い出した
んでソースは？俺はちゃんと出したぞ。
個人ブログがソース…？
PSWの常識は我々には理解しがたいな…
PSWの常識は我々には理解しがたいな…
ソースも出せないのか
妊娠が叩いてるＧＫ云々は全て妄想だったのか
妊娠が叩いてるＧＫ云々は全て妄想だったのか
建前
／妊_娠＼
|/-O-O-ヽ|
ノ| . : )'e'( : . |ヽ ＜また捏造か！ＧＫもいい加減にしろよな！
ヽ＿＿＿_ﾉ
< >
本音
.／妊_娠＼
ヽ|/-O-O-ヽ|ﾉ
((ノ| . : )'e'( : . |ヽ)) ＜本当はＧＫなんて居なかった・・
ヽ＿＿＿_ﾉ
< >
／妊_娠＼
|/-O-O-ヽ|
ノ| . : )'e'( : . |ヽ ＜また捏造か！ＧＫもいい加減にしろよな！
ヽ＿＿＿_ﾉ
< >
本音
.／妊_娠＼
ヽ|/-O-O-ヽ|ﾉ
((ノ| . : )'e'( : . |ヽ)) ＜本当はＧＫなんて居なかった・・
ヽ＿＿＿_ﾉ
< >
どちらのファンにも沸点の低いｲﾀｲのがいて
そいつら同士でやり合ってる印象
AAとか低レベルすぎて
ガッカリする
そいつら同士でやり合ってる印象
AAとか低レベルすぎて
ガッカリする
任天堂が良心的じゃなくても別にいいんだよ。勝手に自滅するだけだから。
こんなの失敗するのが分かってるんだからサードも騙されないだろ。
こんなの失敗するのが分かってるんだからサードも騙されないだろ。
>>611
痛いのは数倍あっちのほうだけどな
痛いのは数倍あっちのほうだけどな
＜スクワットしろ！ ／妊_豚＼
＿ .|O-O─ヽ |
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |:)'e'( : . .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
.||￣￣￣￣￣￣￣￣|| ∪彡
┃ ｸｲ ｸｲ
翌日
＜スクワットしろ！ ／妊_豚＼
＿ .|O-O─ヽ | ＜飽きた
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |:)'e'( : . .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ ＼＼ ⌒ ＿） ━
.||￣￣￣￣￣￣￣￣||
＿ .|O-O─ヽ |
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |:)'e'( : . .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
.||￣￣￣￣￣￣￣￣|| ∪彡
┃ ｸｲ ｸｲ
翌日
＜スクワットしろ！ ／妊_豚＼
＿ .|O-O─ヽ | ＜飽きた
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |:)'e'( : . .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ ＼＼ ⌒ ＿） ━
.||￣￣￣￣￣￣￣￣||
相変わらずAA職人スゲーな
>>613
「age」って毎回手打ちしてたんか？
「age」って毎回手打ちしてたんか？
デカスポルタ２大爆死らしいなｗ妊娠はサード殺すなよｗｗｗｗ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| さあデカスポルタ２買いにいくか
＜ 6| . : )'e'( : . |9 品薄だろうから急がないと！！
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
／妊_娠＼ﾊｧﾊｧ
(( |/-O-O-u |. ┌─-n┌─-n┌-─n
.6| u: )'e'( : . |9 |デカ || |デカ.|| |デカ ||
/｀‐-＝-‐ 'l |２ || |２ || |２ ||
￣￣ ￣￣ ￣￣
／妊_娠＼ もう運動したから必要ないか
|/O-O-u- |. )) ┌─-n┌─-n┌-─n
. | . )'e'( : u |9 |デカ || |デカ.|| |デカ ||
｀ヽ‐-＝-‐ '＼ |２ || |２ || |２ ||
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| さあデカスポルタ２買いにいくか
＜ 6| . : )'e'( : . |9 品薄だろうから急がないと！！
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
／妊_娠＼ﾊｧﾊｧ
(( |/-O-O-u |. ┌─-n┌─-n┌-─n
.6| u: )'e'( : . |9 |デカ || |デカ.|| |デカ ||
/｀‐-＝-‐ 'l |２ || |２ || |２ ||
￣￣ ￣￣ ￣￣
／妊_娠＼ もう運動したから必要ないか
|/O-O-u- |. )) ┌─-n┌─-n┌-─n
. | . )'e'( : u |9 |デカ || |デカ.|| |デカ ||
｀ヽ‐-＝-‐ '＼ |２ || |２ || |２ ||
お、いつの間にスレまで建ってたのか、
むかし同じネタ、ゲハに投下したら任天堂がそんなことするはず無いからって
散々叩かれたなｗ訴えるとか無茶苦茶言ってるやつもいたし。
まあ、糞ゲー乱発予防ってのは分けるけどx千本単位で売れても
支払われないケースもあるから結構ハードル高いんだよなあ。
むかし同じネタ、ゲハに投下したら任天堂がそんなことするはず無いからって
散々叩かれたなｗ訴えるとか無茶苦茶言ってるやつもいたし。
まあ、糞ゲー乱発予防ってのは分けるけどx千本単位で売れても
支払われないケースもあるから結構ハードル高いんだよなあ。
相当数の企業がWiiウェアに絡んでいて、この辺のロイヤリティ額やら契約内容やらの
情報が未だに漏れないってのは、NDAがきちんと機能してる証拠であるわけで
分別のつくメーカーなり個人なりがソフトを作ろうとするわけだから、おのずと平均クオリティも底上げされる
情報が未だに漏れないってのは、NDAがきちんと機能してる証拠であるわけで
分別のつくメーカーなり個人なりがソフトを作ろうとするわけだから、おのずと平均クオリティも底上げされる
その結果が人生ゲームってのは中々笑えないぞ
人生ゲーム自体は問題ないんだが、それが売れに売れてるってのがなあ。
最大40MB×数千本程度の転送量で鯖代だのランニングコストだの片腹痛いわなｗ
その程度の負荷ならウチのオンボロ鯖でも充分やｗ
その程度の負荷ならウチのオンボロ鯖でも充分やｗ
～PS2がトップシェアのとき～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／妊_娠＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ PS2は性能低いし、ぼったくり！GCの性能を見よ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー|
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～wiiのとき～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／妊_娠＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | wiiは革新的な操作が売り！性能なんか関係ない！任天堂は神！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
626 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 20:48:49 ID:9+U+s7d10
うわー。
言われたよｗｗｗｗ
開発者ピーター氏「Wiiの性能はメガドライブみたいなもん」
http://www.ps3center.net/news/2524/wanted-developer-praises-ps3360-says-wii-is-comparable-to-a-/
ピーター氏がWiiでのゲーム開発の難しさについて言及しています。
「Wiiでゲームを作って利益を上げるのは信じられないほど難しい。
「Wiiで遊んでいるのは小さい子供とか高齢者か、あるいは熱狂的な任天堂信者だけ。
彼らはゴミみたいなグラフィックで単純な操作のゲームを遊んでいる。」
「PS3とXbox360とPCはプラットフォームを分け合うことができて、利益も出せる。
（それらのプラットフォームでは）1サイクルの開発サイクルで開発できるし、
それらのユーザー層はハードコアゲーマーで、ゲームを買いたいと思っている。」
「PS3・Xbox360・PCの3機種で出たゲームをWiiに移植しようとすると、
『PS2以下』として開発しないといけなくなる。」
「WiiはPS3やXbo360と比べると、マジでメガドライブみたいなもん。」
開発者ピーター氏「Wiiの性能はメガドライブみたいなもん」
http://www.ps3center.net/news/2524/wanted-developer-praises-ps3360-says-wii-is-comparable-to-a-/
ピーター氏がWiiでのゲーム開発の難しさについて言及しています。
「Wiiでゲームを作って利益を上げるのは信じられないほど難しい。
「Wiiで遊んでいるのは小さい子供とか高齢者か、あるいは熱狂的な任天堂信者だけ。
彼らはゴミみたいなグラフィックで単純な操作のゲームを遊んでいる。」
「PS3とXbox360とPCはプラットフォームを分け合うことができて、利益も出せる。
（それらのプラットフォームでは）1サイクルの開発サイクルで開発できるし、
それらのユーザー層はハードコアゲーマーで、ゲームを買いたいと思っている。」
「PS3・Xbox360・PCの3機種で出たゲームをWiiに移植しようとすると、
『PS2以下』として開発しないといけなくなる。」
「WiiはPS3やXbo360と比べると、マジでメガドライブみたいなもん。」
妊娠の狼狽っぷりが最近痛々しくて泣ける
>>627
ピーターモリニューかと思ったらこいつ誰だよ・・・
ピーターモリニューかと思ったらこいつ誰だよ・・・
俺が見てるスレだけで３スレも掛け持ちしててもうほんとにびっくりした
彼は仕事熱心なんだよ
Wiiではソフトは売れないし、ぼったくるわで出すメリット無いな
ソフトが売れるPS3とPSPに一本化が加速しそうだな
ソフトが売れるPS3とPSPに一本化が加速しそうだな
こっちの仕組みの方がえげつない
ソニー、PlayStation Networkでコンテンツ配信料を徴収？パブリッシャーから不満の声も
http://gs.inside-games.jp/news/182/18240.html
ソニー、PlayStation Networkでコンテンツ配信料を徴収？パブリッシャーから不満の声も
http://gs.inside-games.jp/news/182/18240.html
637 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 22:52:41 ID:d+7gHsu50
そろそろこのスレも一日数回、狂ったＧＫが見えない敵に対する独り言を書き込みに来るスレになるな
638 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:00:08 ID:f4xY7vnP0
なかなか延びてるなｗ
639 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:01:41 ID:BTPlCdsH0
こんなの擁護してる任豚って基地外だろ
640 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 23:03:05 ID:/o5edg4PO
>>639
は？
は？
GDCで話題って、批判的な議論が行われたとかではないだろ。
独立系ソフトハウスの市場動向を俯瞰した中の一つとして
WiiWareを紹介・分析している。
そのなかでWiiWareにノルマがあることが明記されているから
そこに興味がある人間が取材したというだけ。
19ページに書いてあるデータだと、北米で4桁の真ん中
その他の地域で4桁の下の方だな。
北米5000,その他2000-3000というところか？
独立系ソフトハウスの市場動向を俯瞰した中の一つとして
WiiWareを紹介・分析している。
そのなかでWiiWareにノルマがあることが明記されているから
そこに興味がある人間が取材したというだけ。
19ページに書いてあるデータだと、北米で4桁の真ん中
その他の地域で4桁の下の方だな。
北米5000,その他2000-3000というところか？
実際発生してるのが70数タイトルのうち1本でしょ。
日本で言うとカ矢沢あいだの松本れいじだのの
変な漫画みたいなしょっぱいのが全然売れなかったってだけで、
客的には普通にふ－んとかざまぁで終わりなだけかと
日本で言うとカ矢沢あいだの松本れいじだのの
変な漫画みたいなしょっぱいのが全然売れなかったってだけで、
客的には普通にふ－んとかざまぁで終わりなだけかと
5000-2000ってノルマ高いな、
DSならまるで届かないソフトゴロゴロしてるだろ。
DLコンテンツ500円としてしても100万-250万とか懐に入ったら結構美味いな。
DSならまるで届かないソフトゴロゴロしてるだろ。
DLコンテンツ500円としてしても100万-250万とか懐に入ったら結構美味いな。
イニシャルコストを売り上げから差し引くよ
って意味じゃないの？
イニシャルコスト取った上で言ってるならボッタクリだが
って意味じゃないの？
イニシャルコスト取った上で言ってるならボッタクリだが
単に任天堂アバババって言いたいだけのガキの群れだから
「いにしゃるこすと」なんて難しい事言っても理解出来ないでしょ。
それにもうデカスポの方に興味が移ってここは飽きたってさ。
「いにしゃるこすと」なんて難しい事言っても理解出来ないでしょ。
それにもうデカスポの方に興味が移ってここは飽きたってさ。
ライセンス料等は最初に徴収されて
Wiiウェアはいくつかあるランクごとに決められた一定数を越えないと支払いはゼロ、
越えたらイニシャルコスト分引かれて売上が支払われる。
プレス代とかROM代で稼げない分結構えげつなく引かれてる話、
まあこれは他社でもそれなりに取られてるけどね。
Wiiウェアはいくつかあるランクごとに決められた一定数を越えないと支払いはゼロ、
越えたらイニシャルコスト分引かれて売上が支払われる。
プレス代とかROM代で稼げない分結構えげつなく引かれてる話、
まあこれは他社でもそれなりに取られてるけどね。
例えイニシャルコスト取っていたとしても
ノルマがあることで自動的にボッタクリになるわけではない。
500円のソフトに対して
1. 50万のイニシャルコスト+30%のロイヤリティ
2. 10万のイニシャルコスト+2000本のノルマ+30%のロイヤリティ
3. 2500本のノルマ+30%のロイヤリティ
開発費その他の経費はとりあえず置いておくと、
1,2,3とも収入がプラスになるのは2501本以上売れた場合
売れなかった場合のマイナスを考えると
1. 50万円-(売れた本数)*200円
2. 2000本以下:10万円 2000本以上2500本未満: 10万円-((売れた本数)-2000)*200円
3. 0円
意外と良い線いっているような。
ノルマがあることで自動的にボッタクリになるわけではない。
500円のソフトに対して
1. 50万のイニシャルコスト+30%のロイヤリティ
2. 10万のイニシャルコスト+2000本のノルマ+30%のロイヤリティ
3. 2500本のノルマ+30%のロイヤリティ
開発費その他の経費はとりあえず置いておくと、
1,2,3とも収入がプラスになるのは2501本以上売れた場合
売れなかった場合のマイナスを考えると
1. 50万円-(売れた本数)*200円
2. 2000本以下:10万円 2000本以上2500本未満: 10万円-((売れた本数)-2000)*200円
3. 0円
意外と良い線いっているような。
別にサードに内緒でピンハネするわけでもなし、細かい取り分なんかは全て合意で納得の上での
WiiWare参入なんだろうから、別に何をどう言う事も無いだろう。「それでも儲かる」と思った
とこが参入してんでしょ。それにノルマなんか「言われなくてもそのぐらい売るし、当然それ以上
売ってたんまり儲けるつもりだっつーの」ぐらいの気持ちを持って開発に臨んで頂きたいぐらいだ。
WiiWare参入なんだろうから、別に何をどう言う事も無いだろう。「それでも儲かる」と思った
とこが参入してんでしょ。それにノルマなんか「言われなくてもそのぐらい売るし、当然それ以上
売ってたんまり儲けるつもりだっつーの」ぐらいの気持ちを持って開発に臨んで頂きたいぐらいだ。
イニシャルコストがあると開発費もそれに比するくらいかけないと損するから、
開発費の下限が決まってある程度の品質保証になる。
価格500円のソフトが、イニシャルコスト無しでロイヤリティ30%だと
時給1000円のバイトに8時間で作らせたゲームでも
400本以上売れば開発費込みでプラスになるからなぁ。
開発費の下限が決まってある程度の品質保証になる。
価格500円のソフトが、イニシャルコスト無しでロイヤリティ30%だと
時給1000円のバイトに8時間で作らせたゲームでも
400本以上売れば開発費込みでプラスになるからなぁ。
8時間で満足なゲームが作れるバイトｗ
なんらかの制約をつけないとiphoneみたいな酷い状態になるからな
これが最善の方法とも思わないが
何もやらないよりいいだろう
これが最善の方法とも思わないが
何もやらないよりいいだろう
ノルマうんぬんの話とは違うけど、試遊・返品・体験版が無い理由を公式に出して欲しいような気がする。
地雷を売り逃げして儲け出してるメーカーがゴネるからとかいう理由じゃないだろうが…。
地雷を売り逃げして儲け出してるメーカーがゴネるからとかいう理由じゃないだろうが…。
返品て
手垢が付くわけでもなし、中身を吟味してから買う事もできないのに返品できないなんて
商品として理不尽だろ？他には手垢が付いても返品できる商品だってたくさんあるわけだし。
商品として理不尽だろ？他には手垢が付いても返品できる商品だってたくさんあるわけだし。
■マイクロソフトが汚い事して得たGTA4のDLC、30億以上の大赤字で大爆死
世界的大ヒットした超人気タイトルGTA4のXβOX360独占DLC『Lost & Damned』は
多くのGTAファン、XβOXユーザに期待され歓迎された。
100万人ものユーザーがこのDLCをダウンロードし、Xβox Liveで最高記録の売上を
あげXβox Liveの売上ランキングを塗り替えたことも記憶に新しい。
それはマイクロソフトにとってもとてもハッピーなニュースだった。
しかし、マイクロソフトに渡ったロイヤリティーは多く見積もっても20億円ほどしか
ならないようだ。たしかにGTA4が約700万本も売上げを記録したのに100万ほどしか
ダウンロードされないのはとても対照的である。
Rockstar Gamesにマイクロソフトが約50億円を支払ってこのDLCを独占を勝ち取ったというのに
これではマイナス収支で赤字となりマイクロソフトとしても大きな誤算と戦略ミスであったであろう。
ttp://kotaku.com/5210776/lost--damned-sells-1-million-copies
世界的大ヒットした超人気タイトルGTA4のXβOX360独占DLC『Lost & Damned』は
多くのGTAファン、XβOXユーザに期待され歓迎された。
100万人ものユーザーがこのDLCをダウンロードし、Xβox Liveで最高記録の売上を
あげXβox Liveの売上ランキングを塗り替えたことも記憶に新しい。
それはマイクロソフトにとってもとてもハッピーなニュースだった。
しかし、マイクロソフトに渡ったロイヤリティーは多く見積もっても20億円ほどしか
ならないようだ。たしかにGTA4が約700万本も売上げを記録したのに100万ほどしか
ダウンロードされないのはとても対照的である。
Rockstar Gamesにマイクロソフトが約50億円を支払ってこのDLCを独占を勝ち取ったというのに
これではマイナス収支で赤字となりマイクロソフトとしても大きな誤算と戦略ミスであったであろう。
ttp://kotaku.com/5210776/lost--damned-sells-1-million-copies
ノルマ未達成の場合は支払われないことくらい
メーカー側もあらかじめ知ってたはずだし契約書にもサインしてるでしょ。
それのなにが問題なんだ？
しかもいまのところ１社がどうたらってなってるんだから
よっぽどの低売上じゃないと達成できるノルマだって推測できるんじゃないか。
メーカー側もあらかじめ知ってたはずだし契約書にもサインしてるでしょ。
それのなにが問題なんだ？
しかもいまのところ１社がどうたらってなってるんだから
よっぽどの低売上じゃないと達成できるノルマだって推測できるんじゃないか。
>656
契約はＤＬＣ２本だぞ。
契約はＤＬＣ２本だぞ。
>>655
バイトがまともなゲームを作ると言っているわけじゃないよ。
ゲー専の学生とかが、ベーマガに載っていた1Pプログラムみたいなようなゲーム作るだけでも、
見栄えでごまかせば100人単位で騙せるだろ。
そういうカオス状態にならないための最低限の参入障壁としても
イニシャルコストみたいなものが必要になる。
バイトがまともなゲームを作ると言っているわけじゃないよ。
ゲー専の学生とかが、ベーマガに載っていた1Pプログラムみたいなようなゲーム作るだけでも、
見栄えでごまかせば100人単位で騙せるだろ。
そういうカオス状態にならないための最低限の参入障壁としても
イニシャルコストみたいなものが必要になる。
任天堂はよぉ
次から任天堂専用機としてゲーム機だせよ
売れないくせに出しちゃうアホなサードを巻き込まないように
次から任天堂専用機としてゲーム機だせよ
売れないくせに出しちゃうアホなサードを巻き込まないように
そういうの出してもWiiみたいに何百万台と売れるの見たら
ウチでも対応ソフト出させてくれませんかねぇゲッヘッヘというメーカー出るんじゃね
ウチでも対応ソフト出させてくれませんかねぇゲッヘッヘというメーカー出るんじゃね
2000-5000を越えると支払われると言うのは、
1本目からのロイヤリティも支払われる。
つまり、任天堂は売れそうにないゲームを数多く出されたくないだけ
そもそも、wiiwareはほぼ自由な企画で出せるから、
こういった縛りがあることで、安易なトランプゲームなどで
良作が埋もれるのを少しでも防ぎたいんだろう
1本目からのロイヤリティも支払われる。
つまり、任天堂は売れそうにないゲームを数多く出されたくないだけ
そもそも、wiiwareはほぼ自由な企画で出せるから、
こういった縛りがあることで、安易なトランプゲームなどで
良作が埋もれるのを少しでも防ぎたいんだろう
見栄えで騙すなら
デザイナーなりドッターなり雇わなきゃ
デザイナーなりドッターなり雇わなきゃ
選挙の供託金みたいな効果を狙ってるのか
>>659
テトリスはプログラム7行で作れるぜ
テトリスはプログラム7行で作れるぜ
1行が1000文字くらいあったりしてなｗ
7「ステップ」で作れるゲームあるんかいな
7「ステップ」で作れるゲームあるんかいな
668 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 17:11:46 ID:0iggo2uN0
これ同じ事SCEがやってたらスレ10くらい行ってたよなｗ
悪どい商売してまんな～
1本でもしっかり代金を払う！これが常識ちゃいまっか～
ちょっと売れたからって天狗になってからに
これじゃサードは任天堂の奴隷にならんと商売できませんな～
1本でもしっかり代金を払う！これが常識ちゃいまっか～
ちょっと売れたからって天狗になってからに
これじゃサードは任天堂の奴隷にならんと商売できませんな～
利用料がソフト1000本分だとして
1000本以上売れたらそれ以降の利益はメーカーに
1000本未満なら赤字分は任天堂負担
みたいなもんだろ
メーカーにとっては
・売れたら利益が上限なく入る
・売れなければ課金は発生しない
でいいことじゃん
1000本以上売れたらそれ以降の利益はメーカーに
1000本未満なら赤字分は任天堂負担
みたいなもんだろ
メーカーにとっては
・売れたら利益が上限なく入る
・売れなければ課金は発生しない
でいいことじゃん
任天堂がメーカーに対してそんなに優しいわないだろｗ
可能な限り絞ってるｗノルマ越えたって売上に対してきっちり徴収。
可能な限り絞ってるｗノルマ越えたって売上に対してきっちり徴収。
で、MSとかSCEは１ダウンロード毎に料金振込とかしているの確定したの？
最低本数が定められていたら任天堂のと同じ仕組みになるけど。
最低本数が定められていたら任天堂のと同じ仕組みになるけど。
675 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 18:07:12 ID:yKTBM9t0O
>>29
基本使用料のようなものを前払いせずに、クソゲーをアップロードして
ほとんど売れなかったら、売れた分の金だけ任天堂にあげてしまえば使用料はかからない
↑
もしこういうシステムだとしたら、
｢事前投資が必要ない｣という意味で
ものすごく零細に優しい仕組みだぞ。
基本使用料のようなものを前払いせずに、クソゲーをアップロードして
ほとんど売れなかったら、売れた分の金だけ任天堂にあげてしまえば使用料はかからない
↑
もしこういうシステムだとしたら、
｢事前投資が必要ない｣という意味で
ものすごく零細に優しい仕組みだぞ。
346 名前： 消防士(アラバマ州) 投稿日：2007/10/30(火) 08:53:39 ID:Kk34TRTd0
1kbに満たないソースでテトリスが出来るのには感動した
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i?*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i?;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l?;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;?j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>
メモ帳に貼り付けてhtmlで保存。レッツテトリス！
エンターで回転、カーソルキーで移動っぽ
↑マジで出来るよ
1kbに満たないソースでテトリスが出来るのには感動した
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i?*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i?;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l?;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;?j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>
メモ帳に貼り付けてhtmlで保存。レッツテトリス！
エンターで回転、カーソルキーで移動っぽ
↑マジで出来るよ
パッケとの違いは
製造費がかからない
定価から引かれる分がロイヤリティだけ
小売に対する売り逃げて的なことは出来ない
売れないと儲けが無い
>>675
宣伝しないと知られない、名が知れたタイトル以外はスルーされる、
というのはパッケと変わらないから零細には別にやさしくない。
製造費がかからない
定価から引かれる分がロイヤリティだけ
小売に対する売り逃げて的なことは出来ない
売れないと儲けが無い
>>675
宣伝しないと知られない、名が知れたタイトル以外はスルーされる、
というのはパッケと変わらないから零細には別にやさしくない。
零細に優しくって言うなら購入者の満足度のランキングが欲しいな
Wii wareに体験版とかないし
現状だと売れてるソフトが売れ筋ランキングにのってさらに売れて
売れないソフトは売れ筋ランキングにのらずに全く売れないという状況になってると思う
Wii wareに体験版とかないし
現状だと売れてるソフトが売れ筋ランキングにのってさらに売れて
売れないソフトは売れ筋ランキングにのらずに全く売れないという状況になってると思う
それはつまり、良く言えば「タカラトミーは上手くやった」、悪く言えば「タカラトミーは業界の癌」って事だな。
僕は>>652だが、体験版か、それに準ずる仕組みは欲しいよね。やらない理由の説明がマジで欲しい。
僕は>>652だが、体験版か、それに準ずる仕組みは欲しいよね。やらない理由の説明がマジで欲しい。
無名のタイトルだって面白ければ口コミで100万本売れるから問題ない
>>667
ソースってか、既に出てるWiiwareのクレジットを確認すればいいんじゃないかな？
ソースってか、既に出てるWiiwareのクレジットを確認すればいいんじゃないかな？
ソースってどんな濃度が好みなの？
安かろう悪かろうの典型だよ
数百円のゲームなんて
数百円のゲームなんて
出させてやってるじゃないだろ！出してもらってるだろ！勘違いしてんな任天堂
出してもらってるんだからどんなに売り上げ少なくても代金払え！
こんな悪徳企業のさばらしちゃいけない！
出してもらってるんだからどんなに売り上げ少なくても代金払え！
こんな悪徳企業のさばらしちゃいけない！
ショップチャンネルはニンチャンと一体化すべきってか
いまも「このソフトの情報」からいけるが、再生してる画面の端に
「今すぐ購入」ボタンをつけるくらいの事はすべき。
岩田も弱小育てる気持ってるなら、それ位の事はしてやれと。
いまも「このソフトの情報」からいけるが、再生してる画面の端に
「今すぐ購入」ボタンをつけるくらいの事はすべき。
岩田も弱小育てる気持ってるなら、それ位の事はしてやれと。
おきらくピンポンは買うた
初期設定だとキャラがしゃべるんだけどすげー気が抜ける声でわろた
それはともかくちょっと楽しいよあれ
初期設定だとキャラがしゃべるんだけどすげー気が抜ける声でわろた
それはともかくちょっと楽しいよあれ
おきらくピンポンはオレも買った。
ボリューム的には物足りないが、値段が値段だしこんなもんだろ。
自分がピンポンしてるつもりでフットワークすると、良い運動になるし。
ボリューム的には物足りないが、値段が値段だしこんなもんだろ。
自分がピンポンしてるつもりでフットワークすると、良い運動になるし。
Wiiウェア、なんか値段の割に出来がショボイの多いよな、
箱○のはWiiのパッケージ並に遊べるの結構多いのに。
箱○のはWiiのパッケージ並に遊べるの結構多いのに。
Wiiwareって立ち上げからしてやっつけっぽいもんなぁ
DSiのも酷いからなあ、有料体験版に着せ替え電卓とか誰が買うんだとｗ
ｵﾚｵﾚ
アタリショックを作らないために良いシステム。
売れる作品を作らなければ報酬が出ないんだから。
一種の週刊少年ジャンプシステム。
ジャンプシステムはやっぱいい。創作系は全部ジャンプシステムにするべき。
海外ドラマは、日本のジャンプシステムと同じだから面白いのが出てくる。
売れる作品を作らなければ報酬が出ないんだから。
一種の週刊少年ジャンプシステム。
ジャンプシステムはやっぱいい。創作系は全部ジャンプシステムにするべき。
海外ドラマは、日本のジャンプシステムと同じだから面白いのが出てくる。
ジャンプシステムに必要なのは確実にほぼ全部のユーザーに評価をさせる方法だな
ジャンプの打ち切りシステムとじゃ全然違うだろｗ
初期費用と経費さらに売上まで徴収するシステムとどこ比べるんだ。
初期費用と経費さらに売上まで徴収するシステムとどこ比べるんだ。
ジャンプシステムは人気のためにどんな漫画も格闘系に移行する諸刃の刃
ばんなむが成果主義になったらテイルズばっかになったのと一緒
ばんなむが成果主義になったらテイルズばっかになったのと一緒
699 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 02:29:48 ID:ZuONTfiV0
まさに任天堂らしいシステムだと思うがｗ
どこもヒンハネに余念が無いからサードは大変だな。
どこもヒンハネに余念が無いからサードは大変だな。
てか、漫画家にとって週刊誌はトライアルで、そこをクオリファイした者だけが大儲けする構造になってる。
この構造をゲームでそのまま言い換えるのは難しい。
多少の不一致は無視して言い換えるなら、体験版と製品版だろう。
あとWiiWareの足きりラインは本数ベースじゃないと思うけどな。
社長自らが価格設定の自由度が高いと発言してるし、そうすると本数は何の基準にもならない。
俺個人としては、WiiWareの最悪でも持ち出しが発生しないシステムはかなり敷居が低いと感じる。
形振り構わずコンテンツを集めにかかったんだな～って印象だったんだが、このスレでの感想は逆の人
が多いみたいで驚いた。
この構造をゲームでそのまま言い換えるのは難しい。
多少の不一致は無視して言い換えるなら、体験版と製品版だろう。
あとWiiWareの足きりラインは本数ベースじゃないと思うけどな。
社長自らが価格設定の自由度が高いと発言してるし、そうすると本数は何の基準にもならない。
俺個人としては、WiiWareの最悪でも持ち出しが発生しないシステムはかなり敷居が低いと感じる。
形振り構わずコンテンツを集めにかかったんだな～って印象だったんだが、このスレでの感想は逆の人
が多いみたいで驚いた。
だって90%は馬鹿の書き込みだもん。
ま、不評ならメーカーがよってこないでしょう。
ライセンス料がいくらかは分かんないけど、開発機材はPS360の1/3で買えるそうだし
価格設定も何を出すかも比較的自由で、売れなくても最悪持ち出し(任天堂への支払
い)はないって、普通に敷居低いだろ？そこ攻めるのはいくらなんでも暴論だわ。
寧ろ、開発者側ばかり有利で消費者の利便性がイマイチよくない。
WiiWareに改善すべき点があるとしたら、それは消費者の利便性だと俺は思うな。
価格設定も何を出すかも比較的自由で、売れなくても最悪持ち出し(任天堂への支払
い)はないって、普通に敷居低いだろ？そこ攻めるのはいくらなんでも暴論だわ。
寧ろ、開発者側ばかり有利で消費者の利便性がイマイチよくない。
WiiWareに改善すべき点があるとしたら、それは消費者の利便性だと俺は思うな。
>>705
任天とサードは売り手と買い手ではないだろ
任天とサードは売り手と買い手ではないだろ
708 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 12:30:47 ID:TqQ9nw+R0
山内 「ディスクシステムでソフトを出したかったら、任天堂に そのゲームの著作権を 半分よこせ」
>>709
脳内だろｗ
脳内だろｗ
>>707
じゃあロイヤリティは売り上げの９０％くらいにしていいですね。
じゃあロイヤリティは売り上げの９０％くらいにしていいですね。
知ってる範囲での機材の値段は
（PS2)＞GC＞PSP＞Wii＞DS
360がWii以下ってのはちょっと無いと思うわ。
（PS2)＞GC＞PSP＞Wii＞DS
360がWii以下ってのはちょっと無いと思うわ。
WiiやDSは六角大王で済むとしても、360はMayaとかCGまわりに金かかるんじゃね？
716 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 18:29:47 ID:GiiOjR8X0
>709
>284
>ttp://www.developmag.com/interviews/143/WiiWare-Week-Versus-Round
>「一つの360かPS3開発機を買う予算で大体2～4機のWii開発機を買える」
>284
>ttp://www.developmag.com/interviews/143/WiiWare-Week-Versus-Round
>「一つの360かPS3開発機を買う予算で大体2～4機のWii開発機を買える」
Wiiの普通の開発機自体安いんじゃないの？
出す時それをウリにしてなかったっけ
出す時それをウリにしてなかったっけ
>>717
比べてないぞ
比べてないぞ
721 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2009/04/19(日) 19:26:42 ID:0Fsgc1rp0
中小企業が参入しやすいようにとかホザいてたのに
こんな悪どいことしてたのか
任天堂はマジでゲーム業界破壊するつもりだな
こんな悪どいことしてたのか
任天堂はマジでゲーム業界破壊するつもりだな
自分の事しか考えてないってのはまあ正解だろうな
業界の今後の事さえ考えてないみたいだし
業界の今後の事さえ考えてないみたいだし
悪ど～！ヤクザの上納金やがな！
悪ど～！民主党の小沢代表やがな！
悪ど～！ホリエモンやがな！
悪ど～！民主党の小沢代表やがな！
悪ど～！ホリエモンやがな！
724 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 20:14:54 ID:5F1Ukc9s0
レンタルボックスで契約料1ヶ月3000円
1ヶ月で3000円しか売れなかった場合
1円の利益も出ないわけですが
これはレンタルボックス側がえげつないの？
更に売上の数パーセントを利用料として徴収されますし
レンタルボックスに並べた商品を用意するための費用も必要
並べる商品も不当な物は当然許可されません
それもレンタルボックス側が悪い、ブラックだとかむちゃくちゃすぎますね。
1ヶ月で3000円しか売れなかった場合
1円の利益も出ないわけですが
これはレンタルボックス側がえげつないの？
更に売上の数パーセントを利用料として徴収されますし
レンタルボックスに並べた商品を用意するための費用も必要
並べる商品も不当な物は当然許可されません
それもレンタルボックス側が悪い、ブラックだとかむちゃくちゃすぎますね。
痴漢「レンタルボックスは全て無料であるべきニダ」
儲け＝悪なら話はわかるんだけどねw
最初の入金は○○本売れたときにまとめて払うよ
ていうシステムだったような気がする。
ていうシステムだったような気がする。
なんで任天堂のネタなんだよ、ソニーだったらめちゃくちゃｽﾚ進んだのにｗ
開発者ピーター氏「Wiiの性能はメガドライブみたいなもん」
http://www.ps3center.net/news/2524/wanted-developer-praises-ps3360-says-wii-is-comparable-to-a-/
ピーター氏がWiiでのゲーム開発の難しさについて言及しています。
「Wiiでゲームを作って利益を上げるのは信じられないほど難しい。
「Wiiで遊んでいるのは小さい子供とか高齢者か、あるいは熱狂的な任天堂信者だけ。
彼らはゴミみたいなグラフィックで単純な操作のゲームを遊んでいる。」
「PS3とXbox360とPCはプラットフォームを分け合うことができて、利益も出せる。
（それらのプラットフォームでは）1サイクルの開発サイクルで開発できるし、
それらのユーザー層はハードコアゲーマーで、ゲームを買いたいと思っている。」
「PS3・Xbox360・PCの3機種で出たゲームをWiiに移植しようとすると、
『PS2以下』として開発しないといけなくなる。」
「WiiはPS3やXbo360と比べると、マジでメガドライブみたいなもん。」
http://www.ps3center.net/news/2524/wanted-developer-praises-ps3360-says-wii-is-comparable-to-a-/
ピーター氏がWiiでのゲーム開発の難しさについて言及しています。
「Wiiでゲームを作って利益を上げるのは信じられないほど難しい。
「Wiiで遊んでいるのは小さい子供とか高齢者か、あるいは熱狂的な任天堂信者だけ。
彼らはゴミみたいなグラフィックで単純な操作のゲームを遊んでいる。」
「PS3とXbox360とPCはプラットフォームを分け合うことができて、利益も出せる。
（それらのプラットフォームでは）1サイクルの開発サイクルで開発できるし、
それらのユーザー層はハードコアゲーマーで、ゲームを買いたいと思っている。」
「PS3・Xbox360・PCの3機種で出たゲームをWiiに移植しようとすると、
『PS2以下』として開発しないといけなくなる。」
「WiiはPS3やXbo360と比べると、マジでメガドライブみたいなもん。」
730 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 20:35:47 ID:vmRWpos20
うちの会社から出したやつももどう考えても売れてないだろうから全回収されそうだｗ
731 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 20:36:14 ID:Hn1mOfH70
VCも世界で15億程度の市場しかないから、
ほとんどノルマ達成できんのでは？ｗ
10億以上は任天堂ソフトだろうしｗｗ
ほとんどノルマ達成できんのでは？ｗ
10億以上は任天堂ソフトだろうしｗｗ
推測だけで優越感に浸るのって楽でいいね
こんだけ開発者に嫌われてるハードでなぜソフト作るんだよ
売れるならともかく絶望的な程売れないのに
売れるならともかく絶望的な程売れないのに
734 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 20:43:07 ID:5F1Ukc9s0
>>733
PS3の悪口を言ってやるな
PS3の悪口を言ってやるな
735 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 20:45:28 ID:9pq77Y+7O
Wiiもな！
メーカーはともかく任豚のソフト購買が最近ノルマ達成してないなｗ
ちゃんとワゴンにいったんだから、そろそろアナコー買いやがれよｗ
ちゃんとワゴンにいったんだから、そろそろアナコー買いやがれよｗ
サードにとっちゃWiiもPS3も360も大差ないからねえ、
Wiiで5万本未満の市場で争うか、PS3の開発費に悩むか、360でエロゲー移植するか、
Wiiウェアで全額ピンはねくらったって問題ないレベル。
Wiiで5万本未満の市場で争うか、PS3の開発費に悩むか、360でエロゲー移植するか、
Wiiウェアで全額ピンはねくらったって問題ないレベル。
ソフト購買のノルマって誰に課されるんだよ
本当にPSWの常識は世間の非常識だな
本当にPSWの常識は世間の非常識だな
739 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 20:53:45 ID:nu29IFpW0
任天堂はよく小売りにノルマ課すけどなｗ
740 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 20:59:33 ID:5F1Ukc9s0
クソ映画はっじまっるよー！
742 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 22:45:01 ID:TqQ9nw+R0
山内 「ディスクシステムでソフトを出したかったら、任天堂に そのゲームの著作権を 半分よこせ」
山内 「ディスクシステムでソフトを出したかったら、任天堂に そのゲームの著作権を 半分よこせ」
山内 「ディスクシステムでソフトを出したかったら、任天堂に そのゲームの著作権を 半分よこせ」
行間空けてる暇あったら
はやくソース出せよ
はやくソース出せよ
どっちかって言うとDSユーザーがマジコン許容しているような・・・
ゲハですらマジコンｽﾚ伸びない危機意識の欠如は致命的に感じる。
ゲハですらマジコンｽﾚ伸びない危機意識の欠如は致命的に感じる。
ないない。もう議論するまでもなくマジコン＝悪。
「内部の取引についてはコメントしない」＝認めた
「マジコンｽﾚ伸びない危機意識の欠如」＝許容
こういう思考なんでしょう
> どっちかって言うとDSユーザーがマジコン許容しているような・・・
（一部の）DSユーザー以外マジコン使う理由がないんだけどなぁ
（一部の）PSPユーザーがCFWを許容しているのと同じなのでは？
「マジコンｽﾚ伸びない危機意識の欠如」＝許容
こういう思考なんでしょう
> どっちかって言うとDSユーザーがマジコン許容しているような・・・
（一部の）DSユーザー以外マジコン使う理由がないんだけどなぁ
（一部の）PSPユーザーがCFWを許容しているのと同じなのでは？
マジコンは任天堂もサードにせっつかれてポーズだけだったし、
実質容認みたいなものだろ、ユーザーのモラルに任せてるんだよｗ
FC時代から続く小売りへの抱合せ販売、Wiiウェアの諸経費取った上での売上ピンハネ、
いつものブラック任天堂で安心した。
完全無料修理、液晶無償交換、マジコン推奨、ユーザーには完璧な企業だから問題ない。
実質容認みたいなものだろ、ユーザーのモラルに任せてるんだよｗ
FC時代から続く小売りへの抱合せ販売、Wiiウェアの諸経費取った上での売上ピンハネ、
いつものブラック任天堂で安心した。
完全無料修理、液晶無償交換、マジコン推奨、ユーザーには完璧な企業だから問題ない。
任天堂は悪どいのお～
サードが売れなくてヒイヒイ言ってるの見ながら寿司食ってる奴らだからの～
サードが売れないのは全て任天堂の責任なんだから赤字を補填してやれよ
サードが売れなくてヒイヒイ言ってるの見ながら寿司食ってる奴らだからの～
サードが売れないのは全て任天堂の責任なんだから赤字を補填してやれよ
ゲハだからって無理にキチガイ演じる必要はないんだけど
任天堂はハードのコストダウンが進んでハード売るだけでかなり儲かるから、
マジコンがあるおかげで中華や非先進国でも本体が売れて喜んでるだろ
マジコンがあるおかげで中華や非先進国でも本体が売れて喜んでるだろ
マジでこれからWiiWareを発展させて行きたいなら一刻も早く体験版を実装しろ
あれがトップのせいでユーザーにトラウマを植え付けまくってるぞ
あれがトップのせいでユーザーにトラウマを植え付けまくってるぞ
>>753
単価の高いパッケージソフトの体験版を無償ダウンロード配信するならできても、
単価の安いWiiWare等の体験版の無償ダウンロードは難しいだろ
コスト負担できないしね
xbox360の低単価の配信ゲームは、有料Liveアカウントのみ体験版ダウンロード可能だし
単価の高いパッケージソフトの体験版を無償ダウンロード配信するならできても、
単価の安いWiiWare等の体験版の無償ダウンロードは難しいだろ
コスト負担できないしね
xbox360の低単価の配信ゲームは、有料Liveアカウントのみ体験版ダウンロード可能だし
無料アカウントのシルバーでもアーケードの体験版は普通に落とせるでしょ。
ゴールドアカウントだと
・マルチプレイができる
・フルプライスのゲームのデモやトレイラーを1週間早く落とせる
・週替りで特価ゲームがある
くらいで。
ゴールドアカウントだと
・マルチプレイができる
・フルプライスのゲームのデモやトレイラーを1週間早く落とせる
・週替りで特価ゲームがある
くらいで。
一方SCEは体験版の配信をしようとするサードから金を取った。
任天堂が同じ事やったら、タダで使えるわけねーだろと擁護されるんだろうなｗ
普段の信用の差って大事だな
760 ：名無しさん必死だな：2009/04/21(火) 08:41:20 ID:lE4yGwdR0
ゲハの仕様みたいなものだな、勝ちハードはいつもそんな感じ。
761 ：名無しさん必死だな：2009/04/21(火) 20:56:55 ID:o9fRGGGG0
ノルマのリーク情報が出てるのに全然盛り上がってないな。
http://kotaku.com/5219100/how-many-copies-does-a-wiiware-game-need-to-sell
北米
16MB以上 - 6,000
16MB以下 - 4,000
欧州
16MB以上 - 3,000
16MB以下 - 2,000
ノルマ達成前の売上も込みで、65%が開発会社の取り分。
ノルマ達成期限は2年間。
…期限の長さを考えると、妥当なとこじゃないかなあ、これ。
市場的にたぶん日本じゃ北米よりノルマ低いだろうし。
http://kotaku.com/5219100/how-many-copies-does-a-wiiware-game-need-to-sell
北米
16MB以上 - 6,000
16MB以下 - 4,000
欧州
16MB以上 - 3,000
16MB以下 - 2,000
ノルマ達成前の売上も込みで、65%が開発会社の取り分。
ノルマ達成期限は2年間。
…期限の長さを考えると、妥当なとこじゃないかなあ、これ。
市場的にたぶん日本じゃ北米よりノルマ低いだろうし。
4桁なのね。ソースの信憑性はあるのかな？
「65%がメーカー取り分」って、多いよね？「ノルマ期限は2年」って、長いよね？良くわからんけど。
WiiじゃなければDL専売に全サードが特攻してもおかしくないほどの好条件に思えるが。
サイズ上限40MBだから、
特攻するに出来ないだけに見える。
100本しか売れなかった場合、違約金みたいなのとられるんかね？
特攻するに出来ないだけに見える。
100本しか売れなかった場合、違約金みたいなのとられるんかね？
ノルマに4桁なのは確実かな、ただ2年だと途中で潰れる会社も出まくるな、
まあこの他にも色々惹かれるんだけどね。
まあこの他にも色々惹かれるんだけどね。
多いかどうかはわからないけどXBLAも同じぐらいだったはず
ノルマ達成したらその分にも金になるっぽいから
やっぱりクソ対策なんかねぇ
体験版出す計画ないなら紹介ページでいかに面白そうに見えるかが
勝負になりそうでそこだけがちょっと怖いところ
中身が伴ったゲームがうまい紹介ページだとうれしいけど
ノルマ達成したらその分にも金になるっぽいから
やっぱりクソ対策なんかねぇ
体験版出す計画ないなら紹介ページでいかに面白そうに見えるかが
勝負になりそうでそこだけがちょっと怖いところ
中身が伴ったゲームがうまい紹介ページだとうれしいけど
任天堂が本数口外しないから1000本でも良いか悪いかはわからんな。
○○は何本売れました。って指標がないとね。
年数に関しては始まって２年経過してないのであまり参考にはならない。
ハドソンとかはアレコレ出して色々調査してる感じもあるな。
○○は何本売れました。って指標がないとね。
年数に関しては始まって２年経過してないのであまり参考にはならない。
ハドソンとかはアレコレ出して色々調査してる感じもあるな。
769 ：名無しさん必死だな：2009/04/22(水) 00:05:40 ID:JsddEb110
>>763
60%は普通、2年は結構長いと思う。
60%は普通、2年は結構長いと思う。
叩いてる連中は、鯖の保守費用とかわかんないんだろうねぇ・・・
PS3や360の時も散々叩いた連中ですからｗ
悪どいね！任天堂だけが儲かるシステム
システム利用料をたんまり取られたあげく販売数が少ないと代金
受け取れないうえに違約金まで請求される
システム利用料をたんまり取られたあげく販売数が少ないと代金
受け取れないうえに違約金まで請求される
もう終わったスレなんで今更キチガイキャラ演じる必要はないよ
774 ：名無しさん必死だな：2009/04/23(木) 12:18:00 ID:CHQL1Lx80
人生ゲームみたいな塵でも多分ハードル越えてるくらいだから
って思ったけど人生ゲームより面白いのに売れてないソフトがあったような…
って思ったけど人生ゲームより面白いのに売れてないソフトがあったような…
任天堂笑い止まらんの～
プレイ後に代金を支払うシステムではないのだから、「面白いから売れる」という現象は起こりにくい。
あくまでも「面白『そう』だから売れる」のだよ。口コミ含む前情報だけで購入は検討される。
食べ物の食わず嫌いでも、「（生前の）見た目が気持ち悪い」というアホな理由がまかり通るのだから、
濃いキャラデザやグラの質感、意味不明なタイトルとかで敬遠されてもそれは仕方ない話だ。
あくまでも「面白『そう』だから売れる」のだよ。口コミ含む前情報だけで購入は検討される。
食べ物の食わず嫌いでも、「（生前の）見た目が気持ち悪い」というアホな理由がまかり通るのだから、
濃いキャラデザやグラの質感、意味不明なタイトルとかで敬遠されてもそれは仕方ない話だ。
779 ：名無しさん必死だな：2009/04/24(金) 16:14:27 ID:oxSXyDCl0
酷評されている人生ゲームがこれだけ伸びたんだ、
さすがWiiユーザーは情弱ですね
さすがWiiユーザーは情弱ですね
500円のWiiWareが10万本売れたらメーカー取り分は3250万か
ちょっとくらい冒険できそうな気もするな
ちょっとくらい冒険できそうな気もするな
つうか、プレステからゲームに入ったゆとり世代は
ソニー好きなんだろうね。
ファミコンから入った俺らのようなおっさんは、
ソニーがいかに汚い事をして覇権を握ったか知ってるから
考えが任天堂寄り。
信者で最もタチ悪いのがソニーだってところ見ても
やっぱゆとりの奴らなんだろうな。
ソニー好きなんだろうね。
ファミコンから入った俺らのようなおっさんは、
ソニーがいかに汚い事をして覇権を握ったか知ってるから
考えが任天堂寄り。
信者で最もタチ悪いのがソニーだってところ見ても
やっぱゆとりの奴らなんだろうな。
人生ゲームが糞だなんて思わないよな
普通は無難な仕上がりを当然だと思ってる
普通は無難な仕上がりを当然だと思ってる
783 ：名無しさん必死だな：2009/04/24(金) 16:35:04 ID:ugGiU9Xf0
>>781
お願いですから一緒にしないで下さい
お願いですから一緒にしないで下さい
ファミコン世代は別にハードを信仰しているわけじゃないから。
たまに変なのもいるみたいだが。
たまに変なのもいるみたいだが。
ファミコンやメガドラから入った奴らは
ゲームが好きであってハードに愛着はあるが信仰はしない。
〇〇(ライバルハード)は□□(ソフト)があっていいよね
みたいにあっさりしてる。360やWiiのユーザーもだいたいはこんな感じ
PS3ユーザーは何かあると一言目には爆死、勝利、やっぱり～は駄目
そりゃゲハも雰囲気悪くなるわ
ゲームが好きであってハードに愛着はあるが信仰はしない。
〇〇(ライバルハード)は□□(ソフト)があっていいよね
みたいにあっさりしてる。360やWiiのユーザーもだいたいはこんな感じ
PS3ユーザーは何かあると一言目には爆死、勝利、やっぱり～は駄目
そりゃゲハも雰囲気悪くなるわ
>>785
ユーザーじゃないし、遊びでやってるんでもないからな、ＧＫは。
ユーザーじゃないし、遊びでやってるんでもないからな、ＧＫは。
>>781
ソニーがプレステ出したのは任天堂の裏切りが原因じゃなかったっけ
ソニーがプレステ出したのは任天堂の裏切りが原因じゃなかったっけ
>>787
逆だよ。任天堂とソニーが共同で
CD-ROMを使ったハードを開発してたんだけど、
開発終盤になって、ソニーがCD-ROMの権利を持ってる事を理由に
一方的に不利な契約を押し付けてきた。
で、それを任天堂はつっぱねて話は白紙になった筈なんだけど、
なぜか、任天堂のノウハウをふんだんに盛り込んだ
プレイステーションというハードが発売されましたとさ。
ビジネス書とか、経済誌とかには当時散々載った話だから、
ガセとか噂でなくこれが真実。
逆だよ。任天堂とソニーが共同で
CD-ROMを使ったハードを開発してたんだけど、
開発終盤になって、ソニーがCD-ROMの権利を持ってる事を理由に
一方的に不利な契約を押し付けてきた。
で、それを任天堂はつっぱねて話は白紙になった筈なんだけど、
なぜか、任天堂のノウハウをふんだんに盛り込んだ
プレイステーションというハードが発売されましたとさ。
ビジネス書とか、経済誌とかには当時散々載った話だから、
ガセとか噂でなくこれが真実。