【ゲームハード】次世代機テクノロジー416【スレ】

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1名無しさん必死だな
【ゲームハード】次世代機テクノロジー415【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239464092/

此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
2名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:05:02 ID:oB+jcNwe0
3名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:05:15 ID:oB+jcNwe0
トタンシェーダ
360版:http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_360.png
周辺の建物がはっきり見える。
PS3版:http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_ps3.png
周辺の建物が見える所は板とトタンで恥ずかしげも無く覆い隠す…
トタンを撃ってみたが弾痕が付くだけだった。

モーションブレー
Xbox360版DMC4、モーションブラー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_360.png
PS3版DMC4、モーションブレー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_ps3.png

額縁レンダリング
Xbox360版:http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_360.png
PS3版:http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_ps3.png
AAをかける余裕のなかったPS3が画面を縮小してジャギー低減を図る?

空気レンダリング
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
4名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:12:08 ID:qOLSi4pT0
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
5名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:19:32 ID:XYMB6yui0
乙ったねw
6名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:29:16 ID:fNVQnOOx0
ほんと監視されてんだな
7名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:31:09 ID:XYMB6yui0
よほどテクスレwが気になって仕方ないんだな
8名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:31:37 ID:fNVQnOOx0
うわ、監視ですらねぇ、>>1がキムチじゃん
9名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:37:47 ID:KGY+i4nk0
FF13体験版をやりながらキムチを食う。
これに勝る至福はないね。
10名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:38:55 ID:UAvxOlOH0
まあ、コピペの為程度でスレを立ててくれるなら全然オッケー
毎回このスレなっかなか次スレ立たないしさ。
11名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:44:27 ID:7guwpie60
12名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:50:08 ID:BO/TiVGK0
13名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 01:50:57 ID:KGY+i4nk0
>>12
それはお前だキムチ
14名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:05:59 ID:iyvJ23ix0
15名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:16:14 ID:ZFeMxnEd0
16名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:23:07 ID:pcv2LDqp0
17名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:23:20 ID:iyvJ23ix0
神ゲーKZ2はH.A.W.Xと同点のオール8でした〜(笑)
18名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:27:28 ID:iyvJ23ix0
13 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 01:04:55 ID:E/X74VNE0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader981081.jpg

※プリレンダではありません これが実機で動かせます


20 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 01:07:31 ID:snXEVbFyO
>>13
画面に思わず口つけちまったぜ
それほどリアルな女ってこと
19名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:28:31 ID:7guwpie60
20名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:29:02 ID:iyvJ23ix0
ライトニング 「私が攻撃したら、次は貴方が攻撃しなさいよ」
        「それをワンセットにして、あとは繰り返すだけ。簡単でしょ?」
     
敵       「了解!要するに、ただの我慢比べだろ?」
21名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:29:57 ID:iyvJ23ix0
22名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:38:28 ID:SIvXNy6w0
>>19
なんだこのハリネズミはw
360は髪やら布やら揺れる部分を
極力縛って固定して演算負荷減らしてるね
23名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:38:41 ID:XYMB6yui0
その画像のどこが気に入ったんだ?
24名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:41:57 ID:iyvJ23ix0
>>22
ライトニングさんは超スーパーハードなヘアスプレーで固定してるんだろうね。
25名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 02:58:10 ID:SIvXNy6w0
>>24
してねえよw女性は髪形崩れると危険だぜ?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader980696.jpg
26名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 03:00:24 ID:pcv2LDqp0
N3のスレを見たら新作の開発には元チームニンジャのスタッフが関わってる
とか書いてあったが本当だろうか
27名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 03:19:09 ID:UAvxOlOH0
それってポジな情報なのかネガな情報なのか判断しかねるな。
28名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 03:26:54 ID:6TR3UAET0
>>25
だから崩れてないんだね。
紐革がそよいでる。
29名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 03:29:01 ID:O+O0X/2I0
あれ?チーニンのスタッフってほとんど全員退社せず残ったんじゃなかったっけ?
板垣自身が1人で再就職でもしたのか?
30名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 03:30:34 ID:O+O0X/2I0
紐革というにはそよぎ方が余りにも軽い質感だなw
31名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 03:30:44 ID:XYMB6yui0
カメラマンを雇ったんだろう
32名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 04:18:33 ID:6TR3UAET0
KZ2がファミ通補正でも8888(笑)
パンツバーニングwwwwwwwwwwwww
33名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 04:44:44 ID:6TR3UAET0
あー
誤爆したみたいだがまぁいいや。
34名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 05:46:33 ID:LlB47hsyO
>>22
まあ頂点ブレンド10倍速のPS3と比べるのは酷
FF13はボスまでビラビラ靡かせてウネウネえらい事になってたな
35名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 05:52:58 ID:FodAuVfK0
>>34
妄想はここの管轄じゃないよ。
36名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 05:54:38 ID:LlB47hsyO
やっぱFF13はアンチの脊椎反射が凄いなw
37名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 06:32:00 ID:FLf8MgQe0 BE:16857465-2BP(222)
38名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 06:44:22 ID:u7lulth90
FFってマルチなのになんでここで比較してるの?
39名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 06:50:26 ID:FCZMpN6+0
重箱の隅を突っつくスレだからな…
40名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 07:13:01 ID:FLf8MgQe0 BE:40457298-2BP(222)
ルネサスとNECエレが統合へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015425171000.html
41名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:05:38 ID:kHy78Cng0
>>37
dd
42名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:19:35 ID:pcv2LDqp0
43名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:29:50 ID:xChTUNg50
>>38
そりゃ360にはまだ手も付けてないからじゃね?
44名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:02:25 ID:PfWdCdUF0
もう360版も開発に入ってるって話も聞こえてくるけどな
そのかわりヴァルサスが遅れるみたいだけど
45名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:04:31 ID:qDfHDDia0
はいはい、ソース晒してから話しようねー
46名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:08:47 ID:PfWdCdUF0
確かにねw
まだちょっとソースは出せない
秋くらいにならばチラホラ開発中の画面出てくるとは思うけどね

でも冷静に考えてもらえば、あの規模のゲームのマルチ(移植)で2010年発売目指すなら
今から手を打ってないと間に合わないのは薄々でも気付いてるでしょ?
47名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:18:53 ID:PfWdCdUF0
あ、あと日本で360版の発売予定ないのも本当みたいですよ。いまんとこ。
360版FF13はMSの手前もう開発始めてないと不味い状況もあるのかも。支援金的な意味でw
48名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:23:02 ID:xChTUNg50
まー、開発スタッフも寝耳に水の発表から、すぐに作り始めてはいるだろうけどな
今まで独占で開発してたんだし、話題に出すのは普通だろ
49名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:34:06 ID:zGdn2v7T0
360未経験のヴェルサスチームが移植作業に従事する意味がわからん
つかPS3版終了後に開発を開始すると公言してるのに
なんで秋に360版の画面が公になるのよ
クリスタルツールスはマルチエンジンなんだから移植作業は楽なほうじゃないのか
50名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:52:39 ID:Qli688lUO
ヴェルサスチームとFF13チームってあんま関係ないような・・・
51名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:54:41 ID:XQ472PtBO
クリスタルツールはエンジンじゃなくマルチ開発環境。マルチエンジンの計画は頓挫
まあ、基礎研究からPS3専用に作ってたチームに経験のない360移植を担当させるってのも無理な話
ラスレムチーム辺りが、よそからエンジン買って、素材を被せる形になるだろ
52名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:55:10 ID:hHpt9yjR0
FF13の360版が日本で出ないのは明らかなんだから、
煽り目的で名前を出すのはあまり利口なやり方だと思えないが>信者のヒト
360の主要ユーザ層も洋ゲではなく、エロゲなのはもはや皆に知れたことだしね。
53名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:56:02 ID:HKGB7ItN0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader981081.jpg

髪の毛とか肌のテクスチャーとか現行機じゃあたりまえじゃね こんなの?
54名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 09:59:12 ID:dUoXxeJ80
公言なんて当てにならんよ
過去の公言厳守するなら360版自体でなかったんだし

今PS3版開発してるスタッフが開発終了と共に360版のチームに合流するんじゃね?
そもそも第一はFFXIの開発経験もあるからPS3しか経験無いってわけじゃないし
開発室全体の人数も多いだろうから
55名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:11:47 ID:rfxKChOG0
後に出しても売れるわけ無いんだし、出す意味がなさそうだが。
箱だと何枚ぐみになるかが興味あるが、海外版でわかるし。
56名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:14:06 ID:xChTUNg50
海外だと同発とか言ってなかったっけ
どう考えても無理だと思うんだがどうなんですか?
57名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:21:32 ID:BI5km8ZP0
突然話変わるけど
FF14か15は今開発中のオンラインゲームになるらしいな
12は頓挫した失敗作だし13でも開発間に合わずオンラインと全然関係ないゲーム別個作ったしで時間掛かり過ぎw

>>55
海外だと同時発売になってる
これ、公式に約束しちゃってるから絶対守らなければならない
さすがにもう360版の開発には入ってると思う
58名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:26:51 ID:oanvSIB+0
360版は開発中止もありえるな
なんといってもあの和田だからなw
59名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:28:37 ID:GAk5jZCv0
たまにはTFLOの事も思い出してあげて・・・
60名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:29:04 ID:rfxKChOG0
後に出しても売れないってのは箱日本版の可能性の話ね。
61名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:30:58 ID:vzM93uRi0
まったくの素人なんだが
次世代機を視野に今からソフト開発するんならPS4は拡張Cellに決定した方がいいんだよね多分
62名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:31:29 ID:yKsTKMN90
箱○版はフルボイスやめるのが現実的な対処法かな
大幅に容量減らせるしローディングも軽減できるし
63名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:33:11 ID:BI5km8ZP0
>>48
実際には発表少し前くらいに通達されて、発表時には開発に入ってる感じじゃないかな
64名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:40:08 ID:aCqek3gS0
>>61
PS3との互換とか考えると次世代CELL+NVIDIAが無難そうな気はしますけどねー。
65名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:51:05 ID:8j4w17gS0
>>62
ボイスとローディング関係ないっしょ。ストリーミングで出すだけだから
あらかじめボイスデータを読み込んでから再生なんてするわけない
66名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:55:11 ID:3HxXbrBKO
>>20
亀だが、戦闘中に敵がこっちの攻撃を待つとかなんて無い。
むしろ、こっちの攻撃の出だしにカウンターされて最初の技がキャンセルとか
かなりカオスになってる。
67名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 10:56:53 ID:7v/F0viJ0
>>62
PS3版の音声データはLPCM
これを160k辺りに圧縮するだけでほとんど劣化無しに余裕でDVD1枚に収まる
最大の売りのフルHDマネキンプリレンダアニメだけはSDに劣化させないとだめだろうけどなw
まあほとんどのユーザーは動画鑑賞じゃなくてゲームしたいわけだが
68名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:02:13 ID:2nLkh/8t0
SO4やToVのコトはもう忘れてるなんて、幸せな脳の造りをしてるんだね
69名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:05:11 ID:8j4w17gS0
>>67
FFユーザーに関しては動画鑑賞もかなり比重が高いと思うけどな。

COD4エンジン使ってるのになぜか30fpsなのね 「007」
http://zoome.jp/ps360/diary/134
70名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:06:11 ID:TvvlfxGX0
音声を圧縮してもほとんど劣化しないって凄いテクノロジーだな
可逆圧縮いらないんじゃね?
71名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:10:08 ID:7v/F0viJ0
>>70
160kもあれば十分な音質になる。ゲームは効果音やボイスなど複数の音源が重なるからなおさら
それに箱はカスタムサントラもあるからそもそも音声の劣化はほとんど問題にならない。
72名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:13:14 ID:8j4w17gS0
>>71
しょぼい環境なら違いはわからんだろうね
73名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:16:04 ID:TvvlfxGX0
360はカスサンで、場面毎にその都度、適性なwavファイルを流せば問題ない(キリ

一般的な家庭では、TV内蔵のスピーカーを使ってる
もしくは、安いホームシアターセットを使ってるから問題ない
ぐらいの言い訳を思いつかないんだろうか
74名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:16:18 ID:ynOh0wPG0
グラは気にするけど音は気にならないってか
てかRPGでカスサンて・・・
75名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:16:51 ID:LAfgmeUP0
一層のBLU-RAYに収まったとして25GB
DVD一枚に抑えるためには7GB。18GBもの差がある。
音声とかムービーを全部あわせても18GBにはならんのじゃないかなぁ。
データの70%以上が音声とムービーなんて前提はおかしいような気がするよ。
76名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:17:23 ID:9ihtaJEY0
TOVなんて興味ないがボクサーが悔しそうなことだけは解る
77名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:21:15 ID:6SJ2Aua70
FFやったぞ
ハハハ・・・・・・……

結局昔からRPGはFFDQだけが飛びぬけていたってのが
今世代でも繰り返されただけだなと再認識しただけだった
あ、DQはどうなるかしらんw
78名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:21:59 ID:BI5km8ZP0
DVD枚数分のロイヤリティはMSが被るんじゃね?支援金の名目でw
MSの手前PS3と360の差はほとんどなくなると思うよ

やっぱ金の力は偉大だからむしろこれから開発する分は360を優先するんじゃね
79名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:24:38 ID:qDfHDDia0
解決する方法を技術じゃなく願望で語るとか、ホント末期だな
80名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:30:14 ID:5HNpwHAV0
FF13の戦闘はテンポ良過ぎて忙しいな
3ストックは逆にテンポが悪い
81名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:34:07 ID:3HxXbrBKO
>>80
コマンド選択でテイルズやってる感じ、って例えを思い付いた。
82名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:34:43 ID:8j4w17gS0
>>75
どっちにしても、ラスレム、ロスオデ、SO4、ブルドラといったメジャーなRPGが1枚で収まっていないのは事実なわけで
どんな内訳かは知らんが足らないことには変わりない。
83名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:40:08 ID:QMTOzBJu0
SO4の完全版は11枚だろw
84名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:46:32 ID:ktPX7PwzO
箱○FF13はDVD足りなくなったら音声削ってパートボイスだろうな
85名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:55:42 ID:OFyYkYgB0
体験版は何G使ってたのか知りたい
DVD複数枚で発売するにしろ5枚以上はありえないと思う
86名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 12:03:07 ID:BI5km8ZP0
>>85
その枚数が実質的にPS3版の足枷にもなるんじゃないかな
同発マルチだと無理やりでも差を無くすのが普通だし
87名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 12:04:52 ID:XYMB6yui0
>>45
ソースぐらいすぐ見つかるだろ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239769690/
88名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 12:06:45 ID:3HxXbrBKO
>>87
勿論ネタなんだろうが、訓練されたボクサーは本気でそれをソースと言い張るから怖いんだよな
89名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 12:06:52 ID:DLZhaysI0
他のソフト見るに、3,4枚でしょ
最低でもSO4より少ないのは無いと思いたい
90名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 12:08:35 ID:5HNpwHAV0
別に内容同じじゃなくてもいいよ
360版はDVD1枚でダイジェストみたいにサクサク進む忙しい人向けみたいな感じでいい
91名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 12:28:45 ID:3YaU+gwH0
ゼノギアスのdisc2方式でいいんじゃね。
92名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:27:07 ID:MBBXLkO2O
戻147/169(1):名無しさん必死だな[sage]
2009/04/16(木) 13:23:43 ID:8Rjel/8iO
FFXIIIの体験版の容量は約5.09GB(ファームアップデータ256MB含)、ファイルのタイムスタンプは12/3〜12/6でした
93名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:29:36 ID:bVrxBbSTO
194:名無しさん必死だな :2009/04/16(木) 13:27:13 ID:42zhl+cWO [sage]
FFXIIIの体験版の容量は約5.09GB(ファームアップデータ256MB含)、ファイルのタイムスタンプは12/3〜12/6でした。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/04/bdvii-0efc.html

(^_^;)
94名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:33:11 ID:uaGrMObh0
DVD何枚組になるんだw
95名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:38:10 ID:UAvxOlOH0
360のDVDだと体験版入れただけで残り1.8GBか。
96名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:41:07 ID:jXUl9Ccg0
PV抜くとどれくらい?
97昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2009/04/16(木) 13:41:13 ID:YhbCbTWlO
余分なデータはいっつるだろw
しらんげどwww
98名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:53:19 ID:TgahuNcV0
もうむちゃくちゃだなw

602 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2009/04/16(木) 13:51:58 ID: tZr9UJNo0
DVD容量でしか煽れなくなったか・・・w

だから外付けHDDにデータ入れて売るとか
箱○専用外付けBD売るとか
99名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:58:08 ID:jXUl9Ccg0
http://img253.imageshack.us/img253/8034/ff13xbox360sj8.jpg

マジでこうなるかもwwww
100名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 14:30:59 ID:fNVQnOOx0
やっぱFFはすげーな、
アギトのトレーラーは早口言葉の連続で笑い死ぬかと思ったぞ
ペリリリウム朱雀がどーたらw
101名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 14:35:41 ID:FGSxbLlX0
360版はPSPの勇者30みたいなのでいいんでないか
オープニングとラスボスのみこれでDVDに入るだろ
102名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 14:59:01 ID:U1XIqi3K0
容量問題で360に擦り寄ればPS3から非難され、PS3側に立てば360で膨大な枚数になる。
常に最先端が売りのFFでこれだと頭痛いだろな。
103名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 14:59:39 ID:Ly1hfmKv0
まぁ、確実に共有データが大きいのは確かだろうけど、
360版は街とかダンジョンごとに、ディスク交換の儀式が必要になりそうだな
劣化verでガマンしないならw
104名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:02:09 ID:d5DNUzjU0
枚数増えてもアニメのDVDみたいに、限定ピクチャーレーベル仕様とか言って煽れば、
オタにとってはむしろ特典になるんじゃね
105名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:07:08 ID:CuhMEOIM0
106名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:16:10 ID:C+MK7gK+0
>>92-93
5Gといってもそのうち4.7Gはムービーだな
ムービーファイルが2本あるけど、ここにトレーラー2本とゲーム中のムービーが
入っているのかね?
107名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:17:16 ID:fNVQnOOx0
ムービーゲーに何言ってんだこいつ
108名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:22:10 ID:u8dB5qNK0
DVD一枚分詰めて残り40GB分はボックソLiveからダウンロード
プレミアムボックスには120GBHDD同梱
割れ対策にもなるし、外付けHDD売れてM$がっぽがっぽ
109名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:22:21 ID:UAvxOlOH0
まあ、真面目に可能性が高いのはマルチ前提で内容削りまくりだろうけどな。
少なくとも「360に入りきらないので」ってのは十分な言い訳になるから、最後の追い込みで
調整しきれない所をガンガンに削っていく動機にはなる。
110名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:26:42 ID:ktPX7PwzO
箱○版はムービーも476pで収録すれば圧縮できるよ。
リアルタイムシーンと解像度合わせた方が違和感かんじないだろうしぃ。
111名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:28:38 ID:XYMB6yui0
音声も2chステレオ64kbpsで十分だな
112名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:30:25 ID:fNVQnOOx0
音声はCDで別売りしてカスサンにしよう
ユーザーの好みに合わせてもらうってことで
113名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:31:52 ID:7v/F0viJ0
ムービー除いたら本編は400MBってとこか
・・・ほとんどロード無しも何も、バトルでロードするようなデータ無いじゃん
114名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:36:09 ID:Ftpaqc5t0
高レートでも720Pのムービーは2〜3GB程度だよ。
必死過ぎて計算も出来なくなったのかな?
115名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:39:37 ID:fNVQnOOx0
ショボい炎があるけどちゃんと光源になってんな
116名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:05:11 ID:tBrnhKAx0
ムービーが綺麗ですごいでしょ
は、PS2までだと思ってたのに
360ではプリレンダ部分をリアルタイムに置き換えました
とかしたら劣化しててもスクエニ誉めるよ
117名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:07:50 ID:5An2v1W2O
ロード地獄になるな
118名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:09:44 ID:RZwbEaz00
スクエニは相変わらずプリレンダ詐欺か
プリレンダとリアルタイムで、髪の毛や質感の差がありすぎ
この世代になってもプリレンダに頼るスクエニに失望した
119名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:11:35 ID:C+MK7gK+0
>>118
プリレンダの方が安上がりでいいんだ。そんなのもわからんのか?
これから先もずっとプリレンダは残る
120名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:14:28 ID:TgahuNcV0
フレームレートとプリレンダは
これからずっと残る。
121名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:15:09 ID:RZwbEaz00
アンチャやMGS4の一部みたいにリアルタイムの出来と同じくらいにするならいいけど、
FF13は明らかにプリレンダムービーだけずば抜けてるからな
122名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:21:43 ID:JFgb0UUy0
今世代でサボってたスクエニに期待するなよ
碌なもん作ってないんだから
FF13はこのスレ的には突出してる部分が全くないから面白くない
123名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:28:42 ID:SraLN6fC0
初期にこのレベルのものを出してたら絶賛されてただろうな。
この時期に出すならもっと頑張ってもらわないと埋もれてしまう。
124名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:30:14 ID:hL5Aq43g0
>>122
事実はその逆で
サボってた第一の連中がごぼう抜きしていきましたw
125名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:32:09 ID:hlv6B4Xy0
360に出してるうちに抜かれていっただけw
126名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:44:27 ID:UAvxOlOH0
髪の質感とか悪くないんだけど、プリレンダ挟まれるとどれだけ良い物でも「あれ?」ってなるし。
今ひとつプリレンダでキャラモデルを全く変更する意味が分からない。
共通モデルでも良いのではないのかと。
127名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:48:06 ID:xOHwjWSp0
洋ゲーはイベントパートもリアルタイムにする場合が多くて
ゲームとイベントで違和感を少なくするよう気遣われているわけだけど
日本・・・つーか、日本の一部の大手は未だにプリレンダ地獄だからなぁ

何で自分達が尻すぼみになって各種洋ゲー(オブリとか)が大きく売上を伸ばしてるのかいい加減に気が付いた方がいい
128名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:50:11 ID:O4h2PxfA0
いや、そこが要因じゃないから
それで分析してるつもりなの?
どうかんがえても根本的なゲームデザインの問題だろうがw
なんで売れない原因とプリレンダを結びつけようとしてるんだよ
129名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:51:09 ID:eVM5rvx+0
>127
それは技術と嗜好を混同してるでしょ
少なくても技術や描画方法が実際の購買にどれだけの相関があるかを数理的に説明しないと

技術的にFF13は大した事ないというのはいいけど。
130名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:52:16 ID:fNVQnOOx0
尻すぼみって何が?
131名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:54:40 ID:hL5Aq43g0
360で築かれしゴミRPGの山を糧にすることなく
FF13はより高みを目指すw
132名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:55:28 ID:5An2v1W2O
>>127
リアルタイムよりプリレンダが良いに決まってる。DVD制限で仕方なくリアルタイム使ってんだろ
God of Warとかアンチャーテッドやったことない?
133名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:56:42 ID:41uY24ZO0
プリレンダはプリレンダで極限まで頑張って欲しいけどなあ。
2〜3世代先の機種が出た頃に振り返って「プリレンダでもこの程度だったんだな〜w」と技術の進歩を実感できる。
134名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:57:08 ID:xOHwjWSp0
別に嗜好でも何でもいいけど

凄い映像見たいなら、ストーリー楽しみたいなら映画館でも行け、
うざったい活劇見せられても白けるだけ、プリレンダ地獄は呆れる、

って話はいつも海外フォーラムやレビューサイトでJRPGがケチョンケチョンに貶される最大の理由だぜ
今時銃もっていながら至近距離で棒立ちとか早速馬鹿にされてるやん

なんなら叩かれまくってるフォーラムのURL張りまくってやろうか?延々と
135名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:59:06 ID:eVM5rvx+0
>134
それはこのスレで話す内容ではないだろう
否定ありきの結論が前提では議論のしようもない

統計的にいっても多数意見といっても母数となるサンプルが無作為抽出とはかけ離れているから
一般論を補強する内容でもない
136名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:59:10 ID:5An2v1W2O
>今時銃もっていながら至近距離で棒立ちとか早速馬鹿にされてるやん
FO3?
137名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:59:53 ID:5YC8rHv/0
>>134
おいおい言ってる事が変わってるじゃねぇか。
イベントパートがリアルタイムか否かって話じゃねぇのかよ。

否定したいだけで書き込んでるからそういう事になるんだよ。
138名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:03:27 ID:xOHwjWSp0
>>137
イベントとゲームの融合の話だ
つーか、ゲームなんだから本当はゲーム内容ありきで映像みたいなら本業の映画にでも任せておけってのは外人の言うとおりだろう
139名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:04:58 ID:hL5Aq43g0
構えたまま動けないと馬鹿にされてもバイオ5やら
ムービーがクソ長ったらしいと馬鹿にされたMGS4はちゃんと売れて結果だしたよん
馬鹿にされて馬鹿にされる売り上げまま終わった
360のJRPGへコンプレックスでもあるのかな?w
FF13の結果見ようや
国産サードでは今世代で一番売り上げるでw
140名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:05:34 ID:da0bhqfl0
>>133
プリレンダは技術面ではもう行き着くとこまで行ってしまってるよ
後はコンピューターが速くなればなる程レンダリング時間が減って製作が楽になるってだけ

後はもうデザイナーの味付けの問題になってる(そういう意味ではセルアニメと同じで作り手の作風が重要視される)
ぶっちゃけ現実と同じ見た目にするハードルはとっくに越えちゃってるから>プリレンダ
141名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:07:44 ID:da0bhqfl0
>>139
バイオ5に関してはネームバリューで買ったけど買って見たら糞ゲーでした的な反響も多いから微妙だなぁ
Wiiフィットがネームバリューで売れて実際の反響は微妙だったのに通じるものがある
142名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:08:02 ID:af5gLbSo0
高ビットレート動画再生能力

http://zoome.jp/ps360/diary/113/
143名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:09:43 ID:UAvxOlOH0
ストーリー楽しみたいなら小説でも読んでおけ。
映画で一々うざったい蘊蓄だの語られても白けるだけ。

メディアは純粋な物しか受け入れられないってのはまた難儀なこって。
144名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:10:34 ID:fNVQnOOx0
体験版が配信されたのにネームバリューで片付けるの?
そんなにハード引っ張ったのか
145名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:12:31 ID:hL5Aq43g0
>>141
体験版が400万以上出てるんだからネームバリューだけで売り切ったというのはなあ
バイオ4から通ずる操作に制約をつけてプレーヤーにストレスを与えるゲームデザインってのを
好むユーザーって割合多いんだろうと思う
146名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:14:02 ID:OlimTfUz0
>>93
一応ヴェルサスのムービーとアギトのムービーが入ってるだろうから
もうちょい減るだろうけど・・・箱版は開始2,3時間でディスク交換になりそうだなw
まぁFFは最初にムービー演出たくさん入るから、その分多いとも言えそうだが
ほんとにこれ移植できるのかよ・・・4枚組みは固いんじゃないか
147名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:14:41 ID:d5DNUzjU0
洋ゲーのリアルタイムデモでも、操作受け付けずプレイヤー置いてけぼりで
うざったい活劇垂れ流してるのくらいあるぞ
148名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:15:43 ID:qRmPhF+Q0
>139
売り上げとテクノロジー関係ないじゃんそれだと任天堂大勝利なんだが
>国産サード
予防線かこれ
149名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:17:14 ID:28/NSy3D0
FF13体験版やってるんだが
髪の毛先がGRIDの遠景の木やフェンスの描画にしてた処理と
近いことやってるみたいで結構気になる
あと背景が意外と一枚絵な所が多いかも

解像度は1280x720 2xAAだな
150名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:17:46 ID:C+MK7gK+0
>>138
じゃーマスエさんも叩かれているんだろうなー
151名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:19:52 ID:hL5Aq43g0
>>148
当たり前だろ
任天堂とサードじゃヘビー級とミニマム級くらい差がある
152名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:20:46 ID:/kJwClo90
>>138
>>って話はいつも海外フォーラムやレビューサイトでJRPGがケチョンケチョンに貶される最大の理由だぜ
>>今時銃もっていながら至近距離で棒立ちとか早速馬鹿にされてるやん

それはプリレンダだからじゃなくてのコマンド方式についての話だろ

http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/index_2.html

このインタビューでも書いてあるがゲーム的な記号性ってやつで、
どこまでを抽象化するかって話なだけで
第一洋ゲーの銃を何発も食らって歩けるって方がよっぽど厨二病だろ

小説にだって挿絵が必ず入るようにゲームにプリレンダが入ること自体は
別に問題ないさ。もちろん個人の趣味の問題で好き嫌いはあるだろうが
そんな話はチラシの裏に書けばいいことで、真っ赤な顔して「俺は正しい」とか言っちゃうのは痛いよ
153名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:22:49 ID:XJPcRvxX0
FF13は成功する
ソニー据え置きは終了する
これ覚えといて
154名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:24:31 ID:TgahuNcV0
日本国内の360が撤退する方が早そう
155名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:24:43 ID:pcpPnmSa0
それにしてもFFはキャラの見た目が現実的になったわりにゲームシステムは古すぎる感じはするな
デモの戦闘とゲーム戦闘もまるで別物だし、逆にゲームの戦闘でデモパートもやったら違和感は薄れるかもしれんが
元々のチープ差に拍車がかかっちゃうかな
156名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:26:45 ID:fNVQnOOx0
ビッグタイトルがあら捜しされて難癖付けられるのはしょうがない。
無名だと馬鹿丸出しのAIでもすごいすごいって言ってもらえる、デモンズとか
157名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:29:12 ID:6IfuTMk60
360版FF13は失敗する
MSハードは日本から撤退する
これ覚えといて
158名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:29:42 ID:XJPcRvxX0
どっちも当たるかもな
159名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:30:43 ID:J1WakfSgO
デモンズはなんだこのボスの対人みたいな感覚のAIって思ったら実際に他のプレイヤーだったりしたな

160名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:31:09 ID:pcpPnmSa0
仮にFF13の敵AIとデモンズの敵AIで戦闘させたらデモンスのAIが圧勝すると思うw
なんだかんだ言ってもデモンズのAIは独立型で行動パターン多いしw
161名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:32:08 ID:O4h2PxfA0
>>138
ゲームにリアル要素は実際はいらないんですと、ゲーム神宮本さんはおっしゃってましたよ?

その答えとして、タクトゼルダはセル処理してやってみた
アメリカでは大不評
リアルなゼルダが良いと言い出したから、トワイライトゼルダではリアルにした

でもタクトのほうが面白いと思ったね。海のお使い以外は

洋ゲーつまんないよ
リアルリアルってばかじゃねーのあいつら
162名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:32:19 ID:hL5Aq43g0
>無名だと馬鹿丸出しのAIでもすごいすごいって言ってもらえる、デモンズとか

ワラタw
163名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:39:27 ID:OFyYkYgB0
>>147
Falloutのロボ発進とかな
164名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:39:44 ID:w89lTgkD0
AI研究の偉い人も言ってるけど、
それなりの自由度が設定されてる世界で馬鹿に見えるAIってのは意外と優秀だったりするらしいですお

基本的に限定的な世界ほど、限定的な行動のAIほど荒が見えなく優秀に見える傾向があるらしい>AI
165名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:45:59 ID:O4h2PxfA0
>>138
本業の映画ってのも意味分からん
CGバリバリ使いやがって
おとなしく俳優とスタントマンでがんばってろよって言いたいわ

映画はなにやってもOKだけど、ゲームはこれやってはいけません糞みたいな批評がアリな訳?
映像のないゲームとか飯野ほどぶっ飛んでなくて良いけど、何やっても良いんだよ
サウンドノベルが俺は好きだし
166名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:46:41 ID:ozT5HKTFO
FF13はモーションの自動生成が凄い
あとはキャラのモデルか。角度によっては破綻してPS2並のポリポリになるが

まぁフィールドはもっと広いマップに出ないと評価出来ないな
167名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:04:57 ID:hS7SlgVZ0
>>165
ゲーム=能動的・プレイヤー介入型
映画=受動的・プレイヤー非介入

洋ゲーでリアルタイムレンダリングのゲームが多い理由には、プリレンダ挿入で流れブチ壊さないという意味以外に、
プレイヤーがムービー中でも視点や自信を操作出来るという部分が大きい。


idとかValveゲーやってたら分かるハズ。
168名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:05:01 ID:XRS3LgriO
ていうか指がまだ改善以前の物だし今後のクオリティアップに期待したい
KZ2並の進化は難しいかもしれないが
169名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:09:25 ID:mU0GrfHk0
プリレンダにせよリアルレンダにせよムービーはストーリーのあるゲームでは
ストーリーテリングのためには必須だと思うのだが。

なんでムービーを否定するのかわからない。
170名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:11:40 ID:J1WakfSgO
きっと映画嫌いなんだろ
171名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:12:03 ID:hS7SlgVZ0
ムービー別にいいけど、やるならこれくらいシームレスにやってほしい。
2:30からリアルタイムレンダリング開始→そのままゲーム画面へ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3277598
172名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:13:26 ID:fNVQnOOx0
好みでしか無いじゃん
173名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:15:27 ID:Xn0yYwdZ0
>>169
自分の弱点は否定しなきゃ困るだろ
174名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:17:57 ID:5HNpwHAV0
長いのが問題なんだろ
演出過剰じゃダレる
ムービーじゃなくても話しかける対象が多いとかセリフが長いと同じくダレる
175名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:17:59 ID:qRmPhF+Q0
>>169
否定はしないけどプリレンダリングCGを作る技術とゲームで主に使われるリアルタイムCGでは
直結しないから普通はいくらムービーが凄かろうとそれだけで評価はされないでしょ
あとFF13だとプリレンダとリアルタイムの落差が気になった
176名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:18:44 ID:13/ldW4F0
>>167
全く同意。

>>169
ムービーを否定してるんじゃなくて、ムービー(カットシーン)の意味が、映画とゲームでは違うってことだと思うけど。
ゲームの進化の先に、キャラと世界と「プレイヤー」が並行して存在できるぐらいになれば、ゲームにカットシーンは不要になる。
極端な話だけど。

ただ見るだけのカットシーンは、インタラクティブな要素が全くないから、ゲームの進化とは相反すると思う。
今は、視点動かせるぐらいしかできないけど、それでも立派なインタラクティブ。
177名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:19:23 ID:RH6HuxDG0
テクスレでする話なのかそれは
178名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:22:42 ID:pLJcUSk10
5pb.がティー・ワイ・オーグループから独立
http://www.famitsu.com/game/news/1223563_1124.html

>ティー・ワイ・オーではそれらの企画案件を手掛けるために多額の先行投資を行っていたが、運転資金の貸付が大きな負担に
>なったこともあり今回の決定にいたったとのこと。ティー・ワイ・オーはリリースで「当社グループにとって、同社の収益構造の
>改革並びに適正な経営資源の配分は最も重要な経営課題の1つでありましたが、将来に亘る事業採算性の観点から、今後の
>方向性について様々な角度から検討を重ねた結果、中長期的な成長のためには、これ以上同社に経営資源を投下することは
>適正ではないとの結論に至りました」とコメントしている。

ギャルゲーとか360のバグまみれのSHTとか連発してたらそうなるわな。
179名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:23:48 ID:vxvqo/rM0
◆マイクロソフトはアップルよりソニーがお好き?

マイクロソフトが先ごろから安いノートならMacより断然Windows!とアピールしているCMがある。
CMの内容はこうだ、親子がBest BuyにMacを買おうとやってくる
しかしMacは高いことで有名なので予算が足りず断念。
やっぱりVAIOのブルーレイ搭載モデルに決めた!というオチになるCMである。
いくらアップルとマイクロソフトがライバル関係だと言ってもソニーのVAIOを選ぶあたり
なにかきな臭いものを感じるのは筆者だけではないだろう。なぜなら他にもPCメーカーがあるのにだ。

この親子の嬉しそうな「ブルゥーレェイィ」のハモリは「リィィィィィッッジ ルゥエェェェィィスゥァァァァァァ」
で有名なソニー・コンピュータエンタテインメントのCEOを務めている平井一夫氏を彷彿とさせる。


180名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:24:05 ID:5An2v1W2O
>>176
つCSアタック
プレイヤーが介入といっても、バイオ4・5みたいな初見殺しのムービー中コマンドは糞だね
181名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:25:29 ID:vxvqo/rM0
ところで話は変わるが、次世代メディア規格戦争でのマイクロソフトとソニーとの対立は有名である。
マイクロソフトが東芝が提唱するHD-DVD規格を応援、XβOX360専用HD-DVDプレイヤー発売したり、
東芝のパラマウント買収に手を貸したりとブルーレイ陣営のソニーと対立する形となった。

結局、この次世代規格戦争はソニー側の勝利で終わり、この戦いは忘れられるかに思えたが、
昨今のゲームデベロッパーの中にはDVDでは容量が足りないという声が多く聞かれるようになった。
うがった見方をすればもしかすると今回のCMはマイクロソフトからのソニーに対するメッセージなのかもしれない。
「我々は昔は敵同士だったが今はいい戦友だ。どうかブルーレイのロイヤリティーを安くしてくれ」という
思惑が筆者には透けて見えるような気がしてならない。

http://gameofhonorshow.blogspot.com/2009/04/microsoft-chooses-sony-over-apple.html
182名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:26:17 ID:XYMB6yui0
CESのキーノート・スピーチでもVAIOは良く使われているじゃん
183名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:27:57 ID:5HNpwHAV0
vaioは社長室によくある
macはデザイナーがよく使ってる
184名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:28:29 ID:D0JIFZXB0
wii2の消費電力が現状維持の場合
CPU PowerPC 970FX
GPU HD 4550
wiki見て適当予想。
185名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:28:45 ID:Qli688lUO
QTEって突然出てくるのはやめたほうがいいな
186名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:39:20 ID:bhKQ6rTUO
>>174
ムービーは別に苦じゃないが、RPGとかでたどり着いた町でNPCに話かけまくらなきゃストーリーが進まないのは苦だな。
某MMOでもNPCに話かけそこねてフラグ立たず戦闘に参加できませんでしたなんてやつは稀によくいる
187名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:42:55 ID:hPYGSqfJP
フロムは、AIに大学院出の専門職を囲って社員教育する程度には力を入れてるけどな
日本では珍しいよ
188名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:43:12 ID:7v/F0viJ0
CGアニメのFF13見るの楽しみだなー(棒)
189名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:43:57 ID:/kJwClo90
>>176

自分で、現時点でムービーOK!って言ってることに気がついてないのか?
>>ゲームの進化の先に、キャラと世界と「プレイヤー」が並行して存在できるぐらいになれば、ゲームにカットシーンは不要になる。

いずれそうなるとしても、今は違うでしょ?
せいぜいそういう風にしていこうぜって感じになってきてる段階程度で

第一冗長すぎるムービーはちょっとってのは賛成だが、それは演出の問題であってムービーがどうのではないよ
過剰冗長すぎればリアルレンダだろうが、だめぽなのは一緒

俺はテクノロジーに詳しくないから何だが、
今研究が進んでるらしい3D画像とかはどうなのさ?
素人考えだと、リアルレンダよりプリレンダの方が簡単にできるのかな?って気がするけど
190名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:44:39 ID:MBBXLkO2O
>>159
ターバンの所か
あれはびっくりしたな
191名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:49:03 ID:5HNpwHAV0
デモンズのAIはアホというより好戦的すぎて周りが見えてない突撃馬鹿を忠実に再現してると思う
192( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2009/04/16(木) 18:50:00 ID:FLf8MgQe0 BE:16857465-BRZ(10222)
自由度高く設計すると、製作者側が想定するゲーム体験をプレイヤーに与える事が難しくなるからな。

ドラクエの初期ダンジョンだと大部分のプレイヤーにHP、MP物資を削られ苦戦した末にクリアさせ達成感を与える事ができるけど
PCのFPSとかRTSでそういう事しようとすると、上手い人は簡単にクリアするし、下手な人はゲームを進めるのを諦めてしまう事が多い。
かといって簡単モードつけると、何回か死んで苦戦の末越してほしい様なとこまで容易にクリアされたりするし。

そういう意味ではバイオのマウスキーボード禁止コントローラ縛りとかQTE殺しとか弾数やアクションに制限かけまくるってのは
上手いやり方なのかもしれない。
193名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:52:34 ID:lW8yI6q00
>>178
DSか、よくてXBLAとかの方向に行っちゃうのかなあ
194名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:53:15 ID:hS7SlgVZ0
>今は、視点動かせるぐらいしかできないけど、それでも立派なインタラクティブ。

Halflife2なんかは、イベント中・ムービー中でも走り回ったり殴り倒したり出来る。
かなり傍目は意味不自然だが。
195名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:54:58 ID:5HNpwHAV0
アサシンクリードも会話デモ中ウロウロできるけど
そのデモ中にできる事の大半は無くていい要素なんだよ
196名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 18:55:32 ID:hS7SlgVZ0
>>192
単純に難易度設定付ければ全て解決。

というか大半のプレイヤースキル重視ゲーには5段階くらいで付いてる。
197名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:00:44 ID:O4h2PxfA0
ストーリーで重要なことはきちんとNPCに言わせなきゃいけないじゃん
イベントに動き回れるほうが良いって言うなら
そのNPCキャラをぶっ殺してもいいわけ?
動けるだけなら立ち止まってるのと変わらないじゃん

殺してもストーリー的につじつまを合わせられる?
198名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:03:47 ID:O4h2PxfA0
洋ゲーというか、アメリカのレビューで気に入らないことの一つに
日本のゲームは難易度設定がないものが多いからダメって意見が多い
あれリアルリアル言ってる奴らとは思えないほど意味不明だよな
199名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:05:16 ID:kIMejCEE0
>>184
どーかんがえても維持できねーだろ
200名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:07:39 ID:O4h2PxfA0
197の続きだけど
ドラクエでたとえるならさぁ
王様の依頼をこなさないと、次に進めないってイベントがあったとして
はい、いいえの選択がでるわけよ
いいえを選んでも
「そこを何とか頼む」って王様は言うだけで、結局は「はい」を選ぶしかないわけ。
選択しているようで、選択じゃないんだよ

洋ゲーのリアルタイムイベントもこんな感じ
201名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:08:30 ID:CRzL8wv20
>>197
セリフは他のNPCに言わせるとか、次の人にスキップしたぶん、まとめて言わせるとかになるな。
202名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:14:47 ID:qfmSr47J0
RPGなんてNPCに話しかけまくってなんぼですよ
203名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:20:03 ID:fNVQnOOx0
外人様がこう申してるからあわせるべきとか
外人様が高評価したソフトだから神!とか

もううんざりなんだけど

それ自分で思ったことなの?って感じ
204名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:25:20 ID:hS7SlgVZ0
>>197
>殺してもストーリー的につじつまを合わせられる?

S.T.A.L.K.E.Rなんかは、つじつま合わせられてた。
http://www.4gamer.net/review/stalker/stalker.shtml
http://seiryu.or.tv/3dfps/STALKER/stalker-top.html

>>200
ウルティマなんかは、20年くらい前のゲームだけど
王様攻撃したら糞つええ王様や守衛に攻撃されて、お尋ね者になったな・・・
205名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:25:26 ID:D0JIFZXB0
日本人がソフト買ってくれないから外人にあわせないと利益でません。
xboxに行った理由は国内50万では利益でないからだろ。
結果爆死してJRPGは国内30で利益でるくらいのグラフィックレベルになる。
FFはべつ。
206名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:26:51 ID:0TxXLthY0
外人ははっきり言ってうざい
最近も何か「JRPGは全部携帯機で出したら?」とか言ってきてただろ
日本がドンだけ新しいゲームを生み出してきたと思ってんだ
FPSで氏ね
207名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:28:11 ID:eVM5rvx+0
>206
FPSは久しぶりにアメリカで花開いたジャンルだから誇りもあるんでしょ
その辺りは日本人のRPG信仰とそう変わらん
208名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:29:53 ID:2r6r7V180
何つーか本当そう思うと全くの異文化なのね
209名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:31:57 ID:O4h2PxfA0
でもFPSジャンキーの連中も、バイオ4で肩越し視点シューターが提示されたら早速パクってウザイくらい増えた
最近はバイオ4式ばかりになった
210名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:32:03 ID:D0JIFZXB0
新しいゲームに必要な次世代機テクノロジーは板とリモコンだったんだよ。
211名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:33:01 ID:plpBE/dj0
FPSってもう行き詰まり臭いけど
何か進化できる要素ってあるんだろうか
212名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:34:06 ID:u8dB5qNK0
残念ながらRPGにそんなリアリズムを求めるやつはElder ScrollsとかFalloutでもやりな
それかゲーム会社に入ってプロデューサ的な地位まで登って作れ


そしてあんまりにも売れなくてクビになって無職に戻れ
213名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:35:51 ID:Kl9P4s6r0
シューティングではMGS4が一番よくできてるな。
214名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:36:19 ID:fNVQnOOx0
FPSは欠陥視点だよ。
215名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:36:40 ID:hS7SlgVZ0
>>209
ウザイくらい増えたって、Dead spaceくらいじゃないの?

>>211
CS機でまだ無い要素としては、FPS+RTSとかかな。
EmpiresやNatural selection、BF2等など。
216名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:37:38 ID:pbZVIyvt0
>>215

GOW
217名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:39:46 ID:7guwpie60
まあミラーズエッジはバカ
あれはTPSでやるべき
218名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:41:33 ID:fNVQnOOx0
いやミラーズはありだろ、サード視点ならただのアクションゲームだし
挑戦的作品だった。
219名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:42:23 ID:XRS3LgriO
>>217
スリルが無くなる
220名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:42:23 ID:XYMB6yui0
キンタマキューな高所恐怖感は、一人称視点ならではだと思うな
221名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:44:29 ID:fNVQnOOx0
ミラーズをTPにしたらニンジャガだよ
222名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:44:47 ID:D0JIFZXB0
>>199
CPUは2005年時点で1.4GHz動作時13W。
GPUは公称20W。
2年後なら大丈夫だろ。
223名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:49:15 ID:cJ1G6J2z0
キンタマキューな高所恐怖感は、デモンズのほうが感じた
224名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 19:49:38 ID:kIMejCEE0
>>222
2年後かよ!
225名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:15:09 ID:UAvxOlOH0
ミラーズは現代に蘇ったジャンピングフラッシュとして愛すべき存在
226名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:28:38 ID:bhKQ6rTUO
>>198
アメリカ人は日本人みたいに粒揃いじゃないからかもしれない、
クレバーなプレーヤーから駄目人間の市場まで半端なくあるからかも
227名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:32:05 ID:5iSApLJD0
ミラーズはよかったよ!
ああいう挑戦的なゲームは好感持てるし、実際おもしろかった!

テクノロジー的にも良かったしね。
228名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:33:31 ID:Xn0yYwdZ0
>>211
長い目で見るとAIとか音声認識とかこれから期待できる要素
229名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:50:57 ID:w89lTgkD0
スクウェアエニックスの橋本真司氏が、「今後数ヶ月でXbox 360の日本での存在感がより大きくなることを期待しています」と発言しています。

橋本氏はさらに「なじみのあるタイトルの発売や海外タイトルの魅力の向上、ネットワークサービスのすばらしい評判によって、
Xbox 360に対する日本のユーザーの関心が増しています」と語っています。

またスクウェアエニックスはインフィニットアンディスカバリー、ラストレムナント、スターオーシャン 4と相次いでXbox 360でRPGを発売しますが、
「スクウェアエニックスは世界中のユーザーに向けてタイトルを開発しています。
日本のユーザーベースだけで発売ハードを決定することはありません」とコメント。

「これら3タイトルはグローバル市場を念頭に開発されています。したがってアメリカやヨーロッパでシェアのあるXbox 360でリリースすることで、
より多くのユーザーから評価されることを願っています」としています
230名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:52:41 ID:RH6HuxDG0
橋本名人も出世したものだな
231名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:55:47 ID:qDfHDDia0
>>229
3ヶ月ほど経ったわけだが、魅力は落ちるばっかりだな
232名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:57:07 ID:5iSApLJD0
やっぱ金が欲しいんだろうな・・・
233名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 20:57:54 ID:iRvw5k/Q0
まあご自慢の大作RPGがXBOXで死んでしまったことには触れないでおこうw
234名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:00:13 ID:Xn0yYwdZ0
ゲイツマネーっていつ貰えるんだろ?
開発前?
出来高払い?
発売後?
235名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:04:24 ID:BUfQWX320
>>229
日本ユーザーだけで持ってるような会社がこんな発言するとは。
236名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:06:33 ID:fNVQnOOx0
っていうかFFDQだけw
237名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:07:06 ID:IuKIeJIv0
名越「日本で売れないゲームが世界で売れるはずがない」
238名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:09:20 ID:RH6HuxDG0
日本でさっぱりだったクッキングママが数百万本売れる市場
それが世界
239名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:13:18 ID:7W7HposV0
>>237
> 名越「日本で売れないゲームが世界で売れるはずがない」

マジで言ったのなら、単なるアホだろw

(・益・)ノ
240名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:15:51 ID:fNVQnOOx0
そういうことじゃなくて
日本を見ないでセカイセカイ言っても駄目ってことだろ
ミスリードだぞ
241名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:17:57 ID:B28+hhR2P
FF13体験版やった
ライトニングとレブロのノースリーブキャラは肩や腕にカクカクが目立ったがそれ以外は各キャラ高レベル
影のコントラストが高くてセルフシャドウがかなり映える
敵キャラもいい感じ
あとその他一般キャラが予想以上に力入ってる感じ
背景はほとんどノーマルマップ使ってないからあまり見栄えしない
ただショボくなりがちな機械系無機物がそんなに悪く見えないようちゃんと作ってあった
フィールドの広さとオブジェクト数(一枚絵でないなら)がかなりあるからそれを考えれば全体的に凄いんじゃないかと
242名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:18:26 ID:5An2v1W2O
俺は日本人だから、セカイセカイ言う前にまず日本で結果を残してから世界で売る
てやつだろ
243名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:20:06 ID:C+MK7gK+0
FF13の体験版でプリレンダつかっているのって最初と最後くらいじゃないのかね?
間のシーンはすべてリアルな気がするけどどうなの?
244名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:22:12 ID:B28+hhR2P
>>243
見た感じそうだね
245名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:23:02 ID:3YaU+gwH0
日本でしかウケない河津ゲーとアニオタ専用のAAAゲーでグローバル市場を狙うなんて
スクエニは一体何を考えてたんだろう。
246名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:24:46 ID:7W7HposV0
>>240
> そういうことじゃなくて
> 日本を見ないでセカイセカイ言っても駄目ってことだろ
> ミスリードだぞ

それなら
「日本で、売れないゲームしか作れない奴が世界で売れるゲームをつくれるわけがない」
と言うべきだな。

これなら十分同意できるんだが。
247名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:25:35 ID:T35PX+9i0
箱庭ゲー作ればよかったのにね
248名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:28:50 ID:kXf6HykBO
>>222
1.4GHzのPPC970だと微妙な気が
あれは整数2基、浮動2基と分岐予想を含めて5命令を同時実行が可能と云うとってもリッチな構成だったと思うがそれゆえにOoOが必要となりトランジスタ数と発熱の爆増で泣かされたわけで
なんかPPEもPXもOoOがないからだめみたいな声も聞くがそもそもどちらも整数も浮動も1基ずつしかないからそんなもの搭載する意味がないわけで
そんなもの搭載するくらいなら750の1.3GHz搭載した方がましじゃ
249名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:34:16 ID:XYMB6yui0
PS3とXBOX360向け開発を通じて蓄積したHDゲーム作りのノウハウを
次世代Wiiに役立ててもらう算段なのか。
250名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:36:34 ID:C+MK7gK+0
>>244
だとするとmovieフォルダーにある合計4.7Gの2つのファイルはすべてプリレンダとは考え難いですな。
このファイルにはリアルタイムに使われるデータも入っていそうだ。
251名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:37:10 ID:2UOd2Stw0
252名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:44:11 ID:RH6HuxDG0
MGS4とかSIRENでも目立ったけど
半透明部分をメッシュ状にしてるのは何か理由があるのか
253名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:44:33 ID:V+r9RjIvO
FF13 冒頭の5分ぐらいあるプリレンダのあとインゲームになるまで10秒ぐらい
NOW LOADING...とか出てきて死ぬほど萎えたんだけど
ムービーは1080pでもバッファしか使わないんだから
5分ありゃメモリに最初の背景ぐらい書き写せるだろ

PS2時代含めてFFがNOW LOADING...とか出したのは11は例外で13が初めてだわ

次世代ハードになったら快適性あげるどころか逆にデータ量増えたせいでメモリに書き込む時間
つまり読み込み時間が増えただけって本当にスクエニは進歩どころか退化だわ
254名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:46:14 ID:cVSAuZ3s0
FF13の人物モデリングは今まで色んなゲームのそれを見てきた中でNo1だ。このエンジンを売るつもりなんかねー?
255名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:46:25 ID:sc6LdrKR0
アクションシーンの演出が相変わらずトランスフォーマー並に下手。

モーションはムービーパートでも手付け部分とモーションキャプチャーを使った部分がはっきりしてるね。
アクションを手付けにして派手にしようとしてるのは分かるけど、自然さは無い。

その点、MGS4の雷電はすごかった。
256名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:47:28 ID:eVM5rvx+0
>253
体験版だからじゃないの?
257名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:47:47 ID:e99vTH4u0
FF13って確かに日本人なら凄いって思うけど。
海外のどう反応するかだな。海外はデフォルメされたFF13みたいなキャラはあんまり受けが良くないし。
258名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:48:17 ID:rfxKChOG0
>>250
だろうね。片方がゲーム中じゃない3つのトレーラーのパックで
片方がインゲームのムービーと音声のパックなんじゃないの?
259名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:51:50 ID:fNVQnOOx0
俺は別に日本人だから普通にすごいって思うよ
外人様の意見に合わせて変える必要ないし
260名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:51:52 ID:UAvxOlOH0
しっかし、MGSと言いFFと言い、キャラにこだわるね。
洋ゲーならどんな金かけた大作でもキャラモデルはヘナヘナで当たり前だったりするのに。
モブにまでこだわるとか文化の違いなのか、何か人材育成環境の差なのか。
261名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:52:20 ID:V+r9RjIvO
>>256
体験版と製品版で違うのは恐らくHDDの使用の有無だろうが
ムービー中にメモリでなくHDDに一旦書き出す仕様だから体験版じゃ遅かったとかじゃない限り
あまり製品版には期待できないんだよな
262名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:55:23 ID:qxtAtLZI0
>>260
キャラ好きなんじゃね日本人って
友人何人かにPSがあまり好きではない理由を聞くと、
大抵は視界が狭いって意見と同時にでてくるのが
「登場人物が見えないから」
263名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:55:23 ID:O9sYUi7W0
このスレ的に、、、、
360に無事に移植出来そうですか?、予想ってことで。
プリレンダムービーと音はそのまま無理。
ゲーム内容はなんとか移植できるかな?。
でもHDD無しなので、データを小さくしないといけないので、
ゲーム中の的キャラはボケボケ?。
264名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:56:07 ID:e99vTH4u0
ようは、仮にシーン全体で200万ポリゴンとして3Dモデルデータの容量が
どれくらい必要なのかって事だろ。問題は。

ムービーや音声はいくらでもサイズ少なくすることも増やすこともできるしな。
265名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 21:58:59 ID:SIvXNy6w0
大容量版
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son60.jpg

超圧縮DVD版
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son58.jpg

これ位テクスチャ削ればDVDでも大丈夫でしょ
266名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:02:34 ID:xAJ7/VyX0
>>254
いや、これは完全にモデリング技師のレベルの違いだろ、、

スクエニ、モデリングだけは世界トップレベルだからな〜
267名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:03:07 ID:d/Hdw+vQO
スクエア第一の連中って洋ゲーとかやんないの?、良いものはパクるべきみたいな考えは無いのかな
268名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:07:31 ID:e99vTH4u0
FF13は7/8のようにPCで出して欲しいな。PCのグラの13はやりたい。
269名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:08:44 ID:e99vTH4u0
PCのグラで13はやりたいに訂正。
270名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:11:10 ID:UAvxOlOH0
今はもはや商業的にはPCの意味は無いだろうな。
昔は取りこぼした海外ユーザーを狙って出したんだろうけど、今回は360版がその役をこなすし。
271名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:12:37 ID:e99vTH4u0
都合のいいときだけ360を褒めて持ち出すんだな。
272名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:13:54 ID:+UG2z4d80
FF13の360版はフレームレートが上がりそうな感じがする。
DVDの枚数は置いておいて。
あと、今回は宇宙だから良いけど、地上の建物が多くなってくるとポリゴン数的に厳しくなりそう。
遠景ばっかりって訳にもいかないし。
273名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:14:09 ID:RH6HuxDG0
FF XIII demo images and videos
http://www.gamersyde.com/news_7707_en.html
274名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:14:47 ID:e99vTH4u0
それにPCゲームが盛り上がらないとGPUの競争もなくなって
お古のおさがりをもらうゲーム機の性能にも影響出るんだけどな。
275名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:16:05 ID:hS7SlgVZ0
>>270
もう箱じゃスクエニが作りたいものは無理過ぎて、不完全版にしかならない。

4Gamer.net ― これぞまさに“完全版”,満を持して登場するPC版「ラスト レムナント」のレビューを掲載
http://www.4gamer.net/games/039/G003971/20090406004/


【xbox360】ラストレムナント反省会
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1237804837/
276名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:16:15 ID:pbZVIyvt0
>>274
それはない
277名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:16:42 ID:poDaK+RY0
洋ゲーを模倣する必要はない
278名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:18:16 ID:eVM5rvx+0
>274
PC全体の底上げしたいならHD動画を普及させるしかないが
無理っぽいね
279名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:18:54 ID:fNVQnOOx0
お古のお下がり吹いたw
どの面下げてw
280名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:19:24 ID:e99vTH4u0
PCゲーム批判とか笑えるな。

ソフト数だけでも天と地ほど差があるのに。どの口が言っているやら。
281名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:20:37 ID:e99vTH4u0
>>275
PS3出していないのにPC版を先にリリースとはさすがだなエクエニ。
282名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:24:25 ID:fNVQnOOx0
誰だよ先輩の上履き隠したのは
283名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:25:57 ID:C+MK7gK+0
>>261
HDDに事前にインストールする形になれば改善させるんじゃねーの?
それにローディングも最初の一回だけだから別にどうでもいいけど
284名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:27:51 ID:C+MK7gK+0
>>272
なんの根拠があっての発言かわからんが
ラスレムのカットシーンは
285名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:29:19 ID:C+MK7gK+0
すまん、途中でエンター入ってもうた

FF13よりもフレームレート低かったぞ
286名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:29:49 ID:+CrSho/g0
まぁゼンジーの言う三種の神器はやってる感じだね、FF13

それにしても日本のメーカーは背景テクスチャをおざなりにするなぁ
RPGとかテクスチャストリーミングしやすいジャンルだろうに
まぁその辺はヴァルサスに期待か
287名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:31:25 ID:pbZVIyvt0
三種の神器って何?
288名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:31:46 ID:UAvxOlOH0
>>273
なにげにライティング結構複雑ね。
メインライト当たっててもかなり暗い部分があるって事は、補助ライトがかなり大量に使われてるのかな。
289名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:34:04 ID:+UG2z4d80
>>284
Xenosの性能で。
あと、ローディングが有るのが萎えたってのは感じたけど、
ゲームが始まるとローディング一切なかったのは凄かった。
海外含めて、FFレベルのリアルタイムデモが無いくらいまで作りこんだのが凄い。
290名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:37:25 ID:+CrSho/g0
まぁグラのクオリティを最初の詐欺トレーラーレベルに持ってきたのは素直に凄いよ
あのデモは確かポリ数がありえない量だったから、うまい具合に削って行ったんだろうな
この辺の職人芸は蓄積したノウハウが利いてるな
291名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:37:40 ID:lBgBVsWj0
>>289
eDRAMでのα合成関係でか
292名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:38:15 ID:/kJwClo90
>>253
その代わり戦闘前後はほぼ読み込まないんだから
基本的にはOKなんじゃないの?
ようわからんが、あのレベルの画像でノータイムのゲームあんの?
293名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:38:50 ID:C+MK7gK+0
>>289
ラスレム、戦闘前にもローディング、戦闘後にもローディング。
カットシーンでフレームレート低下ですぞ
http://zoome.jp/ps360/diary/97/
294名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:39:08 ID:p5nKwAow0
バトルのモデルもイベントのモデルも同じなのか?
さすがに顔アップの部分は違うと思うが
295名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:42:03 ID:+UG2z4d80
>>291
Xenosの頂点性能でさらにパワーアップ。
eDRAMもあるし。

>>293
FFってHDD使用して無いのよな。
360版への布石だわ。
ラスレムはPS3だとさらに苦労するよ。頂点性能で。
296名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:43:17 ID:lBgBVsWj0
>>295
VS性能ならSPEの方が上だ
297名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:43:18 ID:Kl9P4s6r0
話をぶったぎるけどPS3で鬼武者4作ってくれ。
298名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:43:24 ID:+CrSho/g0
なんだ李さんか
299名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:43:50 ID:C+MK7gK+0
>>295
布石もなにも海外同発なんですが、、
300名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:44:07 ID:pbZVIyvt0
HDDも使ってないのにあの読み込みの早さは異常だな
301名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:44:55 ID:+CrSho/g0
http://nagamochi.info/src/up3578.jpg
モブキャラでこのクオリティ
マジで削り方がウマいなぁ
302名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:45:52 ID:Kl9P4s6r0
あのモブシーンで処理落ちしないのは不思議だったな。
303名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:46:57 ID:+UG2z4d80
>>296
FF13ってSPEでやってるようには見えないのよな。
戦闘シーンでもファイア連発とかしない限りは、フレームレートの低下もほとんど感じないから問題ないのかも知れんがな。
304名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:47:01 ID:3YaU+gwH0
頂点性能で苦労するもなにもラスレムのグラってこんなんだよ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up91718.jpg
305名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:47:47 ID:7z1+Kd0y0
>>301
こいつは胴体のっぺりしてるから大してすごく感じないな
306名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:48:52 ID:+UG2z4d80
>>302
スノウ登場シーンの銃撃シーンはヤバイな。fpsもほぼ落ちて無いだろうし、敵の集団が写るとプレリンダみたいに見える。
307名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:49:09 ID:+CrSho/g0
>>305
いや、その辺の割り切り方のセンスが良いって話
確かに顔にポリ割けば、それなりに見えるんだよな
308名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:50:07 ID:lBgBVsWj0
>>303
そうか、伸び代はまだまだある様だな
309名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:51:04 ID:Xn0yYwdZ0
>>304
しょぼいな
PS2レベルだな
310名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:52:29 ID:poDaK+RY0
>301
せりふがw
311名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:53:59 ID:olF7NGpg0
>>310
お前が指摘したせいで、そういう意味にしか見えなくなってきたじゃねーかw
312名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:54:00 ID:UStPyj8o0
いろいろじっくり見てるとすごいな
やっぱFF13と言えるレベルの物になってるって事か
313名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:54:14 ID:hPYGSqfJP
>>301
グラフィック以前に、台詞の汎用性の高さに感心した
これは良い素材
314名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:55:30 ID:5HNpwHAV0
RPGラッシュ3本、白騎士、FF13のなかで一番モデリングがいいのは間違いなくFF13
315名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 22:56:55 ID:+CrSho/g0
>>314
ラスレムもモデリングはスバラしい
ただFF12の素晴らしさと同じ意味で素晴らしい
316名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:03:31 ID:7z1+Kd0y0
モデリングは、SO4も十分出来いいと思ってる自分みたいのもいるからなぁ
317名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:04:06 ID:C+MK7gK+0
当たり前だけどFF13ってカットシーン中にローディングしてるんだろうね。
ローディングしてると思われるシーンでフレームレートがいっきに落ちる。
この動画の7分当たりからロードしてるっぽい
http://zoome.jp/ps360/diary/136/
318名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:04:53 ID:olF7NGpg0
FF12のローポリ技術には見るものがあると思う
ぜんぜん「次世代機テクノロジー」ではないけどw
319名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:06:57 ID:5iSApLJD0
FF12はほんと神作品だよな。
同志がいてくれてうれしいよ。
320名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:08:27 ID:UfOJCM6o0
321名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:09:59 ID:+CrSho/g0
>>318
本当に素晴らしい
ただ、少しアップにすると、のっぽらぼうが人の顔の絵が描かれたお面をつけて、
低ポリ人形が精細な服の模様や皺をボディーペイントしたようにしか見えないから、気持ち悪いw
322名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:11:20 ID:gAG3KkFY0
>>317
キャラはリアル調なのに戦闘内容がディフォルメされ過ぎてて滑稽だなぁ
323名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:15:20 ID:+UG2z4d80
>>322
そのボスはある程度一が固定されるから、なんとなく従来のFFっぽく見えるけど、
雑魚戦は、海外を見渡してもあれだけちゃんばらするRPGは無い。
FF以上となるとデモシーンのアクションぐらいになる。
ゲームシーンでは見かけない。アクションゲーのDMCと良い勝負。
324名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:15:23 ID:J1WakfSgO
>>322
滑稽なのはこの時間帯に単発で煽りをいれるあなたですよ
325名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:18:46 ID:+SQEYB500
解像度ってもう出た?
若干ぼやけてるような気がするんだけど。
326名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:20:56 ID:3iwVyzE20
>>325
どこが?
AAかかってないし、くっきりと境界のジュアギが見えて
アプコンかかってない画像の典型としか思えなかったが。
1080pの解像感じゃなかったから、720p noAAだろ。
327名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:21:01 ID:1eaW86sX0
>>322
ロスオデの悪口はそこまでだ
328名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:21:55 ID:XxvXxplb0
ネガキャン大会開催中 言ったもの勝ちだよー
329名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:21:57 ID:3iwVyzE20
ジュアギて。。。ジャギな
330名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:22:29 ID:hPYGSqfJP
ジュアギ
331名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:23:02 ID:p5nKwAow0
戦闘は同地点だしほとんどシームレスとの違いは無いな
332名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:25:50 ID:7z1+Kd0y0
>>324
滑稽って言うのかわからないけど、狭いところでちょこまか戦ってる感じなのはちょっとマイナスかもね
もう少し広いところで囲まれたりするシーンでもあれば違うんだろうけど
333名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:27:26 ID:4SkAuxeO0
>>329
俺の名を言ってみろ
334名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:28:58 ID:UAvxOlOH0
軽く数えた限りだと720pでAA有りに見えるけどな。
AA無しとか720p無いとかってのは拡大してエッジを確認した上で言ってるのか?
335名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:30:43 ID:+SQEYB500
なんとなくだよん
336名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:35:03 ID:RH6HuxDG0
Final Fantasy Versus XIII trailer
http://www.gamersyde.com/news_7708_en.html
337名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:36:21 ID:U1XIqi3K0
>>266
有名アニメーターの金田さんが■に入社後動きのモーションの付け方は格段に腕が上がった。
338名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:41:48 ID:sZB137K20
>>337
■なら大森英敏も忘れるな。FFVII以降の長い召還獣アニメを確立させたヒトだ。
339名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:41:49 ID:94xqmfSv0
>>337
モーションのノウハウはアニメーターじゃなくても簡単に身につくよ。
アニメーターが凄いのはそれを絵に描けるってこと。
340名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:43:08 ID:p5nKwAow0
http://www.gamersyde.com/news_7708_en.html

これリアルタイムか
341名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:43:59 ID:hPYGSqfJP
>>338
戦犯じゃねぇか
342名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:45:03 ID:ImkJoW5v0
>>287
ノンリニア破壊と視差マッピングとアンビエント隠蔽だったと思う
343名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:46:34 ID:RH6HuxDG0
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid299.html

>今世代3Dゲームグラフィックス三種の神器として取り沙汰される「法線マップ」「動的影生成」「HDRレンダリング」
344名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:50:19 ID:8mxMqTjXO
FF13 プリレンダムービーが少ない割には
食っている容量が4GBとか異常じゃね?
もしかしてリアルタイムの演劇もムービーかもしれん。
フレームレート安定しているし、BDならブロックノイズも目立たないし・・。
誰か検証よろ
345名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:55:47 ID:p5nKwAow0
そんなことしてたらBDフルに使っても製品版10時間くらいで終わる事になる
346名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:57:24 ID:Pn4nJcFYO
北瀬「(BD)一層か二層じゃなくて一枚か二枚の間違いでした」
347名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 23:58:50 ID:+CrSho/g0
>>340
顔にセルフシャドウないのはワザとかねぇ
リアル路線なはずなのに、どこかKHっぽいよなw
まぁとにかく髪が凄いね
348名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:00:30 ID:O9sYUi7W0
確か製品版の画像も前見たけど、頂点の方が増えていてキャラのとんがりが無くなっていた。
銃をガキが両手でもらおうとしている所で、服の部分が丸くなっていた。
製品版はもっとデータ部分が増えるね。
349名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:00:31 ID:RLY9f/hkO
ヴェルサスもそうだがなぜ第一は髪の毛にこだわるのだろうか?
誰かハゲてきたのかな?
350名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:01:43 ID:zI5VpXI20
なんだかんだいってFF13はそれなりに仕上げてきたね
13の体験版に関してはインタビューからして映像的にも製品版ではよくなりそうだけど
今のところヴェルサスの方がグラ期待できそうだな
351名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:02:18 ID:C+MK7gK+0
>>348
どこでみたの?
352名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:04:18 ID:OZumlJtN0
http://zoome.jp/ps360/diary/136/

この動画のカットシーンはプリレンダだろな
戦闘中にちょっとエフェクトが重なるだけでフレームレート低下してるのに
それより遥かに多くパーティクル表示されても1fpsたりとも落ちてない
あと炎のパーティクルが物理シミュしないと出来なそうな自然さだ
353名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:04:42 ID:LzRo9HyD0
>>349
クタは取り入りたい相手にとてつもないカリスマ性を魅せるのかも
ここでも人気だしw
354名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:05:01 ID:A9+S9Eot0
ものを見たとき顔を中心に認識するから粗が目立ちやすい=粗が少ないと綺麗に見える
355名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:05:03 ID:5Ev+xhR10
356名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:05:07 ID:FH2MVnxD0
あと途端にジャギがなくなってるような
357名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:05:49 ID:O9sYUi7W0
>>351
このスレで誰かがアドレスを上げていたよ。
結構前のような気が・・。
もちろん海外のHPだったような?。
両画面があって、わかりやすかった。
358名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:06:55 ID:SIvXNy6w0
>>340
Flowery程じゃないが化け物じみたスキニング性能を
髪やら布やら活かしつつあるな
359名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:12:43 ID:m5gCLJ3BO
リアルタイム演劇の前にローディング入らないの
は不自然すぎる、HDDインスコしないのに・・。
やっぱりリアルタイム演劇だと持ってたのも
ムービーじゃね?
360名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:12:53 ID:WAih/wVs0
女のマントがジャギってるじゃん
361名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:14:57 ID:eAo1wutQ0
パルスのファルシでおなじみFF13だが、モデルに半透明を一切使わない割り切りっぷり
髪の毛のあのディザはアルファトゥカバレッジか?
362名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:15:04 ID:BCg2Hy5H0
>>355
袖意外に手も変わってるぞ。
これは製品版に期待大だな。
http://lh3.ggpht.com/_OCNYDQFgy_M/SedLB0EQvPI/AAAAAAAAAM0/nS6t2Usm-rE/Hi.png
363名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:15:13 ID:m5gCLJ3BO
BDだからジャキまでみえるノイズなしで
364名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:15:26 ID:RLY9f/hkO
HDD使ってないとか分かるの?
365名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:16:26 ID:9DfNp1mv0
だから体験版だというのに
366名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:16:39 ID:QRDwkltv0
>>362
雑誌掲載用にレタッチしてるだけのような気もするけどね。
367名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:17:06 ID:BCg2Hy5H0
>>359
その前の移動中に普通にロードしてると思うんですけど、、
368名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:18:06 ID:BCg2Hy5H0
>>352
カットシーンは事前計算しておけるし、キー操作もないからじゃないの?
369名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:22:03 ID:9DfNp1mv0
検証だから許されるとでも?動画があがってるってスクエニに報告しといた。
370名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:28:18 ID:BCg2Hy5H0
>>369
何か気に入らないことでもあったのか?
371名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:29:09 ID:ReLE8T6z0
FF13、シャドーに関して、主流のシャドー用のテクスチャを使ったフィルタ制御を入れたソフトシャド使ってくると
思ったが普通のシャドーマップで驚いた
何で???
あの影の制御の粗が目立つんだよなぁ
その為かより一層目立つカスケードシャドーマップも採用しないっぽいし
何であのシャドーを採用してるか聞きてぇ
後、SSAOってあんま使ってる会社無いよね
実用すると中々使いづらいんだろうか?
372名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:56:47 ID:ikY4irGu0
>>371 エンジンが古いので対応が間に合いませんでした、360とマルチなので仕方ない
373名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:57:36 ID:x3CUWQ8qO
和ゲー最強グラはロスプラ2
FF13は綺麗なプラスチックにしか見えない
374名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 00:59:50 ID:/ugPtu5V0
375名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:00:03 ID:q/X4axNT0
FF13ってMSAAx4ぐらいやってね?
376名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:01:10 ID:zI5VpXI20
実機で見れば普通リアルタイムか分かるでしょ?
とくに動きによるテクスチャの滲み具合はどう頑張ってもごまかせない
どんなに解像度があがってもテクスチャのフィルタリング処理は今世代じゃしょぼすぎる
377名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:06:07 ID:8mm3gDir0
>>366
大昔に出た
足が六角形だのなんだのといわれてたシーンあたりも
レタッチっぽいSSがあったからね。
可能性のひとつとして頭に置いとくかね
378名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:07:33 ID:pvr4az/B0
>>323
まだ過去のディアブロの方がアクションしてね?
国産でもデモンズ辺りだとアクションとして弾き返しとかヘッドショット狙ったりできるし
379名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:10:00 ID:0nbUQWO80
デモンズはアクションRPGじゃね?
ターン制のコマンド式戦闘だぞ、これ
380名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:11:55 ID:5i5cgG7x0
>>378
防御系アビリティとかあるんじゃね?
体験版ではまだ使えないだけでさ。
実行は多分自動発動なんだろうな、
これ以上操作を煩雑にするとは思えんし。
381名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:29:02 ID:QRDwkltv0
>>377
そのほうがいいよ。
変に期待して落胆するのもアホらしいからね。
382名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:32:43 ID:pvr4az/B0
>>879
DMC云々言ってるんだからアクションとはいえ同じRPGのデモンズと比較しても別に良かろうよ
383名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:36:49 ID:q/X4axNT0
FF13は特に目新しい技術も無く無難に仕上げてきた印象だなぁ。
物量や作りこみはハンパなくすげぇけどそこはテクノロジーとは違うしな。
384名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:38:27 ID:pvr4az/B0
つか、FF13の戦闘見て思った事

一番近い戦闘システム持ったゲームってあの「白騎士」だよな?
385名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:39:09 ID:0nbUQWO80
>>382
ターン制のコマンド式戦闘では絶対出来ないことを上げるなよって話なんだがw
ヘッドショットとか弾き返しとかw
386名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:40:18 ID:hxKLfG420
弾き返しはFF13でもできそうだな
モーションのでかい致命的な攻撃に対して、ストック1消費で強力な防御行動とか
387名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:41:41 ID:Z3XLQ6KB0
>>373
グラだけならGT5Pが最強だと思う
次点AC6
388名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:41:46 ID:9DfNp1mv0
アクションの無いCCFF7じゃね
389名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:47:19 ID:8kjPpdgp0
>>385
FF13ターン制か?
コマンド選択時に不様に棒立ちになったりディレイで硬直したりするけど
敵も味方もターン無視して攻撃してね?
390名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:48:29 ID:p95f8A/I0
>>387
GT5P見てると、やっぱ絵作りのクオリティって、
かけた手間と金に応じるんだわなって思う
391名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:52:31 ID:l3yDv3j1O
はいはい豆腐豆腐
392名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 01:56:53 ID:0nbUQWO80
ターン制って、もしかしてキャラが全部決まった順番に行動する奴のみを言うのか?
最近じゃすばやさとかのパラメータで順番追い抜いたりすんの普通じゃないの?

まあFF13のを「ターン制」って言うと確かに語弊があるかも知れんが
重要なのは「リアルタイムで操作出来ない」ってことだし
393名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 02:03:12 ID:U0OtjKLU0
>>392
すばやさ順で、行動が1ターンにつき1回→ターン制

行動するまでの時間で速さが決まる→ATB
394名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 02:03:14 ID:lmmVGK/T0
FFスレやるべき会話
395名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 02:15:49 ID:9DfNp1mv0
つーか今日のテクスレ不気味なほど平和だったな
FF13が出たからってわかりやすすぎるw
396名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 02:16:57 ID:G56VK1t90
まだ22時間あるけどね
397名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 02:20:07 ID:9DfNp1mv0
うわ
398名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 02:56:35 ID:WAUEgSkP0
FF7ACも出るし、来週はKZ2なのに、俺は仕事でホテル暮らし。
399名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 03:03:24 ID:NH46Lolx0
仕事でシッカリ稼いで、休みにゲームを堪能しなされ
400名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 03:11:14 ID:afnXvqgCO
明日は仕事なのにFF13やっててこんな時間だ…寝よう…
401名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 03:15:45 ID:9DfNp1mv0
http://www.ps3-fan.net/2009/04/psntrine6.html

Trineは6月に出るんですって、北米垢必須だな
402名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 03:16:45 ID:WAUEgSkP0
6月・・・システム安定稼動してるかな・・・してたら・・・いいな・・・。
403名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 03:38:42 ID:Fcsz1rdoP
検証動画見るとバトルで案外フレームレート落ちてるのな
もう5周以上してて処理落ち気にしながらプレイしてみたりもしたけど全然気づかんかった
イベントシーンではあきらかにわかるけど鳥山が製品版では解消するって言ってるし大丈夫だろ
404名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 05:06:15 ID:S/RKcsne0
しかし日本のライト向けには妥当なんだろうけどやっぱコマンドバトルじゃな
まあ開発側としても裏13と名づけたヴェルサスで7ACの再現が目標という
本当にやりたいガチガチのアクションやるんだろうけど
405名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 05:08:49 ID:9DfNp1mv0
ヴェルサスはグロいらしいな
406名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 05:36:00 ID:hMYK/KiG0
PS1時代、FF7の時のインタビューで、メニューコマンドの色も変えたかったけど
FFですよって分かってもらうためにあえて青のままにしましたって言ってたのを覚えてる
407名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 07:42:53 ID:TsM3qnjK0
>>398
缶詰か・・・
がんばってな。

自分は不況の煽りで早く帰らされる。
テクスレの話についていけるようCGの勉強に時間を充てるよ・・・
408名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 07:45:09 ID:kHwE9jul0
缶詰うらやましす
409名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 08:00:49 ID:8Wf0DyeJP
戦闘糧食 I型喰いたい
410名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 09:43:12 ID:XarJzHgt0
KZ2って北米でまだ62万なんだけど、これレジ2と似たようなペースじゃね。
この時代、サードになってマルチで出したほうがいいんじゃ
411名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 09:55:04 ID:V6ZywH/eO
レジ2の倍ぐらいだが
412名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 09:55:29 ID:zuMwmHcK0
http://www.nintendoeverything.com/?p=14324
2009年3月 NPD 北米データ

Wii 601K
360 330K
PS3 218K

Software sales
1位 バイオハザード5 Xbox360版 938K
2位 POKEMON PLATINUM VERSION NDS 805K
3位 HALO WARS 360 639K
4位 バイオハザード5 PS3版 585K
5位 WII FIT W/BALANCE BOARD WII 541K
413名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:01:18 ID:r9nh53CO0
テクノロジーと何の関係があるんだ?
414名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:09:59 ID:A0JOkz140
FF13のカットシーンがほとんどリアルかと思ったらプリレンダっぽいので残念。
PS3でもここまでのリアルレンダを安定してだせるのかと夢膨らんだが、、、
415名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:10:54 ID:ZO8k9HqUO
もう北米は厳しそうだよな…
本体はともかくソフトが売れん

もうSCEは北米向けに廉価本体作るしかないな
安価パーツで熱対策を軽装化してさ
416名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:13:45 ID:LAiliLaF0
3月NPD
Title Publisher Platform Rank # Units

RESIDENT EVIL 5* CAPCOM USA 360 1 938K
POKEMON PLATINUM VERSION NINTENDO OF AMERICA NDS 2 805K
HALO WARS* MICROSOFT 360 3 639K    ←←←
RESIDENT EVIL 5* CAPCOM USA PS3 4 585K
WII FIT W/BALANCE BOARD NINTENDO OF AMERICA WII 5 541K
MLB ‘09: THE SHOW SONY PS3 6 305K
KILLZONE 2 SONY PS3 7 296K     ←←←
WII PLAY W/REMOTE NINTENDO OF AMERICA WII 8 281K
MARIO KART W/WHEEL NINTENDO OF AMERICA WII 9 278K
MAJOR LEAGUE BASEBALL 2K9 TAKE 2 INTERACTIVE 360 10 205K
417名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:19:59 ID:hx89ETF50
散るぞん2がHALOキラーどころかhaloのRTSにすら完敗
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239930490/




【海外売り上げ勝負】killzone2 VS Halo Wars
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1232820785/

1 :名無しさん必死だな:2009/01/25(日) 03:13:05 ID:e9pLXLEy0
米尼
2/27 Killzone 2 38位
3/03 Halo Wars 358位

Amazon.com: Top Sellers(米)
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/

↑この恥ずかしいスレどうするの?w
418名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:23:25 ID:A0JOkz140
テクスレなのに憂さ晴らしでまた売り上げ貼るか、、進歩ないな
419名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:23:53 ID:hx89ETF50
http://www.killzone2.com/公式見たらlatest newsに
Despite being released about a week later than Killzone 2, Halo Wars has outsold the Playstation 3 exclusive.

KZ2より1週間遅く出たにも関わらずハロワはそのPS3オンリーのKZ2より売れてる
って書かれててワロタ
420名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:25:16 ID:Llb7WuwA0
KZ2よりもテクノロジーで勝つゲームが360に出てきてから出直してね><
421名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:27:39 ID:r9nh53CO0
KILLZON"は2月、3月で北米62万
欧州入れればHALOWARSより売れてんだから
そこまで煽る必要も無い
422名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:30:52 ID:8B9scG940
>>419
それ公式じゃないから
公式はこっち
http://www.killzone.com/
423( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2009/04/17(金) 10:31:03 ID:JopqbTq20 BE:6743243-BRZ(10222)
座礁は頑張ったな
424名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:33:40 ID:l3yDv3j1O
08までは2kに負けてたけど、やっと勝ったな座礁
来年はさらに差がつくだろうね
425名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:33:53 ID:8B9scG940
そいや、大リグーグ系のゲームが少ないのは
やっぱアメリカンでしか売れないからかしら?
426名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:33:59 ID:kHwE9jul0
非公式を公式と捏造するバカまで出てきたのか。
427名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:38:26 ID:QskWkITl0
そりゃあれだけ評価が分かれれば売れるだろうな>座礁
428名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:47:55 ID:afnXvqgCO
座礁はライバルが賞賛するくらい差があったから仕方ない
429名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:49:09 ID:zuMwmHcK0
ソニーが動画共有サイト「eyeVio」運営終了、スプラシアが継承
ソニー製品・サービスとの連携は停止、JASRAC登録楽曲の演奏動画は削除
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/16/23172.html

>運営会社の変更に伴い、ソニーのWebサービス「Life-X」との連携機能、
>PSPおよび携帯電話機W44S/W52Sへの動画ダウンロード機能、
>「BRAVIA」向けのオプションユニット「BRX-NT1」を経由したeyeVio視聴機能、
>動画対応ウォークマンへのコンテンツダウンロード機能、
>サイバーショット(DSC-G3、DSC-T700、DSC-G3)からのアップロード機能などを停止する。


何やってんだか・・・
430名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 10:50:20 ID:8Wf0DyeJP
ID:zuMwmHcK0のスタンスが、たった2レスでよくわかるな
431( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/04/17(金) 11:15:30 ID:JopqbTq20 BE:19666875-BRZ(10222)
エマージェントジャパン、ゲーム用ミドルウェア「Gamebryo LIGHTSPEED」を発表
高速なプロトタイピングと製品化を実現するトータルソリューションを提供
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125504.html
432名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 11:45:39 ID:zuMwmHcK0
433名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 12:26:38 ID:l3yDv3j1O
2kはマルチだから合算なら座礁負けてるかもな
434名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 12:39:57 ID:OiniDqIL0
>>420
確かに光源処理でKZ2に勝てるソフトは存在しないな
それがわからないメリケンは頭がおかしい
435名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 12:45:24 ID:2c8KIFkI0
>>429
ま、お寒いサイトだったしな
責任者どうなるんだろうなw
436名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 13:38:20 ID:8B9scG940
著作関係でガチガチな動画投稿サイトなんて
廃れるなんてこたぁわかってただろう。
437名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 13:47:40 ID:8EkfCusI0
ヤクザ音事協の圧力が怖いんだろう
438名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 14:17:00 ID:8B9scG940
Sonyは、グーグルといろいろ提携したりしてるから
youotubeで十分だと思ったんだろう。
439名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 14:23:03 ID:NAtWSRS40
ニコニコにもチャンネルつくったしなー
440名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 14:32:54 ID:MmW2dpin0
著作権を破壊する会社が勝って、大事にする会社が負ける
そんな時代なんだよなぁ
昔じゃ考えられなかった
ゲーム業界もこんな波に飲み込まれるのかもしれない
441名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 14:47:28 ID:XUQ2JTfX0
ライバルハードにソフト出したら出荷本数絞ったり、問屋とグルで抱き合わせや中古放置してた
メーカーが長らく君臨してるので、波に飲み込まれるも無いよw
442名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 14:51:48 ID:maZbxJyD0
http://www.eurogamer.net/articles/final-fantasy-xiii-hands-on

Final Fantasy XIII Hands On
素晴らしい。色彩センスは最高で今までに見たことのないSFファンタジー
以前に日本人が作ったギラギラで気持ち悪いキャラでスターウォーズを真似たようなゲームは忘れるべき
戦闘がかつてない斬新さ。ゲージ1つで絶え間ない連続攻撃、3つで美しい連続攻撃など幅の広さは無限
フィールドからバトル、バトルからフィールドへのロードの短さが大きく印象に残る。あなたは1秒も休めない
信じられないほど快適で流れるように進む戦闘のテンポのよさとロードの短さはゲーム全体の魅力を大きく引き上げる
ストーリー全体はまだ不明だが潜在的な大叙事詩を垣間見ることができる
実力不相応なのに大きなことを言って残念な結果に終わったゲームのようにはならないだろう
ライトニング達は圧倒的ポジティブな状況をどうやって乗り越えるのか楽しみで仕方がない
スクエニに期待していた新世代グラフィックゲームがここにやっと登場した。それははるかに想像を超えていた
FFXIIIは期待せざるをえないゲームになった
443名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:10:25 ID:6zlAHtR30
どんんだけ爪あとを残したんだあのスターウォーズ似の某JRPGは・・・
444名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:11:48 ID:Q+3Ne6RM0
>>442
誤訳コピペ?
445名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:41:49 ID:Y65uevtW0
>>300
えっ?FF13ってインストールしてないの?
446名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:45:21 ID:R7oPURErO
>>445
キャッシュくらいはしてるかもしれないが、それでも初期ロード10秒程度で
戦闘時にあれだけの高速ロードしてるのは驚異的だと思う。
447昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2009/04/17(金) 15:45:44 ID:9TdMbAuWO
本編はあるんじゃね?
そういやインスコも無いのに微妙に多い容量の本体だったな
448名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:46:48 ID:VIV0twu50
容量いくつだったの?
449名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:48:08 ID:NAtWSRS40
FF13は移動中やムービー中に裏読みしてるからね。
カットシーンもリアルレンダではなくプリレンダにしてるからロードもなくせる。
これ360でやるとしたらプリレンダでは容量が厳しいからリアルレンダに切換えるしかないような気がするな。
ただ、その代わりロードが多少入りそうだけど
450名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:49:10 ID:VIV0twu50
いや、最初と最後以外はリアルタイムレンダだろ。
451名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:51:05 ID:R7oPURErO
>>449
シンボルエンカウントは、裏読みタイミングをある程度限定できるしね。
マップと戦闘のモデルを共通にしてるのも大きいかも。
452名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:51:53 ID:QVQt7pBc0
FF13のカットシーンはリアルタイムで流している物と、
実機か、実機相当のものでレンダリングしたと思われる非リアルタイムで流している物(ゼノサーガや龍が如くの方式)があるね。
ちょっと戦闘からカットシーンへの移行が早過ぎるのと、リアルタイムにしてはフレームレートが安定しすぎている。
製作時間の短縮やシームレスな繋がりを意識したんだろうけど、
360版だと性能上の制限が緩むのと、DVD容量の問題からリアルタイムでやるんじゃないかな。
453昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2009/04/17(金) 15:53:00 ID:9TdMbAuWO
>>448
120か160ギガぐらいだったハズ
本編はかなりインスコするのだろうか
454名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:53:47 ID:NAtWSRS40
>>450
自分も最初はそう思ったんだけど、戦闘シーンでもあれだけフレームレート落ちてるのに
カットシーンで負荷が高そうなシーンでまったく落ちないあたりがかなり怪しいと思うんですよね。
それにあのmovieフォルダーの巨大なサイズからしても、リアルレンダとは考えにくいかなと
455名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:54:07 ID:VIV0twu50
>>453
は?w
456名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:54:53 ID:R7oPURErO
>>452
それは間違いないだろうけど、ブロックノイズやらがないから
どのシーンが、とは特定できないね。
武器がカットシーンに反映さるるようなら判りやすいんだけど、
出来るとしても製品版待ちだな。
457名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:55:06 ID:VIV0twu50
>>454
そんなことしたら、BDの容量でも足りなくなります。
458名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:57:14 ID:OiniDqIL0
>>457
体験版だから調整が終わっていない部分だけムービーとかはあるかもしれない
459名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:57:19 ID:Y65uevtW0
配信っぽいの見たけどほとんどロード感じさせなかったね
普通にインストールしてあるんだろうなと思って見てたわ
それでも製品版ではムービー以外インストールできるようにして欲しいが
460名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:57:31 ID:9Itf+NX40
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news056.html
Intelの32nmは2009年後半の予定:
IBMの半導体連合、28nmチップ製品は2010年後半と発表
28nmプラットフォームは現行の45nmより40%のパフーマンス向上、
20%の消費電力削減を提供し、チップのサイズは半分にできるとしている。
461名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:57:34 ID:6zlAHtR30
動画の品質が高くなりすぎて実機のモデルとエンジン使われると
もうプリレンダかリアルタイムか判別つかんね
専用のプリレンダパートも映像がクリアすぎてきもちわるいぐらい
462名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:00:55 ID:R7oPURErO
製品版でもカットシーンのプリレンダが使われるとは限らないな。
体験版でインストールしないからプリレンダでロードごまかしただけかも。
まあ制限事項が体験版は多そうだから、製品版は良くなるのは間違いない。
463名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:01:26 ID:VIV0twu50
いやいや、プリレンダと決まったわけじゃないだろwwwww
464名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:01:28 ID:Fcsz1rdoP
アクセスランプ全く光らないからHDDは使ってないようだな
ムービーはリアルタイムのグラフィック品質のとこはリアルタイムだろ
処理落ちしてるとこも製品版では改善すると言ってるし
FF13、V13、アギトのトレーラー、体験版内に2本のプリレンダ、すでにこれだけ入ってるのにリアルタイムじゃなかったら5GB弱におさまらない
だいたいリアルタイムのグラフィックでプリレンダとかやったらなんのためのVisualWorksだよ
465名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:01:34 ID:NAtWSRS40
>>456
ブロックノイズで調べようと思ったけど最初の明らかなプリですら確認できないほど高画質で判断難しい。
だからあんな巨大なファイルサイズになっているのかもしれないけど、、

>>457
軽そうなところはリアルを使うと思います。
今回の体験版でも最初のアフロとのカットシーンはリアルだったし(フレームレート低下あり)

>>458
ただ、リアルにすると事前に読み込まなければいけないデータが増えてロードレスにできなくなる恐れもあるから
このままプリでいくかもしれないような気もする。
でもどうせプリにするならもう少しクオリティー上げてほしいな
466名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:03:52 ID:8Wf0DyeJP
FF13は、早いパンがあったり、爆炎が多かったりするから
動画のビットレートは高めに振ってそうだな
467名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:05:17 ID:6zlAHtR30
>>463
ああいやFFがってよりアンチャみたいな前例とあわせて気付きにくいって話ね
468名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:07:43 ID:R7oPURErO
例えば、スノウとヴァニラの会話あたりはリアルタイムだろうね。
逆に爆発や重力装置故障とかのエフェクト満載のとこはやや怪しい。
※リアルタイムは無理と言ってるわけじゃないよ、悪しからず。
こう考えないとつじつまが合わないくらいロード速過ぎと言ってる。
469名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:13:26 ID:NAtWSRS40
トレーラー2本が10分程度ですがこれでビットレート20Mb/sでも1.5G程度ですからね。
PSNで配信されているトレーラーのほとんどが10M程度なんでこれで考えると5Gで
66分くらいのムービーが入るからそれなりな気がする
470名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:14:37 ID:m5gCLJ3BO
可逆圧縮のキャプチャーでも張ってくれれば、
ノイズで動画がどうか検証できるのに、
いくらPS3といえどノイズを除去することはできないからな
ひるいは何やっているんだ?
471名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:15:36 ID:NAtWSRS40
472名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:17:38 ID:NAtWSRS40
>>470
さすがにそれはサイズが恐ろしいことになりますぞ。

ひるいさんはPC版blogの更新しかしなくなりましたとさ
473名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:19:05 ID:R7oPURErO
ひるいは肝心な時に役立たずだな
474名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:23:09 ID:afnXvqgCO
もはや大先生しか残っていないか…
475名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:35:03 ID:E1r9lTnu0
PS3向けH.264エンコーダ「CodecSys CE-10」がNABに登場
http://www.fixstars.com/company/press/20090417.html
476名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:38:11 ID:3eI5aWfyO
書き込みしようと思ったらアク禁かよ。
戦闘に移る直前のシーンで処理落ちしてるから、裏読みがその原因だろ。
プリレンダとはまだ言えないな。
477名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:40:07 ID:NAtWSRS40
>>475
ほしい!!価格と速度によっては買い決定だな。
478名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:42:04 ID:eDeZw+Zv0
>>475
一ライセンス100万とかそのクラスなんだろうなぁ。
個人向けに売っても売れないのかね、この手のは。
479名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:42:21 ID:R7oPURErO
>>477
今参考出展ってことは、商用リリースは早くて半年後ってとこかな。
PC連携するって書いてるからAPIも作らなきゃならんだろうし。
480名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:42:42 ID:NAtWSRS40
>>476
プリレンダだから裏読みにもろ影響するんでない?
データ読み込み自体大した負荷ではないだろうからあそこまで落ちないと思う
481名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:43:57 ID:2c8KIFkI0
>>478
コンシューマだけなら
エンコ職人ぐらいにしか需要ないだろうしな

メインターゲットはビデオサービスを提供している法人でしょ
482名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:45:09 ID:R7oPURErO
しかしこういうポジティブな推測は楽しいな。
もうマルチがどうのとか、そもそもスレチだし来ないで欲しいわ。
483名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:45:35 ID:3eI5aWfyO
>>480
プリレンダなら裏読みする必要ないだろ。
484名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:47:20 ID:R7oPURErO
>>483
ロード無しを実現するなら、バッファ分くらいは先読みしないと無理よ。
485名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:49:43 ID:NAtWSRS40
>>483
プリレンダ後半に次のステージのデータ読んでるんでしょ。
そんで移動中からカットシーンにロードがないのもプリレンダと思われる理由にもなる。
486名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:55:04 ID:8Wf0DyeJP
PS3発売前は、CELLで動画エンコとか言ってたんだけどなぁ
487名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:55:13 ID:NH46Lolx0
シークタイム劇遅伝説はどうなったんだ
488名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 16:59:09 ID:R7oPURErO
>>487
戦闘とマップで共有のデータセットを持つとかやってるんじゃね?
まあBD二倍速と言っても、DVD16倍速の60%は伝送レートあるから
劇遅などとは言えないわけだけど。
489名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:02:14 ID:8B9scG940
昨日のトロステで
テレビさんがライトニングの格好してたけど、
それよりも先に作った、漏れのライトニングテレビさんと
どっちが完成度上?
490名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:03:36 ID:S/RKcsne0
ロスオデなんかもプリレンダ→バトルシーンだけはロードスムーズだったし
最近よくあるね。まああれはプリレンダノイズあり、リアルタイム
ガクガクという360の低性能も相俟ってすぐ判別出来たんだけど。
491名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:04:59 ID:8B9scG940
おい
誤爆だよ!
492名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:06:07 ID:R7oPURErO
>>491
気になったからうpってくれw
493名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:07:53 ID:NAtWSRS40
FF13がプリとリアルの併用だとした場合、360版は容量的にやばいよな。
まービットレート下げたり解像度下げたプリレンダにすればなんとかなるか。
無双だったかのムービーもクオリティー若干違ってたみたいだし
494名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:12:43 ID:QRDwkltv0
でも疑惑のムービーシーンのシャドウなんかはリアルタイム並なんだよね。
これはプリレンダだとばれないためにやってるのかな?
だとしたら結構セコイな…w
495名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:13:07 ID:3eI5aWfyO
あと、最初のメカは戦闘の間にカットシーンが入るよな。
そのシーンは処理落ちしてるところから見てリアルタイムであるのは間違いない、しかし、ロードがないんだよ。
これはつまり、最初のガクガクになってるシーンで、かなりのところまで裏読みしてるということじゃないのか?
496名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 17:48:29 ID:31I87Yl00
セコイってことはないよ。アンチャもやってることだ。
実機のリアルタイム処理で得られたムービーを取って、ロードなくすために
プリレンダを流すの。
プリレンダかどうかは知らんが。
497名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:18:49 ID:7z0cg3lc0
>>440
ニコニコはたしかかなり著作権に厳しくなってるから、そろそろキツイかなーと思ってる
498名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:21:08 ID:Fcsz1rdoP
あーごめん
よく見てたらブロックノイズあったわ
スノウ編の最初とか群集戦のとことか
イベントからバトルにすぐつながるとこは暗転無しだし処理落ちしてたりするからリアルタイムだろう
マナスヴィン戦なんかシームレスだし
499名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:28:11 ID:PmIPGcb20
実はリアルタイムでもブロックノイズでるんだけどね
FF11のイベントシーンも実はブロックノイズがあった
500名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:29:28 ID:+kmhJka70
501名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:29:45 ID:kHwE9jul0
MGS4でもリアルタイムシーンでブロックノイズ出てるよね。そういうもんじゃないの。
502名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:30:06 ID:5Ev+xhR10
てか体験版は容量勿体無いからOPとEDを高品質なプリレンダにしたら容量食いましたってだけじゃないの
503名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:31:57 ID:PmIPGcb20
>>500
FF11のイベントシーンはリアルタイム
504名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:33:28 ID:SFfHYT/+0
製品版は装備が見た目に反映されるの確定してるからどうすんだろうなぁ
505昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2009/04/17(金) 18:35:33 ID:9TdMbAuWO
いつも通り反映されるの武器だけなんじゃね?
506名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:38:27 ID:NH46Lolx0
製品版で品質を落とすのはまずかろう
507名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:42:43 ID:2wYcqY5e0
FF13の世界観は嫌いだが、使われている技術のレベルに関しては認めざるを得ないな
ここで蓄積された技術やノウハウが、今後の作品にも活かされると思うと、
それはそれでwktkしてしまう
508名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:53:56 ID:lE8TMLcd0
>>495
裏読みしてるからというより、キャラクタなどのオブジェクトがアップになってさらに複数のライトが当たったときに処理落ちしてる感じ。
509名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:57:14 ID:eDeZw+Zv0
てか、FF13はどのシーンでもかなりの数のライトでライティングされてないか
510名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:57:21 ID:BCg2Hy5H0
綺麗に20fpsまで落ちているシーンは裏読みだと思う。
511名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 18:59:38 ID:S5Oq51VC0
ライトニング編
カットシーン6はプリレンダ
1、2、3、4、5、7、8はリアルタイムレンダ

スノウ編
カットシーン1、3、4、6はプリレンダ
2、5リアルタイムレンダ

プリレンダは若干ボケる、ノイズも多少乗る
あとクロマエラーが出る
512名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:03:13 ID:BCg2Hy5H0
カットシーンbナ言われてもどれがどれだか全然わからねー
513名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:06:01 ID:BCg2Hy5H0
ライトニングが飛び立とうとしてアフロが止めるシーンとかのライトの髪の動きとか
リアルレンダではみられない程動いているからリアルとは思えないけどなー
これが何番かはわかんないけど
514名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:06:19 ID:lE8TMLcd0
>>510
スタートで時間を止めると読み込みまでとまるのかな?
裏読みといわれてる処理落ち以前にスキップしても戦闘突入までに3秒ぐらいだし。
515名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:07:52 ID:lE8TMLcd0
>>514
> 裏読みといわれてる処理落ち以前にスキップしても戦闘突入までに3秒ぐらいだし。
裏読み後はさらに早いのが分かったので、これは間違いだった。
516名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:09:31 ID:tA+LhDpZ0
正直ムービーでfpsが落ちてもどうでもいいけどね
517名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:15:26 ID:BCg2Hy5H0
裏読みっぽいところ、1画面がきっちり3フレーム単位に変化して数秒続く

7分あたりから
http://zoome.jp/ps360/diary/136/

11秒あたりから
http://zoome.jp/ps360/diary/137/
518名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:17:01 ID:S5Oq51VC0
ライトニング編
カットシーン6 ライトニングが飛ぼうとしてサッズに抑えられる

スノウ編
カットシーン1 銃撃戦ユージュを諭す
カットシーン3 スノウ作戦突破してぶっ潰す
カットシーン4 みんなで家に帰るぞ
カットシーン6 銃撃戦 母死亡
519名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:19:44 ID:BCg2Hy5H0
>>518
ありがとう!よくわかった。
520名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:20:03 ID:6YfbbKbH0
なるほどね。
360版ではリアルタイムで処理する事によって、DVDでも可能って事か。
360の性能なら十分リアルタイムで30fps近くを維持できるし。
521名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:22:28 ID:QVQt7pBc0
ベヒーモス倒してからのカットシーンへの移行は早過ぎる。
リアルタイムでは無理なレベル。
どうやってあの群集や戦艦オブジェクトを読み込んだんだという話になる。
522名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:22:58 ID:zuMwmHcK0
西川善司の3Dゲームファンのための「KILLZONE 2」グラフィックス講座(前編)
PS3のハイクオリティグラフィックスはDeferred Shadingでキマリ!?
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090417_125909.html
523名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:24:20 ID:QVQt7pBc0
>>520
カットシーンはグラ偏重なんでXenosの得意分野だからね。
524名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:24:47 ID:BCg2Hy5H0
でも、スノウの2,5がどこかわからんな
525名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:25:19 ID:XU6H6sis0
箱○版FF13は質落とさないで圧縮する方法模索とか言ってたな
526名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:29:34 ID:VX7RvPNk0
やっぱりそういう台詞何回出されてもよく釣れるなw
527名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:30:36 ID:S5Oq51VC0
>>524
カットシーン2
スノウ 敵は恐怖のPSICOM

カットシーン5
ベヒーモス改戦闘直前
528名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:30:54 ID:NH46Lolx0
>>523
JPRG死天王の実績を見てもそう言えるの?
529名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:31:57 ID:sDbX+BuI0
>>522
コレSPUじゃなくSPEじゃねーの?
PS3はSPU載って無いっしょ?
cell的に考えても前後の説明から考えてもSPEじゃねーの?

俺間違ってる?
530名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:34:28 ID:jeBjJhO90
>>529
SPEってのはSPUとLSとEIBを含めたもんの総称みたいなもん
大体同じもんとして扱われてる
531名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:35:50 ID:taJiJpcR0
ディスク抜けばムービーか分かるんでは?
532名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:38:45 ID:XU6H6sis0
>>529
>最近はあまり区別なく呼ばれるようで、セッション中のスライドも
>SPUと記載されているので〜

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html
533名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:38:51 ID:Fcsz1rdoP
>>518
スノウ編3はスノウとガドーの2ショットで処理落ちするからリアルタイムじゃない?
しかし製品版はどうすんのかね
装備が反映されるなら明らかにプリレンダなシーンは目つぶるとして、リアルタイムっぽいとこで見た目コロコロ変えてたら違和感ありまくり
イベントシーンでは反映無しか完全リアルタイムかどっちかだな

>>531
ゲーム強制終了
534名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:39:15 ID:BCg2Hy5H0
>>531
いまどきにゲーム機はそれでは確認できない。
抜いた瞬間に止まる。
535名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:41:38 ID:sDbX+BuI0
>>532
へぇ・・・そうなんだ
536名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:45:52 ID:tA+LhDpZ0
>>525
無理だろ
圧縮の本質は劣化だもん
537名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:46:24 ID:5Ev+xhR10
FFってマップの地面やらは法線マップ使ってんのか?
一応立体感あるけど
538名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:47:02 ID:S5Oq51VC0
>>533
やり直して確認してみる
539名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:50:06 ID:B4amsMvW0
>>522
おー、よく取り上げたな。今まで逃げまわってるチキン野郎と思ってたんだけど
少し見直したわw
記事の内容はレンダリングの説明が大半で
RSXをハンデとか書いてる割にはEDRAMの短所を指摘してる辺り大分マシだな。
でもEDRAMの短所書いてしまったらRSXをハンデと断定するのは
結構矛盾してしまうぞwww
エゴが文を狂わせてるんだよなぁ・・・ゼンジーの場合
540名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:52:21 ID:S/RKcsne0
>>522
>ちなみにこのDeferred Shadingは、Xbox 360には向かないという意見もある。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050929/3dinis.htm
>(360は)非常にDeferred Renderingに適したGPU設計であるということができるのだ。

大好きな360のショボさが判明した途端に
掌返しの言い訳とか必死すぎるだろ
541名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:53:21 ID:jeBjJhO90
>>540
まだPS3でてないし、それはしゃーないだろw
542名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:53:53 ID:OZumlJtN0
なぜかカットシーンになるとジャギーが消えうせるとか
エフェクトが多くなってもフレームレート落ちてないから相当プリレンダ使ってるよ
543名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 19:58:06 ID:S/RKcsne0
>>541
>Deferred ShadingはPS3やPC向けの方法だといえそうだ。

PCと比べるだけでも十分予想出来たでしょ
544名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:01:50 ID:sDbX+BuI0
>>540
これは酷いw
流石ゼンジー
545名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:03:34 ID:jeBjJhO90
>>543
2005年時点では前世代のCSと比べてたんじゃねw
まぁ、ゼンジーはMSのわんちゃんだから仕方ないけど
546名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:06:56 ID:jPhTQLij0
デモだけクオリティが上がるのはよくあることじゃないか。
処理落ちしない/ロード早いからプレリンダって、みんな疑り深すぎじゃね?
いや、そうかもしんねーけどさ。
ところでPS3って明示的にHDDを使うって表記なくても
(HDDがうんたら容量必要です〜みたいな)
HDDをキャッシュに利用することってできるの?
547名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:08:48 ID:vWTF+SrR0
2005年9月の時点でXBOX 360の詳細はほとんど公開されていて
今日の記事にあるようなXenosの弱点も判っていた筈ですよね。
それなのに
>>(360は)非常にDeferred Renderingに適したGPU設計であるということができるのだ。
こう言い切ってしまったの正直どうかと・・・。
548名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:09:16 ID:BCg2Hy5H0
>>533
それって自分が指摘した >>517 じゃないの?
そこは裏読みだと思うけど
549名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:15:32 ID:1cTF/1Eu0
>>546
そもそも全部のソフトでHDDの必要容量があるから勝手に使われててもわかんないようになってる
550名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:15:51 ID:kHwE9jul0
製品じゃHDDインスコ使うだろうし、裏読みによるガクガクは最小限になるんじゃね。
551名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:17:24 ID:TDwIAQiG0
ちなみにこのDeferred Shadingは、Xbox 360には向かないという意見もある。Xbox 360はGPUには帯域不足をカバーする目的で10MBのEDRAMが搭載されている。Xbox 360では解像度の高いフレーム
あるいはMRTでEDRAM容量の10MBを超える大量出力を伴うレンダリタングを行なう場合には、一回のレンダリングが10MBのEDRAMに収まるように分割レンダリングする必要がある。
Deferred Shadingの場合、ジオメトリ・パスで画面全域の中間値を出力することになるが、例えば1,280×720ドットのフレームで4MRTをすると、深度バッファ含まない状態で14MBに達してしまい、10MBを優に超えてしまう。
7MB×2として分割レンダリングするとしても、2分割目のレンダリング時、1分割目のレンダリングした結果はクリアされてしまう。1分割目を対比するとメモリバス消費が起きてパフォーマンスに響く。
Xbox 360でもやってできなくはないが、Deferred ShadingはPS3やPC向けの方法だといえそうだ。
552名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:19:15 ID:S5Oq51VC0
>>533
スノウ編カットシーン3は普通にリアルタイムだった
だからプリレンダは以下の四箇所だと思う

ライトニング編
カットシーン6 ライトニングが飛ぼうとしてサッズに抑えられる

スノウ編
カットシーン1 銃撃戦ユージュを諭す
カットシーン4 みんなで家に帰るぞ
カットシーン6 銃撃戦 母死亡
553名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:19:39 ID:tA+LhDpZ0
>>546
元もとシステム領域に取られてるんじゃね
554名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:20:04 ID:zuMwmHcK0
360でDeferred Shadingとやらを使用してるタイトルはどれだけあるんだ
それらのタイトルでパフォーマンスにおいて著しい問題点が指摘されてるのか?
555名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:20:39 ID:575mRvPZ0
>>522
何故2006年のE3トレーラーを今頃載せてるのか謎…
その頃とはモデリングやライティングも変わってるんだがなあ
556名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:23:43 ID:jPhTQLij0
う〜む・・・
ソニックは開発者がキャッシュしてるって言ってたよな。
どんな表記になってるんだろ。
557名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:25:59 ID:Fcsz1rdoP
>>556
アンチャは必要HDD容量2560KBっていう表記でキャッシュしてるから表記以上のHDDを使えるっぽい
558名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:28:05 ID:QpO8kGY20
XBOX360は次世代グラフィックス技術には向かないアーキテクチャだった!!

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090417_125909.html

ちなみにこのDeferred Shadingは、Xbox 360には向かないという意見もある。
Xbox 360はGPUには帯域不足をカバーする目的で10MBのEDRAMが搭載されている。
Xbox 360では解像度の高いフレーム、あるいはMRTでEDRAM容量の10MBを超える
大量出力を伴うレンダリタングを行なう場合には、
一回のレンダリングが10MBのEDRAMに収まるように分割レンダリングする必要がある。
559名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:30:09 ID:jPhTQLij0
なるほど。じゃあどのソフトがキャッシュしてるやら不明なんだな。
560名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:33:33 ID:TDwIAQiG0
PS3を介して高速AVC変換できるPCソフトがNABに出展−フィックスターズ開発のエンコードソフト。6月発売

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090417_125913.html

GK乙!!PXで変換したほうがはやいというのに!!
561名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:38:48 ID:9DfNp1mv0
起動するとHDDキャッシュガリガリガリガリってやるゲーム
すげぇウザいんだけど、普通にインスコしてくれんかね。
名指しするけど、キルゾーン2とモーターストーム2
562名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:43:23 ID:BCg2Hy5H0
スレチ
563名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:55:27 ID:CJUQhelJ0
Xenosが得意なのはZのプリパス。
これだけでもDR(Deferred Rendering)だと呼ぶ人もいる。(昔のゼンジー含む)
UE3もこれ。
この記事でゼンジーが言っているのはKZ2のようなG-Bufferを使ったまっとうなDRは
Xenosには向かないということ。
おれは以前から何度かこれを指摘してるよ。
564名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:58:27 ID:VjE5BwOz0
>>552
そのようです。
http://zoome.jp/ps360/diary/139/
565名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:05:52 ID:ReLE8T6z0
>>558
やべぇ、遅延レンダリングってバッファ量が半端無いんでテクスチャ豪華にした方が良いんじゃね?
とか思ってたが、かなり有効だな
ただ使うとシェーダーコードが全部作り直しになるし、途中でやっぱりこれ辞めます
ってのが無理だったりするし
初期段階でこれを使うって決めないと成らないし
後、特殊なシェーダー使うの難しいんじゃねぇのかのぉ
テクスチャでレンダリングする所でやればいいだけか?
最近、シェーダーの勉強を疎かにしてたが、勉強不足だった

てか、ライティングの考え方すげぇ
確かにこれだと大量のポイントライト使える
目から鱗だ
これすげぇ
ポストエフェクト的な手法でやるなんて考え付かなかった
久々に興奮してしまった
566名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:08:19 ID:OZumlJtN0
ディファードライティングは昔から使われてなかったっけ
使われてるタイトル自体は少ないけど
567名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:09:34 ID:PwWrGpjY0
GOW3の件でも触れられてた「SPUの使い方が大事だ」とか言ってたけど
マジモンだった訳だなぁ
しかし、これじゃホントにプログラマの腕(考え方も)が直結してくるから
クズは360でやってる方が楽だろうな。求められるレベルもPS3より低いし
568名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:15:43 ID:D+H8RK7L0
半透明オブジェクトが弱点とか書いてるけど
kz2って画面上が半透明オブジェクトだらけじゃね?
しかも滞在時間も長めだし
569名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:16:07 ID:YP7UbLed0
Deferred Shading自体が向いてないつうなら
バイオ肉でPS3>360になるのも実際ありそうだな
570名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:18:00 ID:U0OtjKLU0
影のちらつき無いと思ったらそういうことだったのか
これから流行りそうだな
571名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:18:31 ID:afnXvqgCO
>>566
オフラインのレンダラーでも昔は使ってたのがあった。
ていうか、ゼンジーが書いてるように80年代の終わりごろから論文が出てきてるんで
自作のレンダラーに組み込んで実験してた。
572名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:23:03 ID:YOq0QdJN0
FF13の解像度ってどっかで解析された?
ちゃんと1080P実現してるのかな?
573名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:26:12 ID:ReLE8T6z0
半透明ポリゴンを遅延レンダリングに使用する場合は不利だが、半透明ポリゴンだけは普通にレンダリングすれば問題無いかと
遅延レンダリングは半透明は苦手と言うか、上記に在る手法では非現実的な手法な訳だし
普通は不透明ポリゴン→半透明ってレンダリングする訳だし問題無いかと
KillZone2で使って半透明はほとんどパーティクルだし
半透明のレンダリングはPS3遅いけどSPUパワーで物を言わせてたしなぁ
てか、KillZone2、凄いって言うかプログラマーのセンスに脱帽した
この手法を選択出来る知識とアイディアがすげぇ
自分とのあまりの差に悲しくなった
頭いい奴らは違うわぁ

>>569
マルチプラットフォームで開発する場合、上記の手法はまず採用されないかと
PS3に特化してるし、従来のシェーダー手法とは違い過ぎる
574名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:27:26 ID:p95f8A/I0
>>572
してないだろ、さすがに
575名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:29:30 ID:YOq0QdJN0
Deferred Renderingはかなり前からDirectXのサンプルにあるけどね。
576名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:31:25 ID:OZumlJtN0
ちょっと調べるとBioshockとDead Spaceはディファード使ってるっぽい?
あんまマルチとか関係ないんでね、CE3もディファード対応したよね
577名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:32:25 ID:YOq0QdJN0
>>576
DeadSpaceはUE3だから・・・。
578名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:33:28 ID:ReLE8T6z0
>>576
使ってないよ・・

>>575
俺には使う意味が見出せなかった・・・
だがライティングの手法見て、この手法の凄さを知ったよ
なんつーかまだまだシェーダーの可能性を知った
579名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:34:15 ID:8Wf0DyeJP
>>577
石村はUE3じゃない
EA社内の、ゴットファーザーなんかで使ってるエンジン
580名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:34:42 ID:FqrfyVn90
UE3のDeferred Renderingは擬似だからKZ2のソレみたいに本物の処理じゃない
581名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:36:18 ID:ReLE8T6z0
ぁあ、ごめん石村は知らん
でもライト多かったし使ってるのかもぉ
てか自分の勉強不足に久々に死にたくなった
Deferred Rendering、めちゃめちゃ可能性在るじゃん
アァァああああああああああああああああああ
最悪だ
慢心してた
582名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:37:34 ID:OZumlJtN0
>>578
NvidiaのDead Spaceのページで言及されてるんだけどのー
http://www.nzone.com/object/nzone_deadspace_feature.html

"We created an all new deferred render system for Dead Space
which opened up the opportunity for our artists to use
an amazing level of real-time dynamic lighting and shadows,"
583名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:46:01 ID:hYZzyP0A0
175 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 20:58:12 ID:PwWrGpjY0
痴漢記者の書く360の低性能なかったことリスト
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050929/3dinis.htm
>(360は)非常にDeferred Renderingに適したGPU設計であるということができるのだ。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090417_125909.html
>ちなみにこのDeferred Shadingは、Xbox 360には向かないという意見もある。
584名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:46:20 ID:FqrfyVn90
DirectXでサポートされているのはZバッファのプリパス、
シーンのレンダリングに取りかかる前に、先に視点からの
デプスバッファ(Zバッファ)レンダリングのみを行なってるだけなのを
無理やりDeferred Renderingと呼んでるだけ

本物のDeferred Renderingじゃない
585名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:48:48 ID:Tu4KBqrw0
>583
痴漢かどうか知らんが私は無能記者です、プログラマーでもないのに偉そうに講釈だけはします
と言っているのに等しいな
586名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:51:59 ID:9DfNp1mv0
ゼンジーの話題はもう近視な、馬鹿らしいよこいつ
587名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:52:01 ID:sffG56Az0
>>583
時代が進んでより高負荷な事するようになったから
足りなくなったんじゃない?
588名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:52:20 ID:eDeZw+Zv0
でも、そのゼンジーが日本語記事にしてくれるまで全く盛り上がらなかったし、日本語情報も皆無だった訳で。
情報そのものは公開されてたけど。
589名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:57:07 ID:9Itf+NX40
なんでゼンジーにこんなにアンチが住み着いてるのかご解説お願いします。
590名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:58:04 ID:sffG56Az0
この人別にPS3が嫌いってわけではなくて、事実を言ってるだけだと思うけどな
たぶんグラボマニアだと思う GPUの性能に関しては黙っていられないという感じ

PS3はGPUが弱いのは本当だし、Cellがすごいのも事実
591名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:59:52 ID:S5Oq51VC0
>>572
今確認してみたが
1080p出力には対応してるけどスケーリングでの対応
プリレンダ部分は1080pかも・・・

レンダリング解像度はおそらく1280x720 2xAAだと思うよ
592名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:02:49 ID:dphwD1Mv0
ボクサーリングに立ち尽す
今年に入ってボロボロだなw
593名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:04:07 ID:TsM3qnjK0
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/125/909/zen01.jpg

ゼンジー、大学のときからの友人にそっくりなんだよなぁ。
594名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:15:01 ID:9Itf+NX40
え?まだXenos>>RSXって事を信じたくない人っているの?

まぁピクセルシェーダーはRSXの方が速いし
バーテックスシェーダーなんかもどっこい良い勝負になってるし一概には言えないけど
595名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:17:08 ID:U0OtjKLU0
いい勝負になってて一概にも言えないのに、なんで不等号記号ひとつで片付けちゃうの?
596名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:18:13 ID:FjQUd/Zg0
馬鹿だから
597名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:19:36 ID:U+tNGxOj0
>>539
> おー、よく取り上げたな。今まで逃げまわってるチキン野郎と思ってたんだけど
> 少し見直したわw
騙されるな。最後に貼ってあるトレーラーをよく見ろ!製品版とはかけ離れた
2007年のE3のヤツじゃねーかw どこまでせこいんだよゼンジーwww
598名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:20:58 ID:9Itf+NX40
え?GPU全体として考えるとそんなもんじゃないの
599名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:24:48 ID:fi4yucRP0
お前らゼンジさんにごめんなさいって言えよ
600名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:27:25 ID:IIRbnn7X0
GPU全体にCellを含めるかどうかで全然話が違ってくるなw
元々RSXはCellとの連携を考えてキャッシュとか増やしてるわけだし
601名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:28:52 ID:l3yDv3j1O
>>597
セコすぎるw
602名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:29:19 ID:mzxA0EuY0
>589
去年のゲームショウレポートの箱vsPS3を何故か国内メーカーに限定したり
その割りにGT5Pをこき下ろすのにForza2を持ってきたりとあからさまな
行動が目についてるため

といってもインプレスのゲーム部門が露骨なMSシンパだから仕方ないけど
603名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:32:33 ID:Z3XLQ6KB0
>>561
モーターストームは初代がさらに輪をかけて酷かった
ゲームは面白いんだから次はぜひCRIWAREを使ってほしい
604名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:33:28 ID:8Wf0DyeJP
>>593
頭髪だけはご自愛くださいと、伝えてくれないか
605名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:35:57 ID:SFfHYT/+0
impressはPC関連がメインの情報サイトだからなぁ
MSの製品をこき下ろすなんて飯の食い上げになる様な事できるわけない
606名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:38:43 ID:t/TBSPpm0
>>600
そういやnvidia自身がcellとの連携プッシュしてたからな
607名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:46:09 ID:n6LeYabU0
アメリカがこれじゃ、ダウンロード販売はやばそうだな
コンシューマーのDLCも、PCのSteam等も。

> 月々にダウンロードできる最大データ量によって5GB,10GB,20GB,そして40GBという四つのプランに分けられており,
> 価格は5GBプランが29.95ドル(約3000円)で,40GBプランが54.95ドル(約6000円)。]
> 定められた容量以上のデータをダウンロードすると,1GBにつき1ドルが追加請求される。

> Xbox 360やPLAYSTATION 3など向けに配信されるデモ版やDLC(ダウンロードコンテンツ)のデータ量でも
> 1GBを超える場合があり,コンシューマ機をメインで遊んでいる人も,データ量に気を配る必要が出てくる。


http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20090417015/
608名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:46:51 ID:iPKzGaph0
おまいらMSのMVP持ちにあまり無理な注文すんなよ
609名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:49:43 ID:ta5rgds40
Deferred Shadingはメモリがきつそうだな
610名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:49:58 ID:9Itf+NX40
ImpressがMS寄りってw
さすがゲハだな
本田や元麻布、山田あたりは首だな
実質GKの後藤も首にした方が良い。
611名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:51:47 ID:31BLs3nk0
>>594
>まぁピクセルシェーダーはRSXの方が速いし
>バーテックスシェーダーなんかもどっこい良い勝負になってるし

それだとRSX>>Xenosってことになっちゃうだろ
612名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 22:59:08 ID:jGVePFLS0
理想


627 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/30(日) 21:14:04 WVsGOej30
来年はKZ2、GOW3、GT5か
値下げもあれば欧州はかなり売れそうだな

634 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/30(日) 21:24:13 WVsGOej30
キルゾーンって前作ミリオンこえてるんじゃなかったっけ
前作の倍は売れるだろ

644 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/30(日) 21:36:38 86LzZEG+0
少なくとも爆死しそうなギアーズ2よりは売れそうだ>KZ2
海外痴漢がこれが出たらPS3を買うと言っている弾だからなw

645 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/30(日) 21:37:49 U2T6WBwG0
KZ2は500万行けばいいとこか



現実


Killzone2(2/27発売) 計619K(2月323K 3月296K)
Halowars(3/3発売) 計639K(3月639K)
613名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:00:29 ID:pb+evvF80
テクスレで売り上げかたられてもなぁw
しかもアメリカだけのデータだしw
614名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:04:43 ID:DstbAMzg0
KZ2は、現時点でオンラインユーザーが90万程度存在するから
平均的なオン接続率ならすでに150〜200万程度は出ている計算になるけどな。
NPDの集計がおかしいのか、欧州で爆発してるのか
615名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:04:54 ID:kLokpBZl0
スルーしておいてあげようよ
616名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:05:17 ID:3eI5aWfyO
ってか、もう箱○自体が空気だし。
617名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:05:49 ID:IIRbnn7X0
そういやバイオ5もアメリカだけのデータ持ってきて爆死とか言ってる奴いたなぁ・・・
実際には世界でPS3版の方が売れたけど
618名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:06:07 ID:dTg/Tm5LO
>>572
雑誌のインタビューで720Pって言ってた
619名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:06:43 ID:9409T6HK0
北米のデータで言えるのはゲームの売り上げ下がってるってだけだな
620名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:07:38 ID:dphwD1Mv0
そんな的外れな攻撃してもこのGK城の本丸に辿り着くことは永久に不可能だからなw
石垣すら壊せない
621名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:09:47 ID:l3yDv3j1O
>>617
つーか北米の差は日本で相殺してるから欧州で勝ち負けが決まるんだよなw
622名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:10:37 ID:vnABLRrf0
>>594
>まぁピクセルシェーダーはRSXの方が速いし
>バーテックスシェーダーなんかもどっこい良い勝負になってるし

ピクセルシェーダー以外のすべてにおいてXenos>RSXです。
623593:2009/04/17(金) 23:11:49 ID:TsM3qnjK0
>>604
了解w

しかし、Differed Shadingは斬新だなぁ。
後編も楽しみにしてます>ゼンジー
624名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:12:37 ID:V6ZywH/eO
>>622
キャッシュの量とかもRSXのが多いぞ
625名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:14:45 ID:V6ZywH/eO
ボクサー「アカウント数は90万超えてるけど60万しか売れてない」
626名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:16:20 ID:pb+evvF80
彼らにとってはアメリカが世界なんだろ
さっさとグリーンカードでも取得すればいいのに
627名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:19:00 ID:rui1Ww/i0
>>622
PSも単純にピクセルを書き込むだけなら速いですが、複雑なシェーダ計算になるとやたら遅くなりますな。
628名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:19:28 ID:jGVePFLS0
売る上げが出たとたんにこの反応、相当ショックだったようでw
629名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:21:00 ID:3wNFsTgC0
俺には綺麗に反論されてしまってる痴漢アホスと見えるが。
630名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:22:13 ID:jGVePFLS0
>>629
これが綺麗な反論ですwww

KZ2は、現時点でオンラインユーザーが90万程度存在するから
平均的なオン接続率ならすでに150〜200万程度は出ている計算になるけどな。
NPDの集計がおかしいのか、欧州で爆発してるのか
631名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:22:21 ID:V6ZywH/eO
とりあえず最近のボクサーは可哀想
632名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:22:24 ID:0N880fle0
まともにレスできないほど動揺してる方が一人
633名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:22:50 ID:cmC3EM7v0
俺にわびろや。海外のレビューもよかったし、
で、釣られて買ったはいいが、キルゾーン2ってどう贔屓目にみても凡ゲーだったぞ。
賠償しろや
634名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:23:10 ID:lFHxxCyt0
3億ドルも投入して作ったブランドで出したものが売れなかったらそれはそれで大問題だと思うが
635名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:23:43 ID:DstbAMzg0
>>630
KZ2のオン接続がほかと比べて非常に高いとかじゃなければ
そんなもんだぞ?
636名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:23:57 ID:0nbUQWO80
なんでテクスレでアンチ活動するんだろうな
ゲ速やPS3スレの方が相手してもらえるんじゃないだろうか


いや、こんな程度じゃスルーされるのがオチか…
637名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:25:16 ID:c6Welr9X0
GK乙!GKは一人で二つのアカウントをとっているというのに!!
ってことだね
638名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:25:20 ID:cmC3EM7v0
キルゾーン2って、オープンマップベースなゲーム展開ならまだしも
狭いマップを継ぎ接ぎしたスクリプトゲー。つまり凡ゲー。
オンならそれほど狭くないし気にならないんだけど
オフはかなりせまっ苦しい。
ギアーズ2を見習えや。オープンマップベースの広くて、物量のある高度なAIゲーを見習え。
グラだけ頑張りましたじゃ通用しないね。
639名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:25:27 ID:3wNFsTgC0
なんだかんだ言ったところで実際に箱がしょぼいからな〜
DVD1枚になるのはマジ勘弁して欲しい。
HDになってるのにPS2より少ない変なDVDつかうなよと。
箱もKZ2、GT5P、座礁より凄いの出さないかね。
640名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:26:39 ID:KOKXhyE60
>物量のある高度なAIゲーを見習え

そうか・・・あれが物量たくさんで高度なAIか・・・
641名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:26:51 ID:jGVePFLS0
>>637
一人3つはデフォだろ。
642名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:27:13 ID:dphwD1Mv0
ショックで何も言い返せず的はずれな売上げに逃げるボクサーw
643名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:27:20 ID:c6Welr9X0
>>638
>>ギアーズ2を見習えや。オープンマップベースの広くて、物量のある高度なAIゲーを見習え。

ま、待て、釣られるな・・・釣られるんじゃないぞ・・・!
644名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:27:39 ID:jGVePFLS0
国内売上

Lair       51,792
ヘボンリー  37,236
ラチェット   48,316
アンチャ    55,003
HAZE      11,748
SOCOM    14,569
レジ2      55,125
モタスト2    6,500
645名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:27:46 ID:3wNFsTgC0
ビーンズのAIとか持ち出してる時点でネタ。
646名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:28:15 ID:V6ZywH/eO
ジャムさん増援(自演)きた
647名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:28:20 ID:Z3XLQ6KB0
Xenosが圧倒的に勝ってるところってフィルレートと半透明処理だっけか

ソースを探していたら話題に乗り損ねたような
648名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:28:38 ID:9409T6HK0
>>638
ならギアーズ2で勝負しようぜ。そこまで言うなら強いんだろ
649名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:28:50 ID:ta5rgds40
RSXについてはSCEの人も悔いてるみたいだしな
美学と実利という本にも「もし自社開発のGPUであればRSXなんかよりもっとパフォーマンス出せたのに…」
と漏らしていたみたいだし
PSP2のGPUにでも活かしてくれないかねえ
650名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:29:06 ID:l3yDv3j1O
はやまるな。ギアーズ2といってもGears Of War2じゃないかもしれないだろ
651名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:30:42 ID:eAo1wutQ0
>>647
MSAAは?
そういやDiffered ShadingとMSAAは両立しにくそうだな
652名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:31:28 ID:V6ZywH/eO
さっきのやつ流れの早い速報スレだと全く相手にされてなくてワロタwww
653名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:31:58 ID:cmC3EM7v0
差がどんどん開いてるな。360と
キルゾーン2とかスクショ詐欺だらけだったしな。
654名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:32:21 ID:jGVePFLS0
Halo warsに負けて戦士ハロワ行きwwwwwwwwwwwww
655名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:33:48 ID:KOKXhyE60
だからなんでいつもツーマンセル(ry
656名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:34:48 ID:0nbUQWO80
>>636
>>652
なんと言う予想通りの展開w
657名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:35:06 ID:33i16b5Y0
よっぽどLBPにベストテクノロジーとMGS4にベストグラフィックとられたことが悔しいんだろうな
658名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:36:21 ID:eDeZw+Zv0
コピペもウザイが、それに一々こまめに反応しまくる奴も同じかそれ以上にウザイ
659名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:36:30 ID:pJmUA1DF0
アホの相手するのもそろそろ辞めとけ、スルーしろ
660名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:37:18 ID:jGVePFLS0
パンツはいつも劣勢なので反応しちゃうんです。
661名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:37:44 ID:cmC3EM7v0
狭いマップを継ぎ接ぎしたスクリプトゲー
これがキルゾーン2のすべて。

ギアーズ2とかはマップの継ぎ接ぎしたような形ではなく、きちんとオープンスペースの広々としたマップだから。
ギアーズ2に限らず、多くの360やマルチでているFPS/TPSがそう。
狭いマップを継ぎ接ぎしたスクリプトゲーのような形はPS3独占のFPSだけだな。
662名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:38:26 ID:dphwD1Mv0
ギアーズ2将軍がこのGK城をサクっと落としてくれるハズだったのになw
結果はアンチャーテッド1に首刎ねられて死んじゃったw

Gears of War 2 VS Uncharted 1
http://kineticninja.blogspot.com/2009_01_01_archive.html
663名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:38:54 ID:8Wf0DyeJP
>>649
それこそ、10年使ってようやくパフォーマンスを発揮できるとか
そういうレベルになりそうだけどな

何だかんだで、PCベースのGPUとnvidiaの開発環境サポートを得るためには
RSX採用は間違ってなかったと思うぞ

問題は、メモリの最適化が出来なかったことだと思うわ
664名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:39:54 ID:KOKXhyE60
ていうかアンチャーテッドレベル高すぎだろ・・・
もしかして光源処理でもKZ2越えるかもね
この前の動画見た限りでは結構なオブジェクトの影が落ちてたし
665名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:40:14 ID:d4jGe5MU0
マップを継ぎ接ぎとスクリプトゲーて何か関係あるのか?
666名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:41:57 ID:B4amsMvW0
>>597
うはw
文しか読んでなかったから今気づいたわw
やっぱりチキン野郎かwwwww
667名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:42:03 ID:jGVePFLS0
2005 killzone2発表   Gears of War発表
2006 killzone2発表   Gears of War発売 HALO3発表
2007 killzone2発表   HALO3発売
2008 killzone2発表   Gears of War2発表・発売 Halo3:ODTS発表


ある意味カワイソウだよな
CoDとかのマルチも含めると、そりゃ年追うごとに良作と比較されて、
ようやくの発売時に凡作扱い受けても仕方ないわ
668名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:42:54 ID:jPhTQLij0
やつらはなんかで勝っても負けてもただ煽りにやってくる
勝利の価値も負けから学ぶものもない。
煽れればそれでいいのさ。心なんて無いんだなw
669名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:46:07 ID:sffG56Az0
670名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:47:14 ID:9DfNp1mv0
ギアーズ2将軍なら川原で晒し首にされてたよ
671名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:47:28 ID:b4WjE/Zf0
>>664
そういやアンチャ2は雪と氷に注力するんだっけ?
楽しみだなぁ
672名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:51:31 ID:dphwD1Mv0
独占超大作の豆腐男は確かに悲惨杉田なw
あれは泣けるわw
673名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:54:00 ID:jGVePFLS0
674名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:56:23 ID:IGj7JoEE0
>>669
PS3>恐ろしい子…
675名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:58:01 ID:PbIrlrfR0
箱○独占の無かったこと行き率の高さは異常
676名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:59:06 ID:9DfNp1mv0
しかし360は本当どうするんだろうな。
本当にラストホープだったんだ
677名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:59:33 ID:jGVePFLS0
678名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:59:43 ID:l3yDv3j1O
360はギアーズで始まりギアーズで終わったハード
679名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:00:17 ID:jGVePFLS0
>>675
常連のPS3にはかないませんよ。
680名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:04:25 ID:4LMKY3GE0
360の全体スペックが解りやすかったのはHALO3じゃないかなぁ
681名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:07:26 ID:Gmrm2p9N0
>>669
スゴスw
ってかその解像度は何??w
682名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:08:15 ID:s7aHS+u40
スペックの高い360で作った結果が476pならしょうがないよね
683名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:08:36 ID:QXCLoIu10
売り上げ抜きでグラやテクで考えたら、無かったことリストいきが多いのは箱○でしょうな
最高峰のギアーズ2ですらこのざまなんだから>>662
しかしSO4が即効で見捨てられたのは酷かった、あれだけ持ち上げておいて
684名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:09:03 ID:pYQ0vR5u0
>>681
実機じゃないものを持ち出すのはSCEの常套手段だろ。
685名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:11:00 ID:D3nybrXA0
ウチの箱は半年も起動してねーww
つかガツンと来るやつはよ出せやMS
本体売るぞゴラァーー!!







いやホントにやるのが無いです
686名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:11:22 ID:58oX9FIU0
この先無かったことリストにいれるソフトすら無いから
無かったことリスト取り消しリストが必要になる。
リサイクルしないと
687名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:11:33 ID:xyiP2KrU0
688名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:13:04 ID:4LMKY3GE0
>>681
解像度高いのは、それぐらいの大きさでも耐えられるモデリングのアピール
ゲームの解像度ではありませぬ
689名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:14:19 ID:pYQ0vR5u0
690名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:14:24 ID:cWm1JdoGO
>>684
lol
691名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:15:03 ID:ALVaCpr50
最近のMSは驚くくらいアクションが無いな
692名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:15:22 ID:pYQ0vR5u0
>>688
実機じゃないものを持ってきたことに対する都合のいい言い訳ですね。
693名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:17:18 ID:4LMKY3GE0
>>692
解像度のことを言及してるのに何言ってるの? 頭悪いの? 大丈夫?
694名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:20:49 ID:cWm1JdoGO
もうやめとけ
FORZA2でGT5pに張り合うことが土台無理な話だったのさ
695名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:21:17 ID:58oX9FIU0
そういやForza3出るんだっけ、まあ頑張れや
696名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:22:20 ID:ExpUK3QY0
697名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:23:54 ID:/HcWmZn+0
>>680
結局バンジーが360でもKZ2やらPS3に追いつけると
言ったのもHalo3同様eDRAM制限の600p/noAAならってオチだな
ちょっと高度な事やろうとするとつくづくダメな子だね360は
698名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:26:03 ID:3PUBKWn60
699名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:26:06 ID:Yi+A+Hoi0
何かを語る時に腐すのやめようや。
700名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:27:04 ID:ojwN3pqL0
>>634
3億ドル投入ってなに?
701名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:27:09 ID:B65PfVbJ0
702名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:29:26 ID:pYQ0vR5u0
703名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:31:51 ID:F0BuT839O
GKばっかでワロタww
704名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:35:27 ID:ExpUK3QY0
>>702
おいおい、そんな見栄えの悪いとこだけ抜き出した物持ってきても
ちゃんとしたショットで証明してるから無駄だよ

相手の悪いとこ見せるんじゃなくて、箱の最高グラの画面見せて証明してくれ
箱のが性能上と言う事をさ
705名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:38:10 ID:K0ehxcKE0
KZ2でもソニックみたいなライトフィールドをやってるのか・・・
インソムにも活用してもらいたいもんだぜ、全ての物体でそうというわけではないけど
なんかオブジェクトがライティング的に周りから浮いてるのがあると結構気になるから
706名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:38:45 ID:pYQ0vR5u0
>>704
いつも君たちがここでやってることじゃないの、それはw
なに今更いい子ぶってるんですかね。
707名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:39:03 ID:kT60XnqT0
おまえら、いい加減にしろ。
他所でやれよ。
708名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:40:11 ID:IHPw6Pok0
709名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:42:48 ID:58oX9FIU0
最終的には個人のゆがんだ感想を叫ぶしかない痴漢であった。
710名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:43:12 ID:3PUBKWn60
711名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:44:53 ID:IHPw6Pok0
>>708
http://ameblo.jp/esegk/entry-10176603347.html#main
これがこのコテの該当記事。

場所を選んだのか、あるいはリプレイモードだからという理由かもしれないが、

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
よりはマシだな。でもティアリングがみているし、ぼかしフィルターのせいかボケまくってるし、ゲームとしての品質は非常に悪いね。
712名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:44:59 ID:ExpUK3QY0
>>706
そんな事はどうでもいいから、早くみんなが納得する
箱がPS3より高性能を証明する画像を持って来いと言っている
713名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:49:46 ID:siFvG2QZ0
>>712
箱○がPS3より高性能だということは、君以外の皆が納得してるよw
714名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:51:03 ID:GtmZGch50
理論値では性能が高い360
715名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:51:51 ID:IHPw6Pok0
ちなみに、GT5pをやってみた。

http://2opgaming.com/wp-content/uploads/2008/04/001.JPG
http://2opgaming.com/wp-content/uploads/2008/04/004.JPG
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots1391604_Drift04.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/6/5/1/GT5_Prologue_PlayStation_3Screenshots13950tamora_01.jpg.jpg
上の綺麗なほうの画像も、下の汚い画像も実際には実機では撮れないかもしれないな。

実際はもの凄くボケていて、あんなにはっきりと空は画面上には映らないし、いかにも砂漠の炎天下で熱でもの凄く滲んだような
ボケボケムラムラブラーのようなものがかかるから。
近景にポリゴンを集中して、遠景の描写を省くことで負荷を軽くしているのかもしれない。
716名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:51:58 ID:6yZC2cXR0
被写界深度をボケとか言ってる奴は被写界深度の計算がどういった物なのか一度調べてからこい
アホは書き込むな
717名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:53:10 ID:QXCLoIu10
なんでID変えたの?
718名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:53:26 ID:pYQ0vR5u0
719名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:54:21 ID:QXCLoIu10
>>710
鉱石のような鱗が、鹿のウンコの塊になってるな
これは酷い劣化だ
720名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:55:02 ID:IHPw6Pok0
721名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:58:26 ID:hrrHFzh10
>>712
PS3はPS2ほど尖ったハードではないから、360より劣る部分もあれば優れた部分もあるという感じですな。
PS3>360というよりPS3≠360ではないかと。
722名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:58:57 ID:pYQ0vR5u0
>>720
なんで車のドアップばかりなんですかね。

http://www.odnir.com/cgi/src/nup34867.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34866.jpg
723名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:01:34 ID:UG6Zy6lK0
光と闇の戦いが再び幕を開ける 『ナインティナイン・ナイツII(仮題)』
http://www.famitsu.com/game/coming/1223591_1407.html

『マグナカルタ2』最新作がXbox 360で登場
http://www.famitsu.com/game/coming/1223546_1407.html
724名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:02:13 ID:IbVXpvOV0
なんか久し振りだなw
725名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:03:16 ID:+fynLbs90
GT5Pを貶したあと、Forza2やPGR4の残念なSSが出てきて痴漢敗走
どれだけ同じことを繰り返せば気が済むんだ、お前ら
痴漢は学習しろ
726名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:05:17 ID:pYQ0vR5u0
>>725
グラ(車体限定)しかとりえがないと大変だね。
727名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:06:52 ID:+fynLbs90
箱○のレースゲームは車体もグラも取り柄が無いという結論がもう出てるだろ
この話題は終了
728名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:07:58 ID:3PUBKWn60
あのひるいなき先生も見捨てたForza 2はこちら
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070510
729名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:08:16 ID:pYQ0vR5u0
>>727
少なくとも十字ポリゴンじゃないですよ。
タイヤ跡も付きますし。
ピンボールでもないですね。
730名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:12:44 ID:Fg4xixPV0
ただのユーザーがなぜそこまで必死になるのか分からない
731名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:13:17 ID:pYQ0vR5u0
732名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:13:40 ID:6yZC2cXR0
733名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:14:39 ID:hg2aGDA90
Forza2はクラッシュして垂直に跳ねる動画あったよね
734名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:15:12 ID:3PUBKWn60
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/FM2_01.png
クリックして拡大していただければ分かりますが、結構ジャギーが目立ちます。
8台で走行しても60fpsで非常に滑らかに動きますが、車体やフェンスや木にジャギーがあります。
Forza2は負荷によってAAの効き目が変わるらしいですが、プレイ中はだいたいAAx2のように見えます。
さらに、芝のテクスチャーもぼやけてます。私が想像していたのはPGR3のジャギーが無くなって60fpsに
なったようなゲームだったので、正直残念です。
グラフィックではGTHDに大差で勝つだろうと思っていましたが、1台しか走行できないとはいえ
GTHDの方が車体のモデリングの細かさやHDR感で優れています。体験版のコースもトンネルがあってメリハリがありました。
735名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:15:41 ID:pYQ0vR5u0
http://eonet.jp/furukatu/lec08_uesyo/img/lec08_08img08.gif
こいつは合成しているようにしか見えん。
どうでもいいことだが。
736名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:16:44 ID:ExpUK3QY0
早く証明しろよなw
口だけ番長で箱最高性能画像の一つも出せないのか
そう言うのを負け犬の遠吠えという
737名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:17:05 ID:3PUBKWn60
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/FM2_02.png
こちらは、リプレイの画面です。リプレイ中はGTHDと同様に30fpsのモーションブラーです。
Forza2はAAx4もかかっているようです。これがプレイ中の画像ならよかったのに。

http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/FM2_03.png
観客も棒立ちで同じ人ばっかり使い回しです。

うーん、このソフトには少し期待しすぎてましたね。ドライバー視点も無いし。
製品版は他の人のレビューを見てから購入するか決めようと思います。
738名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:17:14 ID:pYQ0vR5u0
>>733
ごく稀な例を取り上げて(ry
例のガイドラインですね、わかります。
739名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:17:47 ID:IHPw6Pok0
画像だけで、高性能を証明できない。たとえば、グラフィック以上に物量やオープンスペースが凄いソフトがあるし。
たとえば、ギアーズ2やバイオショック、Halo3とか。
740名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:18:05 ID:3PUBKWn60
yoda-dip-jp 2007/05/13 04:19
いやあ、Forza2が出れば「GTHDがジャギジャギでGK脂肪」ってなるもんだと思ってましたから。
その反動で辛口になってます。オンライン8人対戦が素晴らしいってことは頭では分かってるんですが、
GTHDの車体モデリングと路面のテカリと比べるとForza2は負けてます。
1台だけのハッタリ画像だってのは頭では分かってるんですけどねえ。
741名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:19:01 ID:pYQ0vR5u0
さっきからひるいなきの感想を連投してるアホはなにがやりたいの?
742名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:20:21 ID:pYQ0vR5u0
743名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:20:47 ID:Fg4xixPV0
とりあえずID:pYQ0vR5u0は箱の高画質グラを提示しろよ。
もしくは黙れ。
744名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:22:03 ID:pYQ0vR5u0
>>743
なぜ?
そんな争いはしてないんだけど。
745名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:22:04 ID:3PUBKWn60
746名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:23:09 ID:ExpUK3QY0
別に車じゃなくてもいいぞ
これぞ箱最高だという証明できる物なら
747名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:23:23 ID:pYQ0vR5u0
>>745
PGR4とGT5Pの比較に出す人のためにこんなの作ってみたよ。

http://www.uploda.org/uporg1838748.jpg.html

赤がGT5P、水色がPGR4のコース。
PGR4は街区が網状に再現されているから、あらゆる方向から見える可能性を考慮して建物を作らなくてはならない。
GT5Pは沿道の建物の裏が見えることはまずない。

PGR4はロンドンのウエストエンドからバッキンガム宮殿までの名所をほぼ再現している。
GT5Pはその内のピカデリーサーカスとトラファルガー広場等のごく狭い範囲を再現しているにすぎない。
観覧車もビッグベンもハンガーフォード橋も見えない(見えたとしても遠景)。

以上を踏まえた上でクオリティの話をしようか。
748名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:24:53 ID:VvrhTPVc0
急にレベル下がったな
というか元に戻ったなw
749名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:25:12 ID:qEWYe8Y10
> 1台だけのハッタリ画像だってのは頭では分かってるんですけどねえ。

現実はx16・・・
750名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:27:04 ID:7gghvi6T0
>>747
見れんぞ
751名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:27:07 ID:3PUBKWn60
汚グラ杉てひるいなきも見捨てたforza 2に背景に力を入れる為に30fpsにしたプゲラ4w
糞杉て即無かったことにされたrace proつーのもあったなw
752名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:28:32 ID:pYQ0vR5u0
753名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:28:35 ID:p14Iwks/0
あれ、もしかしてforza2ってコックピット視点無いの?
GTHDであれだけ大騒ぎしてたから
当然あるものだと思ってたのに
754名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:30:33 ID:pYQ0vR5u0
>>749
16台が同時に表示されるわけじゃないからな。
現実はいつも2〜3台w
しかもそれでも60fpsを維持できないという。
755名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:31:40 ID:pYQ0vR5u0
>>753
開発が言ってたよ。
作ると時間がかかりすぎるから入れなかったって。
GTみたいにいつまでも開発中ってわけにはいかないからな。
756名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:35:37 ID:JQa31uSY0
>>754
いい加減にしなさい。
757名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:35:53 ID:4LMKY3GE0
>>753
中なんて作ってたら外をもっとマシにしろとどやされるのがオチ
758名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:36:32 ID:5pRdtXR3O
さいきょーのPS3さん、ちょりーっす
759名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:36:44 ID:pYQ0vR5u0
>>756
それはここを私物化しているPSなんたらユーザーに言うべきでは?
760名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:38:21 ID:ojwN3pqL0
日付が変わって90分で20も駄レスを撒き散らす人間の言う台詞じゃないな
761名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:38:28 ID:p+GBmskxO
>>739
HALOはそれなりに広いがギアーズは広くないだろw
762名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:40:07 ID:eoa0OLji0
痴漢はもうなりふりかまわないな。また何か脱箱したのか?
763名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:40:39 ID:pYQ0vR5u0
>>760
それだけ相手がいるってことだね。
764名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:41:47 ID:aSLgv76P0
765名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:42:37 ID:p+GBmskxO
ていうかもう諦めろ
せめて何か新しいソフトで話題を提起しろ
766名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:43:38 ID:OYu7Iqjy0
KZ2は人を狂わす。恐ろしい子。
767名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:45:24 ID:pYQ0vR5u0
>>764
持ってればわかるよ。
GT5Pみたいに完全にベニヤ張りじゃないってね。
自由に散歩できるから良くわかるんだな。
768名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:47:27 ID:r3Dp1bof0
>>767
30fpsにして背景を作りこんだはずなのに、GT5Pと変わらないって恥ずかしいね
そしてそれを持ち上げる痴漢はもっと恥ずかしいね
769名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:47:31 ID:p+GBmskxO
ロンドンなんてライティングが段違いすぎてGT5Pの方が立体感あるだろ
770名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:48:28 ID:ExpUK3QY0
という事で、何も証明できないようなのでDeferred Shadingの話に戻ってくれ

今後採用が増えると言うことは箱は解像度下げないとどう考えても無理なんだけど
どうすんのかね
どちらにせよマルチはレンダリング解像度720p出せないと思うけど
バイオニックコマンドーがどれだけの物か見てみたいな
771名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:49:01 ID:pYQ0vR5u0
>>768
>>769
GTなんて完全に真っ平らだよ。
走ってりゃわかんないけどな。
772名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:51:44 ID:r3Dp1bof0
SANYOが真っ平らなPGR4
そういうことです
773名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:52:17 ID:pYQ0vR5u0
>>772
必ずSANYO看板限定にしたがるよねw
774名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:52:55 ID:p+GBmskxO
現実と違うロンドン
775名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:53:52 ID:r3Dp1bof0
>>764も紙工作レベル
車体も紙みたいにペラペラ
なんでこんなゴミを持ち上げるかねぇ
776名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:54:35 ID:pYQ0vR5u0
>>775
やればわかるよ。
GTがいかにベニヤ板か、PGRには到底及ばないとね。
777名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:56:17 ID:p+GBmskxO
>>GTがいかにベニヤ板か、PGRには到底及ばないとね。

わかってるじゃん
確かにPGRのショボさには敵わないな
778名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:57:04 ID:pYQ0vR5u0
>>777
日本語が理解できる人ならそんな解釈にはならないよ。
GT持ってるならその目で確認してきたら?
779名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:57:08 ID:23cDJshJ0
>>770
そもそもDeferredレンダリングが主流になる事が無いよ。KZ2方式の
一番の欠点として半透明の扱いが不自由な事、MGS4やFF13みりゃ判るが
髪の毛の半透明が使えないだけで見た目がかなり劣化する。
2つ目にライティングモデルが1種類しかもてない事。SSSモドキやフレネル、
異方性ライティングといった次世代機を彩るシェーダ表現が一切できない。

ぶっちゃけ、金属とコンクリートしかないKZ2の世界だから採用できたテクニックだと思うよ。
780名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:57:42 ID:p+GBmskxO
>>778
じゃあ貴方は眼科行くよろし
781名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:59:10 ID:ojwN3pqL0
>>779
四六時中どんより曇天のFP10よりは、よほど見た目はまともなんじゃないかな。
782名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:59:37 ID:pYQ0vR5u0
>>780
君は精神科行くか、その偏光もとい偏向メガネを外した方がいいね。
783名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:00:34 ID:pYQ0vR5u0
784名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:00:37 ID:p+GBmskxO
>>782
わりい コンタクトレンズなんだわ
785名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:01:17 ID:OYu7Iqjy0
GRINは自社製のDiesel EngineだからWanted、Terminator、Bionic Commandoと
3本ともDeferred Renderingなんじゃろな。

他にはSucker PunchのinFAMOUSもDeferred Renderingか。
割りと同時期に採用タイトルが固まるわね。
786名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:03:45 ID:bjkhpVve0
>>779
そうすると、家庭用HDゲーム機で主流となるレンダリング方式は何なのかな?
787名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:04:47 ID:BESv1njb0
GT5Pの背景はのっぺりだ!
PGR4の背景ものっぺりだ!
じゃあ他の部分で比べよう
痴漢「・・・」

いつものテクスレで安心した
788名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:04:57 ID:9hophQkd0
今後は半透明で押していく方針のようです。
789名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:06:37 ID:ExpUK3QY0
>>779
それだとバイオニックコマンドーとかが採用しているというのは嘘と言うことかな
皮膚みたいな半透過物っぽいシェーダーとかも難しいのかな

>シェーダーリッチなグラフィックス表現を行なうタイトルにDeferred Shadingを採用する例が増えているのは

この発言からするとプロシージャルシェーダーとかが増えてくると利点が多そうだけど
790名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:07:12 ID:pYQ0vR5u0
>>787
いや、GTほどのっぺりなゲームがないんだから、
もうそこで背景は勝負ついてるんだよ。
なぜかGTのSSって車体のアップばかりだろ。
事実、今日貼られた物もみんなそうだったよね。
791名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:07:39 ID:23cDJshJ0
>>786
今主流の方法が今後も主流だと思うよ?
最終的に作りたい映像に応じてレンダリングパスを
工夫するタイトルは幾つか出てくると思うけど1つのエンジンを
複数タイトルに使いまわすメーカはトリッキーなレンダリングは
採用しないだろうし。
792名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:09:18 ID:D3nybrXA0
>>788
そして登場人物みま幽霊
793名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:11:26 ID:xyiP2KrU0
>>790
>745
794名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:12:25 ID:2FuKwghB0
>>779
半透明はforward renderingでも別パスなのが普通なので大きな欠点にはならない。
シェーダ表現が限られるというのは根本的にはG-Bufferで持たせられる属性数に
しばられるということ。
もしうまく属性をもたせればフレネルも異方性ライティングも理論的には可能。

deferred renderingのメリットとしてシェーダ数が爆発しないってのも大きいよ。
795名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:12:32 ID:/HcWmZn+0
>>785
CryEngine3もだね
まああれはDeferred Renderingと
関係ない頂点処理も既にPS3版のが上だったけど
796名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:12:38 ID:pYQ0vR5u0
>>793
ロンドンのSANYO看板限定ってのも言ったよね。
797名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:12:47 ID:23cDJshJ0
>>789
だからちゃんとKZ2方式って書いてるじゃない。

アンチャでもDeferred Renderingはやってるよ?
あれは法線、デュフーズ、スペキュラをMRTに書き出して
その情報を元に適切なシェーダを適用したモデルを描画してる。
どっちかというとPS3のシェーダの弱さを補うための手法で
それなりのパフォーマンスがあるならそこまでやる必要はない。
バイオニックコマンドーも多分アンチャ方式。
798名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:12:59 ID:58oX9FIU0
ふと思うんだがここで暴れるボクサー様の目的はなに?
箱サイコー!って言ってやりゃ成仏するのかねw
799名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:13:49 ID:BESv1njb0
800名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:13:51 ID:VF+eX/KV0
KZ2は割りと期待してたんだが、
ファミ通のショボいレビュー点数と、イマイチ凡ゲーを思わせるレビュー文章や、
結局北米でもさしてヒットしなかった結果を見て、
なんか萎えてしまった。
801名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:13:54 ID:mi1GahaG0
>>791
PS3だけならまだしもPCで注目の技術とゼンジーものたまってたろ
802名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:14:49 ID:D3nybrXA0
>>792
×みま幽霊
○皆幽霊

>>791
PS3に関してはノーティや不眠やゲリラなどはSPE活用しまくってるから予測不能な部分は有るな
803名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:15:11 ID:BNxnqO1U0
ID:pYQ0vR5u0お前もうどっかいけ
804名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:16:27 ID:pYQ0vR5u0
>>799
それじゃよくわからんぞ。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34867.jpg
これくらいはっきり見えるもので頼むよ。
805名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:16:51 ID:23cDJshJ0
>>801
だから最終的に作りたい映像に応じて選択する手法の1つだっつてんだろ。
全てのタイトルに汎用的に使えるテクニックじゃーない。
806名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:17:06 ID:bjkhpVve0
>>791
今主流の方法って何?
807名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:17:34 ID:pYQ0vR5u0
>>803
ここを本来のテクスレに戻すまではどこにもいけません!
808名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:18:42 ID:ojwN3pqL0
360テクスレに帰りなよ
809名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:19:57 ID:pYQ0vR5u0
>>808
そんなものないよ。
必要もない。
だからここを正常化するまでがんばるよ。
810名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:20:13 ID:23cDJshJ0
>>806
それがわかんねーならココ来るの辞めた方が宜しいかと。
811名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:20:30 ID:atRGEIpK0
>>807
じゃあそのGTののっぺりとやらを技術的に解説してもらおうかな
812名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:22:33 ID:pYQ0vR5u0
>>811
PS3がしょぼいんじゃね。
813名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:22:43 ID:QsV6yvHx0
しかし、トンチンカンな擁護続けたゼンジーが
PS3>360みたいな記事だしてきたら、痴漢がファビョりまくるのは
どうにかんらんのか?w GT5を「主観」でだけでヘボイと言ったり、
ショボーズ2を「主観」でスゴイといったりwww
どんだけ歪んだ主観で、ウリの方が正しいニダ!とか言われても説得力無いぞw
814名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:23:27 ID:SmLq+Dx30
>>812
そのしょぼいとやらどこがしょぼいかを技術的に説明できんのか?
815名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:24:01 ID:bjkhpVve0
>>810
Deferred Renderingが今注目されてきたのは何で?
816名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:24:25 ID:pYQ0vR5u0
>>813
読解力がないだけでなく、妄想癖までもあるのか君は。
817名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:24:30 ID:s7aHS+u40
Cellスレから派生した頃ってまだ夢があったよね
818名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:26:12 ID:pYQ0vR5u0
>>814
ここを正常化するにはどうしたらいいと思う?
答えは簡単、ここを占拠しているファンボーイの駆除だ。
それにはここに居辛いと思わせることが効果的だと思うんだ。
819名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:27:24 ID:23cDJshJ0
>>815
特定の絵作りには効果があるからだっつてんじゃん。
全てのタイプのゲームに効果がある手法じゃねーんだよ。
820名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:28:16 ID:ExpUK3QY0
>>815
名前のとおり遅らせてごまかせるからじゃないの?w
821名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:29:05 ID:gIrNybIK0
>>818
だからどうショボイの?
話題逸らしはいいから技術的に教えてくれ
822名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:29:07 ID:bjkhpVve0
>>819
シェーダがリッチになってきたからだろ
823名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:29:45 ID:23cDJshJ0
>>822
はぁ?
824名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:29:49 ID:pYQ0vR5u0
>>821
さぁ?
PS3がしょぼいんじゃね?
825名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:30:09 ID:ExpUK3QY0
沢山計算するよりまとめといて後から一回だけ計算する方が効率いいよね確かに
826名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:31:32 ID:yEvuH8r10
なにやってんだ貴様ら
827名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:32:20 ID:3PUBKWn60
最適化されたタイトルが640p noAAだからなw
そらショボイわw
828名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:32:35 ID:mi1GahaG0
>>820
レンダリングコストが安定してるからだよ。
シーンや光源による負荷の乱高下が無くなるという最大の利点がある。
829名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:32:38 ID:2FuKwghB0
>>797

> アンチャでもDeferred Renderingはやってるよ?
> あれは法線、デュフーズ、スペキュラをMRTに書き出して
> その情報を元に適切なシェーダを適用したモデルを描画してる。
> どっちかというとPS3のシェーダの弱さを補うための手法で
> それなりのパフォーマンスがあるならそこまでやる必要はない。

なぜdeferred renderingだとPS3のシェーダの弱さを補えるといえるの?
一般的にGPUの効率があがる方式だと思うけど。
eDRAMのXenosはのぞいて
830名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:33:10 ID:pYQ0vR5u0
>>827
静止画専用のKZ2とは違うからね。
831名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:34:11 ID:6yZC2cXR0
>>779
半透明処理は別にやればいいだけなんだが?
KZ2も半透明処理の荒らしだろ?
832名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:34:40 ID:58oX9FIU0
KZ2は静止画の方がショボいんだがw
833名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:35:30 ID:QsV6yvHx0
>Deferred Shadingの場合、ジオメトリ・パスで画面全域の中間値を出力することになるが、
>例えば1,280×720ドットのフレームで4MRTをすると、深度バッファ含まない状態で
>14MBに達してしまい、10MBを優に超えてしまう。

とくに魔法のEDRAMをちょっとでも越えたら360はダメって
ここでも何度も論破されてたけど、聞く耳もたなかった痴漢的には
味方から撃たれた感じなんだろうねw
834名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:35:35 ID:pYQ0vR5u0
>>832
動いてしまえば荒も目立たないか。
要はパッと見専用だな。
835名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:36:42 ID:/HcWmZn+0
>>815
PS3、PCベースのソフトが増えてきたって事だな。
そもそもピクセルシェーダの強いPS3でDeferred Renderingは必須じゃないが
他にもHDR、屈折等々MRTの出来ない低性能360に縛られる事なく自由度が広がる。
836名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:37:18 ID:6yZC2cXR0
Deferred Shading使うと半透明処理そのものが出来なくなるような書き方してる馬鹿がいるが
そんな事は全然ないからな
837名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:38:17 ID:23cDJshJ0
>>836
マジで?Deferred Shadingで半透明にどーやってライティングすんの?
838名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:39:53 ID:23cDJshJ0
>>829
少なくとも犬のPDFに目通してから発言して。
839名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:40:40 ID:2FuKwghB0
読んでるよ。
840名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:43:18 ID:6yZC2cXR0
Killzone2の普通のポリゴン>半透明ポリゴンってレンダリングのやり方見ればわかるが、
半透明ポリゴンを遅延レンダリングするのはやり難くても、
半透明ポリゴンはレンダリングパイプラインの最後で普通にレンダリングしてやればいいだけ
そもそも通常のレンダリングでも不透明ポリゴン>半透明ポリゴンと後からレンダリングする
841名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:45:51 ID:23cDJshJ0
>>840
それだと半透明にライティングできんやん?
エフェクト類は正確なライティングいらないからそれでいいけど
髪の毛や装飾品といったものはそうもいかないよ?
842名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:49:37 ID:2FuKwghB0
できないんじゃなくて、DRと同じライティングができないってことでしょ。
843名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:50:01 ID:DCYCBheC0
796 名前:|3・^)3太[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 00:14:15 ID:IHPw6Pok0
KillZone2の歴史的大爆死からSCEが学ぶべきこと
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239933696/
のレスをみてみろや。
(以下略)

822 名前:|3・^)3太[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 00:15:24 ID:IHPw6Pok0
GT5pしょぼすぎだろ。
(以下略)


前は似非だったっけ。
人の名を騙らずにはいられないのは立派な精神病だから病院行け。
朝鮮人って保険証無かったりするんだっけ?
844名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:50:03 ID:6yZC2cXR0
>>841
KZ2の半透明オブジェクトは全部この方法でやってるはず(大気や曇りガラス等も)
実際できてるんだが
845名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:50:04 ID:c0LDKYgE0
>>627
SO4でかなり遅いってのが分かったな。
846名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:50:06 ID:TH0iIzcg0
GOWアンケート
http://www.psu.com/Sony-survey-confirms-GoW-III-Collectors-Edition,-hints-at-contents-News--a006959-p0.php
GOW・GOW2のブルーレイverみたいなのがあるけども、
もし発売されたとしても、正常に動くのかな?
847名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:52:51 ID:ExpUK3QY0
SO4はデザイナーが好き勝手にいじれるようにしたら爆発的にシェーダー数増えたって言ってたね
それであのレンダリング解像度に納得した
848名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:53:54 ID:23cDJshJ0
>>844

一応俺は「半透明の扱いが不自由」と書いたけど使えないとは一言もいってないけどネ!
849名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:55:22 ID:I8wBRLcV0
バンプマップって当たり前になってるがRPGで使われてるのってSO4だけか?
850名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:56:33 ID:yEvuH8r10
>>849
ていうかバンプ未使用ゲームって存在するの?
そういうレベルのものっしょ
851名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:59:26 ID:Spjsp18f0
たとえばデファードレンダリングでは、ガラスや草や葉といった透明(半透明)なオブジェクトを扱う際に制限があります。
この弱点を克服するため、「Killzone2」では、実際に透明・半透明なオブジェクトとパーティクルを
(パーティクルはゲームにおいて一般に、煙、爆発、閃光、雪などのエフェクト表現に用いられる。)
レンダリングするための第二のエンジンを使っています。

って前インタビューで言ってたな
852名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:02:42 ID:QsV6yvHx0
>>848
>使えないとは一言もいってない

>>840
>半透明にライティングできんやん?
使えないって断言してるけど、頭大丈夫?
それとも日本語が不自由なのかな?
853名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:03:19 ID:bjkhpVve0
KZ2方式だと扱いに関して問題はない
854名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:04:23 ID:23cDJshJ0
>>852
君・・・日本語の前に頭大丈夫?
大丈夫じゃないと思うけど。
855名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:04:31 ID:ExpUK3QY0
>>849
おい、時代は視差マッピングになっているというのに何を言っているんだ
856名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:06:11 ID:2FuKwghB0
ID:23cDJshJ0は>>829に答えてくれないか?
deferred renderingだと何がどうPS3のシェーダの弱さを補うんだ?
857名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:11:11 ID:23cDJshJ0
>>856
アンチャ方式はライトバリエーションごとに法線マップを毎回計算すると重いから
ライティングに使う情報を事前パスでMRTに書きだして再利用すんだよ。
858名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:17:00 ID:2FuKwghB0
>>857
PS3関係ないじゃん
859名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:23:26 ID:23cDJshJ0
>>858
あぁソコに拘ってたの?
PS3のタイトルなんだから「PS3のシェーダ」で問題ないでしょ?
ちょっと深読みしすぎじゃない?
860名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:26:11 ID:6yZC2cXR0
つーか、半透明の扱いに不自由がないKZ2方式を「不自由がある」と大間違いしてる時点で
861名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:27:53 ID:ojwN3pqL0
FFXIIIも髪の毛に半透明を使っていないとは思えないが
862名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:31:10 ID:mi1GahaG0
限定されたXenosの半透明の利点=PS3は全般的に半透明に弱いになってやしまいか?
863名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:32:02 ID:23cDJshJ0
>>860
揚げ足取りもいいところだなw
じゃ「ライティングを伴う半透明の扱いに不自由がある」に訂正しとくわ。
864名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:32:03 ID:bjkhpVve0
>>859
馬鹿か
865名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:33:53 ID:6yZC2cXR0
KZ2の場合は半透明用エンジン側でライティングの情報も別個に習得してる仕様のはずだがw
866名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:35:22 ID:hWI9HgwI0
FF13のグラの評価はどんなもんなん?
ココの住人的に
867名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:35:46 ID:6yZC2cXR0
ねるわ
868名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:35:47 ID:9hophQkd0
もう馬鹿というネタでしょ。どう考えても
869名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:36:17 ID:YqjbadOd0
>>819
逆にDeferred Renderingが得意とするものは、今までのレンダリングは苦手って事。
870名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:37:57 ID:23cDJshJ0
>>869
苦手というかKZ2レベルのライティングは無理に近いね。
MGS4のライトベクトル焼付けみたいにそれなりに近似した絵は作れるだろうけど。
871名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:38:31 ID:4IY+ZoKcO
そもそもdeferred renderingはPS負荷は下がるがVS負荷が上がる
だから本来PS弱くVS強い360が使うべき物だったんだが
糞仕様のeDRAMのせいでUE3でも半端な実装に終わる

そうこうしてるうちにCellがVS爆速なのに気付いたSCEが使いPSブーストし始め
それに腰抜かしたサードも使いつつあるって所
872名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:40:02 ID:23cDJshJ0
>>871
いやいやVS負荷はあがらんよ?
上がるのはメモリ帯域消費ぐらいでしょ?
873名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:40:51 ID:4IY+ZoKcO
いや上がるからw
874名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:42:38 ID:PsSu8y7W0
今までのレンダリングだって、普通は半透明の要素は区別して、
レンダリングパスの最後のほうで描画してるでしょ?
Deferredだって、不透明要素のライティング済ませた後に
ちゃんとカラーバッファもZバッファも残ってるんだから同じことできるやん。
875名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:42:47 ID:2FuKwghB0
>>859
なんだよそれ。
深読みもなにもお前の書き方がおかしいんだろ?
無駄な計算をしないという普遍的な最適化なんだから、
弱点を補うのではなく、GPUのパフォーマンスを引き出しているというべきだ。
876名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:44:12 ID:23cDJshJ0
>>873
どこで上がるのよw
877名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:44:31 ID:2FuKwghB0
>>873
どうせZプリパスのことでしょ?
878名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:45:49 ID:2FuKwghB0
>>874
DRしたものと同じライティングはできないから不整合がおこる可能性はあるよ。
879名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:47:08 ID:23cDJshJ0
>>875
それは書き方が悪かった。スマン。
でもアンチャの時はEDGE使ってなくて頂点読み込みの
遅さがネックになってああなってたんだから間違ってるわけでもないのよ。
880名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:52:30 ID:EDT8Hb7u0
ようするに360はすごいってことだ
881名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:55:03 ID:NXYyX91F0
PS3版のロスプラやUT3って頂点処理どうしてるんだろうね。
あれらがRSXのVSならSPE使わなくても結構いけるのにね。
882名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:09:46 ID:58oX9FIU0
>>880
久々に見たわ
嫌味が事実になったから使わなくなったのかね
883名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:14:42 ID:2ViHi3520
何でテクスレに朝鮮人住み着いてんの?
884名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:23:54 ID:B5V+vFL20
>>883
ここは元から朝鮮人のための場所だろ。
885名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:01:53 ID:EiKKkfwo0
KZ2の球面調和関数>ソニックの離散値によるライトフィールドでOK?
これらの違いって前者が計算で値を求めるのに対して
後者は数値自体を記録しているみたいな感じ?
886名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:08:44 ID:zkBuc+Ss0
PS3は演算重視の設計だからメモリ食わないとクタは思ったがそうでもなかった
皮肉にもPS2から順当進化した360はPS2と同じ長所を持ち、同じ使いこなし方もされている
887名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:14:39 ID:GQJ1AguW0
>>883

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2009/04/n2-107.html

16日:
来日中のサムスン電子の首脳陣、
ソニーのストリンガー会長と会談していたことが明らかになりました。
液晶パネルの合弁会社の運営方針に加え、
韓国部品のさらなる活用などについても
話し合ったと見られています。
888名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:19:50 ID:xyiP2KrU0
>>887
ビル・ゲイツ氏 韓国の大統領専属諮問委員に就任
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239629406/
889名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:20:31 ID:xyiP2KrU0
>>887
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/04/13(月) 22:30:06 ID:0XjPJkXm0
ビル・ゲイツ氏が「大統領諮問委員」に
http://www.konest.com/data/news_detail.html?no=2521
・ゲイツが特別仕様xbox360を韓国大統領にプレゼント
http://file.chosunonline.com//article/2008/05/19/625358906521152633.jpg
http://www.chosunonline.com/article/20080519000060
・マイクロソフト、韓国政府へ1億4700万ドルを投資
ttp://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=10443&Itemid=2
・ビル・ゲイツが韓国大統領の顧問に就任
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/080507/its0805070813000-n1.htm
会談を前に握手する韓国の李明博大統領(右)とマイクロソフトのビル・ゲイツ会長
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/economy/it/080507/its0805070813000-p1.jpg
> 韓国のXbox 360は、次世代機のなかでは一番のシェアを持っている。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081106/korea_45.htm
890名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:27:22 ID:zkBuc+Ss0
なんで本社のビジネス戦略とゲーム戦略混ぜるんだよ
お子様はまだ寝てる時間だぞ
891名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:29:43 ID:GQJ1AguW0
>>889
ソニーサムスンが3000億円投資(折半)
http://1seg.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=367
ソニーサムスン追加投資、液晶合弁に2000億円。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20080304NKM0227&type=2

投資額は二千億円前後とみられ、両社が折半する。
投資額は二千億円前後とみられ、両社が折半する。
投資額は二千億円前後とみられ、両社が折半する。
投資額は二千億円前後とみられ、両社が折半する。

ソニー1000億円 韓国へ

流石ほぼ外資のチョニー。MSの10倍以上の投資。
892名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:35:29 ID:/GgUqjkt0
韓国レッテルの押し付け合いか
893名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 05:42:08 ID:5qtotrNv0
痴漢も韓国は嫌いなんだよな。 そこだけは同志
894名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 06:12:27 ID:2bikfD1J0
>>893
このスレに粘着してる痴漢は「李さん」っていう朝鮮人だけどね。
895名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 06:27:07 ID:RovNKlZs0
>>894
PS李さん?
896名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 06:36:20 ID:7zTTeqf30
XBOXス李ーシックスティー
897名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 06:43:49 ID:RovNKlZs0
>>896
どっちが自然かは言うまでもないな。
898名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 06:51:12 ID:4IY+ZoKcO
>>877
そうそう
Gears等のdeferred renderingでもシェーダ3分割しか出来ない
Xenosの貧弱な統合シェーダを唯一活かせてる部分だったんだよね
899名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 06:58:00 ID:RovNKlZs0
RSX(笑)
900名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:02:26 ID:4IY+ZoKcO
と、MSも自信満々だった訳さ
Xenosの欠陥に気付いてKZ2に敗北宣言するまでは
901名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:15:26 ID:mv3vbUG+0
>>897
どっちが自然かといわれれば確かにw
でも李さんがPS3の事を肯定してるの見たことないんだよね。
どんな事でも無理やり否定するのは何故なんだろ。
902名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:16:12 ID:adXSshbK0
かかったね
903名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:16:46 ID:58oX9FIU0
うわーかかったー
904名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:18:49 ID:7zTTeqf30
>>897
馬鹿だな。
こういう場合は自然なものより強引なものの方が良いんだよ。
905名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:19:08 ID:XwponYM60
>>661
>狭いマップを継ぎ接ぎしたスクリプトゲー

世界で1000万本以上売れたCoD4なんて、まさにその典型なんだが・・・
906名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:23:55 ID:OGcqrrle0
ところでベストテクノロジー賞のリトルビッグプラネットのようにグラフィックだけでなく
ゲームテクノロジーとして評価できるゲームの話題はないのか
907名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:24:33 ID:RovNKlZs0
>>900
ようするに360はすごいってことだ
908名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:39:17 ID:lhwD91uaO
独占の話題になるとボクサーはなにもできないなwww
909名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 07:41:18 ID:9hophQkd0
>>907
おまえはここではないスレの方が活躍できるよ。
だからされ!
910681:2009/04/18(土) 07:55:57 ID:Gmrm2p9N0
>>684
>>688
なるほどw

もうPCで出してほしいね、これは>GP5P
911名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:02:59 ID:gY9Rb2CO0
>>908
ここはマルチ比較で敗れた敗残兵の溜まり場だからな。
持ち上げやすい独占にすがりついているのさ。
912名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:03:39 ID:XwponYM60
913名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:04:46 ID:Gmrm2p9N0
>>885
単位的な質としては球面調和関数のほうがより良いんだろうけど、
計算コストの点では離散ライトフィールドが良いだろうね。
ライトフィールドは数も増やしやすそう。
914名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:04:54 ID:58oX9FIU0
バイオニックコマンドーの比較でもしようか
915名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:10:13 ID:1RvcZ3ui0
>>912
仲間の失態をも他機種叩きの道具にしてしまうとは。
さすがはテクスレだぜ。
916名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:13:11 ID:S/1a9uat0
仲間?
917名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:15:04 ID:1RvcZ3ui0
>>916
GTの詐欺SSもってきちゃった人だよ。
918名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:17:14 ID:OlyiMTCr0
ソニックはSPEを持ってない360とマルチしなきゃならんから
質が悪くなってもライトフィールト使うしかない
919名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:26:24 ID:wcA8Nh2A0
ttp://www.famitsu.com/game/news/1223600_1124.html

PS3のみ
対戦リプレイを鑑賞中に「おもしろい」、「うまい!」、「美しい!」と思った好きなタイミングで
投票を行うことができる。PS3版はこの投票数によってリプレイランキングが更新されていく

Xbox 360のみ
リプレイリストにある対戦リプレイをHDDやメモリーカードなどのストレージ機器などへ保存できる
保存したリプレイはネットワークに接続しなくても、いつでも鑑賞でき、また対戦リプレイでのそれぞれの
プレイヤーのキー入力情報を表示する“キーディスプレイ”機能も追加

PS3ユーザーはこうしろってことですね
                ;;-、
                /ヽ;;)
        ∧_∧ /
  ∧_∧_(◎・∀・∩
 ( ・∀|[__|o|_∧つ      ___
  | つ ∩( ・∀・))     | i \ \
 と_)_)( つ|三|O     | i  l =l
       と_) ̄)        | |__ノ  ノ
           ̄       | ̄ ̄| ̄ ̄|
920名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:33:17 ID:5u/aqZ/0O
>>913
球面調和関数でもSPEの1〜2割ならたいしたコストではないよね
921名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:00:29 ID:9hophQkd0
>>919
なんでこんな違いつけるんだ?
PS3ユーザーなめてるのか?カプコン
922名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:10:23 ID:9hophQkd0
923名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:13:11 ID:XXU5bXoA0
>921
そんな今更…
カプにとってしてみれば今回の件も
「何かやってやっただけで感謝しろよ糞PS3ユーザー」
とでも思ってるだろうし
924名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:17:11 ID:9hophQkd0
そんなバカな考えているとしたらカプコンつぶれるぞ
925名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:18:21 ID:Gmrm2p9N0
>>920
SPUが使えるならね。

ライトフィールドはメモリアクセスだけだからいいけど、球面調和関数は
デコード処理がいる分、プロセッサの能力に依存し易い。
926名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:28:06 ID:GtmZGch50
>>887
これ、最初の日に任天堂と会談してた奴だろw
927名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:31:21 ID:EVVQNQTm0
それってPS3版の方が悪いのか・・・?
928名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:40:07 ID:HgEq/w/F0
またゲイツマネーか
929名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:40:52 ID:H0/ldoIL0
>>921
XboxLiveとPSNとでは、やれる事に差があるからだろう。
見かけ上はPSNも使えているが、こういうコミュニケーション機能はLiveが充実してるよな。
930名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:43:10 ID:2sUHKd260
Halo3で培った技術がサードにも渡っているんかね?
931名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:45:56 ID:9hophQkd0
>>929
ん?
今回のアップデートでコミュニケーション機能という点ではPS3の方が上じゃないのか?
932名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:46:35 ID:V4F22hJB0
キーディスプレイ機能はPSNが対応出来ないだけだろうね。
リプレイの保存が出来ないのはPSNのトラフィックの関係でしょうか。
案外基本的な部分が駄目ですよね、PSN。
933名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:47:45 ID:V4F22hJB0
>>931
Xbox360の機能は、PS3での機能+αですよ。
934名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:48:25 ID:ruW8W98l0
マッチングごときに金払ってるんだからいいんじゃね?
PS3版の評価による検索ってのも悪くは無いと思うし。
935名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:50:27 ID:9hophQkd0
>>933
スト4のアップデートについてのみ言っているんだが、、
936名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:52:03 ID:ruW8W98l0
どうせ入力されたキーをフレームごとに記録するタイプだろうし
違いをつけたのは単純にPS3にはHme連動やら箱は課金してるやら条件が違うから
そのへんで色つけただけだと思うが。
937名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:54:13 ID:mB42XUsi0
Liveで出来て、PSNが出来ないものって残りはボイチャとパーティー機能か
あと、実績のブログパーツとかも公式には整備されてないよなぁ
ほんとブログとか書いてて、そこで知り合ったフレンド同士で遊ぶような人にはLiveは素晴らしいだろうな

まぁPSNも頑張って追いついたよ・・・ほんと
938名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:55:51 ID:Flwy8xWs0
360の方は動画ダウンロードしてキー入力が見られるだけじゃん
技術的には何もやってないに等しいじゃん
939名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:55:57 ID:58oX9FIU0
なんのためのマルチプラットフォームなのかと
940名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 09:56:31 ID:7+IX49PB0
逆にPSNでLiveで出来ないのは何なの?
941名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:01:33 ID:GtmZGch50
海外含めカプコンのタイトルはPS3版の方が売れるからちょっとは差をつけてやらないとな
こういったテコ入れで海外でも売れない360版が売れると良いんだが
942名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:04:52 ID:XXU5bXoA0
最初はてっきり双方のリプレイが見られるようになるのかと思ったのだが・・・
今回の差は普通に考えるとガチ対戦派向けの360仕様
カジュアルゲーマー向けのPS3仕様ってなだけだろうし
943名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:10:05 ID:mHm0+/1R0
>>942
最終的にはお互いどちらの機能も追加とか
944名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:12:32 ID:wcA8Nh2A0
なんつーか、投票してもしょうがなくね?
どう考えてもリプレイ保存がありがたいぞ。
うまいやつらのプレイ見たり、コマンドまで見られるんだから。
945名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:17:35 ID:9hophQkd0
このリプレイ投票が対戦中の二人にも出ているなら面白いけど出ないんだろうね
946名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:23:13 ID:ciGgsIY80
ライトマップって容量が馬鹿に成らないんで使い所が難しいが、
KillZone2みたいにSPUでリアルタイムにデコードして使用するってのがPS3でしか出来ない手法なんだろうな
947名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:25:51 ID:Flwy8xWs0
別にうまい奴らのプレイ自体は落とせないが見られるんだろPS3でも。
PS3版いいところはリプレイ投票によってランキングが変わるということは当然うまい奴のプレイが上位に来るわけで
360は逆にどれが落とす価値があるかは自分で確かめて見極める必要があるんだろ。
コマンドはPS3のほうでも出来なかったんかねとは思うけど。
948名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:27:26 ID:oxPxSlh/0
>>947
どういう並び順か知らんが、やはり保存は大きいぞ。
949名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:28:31 ID:EVVQNQTm0
てか、どっちも出来るけど、意図的に差別化してるのはどう見ても明らかだろうと。。。
950名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:30:10 ID:S/1a9uat0
ファイルで落とそうがストリーミングで直接見ようが、トラフィック的にはなんも変わらんもんな…
951名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:33:29 ID:5Jep5ziv0
後日、互いの足りない機能を有料DLCで追加しそう。
952名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:34:41 ID:ruW8W98l0
どうせ起動してる時はネットに繋がってるだろ。
次々新しいのも出るだろうし、チェックするなら
検索になってるのも悪くないと思うぞ。
動画ダウンロードじゃなくキー入力のログをDLするだけだろうし。
PS3版はこのログの中に面白いとかの情報をうめていくんだろうけど
DLを逐一しないと結果が反映されなくなる。
953名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:42:06 ID:3yoldDI+0
954名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:51:43 ID:LUp+ArTIP
>>937
普通にボイチャできるが
あと、トロフィーのブログパーツは既に出てる
SCEJが用意してないだけ
955名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:54:24 ID:S4u6kAwh0
リプレイ保存やコマンド表示をハブられたからって、
みんなで要らない機能だぜ、の大合唱ワロタw
956名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:56:47 ID:f8lW8LU70
TOVショックでやっと静かになったと思ったのにまた元気になってきたな
やれやれだぜ
957名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:59:02 ID:S4u6kAwh0
>>956
プロ乞食はいつも元気だね。
958名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:01:17 ID:ruW8W98l0
>>955
被害妄想すぎるだろw追い詰められすぎ。
959名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:01:22 ID:Adng13bu0
360のグラ最高峰ってなんだろう?
960名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:03:32 ID:siVxsMBw0
>>958
リプレイ保存なんていらないですよねー
961名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:05:17 ID:odtKlO950
>>959
なんだろ?ギアーズ?
962名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:05:29 ID:JRBCu8iB0
>>932
アホか?
常識的に考えて、PS3版は保存できないようにしてるから、トラフィックはPS3版のほうが重くかかる。
そのつどダウンロードしなきゃならないし。
キーディスプレイも、キー入力自体のデータがなければリプレイ自体が無理なので、見えないようにしてるだけ。
PSNだから出来ないとかは、見当違い。

PS3版は、システム的なもので言えば新たに投票機能を追加。
360版は、トレーニングモードの使いまわしと、保存を新機能っぽく見せてる手抜き。
Liveが投票みたいな事が出来ないシステムだから、その代わりにPS3版の機能を削って、バランスをとったんだろう。
963名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:07:19 ID:ruW8W98l0
PS3版の場合、DLしても面白いなんかのものが反映されないからな。
ニコニコでコメ5の動画を落としてもっててもコメ5と自分のコメしかないとか寂しすぎるだろw
964名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:07:33 ID:siVxsMBw0
>>962
手抜きのはずがいいものになってしまってサーセンwww
965名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:08:28 ID:58oX9FIU0
言い合ってるどっちもスト4なんか持ってないけどなw
966名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:10:48 ID:odtKlO950
ほんまゲハは地獄やで
967名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:12:04 ID:ruW8W98l0
痴漢が必死すぎだろ。卑屈にになりすぎてて寒い。
968名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:12:32 ID:Adng13bu0
>>961
ギアーズかな?
だったらたいした事ないな
969名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:14:52 ID:odtKlO950
>>968
UEの最高峰なのはギアーズじゃね
あれはUE3.5だったかな?
970名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:19:03 ID:siVxsMBw0
>>967
ゲハの中の隔離スレのここでシコシコやってる君みたいな人だろそれは。
971名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:20:32 ID:GtmZGch50
ギアーズ2は色付けたトレードオフでセイムになっちゃったんだよな
972名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:21:52 ID:mB42XUsi0
単純なグラだと、バイオ・デッドスペース・アサクリあたりがきれいじゃないかな
973名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:24:08 ID:p14Iwks/0
サーバーは、リプレイのアップロードしてもらい、配信
他にはダウンロード回数を数えるくらいかな?
各端末は、データを落としてローカル再生
ここまでは両機種同じ

360は
・各端末上でキーログ表示機能がある
・保存が許可されている
※サーバーには全く関係ない機能

PS3は
・各端末からの投票をサーバーにアップロードしてもらい、サーバーが集計
・もう一度見たいときは再度サーバーが配信する必要があり、回線負荷も大きい

PS3の方がサーバーの機能は多いな
360は端末上の処理が優れている。
LiveのサーバーはFF11とEA以外独自が不可能らしいがそのための差別化かね
974名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:24:43 ID:58oX9FIU0
アサクリ2楽しみだな。
セイムショック2はどうでもいいw
975名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:25:22 ID:ruW8W98l0
>>970
それをみてると悔しくて悔しくて書き込みしないと我慢できなくなっちゃったんだね。
最近の痴漢は追い詰められてて可哀相だな。
悔しさがよく伝わってくるよ。
976名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:26:49 ID:siVxsMBw0
>>975
負け犬をいじると楽しいんです。
977名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:29:37 ID:ruW8W98l0
>>976
と、悔しさで胸が張り裂けそうになりながら書き込んでる様子が伝わってくるよ。
箱は最近、ネガティブな流れが続いてたからな。
978名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:30:33 ID:siVxsMBw0
>>977
と、余裕なフリをしてみるも、スト4でハブられたとたんあの慌てようw
979名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:31:03 ID:GtmZGch50
バイオショック2も見事にセイムだったな
アサクリはヴェネチアの水の表現次第で結構印象が変わりそう
980名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:32:29 ID:siVxsMBw0
 ■テ ク ス レ 理 論

 ○○○はPS3の方が良い
    ↓
 2つのサイトで箱○が上であることが判明
    ↓
 ○○○のチームは技術力無いね (この時点で負けを認めている)
    ↓
 独占のゲームはいいよね (いつもの逃亡)
981名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:33:28 ID:GtmZGch50
>>978
まあ、単純に売れてない方のテコ入れですな
http://www.vgchartz.com/games/index.php?name=Street+Fighter+IV
982名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:35:04 ID:siVxsMBw0
>>981
どっちかで売れりゃそれでいいわけで。
983名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:35:35 ID:GtmZGch50
どっちかで売れりゃそれでいいわけで。 (この時点で負けを認めている)
984名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:37:26 ID:siVxsMBw0
>>983
メーカーとしてはそれが当然だろ。
985名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:38:15 ID:StBzilYT0
メーカーとしてはそれが当然だろ。(いつもの逃亡)
986名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:38:22 ID:adXSshbK0
アオリテクノロジースレですか、ここは
987名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:38:41 ID:ruW8W98l0
機能の違いでハブられたとか、この程度の事で
ここまで喜ばなきゃいけない箱の現状が憎いよね。

痴漢が必死になるのも、箱が悪いんだ。
ニンジャガ2、TOVまでPS3に持っていかれ、SO4ではSD並と笑われ
なんでこんなに悔しい思いをしなきゃいけないんだろう。
もともと課金もせずに対戦してるくせにHome連動とか変わったことまで・・・
けどやっとリプレイのDLで箱にも自慢できるものがきた!!
988名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:39:39 ID:siVxsMBw0
>>983
Xbox360、全然ソフト売れてないwぷぎゃーw

HALO3  920万本 続編効果全開。Xbox360タイトル中、販売本数一位
CoD4   710万本 Live有料で敬遠される
GTA4   690万本 PS3版が売れまくりで伸び悩む
ギアーズ   590万本 悲しきかな新規タイトル。ネームバリュー皆無で皆スルー
…Xbox360のミリオンタイトルは合計たったの64作品

PS3、ソフト売れまくりんぐ!!

GTA4  550万本 Xbox360版を征する勢い。PS3タイトル中、販売本数一位
CoD4  410万本 無料オンライン、垢取り放題は伊達じゃない
MGS4  390万本 シリーズ4作目にして堂々たる売り上げ
アンチャ  260万本 新規タイトルで大健闘。ネームバリューでゲームを選ばない賢良ユーザの多さを証明
…PS3のミリオンタイトルは合計なんと28作品
989名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:39:49 ID:grsxKyrg0
>>980-985
流れにワロタ
990名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:40:54 ID:siVxsMBw0
>>987
ToVも散々バカにしておいて、移植決定と同時に神ゲーに格上げだもんなw
正にプロ乞食!
991名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:44:46 ID:LUp+ArTIP
>>986
この程度テクノロジー語るなんて……
992名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:44:49 ID:siVxsMBw0
マルチの売り上げを出したら墓穴を掘ったでござるの巻き
993名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:47:57 ID:siVxsMBw0
>>987
そういや今はSO4もクレクレしてるんだよなw
どこまで恥さらしなんだろうなw
994名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:51:03 ID:siVxsMBw0
とうとう負け犬の遠吠えも出来なくなっちゃったの?
995名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:51:06 ID:zEsx6Zh/0
今に見ておれGK!
まもなく大軍のローカスト兵を率いた最強将軍ギアーズ2様の援軍が到着する
そうすればこんなGK城一気に潰してくれるわ!


実際にやってきた援軍はこちら
http://farm4.static.flickr.com/3429/3233897122_68e9ab75bd_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3356/3233047047_981fe5c3e6_o.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg

ギアーズ2隊がアンチャーテッド1隊と遭遇、交戦
最強将軍とアンチャーテッド1の一騎打ち
http://kineticninja.blogspot.com/2009_01_01_archive.html
最強将軍あっさり討ち死に

何!将軍がやられた?!・・・退け!全軍退却!売上げ城に逃げるのじゃ!
996名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:51:51 ID:siVxsMBw0
>>995
またそれか。
ショボイSSかき集めたんだろうねwww
997名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:52:32 ID:siVxsMBw0
うめ
998名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:52:41 ID:grsxKyrg0
次スレからはちゃんとスルーするんだぞ皆
999名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:52:47 ID:siVxsMBw0
このスレは、マルチ比較で敗れたPS3ユーザーが、
独占タイトルを持ち上げ、自尊心を保つための最後の楽園です。
あまりにも惨めでかわいそうなので、どうかそっとしておいてあげましょう。

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1000名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:52:56 ID:siVxsMBw0
このスレは、マルチ比較で敗れたPS3ユーザーが、
独占タイトルを持ち上げ、自尊心を保つための最後の楽園です。
あまりにも惨めでかわいそうなので、どうかそっとしておいてあげましょう。

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