サードにとって今の据え置き戦争って最悪なのでは？
1 ：名無しさん必死だな：
どこで出しても売れない・・・
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2 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 03:40:49 ID:x1Ccq4g80
カレーはサラサラ派です
日野もインタビューで言ってたな
4 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 03:41:05 ID:/Un4z8ZP0
次世代機すぐだすからこうなっちゃうんだよ。
PS2時代がもうちょっと長くても良かった。
無駄に機能だけあげすげても作る側が使いこなせないとね。
そいう意味では、任天堂側のゲーム機は今の時代にあってるね。
PS2時代がもうちょっと長くても良かった。
無駄に機能だけあげすげても作る側が使いこなせないとね。
そいう意味では、任天堂側のゲーム機は今の時代にあってるね。
PS3ユーザーはソフト買ってるよ
Wii WiiFit 太鼓 デカスポルタ系
PS3 ガンダム バイオハザード系の３Dアドベンチャー ウイイレ系
XBOX ミリタリーFPS スポーツ系
PS3 ガンダム バイオハザード系の３Dアドベンチャー ウイイレ系
XBOX ミリタリーFPS スポーツ系
Wii フィットネス
PS3 ３Dアクションアドベンチャー
XBOX ミリタリーFPS
PS3 ３Dアクションアドベンチャー
XBOX ミリタリーFPS
国内オンリーでやるなら携帯機一択だろうね
スイーツばかり集めたＷｉｉはゲームが売れないし
中二病ばかり集めたPS３はミリオン売れないしで
お先真っ暗だな
中二病ばかり集めたPS３はミリオン売れないしで
お先真っ暗だな
誰のせいかって他ならぬ彼ら自身のせいだと思うけど
据え置きで今すぐ血を吐くか、携帯でジリ貧になるか
和メーカーは素直にPS3でだせばいいんじゃね？
13 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 03:55:48 ID:expOYfk90
和メーカーはPS3に率先してソフト出すようにしてPS3を盛り立てていくようにするしかないよ
そのことにやっとバンナムあたりが気づき始めたみたいだけど
そのことにやっとバンナムあたりが気づき始めたみたいだけど
何いまさらな話してんだか…
今どんだけの会社が潰れたり経営危機に陥ってると思ってるんだ
今どんだけの会社が潰れたり経営危機に陥ってると思ってるんだ
趨勢が決まる前からPS3に全力投球を宣言して、
当然ユーザーもPS3に集まるもんだと思ってたら、
PS3はあの値段だわ、ライトユーザーはWiiに行っちゃうわで、
もうどうしよう、って感じだったんだろね。
当然ユーザーもPS3に集まるもんだと思ってたら、
PS3はあの値段だわ、ライトユーザーはWiiに行っちゃうわで、
もうどうしよう、って感じだったんだろね。
サード的に一番いいのは据置HD機が全滅することだな。
HD好きとしては許容しがたいが。
HD好きとしては許容しがたいが。
ライトユーザーはWiiに行ってないと思うよ
多分携帯機にいるかそのままPS2にいる
多分携帯機にいるかそのままPS2にいる
ライトユーザーはWiiというかDSでとどまってるかんじだな。
fitはともかくマリカやWiiスポなんか買ってるのはライト層じゃね？
今じゃPS2でﾗｲﾄ受けするのなんてﾍﾟﾙｿﾅかﾊﾟﾁｽﾛ系くらいであとはﾆｯﾁ向けじゃない？
うちの周りのﾗｲﾄさんはだいたい携帯機な感じだな。
うちの周りのﾗｲﾄさんはだいたい携帯機な感じだな。
PS3がちゃんとしてりゃこうはならなかったな
ライト層って呼び方より
新規層って呼び方のほうがしっくりくるな
新規層って呼び方のほうがしっくりくるな
>>16は偉いな
こういうスレ見るたびにマルガのこれを思い出す
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm
＞2008までの2年間のPS系ハードは苦戦必至の情勢である。
って書いてるけど2009年になっても解消されず
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm
＞2008までの2年間のPS系ハードは苦戦必至の情勢である。
って書いてるけど2009年になっても解消されず
今だにPS2とDS、PSPのまま据え置きは様子見続けてる奴、かなり居るだろうな
据え置きHDじゃ、PS2時代なら100万行けた大作でも頑張って60万程度
今は本当に混沌としてる
据え置きHDじゃ、PS2時代なら100万行けた大作でも頑張って60万程度
今は本当に混沌としてる
FF13出ればミリオンも出やすくなるんじゃない？
PS3一択でやりたいんならモンハン無双の発売直前に移植発表すればWiiはそこで終了だろｗ
ただそれやるとみすみす海外のWii市場を捨てることになりそうだけどな
PS3一択でやりたいんならモンハン無双の発売直前に移植発表すればWiiはそこで終了だろｗ
ただそれやるとみすみす海外のWii市場を捨てることになりそうだけどな
昔のハード１強時代の方がホント良かったよ
ユーザーにとってもメーカーにとっても
結局ハードって飛びぬけた１強があって周りに衛星的に選択肢がある状況がベストだと思う
逆に言えばその状況下があってこそ今のゲーム業界の繁栄があったんだと思う
今の混沌としたハード業界の現状はゲーム産業事態を衰退させる一因
ユーザーにとってもメーカーにとっても
結局ハードって飛びぬけた１強があって周りに衛星的に選択肢がある状況がベストだと思う
逆に言えばその状況下があってこそ今のゲーム業界の繁栄があったんだと思う
今の混沌としたハード業界の現状はゲーム産業事態を衰退させる一因
PS3が売れるようになっても弱小では敷居が高くて作りたくないと思ってるところ多い。
まあ、当面は携帯が主戦場だわな。
まあ、当面は携帯が主戦場だわな。
ユーザーもサードもこれ！ってハード注力すれば状況も変わるんだろうけど…
両者ともアッチにフラフラこっちにフラフラ…
しかもその選択肢の中に次世代据置機プラス携帯機まで入ってきてるからややこしくなる
両者ともアッチにフラフラこっちにフラフラ…
しかもその選択肢の中に次世代据置機プラス携帯機まで入ってきてるからややこしくなる
30 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 05:57:24 ID:vukPsJpS0
業界のためにもみんなでPS3に移行しようよ
HD機で資金と人材を投入したゲームは、資金を回収しきれなくて大赤字
かといってカジュアルゲーム出しても粗製濫造が酷くてまともな数字にならない
どうすればいいんだ…
かといってカジュアルゲーム出しても粗製濫造が酷くてまともな数字にならない
どうすればいいんだ…
DS1つあればゲームに困らないからね
JRPGだってDSならたくさんあるし
JRPGだってDSならたくさんあるし
善くも悪くもFF13待ち_ﾉ乙(､ﾝ､)_
ちゃっちゃっとDS2出してロンチに脳トレとモンハン出せば
ライトもゲーマーもみんな幸せになれるよ
ライトもゲーマーもみんな幸せになれるよ
日本で据え置き死んでるから、洋ゲーやるしかないっていう
36 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:19:24 ID:0sdBVc3Y0
今のサードにはキラーソフトが無い
自分のソフトをハードごと買わせる力をなくしてしまった
自分のソフトをハードごと買わせる力をなくしてしまった
37 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:22:47 ID:n2Cf8J0uO
PS3がアレじゃねぇ…
バンナムはこのことにようやく気づいたのかもね
あとはスクエニか
あとはスクエニか
wiiを買ったユーザーの多くはwiiに飽き、
多くの人間は、短期間にさらに二台目のハードなんて買わないんだよな。
多くの人間は、短期間にさらに二台目のハードなんて買わないんだよな。
40 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:25:00 ID:vukPsJpS0
ドラクエが一番このせいで瞑想しちゃったな
据え置きの力関係は今までで一番いいと思うんだけど、
ライバルが携帯機になってるのがなんとも。
ライバルが携帯機になってるのがなんとも。
サードにとっては携帯機で出したほうが色々良かったりするしな
wiiってサード売れてないんだろ？ニンテンドー専用機としてひっそりやってればいい
ドラクエ10はPSPで出せばよかったのにwiiなんかで出すからまた市場が混乱する
ドラクエ10はPSPで出せばよかったのにwiiなんかで出すからまた市場が混乱する
45 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:36:23 ID:26aVjGQl0
PCで好きなだけ只ゲーが出来るのに
なんで据置ハード買わなきゃいけないんだ？
ってライトは思ってるよ
なんで据置ハード買わなきゃいけないんだ？
ってライトは思ってるよ
× PC
○ DSマジコン
○ DSマジコン
低予算ならWiiウェアだな
48 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:48:23 ID:PMwwoBmC0
PS3がBDとか積まないで3～4万で出てればこんなことにはならなかった
Wiiの25000円は決して安い値段じゃないのに、PS3が6万だったせいで安さが際立った
それとPSPを発売したのも間違いだったな、中高生は全部PSPに移ってしまった
Wiiの25000円は決して安い値段じゃないのに、PS3が6万だったせいで安さが際立った
それとPSPを発売したのも間違いだったな、中高生は全部PSPに移ってしまった
Wiiは新規層開拓したけど従来のゲームが売れない
PS3はメジャータイトルの続編しか買わない
360ユーザーは一番ゲームを買うコア層だけど絶対数が少ない
サードはどのハードに注力するか難しいよね
PS3はメジャータイトルの続編しか買わない
360ユーザーは一番ゲームを買うコア層だけど絶対数が少ない
サードはどのハードに注力するか難しいよね
その割りにはマルチとはいえＧジェネ出したりして未練たらしいんだよな、バンナム
他人も同じと思っちゃうんだろうなぁ
特に金の無い奴は
特に金の無い奴は
53 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:53:43 ID:PMwwoBmC0
海外でも受ける可能性大なら、箱とPS3マルチが手堅いだろうね。
そんなソフト出せるサードって限られてるけど。
そんなソフト出せるサードって限られてるけど。
DVDが間違ってなかったから、低価格路線を貫けて、PS3に８００万台差をつけることができたんだけど？
現状も読み取れない馬鹿がレスをするなよ・・・
DVDで苦労するメーカーはムービーゲーしか作れない日本メーカーだけだぞ
５００万本以上売るような海外メーカーは、ほぼDVDで問題ない
むしろPS3のメモリで苦労している印象だが。
日本メーカーの最終兵器のFF13ですら３００万本くらいじゃね？
その程度よ
ムービーゲーの限界は
現状も読み取れない馬鹿がレスをするなよ・・・
DVDで苦労するメーカーはムービーゲーしか作れない日本メーカーだけだぞ
５００万本以上売るような海外メーカーは、ほぼDVDで問題ない
むしろPS3のメモリで苦労している印象だが。
日本メーカーの最終兵器のFF13ですら３００万本くらいじゃね？
その程度よ
ムービーゲーの限界は
57 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:57:22 ID:K0GWVVnDO
「Wiiは別路線。タニタ、オムロンみたいなもん。PS、Xboxと競合してはいない。」
て話は聞くけど、そしたら今のPS3の市場がPS2時より縮小してるのは何で？
Wiiに客とられてないならPS3自体に何か問題があったということ？
て話は聞くけど、そしたら今のPS3の市場がPS2時より縮小してるのは何で？
Wiiに客とられてないならPS3自体に何か問題があったということ？
据え置きはない方がいいかもね。
ゲームはDS、PSPに集約された方がいいと思う。
ゲームはDS、PSPに集約された方がいいと思う。
59 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 06:58:55 ID:PMwwoBmC0
>>53
NintendoはDVDを採用したが現在世界最強
箱○が失敗したのは日本限定
PS3が失敗したのは日本以外全て
DVDを採用した八割とBDを採用した二割 どちらが正解かなんて説明されなくても判るだろ？
NintendoはDVDを採用したが現在世界最強
箱○が失敗したのは日本限定
PS3が失敗したのは日本以外全て
DVDを採用した八割とBDを採用した二割 どちらが正解かなんて説明されなくても判るだろ？
小学生 DS Wii
中学生 DS PSP Wii
高校生 PSP DS
たぶんこんな感じ
中学生 DS PSP Wii
高校生 PSP DS
たぶんこんな感じ
据え置き、特にHD機タイトルが軒並み次世代を感じにくい出来だったのが痛い
PS3のMGS、白騎士、360のJRPG群にしても、見た目はともかく「ゲームとして」PS2時代より作り込まれてるかと言えば、答えは恐らく「No」だろう
ほとんどが絵作りだけで力尽きた印象
それに気付いたユーザーが大量にいて、HD機に見切りをつけたんだと思う
MGSワゴンとか見てると本当に多かったんじゃない？「絵が綺麗になっただけで、ツマンネ」と思った人がさ
PS3のMGS、白騎士、360のJRPG群にしても、見た目はともかく「ゲームとして」PS2時代より作り込まれてるかと言えば、答えは恐らく「No」だろう
ほとんどが絵作りだけで力尽きた印象
それに気付いたユーザーが大量にいて、HD機に見切りをつけたんだと思う
MGSワゴンとか見てると本当に多かったんじゃない？「絵が綺麗になっただけで、ツマンネ」と思った人がさ
65 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:01:32 ID:69QY6sNwO
据え置き市場にとって、今のハード戦争は最悪すぎる｡
市場の衰退を防ぐ為にも、早く決着がついてほしいね。
市場の衰退を防ぐ為にも、早く決着がついてほしいね。
ほらまた馬鹿な戦死のせいで焦点がブレてきた
>>59
和ゲーがPS3のほうが売れてるってのは僅差だからな
しかも日本除外したらどっこいだろ
たとえばバイオ５の箱版の売上の１４０万を
PS3で独占になったからって言って補填できるのか？っていったら１００％不可能です
もう海外じゃ完全に和ゲーユーザーも箱○とPS3で分離しちゃってるから
ソウルキャリバーは完全に箱版のほうが売上↑だったしなぁ
PS3独占メリットねーよｗ 鯖代も全額サード負担ｗ
和ゲーがPS3のほうが売れてるってのは僅差だからな
しかも日本除外したらどっこいだろ
たとえばバイオ５の箱版の売上の１４０万を
PS3で独占になったからって言って補填できるのか？っていったら１００％不可能です
もう海外じゃ完全に和ゲーユーザーも箱○とPS3で分離しちゃってるから
ソウルキャリバーは完全に箱版のほうが売上↑だったしなぁ
PS3独占メリットねーよｗ 鯖代も全額サード負担ｗ
68 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:02:42 ID:dBsyMCSp0
>>65
なんかもう手遅れって気もするがなんとかしてほしいな
なんかもう手遅れって気もするがなんとかしてほしいな
69 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:03:24 ID:dBsyMCSp0
>>67
でもPS3独占だと、TOV一つとってもあれだけゲームの完成度に差が出るんだよ
でもPS3独占だと、TOV一つとってもあれだけゲームの完成度に差が出るんだよ
箱は1年先行だからな
その時点でBDなんて選択は無かったと思われ(HDDVDもあったし)
ただその1年先行でPS3に差をつけることが出来たんだから間違った選択とは思えん
その時点でBDなんて選択は無かったと思われ(HDDVDもあったし)
ただその1年先行でPS3に差をつけることが出来たんだから間違った選択とは思えん
ゲハで真面目な話するのは無理だな
朝っぱらから血気盛んなのが多すぎるｗ
朝っぱらから血気盛んなのが多すぎるｗ
74 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:07:03 ID:1Uf8CieS0
75 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:07:17 ID:69QY6sNwO
マリオもFFもポケモンもギャルゲーも全部できる…
そういうハードがあればいいのだけど、
もはや夢物語なんだろうかね…？
そういうハードがあればいいのだけど、
もはや夢物語なんだろうかね…？
1番売れてる任天堂ハードにだしておけばいいと思う
PS3独占で完成度が高いゲームってあったっけ？
なんか BDなのに フルボイスじゃない アフリカとか白騎士とか色々あったけど 無かったことになったんかなぁ？
なんか BDなのに フルボイスじゃない アフリカとか白騎士とか色々あったけど 無かったことになったんかなぁ？
それDSじゃん
>>75
SFCまでだな
SFCまでだな
>>80
と思ったけどSFCじゃポケモンは出来ないなｗ
と思ったけどSFCじゃポケモンは出来ないなｗ
83 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:10:39 ID:69QY6sNwO
勝利宣言はゲハ民にありがちだけど、
まだどのハードも勝利宣言するには早すぎる。
まだどのハードも勝利宣言するには早すぎる。
面白い面白くないなんて主観でしかないから
売上で勝ち負けが決まるんだろ？ 頭おかしいのか？てめぇらは？
任天堂が勝ちハードに決まってんだろ
え？ まさか世界ブッチギリ最下位のPS3さんが勝ちハードなんすかああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
売上で勝ち負けが決まるんだろ？ 頭おかしいのか？てめぇらは？
任天堂が勝ちハードに決まってんだろ
え？ まさか世界ブッチギリ最下位のPS3さんが勝ちハードなんすかああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>69
ToVを作った所は国内でも有数の資金力を持つバンナムだよ？
資金力のあるサード数社だけで業界支えられるか？
もちろん、絶え間なくゲームを出せればいいけど出来てないだろ？
過去を省みればPS2にはDVDですら過分だった。あの時にサードがどれだけ消えたと思っている？
ToVを作った所は国内でも有数の資金力を持つバンナムだよ？
資金力のあるサード数社だけで業界支えられるか？
もちろん、絶え間なくゲームを出せればいいけど出来てないだろ？
過去を省みればPS2にはDVDですら過分だった。あの時にサードがどれだけ消えたと思っている？
>>75
厨二ゲーとアニメ豚ゲーはPSW共々死滅して下さって結構ですよ＾＾
厨二ゲーとアニメ豚ゲーはPSW共々死滅して下さって結構ですよ＾＾
88 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:14:43 ID:PMwwoBmC0
89 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:16:38 ID:69QY6sNwO
ハードの叩き合いする人はスレ違いだから出ていってください。
>>67
>鯖代も全額サード負担ｗ
さすがにDLC見込めるメーカーは優遇してんじゃねーの
元々、優遇措置はPSの十八番。
例えばPSHで主要メーカーではカプンコとバンナムが参加してるが
カプンコはスト4やバイオで現在展開中、バンナムはこれからを踏まえてアイマス目当てだろ
PSH参加が自腹なら、どのメーカーも参加しないぞw
>鯖代も全額サード負担ｗ
さすがにDLC見込めるメーカーは優遇してんじゃねーの
元々、優遇措置はPSの十八番。
例えばPSHで主要メーカーではカプンコとバンナムが参加してるが
カプンコはスト4やバイオで現在展開中、バンナムはこれからを踏まえてアイマス目当てだろ
PSH参加が自腹なら、どのメーカーも参加しないぞw
>>75
N64
N64
ごめん
FF入ってるの見落としてた。
FF入ってるの見落としてた。
94 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:20:28 ID:PMwwoBmC0
64は負けハードだろｗ
十分強かったが
十分強かったが
◆サードのJRPGの売れる理想
箱（国内）＝△
箱（海外）＝○
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝○
Wii（国内）＝○
Wii（海外）＝○
↓
◆現実
箱（国内）＝×
箱（海外）＝×
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝×
Wii（国内）＝×
Wii（海外）＝×
これが現実
サードかわいそう
箱（国内）＝△
箱（海外）＝○
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝○
Wii（国内）＝○
Wii（海外）＝○
↓
◆現実
箱（国内）＝×
箱（海外）＝×
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝×
Wii（国内）＝×
Wii（海外）＝×
これが現実
サードかわいそう
PS3は白騎士だけでは判断できん
主戦場が据え置きではなくなった時点で終わっているのかもな。
>>96
国内のPS3も×だろ
国内のPS3も×だろ
>>99
RPGが0本だから可能性はある
RPGが0本だから可能性はある
101 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:25:21 ID:fRTa7wiDO
>>96
Wiiも海外ならいけてるっぽいぞ
Wiiも海外ならいけてるっぽいぞ
>>97
あれは予算ありきで作った結果では？PS2並の予算で作った限界なら納得できる。
あれは予算ありきで作った結果では？PS2並の予算で作った限界なら納得できる。
PS3が安くてソフトの作りやすいハードだったらみんな幸せだったろうな
Wiiに各メーカーが最初から全力投球してても大分違ったはず
これだけライトとゲーマーがハードごとにはっきり離れてると
今世代中に歪みを解消するのは無理な気はする
Wiiに各メーカーが最初から全力投球してても大分違ったはず
これだけライトとゲーマーがハードごとにはっきり離れてると
今世代中に歪みを解消するのは無理な気はする
PS3はPSPとPS2にユーザー喰われてるよ
106 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:30:00 ID:PMwwoBmC0
■サードのゲーム、続編の売り上げ期待値
箱（国内）＝△
PS3（国内）＝◎
Wii（国内）＝△（現状）、○（出れば）
■サードのゲーム、新規タイトル
箱（国内）＝△
PS3（国内）＝○
Wii（国内）＝×
箱（国内）＝△
PS3（国内）＝◎
Wii（国内）＝△（現状）、○（出れば）
■サードのゲーム、新規タイトル
箱（国内）＝△
PS3（国内）＝○
Wii（国内）＝×
108 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:30:37 ID:69QY6sNwO
確かにDSが唯一の勝ちハードなのかもしれない。
ライト向けからオタゲーっぽいのまで、幅広く出てるしね。
やっぱ普及率が高い＋開発費が激安ってのは強いよね。
ライト向けからオタゲーっぽいのまで、幅広く出てるしね。
やっぱ普及率が高い＋開発費が激安ってのは強いよね。
今のサードは据え置きの赤字をDSで埋めてる感じじゃない？
ＤＳ神と愉快な仲間たち
どこで出しても売れるようなもの作れよw
112 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:34:08 ID:sYPhse9zO
勝ちハードてのは据え置きに一台、携帯機に一台って形だと思ってたが
どうやら据え置きと携帯機合わせて一台が正しいようだな
どうやら据え置きと携帯機合わせて一台が正しいようだな
113 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:34:46 ID:dBsyMCSp0
>>112
ゲーヲタならそれはない！
ゲーヲタならそれはない！
DSバブルのイメージまだ引きずってるのか
3月はPS3がソフト売り上げトップだったけど
これ据え置きだけじゃなくて携帯機も含めた全ハードでだぞ
3月はPS3がソフト売り上げトップだったけど
これ据え置きだけじゃなくて携帯機も含めた全ハードでだぞ
MSの箱事業って
スタジオ買いあさっては潰しまくり
PCゲーを廃れさせ
SCEを疲弊させ
任天堂をゲームから押し出し
ユーザーのゲーム離れを加速させただけに終わってしまったな。
自身も莫大な損失をだして回収の目処が立たず。
どうしようもない糞会社だ。
スタジオ買いあさっては潰しまくり
PCゲーを廃れさせ
SCEを疲弊させ
任天堂をゲームから押し出し
ユーザーのゲーム離れを加速させただけに終わってしまったな。
自身も莫大な損失をだして回収の目処が立たず。
どうしようもない糞会社だ。
>>108
参入への敷居が低い点もいい。
参入への敷居が低い点もいい。
120 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:44:28 ID:69QY6sNwO
｢今一番売れてるハードは？｣という議論をするスレじゃないのに、
｢PS3が今一番売れてる｣とか嬉々と語り出す奴って何なの？
｢PS3が今一番売れてる｣とか嬉々と語り出す奴って何なの？
＞16
だなｗ
だなｗ
それは普通に頭が悪いからそう見えるんじゃないか
いまだにDSがサードの救いの神と思ってる奴に
悲惨なはずのPS3よりひどいことになってるという事実教えただけなんだし
いまだにDSがサードの救いの神と思ってる奴に
悲惨なはずのPS3よりひどいことになってるという事実教えただけなんだし
123 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:47:46 ID:fRTa7wiDO
HDゲーム機を出すには、まだ早かったんじゃないかな
125 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:49:19 ID:94ZVkcC8O
>>124
電気屋にはHDTVしか売ってませんが。
電気屋にはHDTVしか売ってませんが。
127 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:51:26 ID:69QY6sNwO
格ゲーとシューティングという大きなジャンルが
全体的に衰退してるってのも
今の現状の要因のひとつじゃないかと思うんだけど、
みんなはどう思う？
全体的に衰退してるってのも
今の現状の要因のひとつじゃないかと思うんだけど、
みんなはどう思う？
HDTVから黄色い端子とかなくなってるならその理屈もわかるが
龍３とバイオ５という超大作が２本も出て
やっとＤＳの売上を抜かせるぐらいPS3は悲惨なんですねｗ
まあこれからの小遣い稼ぎはPSPが主流になりそうな気はする
それかWiiware
やっとＤＳの売上を抜かせるぐらいPS3は悲惨なんですねｗ
まあこれからの小遣い稼ぎはPSPが主流になりそうな気はする
それかWiiware
131 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:53:42 ID:acEGDSjL0
ゲーム業界を荒らすだけ荒らして逃亡か…
Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作：PGRシリーズ
Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作： HALOシリーズ
Carbonated - スタジオ閉鎖
Digital Anvil - スタジオ閉鎖
Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：HALO2 PC
FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：シャドウラン
Indie Built - TAKE 2 に逃げる
ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：フライトシミュレーターシリーズ
Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作：PGRシリーズ
Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作： HALOシリーズ
Carbonated - スタジオ閉鎖
Digital Anvil - スタジオ閉鎖
Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：HALO2 PC
FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：シャドウラン
Indie Built - TAKE 2 に逃げる
ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：フライトシミュレーターシリーズ
>>129
SDハードだけでも、地デジがあるから相対的に汚く見えるでしょ。
SDハードだけでも、地デジがあるから相対的に汚く見えるでしょ。
134 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:56:54 ID:1LVBM0Fg0
>>133
実際たいした問題じゃなかったってことだ。
実際たいした問題じゃなかったってことだ。
>>124は開発費の高騰や結局アップスケールなんちゃってHDで
十分通用してることを言ってるだけじゃねーの？
十分通用してることを言ってるだけじゃねーの？
136 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:57:42 ID:94ZVkcC8O
シャドウとあおえのとこ解散はショック凄かったわ…
シャドウ2やりたかった
シャドウ2やりたかった
コンポジ芸人なんてのがいるくらいだから
HDかどうかなんて大多数の人間にとってはたいして気にならないんじゃね
HDかどうかなんて大多数の人間にとってはたいして気にならないんじゃね
138 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 07:58:31 ID:69QY6sNwO
ゲハでは珍しく読みごたえのあるスレかも
139 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:00:42 ID:qHnknBQzO
140 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:05:57 ID:69QY6sNwO
今ではDSの勢いもだいぶ落ちついてきてるが、
黄金期に完全に｢勝ちハード｣の条件を満たした上でトップに立ったハードは、
近年ではDSぐらいじゃないかと思う。
黄金期に完全に｢勝ちハード｣の条件を満たした上でトップに立ったハードは、
近年ではDSぐらいじゃないかと思う。
ゲーム屋行ってもPS2の頃より客が少ない感じはする
くにおくんやスト2みたいな対戦ものって今でも流行ってるのかな
144 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:17:12 ID:69QY6sNwO
FF13でどれくらい勢力図が変わると思う？
145 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:18:10 ID:fRTa7wiDO
>>130
何気にPSPは市場の規模の割にライバルの少ない美味しい市場。
何気にPSPは市場の規模の割にライバルの少ない美味しい市場。
146 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:19:43 ID:94ZVkcC8O
147 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:21:26 ID:hf7hbmghO
つーかすべてPS3が悪い
無難な設計で無難な値段なら必ず今世代も王者になってた
無難な設計で無難な値段なら必ず今世代も王者になってた
PSPはPS3より下の、世界最下位の市場
149 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:25:05 ID:69QY6sNwO
PS2.5くらいの性能のブルーレイ付きゲーム機出してたら
あっさり王者になれてたかもね
あっさり王者になれてたかもね
PS3はこの不景気に在庫的な問題で値下げできないのが結構痛い気はする
さすがにＦＦに併せて値下げはするかね？
さすがにＦＦに併せて値下げはするかね？
面白い＝売れるじゃないのも難しい所だな。かなり戦略を練らないとヒットは出せんよ。
今のサードは、どの年齢層をターゲットにするかに頭を悩ますだけでなく、どのハードを選ぶかまで考えなきゃいけない。
かなり作りこんだ自信作、ユーザーの評価もいい、でもまったく売れなかった・・・
なんてことが続くとクリエイターの方もやる気なくして「どうせ売れないんだから・・」的なものを作り出すだろうし。
今のサードは、どの年齢層をターゲットにするかに頭を悩ますだけでなく、どのハードを選ぶかまで考えなきゃいけない。
かなり作りこんだ自信作、ユーザーの評価もいい、でもまったく売れなかった・・・
なんてことが続くとクリエイターの方もやる気なくして「どうせ売れないんだから・・」的なものを作り出すだろうし。
152 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:27:12 ID:fRTa7wiDO
>>147
そりゃこればかりは分からんよ。
値段がアレなことは確かだけど、BDはBDなりのアドバンテージがあるわけだし。
個人的にはAMD辺りと組んでx86アーキテクチャにしておいた方が良かったとはおもうけど。
FF13で伸びはするだろうけど台数としてはWiiには全然追いつかないとは思う。
そりゃこればかりは分からんよ。
値段がアレなことは確かだけど、BDはBDなりのアドバンテージがあるわけだし。
個人的にはAMD辺りと組んでx86アーキテクチャにしておいた方が良かったとはおもうけど。
FF13で伸びはするだろうけど台数としてはWiiには全然追いつかないとは思う。
ＰＳＰはカプコンとバンナムとファルコムだけ頑張ってる気がする
155 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:30:47 ID:fRTa7wiDO
PS2ユーザーなんてDVD再生機能で買ったような、
そこまでゲームが好きじゃない人も多いから
ゲームのために高い新ハードは買わない
そこまでゲームが好きじゃない人も多いから
ゲームのために高い新ハードは買わない
無駄な煽り合いが無いだけでゲハとは思えない有意義なスレにｗ
DSで出たどの本編テイルズより
PSPで出た外伝テイルズのが売れてたりするしね
PSPで出た外伝テイルズのが売れてたりするしね
世界最下位であっても、日本最下位ではないので日本向けのソフトは売れるしね
海外をターゲットに入れても思うようにはならないケースは多いし
それでも挑戦したのが昨年だったけど、その結果を見てどうするかはこれからだね
海外をターゲットに入れても思うようにはならないケースは多いし
それでも挑戦したのが昨年だったけど、その結果を見てどうするかはこれからだね
各社いかにして次の世代のハードまで技術を蓄積しながら生き残って
次につなげるかが至上命題だと思う
最近はPS3の開発環境もマシになったという話だし
箱○PS3国内外同発マルチが一番利益出るんじゃないだろうか
つかどのタイミングでハードの世代交代起こるのかねえ？
次につなげるかが至上命題だと思う
最近はPS3の開発環境もマシになったという話だし
箱○PS3国内外同発マルチが一番利益出るんじゃないだろうか
つかどのタイミングでハードの世代交代起こるのかねえ？
ソニック、牧場物語、NARUTO、ジョーなんかは
PS2よりGCのほうが売れてたんで
そんな珍しくない
PS2よりGCのほうが売れてたんで
そんな珍しくない
162 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:40:32 ID:69QY6sNwO
確かにモンハンでPSPは流れが一時変わった。
その確変フィーバー時期に他サードのヒットが出てれば、
もしかしたらDSの牙城を崩せたかもしれない｡
でも、千載一遇のチャンスを逃してしまった。
やっぱ確変時期にサードのヒットを多く出すことが、
そのハードでサードが躍進する為の必須条件だと思う。
その確変フィーバー時期に他サードのヒットが出てれば、
もしかしたらDSの牙城を崩せたかもしれない｡
でも、千載一遇のチャンスを逃してしまった。
やっぱ確変時期にサードのヒットを多く出すことが、
そのハードでサードが躍進する為の必須条件だと思う。
グラスホッパーのゲームもPS2よりWiiの方が
売れてますね
グラスホッパーって、超コアゲーだと思いますｗ
売れてますね
グラスホッパーって、超コアゲーだと思いますｗ
そんな無茶な
確変って前もってわかるもんじゃないし
わかってから作っても間に合わないだろ
確変って前もってわかるもんじゃないし
わかってから作っても間に合わないだろ
165 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:48:52 ID:fRTa7wiDO
＞その確変フィーバー時期に他サードのヒットが出てれば、
いや、他サードの人気タイトルは出たよ
ＦＦ７のアナザーストーリーとかデシディアＦＦとかどちらも８０万程度売れたし
ただ、５００万超える化け物が闊歩してるＤＳには焼け石に水だっただけ
いや、他サードの人気タイトルは出たよ
ＦＦ７のアナザーストーリーとかデシディアＦＦとかどちらも８０万程度売れたし
ただ、５００万超える化け物が闊歩してるＤＳには焼け石に水だっただけ
ソフト1本のヒットでどうにかなるなら64は負けなかったしセガは撤退してないよ。
PSPはDSのようなソフト開発競争をしていない市場だし、
なんで競争が起きてないかというと、市場立ち上げの際に
各サードがこぞってタイトルを投入してほとんどがイマイチで
終わった結果というのを、ゲハですら忘れてるような気がする。
まぁ、それなりのタイトルであれば10万前後は出る市場にはなってるから
PS2みたいなJRPGの逃げ先としては有力かもしれないけど、競争が激化すれば
食い合いが発生するわけだから、おいしい市場かどうかはわからん。
PSPはDSのようなソフト開発競争をしていない市場だし、
なんで競争が起きてないかというと、市場立ち上げの際に
各サードがこぞってタイトルを投入してほとんどがイマイチで
終わった結果というのを、ゲハですら忘れてるような気がする。
まぁ、それなりのタイトルであれば10万前後は出る市場にはなってるから
PS2みたいなJRPGの逃げ先としては有力かもしれないけど、競争が激化すれば
食い合いが発生するわけだから、おいしい市場かどうかはわからん。
据え置きだと普通のゲームはもうPS3の一択だろう
他2機種が売れな過ぎる
他2機種が売れな過ぎる
パーティーゲームではPS1よりN64が強かったし
同時期にサターンで格闘ブームだったりして
それぞれのハードに別れたことはある
同時期にサターンで格闘ブームだったりして
それぞれのハードに別れたことはある
ＰＳ３で売れたゲームって何？
171 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:52:55 ID:fRTa7wiDO
>>160
wiiの市場はもうサードには厳しいかねえ。
ちょっとユーザーに飽きられているところもあるだろうしね。
なんといっても、据え置き第一位の巨大市場のはずなんだが。
wiiの場合、モンハンが出て中高生が帰ってくる時期に
うまくそれにあわせてヒット作が出せればいいかもね。
wiiの市場はもうサードには厳しいかねえ。
ちょっとユーザーに飽きられているところもあるだろうしね。
なんといっても、据え置き第一位の巨大市場のはずなんだが。
wiiの場合、モンハンが出て中高生が帰ってくる時期に
うまくそれにあわせてヒット作が出せればいいかもね。
>>170
MGS4（70万弱）、白騎士（30万）、龍参＆3（30万＆50万）、DMC4、BH5あたりが代表？
みんごる、GT5P、デモンズ、戦ヴァルあたりがその次グループか。
この手のゲームに俺はまったく興味はないのでPS3を買う気にはならんが、
PS2の延長としてはそこそこタイトルが集まった感じもあるね。
ミリオン売ってたタイトルが半減してるが、そこが逃げたライト層の部分だろうね。
MGS4（70万弱）、白騎士（30万）、龍参＆3（30万＆50万）、DMC4、BH5あたりが代表？
みんごる、GT5P、デモンズ、戦ヴァルあたりがその次グループか。
この手のゲームに俺はまったく興味はないのでPS3を買う気にはならんが、
PS2の延長としてはそこそこタイトルが集まった感じもあるね。
ミリオン売ってたタイトルが半減してるが、そこが逃げたライト層の部分だろうね。
PS3のマーケットは洋ゲーが殆ど売れないのがよくわからん
コアゲーマーなのに洋ゲーはやらないのか？
コアゲーマーなのに洋ゲーはやらないのか？
175 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 08:57:54 ID:fRTa7wiDO
>>172
Wiiでモンハンするなら別にPS2のモンハンでいいよな
Wiiでモンハンするなら別にPS2のモンハンでいいよな
Wiiは断トツの普及率でタイレシオもそれなりの数字出てるけど
世界最強のソフトメーカー任天堂とおなじ土俵に立たないといけないからサードは厳しい感じ
ソフトの売上ほとんど任天堂にもっていかれてる
世界最強のソフトメーカー任天堂とおなじ土俵に立たないといけないからサードは厳しい感じ
ソフトの売上ほとんど任天堂にもっていかれてる
そうそう
PSPでも、Wiiでも、PS2でも
ソフトメーカーは初期段階でイマイチですわ
後期でなんとか
PSPでも、Wiiでも、PS2でも
ソフトメーカーは初期段階でイマイチですわ
後期でなんとか
>>175
まぁ確かに、PS2が生きてるときに劣化PS2市場を新たに立ち上げるのは無理があったよね。
今は状況が変わってるから、JRPGの以降先としては据置より有力かもしれないけど、
市場にポテンシャルがあるかどうかリスクを背負って特攻したいサードがいない状況かな。
携帯機の予算で開発するとPS2並はきついし、低予算ならDSを外す理由がないし。
まぁ確かに、PS2が生きてるときに劣化PS2市場を新たに立ち上げるのは無理があったよね。
今は状況が変わってるから、JRPGの以降先としては据置より有力かもしれないけど、
市場にポテンシャルがあるかどうかリスクを背負って特攻したいサードがいない状況かな。
携帯機の予算で開発するとPS2並はきついし、低予算ならDSを外す理由がないし。
180 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:02:12 ID:fRTa7wiDO
>>174
洋ゲー好きは箱に流れたんだろ。
俺はPS系のゲーム好きだけど、洋ゲーはPCで出てるストラテラジーしかやらない。
食わず嫌いが多いんだよ。
やればメダルオブオナーとか面白いって分かってはいるんだけどね。
洋ゲー好きは箱に流れたんだろ。
俺はPS系のゲーム好きだけど、洋ゲーはPCで出てるストラテラジーしかやらない。
食わず嫌いが多いんだよ。
やればメダルオブオナーとか面白いって分かってはいるんだけどね。
サードが選んだ道だ。
好きにして自爆してくれｗ
好きにして自爆してくれｗ
>>174
PS3ユーザでコアゲーマーってのは、むしろそんなに居ないと思うんだが
PS3ユーザでコアゲーマーってのは、むしろそんなに居ないと思うんだが
>>174
>>173の売れ筋タイトル見る分にＰＳ３マーケットはＰＳ２ユーザーの一部を切り取った市場なんだろう
ＭＧＳ４、龍参＆3、バイオ５、ＤＭＣ４と
ＰＳで生まれた人気シリーズの続編がメインのようだし
>>173の売れ筋タイトル見る分にＰＳ３マーケットはＰＳ２ユーザーの一部を切り取った市場なんだろう
ＭＧＳ４、龍参＆3、バイオ５、ＤＭＣ４と
ＰＳで生まれた人気シリーズの続編がメインのようだし
184 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:05:34 ID:94ZVkcC8O
186 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:06:03 ID:G5YfMC1iO
Wiiはもう現役マシンではないのでは・・・
本体が売れるには売れたが
現時点で実働率が2割ぐらいに思えてしょうがない
まだWiiで遊んでるってやつがどれほどいるんだ
本体が売れるには売れたが
現時点で実働率が2割ぐらいに思えてしょうがない
まだWiiで遊んでるってやつがどれほどいるんだ
>>173
MGS4は、まだ70万は行ってなかったんじゃなかったっけ？
･･････にしても、3年経って国内ミリオンが一個も無いという絶望的な状況だな。
箱に至っては、国内30万越えすら無い始末だし。
MGS4は、まだ70万は行ってなかったんじゃなかったっけ？
･･････にしても、3年経って国内ミリオンが一個も無いという絶望的な状況だな。
箱に至っては、国内30万越えすら無い始末だし。
188 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:06:58 ID:fRTa7wiDO
PS3はライトとコアの中間のユーザーが多そうだな
色んなジャンルがバランスよく売れてる
色んなジャンルがバランスよく売れてる
>>175
PS2で出たテイルズ全作買ってますサーセンwww
PS2で出たテイルズ全作買ってますサーセンwww
>>188
あの7を本気だとは認めたく無い
あの7を本気だとは認めたく無い
PS3がバランスよく売れてるなんて
超過大評価っすねｗ
超過大評価っすねｗ
193 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:11:07 ID:fRTa7wiDO
SCEはPSPしか売る気なくね？
モンハンのように携帯機としての特長を生かせるタイトル以外はＰＳＰに出すなら
ＰＳ２に出したほうがいいんじゃないの？
性能もたいした差はないし開発コストも同程度だし、それでいて普及台数は圧倒的に上なんだから
ＰＳ２に出したほうがいいんじゃないの？
性能もたいした差はないし開発コストも同程度だし、それでいて普及台数は圧倒的に上なんだから
196 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:12:48 ID:HtW0c1k70
>>180
国内の話だよな？箱でも洋ゲーは売れてないと思うぞ
Wiiは任天堂の健康器具のイメージが強すぎて他のサードの邪魔になってる気がする
PS３はパイが小さすぎて本数が伸びない感じだし
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
国内の話だよな？箱でも洋ゲーは売れてないと思うぞ
Wiiは任天堂の健康器具のイメージが強すぎて他のサードの邪魔になってる気がする
PS３はパイが小さすぎて本数が伸びない感じだし
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
>>185
というか、オモシロそうならなんでも食いつく雑食ゲーマーなんてほとんどいなくて、
そういうのはゲハでは天界あたりにいついてる特殊な人々。「ヘビーユーザー」とでも言うべきか。
あとの大部分は基本的に興味のあるソフトしか買わない、普通の「ゲームユーザー」。
任天堂が新規に切り開いた層が最近つかわれる意味の「ライトユーザー」かと。
「コアゲーマー」は定義のない言葉。そもそも「ゲーマー」に定義がないからね。
ユーザー分類は、
「興味があればなんだってゲームを買う人」
「強い興味のあるゲームなら買う人」
「任天堂のゲームしか買わない人」
の3種類が実態に近いんじゃないかね。
というか、オモシロそうならなんでも食いつく雑食ゲーマーなんてほとんどいなくて、
そういうのはゲハでは天界あたりにいついてる特殊な人々。「ヘビーユーザー」とでも言うべきか。
あとの大部分は基本的に興味のあるソフトしか買わない、普通の「ゲームユーザー」。
任天堂が新規に切り開いた層が最近つかわれる意味の「ライトユーザー」かと。
「コアゲーマー」は定義のない言葉。そもそも「ゲーマー」に定義がないからね。
ユーザー分類は、
「興味があればなんだってゲームを買う人」
「強い興味のあるゲームなら買う人」
「任天堂のゲームしか買わない人」
の3種類が実態に近いんじゃないかね。
たいした差が無いというか、PS2の方が上
PS3って洋ゲーも日本じゃ一番売れてるだろ
箱○なんて全然洋ゲー売れてないぞ
箱○なんて全然洋ゲー売れてないぞ
ライトとかコアじゃなくて
所得分布とか年齢とか性別とか職業といったデータも必要だろうなぁ
そのそもライトとかコアとか大雑把な分析しているから売れんのだろうという気が
そういうマーケティングは任天堂以外まるでなってない気がするんだが
所得分布とか年齢とか性別とか職業といったデータも必要だろうなぁ
そのそもライトとかコアとか大雑把な分析しているから売れんのだろうという気が
そういうマーケティングは任天堂以外まるでなってない気がするんだが
202 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:15:46 ID:fRTa7wiDO
ゴリゴリ性能使い尽くしたような超大作じゃないと売れないじゃん＞PS3
205 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:16:44 ID:94ZVkcC8O
僅差で箱がちょと多いだけで売り上げは同じくらいだよね
PS2も、最初はDVDプレイヤーとしてマトリックスが
売れてたのだし
PSPも最初はソフト市場がまったくない
Wiiは初期からゲームが売れてる
あとはメーカーががんばるのみ
売れてたのだし
PSPも最初はソフト市場がまったくない
Wiiは初期からゲームが売れてる
あとはメーカーががんばるのみ
PS3応援団には悪いが、箱にしろPS3にしろ、過去に看板だったタイトルが軒並み縮小してるのに
開発費は倍プッシュっていう構造的な問題点をどうにかできないと、勝者にはなれんのでは。
開発費は倍プッシュっていう構造的な問題点をどうにかできないと、勝者にはなれんのでは。
>>204
まぁ確かに任天堂は自社ハードの携帯に出すか据置にだすかという選択肢しかないし
売れなくても続編出したりするからなぁ
ただああいうデータを一番持ってるんじゃないか、調査にかける金もあるし
クラブニンテンドーなんかもあるから大分たまっているだろう
まぁ確かに任天堂は自社ハードの携帯に出すか据置にだすかという選択肢しかないし
売れなくても続編出したりするからなぁ
ただああいうデータを一番持ってるんじゃないか、調査にかける金もあるし
クラブニンテンドーなんかもあるから大分たまっているだろう
>>200
今回のテイルズは、PS3のラストチャンスかもしれんな。
もし、今回のテイルズが70万以上、あわよくば100万近く売れようものなら、
それに続いて各サードがこぞって箱からソフトを持ってくる状況も夢では無いかも。
逆に、20～30万ぐらいしか売れないようなら、今の状況の劇的な変化は無理だろうと感じてしまうな。
今回のテイルズは、PS3のラストチャンスかもしれんな。
もし、今回のテイルズが70万以上、あわよくば100万近く売れようものなら、
それに続いて各サードがこぞって箱からソフトを持ってくる状況も夢では無いかも。
逆に、20～30万ぐらいしか売れないようなら、今の状況の劇的な変化は無理だろうと感じてしまうな。
無理言うな
テイルズはそんなに売れんだろう
そもそもテイルズ単体でハード買わせるほど牽引力があるなら
箱の時にとっくに売れてないと矛盾するだろ
既存ユーザーが50万以上買わないといけなくなるぞ…
そもそもテイルズ単体でハード買わせるほど牽引力があるなら
箱の時にとっくに売れてないと矛盾するだろ
既存ユーザーが50万以上買わないといけなくなるぞ…
214 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:23:40 ID:K0GWVVnDO
wii買う奴は情弱ってのはわからんでもないが
その情弱がきちんと任天堂と非任天堂ソフトを選別してるようにも見えるがそれは何で？
情弱ならファーストもサードもわからずソフト掴みそうな感じするけど
その情弱がきちんと任天堂と非任天堂ソフトを選別してるようにも見えるがそれは何で？
情弱ならファーストもサードもわからずソフト掴みそうな感じするけど
PS3版TOVの力の入れっぷりを見ると40万位は行きそうな気はする
白騎士でさえ30万売れたしな
ただ40万という実績が次に繋がる数字なのかは分からない
白騎士でさえ30万売れたしな
ただ40万という実績が次に繋がる数字なのかは分からない
Wiiは良質なゲームがこれから大量に出るんであれば一番すごい市場になると思うが、
今みたいな焼き増し手抜きゲー路線で行くんならお先真っ暗のアタリショック再来だろうな
箱○は国内だとシェアが低すぎるし、そもそもPS3は中小の入れる市場なの？
今みたいな焼き増し手抜きゲー路線で行くんならお先真っ暗のアタリショック再来だろうな
箱○は国内だとシェアが低すぎるし、そもそもPS3は中小の入れる市場なの？
218 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:24:33 ID:fRTa7wiDO
>>211
そこで中途半端に60万くらい売れたりする可能性が一番高い…。
そこで中途半端に60万くらい売れたりする可能性が一番高い…。
PS3に集中しないとサードは終わるって意見は結構あったのにね
任天堂のハードは任天堂のゲームしか売れないし
箱は誰も買わないし
正論だったな
任天堂のハードは任天堂のゲームしか売れないし
箱は誰も買わないし
正論だったな
>>214
ブランドだけは知ってるんじゃないの？
ブランドだけは知ってるんじゃないの？
>>213
ブログでヴェスペリアについて検索したら箱○買わなくて良かったと書いてる人もいたぜ
ブログでヴェスペリアについて検索したら箱○買わなくて良かったと書いてる人もいたぜ
テイルズならなんでも買うっていうユーザーは20万あたりと思われ。
うまく既存PS3ユーザーをつかめば30万は可能性があるけど、
それ以上は今までテイルズに興味をもってないユーザーにも買わせないと無理な数字。
うまく既存PS3ユーザーをつかめば30万は可能性があるけど、
それ以上は今までテイルズに興味をもってないユーザーにも買わせないと無理な数字。
227 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:27:57 ID:G5YfMC1iO
情弱というより
ポケモンチルドレンとそのママと
新しいもの好きのオタクじゃないの
ポケモンチルドレンとそのママと
新しいもの好きのオタクじゃないの
>>213
まぁ、そういう事だと思う。
つうか、こんな無茶な状況が生まれない限り、
PS3が浮き上がるなんて不可能だろうさ。
国内に限れば、今の状況じゃ今世代は箱もPS3も一緒に沈んでく公算がほぼ確実だろうとも思う。
まぁ、そういう事だと思う。
つうか、こんな無茶な状況が生まれない限り、
PS3が浮き上がるなんて不可能だろうさ。
国内に限れば、今の状況じゃ今世代は箱もPS3も一緒に沈んでく公算がほぼ確実だろうとも思う。
Wiiは最初サードの手抜きゲーが多すぎた
売れないのは消費者に見透かされてるからだろう。
今年ぐらいから有名なとこは少し出はじめるがどうなるか。
売れないのは消費者に見透かされてるからだろう。
今年ぐらいから有名なとこは少し出はじめるがどうなるか。
こんなスレでもPS3一極集中を推してくる人ってなんなの？
サードが自ら招いた結果だし、しかたないだろ。
テイルズがミリオンて阿呆か、ハーフミリオンでさえ余裕で無理だろ
せいぜいXBOXと同じかちょっと上乗せくらいが関の山
せいぜいXBOXと同じかちょっと上乗せくらいが関の山
237 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:32:19 ID:94ZVkcC8O
>>211
PS2時代ですら50が限界だと言うのに…
PS2時代ですら50が限界だと言うのに…
ゲームキューブ版のシンフォニアがほぼミリオン
（歴代1位か2位）売れてたのに、
それを捨ててPS2に集中したことで
海外でも売れなくなった
（歴代1位か2位）売れてたのに、
それを捨ててPS2に集中したことで
海外でも売れなくなった
ソフトの分散てユーザーにとって一番最悪だよな。
241 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:34:08 ID:94ZVkcC8O
>>238
売れなくなったと言うよりSを任天堂がうまく宣伝したお陰で売れただけ
売れなくなったと言うよりSを任天堂がうまく宣伝したお陰で売れただけ
Wiiはモンハン3が試金石かな。あれが数十万単位で売れれば、色々変わってくるかも
Gは売れない可能性が高いと思うけど
Gは売れない可能性が高いと思うけど
>>231
>PS末期からPS3までの時代
そのあたりから、ムービーに大金つっこむのが当然になっていったしね。
まぁリッチコンテンツ化にともない開発費が上がるのは任天堂だろうとセガだろうと
変わりはなかったろうけど、SCEは特に開発者負担の軽減に無頓着だったから。
まぁ、淘汰の時代になったのはSCEだけのせいってわけじゃない。
でもSCEが中小の生存なんて意に介してなかったのは事実じゃないかな。
>PS末期からPS3までの時代
そのあたりから、ムービーに大金つっこむのが当然になっていったしね。
まぁリッチコンテンツ化にともない開発費が上がるのは任天堂だろうとセガだろうと
変わりはなかったろうけど、SCEは特に開発者負担の軽減に無頓着だったから。
まぁ、淘汰の時代になったのはSCEだけのせいってわけじゃない。
でもSCEが中小の生存なんて意に介してなかったのは事実じゃないかな。
テイルズは箱○で既に20万売ってるんだから、
PS3版は大成功しても30～40じゃない？
コアなテイルズファンは既に箱版買ってるだろうし、
そこからPS3版も買う人というのは多いとは思えない
PS3版は大成功しても30～40じゃない？
コアなテイルズファンは既に箱版買ってるだろうし、
そこからPS3版も買う人というのは多いとは思えない
247 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:36:05 ID:fRTa7wiDO
なんかモンハン3も戦国無双3も10万いかなさそうな気がするのは俺だけ？ｗ
>>248
無双はともかくモンハン３は10万以下って事は無いだろうｗ
無双はともかくモンハン３は10万以下って事は無いだろうｗ
>>232
いや、PS3オンリーになっていくだろう
期待していた箱の和ゲーはJRPG筆頭に海外で爆死だし
国内PS3のみの売り上げ出すしかない
ただマルチの予算は出ないで
国内PS3のみで開発費を回収できる
低予算ショボゲーになるだけ
サードにとってまだマルチ狙ってた時の方が夢があった
いや、PS3オンリーになっていくだろう
期待していた箱の和ゲーはJRPG筆頭に海外で爆死だし
国内PS3のみの売り上げ出すしかない
ただマルチの予算は出ないで
国内PS3のみで開発費を回収できる
低予算ショボゲーになるだけ
サードにとってまだマルチ狙ってた時の方が夢があった
サードが売れないというのは
任天堂が表立って市場に出てきたから、というのはあるだろうなぁ
結局PS2時代がぬるま湯だったんだよ
DSだってサードの参入は多いが、簡単にミリオン出せるのは任天堂くらいだしなぁ
任天堂が表立って市場に出てきたから、というのはあるだろうなぁ
結局PS2時代がぬるま湯だったんだよ
DSだってサードの参入は多いが、簡単にミリオン出せるのは任天堂くらいだしなぁ
アニメにしてもゲームにしてもキモオタ化が進みすぎて
それに辟易している人々が任天堂を支えてるんだろな
それに辟易している人々が任天堂を支えてるんだろな
モンハンは転けそうだな。
まあテイルズよりは売れるだろうが。
まあテイルズよりは売れるだろうが。
254 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:38:24 ID:94ZVkcC8O
>>248
テイルズ20越えたし余裕っしょ
テイルズ20越えたし余裕っしょ
255 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:38:37 ID:fRTa7wiDO
>>248
今の惨状だと無いと言えない俺がいる。ｗ
今の惨状だと無いと言えない俺がいる。ｗ
無双はたぶん爆死する。
据置モンハンは元々、売れて50万なソフトじゃないかな。
まぁ、30万いけばかなりがんばったと言えるんじゃないかねえ。
据置モンハンは元々、売れて50万なソフトじゃないかな。
まぁ、30万いけばかなりがんばったと言えるんじゃないかねえ。
さすがにそれはない
>>243
出来ない事をムービーのハッタリで出来てるように見せかけてた事で
次世代機の驚きとかが薄まった気はするね
雑誌なんかもムービー切り貼りして、美麗美麗！と記事作ってたから
大して詳しくない層からすれば「は？何が違うの？」って感じなんじゃないかと
出来ない事をムービーのハッタリで出来てるように見せかけてた事で
次世代機の驚きとかが薄まった気はするね
雑誌なんかもムービー切り貼りして、美麗美麗！と記事作ってたから
大して詳しくない層からすれば「は？何が違うの？」って感じなんじゃないかと
モンハンはカプがバカだから
WiI版発売直前にPSP版モンハン3p発表して
自分で爆死というコースもありそうだよな
WiI版発売直前にPSP版モンハン3p発表して
自分で爆死というコースもありそうだよな
260 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:40:48 ID:K0GWVVnDO
サードはどの道に進むがいいの？
①Wiiはノンゲーム。いくら活況でも異業種だから。ということでPS360に注力
②Wiiは所詮ライトゲーム市場なので、パーティーゲー何本か出してお茶を濁す
③2008年に国内だけで任天堂がWiiソフトを900万本売った点から
売れるものは売れる市場だから、方針転換して今後は続編タイトルもWiiに投入
①Wiiはノンゲーム。いくら活況でも異業種だから。ということでPS360に注力
②Wiiは所詮ライトゲーム市場なので、パーティーゲー何本か出してお茶を濁す
③2008年に国内だけで任天堂がWiiソフトを900万本売った点から
売れるものは売れる市場だから、方針転換して今後は続編タイトルもWiiに投入
モンハンはPSPでヒットしてから据え置きで初だし
売れそうだとは思うが予測がつかないな。
売れそうだとは思うが予測がつかないな。
Wiiにいる層ってGC時代からのゲーマーと非ゲーム層だろ？
非ゲーム層はモンハンなんて買わないだろうし、
GC時代からのゲーマーがバイオ以外のカプコンゲーに反応するかは微妙。
良くて20万くらいじゃね？
非ゲーム層はモンハンなんて買わないだろうし、
GC時代からのゲーマーがバイオ以外のカプコンゲーに反応するかは微妙。
良くて20万くらいじゃね？
無双という名前だけついた超手抜きげーのKATANAですら5万売れてるのに
戦国無双3が10万未満はないわ
戦国無双3が10万未満はないわ
>>260
1と2の折衷案を採用して据置での利益率低下、主力の携帯化がさらに進行。
1と2の折衷案を採用して据置での利益率低下、主力の携帯化がさらに進行。
モンハンはキチガイみたいにプレイ時間突っ込む層が多いから
ハード買ってまでやりたいという人間はそこそこいる
ハード買ってまでやりたいという人間はそこそこいる
360の和ゲーが海外で売れたとか売れなかったとかはよく聞くけど
wiiの場合、海外はどうなの？
やっぱり任天堂以外は全然ダメなの？
カドケが売れてるとか聞いたけど。
wiiの場合、海外はどうなの？
やっぱり任天堂以外は全然ダメなの？
カドケが売れてるとか聞いたけど。
>>260
Wiiはまっとうなゲームは売れないのかよw
Wiiはまっとうなゲームは売れないのかよw
>>211はどうみてもハードル上げだろｗ
>>258
ムービー否定ってどうかな
日本人はムービーゲー好き多いし
一つのジャンルとして認めてもいいのでは
ＲＰＧにしても日本人はムービー挟んだ
方向性はっきりしてるアドベンチャーＲＰＧが好きなわけで
ＦＦ１０が高評価受けてる現状も認識すべきでは
ムービー否定ってどうかな
日本人はムービーゲー好き多いし
一つのジャンルとして認めてもいいのでは
ＲＰＧにしても日本人はムービー挟んだ
方向性はっきりしてるアドベンチャーＲＰＧが好きなわけで
ＦＦ１０が高評価受けてる現状も認識すべきでは
Gの限定で出荷12万なのに20万とかバカか
体験版とそれだけしか違わないんだったらFF13はハーフしか売れないな
体験版とそれだけしか違わないんだったらFF13はハーフしか売れないな
>>262
いや小中学生がメインだろ
いや小中学生がメインだろ
>>260
今までの流れでいえばWiiに注力して箱○とPS3を消すのが流れだろう。
しかしそれをやらないのは、任天堂のハードとサードがやりたい事が
別な方向性にいってしまってるんだろうな。
任天堂はせっかく本体売れてるのに方向性を誤ったんだろ
今までの流れでいえばWiiに注力して箱○とPS3を消すのが流れだろう。
しかしそれをやらないのは、任天堂のハードとサードがやりたい事が
別な方向性にいってしまってるんだろうな。
任天堂はせっかく本体売れてるのに方向性を誤ったんだろ
275 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:44:44 ID:94ZVkcC8O
モンハンは課金が足引っ張るんでね
PSPで集まってやる方がいいし
PSPで集まってやる方がいいし
どれを買ったらいいかわからない、と言うときに、任天堂のソフトなら安心して買えるってのはあると思う
サードの良作がなかなか売れないってのは、緩やかなアタリショックが現在進行してるってことじゃないのかな
サードの良作がなかなか売れないってのは、緩やかなアタリショックが現在進行してるってことじゃないのかな
海外は海外メーカーがもたついている分
日本のメーカーが利益出したりしているよな >Wii市場
ファミスキだってファミトレだって100万超えてるし
デカスポに至ってはあれだけ酷評されて200万だからなぁ
日本のメーカーが利益出したりしているよな >Wii市場
ファミスキだってファミトレだって100万超えてるし
デカスポに至ってはあれだけ酷評されて200万だからなぁ
>>270
ムービーゲーだから評価高い訳じゃないだろｗ
ムービーゲーだから評価高い訳じゃないだろｗ
ノーモアが40万の快挙
グラスホッパーでたぶん最上位
グラスホッパーでたぶん最上位
子供とかライト層とかにも売れなきゃミリオンなんて無理
DQ、FFもな
DQ、FFもな
>>267
クッキングママとかマリソニ、バイオ４、ソニックとかかなり売れてるらしい
クッキングママとかマリソニ、バイオ４、ソニックとかかなり売れてるらしい
Wiiのmadworldが好調で2も作りたいと言ってる
和ゲーのコアゲーまでWiiでやっていけるというわけ
和ゲーのコアゲーまでWiiでやっていけるというわけ
Wiiはスマブラ、マリカで友達の家に集まってプレイするユーザーが多いから
モンハン３はオフマルチの出来次第では結構売上げ変わってくるとは思う
モンハン３はオフマルチの出来次第では結構売上げ変わってくるとは思う
wiiでリモコンを生かさない普通のゲーム=PS2時代とほぼ同じ。
何の訴求力もない
何の訴求力もない
287 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:48:23 ID:GAm+Y7NLO
>>262
ＰＳ２モンハンより売れそうな気はするけどな
ネームバリューのあるソフトはＷｉｉでもなんだかんだで売れてるし
ドラクエソードやらバイオ４やら
モンハンは知名度文句なしだろうし、自分で買ってないし遊んでないけど板のおかげで家に本体あるって層も買っちゃうんでは
そういった面では普及度の高さは強みになると思う
ＰＳ２モンハンより売れそうな気はするけどな
ネームバリューのあるソフトはＷｉｉでもなんだかんだで売れてるし
ドラクエソードやらバイオ４やら
モンハンは知名度文句なしだろうし、自分で買ってないし遊んでないけど板のおかげで家に本体あるって層も買っちゃうんでは
そういった面では普及度の高さは強みになると思う
>>278
海外ゲームサイトのレビューも、日本のゲヲタ評と大差ないんじゃないかね。
任天堂が開拓したユーザー向けのゲームを評価できるレビュアーなんていないんじゃ。
所詮、評価の基準が「今までのゲームと比べて」なんだし。
海外ゲームサイトのレビューも、日本のゲヲタ評と大差ないんじゃないかね。
任天堂が開拓したユーザー向けのゲームを評価できるレビュアーなんていないんじゃ。
所詮、評価の基準が「今までのゲームと比べて」なんだし。
任天堂ゲー見て→あんなに楽そうに作れるのね→爆死
FF見て→あんな風なムービー入れればいいのね→爆死
こんな感じだろ和サード
FF見て→あんな風なムービー入れればいいのね→爆死
こんな感じだろ和サード
290 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:49:14 ID:H1T8jAuKO
>>284
海外売り上げ見てみw
海外売り上げ見てみw
俺はゼルダでWii見切ったが、棒振るよりもボタン連打してる方がまだマシと思えた
>>287
というか、PS2のGや２の頃の倍以上知名度上がってるんだし、売れなきゃおかしい。
というか、PS2のGや２の頃の倍以上知名度上がってるんだし、売れなきゃおかしい。
海外は日本以上に開発層が偏っているから
そういう点じゃ日本のサードに有利な部分が多い
そういう点じゃ日本のサードに有利な部分が多い
>>292
モンハンを買う「本隊」がWiiにいないのではということよ
モンハンを買う「本隊」がWiiにいないのではということよ
WiiでDQ外伝が５０万バイオ外伝が２０～３０万も
売れてるんだから、本編とかも売れそうなんだけどな。
売れてるんだから、本編とかも売れそうなんだけどな。
モンハンはネット有料ってとこがどうなんだろう
>>294
普通の（これまでと同様の）ゲーム市場なら、って事な。
普通の（これまでと同様の）ゲーム市場なら、って事な。
>>290
Wii向けハードコアゲームは売上的に健闘、
『MADWORLD』は売れ行き次第で続編も
http://www.inside-games.jp/news/346/34670.html
ちなみに原文はvery well（非常に良い）ね
Wii向けハードコアゲームは売上的に健闘、
『MADWORLD』は売れ行き次第で続編も
http://www.inside-games.jp/news/346/34670.html
ちなみに原文はvery well（非常に良い）ね
299 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:53:01 ID:fEik3e8d0
だったら箱○で出せばいいのか？
馬鹿も休み休み言えよ。
PS3でテキトーに力抜いて40～50万。
龍が如く3が成功したんだし、
ちょいとアプコン気味の中堅タイトルで20万本とか狙えばいい。
テイルズなら40万本も狙えるだろ。あんな開発費安そうなタイトルでも。
馬鹿も休み休み言えよ。
PS3でテキトーに力抜いて40～50万。
龍が如く3が成功したんだし、
ちょいとアプコン気味の中堅タイトルで20万本とか狙えばいい。
テイルズなら40万本も狙えるだろ。あんな開発費安そうなタイトルでも。
Wiiなんだから
全部丸描いてちょんなグラにならざるおえない
全部丸描いてちょんなグラにならざるおえない
なんか話の流れが読めないヤツが北
>>286
サードのゲームなんてPS2時代から何も変わってないがな
サードのゲームなんてPS2時代から何も変わってないがな
Wiiがリモコンとは別に普通のコントローラも付属していればベストだったと思う
後はPS3のせいだな
売れる要素はあったのにアホみたいな値段設定にして客を遠退かせ
ソフト作りにくくして開発費上げて、開発費回収のため海外目当てにしても海外で売れてないのでメーカーを遠退かせ
いざ箱◯で出しても、ハイスペック機としてはPS3が人気がありすぎるため、箱◯の存在が薄れて国内では売れない
結論としては
Wiiの独自路線とPS3の価格設定が悪い
後はPS3のせいだな
売れる要素はあったのにアホみたいな値段設定にして客を遠退かせ
ソフト作りにくくして開発費上げて、開発費回収のため海外目当てにしても海外で売れてないのでメーカーを遠退かせ
いざ箱◯で出しても、ハイスペック機としてはPS3が人気がありすぎるため、箱◯の存在が薄れて国内では売れない
結論としては
Wiiの独自路線とPS3の価格設定が悪い
305 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 09:55:55 ID:ePZzp68L0
おまえらもやっと普及台数の差があまり効果がない事に気づいたか
そんなの影響あるのは最初だけだしあまり参考にならないんだよ
やっぱり重要なのは稼働台数だよ
ちなみにオススメのハードを教えるとそれは携帯だよ
そんなの影響あるのは最初だけだしあまり参考にならないんだよ
やっぱり重要なのは稼働台数だよ
ちなみにオススメのハードを教えるとそれは携帯だよ
世界で一番売れてなくて、経営も苦しいハードで
国内のゲームが一番売れるってのも色々判断に困るよな
将来的な技術の使いまわしがなんて言われてた箱○も
国内市場が将来どうなるかの方が遥かに問題な有様だし
国内のゲームが一番売れるってのも色々判断に困るよな
将来的な技術の使いまわしがなんて言われてた箱○も
国内市場が将来どうなるかの方が遥かに問題な有様だし
>>299
MGS4やバイオ5が手抜きってアホか
MGS4やバイオ5が手抜きってアホか
まあなんだ次のハード出すときは任天とソニーは仲直りしろ
さすがに迷惑すぎる、サード潰しすぎだろ
さすがに迷惑すぎる、サード潰しすぎだろ
>>294
モンハン買う層ってスマブラ層と被ってないか？
モンハン買う層ってスマブラ層と被ってないか？
ニールセン 「ごめんWii、なんか勘違いしてた。一番稼働率の低いのはWiiじゃなかった」
Nielsen Corrects Survey Error, Wii Not Least-Used Console
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=23143
the correct percentages in terms of user minutes are actually as follows:
PlayStation 2: 23.7%, Wii: 20.7%, Xbox 360: 18.2%, PlayStation 3: 9.0%, Xbox: 7.9%, and GameCube: 3.3%.
元ネタ
ニールセン調査：一番稼働率の低いのはWii
http://www.edge-online.com/news/nielsen-wii-has-lowest-user-activity
Nielsen Corrects Survey Error, Wii Not Least-Used Console
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=23143
the correct percentages in terms of user minutes are actually as follows:
PlayStation 2: 23.7%, Wii: 20.7%, Xbox 360: 18.2%, PlayStation 3: 9.0%, Xbox: 7.9%, and GameCube: 3.3%.
元ネタ
ニールセン調査：一番稼働率の低いのはWii
http://www.edge-online.com/news/nielsen-wii-has-lowest-user-activity
パッケージ販売が死んでる今、わざわざパッケージで出さず
ここはダウンロード販売に展開して大量販売しなくてもいいビジネスモデルを目指した方がいい。
というか、ぶっちゃけボリューム至上主義の時代は一部大手の大作を除いてもう終わったも同然。
ここはダウンロード販売に展開して大量販売しなくてもいいビジネスモデルを目指した方がいい。
というか、ぶっちゃけボリューム至上主義の時代は一部大手の大作を除いてもう終わったも同然。
技術力と体力のないサードは携帯機がベターだろうな。
>>310
スマブラは課金だったか？
スマブラは課金だったか？
国内が世界で10％くらいの市場にまで下がったんだから
結局生き残るために海外に積極的に出て行くことになるんだろう
カプも海外拠点増やしてるし
結局生き残るために海外に積極的に出て行くことになるんだろう
カプも海外拠点増やしてるし
>>314
2人プレイとは言えオフマルチがあるっしょ
2人プレイとは言えオフマルチがあるっしょ
アマゾンでスマブラXのページをみる↓
この商品を買った人はこれも買った をみる
↓
MHP2G
この商品を買った人はこれも買った をみる
↓
MHP2G
据え置き戦争で疲弊した弱小サードの皆さんには、
PCエロゲ市場が待っています
さあ、さっさと疲弊しきって、エロゲ市場に来なさい
PCエロゲ市場が待っています
さあ、さっさと疲弊しきって、エロゲ市場に来なさい
>>316
だから90％から和ゲーイラナイって言われてるんだししょうがねーだろ
だから90％から和ゲーイラナイって言われてるんだししょうがねーだろ
まあモンハン３が50万いかなかったらWiiはGCと同じ任天ゲームハードとして終了だろうな
Wiiがサード的に不調なのは
客層がDSとダブっていてパイを奪い合う共食い状態なのか
それともWiiの客層は実はかなり特殊（体感ゲーや健康モノでお腹一杯で従来ゲーはｲﾗﾈ）なのか
どっちなのよ？
数字的にはWiiが圧倒的シェアなのにサードが売れないて明らかにおかしいっしょ
DSの中堅モノはコンスタントに売れているのに…
上記の事いうと必ず任天堂信者が現れて「サードの怠慢」と捨て台詞吐いていくけど
そんなに単純な問題なのかしら？
客層がDSとダブっていてパイを奪い合う共食い状態なのか
それともWiiの客層は実はかなり特殊（体感ゲーや健康モノでお腹一杯で従来ゲーはｲﾗﾈ）なのか
どっちなのよ？
数字的にはWiiが圧倒的シェアなのにサードが売れないて明らかにおかしいっしょ
DSの中堅モノはコンスタントに売れているのに…
上記の事いうと必ず任天堂信者が現れて「サードの怠慢」と捨て台詞吐いていくけど
そんなに単純な問題なのかしら？
>>331
非ゲーム層は買うべきゲームをメーカーとマリオの存在で識別しているという一種の暴論だｗ
非ゲーム層は買うべきゲームをメーカーとマリオの存在で識別しているという一種の暴論だｗ
>>330
サードのソフトが手抜きばかりなのに誰が買うんだ。
サードのソフトが手抜きばかりなのに誰が買うんだ。
手を抜く
↓
爆死
↓
役員から「次は絶対儲けろ、開発費？んなもんそんなにいらんだろ」といわれる
↓
手を抜かざるを得ない
↓
爆死
↓
ループ
↓
爆死
↓
役員から「次は絶対儲けろ、開発費？んなもんそんなにいらんだろ」といわれる
↓
手を抜かざるを得ない
↓
爆死
↓
ループ
341 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:08:31 ID:GAm+Y7NLO
何回も書くけど、グラスホッパーのゲームは
PS2より売れてるから
ソフトによる
PS2より売れてるから
ソフトによる
しかしWiiの上位陣のタイトルを見ていると、そこにモンハンが加わるようには思えないなｗ
サードが生き残るなら単純に国内だけの話をしても仕方がないと思うんだが…
視野が随分と狭いな
視野が随分と狭いな
全世界規模でＰＳ２をはるかに超えるスピードで普及しているＷｉｉ市場を任天堂が１社で独占したなら
これまでのゲーム業界のあり方は激変するだろうな
これまでのゲーム業界のあり方は激変するだろうな
まあ他機種みたいに大型タイトルが出てないのに比べろてのが酷な話
その辺の泡沫タイトル並べてバイオ５やら龍が如くやらより売れてねーっ
て言われてもどうしようもなかんべ
その辺の泡沫タイトル並べてバイオ５やら龍が如くやらより売れてねーっ
て言われてもどうしようもなかんべ
今出てる情報見る限りでは
バンナム、コーエー、カプはHD機路線、お情け程度にWiiに新作ってな感じだけど
スクエニはどうするのかね？
FFとドラクエどちらをとるかって感じだけど
まさかまだ箱○に突っ込む訳ないよなｗ
バンナム、コーエー、カプはHD機路線、お情け程度にWiiに新作ってな感じだけど
スクエニはどうするのかね？
FFとドラクエどちらをとるかって感じだけど
まさかまだ箱○に突っ込む訳ないよなｗ
>>344
いまや世界全体における国内市場の割合はたったの１１％にまで落ちちゃったからね
いまや世界全体における国内市場の割合はたったの１１％にまで落ちちゃったからね
あとソウルイーターのゲームも
PSPだかPS2よりWiiが売れてるとか
ソフトによる
PSPだかPS2よりWiiが売れてるとか
ソフトによる
>>350
だけどタイレシオはゲーマーが多いと言われてるＰＳ３や３６０と大して変わらない不思議
だけどタイレシオはゲーマーが多いと言われてるＰＳ３や３６０と大して変わらない不思議
353 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:13:38 ID:N0ooxeV3O
手堅く売りたいなら携帯かwiiで出せばいい。
こだわって作りたいなら箱○かps3で出せばいい。
そして国内のみで売りたいor国内でしか売れないｿﾌﾄはps3。
国内捨てて海外に目をむけ一攫千金狙うなら箱○。
だからRPGﾗｯｼｭはps3でやるべきだった。
あの出来で箱○に出すのは賭けもいいとこ。海外じゃ無理。
というか国内サードの失速はｹﾞｰﾑ機本体普及率が悪いからというより
開発力で海外に差をつけられた事の方がでかい。
ｹﾞｰﾑ産業は日本企業の独壇場だったのに、
いつからか海外企業がﾗｲﾊﾞﾙとなり、
いつからか追い抜かれ、国内ｻｰﾄﾞは過去の大作ﾀｲﾄﾙに頼らざる得ない状況。
こだわって作りたいなら箱○かps3で出せばいい。
そして国内のみで売りたいor国内でしか売れないｿﾌﾄはps3。
国内捨てて海外に目をむけ一攫千金狙うなら箱○。
だからRPGﾗｯｼｭはps3でやるべきだった。
あの出来で箱○に出すのは賭けもいいとこ。海外じゃ無理。
というか国内サードの失速はｹﾞｰﾑ機本体普及率が悪いからというより
開発力で海外に差をつけられた事の方がでかい。
ｹﾞｰﾑ産業は日本企業の独壇場だったのに、
いつからか海外企業がﾗｲﾊﾞﾙとなり、
いつからか追い抜かれ、国内ｻｰﾄﾞは過去の大作ﾀｲﾄﾙに頼らざる得ない状況。
Wiiの最初のサードの大型タイトルはＭＨ３だしな。
355 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:15:28 ID:GAm+Y7NLO
ネラー的に圧倒的シェアと支持を得たＰＳ２とイメージで比較しちゃうんだろうな
356 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:17:32 ID:18SfyxBE0
もしモンハン3が30万くらいしか売れないとなると
Wiiはたぶん終わりだな
Wiiはたぶん終わりだな
客が買いたいと思うようなもの作れやサードｗｗ
結局、これからは日本人がいかに騒いだところで
開発のターゲットは海外中心になっていくんだろうよ
悲しいことだろうけど、まぁしょうがない
開発のターゲットは海外中心になっていくんだろうよ
悲しいことだろうけど、まぁしょうがない
>>353
何故か海外狙うなら360と
勘違いしてる人が多いけど海外でも普及率はＷｉｉ＞360だよ
360が世界で一番健闘しているアメリカ市場、さらにサード限定というこれ以上ないほどに
360有利な条件付けをしてもそれでもソフト売り上げはＷｉｉ＞360というのが現実
何故か海外狙うなら360と
勘違いしてる人が多いけど海外でも普及率はＷｉｉ＞360だよ
360が世界で一番健闘しているアメリカ市場、さらにサード限定というこれ以上ないほどに
360有利な条件付けをしてもそれでもソフト売り上げはＷｉｉ＞360というのが現実
>>356
この定型文あちこちで見るんだけどマニュアルに書いてあるのか？
この定型文あちこちで見るんだけどマニュアルに書いてあるのか？
>>355
支持を得たかどうかは微妙だなあ
PS2後期は本当にソフト売れなかったし
自分自身も年3本しか買ってなかった時期もあった（他は10本以上は買ってた）
欲しいソフトがあまりに少ないから主にPCゲームやってたな
支持を得たかどうかは微妙だなあ
PS2後期は本当にソフト売れなかったし
自分自身も年3本しか買ってなかった時期もあった（他は10本以上は買ってた）
欲しいソフトがあまりに少ないから主にPCゲームやってたな
ぶっちゃけwiiこそメジャータイトル出すべきだと思うんだよね
wiiの主な層ってのはライト層だから名前で釣れる
バイオUCとかTOSRとか外伝でもそこそこ売れたのはメジャーな
名前が一応ついてるからでしょ
逆にPS3はゲオタ多そうだからメジャーなタイトルでなくても
中身があれば新規作でも売れるでしょ。デモンズみたいに。
wiiの主な層ってのはライト層だから名前で釣れる
バイオUCとかTOSRとか外伝でもそこそこ売れたのはメジャーな
名前が一応ついてるからでしょ
逆にPS3はゲオタ多そうだからメジャーなタイトルでなくても
中身があれば新規作でも売れるでしょ。デモンズみたいに。
そもそも恐竜を切りつけて血がたくさんでるようなゲームは
非ゲーム層は野蛮でネガティブな印象を持つだろうなｗ
そうするとGCユーザーしか頼れないが、彼らはモンハンに集まるだろうか？
非ゲーム層は野蛮でネガティブな印象を持つだろうなｗ
そうするとGCユーザーしか頼れないが、彼らはモンハンに集まるだろうか？
365 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:20:43 ID:K0GWVVnDO
「Wiiなんて健康器具じゃんｗ」で片付けて良いのかね？
このままWii市場放置するのはサードとしてはありなのか？
だって消費者からしたら任天堂だろうがサードだろうがゲームはゲームとしか見られない。
ゲームに落とす金額は限られてるだろうから、板やらWiiスポが売れたらその分サードソフトは割りを食うのでは。
難しくても切り崩すしかないように感じるが
このままWii市場放置するのはサードとしてはありなのか？
だって消費者からしたら任天堂だろうがサードだろうがゲームはゲームとしか見られない。
ゲームに落とす金額は限られてるだろうから、板やらWiiスポが売れたらその分サードソフトは割りを食うのでは。
難しくても切り崩すしかないように感じるが
366 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:22:28 ID:N0ooxeV3O
ライトユーザーは
PS2もDVDプレイヤーとして買ってたわ
そしてゲーム離れ、DSで回帰
PS2もDVDプレイヤーとして買ってたわ
そしてゲーム離れ、DSで回帰
健康器具などと言われていても
海外じゃそういうソフトがパカパカ売れている現実を直視しないと…
生き残るためには健康器具でもなんでも
環境に適応して売って行かないといけないんだぜ
海外じゃそういうソフトがパカパカ売れている現実を直視しないと…
生き残るためには健康器具でもなんでも
環境に適応して売って行かないといけないんだぜ
>>364
モンハンやる層って小中学生だろ？
モンハンやる層って小中学生だろ？
健康器具なら健康器具で
それ向けのゲームつくりゃいいのになあ
グラフィック方向に力いれなくていいしうまくいきゃ儲けられると思うんだけど
それ向けのゲームつくりゃいいのになあ
グラフィック方向に力いれなくていいしうまくいきゃ儲けられると思うんだけど
PS1PS2が圧勝状態にあった時がサードが一番市場を引っ張ってた時代だし
任天堂主体に戻って、居場所無くなれば、そりゃ売れなくもなるだろ
任天堂主体に戻って、居場所無くなれば、そりゃ売れなくもなるだろ
373 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:24:12 ID:f7eT7e5z0
なんか勘違いしてる人が多いけど、Wiiはどれだけ売れても「玩具」なんだよ
360のように大の大人がフレンドと深夜にぎゃーぎゃー騒いで遊ぶ機械じゃない。
360のように大の大人がフレンドと深夜にぎゃーぎゃー騒いで遊ぶ機械じゃない。
>>369
Wiiを買い与えるような親は「暴力ゲー＝悪」で完全に洗脳されてそうだしなｗ
Wiiを買い与えるような親は「暴力ゲー＝悪」で完全に洗脳されてそうだしなｗ
動画評論家うぜえ
377 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:24:56 ID:ePZzp68L0
サードが手抜きしてるからだけで片付く問題じゃない
家庭用ゲーム産業が縮小していってるせいでもある
負のスパイラルだよ
家庭用ゲーム産業が縮小していってるせいでもある
負のスパイラルだよ
Wiiって、PS3のデモンズみたいなネットワーク機能使ったゲームを作ってるサードってあるの？
サードの話からモンハンのネガキャンへ
先週、ゲーム屋でWiiのMHGのビデオが流れてて
小学5年ぐらいのお子様がまじまじと見入ってました
小学5年ぐらいのお子様がまじまじと見入ってました
>>378
ﾌｨｯﾄﾈｽに関心を持ってもらうことと、ｼﾞﾑ離れの２択を強いるような気がしないでもない
ﾌｨｯﾄﾈｽに関心を持ってもらうことと、ｼﾞﾑ離れの２択を強いるような気がしないでもない
結局ゲハで真面目な話をするのは無理だったか
Wiiの話になると必死に擁護する奴と煽る奴が現れて論議にならねえなｗ
Wiiの話になると必死に擁護する奴と煽る奴が現れて論議にならねえなｗ
389 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:28:06 ID:69QY6sNwO
ハードの煽り合いは他スレでやってよ
マリオカートはGCのから１００万以上伸ばしてるだろ
wiiスポとfitで引き入れた層も他のソフトに全く手を出さないわけじゃない
wiiスポとfitで引き入れた層も他のソフトに全く手を出さないわけじゃない
394 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:29:15 ID:18SfyxBE0
任天堂ソフトだけで満足の妊娠と
WiiスポやFitだけが目的の非ゲーマー層
こんな市場ではいくら台数が出ててもサードの従来型ソフトが売れるわけない
売りたきゃ体感スポーツゲーでも作ってろ
WiiスポやFitだけが目的の非ゲーマー層
こんな市場ではいくら台数が出ててもサードの従来型ソフトが売れるわけない
売りたきゃ体感スポーツゲーでも作ってろ
なんでモンハンの話しかしないんだよw
ここはモンハンスレかw
消費者がどこの会社のソフトだから
買うなんて事無いと思うが。。
買うなんて事無いと思うが。。
体感ゲーの方が収益がいいんだから
当然これからもそうするだろう
当然これからもそうするだろう
大半のブランド続編が出ないWiiに、
サードゲーユーザーが集まるわけないのです
サードゲーユーザーが集まるわけないのです
ID:18SfyxBE0は蔑称使ってるしただの煽り屋か
真面目にレスして損したわ
真面目にレスして損したわ
ガンダムハンマーとかガチャポン戦記とかの
クソゲー掴まされてからWii売り払ったわ
バイオ4が出るまでくらいでは
ずっと任天堂のソフトしか買うものなかった
「売れない」とかあたりまえだｗｗ
クソゲー掴まされてからWii売り払ったわ
バイオ4が出るまでくらいでは
ずっと任天堂のソフトしか買うものなかった
「売れない」とかあたりまえだｗｗ
>>392
GCの頃から200弱くらい売ってるんだからそれはないｗ
GCの頃から200弱くらい売ってるんだからそれはないｗ
モンハンに関して参考になりそうな数字はバイオUCの250,225か
この数字見る限りでは30万は行きそうな気はするけど･･･どうだろうね？
この数字見る限りでは30万は行きそうな気はするけど･･･どうだろうね？
ツタヤでMHP2G買った奴が一番買ったソフトはスマブラなのに
ファミ通アンケでP2G所有者の50％が3も買うと言ってる
ID:18SfyxBE0はアーアーキコエナイ状態すぎ
ファミ通アンケでP2G所有者の50％が3も買うと言ってる
ID:18SfyxBE0はアーアーキコエナイ状態すぎ
コナミのフィットネスゲームはPS2で出て
消えてった
PS2で失敗したソフトは存在さえ知られない
消えてった
PS2で失敗したソフトは存在さえ知られない
任天堂ハードでサードが売れないのは、任天堂が強いからじゃなくて
サードが弱すぎるからだろ。
ハードを問わないゲーム業界全体のシェアを、任天堂たった一社に3～4割握られてるのがその証拠。
サードが弱すぎるからだろ。
ハードを問わないゲーム業界全体のシェアを、任天堂たった一社に3～4割握られてるのがその証拠。
408 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:38:39 ID:38qKlRntO
少しは任天堂が自重してソフト出さないようにすれば
サードも売れるかもしれない
サードも売れるかもしれない
というか、Wiiは勝ちハードなのに盛り上がらないというのを聞く度に思うが、それは間違い。
携帯機メインになってる現実を見ずに、以前みたいに携帯機と据え置きは別と考えるのが違うんだよ。
今世代の勝ちハードはDSだよ。Wiiは据え置きの中では売れてるというだけで普通に負けハード。
Wiiを勝ちハードというのは例えれば「Wiiは方向性が違うから除外！PS3大勝利！」と
限定条件つけて勝利宣言してるパンツと同じ。
携帯機を除外してWiiが勝ちハードと言ってるんだからな。
Wiiは負けハードだから盛り上がらないだけで不思議なことは何もない。
ただこれも「国内限定」の話なんだけどね。
海外では発売時期の違いでDSの方が普及してはいるが、すでに週販ではずっとWiiがぶっちぎりだし
海外では勝ちハードと言っていいと思う。
箱○にしても、なんか今世代は日本と海外で温度差がありすぎ。
携帯機メインになってる現実を見ずに、以前みたいに携帯機と据え置きは別と考えるのが違うんだよ。
今世代の勝ちハードはDSだよ。Wiiは据え置きの中では売れてるというだけで普通に負けハード。
Wiiを勝ちハードというのは例えれば「Wiiは方向性が違うから除外！PS3大勝利！」と
限定条件つけて勝利宣言してるパンツと同じ。
携帯機を除外してWiiが勝ちハードと言ってるんだからな。
Wiiは負けハードだから盛り上がらないだけで不思議なことは何もない。
ただこれも「国内限定」の話なんだけどね。
海外では発売時期の違いでDSの方が普及してはいるが、すでに週販ではずっとWiiがぶっちぎりだし
海外では勝ちハードと言っていいと思う。
箱○にしても、なんか今世代は日本と海外で温度差がありすぎ。
411 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:40:17 ID:N0ooxeV3O
まあﾓﾝﾊﾝがwiiのﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄになるのは間違いないね。
これが売れなかったらwiiは衰退していくかも。
「ｶﾌﾟのﾓﾝﾊﾝがこの程度の売り上げならうちのｿﾌﾄは･･･」
ってなりかねんよね。逆にしっかり売れたら今世代ﾁｬﾌﾟは不動だろ。
これが売れなかったらwiiは衰退していくかも。
「ｶﾌﾟのﾓﾝﾊﾝがこの程度の売り上げならうちのｿﾌﾄは･･･」
ってなりかねんよね。逆にしっかり売れたら今世代ﾁｬﾌﾟは不動だろ。
なんだただのゲハスレか
>>409
こないだ、海外で「最近の任天堂、ソフトを出さなさすぎ」みたいに書かれてなかったっけ
こないだ、海外で「最近の任天堂、ソフトを出さなさすぎ」みたいに書かれてなかったっけ
濃厚なゲハスレです
最初からWiiに全力でいってればサードの市場もあるていど作れたと思うが、
そんな博打は不可能だったしな。
つまり今の据え置き戦争が始まるより前の段階でサードは詰んでたよ。
そんな博打は不可能だったしな。
つまり今の据え置き戦争が始まるより前の段階でサードは詰んでたよ。
テイルズの話まではなかなかいい流れだったんだがな
Wiiの話題になるとみんな必死すぎｗ
Wiiの話題になるとみんな必死すぎｗ
任天堂が歪な市場を作ってしまったからな
任天堂が一人勝ちしやすい市場を上手く作った
サードは淘汰されるだけ
任天堂が一人勝ちしやすい市場を上手く作った
サードは淘汰されるだけ
チンパンジー並の知能しかない外人ゲーマーまでレヴェルを下げるのもなぁ
422 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:46:24 ID:4Iq3VrpSO
任天堂が自重したらから勢い落ちたオワタとか今言われてるのに
サードが持ってた固定ファンをつなぎ止めもせず新規開拓もしなかった結果がこれ
ただ生き残るためにオタに媚びたソフトばっかだして
更に固定ファン離れを加速させたし
任天堂がどうとかじゃなく、サードゲーを欲しがっているユーザーが壊滅的に減少してしまったという事
サードが持ってた固定ファンをつなぎ止めもせず新規開拓もしなかった結果がこれ
ただ生き残るためにオタに媚びたソフトばっかだして
更に固定ファン離れを加速させたし
任天堂がどうとかじゃなく、サードゲーを欲しがっているユーザーが壊滅的に減少してしまったという事
>>422
減少ってよりは分散だと思う
減少ってよりは分散だと思う
>>423
その800万台がゲーム業界が全く生きられない死の世界なのが問題なんじゃね？ｗ
その800万台がゲーム業界が全く生きられない死の世界なのが問題なんじゃね？ｗ
ようするに糞MS参入でゲーマーが迷惑してるってことだな
現時点でwiiの調子悪いのは事実だが
何に原因を求めるかで揉めてるだけだろ
何に原因を求めるかで揉めてるだけだろ
サードの八方美人戦略は、企業視点からは正しいかもしれないけど、
ユーザー視点だとそうでもない気がするわ。
疑心暗鬼になっちゃってる。
ただし裏切り常習者のカプコンは除く。
ユーザー視点だとそうでもない気がするわ。
疑心暗鬼になっちゃってる。
ただし裏切り常習者のカプコンは除く。
433 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:54:32 ID:4Iq3VrpSO
いや、減少してる
PS2全盛期のサードゲー需要が100としたら
PS2末期で50現状のPS3箱分散を足して30といった具合
PS2初期に掴んだカジュアル層は離れ
メイン層の中高生は成長による生活スタイルの変化により離れ
丁度世代交代の時期にさしかかってたタイミングで出たのが
初心者お断りのHD路線
ユーザー維持する方策を何ら打ってきてない
PS2全盛期のサードゲー需要が100としたら
PS2末期で50現状のPS3箱分散を足して30といった具合
PS2初期に掴んだカジュアル層は離れ
メイン層の中高生は成長による生活スタイルの変化により離れ
丁度世代交代の時期にさしかかってたタイミングで出たのが
初心者お断りのHD路線
ユーザー維持する方策を何ら打ってきてない
434 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 10:55:07 ID:qlt8cGz6O
テイルズってタイトルはナンバリングでやればよかったのにな
そしたら大作臭しね？
そしたら大作臭しね？
>>434
1ヶ月に1タイトルだしてた頃もあったからな
1ヶ月に1タイトルだしてた頃もあったからな
>>430
そのとおりだな
たとえwiiが据え置きシェア80%いったとしても
コア層向けのゲームはPS3,箱○ユーザーに需要が多いから
wiiが独占してもPS1,2時代みたいにはならないと思うんだ
つまりこの据え置き戦争は箱○かPS3が決着・・・
これ以上言うと間違いなく荒れる
そのとおりだな
たとえwiiが据え置きシェア80%いったとしても
コア層向けのゲームはPS3,箱○ユーザーに需要が多いから
wiiが独占してもPS1,2時代みたいにはならないと思うんだ
つまりこの据え置き戦争は箱○かPS3が決着・・・
これ以上言うと間違いなく荒れる
Wiiの性能がもう少し箱○やPS3に近いもので今のシェアだったら
完全な勝ちハードでどこも迷わずWiiに出すしよほどこだわる奴以外
多くのユーザーもWiiで納得するだろ
しかしながらあまりにも突出して低い性能なため
クリエーターもそうだしコアユーザーも許容範囲を超えてる場合が多い
そうなると結局分散するはめになる
完全な勝ちハードでどこも迷わずWiiに出すしよほどこだわる奴以外
多くのユーザーもWiiで納得するだろ
しかしながらあまりにも突出して低い性能なため
クリエーターもそうだしコアユーザーも許容範囲を超えてる場合が多い
そうなると結局分散するはめになる
トップシェアハードを避けて自社の看板タイトルをわざわざ開発コストもバカほどかさむ
マイナーハードに投入してるんだからそりゃ業績悪化するのは当然だわな
マイナーハードに投入してるんだからそりゃ業績悪化するのは当然だわな
HDで食い合うだけなんて毎度言われているじゃない
リスク避けるためにマルチにしているから尚更
リスク避けるためにマルチにしているから尚更
PS1の時代は64 SS GBそれぞれが
ミリオン、ダブルミリオン売れて
とくにポケモンが1000万本売れたから
今ほど独占でもない
ミリオン、ダブルミリオン売れて
とくにポケモンが1000万本売れたから
今ほど独占でもない
MSが邪魔していなければ、今頃快適なゲームライフを送れていたんだろうな
>>434
ナンバリングだと前作未プレイの人が購入を躊躇する
あれだけ乱発してるのに安定して売れてるのは
濃いファンだけじゃなく、シリーズつまみ食いしてる人も結構いるからじゃないか？
自分は所持ハードで評判いいタイトルだけ買ったりしてる
ナンバリングだと前作未プレイの人が購入を躊躇する
あれだけ乱発してるのに安定して売れてるのは
濃いファンだけじゃなく、シリーズつまみ食いしてる人も結構いるからじゃないか？
自分は所持ハードで評判いいタイトルだけ買ったりしてる
サードが任天堂と同じ土俵、つまりWii市場で
任天堂ソフトに駆逐されたってだけだろ
じつに簡単な話、張り合えるカプコンとかがんばってるし
PS2には任天堂いなかったしね
サードゲームのレベル低すぎｗｗ
任天堂ソフトに駆逐されたってだけだろ
じつに簡単な話、張り合えるカプコンとかがんばってるし
PS2には任天堂いなかったしね
サードゲームのレベル低すぎｗｗ
例えばテイルズファン、を例にしても
美麗グラフィックでやりたいからＨＤで出してくれ！って奴と
こだわらないから安いWiiで出してくれ！
と分散してしまう
クリエーターもグラフィックにこだわる人たちなら
Wiiで作ることに抵抗がある人も多いだろう
PS2、GC、箱の頃くらいの性能差だったら
一番低いのでも許容できる範囲だったが今回は
その許容範囲を超えてるから分散は解決しないと思う
美麗グラフィックでやりたいからＨＤで出してくれ！って奴と
こだわらないから安いWiiで出してくれ！
と分散してしまう
クリエーターもグラフィックにこだわる人たちなら
Wiiで作ることに抵抗がある人も多いだろう
PS2、GC、箱の頃くらいの性能差だったら
一番低いのでも許容できる範囲だったが今回は
その許容範囲を超えてるから分散は解決しないと思う
まあ箱○とＰＳ３の販売台数合わせてもＧＣ並みだからな。
サードの大作をやりたい人は減ってはいるかもな。
サードの大作をやりたい人は減ってはいるかもな。
HD機で出すと金かかるのはグラフィックの質を上げようとするからだろ
もっとショボグラでいいからゲームを出せばいいのに
絵ばっかり綺麗でもまったく面白くねえんだよ
もっとショボグラでいいからゲームを出せばいいのに
絵ばっかり綺麗でもまったく面白くねえんだよ
447 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:03:11 ID:zNAitAcX0
2009年ももう4月になったというのに
今年発売のサードソフトで10万本超えが1本もない据え置き機があるらしいね。
今年発売のサードソフトで10万本超えが1本もない据え置き機があるらしいね。
やっべえ
豚がすげえ元気ｗ
豚がすげえ元気ｗ
450 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:04:43 ID:69QY6sNwO
スペック厨と懐古厨にユーザーが分かれすぎた。
しかも悪い事に、両者の住み分けが上手くいってない｡
しかも悪い事に、両者の住み分けが上手くいってない｡
ずううううううううううううううっと、絵ばっか綺麗になってもツマランだけって言われ続けてるのに
なんで国内のゲームメーカーは考えを正そうとしないの？
なんで国内のゲームメーカーは考えを正そうとしないの？
453 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/04/13(月) 11:05:44 ID:75QepobjO
>>437
性能なんて関係ないよ。
任天堂とソフトウェアで戦う力量が、サード各社にないだけ。
いま、一度クリアしたワリオランドシェイクを引っ張り出して、難しい面に挑戦しているが、いや深い。
サディスティックなほど難しく感じるが、何度も挑戦するうちにクリアできる。
本気で、バイオのハードより数倍難しい。
これを子供がこなしていくんだよな。
中堅以下のソフトでさえこのクオリティ。
こういう深さが、サード各社にはない。
性能なんて関係ないよ。
任天堂とソフトウェアで戦う力量が、サード各社にないだけ。
いま、一度クリアしたワリオランドシェイクを引っ張り出して、難しい面に挑戦しているが、いや深い。
サディスティックなほど難しく感じるが、何度も挑戦するうちにクリアできる。
本気で、バイオのハードより数倍難しい。
これを子供がこなしていくんだよな。
中堅以下のソフトでさえこのクオリティ。
こういう深さが、サード各社にはない。
>>444
＞Wiiで作ることに抵抗がある人も多いだろう
抵抗あっても稼げなければWiiで作らざるをえないよ
テイルズにしたって当てにしてたTOV海外売上は爆死
ユーザーとクリエイターがが望む望まないに関わらず
国内だけで利益を出さないといけなくなったから
今後はWiiをマザーシップにすると宣言してる
道楽じゃないんだから経営方針次第でどうにでも変わる
（副業でゲーム製作してるところは別かもしれんがな）
＞Wiiで作ることに抵抗がある人も多いだろう
抵抗あっても稼げなければWiiで作らざるをえないよ
テイルズにしたって当てにしてたTOV海外売上は爆死
ユーザーとクリエイターがが望む望まないに関わらず
国内だけで利益を出さないといけなくなったから
今後はWiiをマザーシップにすると宣言してる
道楽じゃないんだから経営方針次第でどうにでも変わる
（副業でゲーム製作してるところは別かもしれんがな）
まーた訳のわからんのが出てきたｗ
ID:f/GsmBzV0は本気で言ってるのかただ煽りたいだけなのか判断に困る
前者ならとんでもないアホだが
前者ならとんでもないアホだが
458 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:07:33 ID:4Iq3VrpSO
サードとしても、とりあえずDSがあるからって逃げ道があるしなぁ
据え置き大失敗したら後がないって状況じゃあない
据え置き大失敗したら後がないって状況じゃあない
今の状況ってSFC発売前のMDとPCEの対立状況よか酷いよな
ただし、CD-ROMがハード信者の多いMD側に付いてる状態なのでPCEはCD無しでギャルゲ路線にいくしかない？
ただし、CD-ROMがハード信者の多いMD側に付いてる状態なのでPCEはCD無しでギャルゲ路線にいくしかない？
461 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:07:55 ID:38qKlRntO
PS世代の無能なヲタがゲーム業界に蔓延ってもう元には戻れない
新しいものは作れない、既存のゲームを綺麗にすることしかできない
新しいものは作れない、既存のゲームを綺麗にすることしかできない
性能差はあんま関係ないな
前評判ではPS3がTOPで鉄板で、wiiなんて最下位確定、任天堂据置撤退説まで
出回る状態だったのだがTOPをもぎ取る大番狂わせ
今やゲーム作るのに３年４年はかかるんで結果が見えてから軌道修正しようと
しても無理な話。
前評判ではPS3がTOPで鉄板で、wiiなんて最下位確定、任天堂据置撤退説まで
出回る状態だったのだがTOPをもぎ取る大番狂わせ
今やゲーム作るのに３年４年はかかるんで結果が見えてから軌道修正しようと
しても無理な話。
グラフィックは金掛けて時間掛ければバカでも綺麗なものが作れる
面白い＆革新的なゲーム性はセンスがないと生まれない
面白い＆革新的なゲーム性はセンスがないと生まれない
ようするに単に無能なだけってことだな
なんかHD＝悪な宗教の人が増えてきましたねｗ
何と戦ってんだろうね
471 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:12:47 ID:5Gr2NDbE0
まあ絵をきれいにするのはスペックと金さえあればなんとかなるし、
誰が見ても進歩として納得してもらえる部分だから、逃げたくはなるよね。
任天堂が色々やろうとはしてるが、
実際問題もう新しいアイデア、ゲーム性なんてのはほとんど無いだろうし。
誰が見ても進歩として納得してもらえる部分だから、逃げたくはなるよね。
任天堂が色々やろうとはしてるが、
実際問題もう新しいアイデア、ゲーム性なんてのはほとんど無いだろうし。
リアルなグラフィックって此処まで性能上がると
そんなに難しくなくなってきたと思うんだけど
逆に、今までの2Dとかローポリで培ってきたキャラクターをディフォルメする技術が
扱いにくくなってきてる気がする
そんなに難しくなくなってきたと思うんだけど
逆に、今までの2Dとかローポリで培ってきたキャラクターをディフォルメする技術が
扱いにくくなってきてる気がする
グラフィック綺麗になっても内容変わらないってことは
綺麗な今の方がいいじゃんって考え方もあるからね
綺麗な今の方がいいじゃんって考え方もあるからね
477 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:14:58 ID:4Iq3VrpSO
HDって立ち上がって数年だから、まだ効果的な使い方が出来ていない
CDゲー立ち上げ時に似てる
CDゲー立ち上げ時に似てる
478 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:15:52 ID:5Gr2NDbE0
>>449
なるほど、だから箱PS3はグラフィック路線なのか
特にWiiが性能で劣っているとは思わんけど
こうなるとWiiはDSPSPがある以上、ネットワーク化しか生きる道ないかもな
モンハンGでカプコンが鯖立てるらしいけど
今のWiiネットワークは箱以下の貧弱と言わざるを得ない
同じ土俵なら据え置きが高性能携帯のDSPSPに勝てるわけないし
ソフトが売れないのは妥当な現状と言ったところかｗｗ
なるほど、だから箱PS3はグラフィック路線なのか
特にWiiが性能で劣っているとは思わんけど
こうなるとWiiはDSPSPがある以上、ネットワーク化しか生きる道ないかもな
モンハンGでカプコンが鯖立てるらしいけど
今のWiiネットワークは箱以下の貧弱と言わざるを得ない
同じ土俵なら据え置きが高性能携帯のDSPSPに勝てるわけないし
ソフトが売れないのは妥当な現状と言ったところかｗｗ
>>453
関係あるよ
おもしろい物を作れば売れるってわけでもない
実際問題この板見てても分かるじゃん
グラフィック的にWiiだけはありえないって層と
グラフィックなんかどうでもいいって層に真っ二つ
これはユーザーだけじゃなくクリエーターもそうだろう
彼らは売れるものを作る、って人と
あくまで作りたいものが作れなきゃ嫌って人に分かれるし
>>454
で、Wiiで作れば稼げるかというと必ずしもイエスとは
言えない状況だから難しい
ユーザーも分散してしまってるから
>>457
煽りたいだけのアホのお前に言われてもなぁ
関係あるよ
おもしろい物を作れば売れるってわけでもない
実際問題この板見てても分かるじゃん
グラフィック的にWiiだけはありえないって層と
グラフィックなんかどうでもいいって層に真っ二つ
これはユーザーだけじゃなくクリエーターもそうだろう
彼らは売れるものを作る、って人と
あくまで作りたいものが作れなきゃ嫌って人に分かれるし
>>454
で、Wiiで作れば稼げるかというと必ずしもイエスとは
言えない状況だから難しい
ユーザーも分散してしまってるから
>>457
煽りたいだけのアホのお前に言われてもなぁ
>>433
ああ、それは思うわ。
なんかほとんどのメーカーは、ユーザーが同じ年齢のままずっと止まってて
環境の変化もないとでも思ってるんだろうかって風にすら見える。
ドラクエが今出てる8までずっと右肩下がりにならないのは
そういうのをちゃんと考慮して新世代ユーザーが過去作に触れやすいように
定期的にリメイクを出してるからだと思う。従来ユーザーにはリメイク商法って叩かれやすいけど。
任天堂ソフトが売れるのも、マリオみたいなシリーズ物でも新規お断りみたいなイメージが一切なく
常に新規ユーザーを意識してるからだろうな。
ああ、それは思うわ。
なんかほとんどのメーカーは、ユーザーが同じ年齢のままずっと止まってて
環境の変化もないとでも思ってるんだろうかって風にすら見える。
ドラクエが今出てる8までずっと右肩下がりにならないのは
そういうのをちゃんと考慮して新世代ユーザーが過去作に触れやすいように
定期的にリメイクを出してるからだと思う。従来ユーザーにはリメイク商法って叩かれやすいけど。
任天堂ソフトが売れるのも、マリオみたいなシリーズ物でも新規お断りみたいなイメージが一切なく
常に新規ユーザーを意識してるからだろうな。
それこそ、新規層なら
グラフィック綺麗になってて内容変わらなくてもいいけど
従来ユーザーは、内容が変わらないとつまんない
年末の某ソフトやって思いました
グラフィック綺麗になってて内容変わらなくてもいいけど
従来ユーザーは、内容が変わらないとつまんない
年末の某ソフトやって思いました
MHで鯖立てるのはカプが課金で稼ぎたいからだろ
486 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:20:07 ID:cE4gckYf0
PS3・360のマルチハードの方が市場がでかいしサードのソフトが売れる
wiiはファミスキのようなパーティーゲームをサードは出してくだろ
これからはPS3・360のユーザーのニーズに合うソフト作りが求められる
中小は携帯機で
wiiはファミスキのようなパーティーゲームをサードは出してくだろ
これからはPS3・360のユーザーのニーズに合うソフト作りが求められる
中小は携帯機で
>>479
基本的な処理能力は相当劣ってるでしょ
その代わりに他のハードにはないリモコンがあるわけだけど
リモコンを使う必要がない今までのようなゲームになると
そのメリットはなくなる
グラフィックにこだわらない、開発費を抑えたい、
という前提でソフトを作るならそれこそWiiじゃなくて携帯機でいいんだよね
基本的な処理能力は相当劣ってるでしょ
その代わりに他のハードにはないリモコンがあるわけだけど
リモコンを使う必要がない今までのようなゲームになると
そのメリットはなくなる
グラフィックにこだわらない、開発費を抑えたい、
という前提でソフトを作るならそれこそWiiじゃなくて携帯機でいいんだよね
綺麗になっただけ何も進化しない糞ゲーの代表
FF・DQ・ミストゲー・AAAゲー・テイルズ
FF・DQ・ミストゲー・AAAゲー・テイルズ
昔みたいにプログラマーが一人で作ったようなゲームとかはもう出ないのかね
今ってプログラマーの三倍ぐらいデザイナーいるだろ
そりゃ絵に偏るわ
今ってプログラマーの三倍ぐらいデザイナーいるだろ
そりゃ絵に偏るわ
wiiとHD機持ちの俺としては、
wiiはグラも内容も糞なソフトまみれ。
HD機の方はグラも内容も上質なソフトが多いという事実。
なぜかHD機のソフトはグラだけだと決め付けるWii信者は多いけどね。
wiiはグラも内容も糞なソフトまみれ。
HD機の方はグラも内容も上質なソフトが多いという事実。
なぜかHD機のソフトはグラだけだと決め付けるWii信者は多いけどね。
491 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:24:03 ID:5Gr2NDbE0
もうグラフィック批判はええよ
任豚があのブドウは酸っぱいからおいしくないに違いないって
自己洗脳してるだけだし
グラフィックよくてゲームも面白いのも両立できるしな
グラよいに越した事はないんだから
グラ批判とか論理的に成り立ってない
ただWiiで実現できないから要らないと喚いてるだけ
任豚があのブドウは酸っぱいからおいしくないに違いないって
自己洗脳してるだけだし
グラフィックよくてゲームも面白いのも両立できるしな
グラよいに越した事はないんだから
グラ批判とか論理的に成り立ってない
ただWiiで実現できないから要らないと喚いてるだけ
WDはずっとこの状況をのぞんでるとかいってなかったっけ
一強はよくないとか
結局現在の据え置きの状況に一番ついていけてないのが
スクエニになってしまったがｗｗｗ
一強はよくないとか
結局現在の据え置きの状況に一番ついていけてないのが
スクエニになってしまったがｗｗｗ
495 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/04/13(月) 11:26:54 ID:75QepobjO
ゲヲタにも2種類あって、単純に分けると、ひとつはアクション派、もうひとつは非アクション派。
言うまでもなく、テレビゲームの基本はアクションだから、前者が主流であるはず。
しかし、声の大きな中２層は、後者である場合が多い。
なぜなら、アクションゲームは短時間で完結させられるが、そうでないたとえばRPGなんかはどっぷり時間をかけなければ面白さを理解できないから。
ゲームに割く時間が少ないとして、そういう連中は、アクション派をライトゲーマーと呼んだりする。
基本は、アクションができなくて弾き出された層だとは思うが、それらがゲヲタとして大きな勢力を持つのは皮肉な話だ。
本来、グラフィックは単純に見た目だから、スイーツにこそ訴求力がある。
見方を変えれば、非アクション派は無能なスイーツ層に近い。
だからこそグラフィック大好き。
アクション派は、グラフィックにはこだわらない。
それより、洗練されたゲームシステムや、難易度のバランス、達成感などにこだわる。
言うまでもなく、テレビゲームの基本はアクションだから、前者が主流であるはず。
しかし、声の大きな中２層は、後者である場合が多い。
なぜなら、アクションゲームは短時間で完結させられるが、そうでないたとえばRPGなんかはどっぷり時間をかけなければ面白さを理解できないから。
ゲームに割く時間が少ないとして、そういう連中は、アクション派をライトゲーマーと呼んだりする。
基本は、アクションができなくて弾き出された層だとは思うが、それらがゲヲタとして大きな勢力を持つのは皮肉な話だ。
本来、グラフィックは単純に見た目だから、スイーツにこそ訴求力がある。
見方を変えれば、非アクション派は無能なスイーツ層に近い。
だからこそグラフィック大好き。
アクション派は、グラフィックにはこだわらない。
それより、洗練されたゲームシステムや、難易度のバランス、達成感などにこだわる。
496 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:27:07 ID:N0ooxeV3O
予想外なpsｼﾘｰｽﾞの失速。
予想外なwiiのﾄｯﾌﾟｼｪｱ。
予想外な箱○の健闘。
業界の人にとって全てが予想外で困惑してんだろう。
時間がたてば見切りを付けて落ち着くんだろうけどね。
MSの参入が邪魔だったという人いるけど
ある種ﾗｲﾊﾞﾙができていい点もあるだろう。
むしろps3がこけたのが現状の原因。
予想外なwiiのﾄｯﾌﾟｼｪｱ。
予想外な箱○の健闘。
業界の人にとって全てが予想外で困惑してんだろう。
時間がたてば見切りを付けて落ち着くんだろうけどね。
MSの参入が邪魔だったという人いるけど
ある種ﾗｲﾊﾞﾙができていい点もあるだろう。
むしろps3がこけたのが現状の原因。
ていうか、普通にグラって重要な要素の一つである事に間違いない。
テレビゲームを物凄く単純に表すと、映像、音、操作の三つなんだし。
操作した時、画面上に反映される映像表現の質が良ければ感動するってのは極自然な事。
テレビゲームを物凄く単純に表すと、映像、音、操作の三つなんだし。
操作した時、画面上に反映される映像表現の質が良ければ感動するってのは極自然な事。
N64の方がグラフィックも処理能力も
優れていたのに
PS1のマルチメディア路線が売れてたので
いまさら
優れていたのに
PS1のマルチメディア路線が売れてたので
いまさら
1. 完全版(笑)発売まで待ちます。
2．まず近くのお店に行って買取承諾書を貰います。
┗(^o^)┓＝3
3．次にお母さんかお父さんにサインかハンコをして貰います。
J('ｰ^)しつﾊﾝｺ (^o^)ゝ
4．次にサインをして貰った承諾書とヴェスペリアのゲームソフトを持ってお店に行きます
(つ^ω^)つ[ヴェスペリア]⊂(^o^⊂)
5.お店の査定を待ちます。
ω^))) (^o^)・・・
6.お店の査定書にサインをして買取金を貰います。
(^ω^) ＼(^o^)／⑩
2．まず近くのお店に行って買取承諾書を貰います。
┗(^o^)┓＝3
3．次にお母さんかお父さんにサインかハンコをして貰います。
J('ｰ^)しつﾊﾝｺ (^o^)ゝ
4．次にサインをして貰った承諾書とヴェスペリアのゲームソフトを持ってお店に行きます
(つ^ω^)つ[ヴェスペリア]⊂(^o^⊂)
5.お店の査定を待ちます。
ω^))) (^o^)・・・
6.お店の査定書にサインをして買取金を貰います。
(^ω^) ＼(^o^)／⑩
502 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:28:21 ID:dkFEqyKk0
サードは普通にPS3と箱○のマルチで出してりゃいいんだよ
Wiiはだめだ
あれはサードクラッシャーの健康器具だからな
Wiiはだめだ
あれはサードクラッシャーの健康器具だからな
まあHDハードは安心感があるよね。
やってることは同じでも、少なくともグラフィックは確実に進歩してるわけだから、
前ハードのソフトより確実に良いものを遊んでいることになる。
おもしろさの進歩なんてのはホント、わかんないからねえ。
やってることは同じでも、少なくともグラフィックは確実に進歩してるわけだから、
前ハードのソフトより確実に良いものを遊んでいることになる。
おもしろさの進歩なんてのはホント、わかんないからねえ。
今は実質360の一強時代じゃないのか?
wiiは場が違うし
wiiは場が違うし
一強の方がサード的にはマシだったな
GC以下の市場なんて任天堂にしか耐えられまい
GC以下の市場なんて任天堂にしか耐えられまい
スクエニのRPG買う層なんてほとんど同じ奴なのに
これだけ分散させれば売れなくもなる
これだけ分散させれば売れなくもなる
509 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:30:37 ID:5Gr2NDbE0
だいたい任豚のおっさんは2Dファミコン世代だから
その頃のグラでも楽しめたから
グラはいらないとか思ってる思いで補正の理屈だからね
今時あの頃のグラのレベルのゲームを
完全新作で出したところで誰も見向きもしない
その頃のグラでも楽しめたから
グラはいらないとか思ってる思いで補正の理屈だからね
今時あの頃のグラのレベルのゲームを
完全新作で出したところで誰も見向きもしない
余力の無いメーカーにマルチのための移植作業させてしまうのは
なんか申し訳ないんだよなぁ。
なんか申し訳ないんだよなぁ。
511 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:31:03 ID:lxoYKuiq0
痴漢はここにきてマルチマルチと物乞い始めたな。
だったらゴミ箱なんて最初からいらねーじゃんｗ
だったらゴミ箱なんて最初からいらねーじゃんｗ
箱が健闘したのって去年だけじゃねーかよｗｗｗｗｗ
同じ内容ならグラフィックが綺麗な方が楽しいのは当たり前だけど
グラフィックが10歩前進してるのに内容は3歩位しか進んでないように感じる
gowとかどう考えても1の方が面白かった・・・
グラフィックが10歩前進してるのに内容は3歩位しか進んでないように感じる
gowとかどう考えても1の方が面白かった・・・
515 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:32:01 ID:5Gr2NDbE0
だいたい任豚のおっさんは3D表現のゲームに
脳が適応できないで大人になっちゃてるから
3Dってだけで糞ゲーだと思ってる
単にあんたの脳がついていけないだけだろ
つかもうゲームなんてやらないくせに
ファミコン時代の知識と感覚だけでネットで喚いてるだけ
こいつら有害以外の何もんでもねーよ
脳が適応できないで大人になっちゃてるから
3Dってだけで糞ゲーだと思ってる
単にあんたの脳がついていけないだけだろ
つかもうゲームなんてやらないくせに
ファミコン時代の知識と感覚だけでネットで喚いてるだけ
こいつら有害以外の何もんでもねーよ
お前らそろそろスレタイを１０回読んで深呼吸してから書き込め
一人で戦っている人がいるぞ(´・ω・`)
FF7のブームに乗ってかなんかわからんが
PS以降サードがJRPGばかり作ってきたツケが今になって回ってきてるのでは？
アクションゲームを作れる任天堂やカプは世界で成功してるしさ
PS以降サードがJRPGばかり作ってきたツケが今になって回ってきてるのでは？
アクションゲームを作れる任天堂やカプは世界で成功してるしさ
結局ハード信者の争いになるんだな
さすがゲハだｗ
さすがゲハだｗ
要するにHD機は任天堂がいなくて開発の敷居がさらに高くて利益をだしにくい64って事だな。
>>502
PS2時代を思い出せよ。マルチだろうがなんだろが開発費高騰の事実は変わらんから従来型ゲームじゃ確実にサードは衰退していく
PS2時代を思い出せよ。マルチだろうがなんだろが開発費高騰の事実は変わらんから従来型ゲームじゃ確実にサードは衰退していく
525 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:35:00 ID:URRR9kCGO
結論
面白いソフト作れないサードが全面的に悪い
環境とか他人のせいにするのはニートのすることだよな
面白いソフト作れないサードが全面的に悪い
環境とか他人のせいにするのはニートのすることだよな
サードは定期的に新作をヒットさせるカプを見習え
>>521
あと、その二つのメーカーは、謎解き要素の組み込み方がうまいような気がする
ゼルダとかバイオとか。簡単すぎず、かといって誰も分からないほど難しいわけでもなく、
がんばって考えれば解ける謎解きの組み込み方が
あと、その二つのメーカーは、謎解き要素の組み込み方がうまいような気がする
ゼルダとかバイオとか。簡単すぎず、かといって誰も分からないほど難しいわけでもなく、
がんばって考えれば解ける謎解きの組み込み方が
まあ、時代がJRPG＝ゴミになって
アクションでも作るかと考えたら
2Dアクションすら作れないのに
3Dアクションとか難易度高過ぎでござる
って所だろ
アクションでも作るかと考えたら
2Dアクションすら作れないのに
3Dアクションとか難易度高過ぎでござる
って所だろ
531 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:37:19 ID:5Gr2NDbE0
実はコナミも超有料
毎年実名なしのPESで500万本以上売ってるし、MGSも大ヒット
毎年実名なしのPESで500万本以上売ってるし、MGSも大ヒット
日本人が不毛な争いしてる間に、いかにも和ゲーで出そうなBraidとかLBPとかが海外発で
ゲームオブザイヤーを賑わしている現実
ゲームオブザイヤーを賑わしている現実
534 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:38:30 ID:Qm0oSDlPO
俺の正直な気持ち携帯機死ね！知識とかモンハンとかやってんじゃねえよ
>>527
カプコンも最近暴走してると思うけどなぁ・・・
ロスプラとか150万程度しか売れてないのに
どこからあの金が出てるんだろう
ミリオン達成したのに期待はずれだったとか言ってるEAがおかしいのかもしれないけど
カプコンも最近暴走してると思うけどなぁ・・・
ロスプラとか150万程度しか売れてないのに
どこからあの金が出てるんだろう
ミリオン達成したのに期待はずれだったとか言ってるEAがおかしいのかもしれないけど
>>531
はいはいワロス
はいはいワロス
wiiがこの世に無くてwiiに出たサードゲームがHD化して全部PS箱に出ていたとして
PSPS2のように普及していたか、売れていたかというと微妙だと思うけどなぁ
分散したから縮小したのも確かにあると思うけど、それ以外に客離れを起こした要素はあるんじゃないの
PSPS2のように普及していたか、売れていたかというと微妙だと思うけどなぁ
分散したから縮小したのも確かにあると思うけど、それ以外に客離れを起こした要素はあるんじゃないの
RPGが衰退してきたのと世代交代が同時にきたんだけどね
HDになり世界では日本製対戦格闘ゲームがかなりの弾になってきてる
HDになり世界では日本製対戦格闘ゲームがかなりの弾になってきてる
しかしこの状況でカプだけ元気だな
540 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:40:48 ID:URRR9kCGO
>>537
DSのせいなんじゃない？
DSのせいなんじゃない？
541 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:40:58 ID:5Gr2NDbE0
例えばマリオカートとかさ
あんなの任天堂のおなじみのキャラじゃなくて
まったく新規のタイトルキャラだったら
誰も注目しないし売れねっての
あんなの任天堂のおなじみのキャラじゃなくて
まったく新規のタイトルキャラだったら
誰も注目しないし売れねっての
>>537
PS後期のソフト売れなさをそのまま引き継いでいただろうな
PS後期のソフト売れなさをそのまま引き継いでいただろうな
カプコンがすごいというのはもちろんあるだろうけど
今世代の需要がちょうどカプコンの出すソフトの方向性に
ピタリとはまってるという感じもするな
今世代の需要がちょうどカプコンの出すソフトの方向性に
ピタリとはまってるという感じもするな
JRPGは手堅く売れるジャンルではあるけど
新しい体験が出来ないので新規で大ヒットをねらうのは難しいんだよ
アクションは作り手のセンスが必要だけど上手く行けば新規でも大ヒットを狙える
サードだと無双やモンハンが良い例
新しい体験が出来ないので新規で大ヒットをねらうのは難しいんだよ
アクションは作り手のセンスが必要だけど上手く行けば新規でも大ヒットを狙える
サードだと無双やモンハンが良い例
>>543
ひたすら銃とゾンビだからなw
ひたすら銃とゾンビだからなw
547 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:43:15 ID:URRR9kCGO
>>537
逆
どっちかというとWiiに出たソフトは携帯機で出すべきソフトがほとんど
逆にWiiがHD対応のスペックだったら箱やPS3で出した従来のソフトを
Wiiで出せてユーザーも集中して売り上げも伸びてただろう
逆
どっちかというとWiiに出たソフトは携帯機で出すべきソフトがほとんど
逆にWiiがHD対応のスペックだったら箱やPS3で出した従来のソフトを
Wiiで出せてユーザーも集中して売り上げも伸びてただろう
>>538
ただ、２Ｄ対戦格闘とかは、サードが「出すべきハードが決まらない」と困ってたりする。
メルブラシリーズの開発者は、日記で、どのハードで出せばいいのかわからないから、
メルブラＡＡの家庭用移植が停滞してるとか書いてたし（結局、ＰＳ２に決まったが）、
すっごいアルカナハート２は、無理にＰＳ２に落とした結果、処理落ちなどでユーザー
の不満爆発状態だし。
Ｗｉｉのタツカプが成功してるかと言われると、微妙だし。
箱〇やＰＳ３だと、ハードの普及数がネックだし。
ただ、２Ｄ対戦格闘とかは、サードが「出すべきハードが決まらない」と困ってたりする。
メルブラシリーズの開発者は、日記で、どのハードで出せばいいのかわからないから、
メルブラＡＡの家庭用移植が停滞してるとか書いてたし（結局、ＰＳ２に決まったが）、
すっごいアルカナハート２は、無理にＰＳ２に落とした結果、処理落ちなどでユーザー
の不満爆発状態だし。
Ｗｉｉのタツカプが成功してるかと言われると、微妙だし。
箱〇やＰＳ３だと、ハードの普及数がネックだし。
たいたいホラー映画でも
パート4とか5とかクソなケースが多いし
続編タイトル効果も使い潰してるよな
ワクワクさせれるの3作目ぐらいまでじゃね？
パート4とか5とかクソなケースが多いし
続編タイトル効果も使い潰してるよな
ワクワクさせれるの3作目ぐらいまでじゃね？
PS2でミリオンいったタイトルはライト層も買ってたから
PS3ではライト層がほとんどいないから売り上げが落ちる。
PS3ではライト層がほとんどいないから売り上げが落ちる。
554 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:46:40 ID:el57Ts8x0
>>517
イケメンが嫌なんて卑屈なキモヲタだけだろ
イケメンが嫌なんて卑屈なキモヲタだけだろ
>>545
そこでオプーナさんの登場ですよ
そこでオプーナさんの登場ですよ
カプコン＝他社に先駆けて、３D技術を積極的に研究していた。
ナムコ＝HDに切り替えが遅すぎて、後手に回った。
スクエニ＝同上。
他社＝DSで安く、それなりなものばかり作っていたからついて来れない。
ナムコ＝HDに切り替えが遅すぎて、後手に回った。
スクエニ＝同上。
他社＝DSで安く、それなりなものばかり作っていたからついて来れない。
ライト層がいなかったらLBPみたいなゲームが日本で10万
世界で100万も売れねえよ
世界で100万も売れねえよ
いやだからコナミは一番うまくやってますってｗ
毎年PESでどれだけ荒稼ぎしてるんだよと
毎年PESでどれだけ荒稼ぎしてるんだよと
ライトとゲーマーの分断、てのが今期据置だわな
まあそうしむけた、というかそういう風にしてしまったのは
当のサード連中だからハードメーカーの責ではないわなぁ
まあそうしむけた、というかそういう風にしてしまったのは
当のサード連中だからハードメーカーの責ではないわなぁ
560 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:48:16 ID:URRR9kCGO
メルブラもアルカナも素直にHDマルチで出せばいいのに。
ああいう和ゲーこそ外人に需要あるのに
2Dはアジア圏にも人気あるんだしさ
ああいう和ゲーこそ外人に需要あるのに
2Dはアジア圏にも人気あるんだしさ
コナミわすれてたｗ
563 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:49:27 ID:5Gr2NDbE0
2Dファミコン世代の30代40代のおっさんがさ
過去の知識と経験と思いで補正で
2Dしょぼグラ時代のゲームが最高だったって勘違いしちゃってるからさ
そういう層がもうゲームなんて卒業しちゃってるのに
ネットで現在のゲームのネガキャンとかして悦に入ってるだけだしね
しかもこの層が無駄に人口が多くてさ
あつかましく声だけでかいからもう有害なんてもんじゃないんだよね
過去の知識と経験と思いで補正で
2Dしょぼグラ時代のゲームが最高だったって勘違いしちゃってるからさ
そういう層がもうゲームなんて卒業しちゃってるのに
ネットで現在のゲームのネガキャンとかして悦に入ってるだけだしね
しかもこの層が無駄に人口が多くてさ
あつかましく声だけでかいからもう有害なんてもんじゃないんだよね
>>560
じゃあギャルゲーばっかの箱もクソだな。
じゃあギャルゲーばっかの箱もクソだな。
ナムコなんて真っ先にリッジレーサー出して
失敗してバンダイに吸収されたけど
失敗してバンダイに吸収されたけど
パワプロがファミスタに取って代わったのも
ミートカーソルを利用したバッティングが世間に受けたからだし
やっぱりゲームはアイデア勝負なんだと思う
ミートカーソルを利用したバッティングが世間に受けたからだし
やっぱりゲームはアイデア勝負なんだと思う
568 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:51:29 ID:URRR9kCGO
569 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:52:11 ID:5Gr2NDbE0
ライトなんてもともとソニーがプレステやプレステ２で取り込んだんだぞ
セガとかファミコンとか子供のゲーム機だし
そういうのはライトとは言わずに子供向けという
PS1やPS2でソニーのかっこいいブランドで
大人のライト層まで取り込めたのがもともと
セガとかファミコンとか子供のゲーム機だし
そういうのはライトとは言わずに子供向けという
PS1やPS2でソニーのかっこいいブランドで
大人のライト層まで取り込めたのがもともと
570 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:52:40 ID:O51z7Iug0
ゲームの話を観に着たんだけど
まだＴＯＶの話でグダグダなのな
ところで皆さん4月は何買う？
ホークス、デススマ、キルゾン２しか無いんだけど
５月６月はもっと悲惨なんだけど…
まだＴＯＶの話でグダグダなのな
ところで皆さん4月は何買う？
ホークス、デススマ、キルゾン２しか無いんだけど
５月６月はもっと悲惨なんだけど…
>>569
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
575 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:53:59 ID:BasPLUW+0 BE:299544645-PLT(12000)
箱○とかもはや存在自体恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:54:03 ID:wrCzYi560
GKって笑わせてくれるよなｗ
>>554
こんな感じに白ける
＿ ＿＿＿
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
こんな感じに白ける
＿ ＿＿＿
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
579 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:55:09 ID:BasPLUW+0 BE:179726562-PLT(12000)
糞箱撤退！糞箱撤退！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さわやかイケメンならいいけど
ホストお兄ビジュアル系くずれは嫌
ホストお兄ビジュアル系くずれは嫌
581 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:56:28 ID:URRR9kCGO
>>574
それ俺じゃないよ？
それ俺じゃないよ？
>>561
そもそも、いまだにＰＳ２に新作ソフトが出続けてるのが、異例ではあるわな。
今までは、次世代機が出て2年もたったら、旧世代機のソフトなんてほとんど消えてたのに。
逆に言えば、「ＰＳ２で出せるなら、そっちで出すほうが利益が出る」というケースが多いんだろうね。
メルブラはともかく、アルカナは明らかにスペック的に無理なのに、ＰＳ２で出したからなあ。
そもそも、いまだにＰＳ２に新作ソフトが出続けてるのが、異例ではあるわな。
今までは、次世代機が出て2年もたったら、旧世代機のソフトなんてほとんど消えてたのに。
逆に言えば、「ＰＳ２で出せるなら、そっちで出すほうが利益が出る」というケースが多いんだろうね。
メルブラはともかく、アルカナは明らかにスペック的に無理なのに、ＰＳ２で出したからなあ。
584 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 11:58:45 ID:69QY6sNwO
｢どんなゲームを作るか｣でなく、
｢どのハードでゲームを作るか｣というのが
サードの最大の悩みになってる時点で今の据え置きはヤバイと思う。
しかも、ユーザーが各ハードに分散して、
お互いを叩き合ってるからなお最悪｡
｢どのハードでゲームを作るか｣というのが
サードの最大の悩みになってる時点で今の据え置きはヤバイと思う。
しかも、ユーザーが各ハードに分散して、
お互いを叩き合ってるからなお最悪｡
Wiiで出す→1,2万本売れる→微妙
PS3で出す→7,8万本売れる→微妙
Wiiで開発機をけちって出す→1,2万本売れる→ウハウハ→次回作が売れない
PS3で出す→7,8万本売れる→微妙
Wiiで開発機をけちって出す→1,2万本売れる→ウハウハ→次回作が売れない
>>584
叩き合ってるのはゲハだけだと思うが
叩き合ってるのはゲハだけだと思うが
>>582
開発費を抑えたいならPS2、DS、PSP
リモコンを使いたいならWii
グラフィックや処理能力を活かしたいなら箱○、PS3
現状こうなっちゃってるんだよね
開発費を抑えるならWii、じゃなくてPS2、DS、PSPを選んでるメーカーが賢い
開発費を抑えたいならPS2、DS、PSP
リモコンを使いたいならWii
グラフィックや処理能力を活かしたいなら箱○、PS3
現状こうなっちゃってるんだよね
開発費を抑えるならWii、じゃなくてPS2、DS、PSPを選んでるメーカーが賢い
ロロナはいい指標かもね
ルンファクで2万だっけか
これが4万超えればPS3のがおいしいんじゃね
ルンファクで2万だっけか
これが4万超えればPS3のがおいしいんじゃね
590 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:03:54 ID:wrCzYi560
つーかイケメン嫌いな奴なんているのかな
女は勿論好きだし、男だってイケメン好きだよ
女は勿論好きだし、男だってイケメン好きだよ
>>583
PS初期にソニーが｢カッコイイ、オシャレなPS｣を演出して
高校～社会人くらいの女性層を取り入れたのは確かだと思うけど
PS2以降は暴走してヲタ向けになった
実際、PS2時代に市場規模は縮小してる
PS初期にソニーが｢カッコイイ、オシャレなPS｣を演出して
高校～社会人くらいの女性層を取り入れたのは確かだと思うけど
PS2以降は暴走してヲタ向けになった
実際、PS2時代に市場規模は縮小してる
イケメン嫌いはいないだろうが
ヴェルサスはギャル男すぎだからなｗ
ちょっとやりすぎ
ヴェルサスはギャル男すぎだからなｗ
ちょっとやりすぎ
でもHD機ってたくさん売れないと赤字なんじゃないっけ
594 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:06:03 ID:wrCzYi560
ヴェルサスは外伝だからまぁやり過ぎでも良いんじゃない
確かにあれを本編でやったら問題あるけど
確かにあれを本編でやったら問題あるけど
3DのエロゲだってHDですぜ
ポリ数なんて曲面分割するだけで増やせるし
ポリ数なんて曲面分割するだけで増やせるし
単なる1タイトルが指標になるなら
ノーモアが40万本も指標になる
ノーモアが40万本も指標になる
今のWiiの見放されっぷりは酷いよな
599 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:07:57 ID:5Gr2NDbE0
据え置きでゲームやりたい層はPS3か箱を買ってるし
いまさら据え置きでSD糞グラのWiiでゲームなんてやりたくないと思ってるし
PS３で出しとけばいいんだよ
同じゲームでもWiiでやるよりPS3でやったほうが満足感高いし
ゲームやりたい層はどうせならPS3でやりたいと思ってるんだから
WiiはWiifitの売上見ても分かるように
情弱が健康器具として買ってるから
WiiスポWiifitを買った人達はゲーマーではないので
彼らをWiiユーザーにカウントしてはいけない
彼らはWiifitしかやらないから
いまさら据え置きでSD糞グラのWiiでゲームなんてやりたくないと思ってるし
PS３で出しとけばいいんだよ
同じゲームでもWiiでやるよりPS3でやったほうが満足感高いし
ゲームやりたい層はどうせならPS3でやりたいと思ってるんだから
WiiはWiifitの売上見ても分かるように
情弱が健康器具として買ってるから
WiiスポWiifitを買った人達はゲーマーではないので
彼らをWiiユーザーにカウントしてはいけない
彼らはWiifitしかやらないから
>>589
牧場が7万みたいだからロロナは14万越えれば成功だね
牧場が7万みたいだからロロナは14万越えれば成功だね
PS2はオタから見ると、発売当時からメモリ不足で結果的にパワー不足だったからな
602 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:09:09 ID:jAsiNSFH0
603 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:09:10 ID:SssfLWoL0
Wiiの牧場って大爆死してなかったか？
何本だったっけ
何本だったっけ
604 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:09:25 ID:69QY6sNwO
ハードがほぼ一択だった頃は、
メーカーは、良いゲームを製作することだけ考えてれば良かった。
今は各ハードのユーザー層とかスペックとか、
色々ややこしい要素が絡み合って、
良いゲームを作っても売り上げが微妙なケースが多い。
メーカーは、良いゲームを製作することだけ考えてれば良かった。
今は各ハードのユーザー層とかスペックとか、
色々ややこしい要素が絡み合って、
良いゲームを作っても売り上げが微妙なケースが多い。
もう駄目だなここ
Wiiで出すべきソフトってほとんどないよな
Wiiで出すならDSやPSPでいいだろって思うしメーカーもそんな感じでは
Wiiで出すならDSやPSPでいいだろって思うしメーカーもそんな感じでは
>>590
こういうイケメンなら歓迎
,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
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l;;' ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
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ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,' , ／/ ヽ
. ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
. ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／
二階堂盛義
こういうイケメンなら歓迎
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. ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
. ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／
二階堂盛義
>>473
どうでもいいがHD機でわざわざSD出力にするならwiiでいいんじゃねーのか？国内HD市場でわざわざそんなことするなんて狂気だろ
どうでもいいがHD機でわざわざSD出力にするならwiiでいいんじゃねーのか？国内HD市場でわざわざそんなことするなんて狂気だろ
ｨ彡川ﾉ/////r〃ﾉ//イ川ｌ|ｌl|l|l,ﾄﾐﾍミミミミﾐﾐ|
ﾉ彡イ三三ﾆ川ﾉ///ﾉ/il||ll|l|l|l|l|i､ﾍﾐミミミミﾐﾐ|
.|三三三､"'' ｨ//ﾉ/l|l|l|l|l|liゞゞﾐﾍヾ`｀ _〟|
|三三三三､ '/ﾉ!!|!|!|1|!l'｀ _,,.ｨ彡"´ |
|三三三r"´ .＿＿＿ i _,,.ｨイ彡"＿,〟|
.|三三三 彡--‐‐‐┘_'_ ｨ"´,ｨ弋ﾂフ′ |
|三三三. _,ｨ弋込､,: い"￣ｰ'"ﾌ′ |
|三三Ξ _,二=''" : l::::::. |
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ﾉ彡イ三三ﾆ川ﾉ///ﾉ/il||ll|l|l|l|l|i､ﾍﾐミミミミﾐﾐ|
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611 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:12:42 ID:69QY6sNwO
ここのスレでネガキャン展開する奴は頭悪すぎるだろ。
＞先日、友人から『「ファイナルファンタジー13」のライトニング役の声優さんは坂本真綾だよ。』という情報を聞きました。
＞という理由で購入決定の運びとなりました。
↓
6. Posted by ふざけんな
PS3かわずにXBOX360だけやってる人にはどう説明するんだよ
ふざけんな
7. Posted by ザキ
裏切り者は消えろ
8. Posted by ニコ厨
お前のせいで箱買っちまったんだけど
60. Posted by ゴエモンオレンジ 2009年04月08日 19:05
これは酷いな。
360ファンサイトをやってるのにPS3購入とかありえんだろ。
マジで最悪ですね。今後イベントとか来ないでね。
マジで嫌だから。360を愛する同胞だと思ってたのに。
結局違う血が流れてたんだな。
ジャム爺みたいに気合見せろよ。
徹底的にバンナムとソニー叩けよ。
このサイトをもう二度と観ません。
じゃあな
67. Posted by コール 2009年04月08日 20:02
つうか声優で買うゲーム選ぶなよ
そんなの360ゲーマーじゃないから
とにかくPS3買ったからもうイベントに来るな
＞という理由で購入決定の運びとなりました。
↓
6. Posted by ふざけんな
PS3かわずにXBOX360だけやってる人にはどう説明するんだよ
ふざけんな
7. Posted by ザキ
裏切り者は消えろ
8. Posted by ニコ厨
お前のせいで箱買っちまったんだけど
60. Posted by ゴエモンオレンジ 2009年04月08日 19:05
これは酷いな。
360ファンサイトをやってるのにPS3購入とかありえんだろ。
マジで最悪ですね。今後イベントとか来ないでね。
マジで嫌だから。360を愛する同胞だと思ってたのに。
結局違う血が流れてたんだな。
ジャム爺みたいに気合見せろよ。
徹底的にバンナムとソニー叩けよ。
このサイトをもう二度と観ません。
じゃあな
67. Posted by コール 2009年04月08日 20:02
つうか声優で買うゲーム選ぶなよ
そんなの360ゲーマーじゃないから
とにかくPS3買ったからもうイベントに来るな
携帯機でしかも2年も先行したPSPよりも低い性能で出すとか、
任天堂は何を考えてwiiなんか作ったんだ？
任天堂は何を考えてwiiなんか作ったんだ？
結局前世代性能で据え置きの意味もないWii叩きになるんだろうなｗ
サード死ぬほど売れないし
サード死ぬほど売れないし
>>613
PSP以下とかないからｗ過信しすぎだろｗ
PSP以下とかないからｗ過信しすぎだろｗ
一気にクソスレになったな。
バイバイ
バイバイ
619 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:17:12 ID:SssfLWoL0
Wiiは任天堂がいつWiiの後継機を出すか分からないところも問題だな
岩田が
「Wiiで出来ることが無くなったら次に行く」
なんて言ってるし。
互換とかリモコンの扱いとか考えると、
サードはWiiに数年規模の開発リソースなんてもう割けない
岩田が
「Wiiで出来ることが無くなったら次に行く」
なんて言ってるし。
互換とかリモコンの扱いとか考えると、
サードはWiiに数年規模の開発リソースなんてもう割けない
なんで定期的に>>613みたいなのが湧くんだろうね
PSPは海外で売れなく、単価も安いから
MH3がWii
MH3がWii
622 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:18:32 ID:69QY6sNwO
さっきから煩い人、中立スレで暴れるなよ
ここのスレで真面目に話してるのは、
WiiユーザーだけでなくてPSユーザーとかもいるんだから、
ネガキャンしたいなら余所に行ってくれ。
スレの進行の邪魔。
ここのスレで真面目に話してるのは、
WiiユーザーだけでなくてPSユーザーとかもいるんだから、
ネガキャンしたいなら余所に行ってくれ。
スレの進行の邪魔。
623 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:18:55 ID:jAsiNSFH0
しかしドラクエはまんまとこの流れに引っかかっておかしなことになってるよな
FF13なんて、いまだにイケメンキャラでねーのにｗ
スノウはイケメンってタイプでは無いし、もう一人なんて完璧にネタキャラだぞｗ
まぁ、まだ未公開のイケメンキャラってのもいるらしいけど。
スノウはイケメンってタイプでは無いし、もう一人なんて完璧にネタキャラだぞｗ
まぁ、まだ未公開のイケメンキャラってのもいるらしいけど。
625 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:20:37 ID:5Gr2NDbE0
Wiifit買った300万の層
この人たち明らかに情弱でゲーマーじゃないですから
この人たち絶対ゲーム買いませんから
Wiiの売上台数から引いたほうがいい
この人たち明らかに情弱でゲーマーじゃないですから
この人たち絶対ゲーム買いませんから
Wiiの売上台数から引いたほうがいい
ｸﾀが語る5年語の到達点を、PS3の最初からのスタンダードと捉えてしまって
ほんの一部以外は尻込みしてしまったのがそもそもの躓き。
喜び勇んではせ参じたのは義理堅い人間とエロゲーメーカーというのが悲しすぎた。
ほんの一部以外は尻込みしてしまったのがそもそもの躓き。
喜び勇んではせ参じたのは義理堅い人間とエロゲーメーカーというのが悲しすぎた。
ゲーム業界もそろそろ「1ハード勝ち後は全部負け」って状況から変わる時期なんじゃないか
>>628
現状はDSの一人勝ちだから間違ってはないだろう
現状はDSの一人勝ちだから間違ってはないだろう
ただ現状はWiiが2万5千、PS3が4万だからね
台数での比較も難しい
FF+PS3値下げがくれば、PS3が勝ちハード認定受けて
PS2のように売れ出すかもよ
台数での比較も難しい
FF+PS3値下げがくれば、PS3が勝ちハード認定受けて
PS2のように売れ出すかもよ
10.ウイポPS3 12000
20.ウイポPS2 7700
外.ウイポWii 1300
20.ウイポPS2 7700
外.ウイポWii 1300
まぁミラクルの範囲での話だろうがFF13で予想以上に売れちゃったら任天堂が次期ハード発表して潰しにかかるだろう。
時期的にもちょうどいいしね
時期的にもちょうどいいしね
634 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:27:16 ID:tIMWlhNCO
プレステ３はどうやっても勝ちハードにはならんだろ
635 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:27:48 ID:5Gr2NDbE0
wii 800万台 Wiiスポ 340万本 Wiifit 320万本
つまり 800万 － 340万 － 320万 ＝ 240万台
Wiiがゲーム機として買われたのは多く見積もっても240万台くらい
PS3の300万台のほうがサードが売れてるのは当たり前なんだよ
つまり 800万 － 340万 － 320万 ＝ 240万台
Wiiがゲーム機として買われたのは多く見積もっても240万台くらい
PS3の300万台のほうがサードが売れてるのは当たり前なんだよ
マジで現状カオス状態のハード戦争を何とかしないとゲーム産業自体が衰退していっちまうよ…
正直現状のそれなりに客を呼べるタイトルのハード分断はメーカーにとっちゃ真綿で首絞められてるようなもん
俺的には任天堂＋SCE共同開発の次世代ハードってのもアリだと思うんだけどｗ
まぁ任天堂は昔の恨みがあるだろうしSCEはあんだけ良い目みりゃ手を組もうと思わんだろうけどｗｗｗ
正直現状のそれなりに客を呼べるタイトルのハード分断はメーカーにとっちゃ真綿で首絞められてるようなもん
俺的には任天堂＋SCE共同開発の次世代ハードってのもアリだと思うんだけどｗ
まぁ任天堂は昔の恨みがあるだろうしSCEはあんだけ良い目みりゃ手を組もうと思わんだろうけどｗｗｗ
>>637
PSWから外出てこいよ
PSWから外出てこいよ
そうかね。Wiiは安さもあって奇跡的に売れすぎてるだけで
PS3がPS2ペースに移行する可能性は十分あると思うが
Wiiはやっぱ失速してるしな
PS3がPS2ペースに移行する可能性は十分あると思うが
Wiiはやっぱ失速してるしな
641 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:29:13 ID:69QY6sNwO
勝ちハード、負けハードなど無く、うまくユーザー層が住み分けされる…
このままハード戦争が泥沼化するよりは、
そういう道を目指した方がいいのかな？
でも、それを目指すにしても現状は不安定すぎるよなー。
このままハード戦争が泥沼化するよりは、
そういう道を目指した方がいいのかな？
でも、それを目指すにしても現状は不安定すぎるよなー。
642 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:29:18 ID:5Gr2NDbE0
ごめん計算間違えた
wii 800万台 Wiiスポ 340万本 Wiifit 320万本
つまり 800万 － 340万 － 320万 ＝ 140万台
Wiiがゲーム機として買われたのは多く見積もっても140万台くらい
wii 800万台 Wiiスポ 340万本 Wiifit 320万本
つまり 800万 － 340万 － 320万 ＝ 140万台
Wiiがゲーム機として買われたのは多く見積もっても140万台くらい
>>637
それ同じことをPS3、PSPに言えますよね？
それ同じことをPS3、PSPに言えますよね？
>>637
ソフトもハードも週販は今でも一番DSが多いぞ
ソフトもハードも週販は今でも一番DSが多いぞ
645 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:30:16 ID:5Gr2NDbE0
堀井とかさ
>>642みたいな単純な分析と計算も出来ないで
Wiiが一番売れてるとか勘違いしちゃうんだから
あいつはもうボケてるんだよ
サードは迷わずPS3でゲーム出せばいいの
ゲーマーもPS3で出してくれるのが一番満足するんだし
>>642みたいな単純な分析と計算も出来ないで
Wiiが一番売れてるとか勘違いしちゃうんだから
あいつはもうボケてるんだよ
サードは迷わずPS3でゲーム出せばいいの
ゲーマーもPS3で出してくれるのが一番満足するんだし
10.ウイポPS3 12000
20.ウイポPS2 7700
外.ウイポWii 1300
20.ウイポPS2 7700
外.ウイポWii 1300
GKってどんなスレでも糞スレにするからスゴいよね
ID:5Gr2NDbE0
そんなに必死になってアーアーキコエナイしなくてもいいって
そんなに必死になってアーアーキコエナイしなくてもいいって
ネームバリュー最高の売れて当然な続編出しても
ギリギリハーフだもんね
その上開発費激増じゃ、いつ潰れてもおかしくないね
ギリギリハーフだもんね
その上開発費激増じゃ、いつ潰れてもおかしくないね
まあぶっちゃけ箱○が日本で売れたら据え置きは問題ねえんだよ
しかし売れねえ
しかし売れねえ
未所有のﾊｰﾄﾞにやりたいｿﾌﾄが出た時に、ﾊｰﾄﾞを追加所有するかどうか だな
ユーザー目線だと 「どーせ時差マルチ来るんだろ？」 で待ちが多いようにも思うし
コアなユーザーならば既に本体所有済みの可能性もあるし
ユーザー目線だと 「どーせ時差マルチ来るんだろ？」 で待ちが多いようにも思うし
コアなユーザーならば既に本体所有済みの可能性もあるし
653 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:32:22 ID:69QY6sNwO
頭悪い奴はスルーしろって
せっかく有意義なスレなのに
せっかく有意義なスレなのに
654 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:32:32 ID:FoRayJGsO
俺と同じパターンが結構多いと思うのだけど
まず従来のゲームには飽きた
暇潰しだったらネットや携帯でも足りる
Wiiは今までと違って面白そう
しかしそれにも飽きた
今ここ
なので従来のゲームがでても余程のタイトルじゃないと売れない
楽しみなのはモーションプラスでリゾートには期待してる
あとはモンハンは買うかな
こんなタイプはゲハにはあまり居ないと思う
しかし一般には多いだろ
そこから考えるとリゾートとモンハンはかなり売れる
他は駄目だろう
続編もあまり変わらないなら買わない
ゼルダが出たら買うかな
まず従来のゲームには飽きた
暇潰しだったらネットや携帯でも足りる
Wiiは今までと違って面白そう
しかしそれにも飽きた
今ここ
なので従来のゲームがでても余程のタイトルじゃないと売れない
楽しみなのはモーションプラスでリゾートには期待してる
あとはモンハンは買うかな
こんなタイプはゲハにはあまり居ないと思う
しかし一般には多いだろ
そこから考えるとリゾートとモンハンはかなり売れる
他は駄目だろう
続編もあまり変わらないなら買わない
ゼルダが出たら買うかな
655 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:32:54 ID:jAsiNSFH0
日本での箱○はTOV完全版PS3発売決定で完全に死んだ
もうかなり売り払う奴が続出してる始末
もうかなり売り払う奴が続出してる始末
WiiFit層を取り込むか、HDで開発するか
前者なら任天堂に匹敵する面白いソフトを、後者ならスクエニに匹敵する綺麗なソフトを
どちらも茨の道ですな。ただ今までのゲームが通用する後者の方が有利か
金がない企業は前者にかけろ
前者なら任天堂に匹敵する面白いソフトを、後者ならスクエニに匹敵する綺麗なソフトを
どちらも茨の道ですな。ただ今までのゲームが通用する後者の方が有利か
金がない企業は前者にかけろ
バンナム HDはガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000010042009&landing=Next
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
豆腐マン（80億以上かけて爆死）
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1816.html
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000010042009&landing=Next
08年の年末商戦でヒットしたタイトルは約25億円以上の
開発費が当たり前、コストを回収するためには、最低120万本を販売する必要がある
「Saints Row 2」260万本の販売を達成したにもかかわらず､利益が出なかった
売れなかろうと、MSは意地でも撤退しないよ
特に岩田がWiiでもリビングPCまがいの展開始めてるから、
ソニーの邪魔をすればいいって段階じゃなくなった。
特に岩田がWiiでもリビングPCまがいの展開始めてるから、
ソニーの邪魔をすればいいって段階じゃなくなった。
>>656
金ない企業はDLゲームでしょ
金ない企業はDLゲームでしょ
>>642
延べ人数もわからん馬鹿は回線切って首吊って氏ね
延べ人数もわからん馬鹿は回線切って首吊って氏ね
据え置き自体が携帯機に敗退してる気もするなぁ
DSは爆発的に普及してサードも注力しDQ9まで来た
PSPはモンハンが大ヒットしたのを受け、DSよりは地味だが市場としては成り立つようなった
一方据え置きはサードの迷走で破綻
DSは爆発的に普及してサードも注力しDQ9まで来た
PSPはモンハンが大ヒットしたのを受け、DSよりは地味だが市場としては成り立つようなった
一方据え置きはサードの迷走で破綻
664 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:38:15 ID:69QY6sNwO
今のカオスなハード戦争が、業界に良い影響をもたらすとは思えない。
いっそ任天堂とSCEとMSが共同で次世代機を…
…あまりにも夢物語すぎて悲しくなる(；ω；｀)
いっそ任天堂とSCEとMSが共同で次世代機を…
…あまりにも夢物語すぎて悲しくなる(；ω；｀)
サードはHD機でもうやり尽くしたんじゃないか？と思うんだよな
大作は大体だしたしな
そんで有名大作続編ってだけじゃ売れないと判ったと
大作は大体だしたしな
そんで有名大作続編ってだけじゃ売れないと判ったと
>>661
もともと箱〇発売前の時点で、「次世代では、ソフトハウスはいくつかの大手メーカーの
系列に収斂される」という見方は多かったけどね。
コーエイとテクモが（スクウェアから逃げるためとはいえ）経営統合に向けた話し合いを
発表したから、単独主義はカプコムぐらいしか残ってないわな。
もともと箱〇発売前の時点で、「次世代では、ソフトハウスはいくつかの大手メーカーの
系列に収斂される」という見方は多かったけどね。
コーエイとテクモが（スクウェアから逃げるためとはいえ）経営統合に向けた話し合いを
発表したから、単独主義はカプコムぐらいしか残ってないわな。
667 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:39:55 ID:5Gr2NDbE0
>>657
あのさロロナとかアガレストとかあるんだし
金が掛かるみたいないいがかりは通用しないのよ
別にWiiだって金かけようと思えば何十億でも金かけてゲーム作れるし
PS3でも安く作ろうと思えばロロナやアガレストみたいに安く作れる
あのさロロナとかアガレストとかあるんだし
金が掛かるみたいないいがかりは通用しないのよ
別にWiiだって金かけようと思えば何十億でも金かけてゲーム作れるし
PS3でも安く作ろうと思えばロロナやアガレストみたいに安く作れる
>>656
スクエニのグラが綺麗っていつの時代だよ
スクエニのグラが綺麗っていつの時代だよ
そろそろ気が付くだろ
ハード戦争のせいで売れないのではなく
単にサードの作るゲームがつまらないから売れないのだと
ハード戦争のせいで売れないのではなく
単にサードの作るゲームがつまらないから売れないのだと
670 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:40:53 ID:SssfLWoL0
一番上は、バンナムがコーエーにボッタくられてるようにしか見えんｗ
10数万本のブレイドストームですら利益を出したコーエーが、
ガンダ無双程度で50万本が必要な分けないｗ
10数万本のブレイドストームですら利益を出したコーエーが、
ガンダ無双程度で50万本が必要な分けないｗ
そもそもバンナムの50万本云々は無双開発元であるコーエーの資料で否定できる。
マリギャラの開発費だって相当かかってるだろうしなｗ
それこそバイオ、MGS並にかかってたっておかしくない
それこそバイオ、MGS並にかかってたっておかしくない
>>665
スクエニはPS3でまだ何も出していません！！(ローカライズの007除く)
スクエニはPS3でまだ何も出していません！！(ローカライズの007除く)
675 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:42:42 ID:69QY6sNwO
今でもサードの良作ソフトは出てると思うぞ
ブレイドストームは赤字だよ
677 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:42:49 ID:Qm0oSDlPO
ゲハでPS2か携帯機しか持ってない人は死のうね
今やHD機の片割れは存在感なくなってしまってるからな
>>657
豆腐マンが80億だったのが驚いた
豆腐マンが80億だったのが驚いた
>>674
007以外にも配信で何か出してたよ
007以外にも配信で何か出してたよ
>>679
えーっと・・・ディスガイア3、アトリエ、その他ギャルゲー全否定ですか？
えーっと・・・ディスガイア3、アトリエ、その他ギャルゲー全否定ですか？
サードゲーをユーザーが飽きたのは確か
それに加えてユーザーの自由に使うお金が思ったより少なくなってる
メーカーはいまだに月一本くらいゲームにお金を使ってくれるだろうと思ってるだろうが
ソフト代が地味に上がってるのもあって、二ヶ月で一本までに変わってきてる
ワゴン愛好家や動画評論家が妙に幅を利かせてきた事でも判る
それに加えてユーザーの自由に使うお金が思ったより少なくなってる
メーカーはいまだに月一本くらいゲームにお金を使ってくれるだろうと思ってるだろうが
ソフト代が地味に上がってるのもあって、二ヶ月で一本までに変わってきてる
ワゴン愛好家や動画評論家が妙に幅を利かせてきた事でも判る
687 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:50:56 ID:SssfLWoL0
とりあえず前評判以上に売れてる龍3で赤だったら
セガは無能とかそういうレベルを通り越してるｗ
>>684
龍3はPS2越え、白騎士もグギャー以上に売れてる
MGSもハード普及台数のハンデにわりに前作80→60超えだろ
セガは無能とかそういうレベルを通り越してるｗ
>>684
龍3はPS2越え、白騎士もグギャー以上に売れてる
MGSもハード普及台数のハンデにわりに前作80→60超えだろ
しかし、スクエニのサイト行っても、据置機のほうのラインナップは、どの機種見ても
「うーん」という状況だなあ。というか、迷走してる。
箱〇は、去年、あれだけＲＰＧつぎ込んで注力したのに、現在の予定ソフトはなにもなし。
ＰＳ３は、既発ソフトはゼロで、ラスレムもＦＦ１３もいつ出るやら。
Ｗｉｉはと言えば、キャラゲーとかがメインで、日本人に受けるＪＲＰＧが予定にない。
結局、スクエニすらＮＤＳで飯食ってるんだよなあ。
「うーん」という状況だなあ。というか、迷走してる。
箱〇は、去年、あれだけＲＰＧつぎ込んで注力したのに、現在の予定ソフトはなにもなし。
ＰＳ３は、既発ソフトはゼロで、ラスレムもＦＦ１３もいつ出るやら。
Ｗｉｉはと言えば、キャラゲーとかがメインで、日本人に受けるＪＲＰＧが予定にない。
結局、スクエニすらＮＤＳで飯食ってるんだよなあ。
>｡685
いやいいだろ・・・HDとかSD抜きにして
いやいいだろ・・・HDとかSD抜きにして
693 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:53:01 ID:3/OqAmr2O
ちなみに龍3は龍2を超えてないぞ
なんと。すまん勘違いしてた
初動が超えてる？
初動が超えてる？
日本市場抜いた世界で和サードのゲームはどの機種が一番売れてんの？
正直DSに関しちゃ"アタリショック"入っちゃたと思われ
ユーザーへの間口と層の裾野が広い分収集がつかなくなってきてる
ユーザーへの間口と層の裾野が広い分収集がつかなくなってきてる
>>695
カプコンの360関係だと思う
カプコンの360関係だと思う
698 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:56:25 ID:FoRayJGsO
親としてはリビングでゲームをやられると迷惑だから
携帯ゲームの方が助かる
好きなテレビも見られないし
携帯ゲームの方が助かる
好きなテレビも見られないし
>>696
アタリショックってどういう意味だっけ？
アタリショックってどういう意味だっけ？
702 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:57:59 ID:3/OqAmr2O
>>699
外伝、手抜きのテイルズすら20万越えしてるが
外伝、手抜きのテイルズすら20万越えしてるが
テイルズはハーフ越え当たり前、ミリオンまで狙えるほどの
大作だったからねえ
大作だったからねえ
705 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 12:59:31 ID:SssfLWoL0
>>703
アークライズが売れてから言うべきだな
アークライズが売れてから言うべきだな
海外和サードで一番売れているのはマリソニ・ソニックがWiiで売れているセガ。
ついでPESとMGSのコナミ。
ついでPESとMGSのコナミ。
>>701
アタリショックを恐れるあまりにＮ６４でやった「セカンドハード構想」が大失敗してるからね。
ただ、セカンドハード構想の置き土産として、「任天堂は、自社ソフトだけあれば、十分な
利益が出せる。」という体制が出来上がってしまったのが痛い。
今の任天堂は、制限こそかけないものの、勧誘に積極的でもないからなあ。
アタリショックを恐れるあまりにＮ６４でやった「セカンドハード構想」が大失敗してるからね。
ただ、セカンドハード構想の置き土産として、「任天堂は、自社ソフトだけあれば、十分な
利益が出せる。」という体制が出来上がってしまったのが痛い。
今の任天堂は、制限こそかけないものの、勧誘に積極的でもないからなあ。
709 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:00:59 ID:2Q9rsCda0
みんな早くPS3を買わないからこんなことに・・・
>>705
マーベラスだぞｗ
マーベラスだぞｗ
アタリショックは
粗製濫造によるユーザー離れへの戒めとして使われる単語じゃね
粗製濫造によるユーザー離れへの戒めとして使われる単語じゃね
>>697
DMC４、スト４、バイオ５はPSのほうが売れてなかったっけ？
DMC４、スト４、バイオ５はPSのほうが売れてなかったっけ？
714 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:04:53 ID:SssfLWoL0
ロスプラやデッドラのアドバンテージがあるから
まだ360の方が上じゃないかな
まだ360の方が上じゃないかな
716 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:08:12 ID:5Gr2NDbE0
もう和ゲーはPS3で出しとけよ
白騎士とか30万本以上売れるんだし
海外は和ゲーは売れないし
セガとかカプコンとか大手じゃないと海外では売れない
日本の中小はPS3で和ゲーだしてればいいんだよ
BDは割れないしさ
白騎士とか30万本以上売れるんだし
海外は和ゲーは売れないし
セガとかカプコンとか大手じゃないと海外では売れない
日本の中小はPS3で和ゲーだしてればいいんだよ
BDは割れないしさ
PS3のが和ゲーマルチは売れてると言われるが最近ので世界トータルのソースないの？
ID:5Gr2NDbE0
うわ・・・
うわ・・・
> 日本の中小はPS3で和ゲーだしてればいいんだよ
日本の中小はDSかPSPで頑張るよ！
据え置き自体がそんなにおいしくなくなってきたし
日本の中小はDSかPSPで頑張るよ！
据え置き自体がそんなにおいしくなくなってきたし
箱○はオンラインを取り入れたソフトが今後出るだろう。ロスプラなどオフを短くしてもオンを充実すれば開発費を安く済むし外国人向けによく売れる。
ＰＳ３はオンラインの構築、維持、管理がサード負担が比較的大きいので避けて、オフ専のＲＰＧやアクションを充実すれば商売になるだろう。ＰＳユーザーもそういうソフトを望んでいる。
ＷｉｉはＤＳとの関連性をより強めることによってＤＳユーザー取り込みで儲けとしては格段と上がるだろう。面白いか面白くないかはＷｉｉに関しては考える必要は無い。
ＰＳ３はオンラインの構築、維持、管理がサード負担が比較的大きいので避けて、オフ専のＲＰＧやアクションを充実すれば商売になるだろう。ＰＳユーザーもそういうソフトを望んでいる。
ＷｉｉはＤＳとの関連性をより強めることによってＤＳユーザー取り込みで儲けとしては格段と上がるだろう。面白いか面白くないかはＷｉｉに関しては考える必要は無い。
しかしアタリショックの話だが
任天堂のソフトがそれを実践してるように思えてならない
Wiiスポやって愕然としたが、あれってユーザー受けいいのか？
ファミコンのベースボールやテニスを思い出したよｗ
ファミスタのほうがはるかに面白い
それとfitも勝った人のうち何割が満足するまでやったんだろ。
すぐに押し入れしまった組はWiiそのものから離れるんじゃね
任天堂のソフトがそれを実践してるように思えてならない
Wiiスポやって愕然としたが、あれってユーザー受けいいのか？
ファミコンのベースボールやテニスを思い出したよｗ
ファミスタのほうがはるかに面白い
それとfitも勝った人のうち何割が満足するまでやったんだろ。
すぐに押し入れしまった組はWiiそのものから離れるんじゃね
今の状態はリスク分散と言って
サードが望んだ状態そのものじゃないか
サードが望んだ状態そのものじゃないか
>>722
ローリスク・ローリターンとも言うな。そしてリターンは充分なのだろうか
ローリスク・ローリターンとも言うな。そしてリターンは充分なのだろうか
友達いないおまえらじゃ一生理解できないさ
726 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:16:56 ID:SssfLWoL0
Wiiスポの評価はリゾートが証明してくれるから。
ネットの評価がどうだろうと、
サイレントマジョリティの意見を存分に発揮してくれる
ネットの評価がどうだろうと、
サイレントマジョリティの意見を存分に発揮してくれる
727 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:17:07 ID:zEmGyjAhO
ｸﾀﾘｽﾍﾟｸ不当廉売しなきゃ良いだけなんだがな
728 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:17:13 ID:rPOMWHoG0
730 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:17:26 ID:4Iq3VrpSO
オタ要素ゼロだからなスポやfitは
そんなゲームばっかやってた人に受けないのは仕方ない
そんなゲームばっかやってた人に受けないのは仕方ない
ちなみにデカスポは糞らしい
実際Wiiスポに比べれば全然売れてない
実際Wiiスポに比べれば全然売れてない
732 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:19:08 ID:rPOMWHoG0
友達とWiiスポなんて悲しくなんね？
PSPでモンハンでもやったほうがまだマシだろ
PSPでモンハンでもやったほうがまだマシだろ
>>729
それはお前がゲーマーだからじゃないか？
それはお前がゲーマーだからじゃないか？
>>708
GC時代に積極的に勧誘したら裏切られまくったからな
GC時代に積極的に勧誘したら裏切られまくったからな
>>730
みんながみんんがおまえみたいに萌え幼女にハァハァしてるわけじゃねぇよ気持ち悪いな
みんながみんんがおまえみたいに萌え幼女にハァハァしてるわけじゃねぇよ気持ち悪いな
実際にPS3や箱のゲームを買うコア層は面白そうと思えばWiiのゲームも買う
HDHD喚いてるのは宗教的な理由でry（
HDHD喚いてるのは宗教的な理由でry（
739 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:33:25 ID:4Iq3VrpSO
オタ要素＝萌えって短絡すぎるだろう
テニスマニアなら必ず知ってる人のデータと対戦できたり
ボーリングならスターボーリングのノリのモードがあったり
ボクシングならカエル飛びが出来たりと
初心者新規を置いてきぼりにする要素ってこと
テニスマニアなら必ず知ってる人のデータと対戦できたり
ボーリングならスターボーリングのノリのモードがあったり
ボクシングならカエル飛びが出来たりと
初心者新規を置いてきぼりにする要素ってこと
>ボーリングならスターボーリングのノリのモード
スターボーリングはないけど
炎のチャレンジャーノリのモードならある
スターボーリングはないけど
炎のチャレンジャーノリのモードならある
やっぱどこかが統一しないとゲーム界は盛り上がらないな。
値段的には上がるかも知れんが今の盛り下がりよりかはマシ。
値段的には上がるかも知れんが今の盛り下がりよりかはマシ。
Wii：任天堂オンパレード
360：洋ゲーオンパレード
PS3：従来ゲー天国
っていう形が混乱が少なくユーザー層もきっちり分かれてよかったかもね
360：洋ゲーオンパレード
PS3：従来ゲー天国
っていう形が混乱が少なくユーザー層もきっちり分かれてよかったかもね
>>743
Wiiが中途半端すぎるんだよ
新機軸のリモコン活用ゲーム専用ってんなら
グラじゃありません、新しいゲーム、アイディアです、でも良いけど
既存のゲームの続編とか移植するときは
グラが他機種に劣るってのと、リモコンがかえって邪魔ってのがネックになる
HDでクラコン、リモコン付いてHDDかSSD対応のWii２でも出してくれ
Wiiが中途半端すぎるんだよ
新機軸のリモコン活用ゲーム専用ってんなら
グラじゃありません、新しいゲーム、アイディアです、でも良いけど
既存のゲームの続編とか移植するときは
グラが他機種に劣るってのと、リモコンがかえって邪魔ってのがネックになる
HDでクラコン、リモコン付いてHDDかSSD対応のWii２でも出してくれ
747 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 13:58:29 ID:VlvCGoKl0
サードは製作費高騰を抑えるシェイプアップの仕方が下手
ユーザーにばればれの手抜きとか苦痛を感じさせる出来とか
ユーザーにばればれの手抜きとか苦痛を感じさせる出来とか
GKはほんと捏造好きだな
PS3のラインナップってPS2と大して変わんないのに
なんで売上下がったんだろうね
任天堂のせいなのかな？
ゴミキューブの呪い？
なんで売上下がったんだろうね
任天堂のせいなのかな？
ゴミキューブの呪い？
別にどこが売れようが売れなかろうがいいけどさ
据え置きダメなのWiiの所為みたいな意見は狂ってるとしか思えんな
元々はPS2の続編商法による弊害と、むしろHD機側の開発費高騰が原因じゃないかと思うんだが
据え置きダメなのWiiの所為みたいな意見は狂ってるとしか思えんな
元々はPS2の続編商法による弊害と、むしろHD機側の開発費高騰が原因じゃないかと思うんだが
>>751
開発費高騰って開発費用が掛るだけじゃなくて
開発時間もかかるわけだからその分リリースされるソフト本数も減るんだよな
だから結果的に据え置き機のソフト発売スケジュールがスカスカになって
ユーザーは据え置きを敬遠するようになる
開発費高騰って開発費用が掛るだけじゃなくて
開発時間もかかるわけだからその分リリースされるソフト本数も減るんだよな
だから結果的に据え置き機のソフト発売スケジュールがスカスカになって
ユーザーは据え置きを敬遠するようになる
サードがPS3を従来ゲー天国にしたら潰れそうになったでござるの巻
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
AAA SO4はPS2用SO3完成後から開発し4年以上の開発期間
ttp://www.strategyinformer.com/xbox360/staroceanthelasthope/interview.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト開発に本格的に着手し、平成23年
３月期までの発売を目指す。開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
バンナム ガンダム無双みたいな使い回しで50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
セガ HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/
カプコン バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200～300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html
AAA SO4はPS2用SO3完成後から開発し4年以上の開発期間
ttp://www.strategyinformer.com/xbox360/staroceanthelasthope/interview.html
マーベラス ハイエンド・ゲーム機向けゲームソフト開発に本格的に着手し、平成23年
３月期までの発売を目指す。開発費総額約10億円
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120090409048995.pdf
>>754
バイオ5、すごくたくさん売れたけど、利益は少なかったのかな
バイオ5、すごくたくさん売れたけど、利益は少なかったのかな
据え置きでどっしりゲームをやりたい人は任天堂信者以外はＨＤに移行してる
手軽にゲームをやりたい人は携帯機で楽しんでる
だからサードがWiiで出しても売れない
手軽にゲームをやりたい人は携帯機で楽しんでる
だからサードがWiiで出しても売れない
757 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:20:13 ID:Lf2S4+A30
>>756
そーいう事だな
そーいう事だな
759 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:22:37 ID:5MqSghMb0
>>759
FFが遅れてるだけで、ほかは大体出てるよ
FFが遅れてるだけで、ほかは大体出てるよ
Wiiに残ってるのは任天堂信者とWiiスポ＆フィット専用機にしてる人たち
だからここにサードが出しても売り上げは伸びない
問題はＨＤ機が
箱○→日本製じゃないので日本ではシェアは取れない
ＰＳ３→値段が高い
ために普及しきってない
このためいまだに次世代に移行できずPS2や携帯機で我慢してる人も多くいる
だから据え置き全体が日本では微妙
だからここにサードが出しても売り上げは伸びない
問題はＨＤ機が
箱○→日本製じゃないので日本ではシェアは取れない
ＰＳ３→値段が高い
ために普及しきってない
このためいまだに次世代に移行できずPS2や携帯機で我慢してる人も多くいる
だから据え置き全体が日本では微妙
763 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:27:00 ID:HfSEAsnw0
日本じゃ何出しても無駄っぽいな。特に新ブランド立ち上げは絶望的。
定番糞ゲーしか売れないからな。
定番糞ゲーしか売れないからな。
>>761
そうだっけ？
そうだっけ？
>>756
◆サードのJRPGの売れる理想
箱（国内）＝△
箱（海外）＝○
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝○
Wii（国内）＝○
Wii（海外）＝○
↓
◆現実
箱（国内）＝×
箱（海外）＝×
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝×
Wii（国内）＝×
Wii（海外）＝×
6箇所に売ろうとした予算が1個分に減るから
どっしりしたボリュームのソフトはもう出ない
これから企画される物は
◆サードのJRPGの売れる理想
箱（国内）＝△
箱（海外）＝○
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝○
Wii（国内）＝○
Wii（海外）＝○
↓
◆現実
箱（国内）＝×
箱（海外）＝×
PS3（国内）＝○
PS3海外）＝×
Wii（国内）＝×
Wii（海外）＝×
6箇所に売ろうとした予算が1個分に減るから
どっしりしたボリュームのソフトはもう出ない
これから企画される物は
767 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:28:33 ID:kmDnDxed0
PS3があまりに高すぎたのが全てのはじまりだ。
そこを詐欺師・ニンテンドーに付け込まれたんだよ。
そこを詐欺師・ニンテンドーに付け込まれたんだよ。
>>1
セガが開発費安いハードを作れば完璧じゃね？
セガが開発費安いハードを作れば完璧じゃね？
PS3ユーザーはゲーム買ってるとか寝言言ってる馬鹿がまだ居るのかｗ
300万台も騙し売りしたPS3で一体どれくらいの人がゲーム買ってくれてんの？
痴漢戦士いわく神ゲーデモンズが10万行ったんだって？他の290万のPS3ユーザーはなにしてるんだろう？
企業からしたらPS3も360も迷惑すぎるだろｗｗｗｗｗｗ
ハード総数からどれだけ自分らのゲームが売れるか予想もできねぇんだし
いい加減、馬鹿なハード間戦争してる暇があったら
糞ムービーゲー作ってる糞ゲーメーカーを叩いてやったらどうなんだ？
300万台も騙し売りしたPS3で一体どれくらいの人がゲーム買ってくれてんの？
痴漢戦士いわく神ゲーデモンズが10万行ったんだって？他の290万のPS3ユーザーはなにしてるんだろう？
企業からしたらPS3も360も迷惑すぎるだろｗｗｗｗｗｗ
ハード総数からどれだけ自分らのゲームが売れるか予想もできねぇんだし
いい加減、馬鹿なハード間戦争してる暇があったら
糞ムービーゲー作ってる糞ゲーメーカーを叩いてやったらどうなんだ？
>>768
セガ「DCに見向きもしなかったくせに…」
セガ「DCに見向きもしなかったくせに…」
771 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:30:56 ID:kmDnDxed0
PS3持ってるがパッケージは戦ヴァルしか買ってないな。
あとはPS2のゲームをちょくちょく買ってきて遊んでるｗ
あとはPS2のゲームをちょくちょく買ってきて遊んでるｗ
>>769
ハード総数から最も売り上げが予想できないのはWiiだぞ
ハード総数から最も売り上げが予想できないのはWiiだぞ
>>769
800万台も騙し売りしたWiiで一体どれくらいの人がゲーム買ってくれてんの？
妊娠いわく神ゲー朧村正が1万(笑)行ったんだって？他の799万のWiiユーザーはなにしてるんだろう？
企業からしたら一番迷惑なのはWii
800万台も騙し売りしたWiiで一体どれくらいの人がゲーム買ってくれてんの？
妊娠いわく神ゲー朧村正が1万(笑)行ったんだって？他の799万のWiiユーザーはなにしてるんだろう？
企業からしたら一番迷惑なのはWii
>>773
どの機種も爆死タイトルは相当数あるわな
どの機種も爆死タイトルは相当数あるわな
775 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:35:14 ID:bktmaben0
日本に必要とされているのは
携帯高性能機（ただしロード早し）
携帯高性能機（ただしロード早し）
売れない市場には出さなきゃいいだけ
それが出来るのがサードの特権なんだから
迷惑とか関係ない
それが出来るのがサードの特権なんだから
迷惑とか関係ない
ところでどうして戦士はこんなスレまで工作に来るの？
何が工作なの？
例えば、太鼓の達人wiiはPS3で言えば龍3より上MGSの下の売り上げだったりするんだけど
これは他のハードじゃここまで売れないタイプの作品だと思う
勿論wiiで出したら売れそうに無いゲームもあるし、どのハードにもそれは言える訳で。
サード低迷の原因を一つのハードに押し付けて叩くのは意味無いんじゃないかな
これは他のハードじゃここまで売れないタイプの作品だと思う
勿論wiiで出したら売れそうに無いゲームもあるし、どのハードにもそれは言える訳で。
サード低迷の原因を一つのハードに押し付けて叩くのは意味無いんじゃないかな
>>779
ただ、今まではトップシェアのハードにほとんど全てのゲームが集まったわけで。
ハードメーカーの垣根の問題から、セガのゲームが任天堂ハードに出ないとかはあっても、
トップシェアハードに有力サードタイトルが来ないということはなかった。
「トップシェアハードでは、このジャンルは売れない」なんて現象、初めてじゃないか？
ただ、今まではトップシェアのハードにほとんど全てのゲームが集まったわけで。
ハードメーカーの垣根の問題から、セガのゲームが任天堂ハードに出ないとかはあっても、
トップシェアハードに有力サードタイトルが来ないということはなかった。
「トップシェアハードでは、このジャンルは売れない」なんて現象、初めてじゃないか？
>>773
つまり「799万の任豚乙」とか言いたいのか。
つまり「799万の任豚乙」とか言いたいのか。
詐欺師で言えばSCE以上の詐欺師はいないだろ
初期販売価格40000円以下で出すって吹いてサードにPS3での開発先行を
促した挙句、6万円で発売して「安すぎたかも」なんて言ってたんだから。
投資した分の回収を考えたり急にシフトチェンジできないことを見越した詐欺にしか見えない。
サードの当初の予定ではPS3の今の価格は2万円代に突入してたはず。
それが未だにPS2、初代PSの初期販売価格と同じ39800円のままで値下げの気配は
まるでなし。
こんな酷い話はない。
本当にゲームのことなんかどうでもいいんだよな、ソニーは･･･
初期販売価格40000円以下で出すって吹いてサードにPS3での開発先行を
促した挙句、6万円で発売して「安すぎたかも」なんて言ってたんだから。
投資した分の回収を考えたり急にシフトチェンジできないことを見越した詐欺にしか見えない。
サードの当初の予定ではPS3の今の価格は2万円代に突入してたはず。
それが未だにPS2、初代PSの初期販売価格と同じ39800円のままで値下げの気配は
まるでなし。
こんな酷い話はない。
本当にゲームのことなんかどうでもいいんだよな、ソニーは･･･
電車のなかで携帯電話のゲームをしてる人が多いな
正味の話、携帯電話で出来るようなゲームは
Wiiで出しても爆死だろ
かといってコントローラを振り回すのはもう勘弁ってとこか
容量の必要なロープレはWiiでは売れないし
Wiiは爆死地雷だな
正味の話、携帯電話で出来るようなゲームは
Wiiで出しても爆死だろ
かといってコントローラを振り回すのはもう勘弁ってとこか
容量の必要なロープレはWiiでは売れないし
Wiiは爆死地雷だな
だってWiiで出る時点で
グラも劣化
操作も劣化
内容もガキ向けに劣化
になるから売れるわけがない
Wiiで出すことが間違い
グラも劣化
操作も劣化
内容もガキ向けに劣化
になるから売れるわけがない
Wiiで出すことが間違い
>>785
劣化劣化って、何でHDハードからの移植前提なんだよ
劣化劣化って、何でHDハードからの移植前提なんだよ
>>781
断トツのトップシェアが居ないのが悪いという事かい？
断トツのトップシェアが居ないのが悪いという事かい？
今までのゲームを買っていたとされる中高生層が全然ゲーム買わないから
逆に今中高生向けにしたら爆死確
逆に今中高生向けにしたら爆死確
>>779
太鼓の達人は体感ゲームだからWiiに適したソフトでしょ
Wiiスポと似たようなもん
問題はそうじゃないソフト
そうじゃないソフトをコストかけずに出すならWiiより携帯機に出すのが
スムーズな話だよね
リモコンの新操作を抜いたらWiiは物凄く中途半端な立ち位置
開発コストやお手軽さでは携帯機に負け、性能ではＨＤ機に負ける
太鼓の達人は体感ゲームだからWiiに適したソフトでしょ
Wiiスポと似たようなもん
問題はそうじゃないソフト
そうじゃないソフトをコストかけずに出すならWiiより携帯機に出すのが
スムーズな話だよね
リモコンの新操作を抜いたらWiiは物凄く中途半端な立ち位置
開発コストやお手軽さでは携帯機に負け、性能ではＨＤ機に負ける
弱小はWii基準で作って3機種マルチでいいよ
>>787
というか、「これ買えば、大概のゲームはプレイ可能」というハードがあるのが普通だったでしょ。
今は、そういうハードがないわけで、そうなるとゲーム機買うにも二の足を踏んだりする人が
けっこう出るんじゃないかと。
ＦＦ１３とＤＱ９とスターオーシャン４をやろうとすると、ＰＳ３とＮＤＳとＸｂｏｘ360を買わねばならない上、
トップシェアを誇るゲーム機は他にあるという状況なんて、普通なら考えられん。
というか、「これ買えば、大概のゲームはプレイ可能」というハードがあるのが普通だったでしょ。
今は、そういうハードがないわけで、そうなるとゲーム機買うにも二の足を踏んだりする人が
けっこう出るんじゃないかと。
ＦＦ１３とＤＱ９とスターオーシャン４をやろうとすると、ＰＳ３とＮＤＳとＸｂｏｘ360を買わねばならない上、
トップシェアを誇るゲーム機は他にあるという状況なんて、普通なら考えられん。
トップシェアから移行したのが失敗したのがPS3
トップシェアを取ったのにサード市場構築に失敗したのがWii
2度同世代でコケたから今の混乱する原因になってる
Wii売れないし国内サードはPS3を盛り立てるしか選択肢はないだろう
トップシェアを取ったのにサード市場構築に失敗したのがWii
2度同世代でコケたから今の混乱する原因になってる
Wii売れないし国内サードはPS3を盛り立てるしか選択肢はないだろう
きっちり目的を持ってソフトを出すハードを選ばないとダメということ
PS2のゲームでリモコン＋ヌンチャクで操作劣化するタイトルってどれくらいある？
LR使えない＆ポインターで代用利かないとかは地味にしんどいけど
LR使えない＆ポインターで代用利かないとかは地味にしんどいけど
>>791
何でPS2からのソフト移植・続編前提なんだよ
何でPS2からのソフト移植・続編前提なんだよ
798 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:55:18 ID:5MqSghMb0
ID:VlvCGoKl0 は任天堂が憎くて憎くてしょうがないんだなぁ
799 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 14:57:32 ID:FoRayJGsO
利益がでるかどうかで考えると開発の額が多いとリスクが大きい
つまり日本だけよりも世界 PS3だけよりもマルチになる
結果ハード戦争は終わらない
つまり開発費の高騰が全ての元凶なんだよ
つまり日本だけよりも世界 PS3だけよりもマルチになる
結果ハード戦争は終わらない
つまり開発費の高騰が全ての元凶なんだよ
>>795
セガがPS2にソフトを出してからおかしくなったのかな？ｗ
セガがPS2にソフトを出してからおかしくなったのかな？ｗ
Wii：非ゲーマー層の支持を集めシェアは高いが、非ゲーマーはゲームやらなくても生きて行ける人種なので、ソフトは売れない
PS3：大作・続編モノは安定して売れるものの、ソフトの開発費が余りにも高すぎるため、サードパーティが儲からない
360：国内市場の規模があまりにも小さく、客層は偏屈なコアゲーマーばかり。そのためWii＆PS3以上にソフトが売れない
PS3：大作・続編モノは安定して売れるものの、ソフトの開発費が余りにも高すぎるため、サードパーティが儲からない
360：国内市場の規模があまりにも小さく、客層は偏屈なコアゲーマーばかり。そのためWii＆PS3以上にソフトが売れない
>>792
ハードの問題でもあるよ
WiiがHD機だったらWiiで出せば解決なんだから
そういうソフトを作らなければいい、体感だけ作ってればいいって
Wii向けはその通りだよ
それを判断誤ったソフトが爆死しまくってる
Wiiは任天堂ソフト＆体感ゲー専用機ってことだね
ハードの問題でもあるよ
WiiがHD機だったらWiiで出せば解決なんだから
そういうソフトを作らなければいい、体感だけ作ってればいいって
Wii向けはその通りだよ
それを判断誤ったソフトが爆死しまくってる
Wiiは任天堂ソフト＆体感ゲー専用機ってことだね
>>793
トップを取ったものに責任があるというならトップを守れなかったものにも責任があるんじゃないかと。
トップを取ったものに責任があるというならトップを守れなかったものにも責任があるんじゃないかと。
805 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:03:55 ID:Xl2U2la40
>>794
PS3を売るよりWiiユーザーに買ってもらう算段をした方が良くね？
PS3を売るよりWiiユーザーに買ってもらう算段をした方が良くね？
>>801
＞HD機の性能が必要なゲームのジャンルってホントにごく一部なだよね。
これはダウト
グラフィックは良ければ良いほど悪いことはない
コアゲーマーならなおさらテレビは大画面だったりするだろうし
そうするとSD画質との差は目が腐ってなければ歴然
＞HD機の性能が必要なゲームのジャンルってホントにごく一部なだよね。
これはダウト
グラフィックは良ければ良いほど悪いことはない
コアゲーマーならなおさらテレビは大画面だったりするだろうし
そうするとSD画質との差は目が腐ってなければ歴然
807 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:05:12 ID:+vqFJu7mO
新機軸で売れたサードソフトって龍3位しか浮かばない
後は続編
ま、龍も続編だけど開花したと言う意味で
後は続編
ま、龍も続編だけど開花したと言う意味で
PS2は中高生向けにつくっときゃいいって状況だった
でもその層はPS3だと高くて手が出ない
箱だと欲しいソフトが無い
Wiiだと満足できない
という宙ぶらりんな状況
でもその層はPS3だと高くて手が出ない
箱だと欲しいソフトが無い
Wiiだと満足できない
という宙ぶらりんな状況
>>806
そのコアゲーマーの数が予想以上に少ないらしいのがなぁ
そのコアゲーマーの数が予想以上に少ないらしいのがなぁ
HDが問題あるとすれば
PS2のメイン層が求める性能バランスより上になってしまった事
ゲームやるのにソコまでお金かけてらんないっすよって冷めちまった
PS2のメイン層が求める性能バランスより上になってしまった事
ゲームやるのにソコまでお金かけてらんないっすよって冷めちまった
開発費高騰のHD機か、そもそもソフト自体が売れないWiiか悩み所だな
まるでHDならどんなソフトでも売れるみたいだな
トップハードではなく
高性能HDに全力投入したサードがアホなだけ
高性能HDに全力投入したサードがアホなだけ
サードはアホだがもう仕方のないことだ
>>817
「性能＝遊べるソフト」でしょ。
ゲーム専用機でハードのスペックに金出そうなんて一部のマニアだけ。
ハードが売れないのはソフトの魅力がハードの価格に見合わないと判断されてるって事以外の何ものでもないよ。
「性能＝遊べるソフト」でしょ。
ゲーム専用機でハードのスペックに金出そうなんて一部のマニアだけ。
ハードが売れないのはソフトの魅力がハードの価格に見合わないと判断されてるって事以外の何ものでもないよ。
PS3は開発費高騰+国内売上の上限がある程度決まってしまってるのがネックだよな
Wiiは売れればでかいが何が売れるかわからないｗ
Wiiは売れればでかいが何が売れるかわからないｗ
なぜ任天堂のソフトが売れているのか
これの答えが出ないとサードは次無いわ
これの答えが出ないとサードは次無いわ
今のところＰＳ３も箱○もハードがデカ過ぎるから小型化されないと売れないだろうな。
多分あと２年は値下げできないのはわかったが小さくしたほうがよくね？っておもう
多分あと２年は値下げできないのはわかったが小さくしたほうがよくね？っておもう
龍が50万本ならもうちょっと頑張って80万本売れる市場になれば
和ゲー専門でも生き延びれるんじゃね
和ゲー専門でも生き延びれるんじゃね
本数はアレだけど漢検なんかはボロ儲けらしいじゃん？
結局サードが従来ゲーしか作れないし
PS2ユーザーも従来ゲーしか求めてないからなぁ
PS2ユーザーも従来ゲーしか求めてないからなぁ
>>827
任天堂はドラクエ３リメイクするとか発表してないからＰＳ３でリメイクして発売すれば１００万くらいは売れるのでは
任天堂はドラクエ３リメイクするとか発表してないからＰＳ３でリメイクして発売すれば１００万くらいは売れるのでは
任天堂もWiiでは思ったより苦しんでるでしょ
Wii MUSICの失敗もそうだしマリオやぶつ森もブランド力からすれば
もっと売れると読んでたのは岩田の発言でも明らか
ゼルダも国内では思ったより売れなかったと言ってた
Wii MUSICの失敗もそうだしマリオやぶつ森もブランド力からすれば
もっと売れると読んでたのは岩田の発言でも明らか
ゼルダも国内では思ったより売れなかったと言ってた
ＰＳ３が、ＰＳ２にメモリを足したりクロックをあげたりしただけのものを3万円程度で
売り出したなら、圧勝してただろうなあ、と思ってしまう。
売り出したなら、圧勝してただろうなあ、と思ってしまう。
837 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:22:16 ID:H1T8jAuKO
>>825
マリオ等のキャラやパーティーゲーだからだな
ディザスターやキャプレボなんかは任天堂関係無く売れてないし
つまらんプライドでWiiにパーティーゲー以外を出すからおかしくなる
ハドソンや一部の海外サードを見習えばいいのに
マリオ等のキャラやパーティーゲーだからだな
ディザスターやキャプレボなんかは任天堂関係無く売れてないし
つまらんプライドでWiiにパーティーゲー以外を出すからおかしくなる
ハドソンや一部の海外サードを見習えばいいのに
その80万売れる市場にするために大作を作り続けなきゃいけないってのが博打な訳で
まあＦＦ１３出るし不可能ではないとは思うけどね
まあＦＦ１３出るし不可能ではないとは思うけどね
>>836
ならなかったろ、PS2では。
ならなかったろ、PS2では。
WiiゼルダってGCのタクト以下なんだよなぁ？
Wiiは関係ない！別物！ベツモノ！って喚く割にはWiiのサードソフトに未練タラタラなんだな
ベツモノハードのサードゲーくらいほっとけば？
MHごときクレクレしないでさ
捨てておけよ
ベツモノハードのサードゲーくらいほっとけば？
MHごときクレクレしないでさ
捨てておけよ
>>837
ディザスター作ってるとこが任天堂のじゃなければＰＳ２や３箱○で発売してれば確実に売れてたのにな
ディザスター作ってるとこが任天堂のじゃなければＰＳ２や３箱○で発売してれば確実に売れてたのにな
結局のところ、ゲームの制作費は増えるわユーザは減るわっていう
構造的な行き詰まりから抜け出せないトコは淘汰されていくしかないだろ。
ゲームメーカーは数も規模も肥大化しすぎてんだから、
半端なトコはまとめて潰れて小規模なソフトハウスとして拡散・再編した方がいいんじゃね。
構造的な行き詰まりから抜け出せないトコは淘汰されていくしかないだろ。
ゲームメーカーは数も規模も肥大化しすぎてんだから、
半端なトコはまとめて潰れて小規模なソフトハウスとして拡散・再編した方がいいんじゃね。
同じ飽きたフォーマットのゲームなら
有名続編の方がまだマシ
という感じなのかもな
有名続編の方がまだマシ
という感じなのかもな
PS3が値下げをしないのは
小型化＋値下げの一発逆転を狙ってるから
今のまま値下げしてもたいした効果は無いとわかってる
小型化＋値下げの一発逆転を狙ってるから
今のまま値下げしてもたいした効果は無いとわかってる
そもそも「パーティーゲー」なんて言ってるのがおかしいんだよな。
ハドソンはHD機で超リアルな桃鉄出せばいいのに。
ハドソンはHD機で超リアルな桃鉄出せばいいのに。
しょこたんがPS3を買いたくないのもまだまだデカいからじゃね
PS3が値下げしないのは在庫の価値が下がるからだろ
デカスポの出来で世界200万やカラオケの売り上げ見たらさすがにサードもWiiでどんなゲーム出せばいいかわかるだろ
需要が無いものを作ってんだよ
Wiiのゲーマーユーザー？
知らん
需要が無いものを作ってんだよ
Wiiのゲーマーユーザー？
知らん
853 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:27:50 ID:2vazBP89O
妄想が多いスレですね
自分の好き嫌いでしか語ってねーじゃん
自分の好き嫌いでしか語ってねーじゃん
854 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:29:20 ID:hf7hbmghO
値下げできないのはダンピングになるからじゃね？
BDプレーヤーで三万代ってないぜ
BDプレーヤーで三万代ってないぜ
855 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:30:12 ID:cE4gckYf0
従来のゲームはPS3・360 パーティーゲーや奇抜なゲームはwiiでいくだろ心配せんでも
>>854
プレイヤーならある気がした
プレイヤーならある気がした
>>855
つまりパーティゲーのモンハンはWiiで問題ないってことだな
つまりパーティゲーのモンハンはWiiで問題ないってことだな
860 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:32:53 ID:FoRayJGsO
>>815
だから 開発費の高騰によるリスクを分散した結果
混迷してるのは間違いない それをサードのせいというのか 開発しづらい環境のせいというのか
また開発期間が伸びてソフトがなかなか発売されない状況で
やっとでてもユーザーの満足度が高いかと言えばそれも疑問
つまりユーザーにとっても全く嬉しい状況じゃないんだよ
確実にもう斜陽産業になりつつある
エンターテイメントは飽きられるんだよ
プロレスの衰退と似た状況だよ
団体の乱立によるスターの分散 ファンの要求が高度になりそれに答える事でマニアしか寄り付かない市場になる
一般の人が同じ事の繰り返しに飽き総合格闘技に移った
総合がWiiだつまり新機軸 これは新しいと皆食いついたがブームは長続きしなかった
新機軸は間違いないのだがスターがで続けなかったのが痛かったな
だから 開発費の高騰によるリスクを分散した結果
混迷してるのは間違いない それをサードのせいというのか 開発しづらい環境のせいというのか
また開発期間が伸びてソフトがなかなか発売されない状況で
やっとでてもユーザーの満足度が高いかと言えばそれも疑問
つまりユーザーにとっても全く嬉しい状況じゃないんだよ
確実にもう斜陽産業になりつつある
エンターテイメントは飽きられるんだよ
プロレスの衰退と似た状況だよ
団体の乱立によるスターの分散 ファンの要求が高度になりそれに答える事でマニアしか寄り付かない市場になる
一般の人が同じ事の繰り返しに飽き総合格闘技に移った
総合がWiiだつまり新機軸 これは新しいと皆食いついたがブームは長続きしなかった
新機軸は間違いないのだがスターがで続けなかったのが痛かったな
つまり画面が4分割されるんですね、わかります。
まあ今年のＥ３で今後のゲーム業界の流れは分かるだろうな
これでさらに分散がひどくなってたら笑えるｗ
これでさらに分散がひどくなってたら笑えるｗ
>>849
榎本一夫をリアルに取り込んだ貧乏神は見たいかもしれん。
榎本一夫をリアルに取り込んだ貧乏神は見たいかもしれん。
864 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:35:04 ID:+gw+2eKh0
プロデューサーやってるヤツに聞いたんだが
今のゲーム業界には希望が無いらしい
業界自体が幼いので、変動が激しく、安心は出来ないんだと
トラックの運ちゃんにでもなろうかって思ってたらしいが
世界不況が来たから、もう少しガマンするって言ってた
今のゲーム業界には希望が無いらしい
業界自体が幼いので、変動が激しく、安心は出来ないんだと
トラックの運ちゃんにでもなろうかって思ってたらしいが
世界不況が来たから、もう少しガマンするって言ってた
>>860
Wiiはハッスル
Wiiはハッスル
>>61
>PS3が失敗したのは日本以外全て
日本以外って・・・・・日本だってブッチギリで失敗してるだろ!!
あれが成功に見えるなら、どれだけレベルが低いんだよって事になるぞ。
PS2の全盛期からすれば、今のPS3はゴミ同然だぞ。
>PS3が失敗したのは日本以外全て
日本以外って・・・・・日本だってブッチギリで失敗してるだろ!!
あれが成功に見えるなら、どれだけレベルが低いんだよって事になるぞ。
PS2の全盛期からすれば、今のPS3はゴミ同然だぞ。
中堅どころだと年々モバイルゲーム部門が伸びて、
家庭用ゲーム部門の2/3ぐらいになってるとこも結構あるし、
CS機全滅論とまではいかないまでも他に注力して守りに入るとこも多いかもな
家庭用ゲーム部門の2/3ぐらいになってるとこも結構あるし、
CS機全滅論とまではいかないまでも他に注力して守りに入るとこも多いかもな
300万で成功は志が低すぎるな
今のPS3は
マトリックス需要の無かったPS2という状況
マトリックス需要の無かったPS2という状況
傍目から見るとガンなのは明らかにWiiの存在だな
ハードの売り上げでは他を圧倒してるのにソフトは売れるわけじゃないっていう
任天堂製とあといくつかは順当に売れてるがちょっとでもマイナー目だともうダメ
Wiiが普通にソフトが売れるハードであればサードも迷わずに済むだろうに
箱○もPS3もWiiもイマイチだから取り合えずDSやPSPでいっとけって
風潮になっちまってる
勝つなら勝つでもっと徹底的にやってくれ、状況が中途半端すぎるわ
ハードの売り上げでは他を圧倒してるのにソフトは売れるわけじゃないっていう
任天堂製とあといくつかは順当に売れてるがちょっとでもマイナー目だともうダメ
Wiiが普通にソフトが売れるハードであればサードも迷わずに済むだろうに
箱○もPS3もWiiもイマイチだから取り合えずDSやPSPでいっとけって
風潮になっちまってる
勝つなら勝つでもっと徹底的にやってくれ、状況が中途半端すぎるわ
>>863
リアルがいいわけじゃないぞ。
昔、「卒業」という人気イラストレーターを起用した育成ＳＬＧがあってだな。
もとはＰＣソフトだったが、人気が出てＰＣＥとかに移植されたり、続編が出たりした。
で、ＰＣ－ＦＸで、二次元アニメ絵の代わりに、実在の女の子の実写取り込み画像や
実写ムービーで作った「卒業Ｒ」が出てな。
……実写より二次元アニメ絵のほうが、ゲームに向いているということをみんな思い知ったのさ。
リアルがいいわけじゃないぞ。
昔、「卒業」という人気イラストレーターを起用した育成ＳＬＧがあってだな。
もとはＰＣソフトだったが、人気が出てＰＣＥとかに移植されたり、続編が出たりした。
で、ＰＣ－ＦＸで、二次元アニメ絵の代わりに、実在の女の子の実写取り込み画像や
実写ムービーで作った「卒業Ｒ」が出てな。
……実写より二次元アニメ絵のほうが、ゲームに向いているということをみんな思い知ったのさ。
>>865
こう返せば良いのか？ 「PS3だけはガチ」
こう返せば良いのか？ 「PS3だけはガチ」
サードが迷ってるように見えるのか？
相変わらず大作は全部PS360で出てるように見えるが
迷った痕跡なんて０だろ
相変わらず大作は全部PS360で出てるように見えるが
迷った痕跡なんて０だろ
>>869
呼んでたやつがPSに留まってるんだからあたりまえ
呼んでたやつがPSに留まってるんだからあたりまえ
876 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:40:17 ID:5MqSghMb0
>>869
ユーザー層が違うだけじゃね？
ユーザー層が違うだけじゃね？
877 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:41:13 ID:FoRayJGsO
>>830
恐らく一般人が買わないと100万本は越えないよ
つまり学校や家庭や会社で話題になるくらいじゃなきゃ厳しい
そのポテンシャルが一番あるのはWiiだろう
しかしあまりサードが売れないのは一般人のニーズをつかみきれてない証拠
後はプロモーション次第だな
とにかくゲーマー向けに作っても開発費の元は採れないよ
恐らく一般人が買わないと100万本は越えないよ
つまり学校や家庭や会社で話題になるくらいじゃなきゃ厳しい
そのポテンシャルが一番あるのはWiiだろう
しかしあまりサードが売れないのは一般人のニーズをつかみきれてない証拠
後はプロモーション次第だな
とにかくゲーマー向けに作っても開発費の元は採れないよ
どの業界も競合他社がいない所はダメになるよ
879 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:42:07 ID:H1T8jAuKO
880 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:43:08 ID:+gw+2eKh0
>>869
PSWの民度が低いだけだろ。
PSWの民度が低いだけだろ。
朧がどうとかルンファクがどうとか持ち出すけど
この程度のちっこいのならゴミキューブでもドリカスでも出て爆死してんだけどな
あの当時はサードは迷ってなかったぞ？
お前らもクレクレしなかっただろ
なんでこの程度でサードは迷ってる！PS360で出せ！とかいってんのかねぇ
どうせならバテンもクレクレすりゃよかったのに
この程度のちっこいのならゴミキューブでもドリカスでも出て爆死してんだけどな
あの当時はサードは迷ってなかったぞ？
お前らもクレクレしなかっただろ
なんでこの程度でサードは迷ってる！PS360で出せ！とかいってんのかねぇ
どうせならバテンもクレクレすりゃよかったのに
885 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:44:13 ID:vDIwz1HkO
PS360が糞すぎたからな
サードは一応本気出して従来ゲー、続編ゲーをHD機に投入したが
一部のソフトでそこそこ売り上げたが、ほかは前作より落ち込む結果となった
こりゃイカンと思ってトップシェアハードに方向転換を検討するも、
自分達がHD機に引っ張ってきたユーザーは当然そこに居なく
Wiiの８００万ユーザーに売り込むには任天堂クラスの認知努力をしないといけない
現状は、行くも地獄、戻るも地獄
一部のソフトでそこそこ売り上げたが、ほかは前作より落ち込む結果となった
こりゃイカンと思ってトップシェアハードに方向転換を検討するも、
自分達がHD機に引っ張ってきたユーザーは当然そこに居なく
Wiiの８００万ユーザーに売り込むには任天堂クラスの認知努力をしないといけない
現状は、行くも地獄、戻るも地獄
889 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:45:06 ID:H1T8jAuKO
>>872
PC-FXユーザーだったが華麗に回避した。
PC-FXユーザーだったが華麗に回避した。
892 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:45:57 ID:FoRayJGsO
>>836
その通りだと思うよ
皆飽きたんだよ
映画でもそうだけど大抵3位で飽きるだろ
だからそいつらに目を向けてもらおうとしたのがWiiなんだよ
Wiiの失敗はその新しい試みを提供し続けられなかった事と最初からモーションプラス位の精度を出せなかったこと
その通りだと思うよ
皆飽きたんだよ
映画でもそうだけど大抵3位で飽きるだろ
だからそいつらに目を向けてもらおうとしたのがWiiなんだよ
Wiiの失敗はその新しい試みを提供し続けられなかった事と最初からモーションプラス位の精度を出せなかったこと
>>127
>格ゲーとシューティングという大きなジャンルが
こんな時代錯誤な馬鹿って未だに居るんだね、格ゲーやシューティングが
主流だったの何時の時代だと思ってるんだ？今時の子供はもう格ゲーとか
シューティングってジャンル自体知らないんじゃないか？
>格ゲーとシューティングという大きなジャンルが
こんな時代錯誤な馬鹿って未だに居るんだね、格ゲーやシューティングが
主流だったの何時の時代だと思ってるんだ？今時の子供はもう格ゲーとか
シューティングってジャンル自体知らないんじゃないか？
俺のお気に入りのﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝﾗﾝﾄﾞの続編がＷｉｉに出張に行って音沙汰無いんだが。
リモコンのせいで今までのﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝﾗﾝﾄﾞっぽく快適に遊べないならPSPにﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝﾗﾝﾄﾞ1～3移植したほうが売れそう
リモコンのせいで今までのﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝﾗﾝﾄﾞっぽく快適に遊べないならPSPにﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝﾗﾝﾄﾞ1～3移植したほうが売れそう
896 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 15:49:14 ID:+gw+2eKh0
>>877
ソレは違うだろｗ
「PS2で出てたゲームが、当時より今売れない」のは
「一般人のニーズをつかみきれてない証拠」な訳あるかｗ
「黄金時代のPS2ユーザー」と「Wiiユーザー」が違うからだ
PS2からWiiへの移行が殆どなされてないんだよ
だから、PS2でうけたライト向けのソフトがWiiで売れないんだよ
当然PS3や箱○にも一部しか流れてない
PSPとDSに分散しちまったんだよ
サードとしては、最悪のシナリオだな
ソレは違うだろｗ
「PS2で出てたゲームが、当時より今売れない」のは
「一般人のニーズをつかみきれてない証拠」な訳あるかｗ
「黄金時代のPS2ユーザー」と「Wiiユーザー」が違うからだ
PS2からWiiへの移行が殆どなされてないんだよ
だから、PS2でうけたライト向けのソフトがWiiで売れないんだよ
当然PS3や箱○にも一部しか流れてない
PSPとDSに分散しちまったんだよ
サードとしては、最悪のシナリオだな
PSPなんか出さなきゃ良かったってことだな
>>896
そりゃサードのソフトが出たPS3箱について行っちゃったからだろ
そりゃサードのソフトが出たPS3箱について行っちゃったからだろ
>>895
ボンバーマンも、Ｘｂｏｘ360でリアル路線に行くとこうなる。
http://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/softinfo/bomb_actzero/index2.html
ボンバーマンも、Ｘｂｏｘ360でリアル路線に行くとこうなる。
http://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/softinfo/bomb_actzero/index2.html
数だけ売るなら箱とＰＳ３マルチ
手堅く商売するならＷｉｉ
海外展開など将来的なことを見越すなら箱
ビジネス発想じゃないとハード選ぶ基準が無いね。
少し前は「技術の追求」みたいなクリエイター目線の基準もあった気がするけど
手堅く商売するならＷｉｉ
海外展開など将来的なことを見越すなら箱
ビジネス発想じゃないとハード選ぶ基準が無いね。
少し前は「技術の追求」みたいなクリエイター目線の基準もあった気がするけど
>>901
この不景気だからな
この不景気だからな
元は一つしかなかった携帯機市場が2つになっちゃったんだから
どこかに皺寄せが行くのは当たり前だな。
特にPSPは従来ゲーしかないし、新しい市場を開拓したわけじゃないから…
どこかに皺寄せが行くのは当たり前だな。
特にPSPは従来ゲーしかないし、新しい市場を開拓したわけじゃないから…
>>899
頑張ってみたら空回ったのお手本だなｗ
頑張ってみたら空回ったのお手本だなｗ
FFはPS3、ドラクエはWii、新作RPGは箱○です
箱○でテイルズ出します、Wiiでも出します、PS3にも移植します
こんなんじゃ先細りしてくわけだよな
箱○でテイルズ出します、Wiiでも出します、PS3にも移植します
こんなんじゃ先細りしてくわけだよな
なんだかんだでPS2一強時代はサードにとっては
方針が立てやすくていい時代だったのかな・・・と思う
方針が立てやすくていい時代だったのかな・・・と思う
>>906
サードは保険をかけすぎて掛け金で破産してるな。
サードは保険をかけすぎて掛け金で破産してるな。
909 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:00:39 ID:FoRayJGsO
>>896
だから一般人は既に飽きてるんだよ
でも新しい物には食い付くだからスポーツが凄い売れた訳
PS2を持ってた人間はゲームから離れてるよ
昔みたいに国民的ゲームって殆んどないだろ
格ゲーやシューティングが廃れたのと同じで従来ゲーは完全に飽きられてる
または複雑になりすぎて離れてる
確かに一般人の層はDSに流れてはいるけどWiiにも流れてる
でスポーツ以降似たような新作がないからデカスポルトが間違えて売れちゃった
モンハンとリゾートは確実に売れる
だからこれにうまく続けるかどうかが重要だな
PS3はFF発売のタイミングで25000円位に値下げ出来ればまだまだ闘えるかもね
だから一般人は既に飽きてるんだよ
でも新しい物には食い付くだからスポーツが凄い売れた訳
PS2を持ってた人間はゲームから離れてるよ
昔みたいに国民的ゲームって殆んどないだろ
格ゲーやシューティングが廃れたのと同じで従来ゲーは完全に飽きられてる
または複雑になりすぎて離れてる
確かに一般人の層はDSに流れてはいるけどWiiにも流れてる
でスポーツ以降似たような新作がないからデカスポルトが間違えて売れちゃった
モンハンとリゾートは確実に売れる
だからこれにうまく続けるかどうかが重要だな
PS3はFF発売のタイミングで25000円位に値下げ出来ればまだまだ闘えるかもね
ｐｓ２時代・・・・・・PS１の時代は良かった
Wii時代・・・・・・・PS2の時代は良かった
次の時代・・・・・・Wiiの時代は良かった
Wii時代・・・・・・・PS2の時代は良かった
次の時代・・・・・・Wiiの時代は良かった
今の時代が良いといえるのは任天堂くらいだろう
任天堂業績ウォッチャーを外すのはなぜ？
914 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:04:55 ID:kmDnDxed0
PS3はBDなしで安くしてりゃ良かったんだよ。
そもそもいまに至ってもBDプレイヤー目当てでPS3買ってる奴なんかいないだろうに。
そもそもいまに至ってもBDプレイヤー目当てでPS3買ってる奴なんかいないだろうに。
Wiiの方向性に早急に対応するか
PS3箱にしがみついてセガハードの後追いをするか
PS3箱にしがみついてセガハードの後追いをするか
916 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:06:46 ID:+gw+2eKh0
>>898
日本のサードの本音（あるプロデューサー主観）だと
「正直、PS3の値段発表でドン引きした」
「Wiiが売れた時、乗り遅れたと思った」
「海外では箱○が美味しいらしいって皆言ってた」
↓
「普及率もヒドイし、取り合えず新規PS3向けを延期」
「Wiiで何か作ろう、任天堂にコビ売らなきゃ」
「マルチでも出しとくか」
↓
「作りにくくて売れねぇ・・・開発に金掛かりすぎるから、出来るだけマルチ」
「え？なんで全然売れないの、今までのマーケティング情報が役に立たない」
「海外販路持ってないし・・・Jゲー全体の評価が低すぎる」
↓
「お願いします、ユーザーの皆さんは、１機種に集合してください」
「携帯機のコピーゲーマーは死んで欲しい」
「ところで、ifとD3は上手い商売してるよな・・・・」
ってことらしい
日本のサードの本音（あるプロデューサー主観）だと
「正直、PS3の値段発表でドン引きした」
「Wiiが売れた時、乗り遅れたと思った」
「海外では箱○が美味しいらしいって皆言ってた」
↓
「普及率もヒドイし、取り合えず新規PS3向けを延期」
「Wiiで何か作ろう、任天堂にコビ売らなきゃ」
「マルチでも出しとくか」
↓
「作りにくくて売れねぇ・・・開発に金掛かりすぎるから、出来るだけマルチ」
「え？なんで全然売れないの、今までのマーケティング情報が役に立たない」
「海外販路持ってないし・・・Jゲー全体の評価が低すぎる」
↓
「お願いします、ユーザーの皆さんは、１機種に集合してください」
「携帯機のコピーゲーマーは死んで欲しい」
「ところで、ifとD3は上手い商売してるよな・・・・」
ってことらしい
917 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:07:22 ID:e2XSVjZ00
今後据え置きは縮小して携帯機が益々拡大していくでしょうか？
根本的なとこで
「面白いゲームがある」だけじゃ、そのゲームしか売れないが
「ゲームって面白い」と思わせれば後に続く
任天が目指してるのは当然後者だが次に続く前に飽きられてる傾向だと思う
リゾートはもっと早く出すべきだし、板はもっと活用すべき
「面白いゲームがある」だけじゃ、そのゲームしか売れないが
「ゲームって面白い」と思わせれば後に続く
任天が目指してるのは当然後者だが次に続く前に飽きられてる傾向だと思う
リゾートはもっと早く出すべきだし、板はもっと活用すべき
「お願いします、ユーザーの皆さんは、１機種に集合してください」
「携帯機のコピーゲーマーは死んで欲しい」
「ところで、ifとD3は上手い商売してるよな・・・・」
せつねぇ
「携帯機のコピーゲーマーは死んで欲しい」
「ところで、ifとD3は上手い商売してるよな・・・・」
せつねぇ
921 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:11:04 ID:FoRayJGsO
据え置きはもう駄目だろうね
大画面のテレビをリビングでゲームに占領されるのも鬱陶しいからね
だから任天堂はパーティーゲーに走って誰でも手軽に出来て家族皆で遊ぶ方向に走った
でもゲーマーはそもそも友達が居なくて暇だからゲームをやってる訳で
そいつらにしたらWiiなんて全く必要が無い物
次に売れるとしたらWii程度の描写を可能にした携帯機だろうな
それでいて快適さはDS位にストレスが無い物
あとは一々ソフトを入れ換えないで済めば最強
これで出力端子があれば事が足りる これに従来ゲームを一斉に投入すれば勝てるはず
つまりPSPも次をだすタイミングと価格 性能を間違わなければ
勝ちハードになれる
ソニーはこっちに注力した方が良いよ
大画面のテレビをリビングでゲームに占領されるのも鬱陶しいからね
だから任天堂はパーティーゲーに走って誰でも手軽に出来て家族皆で遊ぶ方向に走った
でもゲーマーはそもそも友達が居なくて暇だからゲームをやってる訳で
そいつらにしたらWiiなんて全く必要が無い物
次に売れるとしたらWii程度の描写を可能にした携帯機だろうな
それでいて快適さはDS位にストレスが無い物
あとは一々ソフトを入れ換えないで済めば最強
これで出力端子があれば事が足りる これに従来ゲームを一斉に投入すれば勝てるはず
つまりPSPも次をだすタイミングと価格 性能を間違わなければ
勝ちハードになれる
ソニーはこっちに注力した方が良いよ
日本のサードはもう駄目だね
ＰＳ２の時でも赤字が続き合併しまくってなんとか耐えていたのに
ＰＳ３はゴミキューブと言われたハードより少ないシェアで開発費高杉
Ｗｉｉは単価を上げれないから開発費もかけられず、糞ゲーだらけ
ＰＳＰはＰＳ２レベルの開発費がかかり単価も低めの設定で美味しくない
３６０は売れなさすぎ
ＤＳだけだね。売れて儲けれるのは。
サードが一丸となってＷｉｉに集結するならまだ生き残れそうだけどしないだろうなぁ
ＰＳ２の時でも赤字が続き合併しまくってなんとか耐えていたのに
ＰＳ３はゴミキューブと言われたハードより少ないシェアで開発費高杉
Ｗｉｉは単価を上げれないから開発費もかけられず、糞ゲーだらけ
ＰＳＰはＰＳ２レベルの開発費がかかり単価も低めの設定で美味しくない
３６０は売れなさすぎ
ＤＳだけだね。売れて儲けれるのは。
サードが一丸となってＷｉｉに集結するならまだ生き残れそうだけどしないだろうなぁ
924 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:13:09 ID:R5pa8Bi60
>>843
モンハンをクレクレしたのは任天堂
モンハンをクレクレしたのは任天堂
926 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:14:21 ID:FoRayJGsO
>>924
モンハンを奪ったニンテンドウが憎いということはよく伝わってくる
モンハンを奪ったニンテンドウが憎いということはよく伝わってくる
Wiiにサードゲーを買う層が居ないのは当たり前
PS3箱にサードが自ら引き込んだのだから
今後はその引き込んだ層に売り込むか
その層ごとWiiに移るかの二択
PS3箱にサードが自ら引き込んだのだから
今後はその引き込んだ層に売り込むか
その層ごとWiiに移るかの二択
>>918
というか任天堂も、あのリモコンを使いこなしてないからねえ
リモコン作って、取りあえずスポーツに対応させたのがWiiスポ
こんな遊び方もできますって見本みたいなオマケソフトが、はじめてのWii
で、次何来るかと思ったら、Wiifit、いきなり板に逃げちゃった
それから爆死のミュージックと来て、またスポーツに戻るんだから
任天堂もあのコントローラー持て余してるとしか思えない
というか任天堂も、あのリモコンを使いこなしてないからねえ
リモコン作って、取りあえずスポーツに対応させたのがWiiスポ
こんな遊び方もできますって見本みたいなオマケソフトが、はじめてのWii
で、次何来るかと思ったら、Wiifit、いきなり板に逃げちゃった
それから爆死のミュージックと来て、またスポーツに戻るんだから
任天堂もあのコントローラー持て余してるとしか思えない
>>923
グラに開発費をかけなきゃ売れないようなユーザーに
媚売ってきたツケをもろに背負い込んでるからな、サードは。
もちろんゲーム本来の面白さで勝負しなきゃならないwiiに
今更集結するなんて無理だし。
グラに開発費をかけなきゃ売れないようなユーザーに
媚売ってきたツケをもろに背負い込んでるからな、サードは。
もちろんゲーム本来の面白さで勝負しなきゃならないwiiに
今更集結するなんて無理だし。
いきなり板に逃げたって
Wiiのロードマップに最初から板載ってたんだけど
Wiiのロードマップに最初から板載ってたんだけど
世界最下位がさっさと撤退するだけでいいのになあ
そもそも、（PS、PS2のような）周辺機器地獄が嫌だから、ってコンセプトのリモコンじゃなかったっけ？
サードは各社でグラ競い合いしてるみたいで気持ち悪い
そんなことしたって何も生まれないのに
そんなことしたって何も生まれないのに
>>929
なんでマリカーを抜くんだ
ほかのソフトがリモコンの運転スタイルを活用し切れてないのは
任天堂のリモコン活用技術についていけてないからだと思われ
頭文字Dとかのレースゲーなんかハンドル操作させたいだろうに
なんでマリカーを抜くんだ
ほかのソフトがリモコンの運転スタイルを活用し切れてないのは
任天堂のリモコン活用技術についていけてないからだと思われ
頭文字Dとかのレースゲーなんかハンドル操作させたいだろうに
938 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:20:12 ID:FoRayJGsO
確かにタッチパネルと比べてもて余してるよね
リモコンの使い方で面白そうな物を任天堂が出せないことにも問題がある
今まで任天堂は独創的だとかユーザー満足度が高いとか思ってたけど
Wiiで遊ぶシリーズの連打には呆れたよ
ゼルダがやりたいんだよ
リモコンの使い方で面白そうな物を任天堂が出せないことにも問題がある
今まで任天堂は独創的だとかユーザー満足度が高いとか思ってたけど
Wiiで遊ぶシリーズの連打には呆れたよ
ゼルダがやりたいんだよ
>>937
GTフォースとかで本格的なのを味わってたら、Wiiのおもちゃコンでやりたいと思うかねぇ。
GTフォースとかで本格的なのを味わってたら、Wiiのおもちゃコンでやりたいと思うかねぇ。
みんなやりたいと思ったからマリカが売れたんだろ
前世代は1機種でなんでもってハードがあった、って論調があるが、
市場の3～4割近くを占める任天堂のゲームは絶対できないハードだったんだけどな…。
PS2はサードの大半が集まってただけ。
で、そのサードが商売にならないハードを出されて、逃げ場に混乱してるのがここ数年。
Wiiじゃサードが売れないと言っても、Wiiたたいても何の解決にもならんだろう。
市場の3～4割近くを占める任天堂のゲームは絶対できないハードだったんだけどな…。
PS2はサードの大半が集まってただけ。
で、そのサードが商売にならないハードを出されて、逃げ場に混乱してるのがここ数年。
Wiiじゃサードが売れないと言っても、Wiiたたいても何の解決にもならんだろう。
確かにイニDでリモコンはないなｗ
リッジとかならまだ相性はいいんじゃね？
リッジとかならまだ相性はいいんじゃね？
>>940
頭文字Dのほうな。
頭文字Dのほうな。
>>935
いや、むしろ拡張コネクタで周辺機器つなぎゃいいだろってコンセプトだぞ
標準のリモコンはできるだけシンプルにしてしまおうと
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol2/02.html
いや、むしろ拡張コネクタで周辺機器つなぎゃいいだろってコンセプトだぞ
標準のリモコンはできるだけシンプルにしてしまおうと
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol2/02.html
FF7が1500円で文句言ってる奴は
WDのこの言葉を思い出すんだ
「お客さんが許してくれうるかぎり、高めに設定したい」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/sqex.htm
WDのこの言葉を思い出すんだ
「お客さんが許してくれうるかぎり、高めに設定したい」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/sqex.htm
>>946
なんだ、端から周辺機器商法するつもりだったのか・・・
なんだ、端から周辺機器商法するつもりだったのか・・・
アーカイブのFF7、他ソフトよりは高いが店で中古買うよりは安いという嫌らしい値段だよな
>>948
任天堂ハードはファミコン時代から周辺機器ありきだろｗ
任天堂ハードはファミコン時代から周辺機器ありきだろｗ
>>941
>市場の3～4割近くを占める任天堂のゲームは絶対できないハードだったんだけどな…。
そんな事情はサードには何の関係もないし。
>Wiiじゃサードが売れないと言っても、Wiiたたいても何の解決にもならんだろう。
現実に売れてないんだからしょうがなくね？
>市場の3～4割近くを占める任天堂のゲームは絶対できないハードだったんだけどな…。
そんな事情はサードには何の関係もないし。
>Wiiじゃサードが売れないと言っても、Wiiたたいても何の解決にもならんだろう。
現実に売れてないんだからしょうがなくね？
元はシンプルに拡張性は残す
新規ハードじゃ当たり前の形
新規ハードじゃ当たり前の形
953 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:33:10 ID:cE4gckYf0
次革命が起こるのは携帯機かもしれない ソニーがPSPの次でどう驚きをもってこれるか
モンハンとFFナンバリングを引っ張り込めば任天堂以上の市場ができるかもしれない
次の携帯機戦争はサードにとっても天国か地獄が決まる時だと思う
モンハンとFFナンバリングを引っ張り込めば任天堂以上の市場ができるかもしれない
次の携帯機戦争はサードにとっても天国か地獄が決まる時だと思う
>>950
どんなに本体が小さくても周辺機がかさばる件
どんなに本体が小さくても周辺機がかさばる件
955 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:36:11 ID:8heTEE4i0
>>954
ｱｹ棒とかﾊﾝｺﾝとか 土台がしっかりした造りでないと成り立たない金物は
小型化そのものがﾅﾝｾﾝｽな部類だよねぇ…
# 出るかどうかﾜｶﾗﾝけどTSもｶｻﾊﾞﾙものになりそうだが… 欲しいと思っている俺
ｱｹ棒とかﾊﾝｺﾝとか 土台がしっかりした造りでないと成り立たない金物は
小型化そのものがﾅﾝｾﾝｽな部類だよねぇ…
# 出るかどうかﾜｶﾗﾝけどTSもｶｻﾊﾞﾙものになりそうだが… 欲しいと思っている俺
>>953
次の携帯戦争は、任天堂とソニー以外にも何社か加わるんじゃないかな？
次の携帯戦争は、任天堂とソニー以外にも何社か加わるんじゃないかな？
DS登場時のインパクトを超えるのは無理じゃね
インパクト重視でSCEが奇策を出したら間違いなくこける
インパクト重視でSCEが奇策を出したら間違いなくこける
SCEが驚きって、今まで持ってこれたことないのにどうやって期待するんだ
そもそもポケモンと、任天堂の十八番の携帯向けゲーム相手にして
モンハンとFF引っ張り込むって仮定を持ってこれるなら
MH3が少なくともwiiでは出るんだから、3Gでも引っ張り込めたら
それこそSCEに勝ち目ないだろ
そもそもポケモンと、任天堂の十八番の携帯向けゲーム相手にして
モンハンとFF引っ張り込むって仮定を持ってこれるなら
MH3が少なくともwiiでは出るんだから、3Gでも引っ張り込めたら
それこそSCEに勝ち目ないだろ
ゲーム機としての操作性を追求した携帯電話とか出たら、DSの強力なライバルになるんじゃなかろうか
上にも書いたが
DS２ちゃっちゃと出して
脳トレとモンハンロンチにすればみんな幸せになれると思うよ
DS２ちゃっちゃと出して
脳トレとモンハンロンチにすればみんな幸せになれると思うよ
バンダイが重い腰を持ち上げようとするが
ナムコがしがみついてヤメテーといってる絵が浮かんだ
ナムコがしがみついてヤメテーといってる絵が浮かんだ
PSPが盛り返すのはもうない
PSP2もDS並みのインパクトをもたらすか任天堂携帯機がそうとう糞じゃなきゃない
PSP2もDS並みのインパクトをもたらすか任天堂携帯機がそうとう糞じゃなきゃない
>>962
そのかわり携帯電話戦争で負けそうだなｗ
そのかわり携帯電話戦争で負けそうだなｗ
968 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:41:48 ID:8heTEE4i0
2画面でモンハンやんの？
任天堂ならDS2じゃなくてGBAの進化版じゃない
任天堂ならDS2じゃなくてGBAの進化版じゃない
2画面でモンハンに何の不都合が
タッチ画面程度で次の携帯機の変化があまり無いとなると
PSP2、DS2、携帯電話の３つでマルチのゲームとか出る気がするなあ
そんなタイトル出たらみんな携帯電話で済ませちゃうんじゃない？
PSP2、DS2、携帯電話の３つでマルチのゲームとか出る気がするなあ
そんなタイトル出たらみんな携帯電話で済ませちゃうんじゃない？
>>951
何言ってんだこのバカは
何言ってんだこのバカは
あまり機種を増やさないで欲しいな。
ソフトが分散するし・・・かと言って全部揃えるのは大変だし。
別に1ハードにまとめろと言うわけじゃないが、せめて2つぐらいに。
ソフトが分散するし・・・かと言って全部揃えるのは大変だし。
別に1ハードにまとめろと言うわけじゃないが、せめて2つぐらいに。
DS2はワイド対応でPSPくらいの解像度にはなるんだろうか。
その他の機能もろもろはPSPの標準機能程度はつくだろうか。
その他の機能もろもろはPSPの標準機能程度はつくだろうか。
>>975
電池の持続時間と部品のコストの問題が解決できれば載せるんじゃないの
電池の持続時間と部品のコストの問題が解決できれば載せるんじゃないの
>>974
現状PS3、PSP、Wii、DSで困ってない。
据え置きが好きならPS3、Wii、携帯機がメインならPSP、DS。これで2機種に絞れる。
俺はWiiはソフト2本しか持ってないから、マリオゲーなど任天キャラゲー興味ない場合無くても問題ないと思う。
逆に任天堂大好きならDSとWiiだけでいいと思う。
現状PS3、PSP、Wii、DSで困ってない。
据え置きが好きならPS3、Wii、携帯機がメインならPSP、DS。これで2機種に絞れる。
俺はWiiはソフト2本しか持ってないから、マリオゲーなど任天キャラゲー興味ない場合無くても問題ないと思う。
逆に任天堂大好きならDSとWiiだけでいいと思う。
>>969
国内の市場を形成はそれなりにはもうできてる
しかし、それで商売として成り立ちやっていける、トップシェアになれるかというと…
今の状態ではとてもじゃないがソニー的には成功じゃないんじゃないかな
国内の市場を形成はそれなりにはもうできてる
しかし、それで商売として成り立ちやっていける、トップシェアになれるかというと…
今の状態ではとてもじゃないがソニー的には成功じゃないんじゃないかな
DSやWiiが知育や体操ブームになった時点で、トップシェアは難しかったし
それからは善処してるんじゃね？
失態は据え置きモンハンを盗られた事くらいか。
それからは善処してるんじゃね？
失態は据え置きモンハンを盗られた事くらいか。
980 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 16:52:13 ID:69QY6sNwO
このすれって、どのハードを買うのが一番いいかとか、
そういうスレじゃないだろ。
それにしてもこんなに伸びるとはね…
誰か次スレよろしく。
そういうスレじゃないだろ。
それにしてもこんなに伸びるとはね…
誰か次スレよろしく。
次スレはいらないんじゃないかな
同じ事繰り返すだろうし
同じ事繰り返すだろうし
ハードならWii＋PS3か箱○＋DSでいい
もっとゲームやりたいならさらにPSPだな
もっとゲームやりたいならさらにPSPだな
まあ、サード頑張れ、どのハードでも良いから
このソフト（ハード）買って良かったって思えるような
面白いもの出してくれ
このソフト（ハード）買って良かったって思えるような
面白いもの出してくれ
長い間応援ありがとうございました
WiiDSの連動って、実際どうなのよ？
プレイモアがネオポケ2のアップに入りました
つか、ネオポケでソフト出したSNKもセタもKIDも既にないのか…
つか、ネオポケでソフト出したSNKもセタもKIDも既にないのか…
989 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 17:00:58 ID:69QY6sNwO
ゲハにしては有意義なスレだったので、
次スレに続かないのは残念すぎるな～
次スレに続かないのは残念すぎるな～
ここ数年で色んな会社が消えたな
新規サードが参入しやすいのはやっぱりDSしかないのかな
996 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 17:07:02 ID:SuDuxlcS0
中途半端なものが消えてるだけｗｗ
997 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 17:07:19 ID:SssfLWoL0
任天堂は、金にならんと思ったら連動なんてめんどくさいことしない
SCEはPS3とPSPの連動は客が望んで無くてもどんどん強化して提供してるけど
SCEはPS3とPSPの連動は客が望んで無くてもどんどん強化して提供してるけど
ということでゴミ箱○＋DSは無い
願望丸出しのとんだ糞スレだったな
1000ならあれだ！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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