【ゲームハード】次世代機テクノロジー415【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2009/04/12(日) 00:34:52 ID:SIi3WzgY0
2
いちおつ
>>1 乙
>>5 日本語のソースは更に少ないから、wikiでも見付かっただけ上等かと
よく言われることだがPS3ベースで開発した方が楽、 これは性能が高い低いとかじゃなくて、メモリ周りの仕様でそうなる。 PS3ベースのソフトではVRAM側の256MBの容量を超えるものはXDRやHDDから読み出すようにプログラムを書いていく という作業が必要、この作業 360ではまったく不必要。 故にどういうことが起こるかというと 360で開発 ↓ PS3用に上記プログラムを起こす時間がね〜、めんどくせーから劣化させてコンバート移植 PS3で開発 ↓ 360では上記プログラムを起こす必要がないので、短い時間で移植
かかったねw
>>7 てことはHDDがない箱には移植不可能になるぞ
いったい何にかかったのか、結局明かしてくれなかったけどねw
久々にトタン抜きのテンプレだな。って言ったら張られるんだろうか。
じぶんが「かかって」しまったのを苦笑いとともに告白したのでは?
ソニックチームの話で以外だったのは足りないのがメインメモリだったって話 てっきりVRAMが圧迫されるものかと
>>9 お前がなにを言っているか分からないが
グラ表示用の領域として300MB必要だったらPS3の場合はやっかいだろ、HDDからストリーミングするかXDRから読み出す必要がある。
>>7 どっちもどっちという気がするなあ。
PS3ベースで開発して、SPEを使用せずにイージーな作りにしたとしても、
360への移植の段になってメインメモリとVRAMの両帯域を使い切る局面が多いことに気が付いたら悪夢じゃないか?
>>15 SPEをグラにぶん回さないかぎりメインメモリの帯域を使い切ることは無いと思われる
>>9 PS3ベースのマルチの場合はSPE、HDD、BD等々
面倒かつ移植不可能になる物は殆ど使わないだろうね
FF13もソニックの様に容量削ってテクスチャ大幅劣化しそうやで
>>17 同発じゃない時点で条件は違ってくるでそ。
今のところ360は考慮に入れずに開発してるそうだし。
マルチは決定してるんだから、ただのパフォーマンスで
事実と反する事言ったりして不利益被る必要も無いし。
疑問なんだが、帯域って使い切るものなのか?w 普通、複数の読み出しがあったら、全体のスピードが低下していくものだと思うぞ。
考慮にいれないなんて只のリップサービスだよw 既に360版発表されてるのに考慮しないわけねーじゃん MGS4開発チームさえMGS4開発中に360の開発環境購入してテストしてたんだぜ
なんかCellで頂点処理するとRSXの10倍性能がでるとか書いてあったんだけど、 Cellを2基つんだほうがよかったんじゃないのこれ
>>20 わざわざ海外ユーザーを敵に回すリップサービスとかw
ソニックはあくまで360版をつくってそれをPS3に移植という形だからなあ まあ9割以上がそうなんだが 今のところ発売されてるものでバンパラ以外PS3リードとわかってるものはないし 最適化で埋められないスペックの違いで同じにできないなら同じにしなくていいんじゃないか?
>>21 GPUとしての機能全てをSPUで賄ってるわけじゃないぞ。
CellをGPUにする計画もあったが、それは頓挫してるし。
27 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 01:32:37 ID:poRHXpfc0
FF13箱〇版はHDDでリリースって可能性とかってないの?
>>22 捏造じゃねーよ
開発室に360のテスト機おいてあったのすっぱ抜かれてたやん
>>27 FF11もHDD無いとダメだったし、あの和田だしでインストール必須タイトルに
なる可能性はあるかも知れないね。
>>23 敵になんか回してないよw
PS3に最適化した、なんて言っておいて360版が遜色なかったら
逆に360の性能やスクエニの技術をアピールできるしな
>>29 アップデートするのが基本なシステムのFF11と一緒にされたら困るが
HDDがない場合にありそうなこと FF13はシムーレスかつエンカウント制らしいけど、360版の場合は エンカウント ↓ 数秒かけて一体ずつ敵が出現
シームレスにしてるならそのエリアの敵ある程度先読みしてるだろうしそれはないだろう
シームレスじゃないって話じゃなかったか
>>30 それ、リップサービスの意味無いじゃん。
発売後の反応良くするために今現在反感を買う発言をするって誰が得するんだw
>>32 マップを流用したバトルフィールドに移動する際にほぼロード無しに見えるから
事実上シームレスに見える、って話だった。
だからエンカウント時のロードは発生するよ。
36 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 01:52:35 ID:poRHXpfc0
ムービーなんかは劣化するんだろうけどね。 体験版のディスク使用領域がどんくらいなのか楽しみだね
37 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 01:55:34 ID:JPKe+iPw0
>>35 発売後じゃないよw
レビュー出るのは発売前だし、そもそもJRPGの注目は海外じゃ低いから
注目集めるにはどのみちレビュー結果を待つ必要がある
38 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 01:57:15 ID:1cUyrYZr0
どうでもいいけどSYSTEM 357もメインメモリは256MBだと思われる。 PS3版だけ前倒しで出してほしい。あ、鉄拳ね。
>>33 >>35 シームレスというのは単に戦闘画面と移動画面の切り替えがないというだけだよ
FF13はこれまでのインタビューを見る限り、移動画面では一部の敵のシンボルが表示されて、
戦闘に入ると、残りの敵を読み出すっぽい。クロノトリガー風。
そうなると、残りの敵のデータはメモリに入ってない。PS3の場合はHDDから読み出せるからいいが、
360の場合はDVDから書き込むことになる。
>>37 もうワケわかんないw
そもそも、その論拠って
>>28 の「360開発機が置いてある」だけだろ?
そのソースが出ない限りは妄想or捏造頑張ってねって話にしかならんw
>>39 つまり龍3方式ってことか
41 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 02:07:39 ID:poRHXpfc0
なんか今のままだと移植チームが地獄を見そうだな
MGS4の開発チームのところに置いてあったのは白い360でそれは私物だとコナミがコメントしてたと思ったが
街移動時に強制ディスク交換なんて糞仕様のまま製品化するくらいだから 地獄見る前に諦めそうだが
FF13の移植はそこまで苦労しないと思うね サードの初タイトルでPS3最適化もたいした事ないだろう MGS4みたいに素材の作りこみで勝負してるタイトルだし ノーティや不眠症の海外ファーストクラスのタイトルなら無理か地獄見るんだろうけど KZ2のゲリラは独占だったからかなりSCEからスタッフ派遣されてたけどスクエニにはなさそう 色々あって発売まで長引いたのが悪かったね
>>44 プログラムの最適化なら、SPEガリガリに使ってなければそれほど苦労しないだろうね。
地獄見るってのはむしろ、「作り込んだ素材」をどうやってDVDに納めるかでしょ。
北瀬だったかがBD一層か二層になるかって言ってたから、25GB前後有るデータを
いかに圧縮なり分割なりで納めるかの部分は、移植の悩みの種になりそう。
>>44 初タイトルというならアンチャやKZ2、そしてGoW3もそうだし、
サードかどうかも独占で作りこむつもりだったなら大した問題ではないと思うぞ。
もともとあいつら英語できないから、スタッフ派遣はないだろう。
上田のところやポリフォニーに、SCEAやセカンドのスタジオから人がきているのか?
ゲリラは子会社だろ常識的に
海外の囲われスタジオは、互いの技術交流も盛んで、情報交換しまくってるからなんともな。 上田チームやポリフォニーには、キラータイトルだし技術スタッフ来てるんじゃない? デモンズで、SCEJのデバッグチームがって話があったから、独占なら派遣してんのかな?
>>48 マルチでもSCEから技術者が来てた例があった気がした。
バイオ5かDMC4だったっけかな?
夜中に寂しくレス乞食……か
>>40 過去スレ見ろ
それにテクスレ住民なら覚えてる奴もいるだろ
まんま只の箱○だなw てか箱○の開発機ってどんなんだっけ?
関係ないけど、an Xbox360じゃないのか
単に息抜きでゲームするときのためじゃね
いまだにMGS4欲しがってんの?
i という文字で大騒ぎして「残念でした〜」となったアレはなかったことに。
恐ろしいことに、あれはGKの自作自演とされているそうだ
まぁ360も検討したけど糞すぎてMGS4動かないから諦めたんだろうな てか小島はギアーズ好きだったはずだから単にやりたかっただけじゃねーの?
クリフは、ギアーズ2はMGSみたいな受け身のゲームにしたくないって小島ディスってたぞ 結果はレールライドに劣化REXだったが
65 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 04:08:28 ID:xYqrLc2H0
>>58 それはデバッグ用でテストプレイする為のターゲットマシン。
箱○の開発はPCでやってプロジェクトをコピーするだけ、あとはデバッグマシンでテストして調整という感じ。
PS3の場合は、CPUが特殊なのでPCでリアルタイムに動かせないので、Cellが載った開発機が必要。
>>45 BDを使い切っていると言っても、ほとんどがサウンドデータだけどね。
肝心のゲーム素材は、10GBぐらいというのがほとんどだったりする。
レアは地形データだけで1エリア辺り4G〜6G使ってるそうだがね
68 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 04:24:32 ID:77h2t2OX0
具体的に何に使えば4〜6GBも地形関係に使えるのか誰か説明できる人
>>65 息をするように嘘をついているけど、PS SGからなるPhyre EngineはPCで開発して、
VSのビルド設定を変えればPS3用のバイナリがビルドされる。
ちなみにいうと、360のPXも結構特殊なCPUの部類に入るわけだが。 インオーダ型だぜあれ。 XenosもeDRAMがあって特殊なので、最適化とかいうのを持ち出して PS3の場合は違う!と言い張っても無駄だったりします。
>>63 あれ PSコンfuck!とかいう記事でメタルギアとか好きだけどねとか言ってなかったか
ギアーズのハッタリクオリティはさておき
むしろ箱○なら統合シェーダの恩恵でゲーム部分は理想に近いものが出来るんじゃね?
ん?
360の統合シェーダってユニット数の関係上、あちらを立てればこちらが立たずって感じにならね?
>>67 PS3専用じゃギガバイトテクスチャなんて普通だからねぇ
むしろ「サウンドデータがほとんど」ってののソースはあるのか? 「らしい」話は聞いても、実際の内訳とか聞いたこと無いが
>>70 バイナリは吐き出せるけど、PCで動作テスト出来ないじゃん。
>>75 SPEを立てれば、RSXのVSが立たずって感じですが。
80 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 05:08:08 ID:TO8q7ib+0
>>65 製品版でバグバグなのはそいういうのに慣れちゃってるからなんだろうな。
>>78 動作テストがどのレベルのものを指してるかわからんが、最終的に実機でやるだろ。
まさかテストパターンですらPCで動いてないとか思ってないだろうな?
逃げたか
>>80 AtomがのったショボPCで開発するの?
ふーん、へーえ。
というか、PXは劣化Cellなのであり、Cellが特殊というのはすなわち
劣化CellであるPXも特殊なのですが。
あと、360もデバッグはPCでやったらデバッグにならんからね。
書きこみは簡潔にまとめろよ 必死さがひしひしと伝わってID赤いぞ
大体2〜3分間隔でレスが入っているので、その合間に 一つ一つレス順に潰していっているだけで、 間にカキコミがないからそう見えるだけ。 一つ一つのレスは簡潔極まりないし。
91 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 06:01:09 ID:h79+90im0
時々、kkUmKczC0みたいにデタラメな知識で論破したつもりになってるのが来るが、同一人物かね? テクスレは知ったかの集まりだが、それでも知識レベルはわりと高いから、馬鹿さ加減をさらけだしているだけなんだが自覚は無いんかね?
かかったね
最近見えてる地雷多いな
>>94 開発中でこの出来か、バーチャの二の舞になりそうだな。
>>95 開発機のスペックそのままと思ったら中身もかよw
アーケードは基板以外の何で利益出すんだよ。
>>96 >
>>94 > 開発中でこの出来か、バーチャの二の舞になりそうだな。
バーチャがどうだったか知らんけど、これはPs3と遜色ないっつーか、こっちのほうがもっと鮮明できれいじゃん。
もう1分早く見つけてくれば恥かかなかったのに
735 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/04/12(日) 09:31:25 ID:kIK38yjf0
ttp://xbox-360.nowgamer.com/news/249/next-xbox-could-be-affected-by-tekken-6-tech バンダイナムコ 原田勝弘
「現在、鉄拳6を1枚のDVDに収録し高速にデータを読み込むようにすることに努力しています。
PS3版に劣らない移植を360で実現するには360の性能を最大に利用しなければいけません。
鉄拳6はPS3基盤で作られていて60fpsで快適に動作しています
鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは 実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちは鉄拳6でこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の努力をしています」
PS独占だったソフトがどんどんマルチになっていくのってどういう気持ち? ねえ教えて?
Σ2とテイルズがマルチになるどころか、完全版になったんだけど、どういう気持ち? 有料体験版面白かった?w
108 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 10:40:51 ID:3faf7pzU0
このスレの人だけは… そんな煽りに釣られないと信じていたのに…!
アーケードはオペに基盤や基盤+筐体一式で利益出すビジネスモデル。 販売実績や新筐体混みの高額先行発売とかパチに先駆けてエグイの導入してたりする。
>>107 10から5になるのと
0から5になるのでは全然状況が違う。
「マルチが(夢であるように)」 by DEEN
答えが見つからない
もどかしさで何時からか
(売り上げが)空回りしていた
違う誰か(PS3)の所に行く君(テイルズ)を
責められるはずもない
なんとなく気づいてた君(テイルズ)の迷い
(PS3完全版発売が)夢であるように
瞳を閉じて
あの日(JRPGクラッシュ)を思う
風(「ジャムさん、360始まった。風、吹いてるよ」 byムネタツ)に抱かれて
笑ってた二人(ムネ&ジャム爺)
いつか描いてた明日へ
もう一度歩き出そう
例え総て(独占)を失っても
何か生まれると信じて
きっと二人の出会い(箱とTOV)も
遠い日の奇跡だったから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6675232
115 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 11:18:01 ID:y5w6WKi/0
>>87 >というか、PXは劣化Cellなのであり、Cellが特殊というのはすなわち
PPEはそのPXよりも並列演算に割り振る機能と割り切ってるところがあるので
コア自体の浮動小数点演算力は低い(勿論整数演算も)。
最近のPS3叩きは無理あり過ぎだろ
独占同士で比較するのは卑怯とか言い出したらおしまいだからな。
SO4の後に強気になれる痴漢はただの馬鹿。
そんなのはこのスレ以外でどんぞ。
120 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 11:40:12 ID:XlJc08eS0
RSXがGTS250、いや9800GT、いやいや9600GT並ならだいぶ違うんだがな・・・ 8600GTよりもショボいんじゃHD機なんて名乗るのはとてもとても恥ずかしい
121 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 11:40:14 ID:j5OYj/77O
箱○版は劣化確定なの?PS3用から箱○に移植だからどっちが性能上か判断できるな
123 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 11:50:14 ID:j5OYj/77O
ここは藤真拓哉先生の出番ですね
124 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 11:51:32 ID:j5OYj/77O
誤爆
少なくともそのまま移植できるはずのP^版が何故かNoAAの糞ライティングって言うw 元がこれじゃたかがしれてるなww
RSXは9600GT以下なのか。 9600GTGEなんてのもでたからWii2はゲーム機能に関してPS3超えるな。
1360x768はアーケード用の解像度だな、きっと。 コンシューマでは1280x720になるのだろう。
1360x768はアーケードだよ
それ純正筐体のスペック 1360x768はアナログRGB出力時の解像度
ID:v4iKRDDi0←今日の韓国人。NGしとけよ。
133 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 13:59:33 ID:srbarSni0
大将ギアーズ2がGDCで無冠。ベストテクノロジーはボクサーがバカにしまくってたLBP ボクサーが凄い凄いと喚き散らしていた5年がかりの超大作SO4が最低解像度新記録かつnoAAで伝説になる 現時点でコンソール史上最高グラフィックを誇るKZ2発売 バンジーKZ2に白旗 09座礁がマッデンチームからスポーツゲームの基準を引き上げたと賞賛される 国内メーカーが続々脱箱 秘密兵器だったAlan Wakeの最新のSSがショボ杉て即無かったことリスト入り ボクサー崩壊の年
>Alan Wakeの最新のSS 見たい
GOTYはfallout3だったけどなww
GDCベストテクノロジーは360最期の希望だったんだよな Gears2が候補にエントリーしただけで大喜びしてたね 結局大恥かいたけど
Allan Wakeもこんなミニゲームと比較される程度になっちゃったか
HaloWarsの時も思ったけど、法線テクスチャでテカテカさせる今世代は、RTSくらいの引きの画面だと見栄えするな。
>>140 ただだって言っても他の機材には金が掛かるし
何より開発費も掛かってるんだぞw
>>143 あたりまえじゃん。
UE3みたいな糞マルチエンジンにライセンス料払ってマルチ作るより100倍マシ。
どう考えてもUE3で作ったゲームの方が質は良いけどなw まあUE3じゃ劣化するからってのが一番の理由だろうがww
開発中止タイトル複数あるUEを褒める男の人って………
そりゃあれだけライセンスしてれば中止になるとこもあるだろうよ
UE3はコンシューマじゃご覧の有様だし、PCじゃAAすらかけられないし ユーザーにとってのメリットはあまりないよなあ。
フルプライスのエンジンと比べて煽ってるが、PhyreEngineが中小向けの簡易開発環境 だというのが分かってるのだろうか?
正直、UE3採用タイトルで「これはっ!」ってのは無いわ せいぜいGeowくらいか 李さんは別の意見らしいが
中止だけならまだいいです 訴訟起こされてますからw
ミラーズエッジがあるだろうが。UE3でつくられているにも関わらず、PS3版の劣化はAAがないだけで、 フレームレートとか問題なかったし。非常に珍しい例
壊死してたあれか
てかあのUE3マルチ最高のミラーズエッジは IGNでもPS3版のが上って評価だったし 痴漢の印象操作に釣られ杉
LBPがGOTYとってりゃワンダと並ぶ5冠だったのに惜しかったな
UE3タイトルもPS3版の方が上になってきたな Gears2もPS3で出してればセイムなんて馬鹿にされずに済んだだろう
>>50 戦艦内はちょっとしょぼいかなという感じだけど
列車はすげぇな。雰囲気が良い。このクオリティのグラでFF6とか再現してほしいぜ
そういやGDCのGOTYでは、何故か四部門受賞したLBPじゃなくfalloutが受賞したんだよね
>>154 テクスチャが違う以外はAAでもフレームレートでもティアリングでも箱版の方が良かったはずだがどこが評価されてそんなことになったんだ?
脚本が素晴らしかったんじゃないの
>>158 しかも部門別でFO3がとったのは脚本だけ
なんじゃそりゃっていう
白飛びと手に落ちた影が劣化してただろ
>>159 > テクスチャが違う
随分と婉曲的な言い回しだな
>>159 グラフィックで、PS3版のほうが見た目がよいって評価だった。
ライティングの事だろう。
ティアリングとフレームレートはユーロゲーマーの妄想。
鉄拳6のSSすげえジャギジャギだな あれがアケの動画って事は、PS3でも期待は出来んか…
>>164 つまり具体的にどこがどうであるか言及せず優劣を決めたってこと?
>>107 感想「1年以上先に遊べて良かった。
気が向いたらPS3版も買うかな。」
動画で箱○劣化が確定してただろ 朝鮮人の捏造が相変わらずひどいな
つーかIGNって書いてるんだから自分で読んで来いよ 英語読めないなら「英語読めないから翻訳してください」ってお願いしろ糞チョン
>>166 で、根拠無く貶しているのに
>>167 では、「根拠無く貶すようなことをするな」と発言
出資者は無理難題をおっしゃる
ソースは俺の感覚だ、なんて言っちゃう人もいるしねぇ。
平均フレームレートは確か、0.3か0.5くらいPS3版の方が高いという検証があった。 ただし、PS3版はティアリングがすざましく、オーバースキャン領域では常にという状態。 その凄まじいティアリングの代償で、PS3のほうがフレームがわずかに多くレンダリングされているという モノだったと思う。 それとあわせて、NoAAだから、PS3版が劣化しているのは間違いのない話。 後はすべてほとんど同一。 白飛びと手に落ちた影が劣化してたという話はキャプチャ環境云々によるもので、これもGKの捏造。
>>170 お前が言いだしたんだから詳しく説明する責任はお前にあるだろ
それがまかり通るならgoogleの検索結果にあるんだから読んで来いとも言えるw
>>171 お前の解釈で勝手にレスの内容変えられると困るんだけどw
李さん落ち着いて
×すざましい ○すさまじい
李さん、また誤変換しちゃうよ
李さんてwwww
また2アカしているのか
>>173 キャプチャ環境で壊死するわけねーだろw
なんでいつもツーマンセルなんだよ
>>38 >>95 もしかして、在庫扱いであった60Gと20GのPS3のメイン基盤を少し改造したもの?
それを10万クラスで売ったのかな?
わざわざ改造して劣化させるわけ内からP^版もアプコンNoAA以下確定か
適当に調べたけど鉄拳6って2007年の末から稼動したみたいだな ということはPSエッジなんて使用しているわけが無いな もし2009年発売の家庭用版鉄拳6でAAがなかっりアーケードのクオリティを 簡単に超えるほどのグラフィックではなかったとしたら それはデヴェロッパ側の怠慢でしかないな
>>185 やっぱりティアリング酷すぎだなw
AAの有無が分からないように動画を劣化させるというのはさすがだがそれでもてティアリングは隠せなかったみたいだw
>>186 PS EDGEってそれ自体何か画期的な物ではなくてノウハウの共有が目的のものだから
無くったって作れるとこは作れるんだよ
冗談抜きで在日は帰化しないなら朝鮮に帰ったら?
鉄拳はエッジなの?
>>188 ナムコ単独で作れるわけ無いでしょw
できたとして適当に頂点処理させるのが限界
実際はそれすらして無いと思うが
EDGEはGOW3のゼンジーの記事見る限りPS4も余裕で視野に入ってそう 開発者も将来SPEが増えること前提で組んでる印象がした。 次は移行が楽だといいね
>>191 つまり今後PS EDGE使ったタイトルが劣化してた場合PS EDGE使うようなしょぼいとこだから劣化したとか言うための伏線か?ww
194 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 17:09:36 ID:wnEOzhha0
李さんてレシートの裏からハングル文字すけてた人?
李さんは多分先生とも呼ばれてたよ
>>192 SCE寄りの変態デベロッパはそれを望んでるが、後藤曰く一部サードのCellアンチは根強いらしいから・・・
まぁ、そういう奴らは畢竟Win互換機になるまで文句を言い続けるわけで、そこで勝負してもMSに勝てるわけが
ないんだから、PS4もCellのゴリ押しで行くべきだろう
てか、それ以外の手がないだろ、SCEにはw
そのチョンは例のハングル写ってた馬鹿よ。 他人のKZ2のフラゲ写真を細工してもってる振りしてたのもこのチョン。 昔いたフレネル君もこいつなんじゃないのか?
李さんは、セルフシャドウわかってなかったでしょ?
李さん、今日もフルボッコで涙目
てかPS3は10年構想らしいが その間MSや任天堂が次世代機出してもPS3で太刀打ち出来るんだろうか 任天堂はともかくMSは性能突き放してきそうだし そういうの視野に入れてcell搭載したのかもしれんが
変な人にあだ名付けて盛り上がる様になったらそのスレは末期だべ。 その人が居なくなったら誰も残らないし、内容もどんどん無くなる。
かかったね!
ん?10年現役ってだけで、次世代がその間に出ないってわけじゃないんじゃね?
>>202 このチョンはレス乞食なんでいなくなっても問題無いよ。
このチョンの相手するなって言ってるわけだし。
李さんいなくなって困る奴いないだろ
セルフシャドウとかいろいろあったしそんなの詭弁にしかきこえんわ だいたい李さんのどこに内容があるんだよ
>>201 10年構想=10年間後継機出さない、なんて言ってない。
PS2のように、後継機出てもソフトは出続けて遊べますよ、つーくらいの意味。
ぴろしがNARUTOはバンナムからゲームエンジンの提供を受けたと言ってたが、 鉄拳用のエンジンかもな。
どこのハードメーカーもそんなこと言うけどな。
PS3はPS4と繋げられますとかだとおもしろいな。クタたんが言ってたグリッドコンピューティングの最小ローカル版。
NARUTOってばんなむのエンジンだったのか
>>185 360版ティアリングだらけのボケボケじゃんw
白飛びとか箱ユーザーは気にもしないだろう だってひるいの濃さMAXの黒飛び必至画像で喜んでるんだし
先生=李さん じゃなければまだまだ大丈夫って事か
黒い場合は黒飛びじゃなくて黒つぶれと言う
>>197 それって今の状況と全く一緒だよなw
変態ファーストの作品は独占で
PS系の売り上げを捨てることができなくなったサードは
最大公約数でチェーンしてマルチ。
結局そうなるならファーストの意見重視で良い気がする。
どっちにせよPS4なりXbox1080?なり後2年で出しても
日本はついていけそうなところが少ないのが痛い
全体的に2年以上遅れてる感があるわ。
最近になってやっとHD機にも投資始めてるみたいけど
MSはいくら開発環境が優れてるからといっても これ以上サイクルが短くなるとサードからもユーザーからもそっぽ向かれるだろ 作るほうも買うほうもそれなりにお金かかるんだから
五年スパンなら普通だろ
李さんこんばんは、また来たね
五年スパンって普通じゃねーよ ロンチの会社とか大変すぎる
サードからすれば、PCは何時まで経ってもCellじゃない事は分かってるし、 そりゃマルチ考えればSPEは嫌だろうな。
Cell積んでもサードは使わなきゃいいじゃん 実際そうなってるし
PCだってcellみたくなっていくかもしれないんじゃないの?
つか、PCベースのCS機はMSが失敗しただけに周りからの反応が悪いんだよな
次は箱の1年後ではなく2年後にすべきだな 今回ももう1年遅らせていれば、7800でなく8800カスタム CPUも65nmによるクロック向上が見込めただろうに
それ、通常のGPUのレンダリングパイプラインをソフトウェア実装したらどうなるかって実験だよ だからLarrabeeなんかはソフトウェア実装時にもっと高率良くなるよう全然誓うパイプラインを組んでる
ゲーム機の高性能化に赤字をだしてまで突っ込む会社がいつまであるかね 正直今の状況はチキンレースでしかないと思うが
Larrabeeが実装するレンダリングパイプラインって何処かに出てたっけ?
>>227 「DirectX 11を超越した3Dグラフィックスレンダリングパイプラインを目指す」程度の事しか何処も記載していないような
MAG(PS3) ・オンラインは2〜256人 ・すべてのアクションが同時に起きた時でも30fps出るようにしたい? ・新しい機能のdec鯖でラグ軽減 ・ストリームラインマッチングで待ち時間も軽減させる ・すべての音(空襲サイレン、飛行機の音等)はすべてプレイヤーによって起こされるもの ・パンクバスター並のチート検知システム ・一人称視点 ・3つのファンクション ・アタッカーディフェンダーに分かれる256 Domination modeではXP、perkが得られる ・他にもAcquisition(128 player escort-style mode)、Sabotage(64player、二つのポイントを破壊するモード?)、Suppression(64 player team deathmatch) ・声、顔、鎧がカスタマイズ可能 ・クラスシステムは無い。自分でキャラを作れて、三つ保存できる。戦況に応じてキャラを選んで参加可能? ・スナイパーは重要な地域で相手をkillするとより多くのEXPが得られる ・ランキングがうpするとあらたな武器、perk、リーダーシップポジションが得られる ・巨大なマップと移動に関する問題は認識している ・08年11月から256人テストをやっている。Cβ、Oβも計画中
普及させたいなんらかの規格があるかどうかだろうね>>ゲーム機への投資価値 BDと言う10年に一回の大規格は既に終了したし、次にあるとしたらネット販売の窓口辺りかね。
やっぱ乗り物は無くなったんだな それに256人出来るのは一モードだけとはw
256人全部歩兵ってちょっと無理があるんじゃないか。ウホみたいにした方が。 スレチだけど。
>>232 それはゲーム部門だけで採算とれないソニーだけだろw
>>234 そもそも256人でFPS野郎ってのが無理あるからしょうがない
>>233 飛行機に乗るそうだぞ
> ・すべての音(空襲サイレン、飛行機の音等)はすべてプレイヤーによって起こされるもの
238 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 20:23:08 ID:srbarSni0
ボクサーが256人対戦はハッタリと喚き散らしていた頃が懐かしいなw
そういえば、前に空挺がいるスクショ?があったっけ。 それじゃないのかな。
Larrabeeは600mm2だってよ こらCSには載せられんね
>>237 その言い方こそ環境的に乗り物が出てきてるって事だろ
MoHABみたいなのでも乗ってるというなら乗ってることもあり得るかも知れないが
すべての要素はトレードオフというのを忘れないように。 解像度、フレームレート、グラフィック、安定性、エフェクト、その他もろもろ。 256人という対戦人数もトレードオフだ。解像度とか、フレームレートとか、グラフィックとか削っていたら意味がないしね。 しょぼ過ぎてショック死しないようにな。せいぜい気をつけるんだな。
李 != 先生 だろ 先生はボダっぽい文章 間違いを超理論で自分だけ納得して満足する 李はバカっぽい文章 間違えると捏造SSを作る作業に入る
環境的に乗り物が出てくるならプレイヤーが音を引き起こせないよ、李さん
最近 とれーどおふw 好きな奴いるな、なんか笑える
246 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 20:34:19 ID:srbarSni0
now the record for the lowest resolution is SO4 and no AA, low poly, bad texture filtering... ugly game 「最低解像度の新記録はSO4が作った。 そしてnoAAで、ローポリゴンで、テクスチャのフィルタリング品質も悪い。醜いゲームだ。」 オンライン要素すらないただの古臭いエンカウントRPGを5年かけて作って Quazにここまで言わせた伝説のゲームがあるから大丈夫だろうw ショック死どころか無かったことにして今日も元気に当たらないパンチを打ち続けてるしなw
>>246 なんたらのアトリエがどんな出来か楽しみだねw
まさかあのカクカクのママ出さないよね?ww
日本人的人間とかそういうのだろ?w
SO4を神ゲーと崇めFF13に勝ると言ってた奴ら今頃どうしてるんだろ
251 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 20:38:04 ID:srbarSni0
超絶グラ超絶グラと喚き散らした 開発5年の超大作RPGSO4と一緒にするなよw
SO4はPS3で本来AAAが作りたかった超完全版が出るよ 泣く泣く削りまくって3枚にしたんだろうからね PS3版でSO4の評価はかわるでしょう。
>>248 まさかアトリエシリーズがSOシリーズに比較される時代がくるなんて・・・
こりゃガストちゃんも大喜びだろうな
254 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 20:50:47 ID:srbarSni0
MAGが発表された頃のボクサー
318 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/07/26(土) 23:12:53 ID:Ds3B09nN0
256人対戦が実現すれば
直ぐにでもPS3買うけどさ・・・
323 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/07/26(土) 23:13:53 ID:i4ZZ0o9v0
>>318 あれ256人対戦じゃないから、騙されないように
328 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/07/26(土) 23:14:44 ID:KRizeKVT0
>>323 あの理論で行けば
ヘイロ−3なんて22万人対戦だよなw
ボクサー「ヘイロー3は22万人対戦」
>>232 Games for Windows -LIVE 3.0以降をSteam対抗として広げるため、
次期箱で配布対象ベースを増やそうってなことはやってくるかもね。
256 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 20:58:26 ID:H1ZkB60fO
>>254 360基準で考えるからこうなるんだよなボクサーは
痴漢自ら、ロロナがSD4クラスの作品と認められたか 発売される前は、FF13と比べてたけど、だいぶSD4の評価がオチてきたなw
>>256 ソニーの戯言信じるからこうなるんだよなって言われないようになww
ロロナとSO4って開発費はどれくらい違うんだろうなw
SO4がアトリエレベルまで落ちてくるとはw
じゃあロロナも開発5年はかけないとなw
まともに開発してもらえない可哀想なハードw
あれ、ロロナってもう動画出たの? 上でガクガク言ってる人いるが。
まともに開発してもらえなくて強制ディスク交換になったのね
MGS4でベストグラを受賞できたPS3 かたや、SD4で最悪解像度受賞の360 ほんと、PS3出た当時の痴漢に見せてあげたいわw
すべてのゲームが別にハードの最高グラフィックをめざしているわけじゃないだろ。 開発費、開発期間、開発人数などの会社の都合によっていろいろだ。 SO4だって、別に開発者が「俺達は箱○の性能をフルにつかいきった最高グラフィックをつくってやったぜ!」なんて言ってないだろ。
五年も掛けてあの有り様だから問題なんだよ
>>268 トライエースには頭のおかしな信者がついてるからかわいそうだと思う
>>269 > 五年も掛けてあの有り様だから問題なんだよ
お前はその5年の中身、内容を事細かに知っていてそう発言しているのか?
>>271 知らないが問題あるのか?
長期間掛けて作ったKZ2とは比べ物にならんな
SO4は高解像度SS詐欺してなけりゃなぁ
>>272 資金、人数、会社の状況すべて比べて公平に判断でもしているのかい?
そうでないなら只の馬鹿による馬鹿のための印象操作にしかすぎないんだがな。
ゲリラとAAAったら、丁度同じくらいの規模かな?会社としては。
>>274 だったら詐欺スクショをするなと言いたい
ショボいのはショボい それだけの事
まあゲリラと比べるのはちょっとAAAが可哀想だろ ジャンルも全然違うしな
ゲリラはバックが強いしなあ
詐欺スクショってまさに印象操作だよな それで結局SDなんだから馬鹿による馬鹿のためのってピッタリだ
物凄く公正にみて、最大で1080pを出してる次世代機で、解像度が400台とか酷いとしか言いようがないよ
281 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:12:39 ID:srbarSni0
ボクサーSO4の詐欺SSのリンク貼って 注:実機画像です とかやってたもんなw
そもそもAAAは大層なSSをだしてくるのでそれなりに期待されても仕方ない そのうえ現実はあれですからそれなりの反応はあるだろうな 特にボクサーはあれで煽ってたわけだし
そりゃ、出るまではKZ2と対等かそれ以上のグラだー!と痴漢が騒いでたから あの低解像見たらズコーってなるだろ
PS2の時はがんばってたんだがなぁ… 一度PS3独占でつくって欲しい
広告用のSSを(メーカーは何も言っていないのに)勝手に実機のSSと思い、あまつさえそれでメーカーを詐欺呼ばわりって… いったいどういう神経しているのか理解に苦しむ。 それでネガキャンしているんなら、メーカに訴えられても文句いえないぞ?
>>268 それ言い出したら今まで痴漢たちが言ってたこと覆るなw
PS3劣化とか騒いでたけどそれこそお前の言う
>開発費、開発期間、開発人数などの会社の都合によっていろいろだ。
だろw
>>286 そうだね。
そういう「痴漢たち」も馬鹿だね、本当に。
>公平に判断
コレ、このスレの体感君に一番ふさわしいのに、なんでソッチレスしないのかw
>>285 広告用? AAAのHPにいまだ「これはリアルタイムレンダされたものです」って
詐欺SSがあるんだけど? SD4の
情強の方面の人なの?
むしろ実機のSSと思ってたのはエックスボクサー(笑だろw それでKZ2以上!とか言ってたんだろ?まあ騙されて可哀想だとは思う。そんなにすねんなよ
>>285 それを実機扱いして宣伝してたのがアホの痴漢なんだがな
>>290 だから、批判するならそのアホの痴漢の行為だけを批判すればいいだろ?
なぜメーカーや、ハードそのものをネガキャンするのに使用しているんだ?
俺が非難しているのはソコなんだが。
>>285 CM用の映像をあえて実機映像で勝負したKZ2ってカッコいいってことですね。
わかります。
しかし実機以上の画像を宣伝に使うなら、メーカー側にも説明責任が生まれるでしょ そこをスルーするならある程度は責められても仕方ないと思うけどね
痴漢のスクショ詐欺で一番タチが悪いのはGoWだな。 スクショ用の画像を平気でゲーム画面だと偽るだけじゃなく、PC版の 画像とかを箱○版だと言張ってた…。
こいつは何でゲハにいるんだろう…
>>293 昔からあったんじゃないのか>実機以上の画像を宣伝に使う
まあ、昔に比べてイメージ映像なのか、実機映像なのか分かりにくくなってるけど。
要するに発売済みのソフトに関して語ればこんな糞レスで溢れることもねーんだよ
技術的な話だと誰も付いてこないじゃん・・・数レスで終わったし
>>298 妄想に基づいた煽り合いが消えたら、ゲハに何が残るというのか
昔はハッキリわかるからな。 クオリティ違いすぎて。 まあ宣伝用に使うのはべつに悪くはないと思うけどね。 実機映像とかフカさなけりゃ。
302 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 23:04:03 ID:leqnDUeZ0
>>268 スターオーシャン4のような日本製RPGをHDゲーム機でやるのはすごく大袈裟な印象を受けてしまう。
>>232 ネット販売の窓口ってもう出来てね?
宣伝は足りない気がするが(Wiiは結構やってたな)
でも確かに次の世代出すには何か売りがいるわな
現状のまま性能高くしても中小がアンチャやギアーズが作れるように
なれるわけじゃないし、表現もHDR系の処理が不完全ながら出来てしまうし
ネットも標準対応してる。
ネトゲの革命的なのは結局個々の通信速度に縛られるから無理だろうし
Wiiのような小手先のデバイスの進化は性能関係ないし
んー・・・前に見たミラーズエッジのnVIDIA Physxのデモは結構次世代感じたけど
あれくらいでもまだ弱い気がするが順当なのはそれしか思いつかんw
しかしクタの言ってることっていつも1世代違うなw
305 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 23:28:52 ID:b2iLO+Sk0
GPUでのグラフィックの進化は次の世代で打ち止めのような気がするな。 あとは視覚デバイスとか操作系にシフトするしか無いように思う、物理演算は全然駄目なのでCPUの進化はまだ必要だけど。
量子技術(たとえば、量子コンピュータ、量子チップ)、ナノ技術の進歩
リアルタイムレイトレは次々世代くらいじゃね これが可能になれば、PS2レベルのゲームの素材でも すげーきれいになる
量子コンピューターはどういう演算に強いのかよく分かってないから。 あまり期待しない方がいい。実用までに時間もかかるだろうし。 それよりも現行の半導体の素材を変えていくほうがなんぼか現実的でないこともないかもしれない。
量子はまったく実現のめどがついてないから 今後50年はないだろうな。 数百年かかったりしてw
>>305 打ち止めというか金だな。
性能に余裕が出て、どうでもいいような雑魚敵に金かけてモデリングとかし始めると
坂口の映画じゃないけど葉っぱのモデリングにこだわりました〜、と一緒のことになっちまう
でも手を抜くと全体に影響する場合があるから厄介。
オブリのキャラメイクやSpeedtreeみたいなのつくって顔とかも量産化できるようにしていくんだろうけど
中小はテクスチャの合成ツールとか大手の外販エンジン使うところが今以上に増えるかもしれんね
一部を除いてボッタくりらしいがw価格競争おきるのに期待かねぇ
>>308 そういえばガリウム砒素とか、どうなったんかね?高クロック化を期待出来る半導体だったはずだが。
GPUは次世代だと今あるようなGPUの延長線上のものになるけど その次の世代になるとレイトレを視野にLarrabeeのようなものになる気はする ただ割とはっきりしてそうなのは次世代機がハイエンド志向のまま行くのであるなら GPUはおそらくデュアルダイになるんじゃないかね
>>313 そのペースだと、50年後ぐらいになりそう。
俺、生きてないかも。
315 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 00:16:29 ID:KGfxcAL00
最初のCPUが誕生したのが50年前ぐらいですからな。
いまだにアルゴリズムの時点でてこずってるんじゃなかったっけ まあ、今やってる量子コンピュータの実験って、どっちかっていうと量子の性質を知る方に役に立ってるってレベルだしな
>>316 普通の半導体コンピューターも電子の特性全部解明されてるわけじゃないからねぇ
立体回路設計しようと思っても理論じゃ説明つかない現象が発生して中々上手くいかないらしい
319 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 00:49:24 ID:vKZg+/6z0
量子コンピュータの前に、硝子素子を電気回路の代わりに使った 光演算素子が出てきそうな気はする。
硝子は素子として使うには加工が面倒くさくて量産できないかも・・・ 量産面だけならイオントラップチップの量子コンピュータの方が楽かもよ
>>321 半年くらい前だけど、硝子に特定周波数の音波をあてて
内部構造のみを加工するって技術が上がってたよ。
まだまだ設備投資面での課題は多そうではあるけどねぇ。
ま、あと十年程度は多分現行の技術の発展系で進んでくだろうけど。
>>268 『スターオーシャン』シリーズ最新作、やっと完成いたしました。トライエースが Xbox 360 の性能を限界
まで引き出しているので、グラフィックは美しく、システムも非常に完成されたものに仕上がりました。
山岸Pがこう言ってたのを知らないのか?
あのhazeを作ったフリーラジカルも同じようなこと行ってたぞ
>>319 ゲームの場合、ヘッドトレースの方が効率的だとおもうが。
限界まで使ってるに決まってるだろ。SD4は。 余力があったら476Pになんてするわけがない。 常識的に考えて
性能の低い360が糞なだけでAAAは何も悪くないだろ
痴漢はAAAの新作持ち上げてやれよ なにこの温度差
360を御指名した極度なセカイセカイ病WDのせいだよなw
セールストークを真に受けたり、技術的に低いソフトをあげつらうスレでもないぞ。 SO4のスレでやれ。
次スレはゲーム制作板に建てないか? 最近のレベルの低下は目に余る
次世代機の具体的な情報が出てくるまでこのスレは休止でいいよ
そうはいかんざき
ソニックみたいな底辺マルチすら開発4年かけて 360リードで性能絞り切ってる現状じゃもうSO4とか 専用でもグラ向上の余地殆ど残ってないのは仕方ないさ
このSO4の流れはとことん酷い。 内容ゼロだし、同じ事延々繰り返してるだけだし。 もはやマルチ比較コピペとも変わらんレベルだ。
>>324 あそこの次回作は多分CE3使ってくるぜ
339 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 08:54:11 ID:IZdrpIyL0
>>336 なら、PS3に移植は無理とか言わない筈だが。
PS3は、さらに低性能って事ですねw
>>340 RSXがXenos以下なのは、誰の目にも明らか。
「移植は無理」とか最近はもう決まり文句みたいなもんじゃん
(契約があるから)移植は無理 マシンパワーが全てじゃないのよ、ぼくちゃん
そもそもAAAはPS3の開発機材も触ってないだろうに、不可能結論なんてリップサービスだよ ゲームハードに特化したソフト組めばそりゃ他に移植なんてしたくなくなるのはわかるけど
ソフトメーカー「(MSから金貰ってるから)PS3に移植は無理!」 ボクサー「箱○の性能使い切ってるので、低性能PS3では出せない!」 ボクサーはいつもこのすり替えで工作してるよね。 技術的に見るべき価値があるタイトルでもないことは、自分が一番よく知ってるだろうにさ。 MSの狙い通りなんだろうな。 ま、金の切れ目が縁の切れ目で、脱箱が止まらないわけだけど ジャム爺以下ボクサーの方々はいかがお過ごしですか?
移植なんて現場が決めることじゃないからな 鉄拳6もFF13もPS3のSPEやBD容量やHDDをターゲットにして作ってるのに 全てで劣る360移植なんてやりたくてやってる人はいないよ
>>341 |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
少なくとも日本製RPGソフトに関して独占だ何だと勝ち誇ってるとテイルズの二の舞になるぞwww また心折られれたいのかね真なる外野どもは
351 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 09:57:56 ID:Xh8gxI3+0
>>348 >XBOX360では若干ティアリングが発生しますがほとんど上の方なので気付きません。
こういうのが、ひるいなき臭いんだよな。本人は否定してるようだが
>>348 風車の羽がカットされた理由がよくわからんな。
どうせやるなら他にもやらなきゃだめなシーンたくさんあるのにね
>>352 XBOX360にかなり不利な検証もしてるがそれでもひるいなんてことあるのかね?
SD4移植は無理なんて言ってねーべ むしろ「マルチエンジンだから移植は可能、でも今のところ予定はない」と言ってる 典型的な時限独占の答え方
個人でフレームレート計るツールなんて作れんのか? eurogamerだってどっかの会社に外注してたのに 正確なのかな
画面が変わったどうか調べればいいだけなんだから簡単じゃねーの?
>>352 事実だろ
お前はこの動画みてティアリング気になるの?
ひるいなきは一ヶ月前から消息不明だな
ティアリングは上に出ようが下にでようが画面が一瞬止まったように感じるから分かるだろ それに、検証には発生したという事実が重要だろうに
誰も発生してないとは言ってないだろう?発生してるけど気にならんといっているだけで
あと上と下ではかなり違うからな。下なら止まった感じだろうが上だとまずわからんよ。 下で発生するということはほとんど間に合ってないってことだけど上ならある程度書き終えているわけだからね
レンダリングって下から順に描画するのか?
364 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 12:27:28 ID:fOQtcBu+0
>>185 なんでXBOX360版はテクスチャ劣化させてんの?
メモリ量変わらないのに
365 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 12:27:31 ID:/MFHJj5s0
>>356 画面のドットで複数のサンプリングポイントをとって、どれかのカラーコードが変化したらカウントでやれると思う。
マルチに関してなぜPS3は同期とって360はとらないものが多いのかね? PS3で同期とらなくても恩恵すくないのか? GT5Pやアンチャはティアリングしてるからそんなこともないんだろうけど VF5,VT3,バイオ5、ロストプラネット、ソニック、DMC4
FF13とかさ、人体のディスメンバまでやれとは言わないけど 銃撃されて血すら出ないと、なんかママゴトみたいに見えてくるな
>>368 これってじっくり眺めるエロゲーには良いシステムかも知れないけど、他のゲームには視点が一定じゃない
時点でほとんど応用不可能だよな。
FPSで右を覗き込む為に左に頭を動かすよりも、マウス動かした方が早いし。
そんなもん応用の仕方じゃね?
リチャードバーンズラリーにそういうのがあったけど ドライバー視点から周りを自由に見渡せてすごく良かったよ
これ、カメラの映像をネット上に公開するウィルスにかかったら どうなるんでしょう・・・
左に頭を振ると、モニタは左を表示するが、モニタ自体は動かないからね。 エナジーエアフォースのヘッドトラッキングがもっと進化してくれれば。 10年以上前に、全周視界をカバーするHMDを使ったハリアー戦闘機のゲームを 体験したことがあったけれど、微妙に遅れるのがスゲー違和感あった。
頭動かしてもモニタは正面のまま 目の動き的には横目で見てる状態になるから疲れそう
ちなみにヘッドトラッキングシステムはご指摘のモニタ位置の問題があるから大画面モニタ程違和感がなくなり没入感が増していく。 小さいモニタでもそれなりに高い効果あるけどね
むしろHMDに六軸つけた方が良いと思うけどな…
個人的には立体視HMDよりもアケ版スターブレードのほうが奥行きを感じたな。 今じゃ技術も良くなってるんだろうが
トラッキングもどきの アイトイつかったヤツはどうなったのかと
>382 今年のGDCでもやってて資料もあがってるわ。
ほほー もう消えたかと思ったw SCEEあたりが、カジュアルゲームを作るぞ!と意気込んでるから それらに採用されそうだの。
あのサルゲーは本当に商品化されるんだろうか。 認識速度も問題だけど、むしろAIの方がかなり難易度高そうだがな。 人の指限定にしろ、不特定の形状と戯れるとか、まともに反応させられるのかね。
>>367 360はeDRAMのせいで
バックァ→フロントバッファの転送遅延ある為ティアリング起きやすい
PS3はその点問題ないがSPEも描画に使う本気ソフト等だと発生する事がある
PS3のアイトーイが音沙汰ない時点でお察しください
THE EYE OF JUDGMENT以後って事?
あいぺっと?は今秋予定だぞ??
実際スカートを下から覗いても暗くてお目当てのものがよく見えないことが多いと思うけど TN液晶だとその辺も再現できるってのが上手い技術だな。
アーケードゲームに体を動かして視点移動したり隠れたりするガンシューティングがあったな。 名前は忘れたけど警察が題材のゲームだったはず。
新宿警察24時とかだっけ? そんな感じのだろw コナミだっけかな。
PS2に移植されてたやつだっけ。 人口網膜センサーってあれ一作きりだったのかな。
>>393 それやったことあるがかなり感度もよかったし結構楽しかったぞ
>>397 だってティアリングのすごいWANTEDを作ったGRIDだよ。
ちなみにWANTEDはPS3はティアリングなかったのでこれもないかも
GRIDでなくGRINの間違い
正直しょぼいしどうでもいいや
401 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 20:10:27 ID://6X3vp/0
さがりすぎ
GT5Pも最初の頃ティアリングひどくなかった? あれは720p 4xAAだから、ポスプロを変なところでごちゃごちゃやってるのかね。
液晶でもティアリング出るのか?
バッファに起因するティアリングは出る
>>378 上のヤツ、めっちゃリアルじゃん!!
すげーw
やっぱPCはすげーな。
GT5よりリアルだぜ。
>>348 これってティアリング部分のフレームは加算してるのかね?
ティアリングしてても加算してたら同期してるPS3版は単純に不利だな。
あとPS3版は30fps以上出てるシーンもあるから、360版よりも進行が早くなってるな。
>>408 でもこれ見てると、60fpsだとティアリングめだたないよね〜
移動量が多くないと目立たないですからね。 同じ移動量でも60は30の半分になるから目立たなくなる。
360版が大幅に劣化してたWANTEDってゲームは、比較してる人も戸惑ってたな。 あれのゲームってPC版が存在してるんだよな。という事は、ある意味360ベース。 それにもともとボトルネックの少なそうな360で劣化という事はあれも1つの限界? 比較者の言うとおりバグっぽいけど。
まあ自分で検証ツール作ったりしてると、 検証作業自体が楽しくてたまらんのだろうな。
新しいPC買ったときに特に意味もなくベンチマークをまわしたりするのと同じこと
ひるいと持っているソフトが被ってるので違う方面のソフトも買えば良いのに。 ひるいもそうだけど両機種版を買うのは凄いな。
360は割れでPS3の方はちゃんと買ってるとかじゃね 流石に両方買うとか暇人杉だろ
>流石に両方買うとか暇人杉だろ 意味不明だろう
そういえばKZ2のCM始まったのな
>>418 既にKZ2本スレではアンチ工作が発生中
基本的に、DEMOの比較ばかりじゃね
>>207 PCゲーだと同じゲームでもPCのスペックに合わせてポリゴンやテクスチャー、
シェーダーのレベル落としたりするけどPS3→PS4でもそういうことできないと
PS3で10年はちょっとむずかしいだろうな。
>>419 最近見てないけどやっぱりか
ネット上でネガキャン工作張って
売り上げ減らしたいんだろうな
しかし、分からん。 2chのユーザーは案外、年いったのが多いらしいけど いい歳したおっさんが自分が買ったハードを褒め称えて子供じみたネガキャンをしてるのか? 信じられない。
精神年齢ってやつだろう
ジャム爺とかね
>>422 CoD4持ち上げてKZ2腐すのが常道パターン
そのたびに「KZ2面白いよ」と反撃されてる
実際面白いんだから再反論しようがないのが笑える
428 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 00:36:29 ID:XmkDMNSG0
>>423 ハードのスペックで張り合ってるのは厨房あたりの年齢かと。
おっさんは、そういうのをからかって煽るのが楽しいんじゃないかと。
普通にからかうんじゃなくて、論理的にからかうのが特に面白い。
>>428 そういうのを同レベルで張り合ってるって言うんだよ
やってる本人が面白ければいいんじゃね レベルとか言って気にしてるのは過去に言い負かされたアホだけだろ
確かに ゲハでガキからかって面白がってるおっさんが存在してるって事実は非常に面白い
スレタイと全く関係ないどうでもいいことばかりにレスするのやめろよ
どうでもいい話題しかないんだからそれでいいよ
ジャム爺みたく手遅れになる前に卒業しような
>>422 でも、「(うまく)ネガキャンやったら売り上げ減る」とホントに思ってる
人なんているんだろうか?
>>437 ネタでやってると思いたいなぁ。
そんなことを本気で思っている人間が現実にいると
想像するだけで薄ら寒いものがあるわ。
>>438 だといいがMGS4の時のゲハスレの酷さは並ではなかった
konamiからすれば営業妨害レベル
まあ、実際の影響は皆無だろうけどね。ネットの中が世界の全て、の人たちには それでも十分なのかねえ。
ほぼ口コミだけで、あれだけ売れたデモンズがあるからには ネットでのネガキャンも馬鹿には出来ないんじゃない? まぁたかが10万だけど、中小にとってはデカいと。
ああいうマニア好みのソフトが口コミでそこそこ売れたというのは、 PS3に未だ割れ物が存在しないからという側面もあるだろう。
良い噂でより多く売る事は出来なくても、悪い噂を広める事は出来る気がするな。 例えば「ナニナニというゲームには致命的なバグがあるらしい」みたいな噂なら、 メーカーがきっちり否定しない限りそのゲームのユーザーには相当広がると思う。 特に、最近はネット対応してるゲームも多いから、ゲハのコミュニティ以外のユーザーにも 広がる可能性は高い。 その意味では「ネタバレ」ってのはそのコピペそのものを見ない限り自動的に広まるシステムが 無いから、悪い噂を広めたいと言うコンセプトからは優れてるとは言い難い。 もっとユーザーが思わず知り合いに喋りたくなる様な、そんな内容じゃないと。 親しい人間にわざわざネタバレする馬鹿は居ない。
>>441 最近は動画配信があるから文章で説明するより説得力がある。
逆に中身の無い文章だけじゃ効果まるでなし。
それがネット世代の口コミ。
PSPのフライングUMDとMGS4はネガキャン成功の部類だろ 一般人がネットで商品の名前を検索かけたら出てくるくらいに 盛大にネガキャンしてた
PS Edgeという存在はセガサターンにおけるSGLにそっくりな気がする。
『MAG』ゲームの詳細がGameInformerより明らかに
http://www.ps3-fan.net/2009/04/post_245.html >『MAG』はご存知の通りコンソールでの256人対戦(2人から)を実現したFPSですが、
>気になるのはそんな大人数で快適にプレイすることが出来るのかという点ではない
>でしょうか?情報によれば、Zipperはいかなるシーンにおいても30fpsを維持するこ
>とを目標に開発を進めているらしく、また、新たなネットワークアーキテクチャを
>採用した専用サーバーによってラグが軽減されているということです。
>更に4つのモードも判明しています。1つ目はアタッカーとディフェンダーに別れ
>て戦う”Domination mode”(256人)、2つ目は2台のプロトタイプ装甲車を盗み出
>しゾーンへ運ぶ”Acquisition”(128人)、3つ目は一定時間2つの地点を占拠し
>その後に破壊目標が知らされ破壊しなければならない”Sabotage”(64人)、
>最後4つ目はチームデスマッチの ”Suppression”(64人)です。
乗り物はあるみたいだな
>>448 アンチャ2とGOW3が出てからそういうことは言ってもらおうか
PSPの初期のネガキャンは酷かったなぁ。 あん時ある程度ネガキャンって効果あるんだなと思ったわ。 クタたんの発言も相当フィルターかかって広まったし。
ネガキャンといえばPS3発売当初じゃね?まだPS3の性能がそれほど明らかでもない時期から嫌いまくってたな。
>>453 PSP発売当初はFlashが流行っていて、
それを使ってネガキャンしていたからな。
PSPスレ見るまでFDSを信じてた。
DSはオモスレーオモスレーで楽しくプレイしていて
PSPは◎(UMD)がポンポンと出てた奴だったな うろ覚えだけど。
>>415 そのひるいも1ヶ月以上更新なしだね。入院でもしてるのか?
>>455 あそこ箱○寄りだから
テイルズのマルチ発表で寝込んでるんじゃないか?
年度跨いでパッタリか、予算が降りてこなくなったんだろ。
PSPのロンチ時のネガキャンは成功してたな PSP買う層はネット見るし、フライングディスクは結構有名だった また当時はGK騒動が酷くて、PSアンチの異常性も気づかれてなかったし 今はネガキャンの実態が広がって、スルーされるようになったけど あとPS3の必要以上のネガティブ感は全世界共通だったから仕方ない 前世代王者はそんなもんだし、値段は重要
買うまでフライングディスクは信じてたなwww
メッセサンオーはどうしようもねえな。 何であんな店でKZ2体験会やったんだか。
ソニアドのフレームレートに関してはどっこいどっこいだな。
各社、マルチに関してはフレームレートに重点を置いて
それ以外で調整してるんかな?まー普通そうか
http://zoome.jp/ps360/diary/130 フレームレートからするとバイオ5より重いようだけど
それはプログラムがヘボいだけなのかな?
カプコンがソニアドつくれば60fpsもいけるか?
>>458 PSPの場合はネガキャンというより、品質が悪いのがあきらかなのに社長みずから「あれは仕様だ」と
ふざけた事を言うわ、サポセンはシカトするわで購入した人の怒りを買っただけのような。
あれがあったから、サポセンの対応も変わったし無視されていた不具合も修理対応するようになった。
それをネガキャンと言ってしまったら、金を払って高い物を買ったユーザーを馬鹿にしてるよ。
クタが仕様って言ったのは 四角ボタンの位置だかでしょ? 未だに文句言ってる人いるのかな?
467 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 12:21:42 ID:bgZCEWB/0
たぶん
>>458 はサポセンの人間だと思うが、未だに客を舐めた考えが改まらないのかね?
そういう発言は逆にソニーの信用を落とすだけだぞ。
そもそもボタンが戻らない不具合を仕様だと言い切った事など一度もないんだからネガキャンなんだよ。
これだからソニーは嫌なんだよ 消費者なめてるわ
>>466 位置は別に悪くないですな、ボタンの構造に欠陥があっただけで。
あのネガキャンを鵜呑みにしちゃった可哀想な人だから 自分はPSPに触ってもいないんだろ明らかに
捏造ネガキャンでソニーに文句言うのはどうかと思うわけだが
構造につっても、ロボタンがギシギシ言うとかそんなんだろ ボタンが戻らないのは別で、すぐ対応したはずだがな
まあ、FDSに関しては営業妨害になりかねない悪質なネガキャンだったのは言うまでもないな。 他がどうであれ、酷い捏造をするってのはこの前例があるから、 「サポートの体制が良くなった、必要悪だ」なんて言い訳は何にもならない。
戻らない場合だけで押しにくいのとかが仕様だって抜かしたんだろ
>>476 実際に基盤を見ればわかるが、初代はあの位置じゃなきゃ無理。
解決策があるなら言ってあげたら良かったのに。
対策を挙げずに批判だけするのはただの馬鹿だよ?
PSP持ってるかどうかも怪しいやつ
俺もフライングディスク信じこんでたなーwんでそれも合わせてネットの集団心理で 軽くアンチソニーだった。捏造に気付いて目が覚めたけど
480 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 12:30:11 ID:b0cl1pec0
と言うか痴韓は自分達自らが 「爆音は仕様です」と戦わなきゃならなかった。 あーあーキコエナイなんてやってないで突き上げて 改善させてたら、日本市場での360の数字は少なく見ても倍は違ってたろ。 ネガキャンを利用出来るぐらいには大人にならんと。
481 :
480 :2009/04/14(火) 12:31:10 ID:b0cl1pec0
悪い、誤爆したw
でもPSPの頃は全社的に糞みたいな製品だらけだったのは事実。
>>482 だからと言って、事実に反する内用でネガキャンしても良いという免罪符にはならない。
そんなことは一言も言ってない。
>>466 そうだよ
クタはボタンと基板の位置がずれてるのを仕様だと言っただけ
それをキチガイがボタンが戻らない不具合を仕様だと言い張ると話を捻じ曲げてる
旧世代ハードは完全に技術ネタが枯渇しちゃったね
488 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 12:38:22 ID:M4Pt8zuYO
フライングディスクなんて1000の仕様だしな。 ピョンて出るから、横にすれば飛んで当然。 あれでフライングディスクならDSもフライングROM出来ちゃう。
未だにこれだもん。 ネガキャン大成功してるよな。
>>488 横にしても飛ばないよ。
件の動画は真下に向けて、重力で落ちるのをそう見せてるだけ。
毎回の事だがSCEアンチの捏造具合は酷すぎる こじ付けじゃなくて完全に捏造だからな
DSはバネの力でマジで飛ぶがな。
Wiiもディスク飛ぶぞ
bmpキターーーー
またネガキャンの話してるの?あきないねー
まあ、一番飛ぶのはZipドライブだけどな
そんなネガキャンにだまされるアホが、ソニーを叩く俺様はネットで真実をゲットできる情報強者様と 思いこんでいるわけで。
PSPはいいハードだとは思う 確かにあの値段で、あの高級感はクタが自慢したくなる気も解る が、あの重量とバッテリの持ちは無いわ 2000でようやく、完成したと思う
BDもそうだったね もったいないCMとHD DVD撤退で一般の認知が広まったら 高性能であることには誰も反対しなくなった 無論、それに金を出すかどうかは別として
謙虚なのが日本人の美徳とされてきたのに、最近のソニーは北朝鮮や中国と変わらんな。
謙虚な日本企業だったから、FDSで訴訟起こされなかったんだろうに……
振動特許であれだけバックレてたのに?
>>502 あれって、法制度上は正しいけど、MSと組んでやらかしたって話だったが。
大体、裁判決着まで払わないって常識的な対応をバックレとは言わない。
あの特許が通るメリケンが問題だよな。
ミッキーマウスの著作権も消滅するはずだったのに、延長されてしまってるし。 アメ公は都合の良いように正義を操作するのが気にいらねぇ
139 名無しさん必死だな New! 2009/04/14(火) 12:46:34 ID:LXxo1VUR0
>>131 バイオ5開発者がDVDもう1枚増やしたい何て言ったら
上から殺されるって言ったくらいに莫大な金が掛かる
1枚プレスするのに1000円くらいマイクロソフトに製造費取られる
これってマジ?
>>502 お前は米人のサブマリン特許の悪質さを知らんのか
特許概念悪用してるのは奴等の方だぞ
説明会に出席した者からのリーク。 PSP2の情報 タッチスクリーン&スライドスクリーンを採用。 HDD搭載でディスクメディア廃止。 ソフト販売はDLのみ(現金をポイントにかえて購入。MSポイントのようなもの) Home、PSNストア、キーボード&ちゃっと機能 トロフィ機能、フレンド機能あり 高コストの為、価格も高くなる予定。
自分でコピぺしておいて何だが全角君だな。 信憑性は低いと見るべきか。
>>506 マルチで360側に複数枚タイトルが見当たらないことを考えると
マルチの場合のみ何らかのペナルティがあるんじゃないか
>ソフト販売はDLのみ これだけでネタとわかるうぇ
本物だったら悲惨な結果になるだけ。 HOMEとキーボード。しかもディスク無くしたのにHDDとかw 160Gなら考えてみないこともない。
MSがDVDのプレス工場持ってるわけじゃないよな?(ライセンス料払いたくないからかは知らんが) MSが窓口になって一手に生産委託してると2重にマージンが掛かるな。 後は委託先の料金システムに拠るか。
>>512 フラッシュが安いから20MBも積んどきゃ十分だしな。
あとは別売りの安いメモリーカードで済むし。
515 :
514 :2009/04/14(火) 14:05:38 ID:GhxkLJHK0
X20MBも積んどきゃ ○20GBも積んどきゃ
新ウォークマンが最大32GBとかふざけたことやらかしてるから 個人的には大容量を期待したい。
タッチパネル+UMD廃止ってずいぶん前のネタだろ
ソースの裏付けの無い話するのやめようや。
単純にプレスコストだけ計算しても1枚80円ぐらいみたいだから100万本売れば8千万
バイオ5は400万本は売ったらしいからその半分が360だとしても1.6億というところか
もし300円ぐらいでぼってるとすれば数億余計に費用かかるってのもあながち嘘じゃあないな
>>513 日本だと日本ビクターとあのメモリーテックがプレスしてるはずだな
確かにソースない話だけど、UMDを外した構成の場合に代替となる ストレージデバイスの種類や容量がどうなるかは興味あるな。 PSPはマルチメディア端末として利用される機会も多いが、やはりメインコンテンツはゲーム。 最大1.8GBのUMDに収められたPSP専用ゲームをフルインストールする必要がある以上、 メモリスティックで退避させる手段もあるが出来るだけ本体内のストレージ容量は稼ぎたい。 フラッシュの容量、信頼性も着実に向上してはいるが、モバイル機器としては比較的サイズに 余裕のある携帯ゲーム機なら、上に挙げられている(1.8inch)HDD内臓というのもありと思う。
どの道メモカに退避させるなら内臓HDDって意味無くね? コスト面やスペース、消費電力的にも。
UMDはなくせないからメモカへ退避させるための 外付けドライブになるんじゃあるまいか?
メイン層は雑に扱うから落としたりで直ぐに逝きそうだ 普通にディスクメディアはつくだろ
iPod落として壊した報告なんて聞かないけどなー まあガキも遊ぶからな
考えてみると以前のiPodってスゴいな かなり持ち運ぶ物にHDD積むとか固定内臓電池とか で価格はあくまで控えめ 3年ぐらい使って買い換えること前提みたいな商品 俺は好きじゃない考え方だけど商売としては上手い もっともAppleっていっつもそんなかw
>>522 それだとコピーし放題になるから
ROM→メモステ全コピの流れはないと思われる
DSみたいにROMカセットになるかもね
てか2年経つと当時は大盤振る舞いのストレージ量もゴミみたいなもんになるから、 個々人が時代に合わせてSD(当然対応するよな!)を買い足せばよろしい。 ゲーム機は5年使うからね。(といってもPSPもDSも型番商法で買換えを狙ったビジネスしてるしなぁ…)
528 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 17:13:10 ID:jlAUJVB/0
UMDを採用しなければ、すんなり小型化出来るのにな。 これ以上小型化しようとしたら、一時期売られていたディスクが半分はみ出すドライブとかじゃないと。
>>529 UMDは外付けの別売りでもよさげだな
それか店頭販売用は中身PS3なSDカード、メモステ対応のディスクシステムみたいなの
置いたりして・・・
なんにせよネット販売オンリーはまだきつそう。PCナニソレ?って人種は少なからずいるからなぁ
痴漢がぜんぜん持ち上げないからAAAの真の注目度がわかっちゃったよ
トライエースは確実にブランド価値が下がったな
ショボくね? ある意味、SO4のマネキンの方がまだ凄く見える
>>534 キャラがゲイっぽいのがなんとも(^^;
>>537 流石にそれは無い
戦闘シーンであの最低解像度を更新したら同意だがw
間違いなく売れない
技術的にも凄くない
いったい何が売りなんだろうか?
あれだろ、永遠に塔の中で50階層、100階層ってやってくゲームだろ すごいデジャヴ感
>>534 上から4つ目、被写界深度浅すぎじゃない?せっかく頑張ってるのにミニチュア化してる。
543 :
541 :2009/04/14(火) 18:46:21 ID:HWomeFnX0
違った。3つ目ね。
AAAの評判は右肩下がりだなw でも冷静に考えてみると、SO1と2そしてVP1だけなんだよな評価が高いのは…。 ウルフチーム好きだったオサーンからみると寂しいが、そろそろ厳しいかねぇ。
一枚目のイヌはなんだ? 自爆犬か?_
SO3でまぁ頑張った方かと思い、VP2でだんだん人間ぽくなって、SO4で気が狂って、ここにきてようやく落ち着いた感じか。 てか単にVPチームが作っただけか?なんか移動シーンも横スクロールだし。
SO4とかここじゃKZ2対抗で持ち上げられた360最期の希望 まさにラストホープだったな
>>534 PVがニコニコにあるな。
相変わらず壮大っぽく見せているのはいいが、
きちんと最後までマトメきれるかだな〜。
ちなみにPVの見所は ( ´_ゝ`)フーン のコメントのタイミングくらいか?
「E74」エラーに関する保証内容変更のお知らせ
この問題に関して調査を行った結果、「E74」というエラーメッセージは、
Xbox 360 本体前面のリング ライトの 4 つのライトのうち 3 つが赤く点滅する
エラーに関連するハードウェア障害であることが判明いたしました。
2007年7月に特定のハードウェア障害に対する保証を3年に延長しましたが、
この度「E74」エラーに関しても、同様に保証書に記載されたご購入日から
3 年間は無償修理を実施することを決定しました。
http://www.xbox.com/ja-JP/support/info_e74warranty.htm
発売4年経っても直せないってある意味ものすごいテクノロジーだなw
>>528 これテクスチャの貼り遅れとかはどうなんかね。
体験版こないかなあ。
タワーPCの筐体にすれば直るんじゃね? コストも跳ね上がるだろうけど。
補修代にどれだけの予算当てるのかな
出すのが早かったな
全部は見てないが相変わらずNoAAと4x?MSAAでものすごい差なんだがw ってかWantedもって言うよりWantedしかそうじゃない次点でWantedが異常だっただけでしょw
>>556-557 この前のPS3と360の動画が貼ってあったときも感じたけど
ライティングで随分差があるね
見ていったら爆発エフェクトもソフトシャドウ処理も全部劣化してるなw 逆転してるってどこに目付てんだよww
明るさと影の処理が違うこと位しか分からんな
>>556 これは、メインメモリがきついとか言ってた奴だな。
360版はボケ気味でも2xAAにも見えるけど、一枚目の赤い箱を拡大するとnoAAっぽい。
ボケてるだけ?
ソフトシャドウがどっちも無理やりだな。 いつまでこんな急世代ハードで頑張るつもりなんだ。
>>562 一番上の辺のこと言ってるんだろうけど確実にAAあるよ
確かにそこは見えずら池戸
充実のラインナップ第一弾、FF13体験版のネガキャンを早くもプレイ中か
充実のネガキャンキターwww
マップの周りの黒いペイントみたいなヤツが360のはちょっとボケてるかな? FF13のは…写メだしなぁ テクスレ住人的には何かそんなに興味なさそうなタイトルに思えるんだけどどうなの?
XβOX360ユーザーの今後のスケジュール 4月16日 ゴッドファーザー IIの箱版とPS3版との画像比較 4月23日 H.A.W.X.の箱版とPS3版との画像比較 4月29日 NHL 2K9の箱版とPS3版との画像比較 4月30日 エックスブレードの箱版とPS3版との画像比較 5月28日 Top Spin3の箱版とPS3版との画像比較 5月28日 真・三國無双5エンパイアーズの箱版とPS3版との画像比較 6月25日 エクストリーム・レーシング - PURE -の箱版とPS3版との画像比較 6月25日 BIONIC COMMANDORの箱版とPS3版との画像比較 6月25日 BLAZBLUEの箱版とPS3版との画像比較 6月25日 WANTED: WEAPONS OF FATEの箱版とPS3版との画像比較 FF13体験版のネガキャン キルゾーン2のネガキャン ロロナのアトリエのネガキャン ガンダム戦記のネガキャン 塊魂のネガキャン ニンジャガ狽フネガキャン TOV完全版のネガキャン アンチャ2のネガキャン GOW3のネガキャン GT5のネガキャン
急世代って言いえて妙だな。
というか、いつもの華麗なツートップ攻撃をもってしても Wantedの評価を覆すことは出来なかったという方が驚きだ。 あれは異常だったリスト行きなのか。
イさん相変わらずだなぁ
575 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 21:47:21 ID:i5vFPneT0
スクエアえにくすの技術レベルは今世代ではケツから数えた方が早いくらいカスだからなw
まさか、L4Dを最新(笑)とか言い出すとは さすが李さん
>>566 おそらく、ボケじゃなければ2xAAぐらいだな。
ただ分かりやすい白襟の部分とかは、AAが掛って無いのよね。
というか強烈にボケてて分かりにくい。
1枚目見ると、テクスチャが滲んでるんだよな箱○版 ディティールつぶれの原因はなんだろう
>>549 なんで今更こんな事してるんだ?
要は改良型でも単にエラーメッセージの内容が変わってるだけで、根本原因は取り除かれてないって事だよな。
そこまで改善に手間取る不良ってのは一体何なんだ。
チップそのものにバグがあっても十分取り除ける時間はあるし、今更熱管理にそこまで困窮する様な
チップでもないだろ?
ましてやその他の部分なんて幾らでも改良するチャンスはあった訳で。
一体なにが360に起きてるんだ?
ソフトウェアのバグがどうしても取り除けないってのならまだしもある話だろうけど、ハードの故障が
ここまで改良できないってのは理解できない。
曇に定評のあるPGR4とGT5Pくらいの差があるな
>>582 AAAの詐欺SSの匂いがプンプンしやがる・・・
>>580 PS3でもWiiでも故障はあるから、360だけの問題でも無いような。
SCEのゲーム機が脆弱なのは以前からだが今世代はどれも耐久力が低い、
PS3の発売日を意識し過ぎて、ツメの甘さを感じる。
こんなのふつうにできるだろww
>>584 というか、360の故障の確率と長びき方だけが特に異常。
耐久力とか言うのも基本360だけが問題でPS3、Wiiは問題になって無いし。
Wiiも2層ディスクで問題起こしたな やっぱり出る杭は打たれるって事だろ
592 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 22:19:24 ID:oRqT2jf9O
>>573 L4D(sourceエンジン)が最新とか、5年前で時間止まった人か?
590→591ね
>ポリフォニー談義(笑) ははは
>>584 海外の保証サービス会社の調査結果だとPS3・Wiiは故障率約3%だったのに対して360は16%だったてのがなかったっけ
>>594 エンジンだけで決まるもんでもないしそのエンジン自体改良してるよw
http://www1.plala.or.jp/seiryu/3dfps/HL2-EP2/HL2_EP2-system.html >HL2からEP1へのバージョンアップとは異なり、EP2ではソースエンジンはベース部分から大幅に変更されている。
>Valveは性能の低いマシンでも出来るだけ動作可能なエンジンを考えているが、
>定期的に実施されているSteamのユーザーPCの性能調査から、
>もうDX7はカットしても影響は少ないと判断して改革に踏み切っている。
>DirectX 10には未対応だが、DX9を通してunified shader等の機能を一部実現している。
>ライティングとシャドウマップ表現の拡張が行われており、
>影の生成は光源に応じて全てがダイナミックに行われるようになった。
>またフラッシュライトの光はオブジェクトに対して正確な影を落とすようになっている。
地味に改良してたんだな
>>556 これPS3のメインメモリで苦労したって話だったから
箱は逆にVRAMが少ないんじゃね?ボケてるし。
オメガブーストはPS1の初期から作っていて製品版とは似ても似つかない代物だった。 ファンクラブ?の体験版のやつは、動きも操作もかなりモッサリしたやつだった。
ゼンジ、ニコニコ張るとか……
>>600 そもそも箱のアーキテクチャーはメモリをGPUがわがあんまり使わないようにする設計だから
別にニコも公式が増えてるし、ゲーム関連はメーカーによってはご自由にって所も多い。
ポリは確かに、あの無駄な技術力をもっと軽いお遊び的なゲームにも使って欲しいわ。 GT5一個作る労力でオメガくらいのゲームなら10本や20本は作れるだろ。 TTも音沙汰無いしさ。
>>603 ニートチョンがレスつけてくるなよ。匂いがつくだろチョン助。
俺はミッドタウンマッドネスやバンパラみたいな箱庭でちょこまかするゲームがほしいぞ!
>>534 3枚目の被写界深度が不自然過ぎ。
>>541 の言うとおり、ミニチュアを撮影したときの絵になってる。
VP2のときもこんな感じだったよな・・・
よほど被写界深度表現を誇示したいんだろう・・・
609 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 23:02:03 ID:weBfeA3u0
>>556 マルチが逆転してるというより、マルチのレベルをPS3にあわせてショボくした上で
故意に360の画質を落としているように見えるがw
底辺のさらに下のスラムサード製ゲームで比較して意味あんのか?
最近はロンチタイトルよりひどいマルチが多いな。 こいつらにはプライドというものが無いんだろか。
ずーっと同じ絵を見ながら作業してると、被写界深度みたいなエフェクトをふと入れると「あれ良いジャン!」 って感じちゃうんだよネー。 その良さが普遍的な物とは限らないのに。。 なんかふとモノクロにしたら良く見えた、みたいのと似てる。 AAAはスクエニとの関係を使って、デザインだけスク側に外注とか出来ない物なのかね。
マルチって、両方の悪いところが満載されちゃうよ。 そういうのしかもう無いハードがあるようですが。
>>609 そうだね
360の劣化はバグでps3の劣化は劣化だもんね
ずっと作業やってるとその面白さとか、綺麗さとかそういったものが分からなくなってくるんだよね。 作業間隔あけるとだんだん分かってくるんだけど時間がないとそんなこと出来ないし。 あれはゲシュタルト崩壊なんだろか。
作曲してるとき、でけた!と思っても一日置いてから確認すると 全然でけてない!ということよくあるお。
>>611 いやさ、一応五反田先生はCEDECで東大の安田講堂で被写界深度の
セッションやってんですよ?自社のタイトルで活用しないわきゃいかんでしょ。
>>613 それ、いやみじゃなくてただの被害妄想になってるよ
じゃ言い直そう 360の劣化はPS3のせい、PS3の劣化はPS3のせいだもんね
ギアーズ2が最高だっていうからKZ2と比較したら卑怯だとか おなじみの工作スクショしか出さないとか言うのが居て、 確かに被害妄想になってるな。 自分からKZ2の顔グラだせなきゃテクスレの汚点になるぞと言い出したくせに、 出した結果ギアーズ2のショボさが浮き彫りになったら工作だと言い出す。
痴漢はRed Faction: Guerrillaの動画を絶賛してたのに 劣化が確認されると、「PS3の合わせた結果だ」と・・・ わかりやすいなぁ
MGA、256人プレー時のバランステスト、バグチェックするんだな・・・えらい金かかるな。
被害妄想が過ぎた結果、360のゲームが現実より正しいと思い込み、 火花は跳ねないとかロンドンはあんなに狭くない、ゴッサムのが正しいとか Forza2のピョーンと跳ねる糞衝突をリアルと言ったり地面に○して真のセルフシャドウとか。
2010の4月は冬では無いよな。 てことは今期中に出す気があるって事か?
>>621 は?劣化してないだろうが
元々グラが売りのゲームじゃないし
やはり1年で一番売れる時期を狙ってくるか 汚い、スクエニ汚い
ティアリングコマンドーも逃げずにちゃんと比較しろよキムチ
>>619 そうじゃなくて、テクスレらしく使われてる技術の話で煽りを叩き潰せばいいのにって言いたかったのだけど
ふと思ったのだが、360についてのびしろ使い切ったかという意見に反論するレスは 具体的に今後どういう最適化をすればまだのびるのかという解説が一切無く、 CellとRSXは低性能というレスばかりな気がするのだが、 ここらで一つ具体的にまだのびしろがあるという 解説を頂きたい。
ほぼ全てのマルチソフトがアンチャーテッド1やKZ2のグラフィックに達してないことから考えても 360の劣化をPS3のせいにするのは無茶だわな
PXで頂点演算をするお!というのはForza2で望みが無いことが分かっているし、 MRTをするお!というのもHalo3で600pという現実がある。 すがる先はXenosか、その先にあるeDRAMしかないと思うのだが、 eDRAMは容量がきつい。 具体的に今後どう最適化してジャンプするのかという 物が欲しいのだ。
360はGPU勝負だけなら頂点演算が強くてAAも有利という特徴がある。 そういう方面でなにか頭一つ抜けた独占が出せないものかと。
>>632 大きなボトルネックがないからね
端から高いところにある分ハイジャンプは望めない
跡は単純にこつこつと無駄を省いたり速度を上げる計算の大体とか出来ないかを考えるだけ
ただこんなのはどのハードでもやってることで取り上げて言うことじゃないむしろ伸び白がないって言うならそれを証明すべき
PSedgeのようなものをくみ上げる。スペック的にいえば、間違いなく360のほうが高性能なのは間違いないのだから。 コンソールではリソースの浪費を最小限にし、徹底的に効率化するしかない。 たとえば、Aという作業をやるのに、5つのシェーダが必要だったが、徹底的に効率化し、2つのシェーダですむようにしたとか、 同じものを表現するのに、100MBのメモリーを消費していたのを、50MBに減らしたとか、 AAをかけるのに、必要なリソースを半分にできたとか、そういう感じの最適化の余地はまだまだ残されている。 その点では360は徹底していない分、むしろ、PS3よりは伸びると思うぞ。
な、反論する割りに具体的な話一切しないだろ?
>>633 というか箱独占でもその二つに匹敵するソフトほとんどないだろ
むしろマルチではどうにも出来ないBDとDVDの容量差をなんとかしてほしいわ
無いってのを証明するのは有るって証明するよりはるかに難しい。
ドラクエ、出さないつもりか? フラワリー、オブジェクトはLODなりでそこまで一画面に出てない気がする ただ、6軸の調整はきちんと出来てるな これくらい調整出来てるゲームなら、6軸でもストレスはたまらないが このノウハウがライブラリ的に共有できりゃいいのに
>>638 バカ丸出しww
お前の言ってることはPSEdgeつかったソニックが駄目だったから他のPSEdge使ってるタイトルも全部駄目って言ってるようなもん
これが具体的でないと言うならSPUで頂点処理とか言うのも全く具体的ではない
>>637 360でPSedge実装は無意味だろ、PXコアでやるならXenosでやった方が効率がいい
そもそもPXコアにXenosのVS以上の性能はだせない
明後日、ついにFF13の体験版が楽しめるな。 このスレも盛り上がりそう。 有識者の意見も楽しみだ。
>>641 あることを証明してるんだから無いと言うには無いことを証明するしかない
DSドラクエは急遽外伝扱いにして、Wii版を9にするのはどうだろう。
キムチが頑なにティアリングコマンドーに触れようとしないのが笑えるw 寂しいだろw
XcpuのPXコア(≒PPE)とCellのSPEでの大きな性能の違いは、LSがあるか無いか
PXで頂点演算する意味なんてないよ。 そもそもXenosだけで足りてるし、UMAということもあるから。 まあそもそも頂点演算をCPUにやらせていること自体がおかしいんだよな。
結局どっちがよりテクノロジー的に素晴らしいソフトを出すかを見守るしかないだろ ここでさんざん言い争っても机上の空論でしかないんだし でも今年のGDCでベストテクノロジーを受賞したのがLBPってのが皮肉だよなw
なぁ、なんでグチグチいうのに、こういうの一つも無いの360は?
なんかないの?マジでないの?
>>655 だとすると、GT5Pが出るまであんだけはしゃいでたForza2は間違いだったんだな。
まぁ確かにグラ見るとそうなんだが。
そういやGDCでギアーズが選ばれたからアンチャよりすごい!って聞かなくなったな。
>>655 頭固いなぁ
結果的に高いパフォーマンスが出れば何がどんな処理しようと関係ないのさ
というか、360のハードやテクの話するチャンスだったんだぜ?今。 なんで自らそれを棒に振るわけ? PS3の話するとPS3の話ばかりと文句言うのにさ。 おかしいでしょそれ。
>>660 ん?痴漢はマルチを絶賛するだけの生き物だが?
表面的に見えるグラフィックス以外語れない片手落ちもいいとこなのに えらそうに「比較」を論じる馬鹿どもが集まるスレはここかい?
それ以前に、今は比較じゃなくて延びしろがあるなら具体的にどんなもん? という話なわけだが、イさんだからしょうがない。
>>650 お前は本当にバカだな
そのPDFでもテクスチャストリーミングだとかカスケードシャドウマップみたいに
いかに少ない処理で見栄えを良くするかって事が書いてあるだろ
普通のハードはそういうとこで改善していくんだよ
そんなこといちいち説明しなきゃ分からないのか?
素人が集まって何が技術の議論しても仕方ないだろ 専門家が下したBest Technology Award2009(ベスト技術部門)はLittleBigPlanet つまりそういうことさ、ハハ
グラフィックのチップ自体はPS3の方が劣ってるらしいから、それでいて綺麗な画像を出せる CELLの優秀さを語るにはちょうどいいスレだよね
>>666 資料の一つも持ってこない無能な人にはわからないのだろうが、
そこにはSPEでの処理やらメモリの使用率やら
もっと貴重なことが書いてあるのだが。
HDRとAAを共存させるための工夫とかもあるよね。 どうしてそういうところを見ないんだろうか。 たとえばHalo3でもMRTをやっているが、 今ならこういう工夫でnoAAではなく2xAAできるのでは? とかそういう話をすればいいのに。
>>670 そんなpdfは一昨年の段階から既に語られてるからなあ・・・・。
360は物理的に帯域に上限がかかっているからMRTにAAは厳しい。
少なくともHALOみたいにマルチで多人数プレイ実装すると無理だね。
PXがXenos経由でしかGDDR3にアクセスできないのも関係してるくさ。
>>670 元バンジー社員が、ゲリラがやれば出来るって言ってただろ
>>669 その情報が仮に書いてあったとしてなんの関係があるんだ?
何度言っても分からないようだが普通のハードはどこに計算させれば早いかなんてことにここまで苦労しない
普通はどこに計算させれば早いかじゃなくてどんな計算をさせれば早いかを考える
そしてそれは普通にやってることで大々的に言うことじゃない
>>650 でもそれについて書いてるがSPUの頂点処理って珍しい部分にしかスポットが言ってないのがその証拠
そんな机上の空論はどうでもいい ゲリラが言ったならまだしも
>>672 そういうのはゲリラが自ら言ってから言えよw
まるで信憑性ないだろw
>>673 いや、だから無能な君にはわからないんだろうが、そのPDFには
どんな処理をすればいいのかというのが書いてあるんだが。マジで読めないのか?
677 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 00:17:16 ID:iflCpeIy0
>>673 大々的に言わないなら、ここにいる必要もないじゃないですか?
大々的に言って下さいよ
360で、どこにどんな計算をさせれば早いんですか?
ゲームハードって元々めちゃくちゃ工夫して綺麗な絵を絞り出さなきゃいけないし、 > どこに計算させれば早いかなんてことに 苦労するんじゃないの?
>>677 たとえばテクスチャーストリーミングにLODに法線マップに視差マップに視差遮蔽マップにPSM
最近出てきたのだとこんな感じかな
>>678 その箇所を抜き出して下さいよ、確認したいんで
お前ら箱貶したくて必死だなw
>>680 に上げたようなのを使って改善しない理論があるならそれを聞きたいw
>>682 マルチが劣化したらPSEdge使ってないSPUで頂点処理しろとか言っときながら
頂点処理なんて普通ですかww
>>685 そういう煽りはいいから、IBM資料の様に説明してくださいよ
>>684 >>680 の処理の意味が分かってない?
こんなのはアプリオリな事だから証明する義務もないだろ
日本語の意味を一つ尽く聞いていくようなもん
ただの荒らし
アプリオリってそういう文脈で使わんぞ普通
メガテクスチャなんて某DVDオンリー機でギコギコロードし続けたら 一瞬でドライブ壊れそうだな
>>688 ずっと自明だと思ってたがなんか微妙な語句みたいだな
さらに言うと、どんな計算をすればだけで片付くなら、カプコンがMTフレームワーク、かつロストプラネットで
eDRAMを駆使していろいろなことを試みたのはどこで、という部類に入るんだけど
そういうのは無視されてしまうわけです。
>>683 そんなのはPS3でも出来ますし、それがのびしろといわれても
LODはPhyreでテッセレーションを用いて実装されてますし、
そのほかで360で実現できてるのあんまないですよ。
実現するにはどうしたらいいかとかそういう具体的な話はないんですか?
できないんですか?
>>685 意味がわからいんですが、360ののびしろの話をしてるんですよ?
そんで具体的な話をしてねといっている。
PS3はCellを使えばなんとかなるってことが資料もあるし
いろいろ話ができるが、360にそれあるの?という話をしているんです。
マルチしかすがるものが無いのはわかりますが、360にのびしろがあるのか
具体的におねがいします。
スタジオ解散&離脱しまくりの360には、もう伸びを感じさせるゲームはだせないだろw
単なるテクスチャストリーミングだの、視差マップだのそういう技法ではなく、 PXはVMXが拡張されていて6スレッドまで動かせ、○Flopsの演算性能があるから ここまでの頂点演算を任せられ、そうするとXenosの統合シェーダーでPSを○基回せるから こういうシェーダーが出せる。 そうするとPS3ではきびしいねとかそういう話。
360はUMAで、かつPXは対象コアなので、 巨大な連想配列を用いた処理が行えるので、 こういう状態を持つオートマトンの実装が可能で、 そうすればPS3では実現が難しいAIができるとかそういう方面でもいいですよ。
>>693 単に伸び白の話だったんだけど分が悪いと気付いたかな?w
どっちが伸び白あるかなんて今後のタイトルを見て判断するしかないってwww 今後の箱の方のオンリータイトルとアンチャ2やらGOW3やらを見ていけばいいだろw
CellはXDR側の帯域が浮いてるから確かに色々やる余地が残ってるが PXは頑張ろうとするとGPU側の帯域モロに食っちゃうのが 致命的なんだよね
自演?
後続マルチは実質オンリーと見ていいんでね?
>>698 もう引くに引けないのは分かったからもうこっちの負けで良いよ
また無駄な時間を過ごしたわ
後続マルチってそんなに最適化するものなの?w
>>694 そもそもIncognitoが会社として終わってたから完全な新会社を立ち上げさせたんだろ。
内紛起きてたの忘れたのか。
FF13のネガキャンスレ多いなw
>>701 そこを吸収するためにeDRAMがあって、それはボトルネックにもなるが
そのおかげでかなりの強みを出せている面もあり。
>>704 というか情けをかけられてヒントをもらったのに「分が悪い」とか勘違いしちゃだめだよ。
ノーティーの資料には、グラだけじゃなくて物理やAIの話も書いてあったんだ。
グラだけの話じゃなかったんだけど、どうして360の得意分野のほうに話をもってけないの君は?
>>708 360ユーザー期待の4月目玉タイトルだからな
>>708 そもそも出す前から中途半端な出来だって言うとこは体験版だろうがそうなるよ
自業自得
負けを認めたならさっさと引っ込めよ、半可通
PXのVMXってaltivecとどう違うの?
AltiVecはレジスタが32本だけど、PXのVMX-128はその名のとおりレジスタが128本に拡張されている。
>>711 360にはもうこんなでかい玉のこってないからなw
くやしいのうw
altivecよりパイプライン深い 汎用処理捨ててGPU補助のストリーミング処理に特化してる
permuteに7クロックかかる辺りは変更なし?
だとしたらSPUの方が良くね 128レジスタあるし 個数も多いし
結局ベクトルユニットは シングルイシューみたいだし
721 :
MACオタ :2009/04/15(水) 01:29:13 ID:OuruWnfL0
なぜかこういう具体的な話になると レスががくっと減る罠
>>718 SPUの強みはLSがあるため、完全に並列実行が可能という点にあるかなと思ってる。
LS内でぶん回している間は、L1とL2の中間くらいの帯域で
XDRを圧迫せず動く点が大きいかなと。
PXのVMXは1コアで2スレッドだが、VMXに関しては完全に2スレッド実行ができないらしい。
2スレッドまでならコンテキストスイッチ切り替えのオーバーヘッドが無いということのようだ。
さっきの図を見てみると、PXのVMXがベクトル演算のサイクルを終了するまでに最長で40サイクルかかってるのだが、 これはどうなんだろうね。
PS4がCellの発展型だったとして>421で言ってるみたいな同じソフトで ハードに合わせてクオリティーをかえることってできるの?
出来るけど、そんなオプション実装するなら固定機能の方が作る側にとっては却って楽じゃないかなと思う。
>>724 普通、命令のレイテンシはキューから実行ユニットに割り当てられるところから数えるので、
40サイクルという訳ではありません。
緑の実行ユニット部分+"Register Fether"の3cycle (+"Setup Stagesの4cycle)
が命令レイテンシに相当します。
>>727 そうなんか。というかなつかしいな!ひさしぶりだ。
>>727 4PPU、32SPUのCELLってどうなったか知ってる?
>>729 件のPDFが隠滅されて以来、一切不明。
情報漏洩対策なのか、Googleは有料で特定キーワードでの検索結果を隠蔽していますし、
ネタを探すのは日々困難になっています。
後藤ちゃん、また任天堂ネタか
むしろ前回の続きのつもりなんじゃね? 岩田の講演の内容知ってる前提で書いてるし
>>726 できるなら絶対やった方がいいと思うな。
シームレスにPS4に移行できるなら次世代が出るころにはPS3は
数千万台のシェアがあるだろうから、競合ハードに先に発売されても
1千万台程度の差なら巻き返せるだろうしじっくりベストなタイミングで
ベストなハードをリリースできる。
ユーザーには「今はPS3しか持ってないけどPS4を買ったらこのゲームが
より綺麗な画面でプレーできるんだ!」って安心感があるだろうし、
メーカーにとってもユーザーにとっても良い事ずくめだね。
>>733 ゲーム機初の本当の意味での下位互換(だっけ?)か
>>735 本来そういうことできるようにするためのCellだったんんじゃないの?
GPUはNVIDIAじゃないみたいだから無理っぽい。
PCだとNVIDIAだろうとATIだろうとあまり関係ないけどゲーム機だと ダメなの?
ダメです。 例えばシェーダのバイナリはGPUごとにばらばらだけど、 なぜPCで動くかというと動的にコンパイルしてるから。 コンシューマではコンパイル済みのものを使うのが普通。
DirectX通してるならいいけど直接叩いてるから無理だろ
PS2と違ってPS3はGPUを直接叩くのは禁止されてたハズ 直叩きおkなのはCellだけだったかと
コンシューマなのに直接叩けないってありえないよ。
>>741 朝鮮っぽいけどcoopできんのか?面白そう
CELLしか直叩き出来ないって話はこのスレでも何回か話題にあがってるよ
そんなわけし。 だいたい直接叩けないCPUってなんだ? VM上で動いているのか? もうちょっと常識持てよ。
ぜんぜん朝鮮じゃなかった、わりー
>>747 直接たたけないのはGPUじゃね?
てか今GPUの話してるよな?
ようは無知がしったかするなってことだよ。
おい、レベル低杉だろwww
>>741 おー、地味に見えるがやってる事は凄いな
干渉項目多い上に精度高いから360じゃ無理だってのもまあ分かる
>>744 知らんのも無理ないけどPS1も最初の2年くらいはGPU直接叩くのは禁止されてたんだじぇ
当初高機能バージョンで上位機種作っていく予定だったから
XBOX360でテクスチャの解像度が低いのはメモリではなくeDRAMが原因?
>>754 eDRAMはポストプロセスで使うものだぞ。
ポストプロセスの意味わかるよな?
756 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 04:50:50 ID:XxcVDIwV0
何が原因? 原因を洗い出さないと勝てないし
多分UMAのせいでデータ渡す帯域が足らない
DVD容量、テクスチャフェッチの性能、メモリ帯域 テクスチャに影響するこの辺りはもともとスペック的に劣ってる部分
解像度が低いってよりAFが弱いんじゃねーの
フリーザがきたかとおもった
押す、P^君、昨日のブラックデーはどうだったかね? 来月の14日もきっとイエローデーだよねw
kill zone 2 の最大の不幸は、発売日を迎えてしまった事だ
そういえばKILLZONE2とほぼ同時期に発売された 箱○独占で800万本売れたゲームのスピンオフってなかったか
KZ2はアカウント90万いってるから170〜180万ぐらいは売れてるだろ 毎日1〜2万ペースでアカウント数伸びてる
767 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 08:59:43 ID:NoqQGS4v0
>>760 キルゾーン2は箱ユーザー(PS3も持ってるけど)の自分から見ても、もっと売れてもいいタイトルなんだがなぁ。
予想としては1ヶ月でPS3初のトリプルミリオン行くと思ってたけどギアーズみたいに爆売れしてないんだな。
やはり発売が遅すぎた感がある。
>>754 もともとピクセルシェーダはRSXの方が強力だからテクスチャではPS3が上なのは当たり前。
問題なのはPS以外のすべてにおいてRSXはXenosに負けているので、見劣りしてるように見える。
>>754 なんの話してんだ?
低くないぞ?
P^版が低くなるのはVRAMが少ないから
GPUの画質はトータルバランスだからねぇ、特に最近は複雑なシェーダー命令を高速で実行できる事が求められている。
GeoWの時みたいに、周りとの差が圧倒的にあるという訳でもないし、 何しろ、前作がなぁ... ソースは北米のみのセールスだし、化け物(売り上げ)ソフトと比べなければ 十分な結果だと思うんだが
KZ2は見栄えが悪すぎるよね くっきり鮮やかが一般人の好みなのにその真逆を言ってるからね
>>771 周りとの差は圧倒的だろ
僅差のソフトってなによ?
アンチは前作から何年はなれてると思ってんだが ほとんど新規ブランドだ
killzone2はPS3の実力を見せてくれたことに意味がありました 売り上げはグランツーリスモに任せましょう
じゃなくてさ、GeoWの時は周りが糞すぎて これぞ次世代と見せれたが KZの時はそこまでの感動度は無いって事だよ "2"とついてる以上、"1"が無いとストーリー等がわからないと思われる訳で (さらに評価が高いならまだしも、評価が低い訳で) 「じゃぁ、いいや」って事で結局買わない可能性はある アンチなら、売り上げに対して援護してないで、爆死って騒いでるっつーの
しかし360でKZ2を越えるゲーム出てくるのだろうか?
ハーフミリオンは2週間ぐらいで達成してなかったっけ? それ30日でもっとも売れたソフトと、ハーフを歴代最速が混ざってない?
>>767 北米だけでトリプルミリオンは厳しいでしょ
PXが凡庸処理がいくらか苦手ってのは知ってたけど VMXって1イシューだったのか、知らなかった。 SPEのLSのメリット/デメリットやら メモリ直付けでのレイテンシ等の減少 たしかにプログラム書くのは箱のが簡単だろう。しかし・・ う〜む。面白い。 ところで次のCellってLS増やしたりするんですかね?
>>775 一応言っとくとGT5もPS3の実力を見せてくれるタイトルだからなw
まあさっさと発売しろといいたいがねw
782 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 10:35:06 ID:P9M3tnBR0
PXは糞!ってテクノスレで100回叫べば本当になるとPSW住人は 信じてるけど、SPEこそ使い勝手のない盲腸だよ。 PSシェーダー(笑)しか出来ないし。
今後もMAGとかheavy rainとか凄そうなの出てくるな。
よくわからないなら、ここに書き込まない方がいいんじゃないの。
ピクセルシェーダーシェーダーとな
わーでびるさんはまだかね? マルチならベヨネッタがデビルメイクライとどうやって差をつけるかぐらうかなぁ
1080P 60fpsのWarDevilも期待してます(棒)
一応ジャギはあまり無いな 人のモデリングは良い感じ テクスチャがちょっとな
体験版と製品版では劇的に変わるといってるからなぁ。 体験版は体験版よ
ロードはほんとに短いな。
指はまだポリ数増えてない時のだったぽい。 配信だから良く分からんが。
やたらと高ポリに見える角度とやたらと低ポリになる角度があるなぁ 製品版までに目立たないようにしてほしい
>>791 それなら期待だな
国内メーカーとして頑張って欲しいからなぁ
被写界深度も違和感なく適応されてるのう
体験版からまだまだよくなる て発言は死亡プラグだけど本当に大丈夫なの?
去年末版みたいだからな あと追い込みだけみたいだし楽しみだ
大丈夫なの?って知らねーよ
>>797 第一もおまえに心配されたくねーよw
と思っているだろw
FF13がPC版出るって話はどうなったんだ?
デモンズ完璧に飽きたからこのtrineが気になるな
こりゃ製品版で良くなるって前もって言っておく必要あるなw
>>802 影すら付いてないみたいだが
ライティングが無理って箱の最底辺にすら到達してないって事か?w
FF13背景はシームレスだった。 わかりにくいかもしれんが、 画面点滅があるクロノ方式ってゆーか。竜が如くなんかと似た感じ? 戦闘時の背景がエンカウント時の背景と同じにしか見えん。 移動画面と戦闘が全く別フィールドってのは違和感凄いんで、 これなら別にいいかとおもったが。
13はエリア間のロードはどうなるかな バイオとかロード多すぎるからなぁ
体験版に兼ねだした連中はキャプチャーボードには金を出せないのか? 何で動画の一つも上がってこない
>>806 エリア間やムービーのロード時間はどれぐらいだった?
戦闘のロードは短いらしいが
大多数の人間は体験版には興味あっても自分で動画をとることには興味ないよ
>>789 真ん中の画像でヒゲがはげてるのはただ単に仕様?
>>811 ってか3枚目だと完全にないように見えるなw
>>805 物凄い数のセルフシャドウはあるぞw
キャラクタ以外のオブジェクトにもしっかり影が落ちてる
なぜかキャラクタの足元の影だけないけどw
まじか 日本のゲームはロード多い点だけ嫌だったがいいな ありがとう、でもご飯中で配信みれない
すぐ○○が無い=PS3じゃできないからだ! っていう風に結論を出したがるよね。
>>811 モデルにセルフシャドウかけてるから、単に光源の問題。
脱毛代わりに体毛を脱色して目立たせなくするように、金髪は
肌に馴染んで見えなくなる。?暗所だとその傾向は更に顕著。
>>812 間のムービーがリアルタイムで動いてるとしたら
これは結構すごいんじゃね?
金髪に染めたからといって 眉毛も染めると、まるで眉毛を剃った様に見えるて すごい怖いことになる。
SO4やらラスラムやらよりは期待できそうだね
まぁHDDキャッシュをバンバン使ってるっぽいが 箱版は大丈夫なのかね
>>812 戦闘のロードとゲージの進みが両方速いから、戦闘開始後のコマンド入力で焦るw
マップに出てるのと同じ種類、数と戦うから事前に判断は出来るけど。
俺あまり世界感がなじめなくてFFやったこと無いんだが これは面白そうだな
おれは見ないぞ、明日まで楽しみに待つんだ!
今頃移植チームと和田が頭抱えてそうだなw
>>821 MSにとっちゃFF13がマルチになる事実自体が重要だから
HDDキャッシュ必須なら箱○版も対応してくるでしょ
どうせ開発費MS持ちなんだからもし箱○版の売上下がったとしても
スクエニ自体には差ほど問題ないだろうし
まぁ例のE3の発表で箱版FF13は役割を全うしたもんなぁw
どこが移植すんのかね? 第一はアギトもヴェルサスも開発せなきゃならんし
らすれむのところでいいよ
多分サガチーム
ゲーム開発、駄作になる原因の1つは「革新」のプレッシャー?
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/04/14/1612246 非常に『直感的』で、かつ今までにないようなハイレベルのイノベーションを盛り込んだものを作らなければならないという目に見えないプレッシャーが存在している。
ゲームに組み込まれる新しいアイディアは仕掛け的なものであることが多い上、実行性が良くないか、
もしくはあからさまに他のゲームを真似たものであることが多いという問題がある。
また一方では、前編が全く問題なく楽しめたのにも関わらず全面的に手が加えられ、失敗に終わるシリーズものなどがある。
メインストリームのTVゲームには他のメディアにはない致命的な問題がある。
優れたゲームを開発するには多額の資金と多大な時間と労力を要するということだ。
これを踏まえゲーム開発はより慎重な方針を取るべきである。
リスクがあるのは理解できるが、不必要なマテリアルを加えるのは正当化できるものではない。
FF13の配信見てるけど… ダメだw 最近アクション系のRPGばかりやってたせいかディレイで棒立ち状態攻撃食らい状態見ると激しくショボく感じるw 俺FF13はスルー決定だわ
そしてSO4を買うのだった爆
そしてエンドオブマタニティを買うのだった爆
SO4だけはないわw
そこはDQ9じゃないの? それにしても第一は出来る子だったな
つーか、FO3やれよ 和製に拘るならデモンズやってみろw
ヴェルサスが楽しみになってきた
ベルサスの男の髪型が顔の大きいのを隠す女の髪型みたいなのはどうかと思う
>>827 FF13マルチ化は売り上げ一千万本が目的だからそんな購入層搾る
アホな事はしないでしょ。まあどっちにしろそんな万人向けの
コマンドRPGよりヴェルサスのが良さげだが。
バトル突入時のロードが短いな
子チョコボって人形みたいだな あれがあんなにでかくなんの?
>>845 信頼性や省エネとかどう考えてもトヨタやホンダを初めとする
日本メーカーに勝てない気がするんだが
どうせ戦車みたいな車と比較したんだろw お約束だよ
*ただしカーレスリングに出場する場合に限る
>>847 勝てないの判ってるからネガキャン始めたんだろ
FF13のネイティブ解像度分かったかお前ら?
RPGでこれだけあれば十分すぎるだろ じゃあこれ以上のグラのRPGがどんだけあるよ?って言われれば、数えるほどあるかないかだろうし
流石にマスエフェクト辺りの360では限界の方のRPGは余裕で超えてきたな
今世代でこれ以上のRPGはべるさすぐらいしかでないだろ
素直にやりたいって言えよ
テクスチャはともかく光源処理はいいじゃないか?
マスエのSSは製品版のものじゃないだろ
縦20、横14くらいざっと数えてみたけどアプコンでは無いと思う。 横がいまいち怪しいかも。 良い感じの縦のラインが無い物で。
さすがにそこはショボーシャン4と比較してやれよw
マスエのカットシーンはフレームレートガタガタだけどな
WUXGAでAA, AFバリバリ利かせた環境で遊びたいもんだな。 日本語版Steamで配信しろ。
ジャンルもマップ構成もゲームデザインも完全無視で 1番以外はしょぼいと言われるスレ
カットシーンならMGS4だろ。
これから更にしょぼくなる360版は・・・
製品版はここから更によくなるって言われてて 実際カクカクの指とか袖が最近のSSじゃ良くなってるの見ると 今の段階で煽ってると馬鹿見ると思う。 体験版から1年くらいあるんだから。
まだソースは提示できないけど360版も第一が手がけてるそうだな ヴァルサスとか本当に作る暇あるのかないな? まあ、話によるとPS3版に注力するとはいっても全工程のスタッフが絶えず同時に手が埋まるわけじゃないんだろうが
256:名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 16:36:48 ID:9WyH6+AC0 [sage]
とりあえずN3-2とマグナ2の情報が来たから、ようやくネガティブな水曜日が
少しはマシにはなったが・・・・・
マグナ2は発表から時間かかり過ぎだけど、JRPGは弾にはなるんでプッシュしてもらいたい。
TOV・SO4クラスはもう期待できないんで、その中では貴重なRPG弾だ。
まぁヒョンテのデザが予想通り変わっちゃってるのは少しマイナスではあるが。
ヒョンテは今は移籍してネトゲやってるんだよなぁ、確か。
これだけ遅れたのはその辺り影響あったのやろうね。
N3-2の方はゲーム部分がどう変わったかという部分を見せてもらいたいな。
前作で不満が出た所は解ってるだろうから、改善してくると思いたい。
こちらも貴重な独占弾。
260:名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 16:55:13 ID:9WyH6+AC0 [sage]
>>258 日本のメーカーのタイトルだし、基本的にJRPGを踏襲した作りだからJRPGとして括って良い。
まぁ、期待しないで製品版まで様子見、ここからクオリティが上がったら喜ぶ。 アンチャ2は鉄板だから期待。 Heavy Rainは地味に期待、ゲームとしては期待できないだろうけど。
>>874 パブリッシャーが日本のメーカーなだけでJRPGなら大量のNETチョンゲーがJRPGだという事になるぞw
洋RPGだって国内では日本のパブリッシャーが世話してること多いんだし
2xMSAAじゃ無いようだがノイズが酷くて辛いな
チョンゲーをJRPGにしてしまう痴漢恐ろしいですな FF13で追い込まれてしまったんだろうか
フラグとプラグの打ち間違えは有り得ないかもしれない
JRPGってのはジャンル名だろ。 外国人が作っても寿司は和食だべ。
JRPGはジャンル名だよ 外国では糞ゲーを1律でJRPGと呼称するw だからポケモンとかきのことか戦ヴァルとか面白い和RPGは普通に「RPG」と表記される事が多いw
箱○の新作KRPGってそんなに技術あるところが作ってるの?
>>879 刺さると死ぬんだよ
仕事人とか見たこと無い?
>>877 上げた本人が今日のjpgは圧縮率高い言ってたからな
やっぱりアニメ・漫画のお陰か髪の毛をここまで表現してるゲームって 海外じゃあんまりないよね
WarDevilはサラッサラじゃなかった
体験版の最後に2009年冬発売って出るけども、09年に冬をプラスしたってことは、 2010年へ延期確定じゃないのか。
>>887 やっぱプリレンダには全然及ばんな・・・
今はこの程度のものはたくさんあるしスクエニやばいね
お、さっそくクライシス先輩を連れてきたなw
そういやクライシスの会社が作ったマルチ用のエンジンとかあったね あれを使ったゲームは出てくるのかな?
あそこのエンジンビジネスは今まで失敗続きだったから どこも様子見じゃないの。
たまにはやたら綺麗なクライシスのスクショが出てくるが これはオリジナルのままじゃなくてMODとか追加してるんだよな? しかしここまで綺麗でリアルなのにどこか不自然なのは何故だ
せんぱーい、あいつウザいんでボコしてください(涙)
クライシスを張る→家庭用機では対抗作が思いつきませんでした=白旗 分かってやれと
Crytekからは間違いなく出る 他のメーカーが採用するとしても出るのは次世代機が出るかでないか あるいは出てからだろな、一応PS4やXBOX720も考慮してるらしいけど 描画量や密度を考慮しなければスクショみたいなのは中途半端な スペックでも出来るけど、まぁゲームで方向性が違うし見れるかは別問題か
CrytekはPC専用でCrytek UKはマルチとかって妄想したけどそんな訳ないな Crytekはフリーラディカル買収前にCSに参入するって言ってたし
>>905 若干PS3の方が上って言ってたやつか
マルチエンジンでは珍しいけど、やっぱ使いこなすと違うのかな
でもVRAMに割り当てれるメモリ量の違いとか変わるはずだけど
そこんとこ上手く仮想化してるんかね
>>900 てかコンソール向けには販売したことないんじゃね
CE1はFarcryのパブリッシャだったUBIが使ったけど、コンソール向けにカスタムしたのもUBIかと
CE2もPC向けにしか販売してない、PCでは公表されてるだけで6社か7社が採用済みだったと思う
>>902 Modとか追加しなくても上のような画像は簡単に見れるよ
基本的にToD設定を弄くってるだけだし
CE2使ったゲームってブルーマーズしか知らね
>>897 兵士の画像がどうみても若かりし頃のクタタン
>>907 てかあれも逆だったら痴漢がPS3版大劣化と狂喜するレベルの大差あったね
しかし草/髪表現やファーシェーダ強化が増えつつあるのは
例の頂点スキニング10倍速の所為か
>>899 CryEngineじゃね?
現世代機では、エンジンポテンシャルに全く性能が追いついてなくて
むしろsourceエンジンの方が綺麗に見えるかもしれない。
基本ラインが上になればなるほど低い設定のときの 見栄えとパフォーマンスを維持するのは困難になるねぇ コンソールで最大の障害になるのはフルダイナミックライティングだろな CE3でライティングの負荷がどれくらい軽減されてるか
915 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 20:51:51 ID:iqzaLHMT0
次世代プラットフォームに対応できるゲームエンジンを! “Gamebryo LightSpeed”が発表
そんな“Gamebryo”の最新バージョンにあたる“Gamebryo LightSpeed”では、開発作業の効率化を強化。プロトタイプを早く作るための“ラピッドプロトタイピング”が導入されているという。近年のゲームはプロジェクトの規模が大きいのでプロトタイプの構築が不可欠。
早めにプロトタイプを作ることで、コンセプトの早期確認やリスクの減少などが図れるという。また、“ラピッドイテレーション”も注力ポイントのひとつで、これにより開発者は開発中のタイトルの修正点を、すぐに形にして確認できるようになる。
エマージェントゲームテクノロジー社の担当いわく「修正してはそれを反映し……というサイクルの短縮ができる。短縮された時間は、よりゲームをおもしろくすることに使えるわけです」というわけだ。
http://www.famitsu.com/game/news/1223530_1124.html
上プロシージャルだろ? 多分起動するとかなりのファイル生成する
起動すると数百メガ消費したりするからギャップが面白い あと結構重かったりするw
919 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 21:09:16 ID:iqzaLHMT0
>>914 マジキチwwwwwwwwww
メガデモを思い出したw
いやまさにメガデモそのものなんじゃないの
Amigaのメガデモはセンス良いのが多かったですな、かっこよさにシビれた。
>>914 のは、ただのデモといった感じで面白みが無い。
ほんと雑談スレだな、関係無い話題ふるなよ
おもしろいから続けて
次世代機の噂が出てこないから雑談でもしようぜ。 箱とかPS3とかの旧世代機は、もう語り尽くされて過去のものになりつつあるし。
一番発売に近い次世代機はなんだろう PSP2かな?
DSiからさらに性能が劣化された次世代搾取DSが出るんじゃない?もちろん価格は値上げで。
ワイド液晶の次はDSWだな、もち値上げ
931 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 22:55:32 ID:7atnO3Cn0
FF13はまだまだ質感が足りないな高級感がない。 MGS4に少し毛が生えた程度
ところでこのスレの人にとってGT5Pはどう思う? 結構凄い?
微妙だがまだ本編じゃないからなあ
>>933 ツーリストトロフィーのPS3版を早く出せとか思ってる。
>>933 車ゲーとしてのモデリングとライティングは凄いの一言だけど
個人的にはオフセット衝突とかバンパラ程度には再現してほしい
PS3でLISってDEMOが配信されてたな ああいう、メガデモ的なのまた配信して欲しい もちろん、トロフィーはとり易くしてな
>>935 >
>>933 > ツーリストトロフィーのPS3版を早く出せとか思ってる。
あれは盛大にコケたなぁw
何がわるかったんだっけ? それすら覚えてないやw
>>933 時間が経てば経つほどGT5Pの凄さは際立つ
未だに1280x1080 2xAA HDR 60fpsのタイトル現れず
>>938 おおよその人間は曲がることすら出来ないほどの難易度だったから。
まぁバイクだから当然なんだけど、ほんとにあれは難しい。
GT5本編になった時に天候とか破壊とかがっつり入れたらそこまでできないかしれないから そういう意味ではPをつけてシンプルで描画に力入れたの出したのは意味ありなのか
つかバイクゲーの方では健闘したんじゃないのか 数十万本クラスのゲームがポンポン出るジャンルならともかく 他にあったのナムコのMotoGPくらいだろ
ナムコじゃないMotoGPも無かったか? どの道日本じゃ盛り上がらないジャンルだろ。
ツーリストトロフィー、首都高でのタイマンやってるデモは見てるだけで満足した。
基本、山内の趣味だろ? あとはバイクの盛んな欧州向け 国内なんて、おまけ以下だろ
>>934 まあ確かに今判断すべきではないのかもね
>>935 あったなあそんなのもw
>>936 やっぱり未完成な部分もあるよね
>>939 文字にして聞くと確かに凄いなw
次世代機が発売されたときは俺も皆それぐらいのレベルになると思ったけど
そこにはたどり着けなかったもんなぁ
GT5Pは地味にアンチャに並ぶレベルでハード叩けてると思う 雨天とかで処理が重くなるんなら、そのときだけ720pにすればいいよ
>>946 vg見たらなんと11万本・・・と思ったら日本以外はデータが無いみたいだ
テクスレではバイオニックコマンドーの360版がティアリングまみれなのはどういう結論になったの?
eDRAMのせい
そういやソニアドPS3が可変フレームなのにティアリングないのはどういう仕組みなの?
ポリフォニーの話が出るといつも思うんだがSCEのファーストパーティは もっと技術研究の成果を開示したらどうなんだろう、戦略的な意味合いで。 (つまり目先の損してでも未来の得を取れという意味だけど) それがPLAYSTATION EdgeとかPhysucs Effectsなんだろうけど、 実際ポリフォニーはEdgeなんて使ってないでしょw ポリフォニーもここ数年を考えると利益率悪いんだとうから 研究成果を他に還元してみたらどうだろう まあPS3で何も出さなくてもPS4がCellベースになりそうだから 全くの無駄にはならないだろうけどさ
>>951 空中で動き回るゲームなのにあれのティアリングは無いわな、酷すぎ
>>953 可変フレームなのとティアリングは何の関係もない
それよりPS3発売前デモのクラウドはかなりしょぼかったんだな
>>954 ソニックはGIのテクニックとか、記事で惜しみなく披露してるよね。
ちょっとびっくりした。
ポリフォニは昔から秘密主義ってかんじだ。
このすれで出てくる技術資料は 海外のSCEスタジオのやつが一番多いと思うんだが
PS1のGT1につかわれていたなんちゃって環境マッピングのエンジン、 あれポリフォは外販してたんだぜ。 秘密主義なんじゃなくて必要がないところに出さないだけじゃないかな。
お前らFF13の戦闘見たか? FFつくってる連中が演出よりロードレスを選んだのは意外だった 彼らも成長したんだな
いままで演出凝ってたか?
>>960 あれでも演出重視で選んだ結果なんだぜ
シームレスでは演出の制限が大きいからロードレスに落ち着いた
FFは12(11もだが)でとっくにエンカウントバトルからは脱却してる
てか下手にシームレス選ばなかったのを評価したい シームレスになる前の龍が如くみたいなエンカウントだけど、 龍3も無理があるシームレス目指すより、ロードレス選んだほうが良かったな
ロードレスじゃないだろ? now loadingをみせないだけじゃないの?
now loadingを見せるRPGってあるのか?
画面が暗くなってしばらく待つようなものを含む。 エンカウントしてから画面は止まらずに動いているがなんやかんやで操作可能までに数秒待つものとかな。
FF12のシームレスが一番良かった。 ただ、剣を抜いたり収めたりする動作で移動動作が遮られるのがストレスだった。 ほんとに惜しかった。 13は明日にならないとプレイできないので、まだ分からないけど、 今後は12のようなRPGが増えてほしいなぁ。
FF13はロードレスだろ あれ以上ロード早いRPGないって
エンカウント時の剣振るモーションも、ローディングの体感時間を軽減させる工夫かな
>>967 あれって空中で剣振ったら、敵が攻撃食らうのがどうしてもなぁ・・・
そういう意味でFF13の戦闘はコマンドバトルでRPGの歴史上はじめて、ちゃんと戦ってるな
日野が白騎士でやりたかったのは、これなんだろうなぁって気がする
モーションの自動作成してる
>>970 >あれって空中で剣振ったら、敵が攻撃食らうのがどうしてもなぁ・・・
あー、それは言えてるw
FF13、かなりすごそうだね。
あー、明日が楽しみだー。
モーションの自動生成だな、さーせん
そうだよね、FF13、モーションがなにげに違和感なくて良い。 敵との距離とか位置関係は結構ランダムに変化するのに、モーションの繋がりも良いし、 距離感も良く調整してある。
スレ違いスマンがw FF12の戦闘はほんと惜しいよね。 12はシステム周りがあまりに糞だったのが謎だなぁ。 仕様書の段階っつーかテストの段階でなんとか改良しようとは思わんかったんかねぇ…
>>961 たかがファイアの為にぶつぶつ長時間念仏唱えたり
長ったらしい召還獣の演出見せられてた時を考えると格段の進歩
>>957 あれGIっつーてもただのテクスチャ焼付けなんよね。
>>976 静止物に関してはそうだし、ミラーズエッジでも同様のことはしてると思う。
ソニックですごいな、と思ったのはライトフィールド(だったっけ?)によって、
動的にGI的な表現を実現したこと。
従来の半球ライティングだと2方向だけど、ライトフィールドだと8方向というリッチさだからね。
ナイスアイデアだと思うなぁ。
そーえば、PC用新GPUの新機能としてSSAOを古いタイトルにも適用、みたいな記事で ミラーズも対応ソフトとして上がってたが。 あれだけ焼き込んであって更にSSAOってどゆ事よ。 動的なキャラ限定なんかね。
そういえば、ラスレムはPCが出たみたいだけど、この勢いでFF13もPC版出してくれないかなー・・・ テクスチャや造形など各種素材のクオリティやセンスをコンシューマー機の能力故に出し切れないのはもったいない。
スクエニのことだから多分出すと思う
FFでPCで完全版を出すのはだめだろ それは萎える、まだ次世代機でリメイクの方がいい
むしろラスレムで商売になるか試したんだろうけど PCどころか360すらJRPGには旨味なかったというオチ
クリスタルツール自体はWindowsにも対応してるから、その気になればXbox360版より 楽に出せるかもね。インストール容量は楽勝で20GB超とかになるだろうけどw
割れ市場にFF本編を出すとは思えないが
FF8みたいに誰も興味なくなった頃に出すかもしれんね
和田って割れ多いからださない みたいなこと昔いってた気がするんだがラスレムでてるよな………
今はsteamがそれなりに割れ抑止効果になってるからね。
FF7もPC版出てたな。Voodooでひゃっほいしてた記憶がある。
7のPC版って北米仕様だけだっけか
VGAサイズなのは良かったが、動画部分は劣化していたな。 最近、引っ張り出したけど動かなかった。orz
2002年〜 ファイナルファンタジー11 2003〜2004年 ジャンクメタル 2005年〜2008年 フロントミッションオンライン 2006年〜 ファンタジーアース(現在は運営移管) と、パッケージ+月額課金で結構作ってたりする。
おお、PC版期待できるかも・・・
さすがにFF本編はそれらと同じ扱いは出来んでしょ。
FFXIはナンバリングなんだが
MMOじゃんあほなの?死ぬの?
お前がな。 金取って売ってるゲームソフトに変わりない。 無料のβテストじゃあるまいし。
課金でワレもくそもない。 話の流れからは無理があるようだが。
FF11と他のナンバリングタイトルを同じように考えられる思考が謎
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