世界で売れるゲームを作れない和ゲーメーカー

1 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:51:29 ID:Sq1kq44X0

世界で売れなければ和ゲーメーカーは生き残ることは厳しい
過去の栄光に縋り世界が何を求めているのかまったく見ようとしない

コールｵﾌﾞデューティー4、HALO3、GTA4、ギアーズ1･2
マースエフェクト、デッドスペース、L4D、フォールアウト3

今、世界のゲーマーが何を求めているか一目瞭然で分かるはず・・・
間違っても軟弱で華奢な男女が活躍するRPGは必要とされていない
TOV、SO4、インアン、白騎士（笑）・・・当然売れるわけが無い

日本のゲーマーにも責任がある
面白くないゲームを面白いと思い込み義務感でプレイしている人も多いはず
そして封鎖的な国だから世界で流行るFPSなどのゲームを受け入れられない
結果、未だに日本の市場を捨てきれないメーカーが迷走して爆死する

PS3が売れる時点で終わってるのかもしれない
良し悪しもしらず、PS3を持っていれば大丈夫だろうと、とりあえずPS3を買ってしまうのだから

2 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:52:43 ID:AYzdNaTYO

ロスオデ

3 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:53:05 ID:zLjGroIy0

そりゃ、アニメ絵のゲームは日本でしか売れないだろうよ
育ったゲーム文化が違うんだから

ただ日本向けの絵柄でオブリやFO3みたいなシステムのゲーム作ってほしい

4 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:53:20 ID:q4eYiVwK0

世界＝北米

5 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:53:35 ID:ZRup+7fw0

いいから低性能負け犬負けハードの痴漢は死んでろよ
2.4%なんて劣等在チョンの人口比率みたいなもんだろｗ

6 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:54:37 ID:YDJRid7/0

和ゲーが売上トップの国内ボクサーが世界世界と発狂するのは笑える

7 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:56:56 ID:ZpKdoJK5O

そこでカドゥケウスですよ

8 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 08:59:39 ID:HH2nx+YyO

世界で通用しないと分かったから逃げてるだけだ

9 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:00:18 ID:G448r2Jw0

クッキングママ

10 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:01:00 ID:t2W0O1/TO

日本なんてWW2で負けてから3流国家扱いだし仕方ない

11 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:01:40 ID:modV8d3B0

任天堂カプコンは頑張ってるじゃないの

12 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:03:59 ID:uAoC/Qln0

360が北米で売れてる理由は外人がFPS好きだからだろ。
外人は激しいの好みそうだしな。

13 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:04:17 ID:V4k1Evgb0

ここでいう世界はXボクサー界のことですね。

分かります。

14 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:05:02 ID:goShr3bQO

マリオ、ポケモン、ゼルダ、カービィ、スタフォ、ドンキー、メトロイド、F-ZERO、どうぶつの森・・・etc

世界で売れてるじゃねえか！！

15 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:05:02 ID:Sq1kq44X0

>>11
マーケティングがしっかりしているから何が売れるか分かってるんだろうね
それにオリジナリティーも忘れていない

16 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:07:55 ID:Sq1kq44X0

>>14
任天堂ソフトが売れているだけでwiiの国産サードソフトが売れているわけじゃない
殆どのメーカーは世界で売れるソフトを生み出せないでいるよ

17 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:08:14 ID:zLjGroIy0

任天堂とカプコンは昔から海外意識してたしな
他のメーカーは国内でオタ向けゲー作りすぎて鈍りきってる

18 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:08:43 ID:K/0jo4BU0

1. Wii Play w/ remote - Wii ? Nintendo ? 5.28 million
2. Mario Kart Wii w/ wheel ? Wii ? Nintendo ? 5.00 million
3. Wii Fit w/ balance board ? Wii ? Nintendo ? 4.53 million
4. Super Smash Bros. Brawl - Wii ? Nintendo ? 4.17 million
5. Grand Theft Auto IV - Xbox 360 ? Take-Two ? 3.29 million*
6. Call of Duty: World at War - Xbox 360 ? Activision ? 2.75 million*
7. Gears of War 2 - Xbox 360 ? Microsoft ? 2.31 million*
8. Grand Theft Auto IV - PS3 ? Take-Two ? 1.89 million*
9. Madden NFL 09 - Xbox 360 ? Electronic Arts ? 1.87 million*
10. Mario Kart - DS ? Nintendo ? 1.65 million

世界のゲーマーが求めているのは・・・

・・・マリオカート？

19 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:09:13 ID:hVFJ5AECO

世界中のゲームランキングが任天堂チャートだが
任天堂以外でもクッキングママやマリオソニックオリンピックとか海外で凄い売れてるし

20 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:12:35 ID:Sq1kq44X0

任天堂、カプコン、アトラスくらいしか売れてない
ただし、カドゥケウスの続編は海外でも爆死したけど

21 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:13:53 ID:/JRw4DxV0

最近じゃセガのMadWorldも大爆死してる

22 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:13:54 ID:RoFbtuOu0

ゲーム屋ってエンターテイナーだと思うんだよな。
ＨＤ、ＨＤ言ってる連中は内外問わず芸術家や技術屋になってる感じだな。
畑違いなんだよな。

23 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:14:08 ID:ar+ePGjk0

中小メーカーも普通に海外で収益得てますが
そんなもん当たり前だろ、仕事でやってんだからさ

24 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:15:10 ID:CpxSUqROO

今世界で売れるタイトルを（特定ブランドに頼らずに）売れるとこって
任天堂とカプコンとセガくらいかな？
スクエニはFF コナミはMGSとダンレボだけで
どっちも「FF、MGS、ダンレボだから売れる」って事でしかないし

25 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:15:22 ID:ye0P6Yfy0

レイトン1シリーズ第作目だけで250万本突破

26 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:16:02 ID:ye0P6Yfy0

間違い
レイトンシリーズ第1作目だけで250万本突破

27 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:17:08 ID:uEm2EP3HO

1は龍vsSO世界累計たてた1だろ

28 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:17:21 ID:fDk5Cnhh0

日本がFallout3みたいなRPG作れるようになるまでまだまだ数年はかかりそう。

ああいう分岐系苦手だもんな。どこかで起きた出来事がどこかにも影響するという。

29 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:17:32 ID:CECIKVTp0

日本もFPS地獄になってったら嫌過ぎる
北米で腐るほどでてるんだし、それでいいじゃないか、何が不満なのか

30 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:18:03 ID:hygRjD/FO

マリオが華奢なイケメンだったら、ここまでの人気者にはなってなかっただろうな

31 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:18:48 ID:0ghllBX40

世界で売れなくてもいいよ
ＦＰＳとか全然やる気しないわ
やっぱりエンターテインメントは地域の文化によるよ

32 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:19:23 ID:uEm2EP3HO

1は龍vsSO世界累計スレたてた1と同じだろWWW
1がね北米に移住すればいいと思うんだ

33 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:19:45 ID:tGnbuaMM0

痴漢がそんなに和ゲー嫌いだったとは知らなかったよ。
しょうがないから全部PS3に持って行ってあげるよ。
あ、バグバグSTGとキャバクラゲーはいらないから残しておくよ。

34 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:20:12 ID:gADODhcn0

>>1の考えるゲーム界って
「ただし任天堂は除く」ワールドだよね。

35 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:20:32 ID:FIxoMbxl0

>>28
シェンムーでそれやりたかったみたいだけどな
みんな世界で一番ピュアなキスを選んだから…

36 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:20:52 ID:tePdzA2n0

カドゥケウスの続編は40万くらい売れてたはずだが

37 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:21:00 ID:Kqn1SFL9O

もうゲーム鎖国で良いんじゃん
そうすりゃ市場的にはPS3が勝てるよ

それでも任天本体は沈められないが64GCと変わらない状況にはなる

38 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:21:10 ID:CpxSUqROO

>>21
悪いけどあれが爆死しないと思ってた奴なんていないでしょ
「殺すこと」主体で作られてる悪趣味なゲームなんて求められてないのに
ゴッドオブウォーやギアーズのグロ表現が何で評価されてるかも考えずに
「外人はグロけりゃ喜ぶんだろ」とか勘違いしてたんじゃないかと思う

リアルにヒーローになる為のグロと
グロの為にリアルを求めるのでは
楽しみ方から捉え方まで変わってくる
バイオショックやギアーズの芸術とまで言われたリアル表現は
むしろマッドワールドなんかより遥かに日本的で風情がある

39 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:22:42 ID:ye0P6Yfy0

ゲーム鎖国で一番困るのはソニー

40 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:23:14 ID:CpxSUqROO

>>29 >>31
国内だけで売れても大作がミリオン行かないんじゃ
国内据置は衰退の一途を辿るしかない
今苦しくても海外にコネ作らなきゃやってけなくなる

41 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:25:47 ID:Sq1kq44X0

海外のユーザーは昔から日本産RPGからFPSまで幅広くプレイする機会があって
結果シューティングというジャンルの人気に火がついた

シューティングってジャンルが一番優れているわけじゃないだろうけど
少なくとも日本のRPGには虜にする何かが欠けていると思う

42 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:26:39 ID:3Tx8xP820

こいつらが絶賛するFOやってみたが俺にはビミョー

また2chにだまされたorz

なんでもできる=暴力的なのは合わないや
FPSもひたすら殺すだけだし
日本人には向いてないよ。

43 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:26:46 ID:LxALwTPSO

ゲームのシステムやグラを海外レベルにまで上げなくとも大人向けのゲーム作れば売れる
MGSや龍なんかはまだ大人向けの部類かもわからんがそれでも中高生向けだもんなー

44 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:27:00 ID:fDk5Cnhh0

国内は少子化でこれからどんどん売れなくなるよ。

45 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:27:15 ID:/hgugd/VO

>>1
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:30:57 ID:gADODhcn0

>>42
それ全て話し合いの不殺でクリアできたような。
めんどくせえから殺すけど。
このゲームが不道徳で暴力的だとしたらプレイヤーが
そう言う性質なのですだそうだ。

47 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:32:38 ID:wKn/Dhq50

正義の味方にも悪人にもなれる自由度でしょ。

48 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:33:44 ID:CECIKVTp0

>>42
面白いには面白いんだが、リアルというにはまだまだプロトタイプな印象が強いね
でも性能が上がったり新しいエンジンができれば、まだまだ上昇の余地はあると感じた
ただ、凝っていくにしたがって人的リソースも馬鹿にならなくなるだろうから
ビジネス面での課題をクリアしないといけないかねえ

49 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:33:48 ID:hygRjD/FO

何でスクエニってオッサンが主人公のRPGを全く作らないんだろう？
海外で人気のゲームキャラはマリオやクレイトスやスネークみたいなオッサンが多いのに。

50 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:35:09 ID:bitedGZmO

ゲハの連中って売上語るの好きな癖に、世界規模で話すと、はあ？だからねｗ
特にパンツ戦士はそこらへんがダメだなうん

51 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:35:19 ID:wKn/Dhq50

のむらっちに言って

52 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:36:17 ID:Sq1kq44X0

>>49
マーケティングとディレクターが馬鹿だから

53 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:36:53 ID:modV8d3B0

キャラエディットできりゃあんま文句ないんだがなそういうRPG

54 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:38:13 ID:tePdzA2n0

海外じゃゼルダが売れるんだから
ああいうRPG作ればいいんじゃないの？

55 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:38:45 ID:/JRw4DxV0

>>46
それ製作者のオナニーだよな
少なくとも2週くらい経験してこのゲームを熟知しておかないと
不殺プレイなんてとてもできない

実際不殺プレイやってみても
ジェファーソン記念館から要塞に脱出する場面でバカバカしくなる

56 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:38:53 ID:Sq1kq44X0

俺もFO3は駄目だった、確かにプロトタイプな感じがしたな
動きやシューティング部分も作りこみガ甘くて操作性で断念してしまったorz

57 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:40:30 ID:P2+d/fI80

ゲームに情熱があったのは昔の話です。
ぶっちゃけ日本のゲームは世界と壁がある。
日本人はテキトーに海外のをパクってやってりゃあいいんですよ。

58 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:40:48 ID:jKypZ1YG0

面白いアクションゲーム作れ

59 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:41:15 ID:wkI4XFuf0

世界で売れたとしても日本を捨てる必要はないよね
日本で売れない箱独占で出すのがおかしい

60 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:41:20 ID:Sq1kq44X0

>>54
RPGの戦闘部分をTPSにすればって売れるんじゃって良く考えるんだけど
良く考えたらゼルダってTPSでRPGを昔から先取りしてるね

61 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:41:29 ID:3Tx8xP820

>>43
別に中高生向けじゃないだろ
暴力を全肯定するGTAみたいなゲームも
あったが良いけど全部それだとおもしろくない。

アンパンマンや水戸黄門からすりこまれてる
必然性のある暴力以外受け入れられない国民性
はあると思う。

>>46
そうなの？はじめの脱出で警備員殺してから
そういうゲームだと思ってたよ。
良い人、目指してプレイしてるけど
攻略サイトとかは絶対見ないプレイだから
初見なんやかんやで殺しちまうってのが多い。

まあなんだ１がどの陣営か知らないが
日本の消費者のせいにするようじゃ
語るに値しない。

62 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:41:30 ID:lCdp2hXIO

レベル5は売れてるぞ。
世界で売るには脱オタするしかない

63 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:42:06 ID:BGFV11Za0

和RPGも、それなりにファンがいて需要があるんだから別にいいだろ。
ｵﾜﾀｵﾜﾀ言われるSTGや格ゲーですら販売してるんだから。
あと、GOW2と真っ向勝負するくらいなら、
日本の得意なアニメ絵で、和RPG量産してた方が楽。

64 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:43:03 ID:jUn9bv0y0

痴漢＝サッカー日本代表厨

弱いクセにやたら世界世界主張したがるｗ

65 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:43:47 ID:3Tx8xP820

>>56
俺もそう
視点のカメラ反転できるんだっけ？

あらゆるゲームをその操作でやってるから
操作しにくいしにくい。

66 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:44:20 ID:GkdKC/4I0

でも海外メーカーも日本で売れるの作れないよね。

67 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:44:36 ID:G448r2Jw0

Ｚ指定ゲームの良さが理解されないのはもったいないと思うけど
それはそれで安堵する部分もある、流行らない方がいいよ
健全なマリオでいいよ（亀を踏みつけたりマグマに落とすのが健全かは知らん）
ただ発売中止は勘弁な

68 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:45:31 ID:C70As6200

欧州が求めてるのはレイトン
世界が求めてるのはマリオ

69 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:46:09 ID:UMnCLLxq0

>>52
マーケティングが馬鹿って日本語としておかしいだろ…
だから痴漢は韓国人って言われちゃうんだぞ

70 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:46:45 ID:Nie64TeSO

アニオタが好きそうなRPG売れるのって日本位だろ。SO4なんてキャラが気持ち悪すぎだし。

71 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:47:01 ID:N6Nr7mjO0

てかなんで任天堂をいれないの？

72 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:47:06 ID:1dmDL5yo0

>>63
だよな
CGよりアニメムービー路線のが良いかもな

73 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:47:12 ID:jUn9bv0y0

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

74 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:47:28 ID:Sq1kq44X0

>>63
ペイできなきゃ意味ないし、黒じゃなきゃ次回の開発費もない

>>66
日本では面白いゲームがあってもやらないだけの人が多いだけ

75 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:47:44 ID:hygRjD/FO

無双なんかもAI方面を持っと進化させれば海外でも通用出来ると思うんだけどなぁ。
あそこの会社は向上心がないのか？

76 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:48:40 ID:WS4r1NVe0

マッチョなオッサンが主人公のリアルなゲームは日本人に作れっつっても厳しいが、
マリオとかソニックみたいな、アニメとは別のデフォルメ調の奴なら他にも作れそうじゃね？

77 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:48:54 ID:gADODhcn0

>>55
真の善人への道は険しいのですよ。
ほとんどの人間は殺した方が楽だし爽快だな！という
中に持ってる闇の本性をゲームでさらけ出すのです。

78 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:48:54 ID:modV8d3B0

日本のRPGは携帯機でちょろっと遊べるのが多くていいと思うけど

79 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:48:56 ID:N6Nr7mjO0

でたな売り上げの話なのに俺様基準の”面白い”
だから洋ゲ廚はきらいなんだ

80 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:49:19 ID:uy/ILnhMO

オタ向けHD機ゲーは海外で受けてるタイトル以外は国内だけで採算が取れる程度のクオリティで充分だな
大低の奴はその程度で満足してるだろ
世界に対してはカジュアルゲーで席巻して赤字まみれの海外メーカーを嘲笑ってやればいい

81 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:49:55 ID:wSqySSLi0

海外サードとか赤字で苦しんでるのに、未だに世界世界言ってる奴は何なの
洋ゲー好きなら洋ゲーの魅力を語ってるだけでいいのに
和ゲー（或いはそのユーザーを）叩いて悦に入るために持ち出してるとしか思えない書き込みが多いよな

82 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:51:56 ID:sE70lI+K0

>56
シューティングって釣り？

>75
やってる層は満足らしいよ。

無双系のスレで、陣形とか組まないしって意味で、AI残念だよねと言ったら、
やって無いくせに乙っと断じられた。
ワラワラ高速で寄って来てくれさえしたら満足なのかもな。正直議論する気も萎えた

83 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:53:40 ID:gADODhcn0

>>81
そいつは無いな。
だって今世界最強なのはwiiによる和ゲーなんだから。
和ゲーを叩くなんて絶対に不可能。

外人も世界最強は任天堂の和ゲーと認めてるよ。異議を唱える奴はいない。

84 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:55:47 ID:FIxoMbxl0

任天堂ゲーを認めない時点で、ただの西洋コンプレックス。
絶賛してる洋ゲの価値だって、ほんとにわかってるんだか。

85 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:56:16 ID:Vr4KvReb0

国内には国内独自のゲームの進化みたいなのがあるだろうから
無理に（一部の）海外のにあわせなくてもと思うがね
国内を全く危惧しないわけじゃないがむやみに海外海外いうのもなー

86 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:56:58 ID:gADODhcn0

>>82
あれちゃんと陣形組んでるぜ。
ただ主人公は世紀末覇者級なのでそんなのに何の意味も無いだけ。

87 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:57:41 ID:Sq1kq44X0

>>81
そりゃ海外サードでも赤字の会社はあるよ
でも少し前はゲームの最先端は日本だったのに今は明らかに海外メーカーに先を越された

日本で売れても10万本越えすることすら厳しい状況
世界を見なきゃいけないのに世界で相手にされていない

88 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:59:20 ID:hygRjD/FO

>>82
そんなもんなのか。
俺はもっと敵も味方も賢く動いて強い無双がやりたい。一騎当千じゃなくて一騎当十くらいの。
その方が臨場感や味方との共闘感も強くなるだろうし。

89 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:01:12 ID:vmgGRj3e0

おかしなスレだ。まず、任天堂が海外で売れてること。
そして、日本じゃ洋ゲーが全然売れないこと。

これらを考慮しても、世界で売れるゲームは日本のメーカーが
作ってるし、海外のゲームが世界で売れるとは限らないことになる。

90 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:03:30 ID:gADODhcn0

つーか「世界」といっても本当は北米でしか売れないゲームが大多数よね。
HALO3とかその典型だし。
単に北米の市場規模が3倍ほど大きいので沢山売れてるように感じるけど
北米でしか売れないというのは日本でしか売れないと同じ構造の欠陥持ちと言える。

日本でも北米でも欧州でもどこでも売れる任天堂ゲーとは次元の差がある。

91 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:07:09 ID:rh9DW/yz0

つーか、日本でコールｵﾌﾞデューティー4、HALO3、GTA4、ギアーズみたいなゲーム作れって
そりゃ無理だよ・・
全然需要ないし、そんな技術ないじゃん
ＦＰＳとか欧米の会社がアホみたいな金かけて、技術力を結集させてんだぜ？
こんなところに日本のゲームメーカーが挑戦とか、高校球児がいきなりメジャーに行くようなもんだろ

92 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:10:41 ID:dOoJRipD0

>>1
ぼくらを責めるのはもう止めてください　(＞＜)b

93 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:11:10 ID:jKypZ1YG0

任天堂がマリオやゼルダキャラでほのぼのFPSを作れば売れそう
割り箸鉄砲とボールとかでｗ

94 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:12:21 ID:Kqn1SFL9O

>93
棒トレがその入門作になる予定でした…

95 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:12:55 ID:jUn9bv0y0

にしても客＝ユーザーに対して文句言ってるようじゃオシマイだな
糞まずいラーメンだされて、「俺の店の味がわからない客は味覚障害ｗｗｗ」とか
ほざかれても嘲笑されるだけ

96 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:15:07 ID:7jXI15A+0

ボウガントレーニングって題名が失敗だよな。
「ボウガンのトレーニングしたって日常で使うか？」って
思ったお父さんお母さんはいたはず。

97 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:15:17 ID:Sq1kq44X0

>>89

売れているのは海外を視野に入れているメーカーが殆ど
未だに和RPGに頼っているメーカーは衰退し続けてる

日本で洋ゲーが売れないことと、海外で和ゲーが売れない原因は別

日本はシーティングが全然主流じゃないことや第一印象でゲームを買う
だから殆どのゲームが初動でしか動かないし、新しいジャンルが広がらない

海外ではRPGは既に十分浸透しているけど和製に関しては飽きられている
でもしっかりニーズを掴んでいるゼルダ、FO3、マースエフェクトなどのRPGは売れている
そしてジワ売れする市場だから第一印象以外に面白ければしっかり売れる

98 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:15:35 ID:pU7RmMh10

ほんと、世界では任天堂以外ぼろぼろだな
他はカプコンぐらいか？でもあそこもあんまり儲かってはないしな

99 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:15:41 ID:sE70lI+K0

>88
個人的には、あのモチーフには可能性がまだまだあると思うし、
マンネリで潰すのは勿体無いと思うんだがね～

発売までまだだいぶあると思うけど、洋ゲーで似たようなモチーフを扱う、
「N3II」とRPGの老舗BioWareの新作「Dragon Age」がどんな感じになるのか、
個人的には注目してる。

100 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:15:54 ID:CK1U1xgHO

棒トレは累計は凄いんだけど日本の比率は大したことないからなぁ

101 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:17:40 ID:MMyrKDdnO

>>98
カプはHD機のは全部ミリオン行ってないか？
スト4なんて制作費安そうな割には200万だし

102 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:19:53 ID:Sq1kq44X0

>>91
コールは無理でもバイオ４を作れる技術はある
あれってTPSだけど日本でも売れたし海外でも売れた
和製だったら日本でもFPS、TPS売れる可能性は十分ある

103 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:21:27 ID:hygRjD/FO

雑賀衆の一員になって信長を狙撃したり、大坂城に篭って徳川軍を撃ち殺しまくるFPSならやりたい。
腐女子向けに孫市や幸村と恋愛を楽しめるモードあり。
これならかなり売れるだろう。

104 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:22:36 ID:Sq1kq44X0

>>103
今すぐ買ってくる

105 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:23:10 ID:pU7RmMh10

>>101
うむ、そんな派手にミリオンとばしまくってるのに
決算みてみるとハドソンに届かないどころか、あんま儲かってないんだよ
開発費回収して、次、みたいな自転車操業と思われる

106 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:24:31 ID:vmgGRj3e0

>>97
海外だって、売れないマイナー作品はあるだろ。売れる物だけみて
それより和ゲーメーカーが売れないってことなら、そりゃ売れないさ。
売れてる任天堂を見ずに売れてないって言うのはおかしな話だ。
全部のメーカーのソフトが世界で売れるなんてのはあり得ない。

107 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:24:32 ID:U8sKwZwF0

アメリカ人は人や怪物を殺せればいいんだよ
だから現実でもそういうことが起こるんだよ

108 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:25:54 ID:WtMgbE6i0

>>103
そういう発想も実現する技術も今の和メーカーにはないわ、残念ながら

109 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:26:05 ID:viKJJRbZO

確かに1の言う通りなんだが日本じゃ売れないんだからどうしようもない
PS2の後継だから大丈夫だろってPS3えらんだ人はそもそも続編しか買わない
もう任天堂しか無理だな・・・

110 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:27:12 ID:pU7RmMh10

もう和サードは不況を乗り切るのに精一杯という感じだな
冒険してるソフトでるのはＤＳぐらいだね

111 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:32:25 ID:fKGVvF/W0

考え方を変えたらどうだ？
日本で売れたもので海外でも売れそうなゲームがなぜ売れないかとか
任天堂はなぜ各国によく売れるのかとかどう？
例えばモンハン・・他になんかあったかな？
ざっとランキング見たんだけど見あたらなかった
日本での悪いかなと思うところはキャラに頼りすぎな気がするのと
流行に乗りすぎな気がすることかな
レベルファイブは売り方をよく勉強してるな

112 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:32:32 ID:gADODhcn0

任天堂により和ゲーは世界最強の座にいる。
叩かれてるのってその任天堂を無視した自称ゲーマー連中。

任天堂を無い物として洋ゲーだ和ゲーだのと論議。
最大シェア誇る所を除外した話して何の意味があるの？
だから何の意味も無い任天堂抜きの話が叩かれるわけだ。

本当のゲーマーなら任天堂が外れる訳無いと断言できる。
自称ゲーマーの任天堂抜きというパラレルワールドの話は脳内だけで
語っていただきたいものである。

113 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:34:08 ID:WS4r1NVe0

>>112
いわゆる「和ゲー」のメーカーが任天堂だけならいいんだがな

114 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:35:01 ID:P2+d/fI80

いや、任天堂が世界の頂点っていうのは誰もが認めるところだろう。
任天堂はすごいけど他のメーカーはあんまりぱっとしないね、って言う話をしているわけで。

115 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:35:16 ID:N6ww/mrdO

任天堂が売れてるのって情弱騙しの健康器具とミニゲームだけじゃん。

116 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:36:43 ID:N6Nr7mjO0

売り上げの話なんだから健康器具だろうが関係ないでしょ？

117 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:38:04 ID:DFRbzH8R0

健康関連は任天堂に限らずなんかのタイミングでヒットするよな。
似たようなもに美容もあるんだが、任天堂まさか進出しないよな？

118 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:39:12 ID:Sq1kq44X0

>>106
任天堂だけが和ゲーメーカーじゃないだろ
FF、無双、ガンダム、テイルズって名前つけば売れたのは過去の話で
ゲーム王国だった日本が今や風前の灯
パチンコ機種出さなきゃ倒産している会社も沢山ある

逆に昔は海外メーカーなんてEAくらいしか名前聞かなかったのに
今じゃ月間売り上げでランクインするのは海外メーカーばかり
現実ゲームは日本はおいていかれている状況なのは確実だろ

119 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:41:14 ID:WS4r1NVe0

>>117
セガがやってるなｗ

120 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:44:03 ID:vmgGRj3e0

>>118
それは個々のメーカーの話だろ。和ゲーとひとくくりにする以上、
筆頭の任天堂が売れてるんだから、世界で和ゲーが売れてるという
結論にならないのはおかしい。

121 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:44:12 ID:rh9DW/yz0

もう日本のゲームメーカーはまともに海外と戦っても勝てないんで、海外の開発会社と
共同制作していく方向にシフトしてるよな
コナミのサイレントヒルも海外で作ったし、カプコンのデッドライジング２もそう
スクエニは海外のメーカーを買収したし
セガなんて日本よりも海外子会社の方が人員多いありさま

122 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:45:32 ID:nth7wN8t0

>>118
アメリカで、ガンダム、テイルズなんて名前ついてれば売れた時代なんて
存在しないし、国内なら月間売り上げで海外メーカーばかり
ランキングなんかしてない、いったいどこの市場の話してるの？

123 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:46:38 ID:4E3wX2XY0

JRPGはゲームスタイルシナリオ共にもうどうしようも無い位動脈硬化。
作ってるスタッフが進化できないし国内RPGユーザーも超保守的で基本難易度や思考を求めていないのが原因。
シナリオも稚拙な酷いもの多いし。

ただ3Dアクション系のノウハウがある日本のゲーム会社は海外で評価されてると思う。

124 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:47:28 ID:X/hFnehY0

この先海外でもやっていけないと
詰みそう

125 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:48:11 ID:pU7RmMh10

ぶっちゃけ赤字をたたき出して倒産してる海外メーカーを買収して
ＨＤでゲーム作ってもな。
技術はあっても元々赤字ゲーム作ってた技術だし
もう、ゲームの方向性が間違ってるとしかいいようがないだろう。

126 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:48:36 ID:vip2tAWGO

任天堂が頂点なのはいいが任天堂のゲームはファンじゃなきゃ糞つまらんものばかりだからな

ポケモンやマリオやカービィーといったキャラが好きな人だけのゲーム

でも、そういう人がやたらいるのはまぎれもない事実

だから任天堂はその路線でいけば腹いっぱい御飯が食べれるんだからいい
そんなものに興味がない人の為の和ゲーをどうにか充実させてほしいな
それには、独自路線の任天堂じゃなく箱でもなくPS3を中心に頑張ってほしい

127 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:48:44 ID:nth7wN8t0

信者がほめたたえるカプコンだって、実は収益の大部分は国内で稼ぐ。
海外でやってけないとつむなんて幻想。国内だけで生きていけるよ

128 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:49:23 ID:tePdzA2n0

そうやって突然PS3だけを持ち上げるからキメェんだよ

129 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:50:02 ID:O/ibb7U20

テレビの前で長時間Lv上げやアイテム集めに集中できる、
一本道の決められたルートとムービーを好む日本人

長時間も作業ゲーしたくない、自分の好きなルートを選びたい、
ムービー見てる暇あったら自分で操作して遊んでいたい外国人

という人種の体質が和ゲー洋ゲーの本質に顕著に表れてるからなー。
任天堂みたいに、容量でかりゃいいってもんじゃない・ムービー？いらね
的なスタンスでゲーム開発してるところ以外は海外目指すの難しいでしょ。

130 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:50:02 ID:U8sKwZwF0

そもそも和ゲーは日本人用に作られたものだろ
外人はめんどくさがりやなんだから適当に銃撃っていればクリアできるゲームが好きなんだよ
それに和ゲーが世界に合わせる義理はない今まで日本に合わせて来たんだ

131 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:52:06 ID:tePdzA2n0

PS360で海外にあわせなきゃ技術で置いてかれる！！！って煽ったのはお前らゲーマーだがな
今更日本に引きこもれとか（笑）

132 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:52:17 ID:pU7RmMh10

外人は派手でわかりやすく対戦とか協力できるゲームが好き
無駄なものは嫌い
モンハンが売れないのはマゾ使用の無駄な時間が多いからだ
ドラクエの経験地稼ぎとかも嫌い

133 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:52:33 ID:XgeftaTG0

国内だとwiiは任天堂が強いけど今のDSはそこまで強くない。
携帯機のDSも世界中で売れてるんだから、サードのDSソフトで評価高いものを
本気で海外でプロモーションすれば結構売れそうな気もするんだけどね。
例えJRPGでも出来の良いものならポケモン需要の代理品くらいの価値はあると思うし。

134 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:53:02 ID:gADODhcn0

>>113
そんな事言ったら洋ゲーメーカーだって売れてないメーカーはごまんとある。
でも洋ゲー売れてる！洋ゲー優位と持ち出す連中は売れてない洋ゲーメーカーは持ち出さないで
売れてる洋ゲーメーカーと売れてない和ゲーメーカーだけを持ち出して
インチキを使って比べてるからね。

インチキなし。本当の現実。全体を例外なく入れて比べる。
つまり和ゲー筆頭の任天堂と売れてない洋ゲーメーカーを除外しないで入れる。

これだと洋ゲー優位説が成立しない。
だからインチキ洋ゲー優位論を持ち出す奴はまず真っ先に任天堂は抜きとする。
そして売れてる洋ゲーだけ持ち出し売れてない洋ゲーメーカー隠す。
その上で売れてない和ゲーメーカーを持ってくるという偽装による比較を行ってるわけ。

そんなんで洋ゲーすげえだの世界だの言われてもはぁ？ですよ。

135 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:53:06 ID:nth7wN8t0

第一、日本以外はすべて”世界”という単一市場なわけじゃねえぞ。EUというくくりで
すらない。アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスと売れ筋ソフトも違うし、
言語も違う。流通だって一本化されちゃいない。

136 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:53:20 ID:Sq1kq44X0

>>122
アメリカなんて書いてないし、海外とも書いていない
日本でそのタイトルつけば売れていたのは事実
今じゃ10万いかないタイトルも多数ある

137 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:53:55 ID:modV8d3B0

まあ人口違いすぎるからどうしようもないさ

138 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:54:39 ID:CpxSUqROO

>>90
×3倍
○5倍

139 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:54:56 ID:ID3wXlFs0

海外では売れるけど日本では売れない日本生まれのソニックさんなめんなよ！

140 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:55:21 ID:nth7wN8t0

>>136
じゃあ、海外メーカーが月間ランキング独占してる現実はどこの世界のお話ですか？
都合のいいところだけ反論するな

141 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:57:28 ID:XgeftaTG0

任天堂を別枠にするのがいるけどセガも大概別枠だな。
基本日本以外の方が強かったりするし。
けど任天堂とセガを別枠にしてしまったら枠外の方が広いんじゃないかと思う。

142 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:58:18 ID:jFdnPzAm0

マイクロソフトの資金力の結晶、HALOシリーズ
アンリアルエンジンの広告塔、Gears of War

この二強に勝てるのは日本どころか世界でも任天堂くらいしかない

143 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 10:58:34 ID:fKGVvF/W0

日本の今の現状はメーカーにとっては怖いよな
ＤＳとＷｉｉは流行もあり売れたが共にサードは上手くハードを
飲み込めてないのか任天堂にソフトシェアをとられてるし
さらに最近Ｗｉｉはいまいちだ
他のハードはましなのがＰＳＰくらいで据え置きがどれもぱっとしない
ＰＳＰは多少期待できるかもという程度だろう
やはりここは海外にもしっかりと目を向けたソフト展開にしていくほうが
この先は上向きになると思うな

144 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:01:27 ID:7IZAI9sW0

海外で売れるゲームなんて一部しか作れないじゃん

145 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:01:31 ID:Sq1kq44X0

>>134
任天堂が大好きなのは分かったが、世界で売れない和ゲーメーカーの話してる
和ゲーメーカーって任天堂だけじゃないこと知ってるだろ

PS2時代は販売本数は日本が圧倒的に多かったのに
今じゃ海外ソフトの方が圧倒的に売れている、大好きな任天堂を含めても
世界のゲーム業界の主流は今は日本じゃなくなっているのは事実だろ

146 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:02:49 ID:nth7wN8t0

>>143
日本人が何ほしいか理解できない人間が、アメリカ人やイギリス人、フランス人が
何のゲームやりたいか理解できてつくれるとおもってるのか。

147 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:03:05 ID:rh9DW/yz0

>>142
エンジン作れるかどうかの差はでかいよな～
向こうの会社ってＭＩＴとかの出身者もいるし、人材豊富だよ・・・
日本はカプコンのＭＴフレームくらいしか知らん

148 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:03:56 ID:P4JKKv6c0

いつまでも団塊jrバブルの幻影に捕らわれてないで
子供がｗｋｔｋするようなゲームを作るべきだと思うけどな

149 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:04:15 ID:OiAvDhMe0

世界で売れるゲーム、、、、リアルでなんでもできるRPG
ようは、、、外人以外作れないてことｗ

150 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:04:52 ID:nth7wN8t0

>>145
PS2時代でも、海外メーカーのほうが売れてたが、何寝言いってるの？
あの時代EAといえば、EAの出すソフト次第で、勝敗が決まるとまで
いわれたメーカーです。いまじゃGTAｗｗだって、あのころは超キラーソフト。
言えば言うほどぼろばかりでてくるな

151 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:06:08 ID:5//KEuqF0

制約された世界で工夫するのは上手いが
無制限の性能を与えられるとそれをフルに活かす財源が無い

152 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:06:09 ID:U8sKwZwF0

なんでこういう世界に合わせろ世界に合わせなきゃ潰れるぞて言えるんだろうな
今はＦＰＳが流行ってるらしいけどもし次は世界で格ゲーが流行ったら
世界で格ゲーが流行ってる格ゲー出さなきゃ取り残されるとか思ってるんだろうな

153 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:07:05 ID:fKGVvF/W0

>>146
まあしかしそれを言ってしまえば逆の理論は成り立たない
今のサードは変に流行に左右されすぎてる
新たな展開に力を入れればまた違う方向性が生まれると信じてるよ

154 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:07:07 ID:XgeftaTG0

>>145
任天堂が全てじゃないけど、任天堂外したら日本のゲームメーカを総括出来ないだろ。
日本・海外で分けるなら任天堂はどうしたって日本に入る。
サードに限定したりHD機に限定しないとどうしたってその話はツッコミが入るに決まってる。

155 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:07:46 ID:7IZAI9sW0

アクションゲームのゲームデザインなんて最近の人達にまともにできそうにないし
青臭い三文芝居の台本書くのは得意な人たちは沢山いそうだけどね

156 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:07:49 ID:jFdnPzAm0

>>152
セガサターンやドリキャスの状態を知っていれば
世界を軽視できるなんていえないはずだ。

ましてや今は不況に開発費高騰が合わさってる

157 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:08:45 ID:OiAvDhMe0

でも海外でも売れてるのはやっぱりブランド物というかシリーズメインですよね？
ストとかバイオが売れるのもやはりブラウンドの力だと思う

158 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:08:53 ID:tePdzA2n0

トヨタを抜かして日本車語ってちゃ駄目だろ

159 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:09:33 ID:N6Nr7mjO0

てか元々ゲームの原型作ったの海外だし
以前から和ゲーは任天堂が突出してただけでしょうに
なんか勘違いしてないか
昔から和ゲーはうれてないっての

160 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:09:34 ID:O/ibb7U20

いつも不思議に思うのだけど
「子供を戦闘に参加させるな」といつも海外の人は言ってるのに
海外を意識した和RPGに幼女やら幼い少年をPTに入れたがるのは何故だ。
日本人だって幼女がいるから買うというｦﾀよりも、
そのキャラが使える奴なら外見なんて気にしないって人が大半だろうに。

161 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:11:06 ID:XVnSWq5t0

肌の色、キャラの年齢、宗教的な問題も考慮しないと世界では売れない
それどころか問題にされたりする

162 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:11:34 ID:rh9DW/yz0

>>152
だって、日本じゃ大作ゲーだしても採算とれないじゃん
だからみんな携帯にシフトしちまうし・・・
まあ、ＨＤゲーなんていらないって言うなら話は別だけど
日本のゲームが携帯だけってのも、かつて世界最高とまで言われた
国のゲーマーとしてはちと寂しい

163 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:11:50 ID:7IZAI9sW0

そう言えばＨＤ大作ＪＲＰＧで世界に打って出ようとして
大失敗して没落しそうな会社があるよね

164 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:12:28 ID:nth7wN8t0

>>156
世界なんて市場はない。アメリカ、イギリス、フランス、ドイツetcはあるけどな。
売るためには、最低限その国の言葉にしないと売れないし、流通だって
その国ごとに必要だ。現地の会社にまかせるなら、その分やっぱり収益は減る。
巨大な海外市場で、がっぽり儲けるだなんて幻想。

165 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:12:37 ID:modV8d3B0

いやあ携帯ゲームは素晴らしいよ
あれこそ日本さ

166 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:13:10 ID:U8sKwZwF0

>>156
別に軽視するとまでは言ってない
なんで海外の流行をわざわざ日本のゲームで出すんだよて話
ＲＰＧ一本で来た会社もＦＰＳ出さなきゃ今は潰れるほどなのか？

167 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:13:38 ID:pcW725+n0

>>155
むしろそれは洋ゲーに言いたいね
バカの一つ覚えみたいに似たようなFPSばっか出してくるし
じゃあFPS以外のACTはというと代表的なのはGod of Warくらいだろ
アサシンクリードやプリペルみたいなクソゲーを臆面もなくリリースして
しかもそれが数百万も売れちまう海外市場も決してロクなもんじゃないわな

168 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:13:41 ID:nth7wN8t0

>>162
海外でも採算とれねえんだよ、現実みろよ。どこもかしかも赤字だらけ。

169 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:13:59 ID:gADODhcn0

>>145
世界で売れない洋ゲーメーカーの話はしないのか？
＞和ゲーメーカーって任天堂だけじゃないこと知ってるだろ
これもまったく同じ事いえるよな。
洋ゲーメーカーもたまたま近年ヒット出したメーカーだけじゃない。

too humanとか出したのどこだっけ？
和ゲーの悲惨な所にはやたら注視するくせに洋ゲーの悲惨な所には絶対目を向けないのな。
まあわかってるけどよ。任天堂は除外。和ゲーの悪い所は最大クローズアップ。
かつ洋ゲーの悪い所は無い事に。

そういう強烈な偏向と偽装によって得た物が洋ゲー優位説だからね。
洋ゲー優位と言う奴は例外なくこれ。

170 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:14:07 ID:tePdzA2n0

プリペルは爆死したけどな

171 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:14:23 ID:N6Nr7mjO0

売れないのは販路の問題の方がでかいんだよね
面白さ以前の問題で

172 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:15:44 ID:7IZAI9sW0

>>167
日本のアクションの据え置きＨＤ最高峰がトロイレベルな件について

173 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:17:00 ID:gaEkpB300

ヘイローとかがイレギュラーすぎるだけで
最近は海外も結構悲惨なんだよね
ギアーズはUE3の広告に役に立ったけど、さすがにもうご老体だし

174 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:17:30 ID:tIULaBOY0

カプコンが最近がんばったし
レイトンみたいな有望株もあるし、まあこれは任天が押してるのもあるけど
そんなに捨てたもんじゃないと思う

175 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:17:55 ID:fKGVvF/W0

映画と一緒だよ、日本映画の大作は制作費２０億位
ハリウッドは１００～２００億位
日本のヒットは５０億で海外の売上げはほとんどない
ハリウッドはメリケンの売上げが１００～２００億位
海外も同額かそれ以上もある
だから日本のソフトも海外かつ日本にも売れるようなソフトなら
１００万以上５００万位の売上げも見込めるようになる
それ位にのし上がれば宣伝などにも上手くできるようになるんじゃないかな

176 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:19:19 ID:pcW725+n0

>>172
お前どこの世界に生きてんの？
トロイとか国内限定でもせいぜい下の上くらいだろ
グラフィックで言うならカプコンのバイオ5が国内最高峰
ゲームデザインで言うなら据え置きHDのアクションといったら
DMC4、ニンジャガ２あたりだろ

177 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:19:23 ID:hop4DbD90

ゲーム業界は映画業界ほど酷くはないだろ

178 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:19:54 ID:vip2tAWGO

>>128 ばーか持ち上げてんじゃなくて選択肢がそれしかないんだよ
箱は洋ゲー好きが買うんだろ？和ゲーを求めるのはお門違いとまでは言わないけど、それなら任天堂やプレステでって思う

任天堂は独自路線でスペック的にはどうしようもない
まあ、それが当たったから別に文句をいうきもないけど表現の仕方とか容量とかはやっぱ一歩も二歩も後退してるんだよ
なんだかんだで、そろそろリモコンに飽きてこないか？まあ、それはどうでもいいけど

俺としては、箱やPS3のクオリティで作る和ゲーをもっと充実させてほしいんだよ

179 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:20:24 ID:XgeftaTG0

いまだに海外サードが好調だと思ってるヤツもいるんだな。
ここ２年が開発費バブルだっただけでこれからは無茶は出来ないだろう。
ただ海外市場が広がったから日本のメーカも本格的に海外市場を見据えた方がいいと
思うけどその際に参考にすべき戦略は海外メーカじゃなく任天堂だと思う。

180 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:20:30 ID:N9Cjyom3O

痴漢ってJRPG大好きなのに何ほざいてるんだ？

181 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:21:15 ID:WS4r1NVe0

>>178
IDがvip

182 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:21:58 ID:modV8d3B0

DSのRPGでいいじゃない面白いし

183 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:23:14 ID:U8sKwZwF0

そもそも世界に合わせろて言ってるやつはＲＰＧやレースや格ゲー一本で来た会社に
いきなりＦＰＳ作れて言ってるのか？そんなの海外じゃ売れないしブランドもない
なら日本を中心的に置くのが普通じゃないのか？

184 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:24:24 ID:N9Cjyom3O

つかあれだけJRPG持ち上げたのにもう手のひら返しかよ
ホントチョンみたいな汚い根性だわ
まあソフト売上上位が全てJRPGという事実は消せない

185 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:24:29 ID:hop4DbD90

FPSってすでに飽和状態だしな
日本は日本の得意分野で攻めていけばいいよ
時代のニーズにかなえば首位くらいすぐに変わる

186 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:25:16 ID:l0sJnhdv0

今年の国内ソフト売上ランキングはかなり寒いことになるんだろうなあ
ドラクエがダブルミリオン達成で後は・・・
ポケモンは出るんだっけ？

187 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:25:37 ID:N6Nr7mjO0

自称ゲーマーだからしょうがない

188 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:25:48 ID:Pu2TJuBY0

さすがに日本に海外並みの予算と技術力を期待するのは無茶だろう。
そんな話をしていくと、行き着く先は組織や社会や人間を抜本的に変えないといけない、っていう事になってしまう。
日本は日本でこじんまりとした良作を作って行けばいいんでないかな。
基本国内の売り上げだけでペイできて、海外でも売れるソフトがたまに出ればいい。
個人的には、去年は海外幻想が打ち砕かれた年だったな。

189 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:26:25 ID:l0sJnhdv0

>>185
時代のニーズ＝健康器具
なんですが・・・

190 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:26:40 ID:tePdzA2n0

こじんまりとした良作を許さないのがHD機なんだがな
かといってゲーマーはWiiで出したこじんまりとした良作ガン無視だしな

191 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:27:13 ID:GV4yJ1DH0

日本企業がムービーゲーを作ってる限り
世界ではどう転んでも失敗するだろ、ゲームに対しての好みの根本部分が違いすぎる

綺麗な動画もSO4で正直飽きた
そろそろ誰か偉い人がいってやれよ、ムービーゲー面白くないよって･･･
スクエニなんか、それしかやってない感じだし

192 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:27:15 ID:rmk4OFnm0

紙芝居がランクインする国にこれ以上期待すんな

193 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:27:36 ID:dfXo4bVI0

箱信者は最初は国産ハードメーカアンチから
徐々に総合的な日本アンチになっていく非国民

194 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:27:40 ID:nth7wN8t0

世界で売らなきゃだめだという、洋ゲー厨の妄言を実現するにしたところで、
洋ゲー厨の妄想すルゲームじゃなきゃだめだってことはない。クッキングママは
世界で売れまくって、マジェスコはママで蘇った。２は直接開発会社に依頼してきた。
洋ゲー厨の妄想を実現するために、ママみたいなゲームがでることがお望みなんだろ。

195 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:29:37 ID:hop4DbD90

>>192
日本に期待できないなら期待できる国が北米しかなくなるじゃん

196 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:30:02 ID:N2gdX2oqO

ディノクライシスのリメイクまたは新作を作ったら日本海外関係なく売れるとおもう。
内容はディノクライシス１みたいな感じで

197 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:30:42 ID:fKGVvF/W0

ＦＰＳをいきなりというのはどうだろうかと思うけど
任天堂は日本の路線をいきながら海外でもヒットできているのだから
他のサードでも無理ではないはず
ＪＲＰＧは売れた分の反動が大きかったのかもね
ＲＰＧに頼ってしまった分、他のジャンルを成長できなかった分が
今のＤＳやＷｉｉに繋がっているように感じる

>>194
世界で売らなければというよりドラゴンボールの映画でもそうだけど
なぜ日本でできないのだって想いがあるのでは？

198 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:31:10 ID:pcW725+n0

まあ洋メーカーのやり方が正解で和メーカーは
時代遅れだとか思ってるやつはまずここのテンプレ見て来い

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238549041/

採算度外視で作ればいいものは出来るけどそれって商売じゃないよねって
簡単なことが分かるから。

199 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:32:01 ID:wtZu7QbA0

>>169
それはスレチだ　話したければ別のスレいけ
もしくは建てろ

200 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:32:06 ID:pU7RmMh10

もうどのゲーム機買ったらいいかわからないもん
コアゲーマーはいいけど
ユーザーの大半をしめるライトゲーマーはむしろソフトを分散させるサードを恨んでいるだろう
だから信用がないんだよ

201 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:33:10 ID:Sq1kq44X0

>>169
別に洋ゲーと和ゲーがどちらが優位って話をしてるわけじゃないだろ・・・

日本市場だけでは採算が取れなくなってきている事実と
洋ゲーが昔に比べて売れまくってる事実

ミリオンを出せるタイトルは和ゲー全体で見ればほとんど無い
でも洋ゲー全体ではミリオンを定期的に出しているのは事実

どの世界でも売れない会社は売れないんだから下を見てもしょうがない
でも売れていたはずの和ゲーメーカーが今じゃ売れない状況を危惧してんだろ？

202 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:34:20 ID:N2gdX2oqO

洋ゲーといえばＰＳ２で隠れ名作だったマックスペインの映画の予告を最近頻繁にテレビで見るな。
いつから公開かわからんが時間がある時に見に行ってみたい。
マックスペインはこれに合わせて続編が出たりすれば面白かったかも。

203 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:34:57 ID:nth7wN8t0

>>201
ママ路線でいいだろ、お前の妄想が現実だとしてもだな。

204 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:35:01 ID:Pu2TJuBY0

日本は、健康とか、お料理とか、恋愛をテーマにしたゲームをがんばればいいと思うよ。
あれ・・・書いてると目から汗が・・・画面がよく見えないな・・・ゴシゴシ

205 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:35:04 ID:WS4r1NVe0

海外含めてミリオンを達成したのは、最近だとどこだ？
任天堂、カプコン、バンナム、タイトー……か？　セガはどうだっけ

206 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:35:06 ID:uEm2EP3HO

JRPGが世界で売れなかったからって手の平かえしすぎじゃね

207 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:36:30 ID:1hcEm+tF0

JRPG否定してる奴って見てて凄く痛い

208 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:36:37 ID:nth7wN8t0

>>204
EAもUBIもさっそくそういう路線始めててさ、My Fitness　 Coachは成功だ
ばんざいとかいってるわけよ。

209 ：205：2009/04/08(水) 11:36:58 ID:WS4r1NVe0

あ、コナミを忘れていた

210 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:37:10 ID:m7vhDlauO

>>199
横からだがスレの主旨にそってると思うが？
反論できないからそう言ってるだけじゃないかと邪推したくなるな

211 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:37:16 ID:wtZu7QbA0

>>205
コナミは達成してるだろ

212 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:38:13 ID:tePdzA2n0

>>205
セガは普通にミリオン出してるぞ
ソニックどんだけ売れてると

213 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:38:35 ID:WSQ5Sr5D0

>>200
HDの日本向け大作はマルチでいいだろ
もちろんマルチにしても開発費がそんなに多くならないことが前提だけどな
できれば同発、時間差で出すと追加要素入れないと売れないから余計に開発費がかかる
追加要素で売れれば問題ないがそうでもないしな

214 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:38:44 ID:wtZu7QbA0

>>212
あとソニマリもあったね

215 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:39:11 ID:IqRVDAA20

スクエニはもう終わった
JRPGはアトラス

216 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:39:11 ID:N9Cjyom3O

世界最強の情強の国内360ユーザーに売れ筋のJRPGが売れないって逆に海外が情弱なんだろｗ

217 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:39:12 ID:tePdzA2n0

>>214
それもソニックじゃねーかｗｗｗ

218 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:39:13 ID:XKScf3f50

ミッドウェイがどうなったかも知らないニワカゲーマーが多いんだな

219 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:40:03 ID:WS4r1NVe0

んじゃ、任天堂、バンナム、カプコン、コナミ、セガ、タイトーか
けっこう頑張ってるな。タイトーはクッキングママだから、頑張ってると言うのが適当かは知らんが

220 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:40:20 ID:wtZu7QbA0

>>217
つまりソニックしか売れないセガという事か・・・
改めてみてきた、ソニックつえーーーー

221 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:40:21 ID:rh9DW/yz0

ＨＤゲーが儲からない、海外メーカーも赤字だってのは知ってる
しかし、やはり海外の後追いじゃなくて、日本すげぇぇぇと外人に言わせるような
ゲームが出てもらいたい
かつて世界のゲームの６割近くが日本のゲームだったなんて、信じられるか？
そういう時代もあったんだよ

222 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:40:26 ID:gADODhcn0

まあ洋ゲー絶賛するのは洋ゲーやりたててグラの綺麗さとか異文化の新鮮さが
おいしいと感じる最初だけ。
5年くらいやると洋ゲーもたいがいマンネリだと気がついて和ゲーの素晴らしさを
再認識できるようになる。

223 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:41:10 ID:vmgGRj3e0

健康だのなんだのいうが、ポケモンもマリカもスマブラも世界で売れてる。

224 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:41:19 ID:YJme/ZU60

>>213
日本向けなんて360とマルチにしてもなんのメリットもない。

225 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:41:41 ID:Kqn1SFL9O

結局のところ世界で通用するゲームデザイナーは増えたけれど
軍平さんを越える遊びの発明家が生まれないと未来は明るくない
宮ぽんが引退までにその域に達してくれれば…

226 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:41:58 ID:tePdzA2n0

マリギャラもトワプリも外人が絶賛してたけど日本じゃクソゲー扱いですけどね
売れなかったし

227 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:42:20 ID:w8QF006x0

なぜ洋ゲー厨は、和ゲーを貶めないと洋ゲーをアピールできないのか？
結局反感持たれて、つまはじきにされるということにいつまで経っても気付かない。
洋ゲー独自のおもしろを語ることが出来ないんだろな。

228 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:42:52 ID:XKScf3f50

Wiifitやニンテンドッグスがどれだけ先鋭的なタイトルか理解出来ない
ニワカのボクちゃんは少し黙ってたほうが良いと思うんだがね

229 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:42:56 ID:N9Cjyom3O

持ち上げるだけ持ち上げてソフト全然買わなかったのが悪い。
それだけでなく、ゲハでは国内メーカーを相次いでクソゲーメーカーと罵倒。
コナミのMGS4、ウイイレ、コーエーの無双、カプコンのバイオ５、スクエニのインアン、ラスレム等々。
せっかくマルチ獲得してもガンダム無双爆死、バーチャ５爆死、DMC4爆死。
じゃあ何を買ってるかと言うと、ブルドラ、DOA4、アイドルマスター2作などのマイナー和ゲー。

一方で洋ゲーを絶賛してるが、その洋ゲーの売上はこれらよりも酷いという始末。
挙げ句には「海外版を買うからいい」とローカライズまで否定。
結局DLCがリージョンの壁で来なくなる事態になり、プロクシ利用してコッソリ入手。

こういったユーザーの馬鹿な振る舞いのせいでバンナムは逃げた。
馬鹿の相手をしてると馬鹿の仲間と思われるからな。

230 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:43:12 ID:nth7wN8t0

>>221
Wiiスポがそうだな。犬もそう、ああいうゲームは思いつかなかった、
すげーといわれてる、脳とれも、計算がこんなに面白いゲームになるとはスゲー
と言われてる。でまくってるジャン

231 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:43:14 ID:N5Zl9uXnO

別に海外に弱いスクエニやコーエーだって黒字だしなｗ
海外でヒット狙うより、韓国みたいにネトゲ作って生き残るほうが現実的ｗ

232 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:43:20 ID:DdFaMuzJ0

米「まーた小学生みたいな目のでかい娘が世界を救いに行くのか・・・」
日「うひょー金もたねー！フィギュアまだああああ？？」

この違い

233 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:43:30 ID:N2gdX2oqO

海外ではテイルズのような中二病っぽいストーリーをやめて
ハリウッド的ストーリー展開や、王道ストーリーでバイオのようなアクションアドベンチャー的要素満載のソフトにしたら売れるのだろうか。

234 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:45:10 ID:WSQ5Sr5D0

>>224
はっきり言うとマルチ以前にHDのJRPGなんて出す意味ないけどな
1000万台くらい普及すれば利益出るかも知れんがな

235 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:45:30 ID:DRmVHKur0

ポケモンもマリオも任天堂のは全部ガキ向けじゃねーかｗ
GTAvsバイオとかで話をすすめろや
板はピザ豚専用の健康器具でゲームですらねえしｗ

236 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:46:02 ID:N5Zl9uXnO

最近の任豚の海外へのすり寄りっぷりは醜すぎるなｗ

237 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:46:33 ID:wtZu7QbA0

>>219
テクモもDOA4がミリオン突破してなかったっけか
って最近でもないか

238 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:46:38 ID:vmgGRj3e0

>>235
逆に聞くが、なんでガキ向けじゃ駄目なんだ？売れるかどうかの話だろ。

239 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:46:51 ID:hop4DbD90

>>233
売れるとは思うけど所詮EA,ABの二番煎じだしな
開発費ペイできるかどうか微妙じゃね

240 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:47:11 ID:modV8d3B0

まあそんなに大人がゲームしてないってことさ
家族みんなでゲームできるほうが安心できるだろ

241 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:47:13 ID:Sq1kq44X0

出すたびに売り上げが下がる日本のシリーズ物に未来無い
海外市場を含めても過去のナンバリングに勝つことが出来ない

一方シリーズ物が順調に推移している海外ゲーム
もちろん開発費の高騰の問題はあるだろうけど未来は海外ゲームの方があるだろ

242 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:47:26 ID:wtZu7QbA0

>>235
トワプリもガキ向けですか、そうですか

243 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:47:45 ID:nth7wN8t0

>>233
売れないとおもうよ、そういうのはEAやABがいくらでも出してる。

244 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:47:54 ID:3Tx8xP820

１が洋楽かぶれの厨二設定と
いうことでFA

245 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:48:15 ID:N2gdX2oqO

ＧＴＡはハリウッド的王道ストーリーで主人公が(敵以外の街の一般人や警察官などを殺せなくなってたり)完全なる正義のストーリーならもっと人気出そうなんだけどな。

246 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:48:23 ID:0s04vTAM0

>>129
でも俺の場合、DQⅠ～Ⅲに夢中になっていた子供の頃に想像していた「未来のRPG」は
オブリビオンのようなスタイルだったよ。

FF7頃からムービーだらけで主人公の名前も自分で付けられないRPGが主流になっていった事に
ずっと違和感を抱いていた。

247 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:49:08 ID:u2jV1j550

結局さ、

「オレ好みじゃないから和ゲーはクソ！オレ好みのゲーム売れないから日本はクソ！」

ていう程度の話なんだよね、洋ゲー信者さんの主張って。子どもの言い訳負け犬の遠吠え

248 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:49:45 ID:YvH9wHCV0

こんな事ばかりしてるから洋ゲー厨は嫌われ者なんだよｗ

249 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:50:14 ID:XKScf3f50

また洋ゲー信者装ってPCと携帯の一人ツーマンセルかよ
お前のやってることって"釣り"だと思ってるみたいだけど
それ釣りでもなんでもないから

250 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:50:18 ID:Kqn1SFL9O

>228
俺の事か？

251 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:50:18 ID:wtZu7QbA0

>>247
このスレの流れでその感想なら幼稚園からやりなおした方が良い

252 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:50:24 ID:3Tx8xP820

>>245
それなんて龍が如く？

253 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:50:30 ID:4ss7dgaF0

北米市場におけるJRPG　＝　日本に上陸するﾁｮﾝMMO

じゃない？あっちの人達は興味ないんだよ？

254 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:51:11 ID:N9Cjyom3O

日本メーカーが脱箱するからこれから>>1みたいなネガキャンが増えるんだろうな

255 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:51:16 ID:rh9DW/yz0

>>246
オレも将来はＲＰＧって町中のみんなといろんなこと話したり
どこでも行けたりするんだろうな～ってずっと思ってた
しかし、９になってもまったくオレがやってたころと変わらんドラクエ
どうなってんのコレ・・・

256 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:51:49 ID:gADODhcn0

>>227
最初に和ゲーさんざんやって飽きてきた所でちょっと洋ゲーに手を出してみた所
新しい新鮮な味で衝撃を覚えたからだろうね。
この時期、和ゲーより洋ゲーだよ！という感覚になる。
これ外人だと逆だろうな。和ゲーに必要以上の衝撃を感じることになる。
ギャラクシーがこっちでは信じられないほど向こうでは絶賛されたり和ゲー信者も少なくない。

でも洋ゲーもかつてやった和ゲー並のプレイ歴を持つようになると飽きてくる。
その段階で初めて洋ゲーと和ゲーを同等に比べる事が出来る眼力と精神状態が
身に付くもんだと思う。
この冷静に見れる状態、洋ゲーやりたてでは無理だろうね。

257 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:52:13 ID:wtZu7QbA0

>>255
ドラクエは水戸黄門と同じです

258 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:52:29 ID:nth7wN8t0

>>241
赤字で今倒産すれば、未来なんか存在しないんだが。明日死ぬけど
１０年後は大成功なんてありえないから

259 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:52:51 ID:WSQ5Sr5D0

>>246
なんかわかるな
主人公になるゲームというより映画見てる感じに近いよな

260 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:53:17 ID:WS4r1NVe0

>>253
韓国MMOは日本でそれなりにウケてないか？
マビノギもリネージュもラグナロクオンラインも韓国製だろ確か

261 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:53:44 ID:N2gdX2oqO

>>239
だが待ってほしい。
二番煎じだろうと海外の作るムキムキマッチョやモヒカンやハゲや軍隊みたいな重装備したキャラクターしか描けないところより、
バイオやトゥームレイダーやメタルギアのように日本のほうがイケメンや美女を描けるから向こうを超えれるのではないだろうか？

262 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:53:56 ID:zEbbyxc7O

>>1
いいテーマだ、と思ったらただの箱信者じゃん

263 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:54:09 ID:XKScf3f50

海外から日本に来てるタイトルが全てと思ってるんだろ？
日本に来て無いクソゲーだってあるのにな
そういう感覚が無いからニワカなんだよ

264 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:54:27 ID:u2jV1j550

>>251
お前「他スレ行け、幼稚園からやりなおせ」そんなんばっかでまともに反論できないのなｗ

>>252
ありゃVシネだろ。ちょいトンデモだけどライオットアクトが近いかな＞ハリウッド的王道

265 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:54:35 ID:modV8d3B0

まあイケメンや美女ってのは国によって違うからねえ

266 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:55:08 ID:nth7wN8t0

>>255
ポケモンがずっとポケモンなのと同じ。その妄想の通りのゲーム作ったところで
面白くなるわけじゃないんだよ

267 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:55:21 ID:N9Cjyom3O

WiiユーザーもPSユーザーも世界で売れるゲーム買うんだが痴漢だけ買わないよな
360ユーザーがそういうこと言えた筋合いじゃないだろ

268 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:55:41 ID:niovCTYLO

>>255
変わらないものを作り続けることも大事
新しいものを作り続けることも大事

ユーザーに出来ることは新しい良いものを見つけ出して買うこと
そしてダメなものは買わずにいることだよ

269 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:55:50 ID:wtZu7QbA0

>>264
日本語も理解できない奴にまともな反論が必要なのか？

270 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:58:07 ID:XKScf3f50

>>260
韓国産MMOの殆どが採算の合わない事業、国からの援助金で喰っているのが現状。
ユーザーも無料で釣った連中のみ、タダでもユーザーが多ければ国からの援助金が増えるからな
マトモに運営できてるネットゲーは韓国以外の海外ものと日本のFF11など一部のゲームくらい

271 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:58:32 ID:Kqn1SFL9O

洋ゲーのイメージでMD時代のゲームばかり浮かぶのは俺がおっさんなだけかな
ソダン先生とか

272 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:58:52 ID:N2gdX2oqO

>>252
龍が如くも主人公がヤクザみたいなものだからなぁ。(見参を除く)
ヘリコプターや車やバイクに乗ってラジオで音楽聞きながら街中をれないのが残念。
開発費的に無理だけど。

273 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:58:58 ID:yHW1O7d60

まず前提が「日本で売れないから世界で売れるゲームを作りましょう」ってのがどうなの？
日本国内で売れるゲームを作れよ、PS3とXBOX360のマルチなら国内で400万台くらいのパイがあるし
Wiiなら国内だけで700万台近くあるんだろ、100万本売れるゲームがないってのはサードの責任じゃないの？

274 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:59:14 ID:WS4r1NVe0

>>270
>>253がいってるのは認知度の問題だと思うんだが、違うのか？

275 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 11:59:58 ID:BGFV11Za0

これだけリアルな3D技術の時代だと、
和RPGみたいのは、それだけで不利だからな。
和メーカーで、FPS/TPS畑で勝負してるのって、
ロスプラ、デッドラとバイオくらいか・・。
別の次元だとアイマスとかだがｗ

276 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:00:34 ID:N2gdX2oqO

>>265
ハリウッド映画に出て来るような万人ウケするイケメンや美女ならいいとおもう。
龍３みたいに幼女と手を繋いだりとかはさすがに気持ち悪い設定だとおもう。

277 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:00:38 ID:Pu2TJuBY0

それぞれのジャンルを独断と偏見でまとめてみると・・・

FPS・・・北米　（負け）
RPG・・・北米　（負け）
RTS・・・北米　（負け）
格ゲー・・・日本　（勝ち）
ギャルゲー・・・日本　（勝ち）
MMO・・・韓国、北米、日本　（引き分け）
アクション・・・北米、日本　（引き分け）　
健康・・・日本　（勝ち）

以上、3勝3敗2引き分け。意外に日本もがんばっていることが分かった。

278 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:01:12 ID:N9Cjyom3O

>>273
国内絶滅寸前の痴漢だからだろ
日本メーカーの脱箱が確定しちゃったからファビョってる

279 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:01:20 ID:RO+P2Wiu0

>>273
経緯が逆だな
仮に日本で100万本売れてもペイできないから海外市場をアテにし始めた

結果としては海外でうまくいってない上に日本人にも呆れられただけで

280 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:01:49 ID:fKGVvF/W0

生き延びるだとかの次元の低い話ではなく
今後の世界でのシェアで日本のサードがもっとシェアを伸ばして欲しいという
願望で、その為にはどうすればいいかって話にしようぜ？

281 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:02:11 ID:XKScf3f50

リアルであれば良いなんて20世紀のセンスだなぁ

282 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:02:44 ID:0s04vTAM0

いきなり0から日本でも海外でも売れるようなソフトを作り始めるより、
まず日本では人気なのに海外では通用してないソフト（例：モンハン、無双）を
海外でも売れるようにチューンアップした方が堅実だと思う。

283 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:02:46 ID:WSQ5Sr5D0

>>273
そのパイがまだまだ小さいんだろ
PS2のパイに対してどれだけゲームが売れたよ？

284 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:03:11 ID:rh9DW/yz0

>>277
こうして見ると、欧米がガチンコ勝負かけてるところはあからさまに避けているように見えるな・・・
格ゲー、ギャルゲーなんて日本しか作ってないだろ

285 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:03:54 ID:/CrfDDmC0

まーたPCには手を出せないけどオブリ最高厨が暴れてるのか

286 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:04:40 ID:XKScf3f50

>>282
その通りだね
日本で受けたゲームは世界でも通用する
そのためのすり合わせさえ行えばね

287 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:04:55 ID:wK1EMWBU0

>>277
レースゲーは圧倒的に負けてるじゃん
ＧＴはいつまで経っても出ないし

288 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:05:28 ID:gADODhcn0

ジャンルで比べても意味なし。
売れたwiiスポ、板、脳やドッグスは何のジャンルだよ。

289 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:06:04 ID:N2gdX2oqO

先に世界規模でみて万人ウケするハリウッドストーリーや誰でも分かりやすい簡単で刺激的な設定で作って日本にも海外にもウケるようにしないと
最初に日本人向けのソフトを作ってから売れないからと海外でそのソフトをまんま発売しても売れないということなんだろうな。

290 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:06:17 ID:u2jV1j550

>>269
はいはいｗ

もっと海外のゲーム事情が詳しく知りたいだけどなかなかはいってこないよねぇ
北米在住者のブログで読んだけど、首都高バトルやGTシリーズってチカーノ（ラテン系ギャング）に人気らしい
そういうのゲーム系ライターは書かないんだよね。

291 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:06:42 ID:Sq1kq44X0

>>256
そもそもゲームの本質が違う

和ゲーって基本オン無いのが当たり前
あってもオマケ程度で満足できるほどのものじゃない
与えられた道を進むだけだから飽きるのも早い

逆に海外のゲームはオンやコープあるのが当たり前で
オマケじゃなくって十分に満足させてくれる
毎回新鮮な感覚を与えてくれるから飽きにくい

和RPGなんてせいぜい40～50時間遊べればいいけど
シューティングなら1000時間とかザラにいる

292 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:06:51 ID:N9Cjyom3O

てか逆転の発想で外人の趣味が悪いということはないのか？
なんで海外で売れる=最高になってるの？
世界最強の情強の国内360ユーザーが絶賛したJRPGがクソなわけないだろ！

293 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:07:01 ID:hop4DbD90

クッキングママ、レイトンもなｗ
小粒だが逆転裁判、カドゥケなんかも

294 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:07:35 ID:nth7wN8t0

>>287
マリオカートに勝てるレースゲーってなに？

295 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:08:05 ID:EcpzmbKS0

>>280
>生き延びるだとかの次元の低い話ではなく
それすら危ういのに何言ってんの？
ちなみに危ういのは和メーカーだけじゃなく
洋メーカーもそうだからな
開発コストがかさみすぎで売れても赤字なところが多い

296 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:08:13 ID:g+g9s9+h0

>>1
>封鎖的な国だから世界で流行るFPSなどのゲームを受け入れられない

オレはFPSを面白いと思わないから買わないだけだが

297 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:08:32 ID:XKScf3f50

>>289
本場ハリウッドのある北米に日本産の似非ハリウッド売りつけてもウケるはずねーわ
日本独自の感覚で作られた"世界で共有できるテーマ"の物を作らんとな

298 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:09:02 ID:nth7wN8t0

>>291
現在世界最強のオンゲーってマリオカートですけど。

299 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:10:05 ID:SEkoQY0QO

DQ/FF=団体旅行
オブリ=個人旅行
って感じかね。決められたコースを回ってくのも悪くないんだけどね。

300 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:10:38 ID:XgeftaTG0

>>289
日本は任天堂やディズニーを目指したほうが近い気もすんだけどな。
ハリウッド目指すって最終的には金のパワー勝負の世界になるだろ。

301 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:11:05 ID:XKScf3f50

知識のねえゲーマー気取りのニワカが変なくくりで語るからおかしくなるんだな

302 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:11:21 ID:N9Cjyom3O

まず海外で売れる=最高のゲームって認識がおかしいな
痴漢ってマジでチョンとかが多いの？

303 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:12:24 ID:4UhiP8mO0

洋ゲー信者は日本が憎くてしょうがないらしい
昔から日本を憎悪している

304 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:12:28 ID:fKGVvF/W0

>>295
その話はよく聞くけどじゃあどこで採算とってんの？
売れてるゲームが赤字じゃあ潰れるのでは？

305 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:12:36 ID:rh9DW/yz0

>>297
世界で共有できるテーマ

やっぱりこれかね・・・
フィットみたいな健康とか誰でも食いつくもんなぁ

306 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:12:54 ID:A8pO2YK/0

日本否定に走ったら終わりだよね。
まあWiiS3の俺には関係ないけど。

307 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:13:07 ID:N2gdX2oqO

>>297
バイオは映画化されてヒットしたからああいった感じで当たりをつくれば良さそうだがなかなか追随してくるサードが無いな。

308 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:13:11 ID:u2jV1j550

>>292
HALO3みたいな進歩のないタイトルが一番売れてるくらいだしな
単に北米の市場がでかいってだけともいえるかも

>>276
おととしくらいに「好きなゲームキャラ、セクシーな女性キャラ」
みたいなランキングを海外の雑誌だかサイトがやってたけど
半分以上が和ゲーのキャラだったんだよな

309 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:13:13 ID:hop4DbD90

Wiiが主流になり始めてるんだからFPSの流行もそろそろ終了だろ

310 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:13:20 ID:yHW1O7d60

>>279
日本で仮に100万本売れれば海外でもそこそこ売れないか

>>283
PS2のころから売れなくなってきてるんだからサードがんばれよって話でしょ

311 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:13:41 ID:RO+P2Wiu0

ここはあえて任天堂は除外したいな

別に悪い意味でなくて日本サードの成長を促したい意味で

312 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:13:45 ID:nth7wN8t0

売れることが最高なら、オンすらない、グラもこけしみたいな
Ｗｉｉスポこそ最高のゲームとなる。デカスポルタみたいなものを
もっと日本メーカーはやるべきとはいわねえのがおかしいんだよね

313 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:13:50 ID:gADODhcn0

>>291
そう感じるのも歴がまだまだ浅いってことさ。
TFCやカウンターストライク2000時間以上やった俺が言うんだから間違いない。
さすがに飽きた。

まあまだたまにするけど同じような新作ゲーム出てもふーんとしか思わない。
そう、結局中身の本質が一緒なんだよね。新作だからって違う新鮮さがあるかといったら無い。
オンFPSの基本ゲーム性は常にほぼ同じ。BF1942タイプにもハマって今度1943出るけど
じゃあ中身が激変したのかと言われるとその点では期待できない。
せいぜい1942が過疎ってプレイできなくなってたけどまた集まるかな程度。

新作の新鮮さでは和ゲーのほうが色々あると思う。特にDS

314 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:14:44 ID:nth7wN8t0

>>304
実際つぶれてる。リストラだ、スタジオ閉鎖だ、給料カットだ
景気の悪い話ばかりだ

315 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:15:10 ID:suppQDYo0

FFマリオだののメジャータイトルだけやって俺ってエリート和ゲーマー！
とか向うで言ってる外人いたらアホだと思われるぞｗ
痴漢ってそういう存在なんだよな。

316 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:16:00 ID:N9Cjyom3O

>>303
いや昔からPCゲーム板いるがそうでもないぞ
BF2のクランにいたがァルコムゲー好きなやつ多かったし
憎悪してるのは痴漢だろ

317 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:16:09 ID:u2jV1j550

>>304
採算とれないからどこも軌道修正を余儀なくされてる、て話だろ

318 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:16:45 ID:YvH9wHCV0

>>303
日本のゲーム好きにケンカ売って、和ゲー馬鹿にして、日本の国民性バカにして、
挙句に和ゲークリエイターまでも馬鹿にして自ら孤立してるからなぁ。

ホント洋ゲー厨は救えない。

319 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:17:32 ID:SEkoQY0QO

このスレで使われてる痴漢とはどっちのことを指してるんだ？

320 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:17:45 ID:0s04vTAM0

問題、FF8はFF7よりも売れましたがFF9はFF8よりも売れませんでした。
　　　　なぜFF8はFF7よりも売れて、FF9はFF8よりも売れなかったのでしょうか？
　　　　そして何故FFシリーズ最高売上本数作品のFF8には派生作品が出ないのでしょうか？

321 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:18:56 ID:N9Cjyom3O

にしてもナムコ脱箱確定直後にこういうスレ立てるとか痴漢は分かりやすいねえｗ
おまえらの満足度ナンバーワンゲームのテイルズを早速否定かよ

322 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:19:19 ID:yHW1O7d60

いっそサードは据置き機での開発やめちゃうとか、DSとPSPのみ開発しますｗ

323 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:19:21 ID:uM44S+hI0

ここまでデモンズの話はなしか？

324 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:19:25 ID:V6NgDtg60

>>320
駄目なのがバレてるから

325 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:19:30 ID:XKScf3f50

洋ゲー厨ってのは自分自身の評価でそうなったんじゃなくて
小島酷夫とかそういうクソ開発者の「和ゲーはもうダメ・任天堂嫌い」発言を真に受けてる奴なだけだろ？

326 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:19:39 ID:Gyv+FWqP0

FF8って学園物ｷﾞｬﾙｹﾞだっけ

327 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:21:19 ID:O/ibb7U20

>>319
自分自身を指す一人称で使われています。

328 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:21:33 ID:wK1EMWBU0

>>323
あれが海外で受けるかどうかはまだ不透明だろ

329 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:21:51 ID:N2gdX2oqO

日本人の万人ウケキャラクターのセンスと海外の万人ウケキャラクターは違うだろうから、
同じソフトでも海外版ではキャラクターを外人ウケするキャラクターに変えてから発売したほうがいいとおもう。

330 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:21:55 ID:rh9DW/yz0

>>325
小島は数字出してるからいいんだよ
ＳＯ４みたいなたいして売れないもん作って、これからは海外だ！とか言ってるアホが問題

331 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:22:12 ID:fKGVvF/W0

>>314
本当にその理由だけなのか？
ではヒットタイトルも赤字で新作タイトルではずしたら
どこが儲かることができるの？任天堂だけ？
日本はまだそこまで深刻じゃあないんだから
今こそ攻勢に掛けるべきでは？

332 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:22:56 ID:N9Cjyom3O

洋ゲー厨じゃなくて痴漢だろ
妊娠で洋ゲー厨とか結構いるし

333 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:24:33 ID:OiAvDhMe0

しかし日本のゲームてどこに金かけてるんだ？て不思議に思うゲームばかりだよなｗ
ぶっちゃけイベントシーン(ムービー)なんだろうけど　ほんと海外メーカー見習えよｗ

334 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:25:16 ID:buu3PIr30

痴漢の中でも超マイノリティなTES4、FO3原理主義者だろ。
何見てもオブリと違うから糞！Gearsと違うから糞！という視点でしかゲームを語れない可哀そうな子

335 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:26:20 ID:nth7wN8t0

>>331
DSで売れるソフトもってるUBIが儲けてる。
COD４、WoW、GHと売れるヒット作もってるABですら赤字がでた以上、
この路線で黒字にできる会社は世界にない。
失敗だとわかってることをやる必要はまったくない。企業の目的は
利益をあげること、シェアを握ることじゃない。どのみち赤字路線は
続けられないのだから、黒字路線こそ正しい

336 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:26:34 ID:Qg+Xt734O

セガ名越の言うことが全てだな
日本人が作ってるゲームなんだから
メインターゲットは日本人
日本で売れれば海外の評価なんてどうでもいい
マルチで出すなんて馬鹿げてる。

337 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:26:37 ID:ID3wXlFs0

>>329
万人受けするにはやっぱマリオやミッキーみたいなデフォルメキャラなんだよな
でも日本人はデフォルメキャラはガキ向けと思ってる馬鹿が多いからな
いや別にガキ向けで何も問題は無いんだけどね

338 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:26:38 ID:V6NgDtg60

>>334
> TES4、FO3原理主義者
> Gearsと違うから糞！

？？？

339 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:26:44 ID:1hcEm+tF0

SO4以降強烈にJRPGを叩く輩が増えたけどSO4が売れなくてクソだったからって
JRPGがクソなんじゃあないぞ断じて

340 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:26:51 ID:XKScf3f50

蔑称を使うのはPS信者の特徴

341 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:26:55 ID:gADODhcn0

洋FPSは2000時間くらい飽きずやれるみたいな事いうけど一度そのくらいやったら飽きちゃう。
新作も中身の本質ほとんど変わらないから継続性には大きく欠けるのよね。
CoDだってCoD10までいってやるかと言ったらもう飽きたぜになるだろう。
ギアーズも5まで行ったらどうだ？まだわくわくするのか？
たぶんもう飽きてる。

その中で新しいゲーム性の物がやりたかったら和ゲーの選択肢がかなり多い事に気がつく。
またそれまでにかつてやった和ゲーも全ての合計を累計すれば2000時間以上やってるはずだな。
おそらく人生最後に和ゲーと洋ゲーどっちが多くやったかと言う事になったら
洋ゲー信者であっても和ゲーに軍配上がるはず。
なぜって洋ゲーのマンネリぶりは和ゲー以上にひどくて新作に魅力をだんだん感じなくなるから。
ある地点になったら変化の少ない洋ゲーのほうが飽きる仕組みだ。

ただここ最近の和ゲーの衰退はシリーズ化したマンネリという
洋ゲーと同じ悪いスパイラルに入ってるのは感じる。

342 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:27:36 ID:nhJwczI10

ライトニングさんさえ現れればJRPGの評価をひっくり返せるのに

343 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:27:38 ID:YvH9wHCV0

>>329
ゼノサーガ1が北米でも受けたもんだからさ、
スタッフが欲出してゼノ2でリアル調キャラにしたら、
日本でも北米でも可愛くないって叩かれまくったという前例があるんだが。

日本のアニメなんかは北米でも売れてるし、
そもそも本当に日本向けキャラは受けないのか？

344 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:28:16 ID:V6NgDtg60

飽きもせず、馬鹿みたいに無双シリーズ買ってる奴ぁ
何なんだろうな。

345 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:29:57 ID:XKScf3f50

>>344
それはそれで良いんじゃね？
でもそういう奴がゲームの良し悪しを語り出すようになったら駄目だけどね

346 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:30:02 ID:1hcEm+tF0

やらない人にはわからないと思うが無双シリーズってウイイレと一緒で
二人だったり複数人でわいわいやるゲームなんだよ

だから一定の需要があって新しいのが出る度に売れる

347 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:30:34 ID:SEkoQY0QO

>>327
なるほど、自己紹介か。もう何が何だか分からなくなってきた。

348 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:31:14 ID:nth7wN8t0

>>343
日本のオタ向けキャラは受けない。日本のアニメでも、オタアニメは
やっぱり北米じゃマニアしかみない。ポケモンとか、日本製作とは
ちょっと違うかもしれないが、トランスフォーマーとかが受けてる

349 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:31:44 ID:l0sJnhdv0

>>344
保守的なゲーマーが多いんだよ
無双もＪＲＰＧも古典・伝統芸能みたいなもん

350 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:33:06 ID:N2gdX2oqO

>>343
リアル調にするのではなくて、キャラクターの容姿を日本では１４～１７歳に見えるロリ過ぎるキャラクターの見た目を１６～１８歳位に見えるようにするとか髪型、髪の色、目の色を変えたり、コスなど増やしてあげるなどしたらいいとおもう。

351 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:33:12 ID:fh0ULr970

海外（主に北米）市場は別に桃源郷でもエデンの園でもなんでもない。
JRPG4爆死の例を見るまでも無く、北米で出しさえすれば売れるというのは幻想だし、
北米で売れればウハウハなんて甘い話でもない。
それが本当なら、こんな状況にはなってない。

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海外ゲーはオリジナリティに溢れて素晴らしい！　
それに引き換え、和ゲーは続編ばかり、ブランド志向、マンネリetcとも言うが、
海外だって、続編地獄だし、ブランド志向だし、同じようなゲームしか受けない。

352 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:33:17 ID:Sq1kq44X0

別に箱信者ってわけじゃないしPS3も好き
ただBD以外特にいいとこなかったり、箱の方が実際の性能良かったりしても
何も考えないでとりあえずネームﾊﾞﾘｭｰだけで買う人が多い
保守的だから新規タイトルや違うジャンルに手を出さない

353 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:34:30 ID:YvH9wHCV0

>>348
トランスフォーマーなんかは当然受けてるが、
ドラゴンボールやセーラームーンなんかも大人気だぜ。
最近では、ハルヒ北米版が思った以上に売れてるって角川の社長が驚いてたし。
十分認められてるんじゃね？

354 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:35:46 ID:0s04vTAM0

無双はもっとAIとか作りこめばゲームとして一段進化出来るんだけどなぁ。
処理落ちも酷いし、肥の手抜き体質と向上心の無さは何とかならんのか。

355 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:35:59 ID:RJgV6Pk3O

>>348
ワンピースやナルト、ドラゴンボールはアッチでも大人気だけどな
トレントで字幕付き落としてCOOLとかいってる奴らばっかだし

356 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:36:07 ID:XKScf3f50

>>351
FASAはメックアサルトになってから買って無いなぁ

357 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:36:18 ID:4JvzvIk70

>>351
MS自体が脱箱しそうな勢いだなｗ
あとLionheadとRAREとどこが残ってるんだ

358 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:37:03 ID:V6NgDtg60

>>357
Turn10

359 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:38:14 ID:RJgV6Pk3O

>>351
任天堂がコスト抑えながらアホみたいに売れるクオリティ高い作品バンバン出すから
金かけないと任天堂にクオリティで対抗出来ない他の会社がガンガン潰れてるのか。

任天堂凄すぎだろ

360 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:40:37 ID:gADODhcn0

そりゃあ結局全世界が本当に期待してるのは任天堂の完全新作ですから。

361 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:40:58 ID:nT3coiaR0

アメフトゲーはアメリカ市場語る上で絶対に外せないのに
日本じゃ話題にすらのぼらない
これが文化の違いってことだろ？
嗜好品に洋の東西を問わない普遍の価値なんてあるわけない

362 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:40:59 ID:u2jV1j550

>>352
そうやって「悪いのはオレじゃない、客が悪いんだ！」て言い訳し続けるわけか
みじめやねぇ

363 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:41:49 ID:A8pO2YK/0

売れないのは客が悪いって言い出したら終わりだよね。

364 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:43:29 ID:fxmfQw8i0

売れないのは他社が悪いって言い出すのもどうかと思うけどな。

365 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:44:01 ID:N9Cjyom3O

>>352
PS3はデモンズのようなゲームも売れるし箱で中小の良ゲーが売れたりするの？
箱はRPGしか売れてないだろ

366 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:44:04 ID:s//WSdjJ0

>>354

信長の野望を30年近くやってるとこだから推して知るべし

367 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:45:02 ID:RJgV6Pk3O

>>361
スマブラやマリカはどの市場でも売れてるし
ゼルダやトゥームレイダーみたいなゲームは西や日本のコアゲーマーにも根強い人気がある

日本のサードはどちらかというと売れ筋無視して開発者やシリーズファンだけの満足を追求してる雰囲気がある
広く世界に売り出そうという攻めの姿勢はポーズだけのソフトばっかり。

368 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:48:21 ID:N2gdX2oqO

>>352
新規ソフトはちゃんと箱のパッケージや裏を見たり、ファミ通のような雑誌などでチェックしたりするのだけど
【自分の好きな人気作と比べて】が必ずつく
・今迄の人気作みたいに王道ストーリーじゃなさそう
・システムや設定が今迄の人気ソフトと違って複雑そう、つまらなそう

・世界観が微妙
・戦う理由が微妙
・盛り上がりに欠けてそう
など。

続編地獄ばかりというユーザーの言う新規の面白いソフトとは
既存の大作や隠れ名作のキャラクター、システム、世界観、ストーリーのようなもので、という前提がついている。

369 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:48:22 ID:qpEIGv9+0

>>365
デモンズとか白騎士を良ゲーとか言い出したらおまえは終わり。

370 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:50:27 ID:1hcEm+tF0

>>369
横槍だけどじゃああなたの言う良ゲーって何？具体的に挙げてみて

371 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:50:32 ID:uEm2EP3HO

恥ずかしい奴

372 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:50:32 ID:s//WSdjJ0

>>369

デモンズ：アクション
白木氏：RPG

全然違うぞ脳筋ｗ

373 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:50:44 ID:6DQ7+tMkO

売れないのはJRPGだけだろう
格ゲやアクションなら評価されてる

374 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:52:25 ID:pU7RmMh10

和ゲーサードじゃ洋の面白いストーリーを越えるものは一生作れないだろうな
ＴＶでさえ和ドラマは洋とラマにフルボッコだし
ちゃんとしたシナリオライターが評価されない国ではこんなものかもしれんが

375 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:53:49 ID:Sq1kq44X0

ユーザーにも少なからず責任はあるだろ
ここにいる人間もJRPGが好きって言ってるけど実際本当に買わない、売れてない…

日本国内で採算が取れないから海外に目を向けたり
脱JRPGや海外で売れるゲームを模索しなきゃいけない

376 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:54:17 ID:N9Cjyom3O

白騎士は完成度は低いが箱のどのJRPGより次世代RPGになってるぞ
JRPGに厳しい海外レビューサイトでも評価高い

377 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:55:29 ID:pU7RmMh10

単純に面白いゲームが作れてないだけなんだろうな。和サードは
宣伝費に金を振り分けることも考えてないんだろう

378 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:55:38 ID:N9Cjyom3O

>>373
悪いのはスクエニとトライエースだな
ナムコのRPGは評価は高い

379 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:55:49 ID:N2gdX2oqO

ワンピースやナルトのJRPGを作れば海外でも売れそうだけどな。
番外編ストーリーなどではなくアニメそのままのストーリーや台詞を使い声優を使えばの話だが。
ソフトはアラバスタ編などそれぞれの話でソフト一本という形で作るか
それぞれの○○編を短くまとめた話を３本いれてソフト１本にするかとかすれば良いかも。

380 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:56:51 ID:4HSTBEhS0

>>375
ブルドラ、ロスオデ、ラスレム、インアン、テイルズ、スターオーシャン

今年箱買ったけど、全然欲しいとも思わなかったw
テイルズもスタオーも微妙タイトルだし、他は新作だからなあ。

国産WIZ系列とかペルソナが来てたら買ってたかな

381 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:57:41 ID:N9Cjyom3O

>>375
360ユーザーは世界で売れるゲームを買わないからな
だから市場のねじれ現象が起きている

382 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:58:20 ID:jRttl7pu0

自由度が高くてなおかつ（直接的に）」残虐ではない、更にキャラデザも
アニメ調で日本人向けというのではガンパレードマーチがあった
あれをやった時にこれは革命だと思ったんだが結局一部に受けただけ

383 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:58:41 ID:SEkoQY0QO

PS3や箱に、資金的な弱小メーカーが簡単に参入出来る土壌があったら良和ゲーも生まれたかもしれない。

384 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 12:59:39 ID:nuPVHBT40

上手くやってるのはカプコンだな
別格すぎる任天堂は言わずもがな
つーか海外と技術力で戦えるのって
今やカプコンぐらいだよね

385 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:01:31 ID:XgeftaTG0

どうせ金賭けるなら国外の若い層に人気の漫画家と長期間契約して参加させて
キャラやストーリーを作れば日本的で海外の若い層にも受けると思うんだけど。

386 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:01:52 ID:4HSTBEhS0

>>383
XBOXのXBLAはダメなん？
ヒットラーの復活リメイクとかパズルクエストとかキャッスルクラッシャーズとか良ゲーが出てるが。

PS3の方もスペランカーの新作みたいな小さいのだせんだろ。

387 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:01:56 ID:drLpL6KU0

日本のゲームが海外で売れないってのはＪＲＰＧが海外で飽きられたからじゃないの？
日本でも飽きられてるようにも思えるが
それ以外のジャンルは売れてるし

388 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:02:13 ID:A8pO2YK/0

>>382
あれヲタ臭さが強過ぎだろ。
むしろあれがなんかの大賞を取ったの知った時もう駄目かなと思ったんだが。

389 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:02:48 ID:6DQ7+tMkO

まとめるとデッドスペース最高という事だ

390 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:03:54 ID:s//WSdjJ0

>>387

外人だけじゃなく俺だって作業ゲーは苦痛だぜ

391 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:04:31 ID:N9Cjyom3O

>>389
デッドスペースってアメリカでも爆死して開発者が愚痴ってたな

392 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:04:40 ID:MTW1EZ9Z0

>>383

360は土壌はあったけど、グレフとか童みたいな会社の規模的にPS3が無理なところが
アケ移植で参入したのと、5pbみたいな低コストで下請けに丸投げして平然としてる
ところぐらいしか釣られなかった。
ま、今唯一そういう土壌があるのはwiiウェアぐらいだな。

393 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:06:42 ID:N9Cjyom3O

>>387
つかアメリカではRPG自体人気ないだろ
オブリやFO3よりFF12のが売れてる

394 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:07:07 ID:XKScf3f50

Wiiユーザーの大多数がゲーム内容に偏見を持たない層だしな

395 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:07:56 ID:6DQ7+tMkO

>>391
おめーのホラは聞き飽きた

396 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:08:59 ID:MTW1EZ9Z0

>>394

全世界で見ればね、日本ではそうでもない。

397 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:09:06 ID:viQpBb4U0

痴漢ってそんなにアメリカ文化が好きなら移住すればいいのに。
日本に住んでいながら日本や日本人を貶してばかりいる理由がよくわからない。

398 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:09:57 ID:s//WSdjJ0

>>394

偏見どころかゲームの良し悪しを見分ける嗅覚すらないだろう
人生ゲームWiiウェア一番人気って？？？

399 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:11:04 ID:N9Cjyom3O

>>397
痴漢は在日だからな
いらねーからさっさと祖国に帰って欲しいわ

400 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:11:32 ID:XKScf3f50

>>398
良し悪しの基準なんて主観なんだけどな
そこに基準を作ろうとするから噛み合わないんわけだ

401 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:11:50 ID:Sq1kq44X0

>>384
任天堂は同じ土俵で争うことをやめた
新しい土俵を見つけて底にいる人たちを独り占め

他のメーカーは数少ないパイを奪い合ってる
その競争に勝ってるのは確かに日本じゃカプコンだけかもね

402 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:12:16 ID:D/sYSI6u0

>>398
あれはWiiユーザーの情弱っぷりにつけこんだ
最低の商品だよな
さすがクソゲーデベロッパーの帝王タカラトミーだ

403 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:13:15 ID:XgeftaTG0

>>394
複雑化した従来ゲームはそのまんまだとめんどくさそう、と思われてる気がする。
多分その価値感は正しいんだと思うけど。
wiiではある程度画面のデザインはシンプル化した方がいいように思う。

404 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:13:28 ID:fKGVvF/W0

>>398
だよな、スポーツも映画も政治なども大半そうだよな
興味が基本的にないんだよ

405 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:13:46 ID:1hcEm+tF0

日本のRPGは続編地獄って言うが洋RPGもそうじゃないの？

406 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:14:13 ID:MTW1EZ9Z0

日本人なら日本人を貶すな！では、それこそどこぞの半島人レベルだけど、バイオ5を
ギアーズやロスプラを引き合いに出して貶すのは正直どうよっては思ったな。
メタルギアなんかも、当の欧米人は絶賛してるのにエセ欧米人気取りで批判してるのに
はあきれてしまう。
日本の箱ユーザーって欧米かぶれでもないな、何か得体の知れない何かにとりつかれた
批判屋だｗ

407 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:14:38 ID:N6Nr7mjO0

てか君たちが馬鹿にしてる健康器具が一番売れてるんだ
君たち自称ゲーマーが情弱なんだよもう

408 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:14:56 ID:YvH9wHCV0

洋ゲー厨が消えたら日本のゲーム界も少しは平和になるかもなぁ。

何で和ゲー否定する事でしか好きな物を語れないんだろう。

409 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:17:41 ID:s//WSdjJ0

>>404

板→ダイエット
クッキングママ→料理・グルメ

要するに食欲と食べ過ぎからくる肥満対策ｗ

410 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:18:10 ID:u/6AfaaCO

PS3→横山三国志
360→蒼天航路

411 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:18:14 ID:u2jV1j550

>>406
そうそう、海外で評価高いタイトルまで貶してて、
「じゃあお前の言う海外ってどこよ？」て毎回突っ込みたくなるｗ

412 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:18:15 ID:N9Cjyom3O

>>408
360ユーザーって口では洋ゲー最高！なのに実際売れてるのはRPGとギャルゲーなんだよな
ハロワも紙芝居に負けちゃったしｗ

413 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:19:00 ID:XgeftaTG0

wiiFitみたく世間の娯楽は全部ゲーム化してしまえばいいんだよ。
出版やDVDがおいしい経験して来たんだからもっとゲーム業界も貪欲に行っていいと思う。
何でゲームはアニメや映画ばっかり向いてんのかと思う時がある。

414 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:19:31 ID:N9Cjyom3O

>>411
朝鮮なんだろｗ
一応海外だからなｗ

415 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:19:57 ID:SEkoQY0QO

>>407
もう情弱の定義がわかんねーよ。
AT車が一番売れてるんだからMT乗りは情弱ってことか

416 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:20:35 ID:ZL29+Xbt0

デッドスペースはミリオン行ってたはずだがそれで愚痴ってたのか？

417 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:21:34 ID:N9Cjyom3O

フィットが成功したのは任天堂だからだろ
知育はセガのが先

418 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:22:36 ID:XKScf3f50

MSと任天堂を貶すのが仕事な奴がいるなぁ

419 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:23:04 ID:N6Nr7mjO0

>>415
ゲハは売り上げがすべてじゃないの？
一番客観的なデータだしな
俺が面白いと思うから売り上げなんてどうでもいいってのは
ゲハにくるべきじゃないでしょ

420 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:23:39 ID:RJgV6Pk3O

>>406
スマブラやマリカをゲームらしいゲーム扱いしない連中もどうかと思うがな

421 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:23:41 ID:1FTq6pqf0

出た、得意の実は成りすましですよ作戦

422 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:23:45 ID:1hcEm+tF0

俺は違いのわかる男アピールが強すぎて理論破綻してんだよ
海外の続編はきれいな続編
日本の続編はマンネリ買う奴はアホ

どっちもマンネリだろうが…

逆に言うとアメコミが日本の漫画の方が売れてるからって日本の真似してどうするよて話
別にいいんだよ日本は日本で

423 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:24:06 ID:GMYw9Xwf0

売れないって言ってもお前らが叩きまくってるMGS4やバイオ５も何百万本も売れてるんだろ？
十分じゃないの

424 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:24:42 ID:u2jV1j550

>>414
その発想はなかったｗたしかにｗｗｗ

425 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:25:43 ID:MTW1EZ9Z0

>>412

あと、硬派ｗな弾幕系縦シューティングが最高！360はSTG最後の砦だ！とか言いながら
実際に売れてるのは横スクロールで難易度的には万人向けに近いオトメディウスGだったり
とかな。

426 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:25:52 ID:RJgV6Pk3O

>>389
粉々に砕かないと敵が死なないのはマジ恐怖
はいずってる敵への追い撃ちは残虐というが
こっちも死ぬ時はホラー映画ばりに派手な死にかたすっからなあ

427 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:25:52 ID:Sq1kq44X0

洋ゲー最高って言ってる奴は実際洋ゲー買ってると思うよ
ただ360ユーザーでも実際に洋ゲー好きは少ないんじゃない？

でもJRPG最高って言ってる奴が安くなってからって言って結局買わないのも事実

428 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:26:53 ID:RJgV6Pk3O

>>391
6GBなのにトレントで流れてっからなあ
やっぱUSBキーからしか起動不可能にしねえと

429 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:27:31 ID:YvH9wHCV0

>>422
そうだよな。アメコミが全部日本のマンガみたくなったらアメコミの意味無いもんなｗ

米で売る為に米向けにしろとかどんなに近視眼なんだよｗ

430 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:28:08 ID:RJgV6Pk3O

>>382
移動やロード地獄なのを除けばコンセプトはまさに革命だったからなガンパレは

431 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:28:52 ID:s//WSdjJ0

>>425

おいおいオトメは良ゲーだぜ
パロディウスじゃ今時売れないから東方を真似てああなったんだろう

箱でギャルゲが売れることとアーケード元ゲの良し悪しは別だろ

432 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:29:14 ID:MTW1EZ9Z0

>>424

朝鮮というか韓国ですらバイオ5やMGS4は普通に評価してたはずだぜ？ｗ

433 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:29:19 ID:RJgV6Pk3O

>>383
どこでやろうと新しい発想生み出せないならダメだろ
任天堂やカプコンみたいにクリエイティブなとこ以外は何も変わらないよ

434 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:30:00 ID:ZfLOx+H+0

チョット前までは、日本で売って稼ぎ、海外はボーナスタイム
今は日本だけじゃ稼げないから、足りない分を海外で

435 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:30:18 ID:RJgV6Pk3O

>>384
グラ＝技術力じゃないからな
マリギャラのシステムはHavokの開発者がビビる程だったし

436 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:32:33 ID:RJgV6Pk3O

>>376
コマンド洗濯のターン制はDSでおなかいっぱいだからな

437 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:33:08 ID:MTW1EZ9Z0

>>431

おう、オトメが良ゲってのはその通りだ。DLCもちゃんと来てるし不具合も少ないしな。
でも、本スレや砦スレでは弾幕タテこそSTG！と言わんばかりの態度だしなあ…

438 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:33:58 ID:vETbtFeW0

また洋ゲーﾏﾝｾｰと日本市場（日本人）批判に戻ってるのかよｗ

439 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:37:17 ID:s//WSdjJ0

>>437

その意見はよく分かる
だが萌え版R-TYPE出せば箱では売れる

縦弾幕ハード信者はかっこつけてるだけｗ

440 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:38:45 ID:6DQ7+tMkO

スクエニみたいな老害が消えればマシになる

441 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:40:29 ID:u2jV1j550

>>432
ならまさに本国からすら見放された在日朝鮮人そのものｗｗｗ

442 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:41:07 ID:XKScf3f50

洋ゲーﾏﾝｾｰと日本市場（日本人）批判をすると
当然、反論が来るわけだ
そこですかさず箱ユーザーやWiiユーザーの争いだったと騙る訳だ

443 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:41:51 ID:N9Cjyom3O

>>436
白騎士はコマンド制

444 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:44:04 ID:Sq1kq44X0

日本のゲームが面白けりゃ文句ないけど
実際もうずっと前から進むのを辞めてしまった感じがする

今、当たり前に使われてるオンライン機能が無いゲームが多すぎ
パーティーの一人がいつでもフレンドが操作できたり
ボスキャラがユーザーだったり、そんなことが当たり前に出来れば売りあげも評価も違うはず

オンの問題だけじゃないけど新鮮さを感じないゲームが多すぎ
箱○の桃鉄にしても未だにオンライン機能ないとかアホかと

445 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:45:15 ID:XKScf3f50

オンライン万能説って6年前のセンスだなぁ
最近やり始めて新鮮なのはわかるけどね…

446 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:45:40 ID:1hcEm+tF0

的外れな批判でユーザーのせいにする人が何言っても説得力無い

447 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:45:53 ID:nth7wN8t0

>>444
現在世界で一番売れてるゲームには、オンラインなんかないんだけど。
お前みたいなドマニアの妄想だな

448 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:47:34 ID:MTW1EZ9Z0

>>441

それもハズレ、在日あたりは小島や三上（or竹内)を在日認定した上で褒める、そういう
奴らだ。
天の邪鬼という名の妖怪、あたりが無難なところ。

449 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:47:36 ID:hop4DbD90

Wii、DSで結果を出せないサードは生きる価値なしでおｋ
知育だろうが健康だろうが最大市場で踏ん張れないんじゃどこで出しても同じ

450 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:47:59 ID:A8pO2YK/0

現実のお友達が居ないんだろうな。

451 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:49:44 ID:s//WSdjJ0

オンはラグにバグ利用チート、廃人有利と初心者やら北米在住者以外には不利な
ところがあるし、これらを解決しようとすると日本で鯖立てたりパッチをこまめに当て
たり垢BANしたりと結構コストがかかる

とすると、洋ゲがいまいち売れない日本市場向けにコストかけようとする奇特なアメ
会社は無い

悪循環だな

452 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:52:34 ID:Sq1kq44X0

>>447
極端だな、お前はオンを否定するのかな
確実にユーザーにとって嬉しいことでしかない

技術不足でオンの機能を明らかに省いてる日本のメーカー

453 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:55:38 ID:CbNeD5ln0

>>423
バイオはTPSじゃないから糞ゲー！

454 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:55:51 ID:ngcYodzE0

オンがないのは技術じゃなくて予算不足だけどな

455 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:59:04 ID:Sq1kq44X0

>>451
コールやってりゃ分かるが日本のためにオンのコストは一切かけていない
日本人同士ならラグは存在しない

456 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 13:59:24 ID:KptRegfj0

和ゲーメーカーは未だにパッケージ至上主義
販売本数のみを視野に入れ、DLC商法を完全放棄
和ゲーでDLCを活用してるのは箱○のアイマスだけという情けない展開に・・・
DLC商法ってかなり儲け易いと思うけどなぁ・・・

当然、DLCを前提にしたゲームにしなきゃいけないわけで、
RPGならオープンワールドのクエスト方式で出さないとDLCがかなりメンドイことになる
そして、クエスト方式はフラグ管理がクソめんどくさい
多分、日本のメーカーにはクエスト方式のフラグ管理ができる技術はない

457 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:04:09 ID:A8pO2YK/0

おｋ、なら聞くがDLC前提のゲームをどれだけの人が
買いたいと思うのかね？事前に「絞りとります！」って公言してるようなモンだぞ。

458 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:04:41 ID:tePdzA2n0

海外でもDLC商法フルボッコだけどな

459 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:06:43 ID:MTW1EZ9Z0

箱○のアイマスDLCなんて、かなり特殊な成功例で到底ほかが真似できるシロモノ
じゃねえってのｗ
フォールアウトやギアーズだって基本はパッケージ売りだ。

夢見るのも大概にしとけ。

460 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:07:45 ID:l1vWzvYc0

アメリカ・ＵＫ＝世界
ですね
分かります

461 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:08:20 ID:ELGNRb1G0

DLC商法ってコーエー商法とかシムズ商法のネット版だよね。

462 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:08:40 ID:N9Cjyom3O

DLCを全肯定してるやつ初めて見たｗ
痴漢はメーカーから搾取されるのが好きなのか？ｗ

463 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:09:07 ID:nth7wN8t0

>>452
オンをつければ売れるというのは、妄想でしかない。

464 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:09:27 ID:Sq1kq44X0

DLCも別にいんじゃね？
欲しい人が買えばいいだけなんだから

465 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:09:54 ID:nth7wN8t0

>>452
お前がうれしいだけだろ、ユーザーの代表面するな。

466 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:12:12 ID:Sq1kq44X0

>>452
妄想酷いな、だったらわざわざオンの機能付けないだろ
ギアーズもヘイローもモンハンもオンなかったら買う人かなり減るわ

467 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:12:34 ID:A6QffQbr0

FPSって銃で打ち合うからおもしろいんじゃなくて
10分そこらで楽しめる究極の対戦ツールだから人気があるんだろうな
もちろん銃で撃ち合うのも楽しいんだろうけど

468 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:12:39 ID:doVOf/FpO

仏独西伊は日本のゲームが圧倒的に強い

469 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:13:04 ID:Sq1kq44X0

安価間違えた
>>463な

470 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:13:18 ID:nth7wN8t0

>>466
そいつらがオンなんかない、Wii　FitやWiiスポより売れたのかね。まったく申そうひどいな

471 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:14:10 ID:1FTq6pqf0

>>466
それらはもともとオン向けに作られてるんじゃないの？

472 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:14:34 ID:ELGNRb1G0

>>466
多分オフ(一人用)を削った方が買う人が減る。
PCゲームならそうでも無いかもしれないけど。

473 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:14:52 ID:KptRegfj0

>>457
コスチュームや新装備などの小物ではなく、
パッケージ収録予定だった大規模クエストやマップのいくつかをDLCとして出せばいいだけの話じゃないか？
ユーザーからの批判はあるだろうが、投資以上に儲かると思うがなー・・・

474 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:15:08 ID:A6QffQbr0

>>451
PSNじゃたしかにPCみたいにチート蔓延してるからね
鯖も不安定だし

475 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:16:35 ID:A8pO2YK/0

それってパケだけだと未完成版ですって最悪の商品じゃないか？

476 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:16:54 ID:hnYhqG3UO

世界で売れてるゲームは日本では全然売れないね

477 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:17:14 ID:tePdzA2n0

ゼルダやマリオが売れてない国だからな日本は

478 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:17:35 ID:dH1BNEsp0

とある邦訳サイトによると外国のおまいらはＷｉｉが世界Ｎｏ１である事を嘆いてたよ

479 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:17:48 ID:KptRegfj0

>>475
1ユーザーにそこまで分かる？
そもそもオープンワールドのクエスト方式なら、どのクエが収録予定でどのクエが削られたか何て分からんぞ

480 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:17:56 ID:Sq1kq44X0

>>470
Wiiスポにオンが搭載されて世界中の人や友達と出来たら確実にもっと売れてる
ただ単にゲーム単体としてwiiコンの発想やターゲットが幅広いからあれだけ売れた

オンが無いから売れたって発想ちょっと頭悪いな

481 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:18:19 ID:u2jV1j550

友人トゲーム、ていってもオンで銃撃ち合うより
ウチでWiiスポやったりPSP持ち寄ってモンハンやるほうが楽しいんだろ
それは別に優劣じゃなくてただの嗜好の違い

482 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:19:04 ID:u2jV1j550

>>473
ユーザーから批判されるようなモンがどうやって普及するんだよｗ

483 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:19:12 ID:A6QffQbr0

Wiiスポ（笑）

484 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:19:59 ID:KptRegfj0

>>476
旧箱時代に洋ゲーを抱えて日本市場に特攻してきたMS曰く、
「日本市場の特殊性を理解していなかった我々の完敗だった」

ソースは忘れた

485 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:20:03 ID:Sq1kq44X0

>>471
そう、元々オンを前提に作られている
オフを前提にしか作られていないゲームが日本
オンを前提だからそれだけ日本のゲームより幅が広いのも事実

486 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:20:03 ID:nth7wN8t0

>>480
お前の脳内世界の確実なんかいらないから。WiiスポやWii　Fiｔより
そこらへんのゲームが売れたのかどうか、まず答えろ

487 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:20:46 ID:N9Cjyom3O

>>476
360だけだな
Wiiは言うまでもなくPS3はMGSやGTAが売れてる
360で売れるゲームは世界爆死のJRPG

488 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:21:33 ID:A6QffQbr0

きめぇ豚しかいねーなやっぱ
嫉妬丸出しできもいわ

489 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:21:37 ID:KptRegfj0

>>482
メーカーが黙ってれば分からないだろ？
それともお前はエスパーなのか？

490 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:21:44 ID:KwOZg6ky0

任豚のプライドを刺激しちゃったか

491 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:22:31 ID:vhBoG0oI0

和田の新作発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239156630/

492 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:22:33 ID:XgeftaTG0

パッケージが安価でDLCで自分好みにカスタマイズとかなら需要あるかもしれんが
きっとライト寄りの客はめんどくさそう・ネット購入イヤでそうとう幅狭いだろうな。

493 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:23:37 ID:nth7wN8t0

>>485
MS大本営が、お前のいうオンできないシルバーばかり、ゴールドは一部って発表
してた現実はどうおもう？日本のことじゃなく世界のことだぜ

494 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:23:55 ID:Sq1kq44X0

>>486
お前はそんな予想も出来ないの？
遠くに離れた家族や友達とできるから買うってやつ確実にいるだろ

ギアーズにしろヘイローにしろwiiスポにはかなうわけないだろ
それだけ任天堂のアイデアが絶妙だってこと

だからってオンが必要ないってこととはまったく関係ないの分かってる？

495 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:24:27 ID:vETbtFeW0

洋ゲーﾏﾝｾｰ洋ゲーﾏﾝｾｰ洋ゲーﾏﾝｾｰ！

496 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:24:32 ID:A6QffQbr0

マルチばっかだからな結局オンが無料なPS3に流れてるんだろう

497 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:26:22 ID:BLze+xs/O

そもそも、マリオとかは最初から世界で売ろうと思って作ったのかね？
まずは日本向けに完成度高いものを作れよ

498 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:26:37 ID:A6QffQbr0

洋ゲー叩いても和ゲーがおもしろくなるということは絶対にないことだな
悲しいけどこれ現実なのよね

まぁWiiスポ（笑）などをおもしろいと思ってる人はしりませんが
そういう一過性の人気に騙される人はいますがWiiは確実に飽きられてますからね（笑）

499 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:27:18 ID:RJgV6Pk3O

>>447
スマブラにはオンラインあるお

500 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:27:25 ID:tePdzA2n0

海外の話でWiiを叩くのは無理があるがな

501 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:27:55 ID:nn2651hA0

>>493
日本のゴールド率は3割くらいで世界でみるとかなり高いんだっけ。

502 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:28:34 ID:IObQV9En0

国内サードは海外大作のローカライズでもやってりゃ良いんだよ。
自前で作るより安上がりだし、利益もソコソコ出るだろ。

503 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:28:51 ID:RJgV6Pk3O

>>497
マリギャラめちゃめちゃ完成度高いだろ…
あれ以上とかカプコンでも無理

504 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:29:07 ID:ELGNRb1G0

世界だと、常時接続自体少ないから、オフをちゃんと作らないと。
RTSの家庭用進出も一人用の充実がキモだと思う。

505 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:29:14 ID:A6QffQbr0

オンいらないって言ってる豚はWiiにあるオンゲーが数えるくらいしかないから
自虐にしかなってませんね～

オンゲーマリカーとスマブラくらいしかなきゃそらオンいらんいらんしか言うしかないですわねー

506 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:29:29 ID:KptRegfj0

>>502
もう二度とスパイクにローカライズをさせないでください
それだけがオレの願いです

507 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:29:46 ID:A8pO2YK/0

洋ゲーをマンセーした所で日本では売れないし
海外でも任天堂ゲーより売れる事は有りませんよｗ

508 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:30:00 ID:N9Cjyom3O

>>497
まあ任天堂は何だかんだ日本を重視してるな
レジーが本社は日本の開発を重視しすぎって愚痴ってたし

509 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:30:10 ID:nth7wN8t0

>>494
だからお前の脳内予想なんかどうでもいいんだって。オンラインがあるゲーム
より、オフしかないゲームのほうが売れるという時点で、大多数の人間は
どちらを重視してるかわかるんだからな。オンがあれば売れるというのはお前の妄想

510 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:30:24 ID:RJgV6Pk3O

>>506
PC版のパッチ作ってる有志＞＞＞＞＞スパイク
なのにはワロタ

511 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:30:27 ID:8Q/BxRXi0

>>497
ドンキーコングがNOA倒産の危機を救うために作られたなんてのは常識だろ？

512 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:30:44 ID:vETbtFeW0

世界で売れてるゲームまで批判しだしたぞｗｗ

513 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:30:57 ID:A6QffQbr0

日本先行で発売したのはPS3だけ
Wiiも北米が先

514 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:31:06 ID:Sq1kq44X0

ゴールドの人って要するにコアユーザーなわけでしょ
わざわざオンをするためにメンバーになってるんだから
そういうユーザーを囲えるオンラインは十分に価値があるでしょ

515 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:31:51 ID:N9LRqop/0

>>452
実際オン機能が必要と思われる和ゲーの多くには
既にオンが搭載されてるわけだが
スト4を始めとする格ゲーとか
KUF、バイオ5などのCOOPゲー
アーマードコアやエースコンバット、塊魂などのアクションゲーム
にもオンライン対戦は搭載されている

オンゲー機能が必要ないゲームに搭載しないのは当たり前であり必然
実際洋ゲーで高評価なオブリビオン、フォールアウト3、バイオショックなどにもオン機能はない
何にでもオンをつければいいってもんじゃないよにわか洋ゲーマーさん

516 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:32:10 ID:N9Cjyom3O

痴漢はとうとう妊娠まで喧嘩売るようになったかｗ
あれだけ住み分け住み分けWii60～って騒いでたのにｗ

517 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:32:13 ID:uQNZPFGk0

世界ではWiiが主流なのに痴漢は何でこうも360に流れを持ってこうとするんだ？
日本では撤退しかけてるってのにｗｗｗ

PS3だって稼げるとこから稼ごうって方向にシフトしてるってのに
痴漢だけがファビョってWiiに喧嘩売りやがって勝てると思ってんのか？ｗ

518 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:32:20 ID:RJgV6Pk3O

変になりすましとかせずに
「俺はソニーは神で任天堂とMSは悪だとおもいます」
って本音トークしたらいいのにな
ゲハで本音で語らない唯一の存在GK

519 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:32:39 ID:A6QffQbr0

LIVEって北米だと金払う価値あるだろうけど日本じゃ金払う価値ねーよな

520 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:32:52 ID:N9LRqop/0

っとKUFは和ゲーじゃなかったな、忘れてくれ

521 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:33:08 ID:nth7wN8t0

>>514
そういうのに価値を見出すのは少数でしかないということだな。
オンがあるから売れるというのはまったくの大嘘、オフ部分で売れる。理解できたかな

522 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:33:33 ID:KptRegfj0

そもそも、日本のメーカーにRTSを作れる技術力があるとは思えないからオンは考えなくてもいいんじゃね？
てか、日本発の新鮮なゲームに全くお目にかかれないわ・・・

523 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:33:59 ID:5FiWmTYiO

>>1マジでデモンズソウルやって感想聞かせてくれ

524 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:34:02 ID:A6QffQbr0

これは・・オン対応ができない対応ゲームが極端に少なすぎるWiiの現状に豚が嘆いてる図式か

525 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:34:18 ID:u2jV1j550

>>489
「ユーザーから批判ある」て言い出したのはお前だろｗｗｗ
鶏頭か！

526 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:34:39 ID:N9Cjyom3O

フェイブルのオンは蛇足だったな
ちなみに痴漢と洋ゲーマーを見分ける方法はマルチをオンっていうところ

527 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:34:47 ID:KptRegfj0

>>519
PSNと違ってLiveは国内隔離鯖じゃないぞ？
普通に外人多いよ

528 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:35:01 ID:A6QffQbr0

こんだけオンゲーがなければオンいらんオンいらんって言うしかないわなｗ
まぁソフト売れてない週販でPS3に負けちまってるからしゃーないかｗ
飽きられてるもんなウィー

529 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:35:17 ID:vhBoG0oI0

>>523
その前に海外で売れよまずはｗ

530 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:35:28 ID:ELGNRb1G0

>>522
任天堂ってちょこちょこRTS色々出してると思う。一番RTSの実験に熱心だと思う。

531 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:36:24 ID:tePdzA2n0

RTSの話題になるとほんとさっぱり無視されるよなピクミン

532 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:36:45 ID:5FiWmTYiO

>>529
海外の人なのか？

533 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:36:49 ID:uQNZPFGk0

>>518
成りすましは痴漢の得意技だろｗｗｗ
Wii60とかWiiユーザーが迷惑してるのに勝手に自称するしｗｗ
そのくせ任天堂が世界でトップなのを認めたく無いからいつも除外してきやがるｗｗ

はっきり言ってお前ら痴漢はまじでウぜーよｗｗ
おとなしくＧＫみたいに和ゲーよろこんでりゃお互いかぶる事もなく平和だろｗ

534 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:36:54 ID:RJgV6Pk3O

>>530
ピクミンは2004年当時では画期的なRTSだった
ファミコンウォーズも既にRTS化してる

535 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:37:02 ID:A6QffQbr0

>>527
PSNも隔離鯖はソフトによる
LIVEでも隔離鯖普通にあるだろ？何捏造してんだ？

UT3・セインツロウ・CivRなどなど
他にもまだまだあるぞ？

536 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:37:51 ID:A6QffQbr0

>>530
こいつはGG2とか知らないんだろうな
無知だから任天堂任天堂っていってるんだろうな

537 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:37:59 ID:Sq1kq44X0

>>509
お前はボードゲームやマアジャンのオフ専用がオン有りより売れるとでも思ってる？
そんなに真っ赤になるなよ

538 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:38:05 ID:9600GOBk0

>>522
ロストマジックでもやってみれ
あとギルティギア2とか

539 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:38:07 ID:nth7wN8t0

>>522
RTSなんてTAITOでも出せるよ。もっといえばファーストクイーンの古の時代から
存在はしてる

540 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:38:45 ID:N9Cjyom3O

RTSって格ゲーくらいのポジションだろｗ

541 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:39:31 ID:wtZu7QbA0

半熟英雄・・・

542 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:39:40 ID:A6QffQbr0

>>540
GG2の目の付け所はすげーってことだなｗ

543 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:39:48 ID:KptRegfj0

>>535
ソレは知らんかった・・・マジごめん・・・

544 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:40:17 ID:AqpBVcnpO

別に今までのタイプのゲームでも構わんが、技術力はみせて欲しいね。
携帯機ばっかに逃げないでさ

545 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:40:43 ID:A6QffQbr0

>>543
無知は謝ってすむ問題じゃねーんだが？

546 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:40:53 ID:Sq1kq44X0

>>523
非常に興味津々

547 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:44:33 ID:XKScf3f50

ソニーファンボーイ大暴れだな

548 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:45:04 ID:9600GOBk0

大体、RTSと言っていいものかは分からんが
似たようなものならSFC時代に既に伝説のオウガバトルが出てるしなあ

549 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:46:18 ID:N9Cjyom3O

にしてもこういう見てると痴漢は業界の癌って実感するなあ
ゲーム買わないのに叩きは一丁前だもんなあ

550 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:47:00 ID:JE7EfqNo0

GG2って出来はともかく売れてるのか？
マイナーもいいとこだが…

551 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:48:20 ID:N9Cjyom3O

そもそもRTSって格ゲー並のマイナージャンルだろ

552 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:49:14 ID:LQgIv5PP0

レイトンすごいけどね

553 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:49:19 ID:9600GOBk0

>>551
ヘイローウォーズが同日発売のギャルゲーに惨敗するぐらいだからな
日本では格ゲーどころじゃないマイナージャンルだよ

554 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:49:25 ID:A6QffQbr0

なんでも任天堂が一番にするきめぇ豚ども

555 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:49:41 ID:XKScf3f50

スタクラ経験者からすれば
今更RTSは面白い！とか力説されてもなぁ

556 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:50:27 ID:N9Cjyom3O

>>553
それは痴漢だからだろｗｗｗ

557 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:50:52 ID:A6QffQbr0

スタクラ経験してるだけで何を威張ってるんだろ・・・普通のことなのに

558 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:51:07 ID:XKScf3f50

ソニーファンボーイは「豚」とか「痴漢」とか
自分のコンプレックス丸出しの蔑称ばかりだな

559 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:52:38 ID:A6QffQbr0

スタクラって1000万本以上売れてるものを
自慢げに経験したのをアピられてもな＾＾；

560 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:53:11 ID:ELGNRb1G0

>>552
レイトンってなんであんなに海外で売れてるの？
売れるって想像できなかった。

561 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:53:14 ID:u2jV1j550

>>558
なんでもハード戦争にしか見えないお前はゲハ脳丸出しだな

562 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:53:47 ID:nth7wN8t0

>>537
Wi-Fi対応世界のだれでもアソビ大全<<オンなしのだれでもアソビ大全
という現実みなきゃだめだよ

563 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:53:49 ID:A6QffQbr0

何でも任天堂の技術が一番といってる豚は醜いぜ

564 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:54:04 ID:XKScf3f50

スタクラにやたら喰い付が良いと思ったら
韓国の方でしたか

565 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:54:10 ID:T2reA9c00

世界で売れるのは確かに任天堂だけ

566 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:54:47 ID:HynSZ7eeO

もうTOVは裏切りリストに追加されたのかｗ

567 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:54:52 ID:A6QffQbr0

世界のだれでもアソビ大全<<オンなしのだれでもアソビ大全

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
何でこんなつまんなそうなゲームしか持ち出せれないんだ豚はｗ

568 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:56:02 ID:A6QffQbr0

スタクラに食いつくと韓国らしい
1000万本買ったのは全員韓国人なの？

それよりもGG2すら知らないのにRTSは任天堂が日本で一番アフォｗ

569 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:56:17 ID:KoF5tazN0

ロストプラネットとデッドライジング売れてますよ

570 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:56:31 ID:Fs2irmLe0

>>555
RTSブームなんて10年前だしな・・・

571 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:57:13 ID:ELGNRb1G0

>>568
300万くらいは韓国らしい。

572 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:57:24 ID:XKScf3f50

一番解りやすいタイトルとしてスタクラを挙げただけなのに
俺はスタクラ以外知らない奴に認定されちまってるよ
さすが認定帝国出身のソニー戦士だけあるなぁ

573 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:57:36 ID:W7R1t6Ye0

日本には日本の文化があるわけであえて北米にあわせる必要は無い
今では全世界でも有名な日本のアニメだって世界基準で作ってたわけではない
国内のクリエイターは世界を見る前に国内を見直す必要がある
日本で売れないからって世界でならっていう理屈は単なる逃げでしかない

↓ここから先は洋ゲーの話、以上

574 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:57:47 ID:6uvAXGDX0

まーたｾｶｲｾｶｲ病かよ
世界のユーザーの反応

日本の箱○が死んでも構わない
俺たちには関係無いｗ

575 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:57:48 ID:A6QffQbr0

それにしてもWiiってたまごっちだな本当にブームが過ぎ去ってる

576 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:57:54 ID:/VaNN0wAO

会社ってのは夢や理想だけで運営して行くもんじゃない
世界云々よりまず利益だ
利益を上げ従業員の暮らしを守る事が目的であり全てだ
その中で戦略を練ったり設備投資したりが有る
今我々に判ってるのはPS3に肩入れしだしてから、ゲーム事業の業績がアップしたコナミとセガってメーカーが有る事
そしてまだ（完全には）判らないのは、国内メーカーの今後の戦略
だがそれもE3までにはハッキリするだろうな…

577 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:57:55 ID:JE7EfqNo0

GG2なんてマイナークソゲームに”すら”を付けるな

578 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:58:32 ID:A6QffQbr0

>>572
できれば何を知ってるか教えてください
有名どころばっか持ち出さないでくださいよ＾＾

579 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:59:07 ID:XKScf3f50

無知で想像力が欠落してるから他ハードを叩くしか出来ないんだな
哀れなソニーファンボーイ…

580 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:59:44 ID:lRxbWmCl0

結局この手のスレってにわか洋ゲーマーがマイノリティごっこしたいだけなんだよな。
人気が出たら出たで昔はよかった的な愚痴吐くだけなのは目に見えてるよ。

581 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:59:44 ID:A6QffQbr0

>>579
うおーコイツ話逸らしてるよ～W

582 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:59:44 ID:N9Cjyom3O

痴漢は祖国からも日本からも見捨てられた在日だな
発狂するのも無理はない

583 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:00:08 ID:Sq1kq44X0

>>562
お前もめでたいなｗ
発売日が1年半も違うゲームまで探してきて必死になるなよ
追加要素ありのショパンがPS3で売れないから箱の方が人気って言ってるのと同じ
さっきから答えろって真っ赤になってるけど俺の質問に全部妄想って答えて終わりだなｗ

584 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:00:56 ID:AqpBVcnpO

>575
モンハン3が爆売れしたら望みはあるが、売れなかったら本当に終りだろうな
でも海外では売れてるからなあ。よう分からんw

585 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:01:46 ID:A6QffQbr0

>>580
ID:XKScf3f50みたいにな
もっともコイツはPCゲームやったことあるのかも疑わしいが

馬鹿を相手にするのはうっとーしいな無知な豚どもは数だけ多いからな

586 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:02:22 ID:XKScf3f50

まあ俺も浅い方でRTSの経験なんて
ヘルツォークツヴァイとかサンタで買ったDUNEⅡあたりからだしねぇ

587 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:04:13 ID:A6QffQbr0

無理して古いゲーム持ち出すよなｗ
有名な奴持ち出したほうがまだリアルなのにｗ

588 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:04:19 ID:Fs2irmLe0

C&C　AOE　スタクラぐらいはゲオタなら大概やってるっしょ

589 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:05:35 ID:XKScf3f50

578 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 14:58:32 ID:A6QffQbr0
>>572
できれば何を知ってるか教えてください
有名どころばっか持ち出さないでくださいよ＾＾

587 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:04:13 ID:A6QffQbr0
無理して古いゲーム持ち出すよなｗ
有名な奴持ち出したほうがまだリアルなのにｗ

なんだ只の発狂コリアンだったか…
テンプレどおりの二枚舌でつまらないな

590 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:05:38 ID:nth7wN8t0

>>583
お前が売れるかと聞いたから、現実にどうなのかもってきやっただけだが。
ネットに接続してる人間ですら、オン対戦できない、シルバーばかりという
点だけでもお前のは妄想にすぎないんだけどね。ネットに接続してない
人間もさらに多いから、オンあれば売れるなんてはありえないんだけど。
そういう人間はオンになんの価値も見出してないんだから

591 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:06:14 ID:nL2jkpLv0

>>1
こんなゲームばっか売れる世の中イヤだわ
銃でボコボコ人殺しまくるゲームばっかじゃん

592 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:06:35 ID:A6QffQbr0

>>589
いやいやお前は古いゲーム持ち出して自分はRTS浅いですよーってアピってるのが
豚らしくてきめぇーなって思ったんだよ＾＾

豚チョンはきめぇーわｗ

593 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:07:12 ID:A8pO2YK/0

もう何が何だかｗ

594 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:07:14 ID:u2jV1j550

>>580
あー、わかるわぁ。いるよなそういうマニア気取りなやつ

595 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:07:35 ID:8Q/BxRXi0

>>592
自分がチョンであることは否定しないんだね？

596 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:07:40 ID:Fs2irmLe0

A6はファビョりすぎ

597 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:08:59 ID:A6QffQbr0

Wiiでつまらないゲームしかないのに洋ゲーや任天堂以外の和ゲーを二度と叩くな豚チョン

598 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:10:05 ID:JE7EfqNo0

ID:A6QffQbr0

いくらなんでも落ち着け

599 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:10:43 ID:Sq1kq44X0

>>590
威勢の無くなったお前がホント哀れに見えてきたわｗ
じゃーなんでオンがあるゲームが存在すると思う？
何でPSN、LIVE、wiiコネクトってモノが莫大な開発費かけて存在するの？

600 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:10:54 ID:fxmfQw8i0

今こそドラッケンをフルHDで作り直して、
マップも実際の地球と同じくらいの大きさで、
歩いても歩いても荒野しか無くて、
地平線の彼方に見えそうな町を求めて彷徨いたい。

601 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:12:08 ID:CYqDSHIT0

現在のβ裏切りリスト

・バンナム
・テクモ
・スクエニ

これからどんどん増えるよ！

602 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:12:35 ID:ELGNRb1G0

>>600
Googleが出しそう。歩くだけだけど。

603 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:14:06 ID:XKScf3f50

和洋の区別がなくなって、文化の違いがゲームに影響しなくなり
どちらも似たようなゲームしか出ない方がつまらないね

604 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:14:19 ID:BCao42zQ0

Wiiってオンゲーってあるの？
ないから豚はオンいらないって言ってるんじゃないの
なんか次のハードでオンゲー増えた任天堂ハードでオンすげーすげー言ってそう

605 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:15:06 ID:nth7wN8t0

>>599
レッテル張りしかできないんだね、もう。
質問する前に現実に、そもそもネットに接続してないユーザーが一番多いと言う現実を
どう考えるのか、まず答えろよ。ネット接続してるその中でも、オンゲーしない人間
のほうが大多数。こういう現実で、オンあれば売れるという根拠をだせ。

606 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:15:24 ID:8Q/BxRXi0

>>604
世界で一番売れてるオンゲーはマリオカートですよ

607 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:15:33 ID:fxmfQw8i0

>>602
底なし沼まで再現してくれればいいな。

608 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:15:47 ID:BCao42zQ0

洋ゲーがFFみたいなかっこいいキャラ作れること絶対ないから大丈夫でしょ

609 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:17:04 ID:BCao42zQ0

>>606
すげー2000万本くらい売れた？

610 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:17:50 ID:N2gdX2oqO

>>608
いつもおもうんだが洋ゲーの日本版のキャラクターは全てカプコンかコーエーに書き直させれば２倍くらいは売れるようになるんじゃね

611 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:18:23 ID:BCao42zQ0

でもオンゲー1本じゃ飽きるよな
1200万本売れてGOTYとりまくったCoD4もそろそろ飽きたわ2年ぐらいやってるし
まぁ今年続編のMW2でるから最高だけどね

612 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:19:15 ID:8Q/BxRXi0

>>609
現在1400万ぐらいかな？
当然これからも数字を伸ばし続けるし

613 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:19:31 ID:Fs2irmLe0

MTGと軽いオンゲーとガチオンゲーの三種類あれば問題なす

614 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:20:18 ID:XKScf3f50

A6QffQbr0→BCao42zQ0か…
ID変えても書き込みの質でバレバレだなぁ

615 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:20:37 ID:BCao42zQ0

>>612
やっぱマリオってつくと売れるなつまらなくても
マリカーだけのオンゲーなんて速攻飽きるだろうけど
オンゲー少ないとつらいね

616 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:21:34 ID:BCao42zQ0

オンゲー少ないからマリカーが売れたんだろうねマリオとついてるってのもあるけど
マリオカートからマリオ外したら100%売れてない出来だしね

617 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:21:40 ID:8Q/BxRXi0

>>615
日本語が崩壊してますよw

618 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:22:01 ID:N2gdX2oqO

オンゲー好きな人って1000時間くらいしたりするから、昔のシミュレーション好きな人みたいに1年に買う本数って少ないのだろうか。

619 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:22:56 ID:BCao42zQ0

すぐ日本語とかコリアンとか
豚って言われる対策にしてるとしか・・・
草加ハードのくせに

620 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:24:50 ID:8Q/BxRXi0

>>619
コリアンなんて一言も言ってねーだろーがwチョンwww

621 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:24:51 ID:Fs2irmLe0

>>618
発売されてるソフトの量の多い割には新ジャンルってもうないから
二、三本のいいゲームがあればもう他イラネって感じだな・・・
昔はもっと買ってたんだが

622 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:25:25 ID:vmgGRj3e0

>>616
マリオカートからマリオを外した物をEAが作ってるぜ。

623 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:25:30 ID:1hcEm+tF0

ID:Sq1kq44X0

典型的な痛い奴
結論ありきで語るから自分に不利な情報を提示された時に軌道修正できない
世界のゲーマーは全てオンが好きでオンの無いゲームは技術力が無いからって
狭い視点でしかゲームを語れないある意味本物の情報弱者

624 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:25:36 ID:Sq1kq44X0

>>605
お前サイコーｗ
質問する前にって毎回お前の質問答えてるから、答えてないのお前
任天堂、ソニー、MSすべてが売れる付加価値って確信してるからオンライン機能を搭載してるの
実際に必要だと思ってるからアップデートを繰り返し提供してるの

オンの有無で売り上げは変わらないって思っているのに機能を付けるか？
俺に噛み付く前に少ない脳みそでよく考えたら分かると思うぞ

625 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:25:38 ID:PD8gmKKu0

>>616
まぁマリオがついてなかったら売れてはいないだろうね

626 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:27:38 ID:h1sxQcdUO

FPSとか言ってるけど、海外でも任天堂のキャラクター、ゲームはバカウレしてんじゃん、

627 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:27:52 ID:fazzB71i0

結局こういうスレも、「これは世界でも売れてるじゃん」って言うと「それは除いて」「その会社は
除外して」とかいう返事して終わりだよね。毎回毎回。だから、「世界で売れている和ゲーを
除いたら和ゲーは世界で売れていない」という、循環論法を話してるだけ。当たり前の話。

同じ理屈で、「和ゲーは世界で売れている」とブチ上げて、「でもこれは売れてなかったろ」と
言われたら「それは除く」と言えばそれでＯＫになる。むしろ、「それは日本でも売れてなかった
から単に人気ねーだけだろ」と言える分、こっちのが正解に近い。

628 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:27:57 ID:PD8gmKKu0

>>623
普段自分らが言われてることを並べたような文章だなｗ

629 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:29:59 ID:pg4lJdu00

JRPGなんて糞だとは思ってるけど別に洋ゲー化しろなんて望みはまるでないな。
そんなんいらんわ。
たかだかD4程度とはいえHD化したことで
DS,NWNっぽいクオータービュー、パーティー制、半リアルタイムなもので
評価の高いものが出たらちょっとやってみたくはあるが。

メーカーにしても箱のJRPGが海外で散々だったことを踏まえて
中途半端な両取り狙いは減るんじゃねーの。
日本向けにい物を作ればついでに売れることもあるってところか。

アクション系は両狙いでも十分なんとかなりそうな気はする。

630 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:31:30 ID:u2jV1j550

>>603
それは同意だわ。洋ゲー至上主義も和ゲー至上主義もどっちもしょうもない
もっとフラットに評価しないとな

631 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:33:13 ID:Fs2irmLe0

JRPGってアニオタ狂喜の電波ストーリーを
凡なゲームシステムの上に乗っけただけのものだからな・・・
何時死滅しても不思議じゃあなかった

632 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:35:17 ID:XKScf3f50

チュンソフトのホームランドなんかはアクションとコマンドの折半の仕方が上手いと思ったね
ディレクターの丸田康司氏は卓上ゲーに明るかったからコンピューターRPGの悪習を見抜いてたのかもしれない

633 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:36:20 ID:nth7wN8t0

>>624
まずネットに接続しない人間が一番多い、
ネットに接続する人間の中でも、オンゲーしない人間が一番多い。
これが現実。ごく少数しかいないのに、売りになると考える根拠はなに？
その任天堂が、ネットは売れ行きには影響してない、それをこれから
売りになるようにしていきたいと発表したことはスルー？

さらにいえば、日本は世界でもネット普及率は高い国。
アメリカとかは、日本みたいな高速回線も普及してない国。
場所によっちゃADSLもない。なのにどうやってオンが売りになるの？

634 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:38:28 ID:XKScf3f50

今日本のゲーム市場で最も癌なのは
知ったかぶりのユーザーや開発者だろうね
知ったかぶりだから本質的なところは抜け落ちてる
だから洋物に被れ、ハードウエアのスペックに被れ、映画に被れてしまう

635 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:38:44 ID:7IZAI9sW0

>>631
一番問題だと思うのは
ゲームバランス的にも酷いのが多いこと
ＤＱ程のモノは求めないけど
トライ＆エラーでのバランス調整を蔑ろにし過ぎてるように思える

636 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:43:42 ID:1hcEm+tF0

名越言ってたみたいに国内でしか売れなそうなもんを無理して海外で売る必要ないんだよ
それより国内できっちり売って利益出す事が大事
海外でも売れそうなものは海外でも売って利益伸ばしたらいい
どっち付かずの日本でも海外でも売れない中途半端なものが一番いらないだろ

637 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 15:50:10 ID:Sq1kq44X0

>>633
お金支払ってオンラインやっている人もいるのも事実なのは分かるよね？
例え国内3割でも30万人以上でそれだけで年間15億円以上の売り上げがある
このお金自体が利益であり、さらにオンが目的という明確な理由でお金を払っているわけでしょ？
DLCにしたって1タイトルで億単位の利益も上げてるのも事実
これでもオンに価値が無いって言えるの？

じゃーそろそろ俺の質問にも答えてよｗ
何でPSN、LIVE、wiiコネクトってモノが莫大な開発費かけて存在するの？
ボードゲームや麻雀でオフ専用とオン有りどっちが売れると思う？

638 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:01:40 ID:XKScf3f50

nth7wN8t0はオンライン利用者の総数とアクティブの数にギャップがある
ということを伝えたいだけで、オンラインが不要とは言って無いと思うよ

639 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:01:50 ID:rZD28sjC0

>>635
確かに。最近の和ゲーＲＰＧのバランスって
ＰＣゲーのＭＯＤと比べても水準低い。
シナリオの杜撰さも酷いが。
商品として金をとるだけの説得力があるのはキャラデとグラとＢＧＭぐらい…。

640 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:04:16 ID:pcW725+n0

>>623
こういう言い合いスレの場合は、自分なりの結論持ってるやつのほうが、
そうでないやつよりマシだろう。視野が狭いのはよくわかるが。

641 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:05:15 ID:GV4yJ1DH0

いや、そもそもPS2時代に糞ゲー量産無双が成り立っていた時代を
いまだに引きずってる、爺どもがゲーム会社のトップやってるのがそもそもの癌

スクエニなんか、結局DSやPSPでリメイクしかしてないじゃない
それでもあっという間にMGS4の売り上げ本数をぶち抜いちゃうんだぜ？

日本人が求めているものと、企業が売り込みたいと思っているものに誤差が出来てるんじゃないだろうか

642 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:08:25 ID:O5OMNZk30

>>641
ラストレムナントとか出してるじゃん
あとFF13も作ってるし
リメイク多すぎるのは同意だがそれでも買ってくれる
チョロい客が多いんだから商売としては大成功なわけで・・・

643 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:10:44 ID:fazzB71i0

つーかこのスレで和ゲー代表とされる、アニメ系RPGとか、日本でも大して売れてないだろ？

644 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:13:39 ID:N2gdX2oqO

>>641
昔のドラクエは王道ストーリーが故に何度繰り返しクリアしても絵本を読んでるみたいで飽きがこない。
テイルズやＦＦはストーリーが繰り返しやるに耐えれないものなので初動で終わる。
ＦＦ１３は近未来を舞台にしたみたいなゲームにみえる

645 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:13:41 ID:kU7ivPoZ0

PS2の頃のSO3、TOS、箱○のブルドラ、ロスオデは
それなりに出たから、後に続けと頑張ってみたんだろう。
インアンの全世界40万本はそれなりだったけど、他が辛かったな。

646 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:14:48 ID:7IZAI9sW0

サードで括れば国内でミリオン出てこない現状なのが
いかにも寒い

647 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:16:07 ID:XKScf3f50

買う方は買う方で自分なりの購入基準があって
その基準とゲームメーカーの想定している購入基準とが食い違っている部分があるのが問題
その辺の食い違いを認識し自社で改めて売上げを伸ばしているのが任天堂で
食い違いが無いようにメーカー自身が魅力的な基準を提示して
客の基準を変えさせて売るのがHD系の陣営だったりするわけだね

648 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:16:17 ID:WS4r1NVe0

>>644
FFは坂口以前、坂口以降で分けたほうがいいかもしれない

649 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:17:19 ID:vmgGRj3e0

JRPGなんて、和ゲーの一ジャンルにすぎないし、それが
世界で売れなくても他に売れてるゲームがあるんだから
問題ないだろ。JRPGがなぜ売れないってスレじゃないんだ。

650 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:18:32 ID:u2jV1j550

>>643
それは禁句みたいだよｗ

651 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:19:38 ID:wtZu7QbA0

>>646
Wiiは任天堂市場だし
PS3ではパイが小さい

携帯機はともかくサードの国内ミリオンは到底無理

652 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:20:27 ID:nth7wN8t0

>>637
ボードゲームや麻雀でオフ専用とオン有りどっちが売れると思う？
こたえてやったけど

何でPSN、LIVE、wiiコネクトってモノが莫大な開発費かけて存在するの？
売れるとおもってつけた。だけど実際は売りにならなかった。
任天堂がそういってる以上、お前の妄想はなんの意味もない。

653 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:21:34 ID:CYqDSHIT0

>610
ミラーズエッジのデザイナーみたいに
アジア系＝エラ張りつり目チョン顔
と決めつけて、日本人が顔を修正したパッケ絵とかに
嫌悪感あらわにしてるようじゃダメだろ。

654 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:22:41 ID:4Jko2atw0

デッドラの美的感覚を反映した洋ゲーが欲しい
FO3レベルなら十分満足だけど、
FO3レベルでさえ中々ない

655 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:22:47 ID:fazzB71i0

>>650
それがおかしいと思うんだよｗ
アメリカならアメリカで、アメリカでもさっぱり売れないような良く分からんゲームもある
だろうし、それらは海外に移植されても売れないんだろうけど、それを取り上げて
「アメリカのゲームは海外で売れない」とか言っても全然説得力ないだろみたいなｗ

656 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:26:10 ID:XKScf3f50

>>652
ネットワークはネットプレイだけじゃなくて他にも買い物に使ったり
情報の発信元として使ったりと一面的なものではないしね
Sq1kq44X0が言いたいのはそこかもしれない

657 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:26:11 ID:wtZu7QbA0

>>655
お前IDがフルアーマダブルゼータ

658 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:29:27 ID:N6Nr7mjO0

てか洋ゲマンセー廚はいい加減にしろ
洋ゲだってまんねりもいいとこだろ

659 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:31:13 ID:u2jV1j550

>>655
しょうがないよ。そういう人たちって単に自分の好きなジャンル持ち上げて嫌いなジャンル叩きたいだけだもん
洋ゲー持ち上げてる人でも海外のゲーム事情に詳しいとはとても思えないようなのばっかだし
どのタイトルがどんな層に人気でどういう評価か、なんて語ってる書き込み全然ないだろ？

660 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:32:39 ID:ncsYnJqY0

SFC時代までなら別に世界で売れなくても国内の利益だけでペイできたんだよな

661 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:37:57 ID:2xb2ZPsR0

一人称視点でツンツン髪の少年が敵に剣投げつけるFPS作れば内外でバカ売れ

662 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:42:04 ID:hkIkjgiMO

任天堂が世界で一番売れてるソフトメーカーやん
１はなに言ってるんだ？

663 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:43:39 ID:JE7EfqNo0

>>662
今は任天堂だっけ？
ちょっと前はEAだった気がするが

664 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:46:48 ID:AN/YVheS0

ジャム爺ＴＯＶ移植でここまで壊れたか
ボクサーざまぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:47:29 ID:iEVAX42j0

任天堂はもっぱら『世界企業』。

日本のそこらへんのゲームメーカーは

・任天堂の爪の垢を煎じての飲むか
・海外のゲームメーカーの爪の垢を煎じて飲め。

どっちがいいかは自分で選択しろ。

日本だけで売れりゃあいいなんていってたらどっちにもついていけないぞ。

厳しくいうのは日本のパソコンゲーム業界みたいなことになって欲しくないから。

666 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:48:06 ID:ncsYnJqY0

任天堂だけが国内と海外の両方で売れてる唯一のメーカーだしな

667 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:49:41 ID:1hcEm+tF0

>>665
売れてるのに赤字の海外メーカーはどこの爪の垢を煎じて飲めばいいの？
あとそんなとこの爪の垢煎じて飲んだら日本のメーカーも死んでしまうんじゃ？

668 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:50:13 ID:u2jV1j550

>>665
どう突っ込んでいいか迷うな……

669 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:50:35 ID:g48a/bUf0

>>665
日本のパソコンゲームは一部を除いてエロゲーが幅を利かせてる印象だからな
ファルコム、コーエー、システムソフトアルファ　ほとんど続編シリーズものだけだな

670 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:52:50 ID:iEVAX42j0

海外の今の技術力があるゲームメーカーだって順風漫歩だったわけじゃないぞ。

潰れて流出した技術者が再チャレンジした結果ってのも多い。

日本のゲームメーカー自体不要なメーカーだってあるだろ。

むしろスクウェアなんて大失敗しといてエニックスと合併しるだけでのらりくらりとかわしてるだけじゃん。

671 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:53:16 ID:1hcEm+tF0

釣りじゃなかったのかｗ

672 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:54:04 ID:fazzB71i0

つーか、このスレで言うような「世界のゲーム」って、技術力があるとか言うよりも、
物凄い作りこんだモデリング、テクスチャ、スクリプトが凄いってゲームばっかじゃね？
それはそれで凄いけど、人件費ばっかかかってるから大赤字じゃん。
それやらない会社は、「技術力が無い」とかじゃなくて、赤字になるからやってねーんじゃね？

673 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:55:09 ID:1itYGmeJ0

>>670
スクエニはEidos買ったから、潰れて流出したパブリッシャーに再チャレンジさせた側か。

674 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:57:53 ID:POtmCV7V0

>>672
まさしくその通り
まあ金が使えるからバランス取りやパッチ配信なんかを
積極的に出来るという面もあったが
それも赤字と引き換えなわけだ。
GTA4があれほどの売り上げを出していながら商業的には
全く成功ではないということの意味をにわか洋ゲー信者さんは
よく考えた方がいい

675 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 16:59:02 ID:xgCAlL/IO

>>672
ゲームデザインも海外の方が上。

676 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:01:49 ID:u2jV1j550

>>675
「海外」とひとくくりにしか表現できないあたり、認識の低さがよくわかるな

677 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:03:51 ID:IpZh14nqO

世界世界言ってる奴って本当大手やビッグタイトルしか見てないよな

678 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:04:23 ID:kU7ivPoZ0

>>670
＞順風漫歩

とりあえず「順風満帆（まんぱん）」な。

679 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:04:37 ID:hnYhqG3UO

つーか白騎士はストーリー以外普通に良作なんだがな
わけ分からん洋ゲーより全然面白いわ

680 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:05:29 ID:iEVAX42j0

すくなくとも日本でJRPGしかやってない層の『ゲームデザイン？武器とか必殺技考えることでしょ？』に比べたら海外のほうが上だわ。

ちなみに武器や必殺技がいっぱいあると分厚い攻略本売って儲けが出るし、コンプリートまでの時間を稼いで中古に流れるのを防げる。

まことにおいしいシステムなんですなぁ。

681 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:08:49 ID:N6Nr7mjO0

武器とか無駄に多いのは海外ＲＰＧのが多いぞ
なにいってんだ？

682 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:09:21 ID:IpZh14nqO

>>680
武器だけで分厚くなるのなんてみたことないわ
つーかポケモンでも同じこといいそうだなこういうの

683 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:11:57 ID:jKypZ1YG0

RPGなんていいからアクション物作れ

684 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:12:11 ID:PD8gmKKu0

428作った人が任天堂のゲームはゲームじゃないジャンルだとよ

豚さんどんな気分？428クソゲーにすっか？

685 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:12:42 ID:fazzB71i0

まあこうやって、日本のゲームの一ジャンルの一部のゲームしか取り上げず、武器データとか
そんなのだけを取り上げて「変わってない」「進歩がない」とか言うのなら洋ゲーも同じだわな。
ゲームデザイン＝武器や敵の種類を考える、システム？マウスでエイミングしてクリックで撃つ
だけでろいいだろｗｗみたいな。

なんでも大雑把に捉えればこうなる。

686 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:12:52 ID:iEVAX42j0

うん、ポケモンも好きじゃない。そもそもゲームフリークだから任天堂の内部とは結構隔たりあるからな。

687 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:13:32 ID:PD8gmKKu0

>>677
IFやリボーンみたいなのお前は気になるの？

688 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:14:43 ID:IpZh14nqO

>>685
オブリやFOも戦闘だけみりゃセンスないしな

689 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:16:00 ID:IpZh14nqO

>>687
いや大手の例だけで世界全体がさもそうかの用に語られるのがアホらしいというか

690 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:16:24 ID:fazzB71i0

FOはまだしもオブリの戦闘はつまらなかったな…。
MMOならあれでもいいと思うけどね。

691 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:18:08 ID:uuh/dPTo0

まぁ一種の義務感や、思いこみで購入してる人は
それなりに居そうだな。

692 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:19:28 ID:xg+9xUYh0

>>632
ホームランドは不思議のダンジョンも作ってたチュンソフトのゲームだったから
シナリオ後半で行ける迷宮下層部で
不思議のダンジョンをオンライン協力プレイ出来るかもとか期待したなぁ

出来なかったけど・・・

でも陣取り戦や脱出やクイズ大会とか結構挑戦してたな

693 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:20:21 ID:u2jV1j550

>>680
なぜかJRPG限定ｗｗｗｗ
いやー春だから頭ん中まで桜満開なんだな

694 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:20:58 ID:IpZh14nqO

>>691
思い込みはネットやらない人ならしょうがない気もする
これはちゃんと宣伝して伝えないメーカーが悪い気が

695 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:26:35 ID:CzOvJg530

世界的に売れてるのって、
FFとグランツーと、バイオ、鉄拳、スト４、MGS、ウイイレくらいかね？

696 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:28:11 ID:KWqeyUyp0

>>672
FF12（PS2）の総製作費が約50～60億円
オブリビオン（PS3、XBOX360）の総製作費が10億円

日本のRPGはムービーに人件費を掛けすぎなんだよ。

697 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:28:37 ID:IpZh14nqO

スト4よかキャリバーの方が売れてないっけ

698 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:28:51 ID:XKScf3f50

>>692
あのゲームの失敗はゲームの進行までもユーザーに委ねちゃった事
ボードゲームやTRPGでは常識だけど、ネットゲームに実装するには早過ぎた
おかげで10数人での1セッションが数時間にも及ぶという結果に…

699 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:30:43 ID:IpZh14nqO

>>696
12は面白かったら許せるがゼノサーガみたいなのは金かけるとこ違うだろといいたくなるよね

700 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:31:48 ID:fazzB71i0

FF12はなんか6年以上かかってるからなｗ
ムービーとか言うより単にそんだけの期間給料払い続けたのが問題なんだろ。

701 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:32:14 ID:SIFENrqp0

ストリートファイター４が売れている海外の方がゲーマーが多い
ゲーム市場だなって思う。

日本の自称ゲーマーさんの中にはテイルズやFFみたいな誰でもクリアーできる
JRPGゲームばかりやってるのに「任天堂のFitはゲームじゃない・・ブツブツ」
とかいっちゃうんだもんなあ

702 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:33:57 ID:fazzB71i0

>>701
でも、WiiFitの売り上げも海外＞日本なんだろ？
それって、単に「日本よりもそれ以外の国の人口の方が多い」ってだけの話なんじゃね？

703 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:34:59 ID:iEVAX42j0

>>697
つスターウォーズ

まあ２のときもあったが、タイアップのちゃんと使えるキャラクタとして仕上げられてるのは頑張ってるのは確か。

ただもう新しい格闘ゲームが出てこないのも確か。

704 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:35:11 ID:6DQ7+tMkO

俺は鎖国するつもりないから
PSWだけで国作ってね

705 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:36:11 ID:IpZh14nqO

>>701
本体売り上げが近いならその言い分もわかるが人口違いすぎるだろ

706 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:37:48 ID:ZrU7rz880

日本人が日本人の為に作ったJRPGが海外に受けてるのであって
日本人が海外を狙ったソフトが件並みにすべってるから
JRPGが糞って思われてると見えてるだけ。

日本人の感性で戦ってきたのに
外国人の感性で戦ったら負けるにきまってんだろ、アホか。

707 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:41:52 ID:iEVAX42j0

＞日本人が日本人の為に作ったJRPGが海外に受けてるのであって

もう日本人が日本人の為に作ったJRPGも受けなくなっていくと思うよ。

ゲーム自体の概念が変わっちゃったから。下からはWii,上はベゼスダなどのPCのゲームがゲーム機に降りてきたからJRPG自体が時間がかかる割に自由度もないしストレス発散にもならないし、ってことになっていくと思う。

708 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:43:04 ID:CzOvJg530

>>697　そうなの？
スト4は400万本出荷って先週くらいにニュースあったよね
ウイイレはもっと売れてるかな？

709 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:43:53 ID:fazzB71i0

だから日本人がアニオタ相手に作ったほとんどアニオタにしか売れてないソフトを
取り上げて代表みたいに言うからおかしいんだよ。
日本でも海外でもそのアニオタゲーより何十倍、あるいは何百倍もの人が
やっているポケモンとかがあるのに。

710 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:44:01 ID:2xb2ZPsR0

>洋ゲー＝ベセスダ＝自由度
もうこの芸風飽きたよｗ

711 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:45:18 ID:XKScf3f50

スターウォーズのヴィークル系シューティングってGC以降出て無いんだよな
30周年のときもジェダイ物しか出なかったしなぁ
「TIE Fighter」とか今のグラフィックなら凄い臨場感が出せるのに

712 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:45:44 ID:lHIVxrCx0

>>710
全く苦笑するしかないねｗ

713 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:47:18 ID:iEVAX42j0

いくら日本のコアユーザーが苦笑しても日本のゲームを買ってくれる人は増えませんよ。

714 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:49:49 ID:fazzB71i0

>>710
多分まあ、360+オブリあたりで洋ゲーデビューして、ハードマンセーと一体化して和ゲー
叩きに転じた、ゲハに良くいるニワカタイプの子たちなんでしょ。

715 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:50:09 ID:IpZh14nqO

>>707
思うだけか
まぁ実際売れてるからなーまだまだ
そりゃ全盛期に比べたら売り上げ落ちてるが

716 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:52:49 ID:iEVAX42j0

ざんねーん、MechWarrior2のためにPC買った変人でーす。

それにさきがけてPC-9801のバトルテックでクリタ以外好感度最高プレイとかやってました。

717 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:57:45 ID:1itYGmeJ0

>>716
昔はPCゲームが家庭用ゲーム機を滅ぼすって予測があったけど
今じゃMSが家庭用ゲーム機作って、体重計を任天堂が作って
携帯ゲーム機がでかくなって行ってるなんて時代だから
未来予測ってほんと無理だと思う。

718 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:58:20 ID:PXteTEGL0

>>716
それだけ長くやっているなら分かるだろ日本じゃ洋ゲーは流行らないと

719 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:58:37 ID:8UvH2TuLO

>>616それ言い出したらドラクエもFFもみんなそうなるだろうがwお前馬鹿なの?

720 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:58:45 ID:IpZh14nqO

自称一番上の人がいなければこんな無駄な討論せんでもすんだのにね
本体少ないくせに口うるさくてうざいわ

721 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 17:59:25 ID:IpZh14nqO

×本体
○本当

722 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:00:39 ID:iEVAX42j0

>>718

洋ゲーがはやらないからって手を抜くな。
ってことだが？わかる？

723 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:01:04 ID:oPK6jknh0

海外意識すると俺主観ではクソゲーになるから海外の価値観に合わせないで欲しい
バイオとかメタルギアとかFFとか

724 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:01:18 ID:4HSTBEhS0

任天堂のシムシティローカライズとアスキーのウィザードリィローカライズは神だったな。

725 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:02:17 ID:XKScf3f50

>>716
この人腹生まれめ

726 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:05:08 ID:CzOvJg530

洋ゲー売れてるっしょ。
オブリも15万くらい売れたし、
COD4も20万はくらいは売れてる。
GTA5は30万くらい行ったか？

727 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:05:39 ID:2/2+NvCl0

海外向けっていうけどさ、それってキャラの見た目濃くして、グロ入れればいいのか？
その辺がよく分からん

728 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:08:36 ID:zEbbyxc7O

ＪＲＰＧは海外だけでなく国内でも飽きられてる気がしなくもない

729 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:09:57 ID:UEQb0FPQ0

世界で売れるソフト

スクウェア　FF、キングダムハーツ
エニックス
カプンコ　バイオ、SF
コナミ　ウイイレ、メタルギア
テクモ　ニンジャガ、デッドオアアライブ
ナムコ　鉄拳、ソウルキャリバー　
バンダイ
セガ　
コーエー

730 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:11:27 ID:rHF4rRnf0

鉄腕バーディ二期の最終話見たら、現在のゲームの映像表現がいかにゴミカスチンポなのか思い知らされたわ
世界中のチンカスゲーム制作者はあれを見て反省すべきだな

731 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:11:59 ID:k9LrPMPI0

どんなゲームでも手抜きばればれなゲームは売れないってこと
洋ゲーだろうが、日本のゲームだろうが。
その点、任天堂のゲームは完成度が高くて斬新なゲームが多いから売れる
ただそれだけ。

732 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:12:56 ID:dLnjvrgV0

>>729
任天堂は？

733 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:13:26 ID:qUsZEexj0

>>727
世のすべてのRPGがTES4クローンになるべきなんだってさ。
あんなバランス調整すらろくにやってない未完成RPGをそこまで持ち上げる意味がわからん。
ぽつぽつとTES4を口にするプロデューサーも出てきたけど丸パクリする愚かしさはちゃんとわかってるみたいだな。

734 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:15:34 ID:ZrU7rz880

洋ゲーでもシムシティみたいなのは有りだが
FPSとかRPGなんて本当にどうでもいいもんばっかだよなｗ
FPSなんぞどれも同じようにパンパン撃つだけだし、
RPGなんてそもそもキャラが濃くてキモスギ。

735 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:15:50 ID:XKScf3f50

サードなんかは北米が先導するグラボメーカー主導の方向性だけじゃなくて
トゥーンなんかにも傾倒してほしいね。トゥーンは技術だけじゃなくてセンスも重要だし
ポリゴンで磯光雄みたいな動きが表現できればそれはかなり凄い売りになると思うんだけどね

736 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:27:16 ID:N2gdX2oqO

ＪＲＰＧが国内外で売れなくなったのはフィールドを無くして、王道ストーリーや簡単コマンド式を古臭いといって作らなくなった事。
キャラデザも可愛いのだけどどちらかというとアニオタウケの絵になって昔のドラクエのような硬派さがない。
ストーリーも女とイチャイチャなどどうでもいい展開を盛り込んでいるところが売れなくなった原因だとおもう。
ポジティブで正義感に溢れるキャラが冒険や探検な謎解きをしてラスボスらしいラスボスを倒す勧善懲悪のソフトが減り過ぎたのは痛い。
最近の子供向けのアニメみたいに悪者にも理由があって…とかいう展開や、人種差別などのクリアしてもスッキリしないストーリーはいらない。
残虐非道なラスボスらしいラスボスを頼む。

737 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:32:38 ID:blkM7UsG0

世界中で大ヒットさせる＝一大ムーブメント巻き起こすってのは相当難しそう。
ゲームに限らずそんなものってのは滅多に現れないはず。
ある地域では大ヒット、別の地域では小ヒットってレベルでも結構難しそう。

特定地域だけピンポイントで狭く深く狙うor世界中で広く薄く売り上げを出す
このあたりが現実的かもしれない。

738 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:32:56 ID:WDTX9+yX0

JRPGの何が嫌って中途半端にアクションを取り入れたコンボシステム。
全部がそうじゃないし洋ゲーにも結構あるんだけどとにかく大嫌い。
こんな前時代的なものはさっさと廃止してくれ。

739 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:35:56 ID:fazzB71i0

>>736
いやだから、「売れなくなった」と書くけど、昔からアニオタ受けRPGなんか大して売れてない。

こういう分析で、「昔はドラクエとか硬派で売れていたけど、最近はアニオタ向けになって
売れない」という話になるのはおかしいだろ。
昔にだってアニメ風なRPGは色々出ていたが大して売れていない。そもそもRPGでミリオン
行くのなんか一握りしかないのは昔から現在まで変わってない。
そして、その昔から売れているRPG（要は家庭用で言えばDQFFポケモン)は今でも売れている。

要は「売れなくなった」「傾向が変わった」とかじゃなくて、昔っからアニメ風RPGなんか売れてない。
FFDQポケモンは売れている。こんだけだろ。

740 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:37:19 ID:XKScf3f50

ここで言うのもなんだがFO3の最大の良さはVATSにあると思う
あれの凄いところは「シームレスで異なる戦闘システムに・任意で即座に切り替えられるところ」
TES4まであった1人称・3人称リアルタイム戦闘とコマンド戦闘の見事な融合例として認識すべき

741 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:45:07 ID:f/E8lzx60

>>740
俺としてはVATSは糞システムだったがな
あれのせいで引きつけてVATS発動して
弱点選択するだけのゲームになっちまった
敵ごとにどこを狙えば効果的か決まってるから結局作業っぽくなっちゃうんだよな
もっと練りこめば面白いシステムになるかもしれんが

742 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:54:40 ID:flgc2obb0

作業にしてるのは自分自身だと言う事にすら気づかないとは・・・
>>741はV･A･T･Sの存在意義と凄さを全く理解してない良い例だな

743 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 18:56:03 ID:ZrU7rz880

>>740
わからん奴だなあ。
システム云々じゃなくてキャラが濃い時点で日本人は見向きもしない。
最大の良さも糞もないってなぜ気づかん。
ゲームに興味を抱く以前の問題なんだよな。

744 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 19:05:35 ID:Z7fC/Mm10

>>742
>V･A･T･Sの存在意義と凄さを全く理解してない
んじゃその辺を語ってくれ
俺としては弱点狙いを容易にして戦闘を作業化する糞システムとしか思えんかったよ
そりゃ弱点狙うと命中%は大抵落ちるからデメリットもあるけど
ある程度スキル上げて十分接近した状態ならほぼ外さないし
どう考えても自前エイミングで弱点狙うシステムの方が
緊張感あっていいと思った
素直によくあるバレットタイム風味のシステムにした方が良かったんじゃないか？

745 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 19:12:37 ID:XKScf3f50

変な流れになってるな
評価すべきところは2つのシステムがワンキーで任意に変えられる点と
どちらもバランスよく役割が分けられているところなんだが
FO3の評価とか個人のプレイスタイルなんか関係ないっつの

746 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 19:15:17 ID:DfNgTgIK0

逆にいえば遠かったり遮蔽物があればそれが即クリティカルに影響するシステムだからね。

エンカウント戦闘しかやったことなけりゃあわからんわな。

747 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 19:18:31 ID:IpZh14nqO

前作エンカウントじゃなかったっけ

748 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 19:24:21 ID:DfNgTgIK0

そもそも別ゲームだし前作は相当前だし、そもそもつくったところは潰れたわけで＞FO1,2

不死鳥のようによみがえってゲームシステム一新、G.E.C.K.で中身まで見せますだからね。

いつまでたっても6人で前3人はとかから進化しないWiｚ信者とかなんか完全においてきぼりにしてるよ。

749 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 19:37:03 ID:XKScf3f50

前作のシステムがVATSに近い
要するにベセスダのシステムと前作のシステムが上手く融合してるってこと

750 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 20:02:42 ID:4HSTBEhS0

>>748
国産WIZはそうだが、WIZ8やったことある？

751 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 20:12:14 ID:qQ5C/xD50

フロムxSCE=神ゲー(デモンズ)
フロムxMS=糞ゲー（ニンジャブレイド）

752 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 20:14:58 ID:gADODhcn0

VATSはもっと練りこめば相当激変する可能性を持ってるね。
単にFO3じゃ上手く使えてない。
近づいて頭に全弾とか戦略性ゼロになってる。
これを和RPG風にするなら部位を属性攻撃とかそういう感じにいじれる。
スパロボでも使えそうだな。

753 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 20:55:54 ID:Rts8zhGb0

>>752
同意
触って見ると底が浅いと感じたな
VATS使ってやることが毎回大して変わらん
十分な命中率が出る距離まで引き付けたら発動して、
敵ごとに有効な(と言っても敵の種類少ないからバリエーション少ない)
弱点を選択して実行するだけ

754 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:06:29 ID:s//WSdjJ0

フロム＝微妙ゲー（ACｆA）

755 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:16:54 ID:OekXt+920

FFは明らかに海外を狙ったデザイン
テイルズはオタ臭が強すぎて海外では微妙

756 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:19:38 ID:XglCh9ND0

日本人は情緒からファンタジーを紡ぎだす
欧米人は現実からファンタジーを紡ぎだす

757 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:24:37 ID:flgc2obb0

日本人は妄想からファンタジーを紡ぎだす
欧米人は空想からファンタジーを紡ぎだす

昔はそうでもなかったけど最近はこんな感じだろ？
だからお互い相容れることはない、相反する関係だからなｗ

758 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:27:38 ID:HTRAF1Kt0

FF、バイオ、MGSって正直もうゲーム性よりネームバリューと雰囲気だけで売れてるよな
いつまで続けられるのか知らんが

759 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:27:58 ID:XglCh9ND0

www修正thx
全く異論はないｗ

日本人にもう少し英語系の言語が浸透してたら違ってたかも

760 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:30:28 ID:V4k1Evgb0

世界の基準に合わせるってことは日本らしいゲームがなくなるってことだぞ？
そんなの誰が望んでるんだ？実に卑屈な発想だと思うが
ボクサーらしい発想ではあるが
要は世界を日本の基準に合わさせるのが日本のユーザーにとって一番いいに決まってる
日本のサードは自分たちの作るソフトに誇りを持って仕事して欲しい

761 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 21:35:49 ID:ZrU7rz880

洋ゲー厨は洋ゲーが最高だから本当に和ゲーなんぞどうでも良いとおもってんだよな。
和ゲーもさっさと洋ゲーみたくなれって。
ほんと死んでくれよ、ここは日本だっての。

762 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:19:14 ID:jKypZ1YG0

RPGが廃りになってきてる
ゲハにいると判らないと思うけど。
かつてのRPG人気も今は無い
かつてのSTGや挌ゲーみたいになってる。

763 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:20:24 ID:rHqsCI+9O

日本だけに絞るとソフトメーカーは終わるわけで・・・
日本のゲームが無くなるのは悲しいけど、諦めるしかないだろ

764 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:22:11 ID:flgc2obb0

海外から学ぼうともせず日本や日本人のみに固執するようなゲームしか作れない業界なら
それこそ潰れてしまっても良いと俺は思うよ？メーカーもユーザーもどっちもね

日本のゲームに誇りを持つのは大いに結構だが
学ぶ事を辞めたらそれこそ前には進めず滅びるだけ

アニメ業界の惨状を見てみろ、他国に対抗できる文化がないから腐っていくのが止まらないだろうがｗ

765 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:23:14 ID:fazzB71i0

>>762
ゲハにいると分からないってｗｗ
アニメRPGをRPGラッシュとか言って大騒ぎしてたのは一部の人種だけであって、
一般にはRPGなんて前からDQFFポケモンしか売れてねえってずっと言われてただろ。

766 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:25:51 ID:u2jV1j550

>>764
そんな奴いないじゃん。開発者は海外ゲー参考にしてる、海外市場意識してるとしょっちゅういってるし
アニメ業界の問題は現場まで金がまわってこないのと乱発だろ。しかもつい最近まで海外需要伸ばしてたのに
どんだけ的外れなんだっていうねｗ

767 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:29:49 ID:fazzB71i0

結局、こういうスレで批判する奴って、日本のゲームはテイルズだのスターオーシャンだのの
アニメ系ムービーゲームが中心、そればっかりなんだと思い込んでいて、もちろん他人も
そう思い込んでると決め付けて、「RPGなんて廃れてるｗ」とか言い出すんだよなー。
で、日本のゲーム業界はなんたらかんたら言い出す。

よーく目開いて毎年のゲーム売り上げなりなんなり見てくりゃいいのに。そこはテイルズ
ばっかりか？スターオーシャンばっかりか？あるいはそれに似たゲームで埋め尽くされてるか？

頭悪すぎる。

768 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:32:53 ID:Rts8zhGb0

>>764
赤字垂れ流しの製作体制なんぞ学んだら
それこそあっという間に息の根が止まるわｗ

もうね、海外のやり方マネすりゃ上手くいくと思ってる
幸せ脳なやつはまず>>351あたりを見てから発言しろってｗ
ヒット作をリリースしてる大手や有名デベロッパーでも
赤字に苦しみまくってるんだよ、製作費高騰しすぎでな

769 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:34:07 ID:oImJdcOH0

簡単にいえば、

ゲームを楽しくプレイするRPG

ゲームを楽しく見るRPG

前者は過去、後者は現在
どう見ても廃れるのは当然かと？

770 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:37:19 ID:u2jV1j550

>>769
ちょっと上の書き込みも読めない男の人って……

771 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:37:50 ID:rHqsCI+9O

>>767
アニメ系ムービーゲーム云々じゃなくて、海外で売れるようなものを作らないことに対して言ってるんじゃないの？

アメリカは経済などの金がピンチだけど、日本は文化がピンチになってきたな。

それにしても、任天堂は凄いな。
サード殺しとは言え、よく売れるんだもの。

772 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:38:53 ID:fazzB71i0

>>771
いやだから作るものの代表をアニメ系RPGだとして語ってる奴がこのスレに何人も
いるだろ。そーいう奴らに対する返答な。

773 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:40:01 ID:jKypZ1YG0

日本人は創意工夫が主だと思うんだよ
同じエンジン使いまわしは萎える

アイディアが無いんだよね

774 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:41:00 ID:HTRAF1Kt0

PCエンジンくらいの頃は洋ゲーっていうとRPG以外は糞ゲー奇ゲーだらけだったけど
今は日本が誇れるジャンルってアイマスくらいだけかな
格ゲーとか無いも同然だし

775 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:41:12 ID:ZrU7rz880

任天堂が良い例で任天堂は別に世界で売れようとポケモンやマリオを
作った訳じゃないだろ。
あくまでも日本の日本人の為に日本人が日本人の感性を働かせ作った。

それが結果として海外でうけた。
過去の海外で受けた日本のゲームは殆どそう。
だから日本のサードは黙って日本市場でゲーム出してれば良いんだよ、海外はおまけ。
日本独自の道を行け。

776 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:41:29 ID:DL7/O2ZA0

>>1
情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:42:03 ID:i0Fbtnhh0

776 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:41:29 ID:DL7/O2ZA0
>>1
情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:45:10 ID:ftzhsSl60

>>775
任天堂が日本人のためにゲーム作ってるなんて言う奴初めて見たわ
あそこは万人を想定して作ってるからどこでも受けるんだろ
グローバルなだけでない日本的な作りこみがあるのは否定しないけどな

779 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:45:19 ID:TbpQ9DIN0

ごちゃごちゃ言ってねーで、和ゲーメーカーとっとと売れるようにしろよ
でも客を責めるのだけは勘弁な

780 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:45:47 ID:jKypZ1YG0

マリオもポケモンもほとんど一人の才能のみなんだよな
分担作業が普通になると凡作になる

781 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:47:11 ID:ZrU7rz880

>>778
万人を想定して作ればどこでも売れるんなら苦労せんわ。

782 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:48:36 ID:7pnD6vq50

>>778
ポケモンとかメチャメチャ日本人向けだろ・・・

783 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:50:08 ID:ftzhsSl60

>>781
そこが任天堂の手腕だろ
日本向けに作れば海外でも受けるなんて妄言も甚だしいわ

784 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:50:59 ID:u2jV1j550

>>771 >>774
次々と珍説、奇説を語る人が後を絶たないのがすごいな。さすがゲハだぜ

「今、日本が誇れるジャンルはアイマス(ｷﾘ」

そのセリフはなかなか言えないッスわ

785 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:51:55 ID:TM162n1U0

>>777
やっぱり噛み付いてくる奴はボクサーだったのね。
和ゲーメーカーが続々PS3に行ってくやしぃのぉｗｗくやしぃのぉｗｗ

http://hissi.org/read.php/ghard/20090408/aTBGYnRuaGgw.html
○XBOX360総合スレ5486○
516 ：名無しさん必死だな[sage]：2009/04/08(水) 01:41:35 ID:i0Fbtnhh0
テイルズ製作者よ
貴様の息子が食べた米、貴様の嫁の化粧代、貴様の新調したメガネ
その全てに我々騙された人間の「血、汗、涙」が染込んでいることを忘れるな。
棺桶に入るまで絶対に忘れるな。
絶対に絶対に忘れるな。
そしてゲームキューブとエックスボックスを騙され買わされた人間の恨みの重さは
計り知れる物ではないということを覚えておけ。
いつまでもいつまでも金に卑しくあこぎで詐欺まがいな「ビジネス」で生きていられると思うなよ
鬼畜、鬼、非道、人でなし、一生怨んでやるからな、許さないからな、忘れるな
悔しいくやしい絶対に許さない
絶対に絶対に絶対に絶対に許さない

786 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:57:40 ID:JDhOsXCr0

とるあえず、海外でも売れるようなソフトをつくらんとなあ

787 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:58:14 ID:IpZh14nqO

>>769
テイルズもSOも戦闘部分が評価されてるってのにアホかお前
JRPGってだけでムービーしかないとか勝手に変換してんじゃねーよ

788 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:01:31 ID:N9Cjyom3O

360ユーザーは最低なユーザーだよな
早速手のひら返しかよ
和洋問わず開発者はこんなクズユーザーにゲーム作りたくないだろうね
実際既にそうなってるけど

789 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:07:19 ID:WAGs4tyu0

任天堂はある意味グローバルで作れてると思うけどなぁ

正直言って、世界と日本とで剥離現象起こりすぎ

790 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:10:46 ID:flgc2obb0

>>787
ムービーが云々もそうだけど、戦闘部分だけ評価してるならお前さんも同レベルだよ
それならちゃんとしたアクションゲームをやった方がマシ

なんでJRPGって呼ばれるようになったかを考えてみ？
ジャンル的に最早RPしてるとは言い難く、ジャンルが不明だから「JRPG」って言われてるんだよ
日本人の俺ですら「これRPGなのか？」って思うしな

どーもその辺をユーザーもメーカーも分かってないっぽい節があるよ
オブリなりFO3なりをやれば分かるんだが、絵がキモイとかでやらねーんだろうなぁ・・・

791 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:11:37 ID:HkGJIowf0

ドンパチゲーム作って世界（日本除く）で爆売れしたところで
だからなに？って感じだけどな
喜ぶのは株主と経営者だけかｗ

792 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:13:41 ID:WAGs4tyu0

てか、JRPGはどんどん廃れてく道にあると思うよ、
システムの洗練をしている会社が少なすぎるし、
未だにボリューム主義ありきな会社が多いのもそうだけど
（実際の所、社会人に60時間かかるだの何だのかかるゲームは厳しいだろうし）

793 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:19:22 ID:u2jV1j550

>>789
そりゃ違うな。昔から日本とアメリカって嗜好も売れ筋も違ったんだよ
日本じゃイマイチMDがアメリカじゃSFCと互角の勝負してたりさ
以前はそういう情報あんま入ってこなかったけど
今はネットで簡単にわかるようになったんで気にするようになった。ただそれだけ
しかも今だって入ってくるのは断片的な情報だけだしね
そんなんで知ったかして「海外では～これだから日本は～」なんて語ってるゲハ住人はアホ以外の何者でもない
もちろんオレも含めてね

794 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:20:42 ID:YbZVEb9/0

>>787
同意

795 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:23:03 ID:nHI4e8D+0

ドンパチゲームを作って世界で売れまくってもマスコミや教育機関や政治家のゲーム叩きの餌になるだけ

796 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:29:43 ID:ZrU7rz880

>>790
＞日本人の俺ですら「これRPGなのか？」って思うしな

それはお前が日本人じゃないからだろ・・・

テイルズもSO4もDQもFFもRPGを歌ってる国産RPGは
俺から言わせれば立派にRPGやってるわ。

797 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:32:55 ID:IpZh14nqO

>>790
やりもせず評価する奴と同レベルとかわけわからん
しかもじゃあアクションやれよってすべてのARPG否定してるし

798 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:35:12 ID:d21t64wo0

>>794
戦闘もボタン連打なだけ

799 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:35:21 ID:IpZh14nqO

つかこっちだって洋ゲ言ってるのになんで向こうが言ったらマイナスな意味に捕らえるんだろうね

800 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:36:37 ID:IpZh14nqO

>>798
SOはクリティカルスキルつけたら連打げーだがテイルズはそれじゃクリアできねーよ

801 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:37:54 ID:VgCdtAbA0

>798
凄いなお前！そのプレイ動画をぜひYoutubeやニコ動にうｐしてくれ

802 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:39:44 ID:N3dqCT3J0

>>796
テイルズもSO4もDQもFFもロールをプレイングしているゲームではないと思うよ
HEROをてな感じかな

803 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:39:50 ID:7pnD6vq50

つーか、ロールプレイは「役割を演じる」だろ
シナリオに沿って与えられた役割を演じろよ
プレイヤーの思い通りに振舞うことのどこがロールプレイだよ

自由だからRPGなんて勘違いもいいとこ

804 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:40:51 ID:MKnpIofkO

日本人はもちろん外人もスゲーってなるRPG作って欲しいね

805 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:41:22 ID:w5xpbQ0a0

http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/06/200806_game_01.html
ジャム爺ってホント酷いな
＞正直、技術力・表現力に関しては国産よりも海外作品です。
＞それこそ、もう手の届かない所まで行ってしまっている感があります。
＞今モニター越しで「ウンウン、わかるぜ？ｗ」って
＞僕の意見に同感してくれる方も多いでしょう。
＞日本人がPS帝国時代に小馬鹿にしてきた「洋ゲー」、
＞その差別用語にも似た表現の中身がもう変わってきています。
＞信じられませんか？やったことあります、海外でバカ売れした作品？

＞日本人がPS帝国時代に小馬鹿にしてきた「洋ゲー」、
「洋ゲーやろうぜ」がキャッチコピーになっていたPS
クラッシュなど洋ゲーが国内ミリオンいっていたPS
GTAやトゥームレイダーなど大作が今より売れていたPS
MLBやESPNなど洋スポゲーが10万以上売れたことがあるPS
COD、BF、MOH、バーンアウト、ニードフォーなど今も続く人気シリーズが全て出ていたPS

これが痴漢脳。ゲハの痴漢はこれみてモニタの前うなづいてたんだろ？ｗ

806 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:45:18 ID:WAGs4tyu0

>>805
PS2後半では見捨てたけどな、ジャック＆ダクスターの続編とかスライクーパー2の売れ行きとかヒドかったらしいじゃない

>>805
「洋ゲーやろうぜ！」の試みとかは良かったけど、結局それがPS2に続いたか？ってお話
しかもファーストが積極的にローカライズやろうとしなかったのもあるし

807 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:45:38 ID:IpZh14nqO

つかオブリってメインは一本道じゃないっけ
フェイブルは分岐したみたいだけど

808 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:48:43 ID:u2jV1j550

>>806
ま、当の360でも売れてないしなｗ

809 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:50:46 ID:N3dqCT3J0

>>803
選択肢がない一本道である事が悪い訳ではないが、
2度目をやるモチベーションが見落としの回収だけってのは辛い

810 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:50:56 ID:V4k1Evgb0

そんな洋ゲーが好きなら勝手に黙々とやってりゃあ良いのに何なんだろうな、こいつは
世の中間違ってる！みたいな態度が創価学会みたいなんだが

811 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:52:21 ID:iXkKJKE60

>>802はroleを何だと思ってるんだろう？
主人公がheroの役ならそれを演じるのがrole-playingだぞ？
反乱軍兵士なら反乱軍兵士を、
光速の異名持つホニャララ騎士ならそれを演じるのがrole-playing

812 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:53:31 ID:IpZh14nqO

>>810
一種の宗教だし仕方がない
片方しか楽しめない奴は可哀想だわ本当

813 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:54:21 ID:u/6AfaaCO

役を演じる→洋RPG
役を追う→和RPG

814 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:54:30 ID:7pnD6vq50

>>809
アンカー間違ってないか？
誰もそんな話してないんだが・・・
それがRPGの定義とどう関係してるんだ？

815 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:56:46 ID:N3dqCT3J0

>>811
いやいやヒーローしか演じれないだろ？
RPGと歌われる大半は職種がえらべ、戦い方や生き方を選択できる
ま、大半がTRPGだが

で大半のJRPGは製作者の意のまま

816 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:59:06 ID:v8NZLx7A0

>>815
＞いやいやヒーローしか演じれないだろ？

アホかｗｗｗ
ヒーローを演じるRPGを買うからだろｗｗｗ
調べてから買え

817 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:59:29 ID:PXteTEGL0

なんでRPGに拘っているんだ

818 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 23:59:30 ID:IpZh14nqO

てかあれか
FF11みたいなの求めてるのか

819 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:00:30 ID:ZrU7rz880

>>815
＞RPGと歌われる大半は職種がえらべ、戦い方や生き方を選択できる

まさしく洋RPGだな、それもわかりやすいほどの。

日本人的には>>813がいうような「役を追う」ってのがあってるわ。

820 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:01:47 ID:JDhOsXCr0

役を演じるゲーム

パズルゲー以外ほとんどじゃん？

821 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:02:00 ID:LgNn3EqJ0

一つ言っとくと

コンピュータRPGの祖であるウィザードリィに
「役を演じる」要素なんてカケラも存在しないが
それでもあれはRPGだ。そういう認識が一般化している。
コンピュータRPGの成り立ちそのものがTRPGのD&Dから
ダンジョン探索・戦闘・成長要素を抜き出したものであり、
一旦それがRPGとして認識されている以上、「役を演じる」要素は
RPGの必須要素では無くなっているんだよ。

822 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:02:54 ID:o4cpAn+k0

>>815
おまえTRPGやったこと無いだろ・・・
GMの意向を無視して好き勝手に振る舞う厨プレイヤーとか一番嫌われるぞ

823 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:03:04 ID:VzzyY9xk0

昔からカプコンゲームやってるからここだけは裏切らないと信じてる

824 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:03:43 ID:vZXr0GhS0

TRPG原理主義厨の会話の成立しなささは異常
卓板にお帰り

825 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:03:50 ID:cOfjlRXI0

>823
カプはやめとけｗ

826 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:04:04 ID:PTqpNqZP0

>>815
それは結局選択肢が多いだけであって洋RPGも製作者のシナリオ通りに
プレイヤーが動かされていると思うよ？

827 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:04:28 ID:IpZh14nqO

もう洋ゲ厨集まって同人で作ればいいよ
被害はそいつらしか食わないし

828 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:05:06 ID:QZv/9mfl0

>>821
洋ゲー厨にはRPGとCRPG（コンピュータRPG）、
さらにはTRPGさえ混同してるバカが多いよな・・・

829 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:05:11 ID:Rts8zhGb0

ちなみに元々の意味で言うならRole-playingとは
文字通り"役柄を演じる"ことであって、これを本当に
実現できているコンピュータRPGなど和洋問わず存在しない
高い自由度で知られるオブリビオンやFallout3にしたところで
取れる選択肢が広がっているだけであって役を演じてるわけではないしな。

830 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:05:33 ID:FpuCsQBY0

>>822
やってるよ
役割の中で、演じて折り合いをつけるゲームがTRPGだと思ってる

ってか、キャラメークだけはガチで我をいくが

831 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:05:46 ID:JDhOsXCr0

ＪＲＰＧの一番いかんのはキャラクターじゃない？
オタク好きするようなキャラクター

あれには外人ひくし、大半の日本人もひいてる

832 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:06:53 ID:gQzas7yN0

>>829
何度も言われてるが好き勝手振舞うのは役割を演じるとは違う

833 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:07:55 ID:R/WOy7oL0

RPG偏重型の弊害がとでも言えばいいの？

834 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:09:13 ID:ZQD7S/nt0

TRPGで自分で設定したキャラクターを演じられないのは単なるヘタクソ
TRPGならプレイヤーの自由とかアホもいいとこ

835 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:09:18 ID:ZAJGfLz2O

傍若無人キャラを演じてるならアリっちゃアリじゃねw
かなり苦しいか

836 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:10:17 ID:R/WOy7oL0

TRPGは想像力の無いやつには楽しめない。あれは自分でいろいろ補完しながら遊ぶゲーム

837 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:11:40 ID:BN2WgKm50

>>835
そういうゲームならそれでいいんじゃないの？

ガチガチヒーローが主人公のRPGをやっておいて
「自由度が無いからRPGじゃない」
とか変なこと言ってるヤツが問題なわけで。

838 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:12:21 ID:LgNn3EqJ0

>>832
脈絡がわかんねーんだけど？
文字通り"役を演じる"んだからそのキャラクターになったつもりで
セリフとかもそれっぽいの考えて実際にしゃべる
それが無ければ本当のロールプレイングとはいえないだろ？
会話で相手の話を一方的に聞くだけとか、いくつかある選択肢の
中から受け答えを選ぶとか、そんなのは本当のロールプレイングではない

だから今現在存在してるコンピュータRPGに本当のロールプレイングなんてないんだよ。
有る必要も無いけどね。

839 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:13:14 ID:Zy3WgjWl0

海外のRPGではシームレス戦闘が当たり前のようにあるのに、
JRPGではシンボルエンカウント、ランダムエンカウントばかり。
それをユーザーが有り難がっている図式ではクソゲーまみれになるわ。

840 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:13:32 ID:VX/+Sgsk0

トライエースの新作、エンドオブエタニティはどう思う。
これまでの所謂JRPGとは、一線を画した感じに見えるな。
ガキが主人公じゃないし、アニメアニメしていないとこがいい。
ハードなSFといった感じの世界観も（ちょっとブラム入っているか？）
まぁ今後が楽しみな一本ではあるな。

841 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:14:02 ID:J1H6gptC0

TRPGはむしろ役から逸脱しないように”自分で制約する”ゲームなのに
自由度が無いからRPGじゃないってアホだなぁ・・・

842 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:14:38 ID:Cq03qctE0

とりあえずキャラクターを抑え目にするだけで、海外でも受け入れられると思う

843 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:15:00 ID:YwzUH8F10

日本のRPG＝ゲーム序盤からラストまでしっかりとストーリーで埋められている
　　　　　　　　　プレイヤーはそれに沿ってプレイし主人公として存在する。

洋RPG＝ゲームのバックグランドと最終目的だけは明確にあり、あとはプレイヤーにお任せ。
　　　　　　

844 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:16:16 ID:ZAJGfLz2O

>>839
またそうやって俺が合わないからくそとか言う
早く海外に移住するか国産一切触んな

845 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:16:21 ID:IcmLsOG20

>>839
海外RPGはARPGばっかりだから
日本でもARPGならゲームボーイですらシームレスだろ

846 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:16:32 ID:FpuCsQBY0

JRPGの悪いところは攻略本前提の作りもある思う
老害が話をソラシテミル

847 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:18:54 ID:OZBpN+rg0

>>843
オブリやれば分かるけど、
洋ゲーもメインシナリオは、序盤からラストまでしっかりとストーリーで埋められているぞ。

どうでもいいサブシナリオを詰め込んでるだけ。

848 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:20:12 ID:YwzUH8F10

>>840
いやあエンドオブエタニティはうれんだろ。
思いっきりFPSみたいで日本人には受けないわ。
海外を意識して失敗したSO4の二の舞だな。
合掌

849 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:22:21 ID:Cq03qctE0

>>848
そうやって可能性をつむな

850 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:23:43 ID:LgNn3EqJ0

>>847
どうでもいいってこたあないだろｗ
メインクエより面白かったりするし

でもま、基本的な構造はその通りだよな
オブリやFallout3のメインクエストだって基本はお使いの連続だ
ただ、ストーリーの進行具合に関わらず最初から
世界のどこにでも行けるってのがJRPGとの大きな違いかな

851 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:24:17 ID:YwzUH8F10

>>847
ようわからんがオブリってオブリビオンでいいんだな？

＞『オブリビオン』とは「魔界」のこと。プレイヤーキャラクターは魔界へと通じる扉「オブリビオンゲート」から
＞襲来する魔物たちから世界を守るため、失われた帝位継承者を見つけ出し、
＞世界を破滅へと導く陰謀を阻止する。ゲーム内のノンプレイヤーキャラクター (NPC) は
＞1,000人にも及び、1人1人自らの意志を持ち生活をする。ゲーム中、プレイヤーの行動は
＞ストーリーによる制約を受けないため、プレイヤーごとのストーリーを描く事になる。

＞ストーリーによる制約を受けないため、プレイヤーごとのストーリーを描く事になる。
制約を受けるゲームこそが日本人向けのRPG。

852 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:24:52 ID:4WK3xf8C0

オブリにせよFO3にせよ、和ゲー叩きの口実として利用されてる感があって嫌だな
重要キャラが殺せない以上メインイベントに従って動かなきゃ行けないんだし
特にFO3はマルチエンドを謳うには最後の分岐だけというのはお粗末だと思った
相当楽しませてもらったし名作だとは思うけどね

853 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:27:41 ID:wdPH3Mb10

>>852
王子と御付のおっさんが不死なんだよな。
どこまで自由かとマグマに落としたらロストしてシナリオ詰まったのには笑ったw

854 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:30:15 ID:ZAJGfLz2O

プレイヤー毎にって言うけどクエ受ける順番違うだけだよね
もっと俺の街とお前の街全然違うぞ!?とかならん限り自由度とは遠い気がする

855 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:31:10 ID:M0RvWlYS0

>>852
自由度と世界感の作りこみだけで持ち上げられてるよなぁ・・・

もっさり大剣ゴリ押し戦闘、崩壊して調整を放棄したバランス、
スキル上げ必須の成長システム、バグるシナリオ・・・

”ゲーム”として見るとかなりダメ

856 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:33:58 ID:4WK3xf8C0

ゲームとして見てダメなら何なのよ

857 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:35:15 ID:LgNn3EqJ0

シロディールシミュレーター？かな？
まあ俺は魔法で色々ムチャ出来るのが気に入ってるけどね

858 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:35:27 ID:M0RvWlYS0

>>856
シミュレーター

859 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:40:46 ID:EYslWjuw0

JRPGが世界で受け入れられない理由

1．主人公が華奢な十代の青年（しかも必ず白人）
　あんな細い腕で竜ころし級の大剣を振るなんて物理的にナンセンス
　ユーザー置いてけぼりで勝手にぺちゃくちゃ喋る

2．それなのにキャラエディット不可

3．そんな彼らが世界を救っちゃう(話が膨らみすぎ）
　　
4.　装備がグラに反映されない(技術力不足?)

5.　誰がやっても同じ結末　同じストーリー

6.　パーティに子供を入れたがる

7．モンスターを鈍器や鋭利なもので斬りつけてるのに欠損や損傷表現なし

8．町や村の人との会話が全て作業（外人が最も嫌う)

とりあえずこれだけ思いついたわｗｗ
　　　

860 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:41:58 ID:mc5BjnhX0

とりあえず、国内でも売れないのに海外で売れるゲーム作るなんて無理に決まってんだろ

861 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:44:05 ID:R/WOy7oL0

JRPGが自家中毒気味になってるからとりあえず海外のRPG取り入れて中和するのはいいかもね

862 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:44:53 ID:tdPO18rU0

>>840
あの世界観とキャラは、思いっきし中二病の典型的JRPGに見えるが…
教団ｗ塔ｗ神ｗ謎の美少女ｗ設定判子でつくってんですかｗ
しかしJRPG好きには、何ら問題ない、むしろ王道。
海外ウケはSOよりはマシレベル。

問題はシステムだな。
FPS（風味）なのか…下手すると外でも内でも微妙評価になりそう。

863 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:45:07 ID:XOFCsOeU0

大丈夫！この投資不況で日本メーカーに海外メーカーが追いつくから
そうそう無茶な投資出来る時代じゃなくなったよ
金がまわらなきゃ国内だろうが海外だろうがアボンさ

864 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:46:16 ID:y428eeBE0

セガのソニックも海外で売れてるんだぞ！

865 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:46:45 ID:YwzUH8F10

エンドオブエタニティって何かに似てると思ったら
パラサイトイブに似てるんだな。

866 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:49:22 ID:rGsvHkWo0

インド映画は別に見たくないけどアカデミー賞のスラムドッグミリオネアは見たいだろ
ゲームもそういうもんだよ
各国の腕利きシェフならぬ腕利きクリエイターが作った話題作だけを
楽しみたいんだよ
米国で話題沸騰のＴＶドラマなら見たいけど
米国の普通の地味なドラマ見たくないだろ
ヨーロッパにも日本にもソフトは基本的にあるんだから

867 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:50:49 ID:0H9Nfv5P0

任天堂最強か

868 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:51:06 ID:ZAJGfLz2O

>>862
クレイトスさんにあやまれ

869 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:52:13 ID:hxXeMyKG0

>>862

セガが入ったので戦ヴァルみたくターン制FPSモドキになる悪寒

870 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:53:31 ID:j9NlOhDiO

和ゲー≠RPG
なわけだが
日本でも海外でも

871 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:57:03 ID:LSzgGGBC0

世界で売れてる（らしい）海外メーカーですら赤字続きなんだが、マジでどうすんの？

872 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:58:39 ID:dcJ5OkY60

和ゲーってRPGしかない

873 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 00:59:23 ID:4WK3xf8C0

クレイトスさんは謎の美少女がいないからセフセフ

874 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:08:30 ID:fyoAp/sJ0

>>853
それはそれでお前だけのオブリビオンの物語りでいいじゃないかwww

875 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:32:51 ID:LSzgGGBC0

>>847
あの程度で自由度！自由度！って騒ぐ連中って、ロマサガすらやったことないんじゃないだろうか。

876 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:35:58 ID:ZAJGfLz2O

>>871
とにかく自由度入れれば売れるから安心だってよ!

877 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:38:54 ID:LSzgGGBC0

あと、この手の議論で言う「世界」だとか「海外」ってのは具体的にどこの国、どのメーカーのことを指してるんだ？

毎回毎回、
日本（ただし、任天堂は除いた上で、テイルズやＳＯのようなアニメ系ＲＰＧが中心であると設定する）vs海外
っていう全く意味の分からない比較ばかり見るんだが。

878 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:46:15 ID:GyJhXKR80

まあ、まず北米、でその後イギリス、フランス、その他欧州というイメージなんじゃない？
PCゲーだとロシアと北欧も結構入ってくるけど。

879 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:47:12 ID:wtm6fN0Z0

痴漢がまた海外（笑）にすがり始めましたｗ

880 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:50:57 ID:L+3flazG0

>>878
海外海外騒いでる奴らはそんな細かく考えてるように見えないんだよな
「なんとなく欧米」くらいの、すごく漠然としたとらえ方っぽい

881 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 01:53:02 ID:LSzgGGBC0

>>878
例えば、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツといったように、日本以外の国を挙げただけでも、それぞれ嗜好も全く異なるし
メーカーにしても、ＡＢやＥＡ、テイク２はアメリカ、ubiはフランス、eidosやロックスターはイギリスっていう風に、メーカーも国ごとに違うのに、
なぜ「海外」なんてひとまとめにして語れるのか全く理解できない。

日本vs海の向こうなんて発想は、それこそ洋ゲ厨の一番嫌ってるはずの島国感覚そのものだと思うんだが。

882 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:07:15 ID:CQNCOtsP0

日本のクリエイター自身が日本のゲームつまらないものが多いとわかってて
海外のゲームもグラフィックだけで遊んで見るとたいしたことがないとわかってて
テレビゲームではないゲームから研究してる任天堂が一人勝ちしてるだけ
日本ＶＳ海外ですらなく、脳が石になってるクリエイターＶＳ脳がやわらかい任天堂

883 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:07:29 ID:PteFPoiA0

逆に考えれば海外メーカーは日本で通用するゲームを一切造れてないね。

要するに日本のメーカーは世界で通用するが、
海外のメーカーは日本以外でしか通用しない。

884 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:08:55 ID:LSzgGGBC0

確かに、現状、日本も海外（笑）も関係なく、任天堂vsその他って図式の方がしっくりくるな

885 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:13:11 ID:ik9Exs0l0

海外の売れてるゲームに倣ったゲームをつくろうなんて正気の沙汰じゃない。
「海外の売れてるゲーム」には日本以上に「売れてるゲームによく似た売れてないゲーム」の山がある。

886 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:17:57 ID:LSzgGGBC0

>>885
マネなんかしたらそれこそ凡百のシューターの山の中に埋もれてしまうからな。
やるならば、任天堂みたいに、オンリーワンでかつ儲かる商品を作らなきゃな。

887 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:24:00 ID:rLhttBNV0

脳が石になっとるというかアニメとゲームばっかしてるから似たようなものの縮小再生産しかしてないんだろな

888 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:26:25 ID:LSzgGGBC0

>>887
日本はその点はＤＳがあるからまだ良い方だよ。
アメリカのＦＰＳなんかはかなりマズイ。アンリアルやハーフライフの時代から物量以外の実質的な進歩がない上に開発費ばかり上がってるからな。

889 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:27:40 ID:X4tL1d+s0

海外は～とか言うやつって、似たようなRPGとFPS,TPS以外はゲームとして見えてないみたいで笑える
例えばレイトン教授とか海外でも売れてるわけだが、この板で話題になっているのを見たことが無い
あ、海外では任天堂発売だから見えないんですね

890 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:30:11 ID:LSzgGGBC0

>>889
魔法の言葉「ただし任天堂は除く」

891 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:30:37 ID:H8NJW5DG0

>>883
単純にCMしてないから日本で売れないんじゃないの？

892 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 02:31:31 ID:LSzgGGBC0

>>891
じゃあ、ＣＭをしないメーカーが悪いですね、で終わりだな。

893 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 03:27:17 ID:hs6YkdCz0

■テイルズオブヴェスペリア (PS3)
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA_%E3%82%AA%E3%83%96_%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%82%A2_(PS3)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=dubai.2ch.net&bbs=ghard&key=1239096685&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=dubai.2ch.net&bbs=ghard&key=1239148289&ls=all

894 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 04:25:50 ID:wtm6fN0Z0

>>1に挙がってるような
超没個性ゲームが
ＣＭして売れると思ってんのかｗ

895 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 07:45:48 ID:A8YSVgiO0

＞国産WIZはそうだが、WIZ8やったことある？

あるよ。

『Wiｚ信者』はほぼ日本にしかいないんだ。８を受け入れてる『Wiｚ信者』をみたことがない。

８を受け入れられればそれはWizが死んだことも受け入れて、『Wiｚ信者』でなくなってるはずなんだ。

だから『Wiｚ信者』は6-8はなかったことにしてる。そもそもSirtechが潰れたことも知らないのも多い。

896 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 07:47:55 ID:A8YSVgiO0

ちなみにレイトン教授シリーズのベースになってるパズルの多くは発祥はサム＝ロイドなどの洋物パズル。

つかパズルなんてそれこそ日本ではニコリ周辺が孤軍奮闘してるだけで衰亡の危機なんだぜ？

897 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:11:16 ID:L+3flazG0

WizもWizクローンもせいぜい数万本、下手すりゃ数千本程度しか売れんのに
そんなんで和ゲーがどうのと語られてもなぁ。ごく少数の熱狂的ファンがいるよってだけの話だろ

898 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:12:49 ID:L+3flazG0

>>881
＞日本vs海の向こうなんて発想は、それこそ洋ゲ厨の一番嫌ってるはずの島国感覚そのもの

あー、たしかに。うまいコト言うわ

899 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:18:28 ID:2KzdBRow0

つうか日本、世界でバランスよく日本サードのソフトが売れるのはPS3だからな
360注力して、国内爆死、海外爆死のJRPGはどうよ？
ただバカな痴漢がPS3に嫉妬してたてたスレだろ
一番最後のPS3叩きは明らかに前の論と何の脈絡もない

900 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:18:50 ID:c7WPM4oU0

WiiのMレイティングゲームが好調の海外セガ、『MadWorld』のシリーズ化も希望
http://gs.inside-games.jp/news/184/18434.html

和ゲームではないけど
日本の開発会社プラチナゲームズ

901 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:18:51 ID:LKccZoE9O

こういうスレはJRPGvs洋ゲーという良くわからない比較になりがち

902 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:18:59 ID:uYbKIN2N0

洋ゲー厨とかの前に単純に和ゲーのクオリティって低すぎるのが多すぎるでしょ

そこらへんを洋ゲー厨って言葉で片付けてるうちは永久に
世界で通用しないぜ

デカイソフトは、開発費かかるんだから
日本市場だけでペイできない　
サードでまともなのはカプコンくらいか

903 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:22:00 ID:MPm8B36A0

>>901
全く不思議だよな。海外で売れてる和ゲーは、それ以外のジャンルが
大半なのに。JRPGを日本の代表と見なすのはおかしい。

904 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:22:15 ID:L+3flazG0

>>902
何いいコト言った、みたいな顔してんの？ｗ

905 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:24:33 ID:uYbKIN2N0

カプコンの凄いところは、ブランドがなくてもきっちり海外で成績を残すところだな

新ブランド２連発の　
デッドラ１７０万　ロスプラ２２０万ってすごすぎるだろ

マジでこんなサードいねーよｗ
カプコンハードつくっちまえよって感じ

906 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2009/04/09(木) 08:33:27 ID:WEO1+k0iO

任天堂とかカプコンは凄いな

907 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:40:36 ID:K3l68ZSu0

箱○ソフトが強いのは
数字上だけ

908 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:42:23 ID:DzWpN8khO

スクエニの馬鹿ぶりと調子こきすぎが強調されるから勘弁願いたい

909 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:43:36 ID:LKccZoE9O

>>905
カプやセガはしっかりしたアクションゲームを作れる会社だからなぁ
最近のセガはわからんが

910 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:45:40 ID:zTYe7VQGO

>>907
どういう意味か説明してくれ

911 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:48:08 ID:ZAJGfLz2O

>>901
だって>>1がJRPGしかタイトル出さないし

912 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:48:45 ID:L+3flazG0

ソース出さずに思い込みだけで語るからなぁ

2008年ソフト売り上げ(日本）
1.モンスターハンターポータブル2nd G
2.ポケットモンスター　プラチナ
3.WiiFit
4.マリオカートWii
5.大乱闘スマッシュブラザーズX
6.リズム天国ゴールド
7.ドラゴンクエスト5　天空の花嫁
8.街へ行こうよ　どうぶつの森
9.星のカービィ　ウルトラスーパーデラックス
10.Wiiスポーツ

2008年ソフト売り上げ（アメリカ）
1. はじめてのWii
2. マリオカートWii
3. Wii Fit
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX
5. グランド・セフト・オートIV
6. Call of Duty: World At War
7. Gears of War 2
8. グランド・セフト・オートIV
9. マッデンNFL 09
10.マリオカートDS

GTAが二つランクインしてるのは360版とPS3版を別集計してるから
これ見ればわかるけど日本も海外も任天堂無双状態
DQFFポケモンが突出してるだけで日本はRPGが特別売れてるわけじゃない
アクション音ゲー格ゲー体感etc…まんべんなく売れてる

913 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:50:22 ID:ZAJGfLz2O

>>909
ソニック新作の疾走感は素晴らしかったよ
へんなアクションは余分だったが

914 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:50:35 ID:TdjLcP+e0

JRPGは日本のゲームの特徴を凝縮させたようなもんだからな。

915 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 08:55:20 ID:ZAJGfLz2O

>>914
いかにプレイしてないかまるわかりの発言だな

916 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:04:09 ID:TdjLcP+e0

最近のJRPGには古臭いシステムやら、長いムービーやら、アニメ系のキャラやら
色々な特徴的な要素が詰まっている。それらに該当しない和ゲーなんて、任天堂のゲームぐらい。

917 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:06:55 ID:ZAJGfLz2O

>>916
具体的に頼む
過去の良システムを引き継ぐのは海外もやってると思うが

918 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:08:34 ID:YRfTI7H60

まな板の上で足踏みする花札屋のゲームが最強って事でFA

919 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:13:00 ID:MPm8B36A0

>>916
売れてる任天堂が該当してないなら何が問題だ？任天堂は除外か？

920 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:13:19 ID:7S9hsGr80

JRPGは全然RolePlayじゃなく、
ストーリーをただ傍観しているだけ。

戦闘で引き延ばされた単なる映画に過ぎない

921 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:14:27 ID:3Y26c4Id0

>>916
任天堂のゲームは、海外でも売れてるな

922 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:14:50 ID:zLafSrEJ0

そういやmother3以来JRPGやってないことに気づいた
おもしろい和ゲーやりたいな～

923 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:15:07 ID:0Beh4RyZ0

SO4は明らかに日本人から見てもキモかった
TOVはアニメ調をうまく立体的にしたなあって感じだった

ドラクエかなり前から鳥山絵だしアニメ絵がダメだとか何を今更って話
８とか抜群にキャラデザよかったと思うけどね
武器屋の覆面親父とかドットで想像してたのがまんま３Dになってた事に感動したぞ

誰でも殺せる自由度とかいらねーよんなもんのせいで町に子供がいなかったり
する方が不自然でつまらん

オブリ過剰に持ち上げてるのって中学生が洋楽ききだして邦楽はクソ！
て言い出す状況に似てるよね

924 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:16:03 ID:Q2DPLO4V0

>>905
どっからの数字だこれは？
ロスプラはマルチ合算か？コロニーズも入ってるのか
デッドラ170万？

925 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:16:33 ID:MPm8B36A0

なんで売れてる和ゲーをスルーして売れてないJRPGばっかり
例に出して叩くんだよ。意味わかんねーよ。

926 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:18:05 ID:L+3flazG0

ホント、バカばっかだね
「RPGって特別売れてるジャンルじゃないよ」と説明しても思考停止してJRPGJRPGと繰り返すだけ
ただ日本のRPGが嫌いなだけ。自分の頭で考えるってできないんだよね
こんなアホな連中に持ち上げられる洋ゲーもある意味不憫だ

927 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:19:04 ID:JVXdiimM0

デッドラ170万ってカプコンが発表してる出荷本数より多いんですけど

928 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:19:57 ID:TdjLcP+e0

別に似てる点があるから悪いとかいうわけじゃないよ。単なる特徴の話だ。

929 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:23:13 ID:Mr8Xf5wwO

手抜きゲームや焼直しゲームを宣伝とキャラで売りまくったしっぺ返しはこの後来るよ
任天堂の没落は既に始まってる
客を舐めた時点でお仕舞いだ
岩田も宮本もゲームを作ることじゃなくゲームを売ることに興味を持っちゃったからね

930 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:25:19 ID:rBMYodof0

>>929
会社なんだから売る事を考えるのは当然だろｗ

931 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:25:34 ID:iJ9h3Qt80

オブリビオンもFallout3も好きだけどJRPGも好きだぞ
最近じゃ不作だが
RPG自体飽和しててDQFFポケモンが売れてるだけでジャンルとして人気なわけじゃない
>>929
元からその二人は利益には厳しいぞ

932 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:26:14 ID:yudvWmf+0

>>698
あのゲーム、おっさんユーザー多そうな箱○でリメイクすりゃいいのにね。
おっさんゲーマーならTT経験者多そうだし。

公式ページの神様モードの説明って、参加プレイヤーを上手く誘導してあげようって書いてあるだけで
参加プレイヤーの不満を解消する手法を全くレクチャーしてなかったのが失敗の原因だな。

933 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:26:16 ID:0Beh4RyZ0

焼き直しってあんたそれは海外も一緒じゃねーか
それに売れなきゃゲームつくれないんだぞ慈善事業じゃないんだから

934 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:26:17 ID:Q2DPLO4V0

客舐めてるのは赤字出して潰れそうな海外サードだろw

935 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:27:30 ID:VSJySvho0

>>905
カプにハード作らせたら
一年毎にGだのダッシュだの新ver出るけど…いいのか？ｗ

936 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:29:00 ID:D07WavjD0

>>926
まぁ海外持ち上げる為に日本市場や和ゲー貶したい連中が
JRPGだけ抜き出して批判してるんだろうな
>>934
赤字出してでも自分達向けのゲーム出して奉仕しろって事なんでしょw

937 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:38:25 ID:W+4mKH410

売るために技術力を叫んでHDで凄いグラ作っても、赤字出して倒れてんじゃ本末転倒だ
楽にHD開発できるようになるまで待ってる任天堂がいちばん正しい
まぁ、任天堂に言わせると、現時点でもHDグラの開発は普通にできるそうだが

938 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:43:48 ID:SDrKZUDf0

任天堂の言うHD=解像度をフルHDにアップ・60fpsキープ程度じゃないかな
無駄に書き込んだ洋ゲーレベルじゃなくて

すでにWiiゲーの開発はHDでやってて、最終的にSDに落とし込んで作ってるらしいし

939 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:48:31 ID:rBMYodof0

まあ25000円以内で720p以上のそこそこの絵が安定して動かせる構成が作れない限りは
HD機への移行はしないだろうね。2～3年後なら普通に可能だと思うけど。

940 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:48:35 ID:IExjwsNK0

リメイクばっかり出して黒字ではもっと意味がない。

941 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 09:50:29 ID:uMcy7STJO

>>1って在日？

942 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 10:21:30 ID:10HbDZ2a0

洋ゲー厨を装った乞食が和ゲーを叩く
反論にまぎれて箱や任天堂を叩く
乞食が集中砲火され逃亡
数時間後また洋ゲー厨を装った乞食が和ゲーを叩く

ここもループスレになってるな

943 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 10:40:31 ID:bawOHTBRO

日本ですら売れるゲームを作れないメーカーが世界のニーズを読めるはずもない
もちろん例外はあるだろうが基本は↑じゃないかな

944 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 10:58:02 ID:ZAJGfLz2O

海外で売れない海外メーカーなんて山ほどあるのに

945 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:22:09 ID:bawOHTBRO

海外のメーカーでも売れないのに日本で売れないメーカーが楽できるわけないわな

946 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:35:40 ID:C2n8SVlF0

任天堂は「世界の任天堂」だろ？

947 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:39:53 ID:mm++MJQtO

ここも妊娠の溜まり場かよ…
気持ち悪さは創価学会そのものだな

948 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:43:53 ID:10HbDZ2a0

「妊娠」や「任豚」などの蔑称を使うのはレス乞食とPS信者だけなんだがな

949 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:45:29 ID:ZAJGfLz2O

>>945
海外で売らないと死ぬの?
十分黒出してる国内メーカー一杯あるのに
あ、都合の悪いタイトルは聞こえませんか

950 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:51:47 ID:C2n8SVlF0

>>949
まあ、日本でも海外でも売れればメーカーにとっては同じだよね。
企業にとっては「赤字」か「黒字」かの利益が全てだし。

951 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:53:06 ID:10HbDZ2a0

ゲームを出すことがステータスかなんかだと思ってる厨房なんだろうな
企業が利益を出すために娯楽を提供してると考えりゃいいのに

952 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:53:51 ID:yBP3In+N0

やたらと「日本人なら」とか叫んで愛国心に訴えようとする人たちもキモイ
海外のゲームしたら「非国民！」とかって罵られそう

953 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:56:14 ID:ZAJGfLz2O

多くの一般を切り捨ててにわか洋ゲ厨が喜ぶもの作って果たして何が残るんだろうね
商売的にも需要的にも切り捨てるなんて馬鹿げてると思うが

954 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:56:23 ID:lWiQiug60

>>952
買いもしないのに和ゲーを貶すためだけに洋ゲーマンセーしてるアホに比べればマシ。

955 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:57:07 ID:UHMo7io00

>>952
やたらと、韓国ハードだの国産ハードだのと煽ってた癖に、
ひとたび自分の持ってるハードが中国産だと分かると、
何事も無かったように別の話題で盛り上がれる一部の人たちは、
あれは精神を病んでる。

956 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:57:37 ID:ZAJGfLz2O

>>952
文化の違いがあるんだし別にそれくらいいいんでね
使い方にもよるが

957 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 11:59:35 ID:dk+4fuDU0

ガチガチの愛国ハード（笑）、Xbox360の悪口はそこまでだ！

958 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:00:31 ID:l225zkJtO

事実を見るなり

「妊娠気持ち悪い」

959 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:02:14 ID:Fffkr3+d0

>>952
日本人は○○とか洋ゲーどーたらと直ぐに語りだす鬱陶しい奴が増えたから
そいつらを馬鹿にする為にそういう輩が増えただけだろｗ本心で思ってる奴なんていないよ

960 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:04:52 ID:bawOHTBRO

>>949
「日本で売れないメーカー」が海外でどれくらい黒字出してるかを教えてくれるとありがたい

日本で売れないから海外っていう短絡的なメーカーを批判してるだけだよ

961 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:07:11 ID:wVdzO4Nh0

最高の技術を注ぎ込める状況を和ゲーメーカーが作れるのかって話だと思う
だったらガワは欧米でも行けるようにしとく必要はあるだろ
ここでFPSは嫌とか洋ゲーキャラキモイとか声があがるように、何処の地域でも基本保守的だから難しい

962 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:07:40 ID:ZAJGfLz2O

>>960
ニンジャガ100万出荷するくらい

963 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:15:45 ID:EFqNZO730

コールｵﾌﾞデューティー4、HALO3、GTA4、ギアーズ1･2
マースエフェクト、デッドスペース、L4D、フォールアウト3

これがまず日本で大して売れてないじゃん
全く価値観が違うって事
だからどっちでも売れるようなゲームは難しい

964 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:19:22 ID:E9zKRGl00

ゲームらしいゲームってこういうのを指すんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=PEZS3L6WTOc

965 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:20:31 ID:5CMWFi/uO

以上、洋ゲー厨の的外れ日本批判をお送りいたしました
次スレいらないから

966 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:22:44 ID:2w++WUg50

日本のゲームは壮大じゃなくてちっぽけだからなあ

宇宙とかにしてもスケールがちっぽけなのが和ゲーだな

967 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:25:55 ID:yBP3In+N0

買う買う詐欺とかって発想自体がコンシューマーというかゲハ独特だよねー
ＰＣゲーマーだから関係ないけどｗ

和ゲーならジャスティス学園を今の技術で復活してくれないかなー
ジャンル、内容ともに日本の良いトコが全開してて好きだったんだけど

968 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:27:07 ID:ZAJGfLz2O

壮大ってーとワンダと巨像みたいな感じか

969 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:31:59 ID:ezrswFRd0

>>966
なんで洋ゲー厨ってこう的外れなんだろうな。。。

別に洋ゲーも壮大じゃねぇだろ。
オブリなんて見えない壁で区切られた一地方のご近所クエストだし、
FPSなんて異星人と戦ってるストーリーの癖にやってることは地域紛争レベルだろ。。。

970 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:37:01 ID:ZN6GY+z40

>>964
バトミントン？
馬鹿馬鹿しいゲームだなｗｗｗ

971 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 12:42:18 ID:DoS4Q/xI0

まぁでも和ゲーのSFは人間に毛が生えた程度の異星人しかでないからな
SFと呼ぶには浅はか過ぎる

972 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:28:44 ID:d5ZGkmOr0

萌えFPS出して欲しい。国内にもまだまだFPS食わず嫌い一杯いると思う。
ガチ系じゃなくてお祭り系の皆でワイワイやる感じの萌えFPSほしーよー。
もうアイマスキャラでFPS出すべきだと思います。

973 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:30:47 ID:L1+uZgbo0

>>972
ペーパーマンの２度の失敗でその芽は完全に消えたからｗ

974 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:35:22 ID:LSzgGGBC0

>>971
で、そこに気持ち悪いエイリアン出して何か需要あるの？
スターウォーズみたいなもんだろ。

975 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:38:14 ID:LSzgGGBC0

>>905
やれやれ、またカプコンかｗ
ちゃんと現実の数字見て「カプコンは凄い！海外で通用してる！」なんて言ってるの？
「僕の好きなゲーム出してくれるからカプコンは凄い」なんてことじゃないよね？

976 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:42:17 ID:d5ZGkmOr0

>973
ペーパーマンってたまにピアキャスで見るくらいで全然知らないけど失敗してたんだ。
やっぱFPSって時点で厳しいのかな。食わず嫌い層を掘り起こしたとしても数的にはたかが知れてるか。

977 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:44:05 ID:LSzgGGBC0

>>976
そりゃあ、アメリカでドラクエ売れって言うようなものだからな。
銃使うならバイオやメタルギア辺りが限界だろう。

978 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:50:22 ID:fI99XQR/0

>>976
萌えFPSなら売れると提唱してるおまい自身が全然知らない時点で
成功してるかどうか分かるだろ？

979 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:53:49 ID:GMLa2IT10

アイマスキャラが撃ち合って誰得なんだよってな

980 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:56:19 ID:ZNnz4KZs0

実銃で撃ち合うんじゃなくて、Tシャツに水鉄砲だろJK

981 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 13:57:30 ID:ZNnz4KZs0

負けたら”自分以外”に着エロPVな。
これなら嫁が汚されないように必死で頑張るだろｗ

982 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 14:06:41 ID:Q2DPLO4V0

ハドソンが水鉄砲FPS出すよ。wareで

983 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 14:53:10 ID:LgNn3EqJ0

そもそもFPSなんて別にゲームデザイン的に優れてるわけでもなし
何故かアメリカでは異常に人気があるみたいだが
だからと言って日本でも受け入れられる理由にはならんよ

984 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 14:55:22 ID:LSzgGGBC0

ポジション的に、日本でのＲＰＧとアメリカでのＦＰＳは同じだからな。

985 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:01:55 ID:T3cZPaWQ0

>>901
しかも、JRPGの中でもポケモンのような海外でも馬鹿売れゲームじゃなくて、
なぜかアガレスト戦記？だのの美少女アニメRPGを代表にして、海外の代表は
大作FPSとかにして、コマンド式だからダメとかヒョロいから非現実的とか良く分からない
批判を繰り広げるよな。この板の洋ゲ厨(笑)って。

986 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:24:44 ID:5CMWFi/uO

背後や離れた敵の位置も表示する全方位レーダーを持ち
どんだけ撃たれても自動回復する超人兵士

こんなんで「FPSはリアル！優れたシステム！」なんて言われてもなぁｗ
形が違うだけであんたらが批判する和ゲーのご都合主義と変わらんよ、ていうね

987 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:34:29 ID:HHwPWDt+0

日本人が作るんだから日本人に向けて作るのがあたりまえ。
それが世界に通用するかどうかはまた別。いいものを作れば評価はあとからついてくる。
北野武や宮崎駿、村上春樹を見よ。
ゲームはただの工業製品ではないよ。

988 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:36:38 ID:LKccZoE9O

>>986
ライト向けにすると自然にそうなる
ちなみにリアル系ってことならAAとか昔の虹六とかがある

989 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:37:36 ID:r49a86L50

海外で売れても日本で売れないし、
日本で売れても海外で売れないし、
基本的に日本ゲーマーと外人ゲーマーは合わなさ過ぎる

990 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:39:26 ID:Fffkr3+d0

日本でヒットできなかったジャンルってのはFPSとRTSに限られる
それ以外のゲームはアクションは勿論、格闘ゲームにパズルゲーム、STGゲームにRPG
過去を遡ればあらゆるジャンルにヒット作が有る

じゃあなんでFPSとRTSだけは流行らなかったの？
それはPCゲームが普及しなかったから

日本人の国民性なんて大した理由じゃないよ

991 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:40:48 ID:HHwPWDt+0

エックスジャパンが北米デビュー！みたいなことだろ基本的に
世界で受けようとして背伸びしても意味ないよ
それより、ほんとうに面白いゲームをつくる努力をした方がいいよ

992 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:40:51 ID:vbDofKbu0

ペーパーマンはそもそも中途半端すぎたんだろ
キャラはライト層や萌え層を狙っておいて
ゲーム性はCSクローン、TF2あたりのゲーム性狙った方がよかったんじゃね？っていう

>986
味方はともかく敵がデフォルトでレーダーにうつる奴って少なくね？
敵が音を立てる、味方の視界に入るとかだったらうつる奴多いけど
少し前からライトな人を取り込もうという動きがFPSにもあるからその影響かレーダーの性能は向上されている気はする
あと自動回復はパッドでFPSのシングルプレイやらせようとした場合そうせざるを得なかったのかも知れんな
少なくともPCのプレイヤーからは「悪しき慣習」扱いだよ＞自動回復
PORTALやミラーズエッジみたいに戦闘が主体じゃない奴だと割と納得できるけどね

993 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:41:23 ID:DlERcZ3M0

RTSはピクミンがあるよ、他はPCの
そのままもってきただけで、コンシューマにあわせたゲームデザインしないから売れない

994 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:44:32 ID:T3cZPaWQ0

>>990
でもそれはFPSが流行らなかったからPCゲームが流行らなかった、とも言えるだろう。
FPSが日本で超絶大人気だったら、PCゲーマーも増えてるんだし。
どっちかっつーと因果関係が逆なような。

995 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:49:52 ID:1joi6kUI0

PCゲーが流行らなかったのは家庭用ゲーム機が流行っていたからかも

996 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:52:24 ID:10HbDZ2a0

トレジャーストライク系も流行らなかったな
日本だとPCで展開するよりWiiwareで展開した方が可能性が高いだろうな

997 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:56:21 ID:vbDofKbu0

>994
時系列的にそれは無いんじゃないか？
PC-98鎖国と言われる時代を俺は知らないが、どうも1980年代には始まっていたらしい
そしてウルフェンシュタイン3Dとウルティマアンダーワールドが発売されたのが1992年だ

998 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 16:02:27 ID:T3cZPaWQ0

>>997
だから、アメリカだって1970年代からFPSが大人気というわけじゃないから、
どっかで火がついてPCゲーマーも増えたんだろう。日本では火がつかなかったから
PCゲーマーも増えなかった。

というか別の見方をすれば、エロゲには火がついたから、PCエロゲーマーはたくさん
いるわけだ。

もっとも、>>995も正しいと思うので、PCゲームの土台が出来上がらなかったという
意味では、>>990の説も間違ってはいないと思うけどね。

999 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 16:03:00 ID:10HbDZ2a0

>>997
アーケードでもFPSライクのゲームは出たが
一部の人気を集めただけで終わったしな
例：ガンバスター・ラストサバイバー（これはロケテだけかも）

1000 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 16:03:24 ID:Pc5D7eGE0

>>995
ネットカフェの代わりにアーケード文化が充実していたのも大きいと思う。
つまり安価にPCゲームを楽しむ環境が広がる余地が小さかった。

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