1 :
名無しさん必死だな :
2009/04/08(水) 00:35:45 ID:TbpQ9DIN0 少し前、海外ニュースサイト「Destructoid」にて、「New rule: Every JRPG shall be portable」なる記事が掲載され、
海外RPGファンの間で注目を集めていた。
記事の筆者が提案している「New rule(新ルール)」とは、ズバリ「すべてのJRPGはポータブル化すべき」という大胆なもの。
まず、据え置き機でJRPGを遊ぶ場合、プレイヤーは数十時間にもわたってテレビの前に拘束されることになる。
また、どんなに輝かしいグラフィックがあっても、陳腐なストーリーラインや、
単純な繰り返し作業の強要、まどろっこしいフルボイスの演出にはもううんざり――というのがこの記事の主張。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0904/06/news079.html
全部DSでいいよ
これは良いアイデアだ
ペリシテリウム朱雀大勝利
DSもPSPも2Dのドットゲーなら良いが 3Dのポリゴンゲーはショボさや劣化がかなり目立つ まずは新世代携帯ゲーを出せやコラ
>>5 俺はPS1が出た時にすでに劣化したと思ってたがな。
7 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:52:46 ID:WEuHK0MV0
実際コマンド入力のRPGと一番相性いいのは携帯機だな。 特にDSなら煩雑な入力やステータス画面を下のパネルに まとめられるし。 逆に携帯機と相性最悪なのはFPS
>陳腐なストーリーラインや、 単純な繰り返し作業の強要、まどろっこしいフルボイスの演出にはもううんざり よくわかる
ただでさえ携帯機寄りなのに日本の据え置きほぼ全滅しちゃうぜ 他にも強いジャンルあればいいけどなぁ
携帯機…ショボグラでやる気しないだろ
海外に拒否られたらDSに逃げ込む これ正しいね
>>10 和製RPGってグラとゲーム性関係ないじゃん
14 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:58:26 ID:CuFqN3VkO
画面が小さいお陰か実機プレイだと言う程ショボく見えないからな
確かにPSP程度のグラでいいと思う 流石にDSはどうかと思うが
ローグとかwiz好きの俺は大歓迎だけど普通のRPGはすごいグラが見たいって人多いんじゃないの? 特にFFのことだが
アイテム一つ一つが物理法則に則って存在し、NPC一人一人にAIが搭載されている海外のRPGと比べると JRPGなんてSFC時代から何も進歩してないもんな。
内容のショボさをグラフィックの質で覆い隠すことは必要だな
>>16 でもグラが良くなることで和製RPGは何かゲーム的な発展はあったのかね?
俺が最後にやった据え置きRPGはメガテン3だが、あれが2Dのドットになっても
十分面白いと思うんだが
RPGはポータブル化しても、つまんないのはどうしようもなくね? シミュレーションは携帯機が圧倒的にいいけど
22 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 01:19:43 ID:yJuu9kzyO
日本のメーカーは PS2やPSPが技術的にも経済的にも無理なく使える作れる限界点なんだよ PSP位のメディア容量とスペックを創意工夫を凝らす方が性に合っている
例えば現行の据え置き機でないと表現できないゲーム性って 和製RPGにある?演出抜きで。
全部DSでいいよ いや、正確には全部DSiウェアのDL配信でいいよ
そもそも据置機じゃなきゃ駄目ってジャンルある? FPSにしても、メトハンみたいなやつなら携帯機で十分だが つーかやっぱタッチパネル最強だわとGTAやって思った
アクション要素が強いRPGなら据え置き ターン制でちまちま戦闘なら携帯機でいいよ
>>23 重力を操るのはさすがにDS/PSPじゃ無理だろう
重さが足りない
>>23 海外ものでもDiabloとかDSで出来そう。
FPS、フライトシミュなんかは据え置きがいいな。っつーかPCがいい。 遠くのものを「視認」せんといかんから、描画してくれんと。
>>28 ディアブロ出たら即買うぜ
っと布団の中からPS0やりながらカキコ
>>25 FPSはそれこそ10年前レベルのゲーム性ならともかく、
現行のシステムは再現不可能。
タッチパネルのエイミングはコントローラよりいい位だが、
片手で保持しながら常時エイミングするのはかなりきつい。
ボタン押しっぱのアクションもできない。
あと携帯の小さい画面はFPSに向かない。むちゃくちゃ疲れる
綺麗なグラフィック(笑) 感動的なストーリー(笑) 練りこまれたシステム(笑) 声優による迫真の演技(笑) 心を揺さぶる音楽(笑) この辺が売りのJRPGは携帯機でいいんじゃないの? 据え置きでやっても売り上げ変わらないだろうし 解像度くらいだろ違いなんて
物集める系の ディアブロ、PSO、MH この辺が携帯機とめちゃくちゃ相性いいと思う
GBAでいいよ
ハック&スラッシュは携帯機と相性抜群だろうな。 気軽に持ちよってパーティプレイできるし。
動画だとcodの操作がよくわかんないんだが、照準がペンなの?
39 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 02:02:25 ID:928U9H+x0
ふざけんなクソ外国人!FPSしか脳がない鬼畜うんこやろうがあああああ
>>38 たぶんそう。他のFPSをタッチペンでやったけど、これが意外にいい。
>>38 ペンっぽい。ほかの関連動画見ると。
>>39 The last console RPG I truly loved was Lost Odyssey, and before that, Dragon Quest VIII.
In a few years, only a handful of console RPGs I could care about, and a whole lot of garbage.
そのクソ外国人ライターは、ドラクエ8とロスト・オデッセイを心から愛しているが、
それ以降のRPGが駄目駄目だからこんな記事を書いたらしい。
>>38 ノートのタッチマウスでFPS照準やるのと同じ。
43 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 02:23:32 ID:yJuu9kzyO
フォールアウト3(DVD1枚の容量なのに)に触れてしまったら、日本のほぼ全てのゲームと呼ばれる作品がゴミ同然である事や… 嘗ては、世界一のゲーム大国であった筈の日本のゲームの進化や技術の無さに 絶望を覚えるだろう ここでJRPGを支持しているのは、PSからゲームを始めたばかりのPSW住人だけだろう 日本のメーカーは、世界市場など見ずに、もう無理などしないで、衰退の一途をたどる国内市場で細々と、PSPとDSで食いつないで、それでもダメなら携帯電話だけで食べていけば良いと思う
>>43 国内市場だけしかJRPG出さないなら、記事の人は悲しみそう。
>>43 当時選べるほどゲームが無かったMacでやったディアブロとウォークラフトを越えるゲームにまだ出会ってませんがJRPG好きですよ
真女神転生とか。
確かに殆どのJRPGがお使い満載、やらされ感満載なのはどうもね。 携帯で出せばましになるかはともかく豪華なだけのお使いはいらん。
>>43 同じRPGでもFFやドラクエと、FO3やオブリじゃ全然別ゲーだろう。
そもそも昔から海外のRPGは、一本道なスタイルのものが少ないし。
48 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 03:07:01 ID:yJuu9kzyO
FFやDQ、女神転生のシステムにハイスペック機は必要か?
>>48 FFは難しいとこだけどWiz派生のRPGはあんま関係ないな
ムービー綺麗でないと嫌がるかもしれんけど
>>48 必要かどうかじゃなくて、どれが一番儲かるか、とか採算が取れるかじゃないの?
まあ儲かんないなら自然と消滅するか路線変更するかと。
51 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 03:36:00 ID:yJuu9kzyO
俺が最近ゲームで一番がっかりしたのは スクエニが360で出したJRPGの数々だ… シリーズ物なら大きくシステムをいじれない、もしくはいじる事を嫌うユーザーも居るのも理解できる しかしあれは… 日本を代表するメーカーのハイスペック機の世界戦略新規タイトルだぜ?信じられるか? FF7の時に味わった絶望感を、ある程度予測をしていたとは言え またもや味わうとは思わなかったよ
JRPGなんて高性能機で出てもムービー長くなるだけだろ
>>51 どういう点でがっかりした?というかどういう新規要素を期待してた?
>>51 スクエニってドラクエとFF以外はイマイチというイメージだし、
世界戦略タイトルって、なんかWii/PS3/Xboxの勢力地図の予測が外れた
後付の言い訳って感じ。それともともとスクエニって一番性能が悪いが
シェアの高いハードで頑張る所だったと思う。
外人ってやたらJRPGを意識してるなw
56 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 04:09:07 ID:yJuu9kzyO
>>53 購入前にシステムなんかは知る事ができるから、今更システムに文句は無いが
リアルを追い求めて、FFを進化させてきた筈のメーカーがスペックが上がっても派手なエフェクトによるダメージ表現や没入感ゼロの画面周りとストーリー
昔ながらの狭いマップの連続と苦痛なだけのマップとお前ら似たようなソフト何年作ってんだ?と言いたくなるような分かりづらいカメラ周り
上げたらキリがねぇ
そもそも全てに置いてPS2とさして違わないソフトを
あれだけ大口叩いたCM打って、新ハードの世界戦略タイトルになんて正気の沙汰じゃねぇよ
ダンジョンマスターでJRPGに見切りをつけた俺には今更だな
59 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 04:17:58 ID:yJuu9kzyO
>>57 そうなんだよ
まだあの領域まで到達してねぇ
>>60 タイトルが同じなだけで全くの別物
しかもこっちのほうが1年先に出てる
62 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 04:34:57 ID:yJuu9kzyO
SSバーチャルハイドライドも当時としては野心的で大好きだった
箱○のRPGはスクエニの3作よりバンナムのTOVとショパンの方が楽しめたわ ショパンは後半のストーリーがとんでもない糞だったけど あとは割とよく出来ていた方だと思う
>>55 つーか外人ちょっと調子乗りすぎなんじゃないかと、そりゃ一番据え置きが活発なのは海外だけどさ
なんでFPSとかばっかりやってる人種にいちいちJRPGはこうしろああしろ言われなきゃならないのかと・・・
箱○のJRPGが世界狙うとかわけのわからん事言い出したせいなのかね
FF13ぐらいのグラならPSPでいいんじゃねーの どうせ綺麗なのはムービーだけだろ
>>13 デビサバとかは良かったけどな。
SOとか空の軌跡とかチマチマキャラが動くのとか見て、これは無いわと思った。
箱○JPRGやFF13があんなだったら残念すぎる。
実際、テレビの前に数十時間座らされるとか結構辛いよな。 据置だと、忙しくなってきたらプレイがそこでぷっつり中断される。 で、しばらく放置してるとシステムとかシナリオとか記憶が曖昧に。 個人的にはアニメムービーてんこ盛りで声優がベラベラ喋りまくるRPGよりも Wizとか世界樹とか7thとかみたいに、キャラをちまちま育てていくのが主眼の RPGのほうが好きだから、DSでもPSPでもいい、むしろDSの方がラクっていう。
68 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 04:46:48 ID:4sWCSL8CO
スクエニはどうするんだろうね・・・ 一気に3作HD機に出してきて今もFF以外HD向けに作ってないとは思えない、 だが開発費縮小の目処は立たず頼りにしてた海外市場からはこの言われ様。 現状だと海外で受け入れられるのは制作ソフトからみても向こうのユーザー意見から見ても厳しそうだが・・・
アクション式であろうとPS2くらいの性能あれば十分だわ あとはロードさえどうにかなれば
>>68 JRPGで据え置き300万売れるハードがまだ存在してないからな
お得意の美麗グラフィックを捨ててDSで300万狙うか、美麗グラフィック誇示するも据え置きで大きく落ち込むか
スクエニはどっちを取るんだろうな
あと、今後の海外展開を考えると、DQ9は世界同時発売でワールドワイドな オンラインプレイ対応です!ぐらいブチ上げといてもよかったと思うんだ。 野良マッチングでワードセレクト使うなら言語の壁も関係ないし。 海外ではイマイチなDQを世界ブランドにするチャンスだと思うんだがなあ。
箱○のJRPGに限ればブルドラが一番よかった あれくらい飾りっ気のないほうがかえって遊びやすい ただ、DSでいいんじゃね?みたいなのはあるけど 革新的なブレイクスルーがない限り、大人しく携帯機でやってたほうがいいよJRPGは
73 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 05:04:09 ID:yJuu9kzyO
>>71 当初は色々と新しい要素を盛り込むつもりだったようだが…
いわゆる草なぎ版か あれは単体で見ればそんなに悪くないけど「ドラクエ9」としてみるとどうかと思う バイオ5みたいなもん
確かにドラクエタイプのJRPGは携帯機で十分だよね 箱○やPS3で2DグラのRPG作るとしたらシームレスでどのくらいの広さのマップ作れるんだろう? TES4出たとき日本のメーカーは対抗してオルルド王国のAI強化版みたいの出すと思ってたのにな
76 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 05:21:45 ID:lheoHmR/O
携帯機で充分だな ストーリーに関しては海外版の陳腐な台詞回しじゃ、余計にそう思うんだろうな
Morrowind出た時、ああこれでGTAクローンとかFPSみたいに 対抗する欧米パブリッシャーがTESもどきを色々出すんだろうなと 思ってたけど、案外そんなこと無かった。
いい加減、HPだのMPだのに拘らず、数値の呪縛から抜け出さないと。
>>77 two world、divinity2、the witcher、mass effect、Drakensang、Gothic 3
結構色々あるぞ
80 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 06:34:58 ID:2ia73Aw00
箱○で出たJRPGはグラフィックやフレームレート落としてPSPに移植した方がいいと思う。
81 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 06:38:44 ID:CzOvJg530
デモンズはPSPだったら、つまらなかったと思うけどね。 オブリもPSPだったら、ダンジョン削られまくり、人削られまくり、ロード地獄でしょう。 次世代機に相応しいRPGは据え置き機で良い。
MHP2Gやったけどグラ荒らすぎて無理でした
83 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 06:41:37 ID:2ia73Aw00
>>81 オブリはRPGだが、JRPGではないからね。
JRPGはムービーもアニメでよくね?
1.RPGは3D禁止。 2.全てのゲームは2分以上操作が無い状態禁止。 特に2。これだけでもかなり変わる。
87 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 12:59:23 ID:Iu89iD5n0
> 3 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 12:02:53 ID:DXYI7BKZ0 > ダンジョンに入って仕掛けを見つけたとき普通のRPGなら会話イベントが入ったとしても > 「この扉・・・どこかに仕掛けがあるはずだ、探そう!」 って10秒で終る > SO4は > ザッザッザッ(すでに部屋に入ってるのに入ってくるところか始まる) > エッジ「んっ!んっ!(無理に扉を開けようとする)」 > 「ん〜、こりゃあどうやっても開きそうにないなぁ〜、え〜っと(キョロキョロする)」 > 「この装置が怪しいなぁ・・・」 > リムル「あたしに任せるのよ(何か魔法を使おうとする)」 > レイミ「だめよリムルちゃん!壊れちゃったらどうするの!」 > フェイズ「ははは、これだからリムルは・・・」 > リムル「フェイズのくせに」 > エッジ「よし、みんな!扉を開ける方法を探すぞ!おー!」 > > で5分以上経過し、1つのダンジョン内で何回も発生する > > これが次世代RPG 確かに据え置きはもういらんのかも知れない
>>87 そんなしょ〜もないやりとりワンサカ入れたくてDVDじゃもう限界なんて喚いてるんだもんなあ…
89 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:01:18 ID:CKLf5v2w0
携帯機はないわ
90 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:03:57 ID:3RTQAALH0
JRPGと携帯ゲーム機は相性が良いよ チビチビ経験値上げるのとか、TVを占有してやってるより 色んな意味で良いTVを付けながらゲームしたりよくしてるよ。
91 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:06:06 ID:6DQ7+tMkO
いっその事、映画やらアニメでやればよくない?
GCとか箱レベルのグラの携帯機出たら据え置きは卒業する
93 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:10:36 ID:3RTQAALH0
DSの幻想水滸伝とか、 据え置き機並のボリュームとボイスとイベントシーンが有ったし。 携帯ゲーム機だからとバカにできないところまで来てるよ実際。
DSで完全2DのFFDQサガとか出して様子をうかがって欲しい
95 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:11:53 ID:BDTZtO4XO
スズキ社長
96 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:14:27 ID:BDTZtO4XO
日本人はある程度の制限の範囲内で作る方が向いてるからな PSPの容量や性能が到達点だと思う
ボリュームに関しては携帯機でも問題ない。 つか容量食うのはほとんどグラだろ?
DSでいいわ。RPGこそがぶつかるロード問題に強いし、2画面が便利だ DSって結局同時には一画面しか見れてないんだよ だけどそれが実は長所で、サブ情報が映りっぱなしでもうざったくない
じゃあFPSは全部PCでいいじゃんw
PS2の人気ソフトや名作ソフトを全てPSPに移植したら爆発的に売れるとおもう。 その為に右スティックとL2R2ボタンつけて移植しやすいようにしてくれ。 これで割れも新型買わざるをえないから購入するようになる。
101 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:19:47 ID:3RTQAALH0
JRPGって据え置きでやると戦闘に入るたびにロードが避けられないじゃん。 DSならそういうところが快適なんだよな。 チビチビ経験値稼ぎも、円盤メディアよりROMの方が合ってる DSのRPGなら2ヶ月前のゲームが1,980円以下で買い放題だからお得だぜ。
102 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:21:44 ID:3RTQAALH0
任天堂がGCと同等の性能の、DS2を発売したらもう据え置き機は完全に要らなくなるね。
103 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:22:12 ID:modV8d3B0
ドラクエは携帯が一番あってる 気楽でいい
104 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:24:02 ID:cM/37OfZ0
RPGキャラの中二病的な言動はアニメやドット絵のデフォルメキャラだから許されるって部分もあると思う。 FFみたいな実写さながらのキャラが「人間は地球に巣くうバクテリアのような存在だったのかー」とか叫ぶと正直萎えるんだよな。 見た目がリアルなだけに言動もリアルでないと違和感を感じる。 つかRPGなんてものは想像力で楽しめるんだしリアルグラでなくても全然大丈夫だしね。 個人的にはDSのリメイクDQ5辺りの感じがちょうどいい。
ちっちゃい画面でシコシコゲームなんてやってられるかよ
むしろ大きい画面で、 キャラクターが真面目に恥ずかしい茶番を演じてるのが萎える。。
107 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 13:29:05 ID:Iu89iD5n0
最近の据え置きは、メニュー画面から起動ロゴ、タイトルロゴにライブラリー関連ロゴと だらだら長く続いて、立ち上げるのもめんどくさくなってきている よっぽど気合い入れて「今日はゲームするか」って感じじゃないと携帯機さわっちゃうな
リアルはダメなんだからトゥーンでやればいいんじゃん。 だったらセリフが陳腐でもOKでしょ
FF10でボイス付きになったときは結構違和感あったけど もう当たり前になったなぁ
>>1 こんなの、誰だってわかってるだろ
据え置きとRPGと共に大きくなってきて
「無駄な思い入れ」がある人間以外
この内容を否定するのは無理だw
>>97 容量食うのはボイスとかムービーとかのデータで
テキストやイベントなんてタダみたいなもの
まあ、作る人間への負荷(人件費)は食うけど
実際DSのDQ4と5は案外しっくり来た モンスターズもジョーカーみたいな感じじゃなくて2Dのままの方が良かったんじゃないかな 若い世代には2D=しょぼいと思われて売れなさそうだけど
っていうか、JRPGの戦闘シーンなんて 画面以外の場所見て(マンガ読みながら など) Aボタン連打するだけじゃないか グラすら関係ないよ
強くなった後の雑魚敵ならいいけど 画面見ずに戦闘は無理だ、俺には。
>>114 RPGなんて所詮は
「画面見ないでボタン連打して勝てる相手でレベルを上げて
消化試合をしつづけるゲーム」
じゃないか
結局、そうやるのが一番リスクが低いし
>>115 言い方を変えれば
もっと強い的に勝てるようにキャラを成長させるため、無難な強さの敵を倒す
これを繰り返すゲーム
でも
>>115 みたいな考え方でやっちゃったらつまんないだろうね。
ダンジョンマスターみたいなスキル製なら壁に向かって吼えたり 剣振ったりで強くなれるから、雑魚敵倒し続けるよりもさらに楽かも。 まあつまんないけど。
118 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 14:21:10 ID:Iu89iD5n0
半導体技術の進歩のおかげで、今では、前世代のゲームコンソールDreamcastと ほぼ同じ能力を持つiPhoneを、ほとんど汎用のチップ群だけで作ることができる。 PS2と同レベルを狙ったPSPを、SCEは4年半前にカスタムチップで実現した。 しかし、今はPS2と同世代のDreamcastの性能を、汎用品で誰でも実現できる。 もちろん、DSのコンピューティング性能は、軽く凌駕してしまう。 次世代携帯ゲームが出たら、いよいよRPGはこっち側に移行しそうだな
>>118 性能はあがるけど容量はどうなるんだろ
無駄に音声とかムービーとかあるJRPGはDVD並の容量いるんじゃないかな
>>116 JRPGって結局、「無限の補給」があるからね
ココまで極端ではないにしろ、
多かれ少なかれ、こういった形のプレイスタイルになってしまう
>>117 ダンマスの場合は「食料」や「資源」が有限だから
やりすぎると首が絞まる
あら食べられるモンスターの無限沸きってなかったかな? まあRPGのレベル上げって基本的に作業だね。
122 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 15:40:55 ID:UqGQElMJO
>>121 FPS.TPSも慣れたら対人戦でも画面中心を頭に合わせる作業になるけどな…
>>122 うーむ、極論を言えば、RPGの経験地稼ぎとFPSのエイミング、
チーター用のbotが活躍できる領域ってのは作業であるって訳か。
実際やっちゃうと、つまんないだろうけど。
レベル上げ作業を、より効率良くする方法を考えるとか、 もっと効率の良い別の作業を探すとか、 レベル上げの作業をせずに、敵を倒す方法を考えるとか、 そういうのがRPGの楽しみの一つだと思うんだけど、 その部分がいまいちなことが多い。
>>122 問題はレティクルに頭を合わせるまでの過程だ。
対人なら当然同じ手は通用しないし、最近はシングルでも
AIの向上でパターン化は難しくなってきてる
というか、1人でシコシコプレイするRPGは普通に携帯機で良いんじゃね? どうせ据え置きのPS3や360で出させても自己満足まみれの動画見せられるだけだし レベル上げやそういう作業的なものを移動時間、昼休みに簡単に出来 家でじっくりゴロゴロしながらプレイできるって言うのは、据え置きゲームでは実現不可能なことじゃない?
>>124 そういう効率を目指す遊び方を否定はしないけど、和製RPGには
ひたすらマネージメントによる効率化を目的にしたシステムが多いと思う。
やってることはちまちましたパラメータ管理ばかりで、冒険、探検してる
没入感や臨場感が無い。
>>111 JRPGではないが
オブリとFO4は大半の容量がテクスチャだけで食い潰されてるらしいぞ
あれ移動の自由度高すぎて全方向に複雑に地形が広がってるからな
それをシームレスにしてるから容量食う
129 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 16:37:14 ID:UqGQElMJO
>>125 マップが対して増えないコンシューマーだと対人はすぐパターンが出来て飽きるよ
最後はAIM力と回線と言う落ちにたどり着く
下手な奴が使う回線って意味じゃなく同等の腕の場合の話な
対人でそこまで出来ちゃうとOFFは緩くてやってられない
ストーリー読むだけの作業になる
>>129 トップクラスを例に出すのもあれだけど、TF2はマップが少なくても
作業プレイにはなりにくいし、AIM力も必須じゃない。
個人的な技能の優劣よりも状況判断やチームでの立ち回りが
重要なタイトルは他にもある。
つうかFPSはレティクルを合わせる作業だなんて言い出したら
サッカーはボールを蹴る作業、麻雀は牌を交換する作業と同レベル。
FPSのOFFはストーリー読むだけの作業とか、そういう極端な例と
一般論をごっちゃにするべきじゃない。
話がRPGからずれちゃったが、ここで言われてるRPGの作業は、 ゲームを進行させる為に作業的な反復が必要になるという事で、 FPSを繰り返しプレイすることで上達して緩くなるのとはまるで 話が違う。
ただRPGの作業的なシステムには批判もある一方で、それが好きな人もいる。 俺はUOで矢を作る為に延々木を切り倒す作業が馬鹿馬鹿しくなってすぐ止めたが、 そういうコツコツした生産職のプレイが好きな人もいることは理解できる。 で、そういうコツコツとした作業プレイが好きな人には、いちいち腰を落ち着けなくちゃ ならない据え置き機より、ちょっと空いた時間にパっとできる携帯機は向いていると思う。
133 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 18:23:46 ID:yJuu9kzyO
日本のゲームには、BDは必要不可欠なのは360のJRPGやPS3のMGを見れば 一目瞭然です ゲーム機にハイスペックは必要ありませんが、BDは日本のゲームのには必須なのは分かって貰えたと思います だから… 日本ではPS3が必要なんです
ドラクエ3至上主義懐古厨はDS キモオタ専用JRPG(笑)はPSP
>>131 JRPGだけどデモンズの反復作業は繰り返しプレイする事で上達をさせるタイプだからFPS的だな
だから上手い人だと反復作業無しにいきなり先に進めることもある
(比重が キャラの経験値<プレイヤーの経験値)
もちろんRPGだからレベルを上げまくって強引に進める事も一応可能
それをARPGという ARPGが今一番の流行だね ただそれだけ
>>136 昔っからあるジャンルなんだけどな
最近の進化は確かに凄い
初代聖剣はやりまくった
>>138 懐かしいw
あの辺の流れだとディアブロやらPSOもARPGだなぁ
ターン無いしね
ディアブロは更にPvPついてたから凄かった
それにMHっぽい要素を加えたのが今風のARPGかねぇ
MHはアクションだが。
ガンハザードにもお世話になった あぁ戻って来い昔の■e
>>140 SFC時代のスクウェアは神がかってた
PSに入ってFF以外は売れなくなったが、奇策迷作あっても面白いのもあったし好きだった
PS2以降・・・なんかスクエニタイトル買う度に地雷つかまされるようになって以来、スクエニ嫌いになった
>>136 ARPGとFPSの境界が曖昧なタイトルが海外では増えた感じがする。
オープンフィールドのFPSは自然とRPG的になるのかね。
JRPGの悪習だけを煮染めたようなPSUから見るJRPGの悪印象 ・ムービーではあんなにカッコよく動いてたのに ゲーム部分ではそのような動きはできない ・プレイヤーは物語りのめんどくさい部分(レベル上げ、 おつかいイベント、アイテム集め)を押し付けられるが ヒロインや登場人物と馴れ合う、ボスに止めを差すなど 物語上おいしいところはムービーばっかりで プレイヤーから取り上げられる ・苦労してクリアしてもショボイシナリオでガッカリ ・続編前提のストーリー ・完全版商法 ・つまるところボタン連打 自由度とかオタ要素だとかどーでもいいから、最低限こういうのだけは やめてほしいわ
145 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 20:26:16 ID:VCQrfhQ10
今話題のToVだってグラフィック落とせばPSPに移植可能じゃないの? わざわざコストかけてPS3に移植するより、PSPの方がいいと思うのだが。
146 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 20:27:38 ID:y/EY90ce0
アクションRPGが日本で流行らないのは日本のRPGファンって要するにアクション苦手だから
の割には実際RPGじゃないけども RPGに通ずる要素が結構あるモンハンはアクション大好きな海外で売れず RPG国家の日本でしか売れてないな
>>146 平たく言えばそうだよな
DQ9アクション化のときに
DQ/FF板で
[アクションだと せんりゃくせーが ない!
あたまがわるい!
あたまのいー ぼくに ふさわしくない!」
とか騒いでる連中に
「リアルタイムのRTSで、いくらでも戦略性のあるのあるじゃん?
アクション(リアルタイム)でも、戦略性が無いってのは言いがかりだろ」
と突っ込んだら
「RTSは忙しくてダメ」
と、「スキル低いからRPGうやってる」って本音がこぼれたしなあw
別に「ゲームが上手い奴がえらい」ってワケじゃないが RPG関連板の「俺はゲームが上手いからRPGやってる」系のカンチガイって どうにかならねえかな
そこは うまい/下手 ではなく 望む/望まない なんだよw RPG関連板の住人よりゲームのうまいキミは気に入らないんだろうけどねw
>>150 それなら別にそれでいいんだが
なぜかRPG関連板の連中は「RPG:高等ジャンル 他ジャンル:下等」
みたいな発言をするからな
ジャンルで優劣を語る変態なんかほっとけ 偏食しすぎで頭が腐ってるんだろきっと
どうみても最近はアクション厨の方が多い件
>>147 シリーズを重ねてアクションゲーとして練られていけば海外で売れただろうけど
真逆で作業ゲーの部分ばかり充実したからねえ
155 :
名無しさん必死だな :2009/04/10(金) 21:23:32 ID:W3OkFANM0
>>147 外人曰く、あんなもっさりゲームできるか!だとよ。
>>148 それ、大戦略ファンでも意見の分かれるところだったりする。
個人的にはリアルタイム制大戦略の方が面白いと思うんだけど
どうも保守派のマニアが「ターン制のほうが思考ルーチンが上」とか言い出すし。
確かにそうなんだけど、
戦争やってんだから相手が待ってくれない方がいいと思ったり。
大抵のRTSでは時間のスピード調整が出来るしポーズもついてるから、 そこまでアクションを求められるって訳でもない気がするが ターン製にはボードゲーム的な魅力があるかな
×ターン製 ○ターン制