1 :
名無しさん必死だな :
2009/04/07(火) 01:45:10 ID:KKNUu3Nj0
2 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:46:55 ID:qe8qfRon0
( ⊃゚ ▽゚)⊃ < のぽぽんが2ゲット。
箱はせめてHDDVDにするべきだったんじゃないの ゲーム専用メディアとしては悪くないと思うけど
4 :
AA厨 ◆U/V/AA/V/U :2009/04/07(火) 01:47:00 ID:iWe7fTz20 BE:383443946-2BP(100)
おどろきもものき
これだけ追加要素入れる金はどっから持ってきたんだよ ま、まさか…
あんだけ足を引っ張てたBDが ここにきて決定的な差別化として ボディーブローのように効いてくるとは・・・ こんなに早くDVDが時代遅れになるとは思わんかった。 HD-DVD切っちゃた箱はどうするんだろうね?
7 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:48:09 ID:VE44Egtq0
所詮箱は準次世代機止まり
何本売る気なんだ
>>5 「安心してください」と笑いながら投資して頂きました。
10 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:49:08 ID:tGCQGBAiO
DVDBOXseason1とかにして売ればいいし、何も問題無いんだが?
知ってるか?SO4って町移動するとディスク交換する画期的仕様だぜw
12 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:49:17 ID:Lp2hpucP0
BDで出せないならWiiみたいに旧性能にするべきだし 新性能で出すならBD必須 そういう事だったんだろうな なんでBDなんかにしてんの?クタあほじゃねーのバーカバーカって 思った俺を含めた多くの連中は先が見えてなかったな
13 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:49:22 ID:Q9std8RH0
TOVって一枚ディスクだったろw BDなら約7倍のボリュームのTOVがプレイできるわけだが。 まだまだ容量に空きあるだろ。どんどん追加要素入れてもらいたい
14 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:49:55 ID:Lp2hpucP0
テイルズはPSPで稼いでるのでは>資金
やっぱBDすげーな SO4はガチで萎えたあの仕様 幾らDVdに限界があると言ってもあれはない だからクリアしてすぐ裏ボスやらずにSO3DC始めた
>>9 ボクも投資したんだ(´;ω;`)
いや60GPS3持ってるから買うけど後発完全版とかふざけんなナメコ
18 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:51:52 ID:Q9std8RH0
ウィーのディスク容量は、なんギガあんの?CD並みのメガ容量?w
19 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:53:04 ID:Ss2zxxlK0
DVD8枚組とかで出せば問題ない
何枚組みとか出た時点で不完全版だと気づけよおまえらwww ほんと見る目ないなwww
まぁこのスレ的にはDVDに怒りを向けるべきだなw バイオ5もDVDに合わせたボリュームになったとかならないとか まぁバイオ5自体アレだけど
22 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:53:45 ID:5Vd0r+Us0
WiiはDVDだから最大5G弱かな
ゲハ民は久多良木にごめんなさいしないといけないよね。
24 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:53:51 ID:VzTqFBNI0
>>18 Wiiのdiscは特殊DVD
使える容量は2層8.5gだから2層7.5Gの箱○より多いぞ
クタたん正直すまんかった。
ロード時間は?
28 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:54:43 ID:oL0ZO/5mO
RPGみたいなオフゲーはまだいいよ。 問題はバイオやギアーズみたいなCOOPゲームやオンラインゲーム。 こういうのはディスクチェンジさせるわけにもいかない。 なのにバイオ5はかなり短め。
ていうかBD使い切るほど作り込んだら開発費がいくらになるかの心配はしなくていいのかよw PS2時代でさえDVD容量使いきってないのに開発費でヒーヒー言ってたのに
おまえら歴史を繰り返してるなw
31 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:55:19 ID:Q9std8RH0
SO4とかさ、3枚組なのに街やダンジョンの数がディスク2枚組のSO3DCより少ないくてワロタ グラフィックに容量使いすぎるから、ほんと次世代機でDVDはまじダメだな
32 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:55:29 ID:Ss2zxxlK0
DVD 1層 4.7GB DVD 2層 8.54GB BD 1層 25GB BD 2層 50GB 約7倍の容量差か
360版FF13はDVD4枚組ですー 入れ替え作業でゲームどこじゃありませんw 日本じゃ出ませんーw
35 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:57:04 ID:VE44Egtq0
DVDは二層足りない BDは一層でも十分
BDなしで対抗するなら、 アーケードの廃止、HDDの更なる大容量化、 インスコ機能の強化(起動ディスクは最初の一枚のみでOK) とやれることは沢山あるけどデメリットの方がでかいな。 BD搭載の次世代機をどのタイミングで投入するかね
>>31 ローク終わってまだまだ冒険これからだろwって思ってたのに急展開で
終わってワロタ
つか自慢してた惑星の数もそんなに変わらねーだろ3とw
ハイダ・辺境惑星・エリクール・惑星ストリーム
あとFD世界あるし
町ダンジョンは倍くらい3のが言わずもが名多い
38 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:58:26 ID:OM2rCivw0
映画との連動検討中以外って、どこに書いてたの?
40 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:58:45 ID:Q9std8RH0
バイオ5とかは絶対にDVDの容量が足を引っ張ってるよな。 今後、マルチ販売に反対!PS3に特化したソフト開発をお願いしたい
>>23 本来ならファーストで引っ張らないとダメだろw
ナムコ様々やん
42 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 01:59:21 ID:5Vd0r+Us0
ま、あんま叩かれるとアッサリ対応させてくるのがMSなんですけどね。
箱がBDのせることあるのかwww? 絶対のせないって言ってたぞ確か。 HD-DVDを墓からもってくるほうがまだ現実的
いや別にマルチでもいいだろう DVD側が○枚組とかのつもりで開発してくれれば
SO4のディスク交換って、PS時代のFFみたいな1→2→3って感じ? それとも順不同? ふと気になった
46 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:01:59 ID:5Vd0r+Us0
>>40 日本でしか売れないタイトルはそうすべきだな。
海外向けでやったらクビもんだが。
47 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:02:03 ID:OM2rCivw0
>>43 絶対乗せないとは言ってないんだけどね。実は。
必要性があれば乗せるが、現状は必要としてない。
みたいな書き方だったはず。
>>34 高画質ムービー作ってるから開発費かかるんだろうがww
49 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:02:59 ID:VzTqFBNI0
>>3 そうは思うけど、
箱発売当時はまだ現世代BDもHD DVDドライブも
存在してなかったんだぜ。
HD積んで6万ってのもなぁ。
51 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:03:11 ID:VE44Egtq0
BD乗せたら箱が勝つだろうが ソニー的には相当儲かるだろうな
>>45 マップ切り替えの時に急にディスク入れ替えになる
それでラストダンジョンの惑星行くにはその度にディスク3に
素材とか集めに以前行った惑星戻るにはディスク1・2に、みたいな
まじで萎える仕様
何回入れ替えさせるんだよって
>>48 スペック的制限が無いムービーは実は結構楽
54 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:04:21 ID:5Vd0r+Us0
>>43 MSにプライドなんてねぇよ。
戦略で必要なら何の苦悩も無くにこやかに方向転換する会社だぞ。
BD複数枚組のソフトもこれから出てくるだろうな。 PS2のDVDも最初は容量過多と言われてたし。
>>54 ソニーとMSが表向きでがっちり手を結んだら
荒らされて終わったゲハ和平会談が実現するかもなww
>>52 そうなんですか
てっきり1→2→3の2回だけの交換だと思ってた
そのうちクソ安くなれば、他も採用するだろ。 ディスクメディアの量産性だけは凄いからな
>>53 そうなんか、モデリングにかかる手間が増えるから金かかるんだと思ってたが
割れさえなければPCが最強なんだけどな。容量気にしなくていいから。グラも個々の環境で決められるし 海外は積極的にPCゲーだしてるのに日本はカプとかだけだしな。 完全に終わってるよ。いつまで家庭用機に固執するんだろう・・・ 割れを恐れすぎ。数十GBを落とすやつなんてそんなにいないだろ
63 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:07:16 ID:LdfY3ZaJO
microSDより容量小さいのになんで未だにDVD使ってんだ糞箱はw
追加要素あり杉でマジへこむんだが 誰だよ独占とかいってた奴 PS3版出るってわかってたら余裕で待ってたわ って愚痴りたくなる
>>58 >>57 に指摘されたとおりラストダンジョンである惑星に突入した場合
ディスク1にはもう入れ替えなくて良い
そこは勘違いしてた。誤情報すまない
で、つまりディスク2と3の入れ替え作業はかなりしないと駄目みたいだなやり込むには
鉄拳6はどうすんだろ 毎回全キャラEDムービー入れてるけど入るのかな? 箱○での開発はキツいとか言ってるしな開発者
360で開発費と雛形をDVDサイズで作り、それでPS3(BD)で完璧版を短時間で作る。 ぼろ儲けフローの完成。
>>54 一方の東芝はかたくなにBDレコーダー出さないよな。
「DVDでもハイビジョンが長時間入ります!それがAVCです!」みたいな宣伝してるけど、
BDに同じ方式で録画すりゃもっともっと長時間入るじゃねぇかよwって話。
箱はもうDL販売にしちゃえばいいんじゃね? ソフト安くすればPS3と差別化できるし まだ生きていられるかもな
いまさら箱のBDは無理でしょ 本体普及をまた1からやり直すのと同じことになっちゃうもん
>>67 あの売上で箱先行独占する意味あるのか?
完全版商法はブランドを劣化させるのは間違いない
無双が良い例
73 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:13:00 ID:Ss2zxxlK0
>>67 PS3で作って、そこからムービー削ったりシナリオ省いて360版作れよ
>>72 「あの売上」とか言えるほど売れないとPS3独占とかも現実味なくね?
白騎士並に売れてもプークスクスレベルだろ
次世代箱でBD載せたとしてBDがちゃんと動くようになるのか?
箱○は今後、先行有料体験版ってやり方か? これならメーカーも満足だなw
クソ環境で作りたくないから、360で作ってるんだろうがw
>>74 同初マルチが現実的なんだけど
完全に足引っ張られるな
80 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:19:11 ID:Us2jJmzWO
いい加減PS3の足を引っ張るのはやめてほしい。 TOV完全版的に考えてバイオ5も相当削られたよな
バイオ5もボリューム不足言われてるよなぁ
バイオ5はボリュームあっても糞なのは変わらないがねw
85 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:21:07 ID:OM2rCivw0
>>76 というか、箱ユーザーだが、俺はそれでも構わないけどな。
追加内容が良さそうなら、また買えば良いし。
開発に時間がかかるなら箱で先に出してくれるのなら、
何の問題も無いけどな。
有料体験版って自分に都合のいい言い方してるけど、
ようは、再利用品販売+おまけなんだぜ。
そもそも本当の体験版のFF13に金を落とすユーザーが、どの口で言うのか。
>>79 PS3がまともなハードならよかったのにな
せっかく圧倒的なブランドがあったのに糞ハードのせいで台無し
たとえば12GBのゲームデータをDVDに2分割しようとすると 単純に6GB+6GBに分けられないんだよね。 8GB+8GBとかになっちゃう。 同じ音楽、同じキャラクターデータ、同じシステムプログラムなどを両方に入れないといけなくなるからな。
89 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:22:49 ID:Ds+9cCxqO
とっとと売れよXBOX360
90 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:23:01 ID:Lp2hpucP0
>>80 勿論バイオもPS3だけだったらもっと完成度高かったはずだよ
本当に箱○は俺ら和ゲー大好きユーザーに対して邪魔でしかないゴミハードだよ
91 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:23:10 ID:Us2jJmzWO
360ユーザーも体験版に金払ってるじゃん 自覚してないかもしれないけどw
ロイヤリティうんぬんはさすがに再考するだろうが 生産コスト、保障コストは純粋に○倍になるわけで 相当きついね。 SO11枚はネタじゃなければどんだけだよ。
93 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:23:21 ID:TXVn7GDC0
ttp://xbox-360.nowgamer.com/news/249/next-xbox-could-be-affected-by-tekken-6-tech PS3版鉄拳6は完成しているも同然。でも360のせいでボリューム削減&発売延期
バンダイナムコ 原田勝弘
「現在、鉄拳6を1枚のDVDに収録し高速にデータを読み込むようにすることに努力しています。
PS3版に劣らない移植を360で実現するには360の性能を最大に利用しなければいけません。
鉄拳6はPS3基盤で作られていて60fpsで快適に動作しています
鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは 実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちは鉄拳6でこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の努力をしています」
>82 反論出来ないから人格攻撃なんだね。 書き方間違えたが>・追加収録の台本が不完全版の倍 は間違いってことだよ。
>>85 というかPS2時代からよくあった商法だよな
テイルズもデスティニーだけでもPS2に移植とかディレクターズカットとかやりまくってるし
いつものことを箱>PS3の順でやっただけっていう
96 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:24:35 ID:OM2rCivw0
>>91 対戦をするおまけとして一週間先行で体験版は落とせるけど、
別に一週間待てば無料でも落とせるんだよ?
毎回誰かがこの説明してるけど、頑なに聞こうとしないが。
97 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:24:49 ID:oL0ZO/5mO
>>32 箱のDVDはなんかしらんが6GBくらいが限界だったりする。
BDがどうとかじゃなくて、これ結局HDDインスコじゃねーの?
>>85 箱先行独占はJRPG爆死で海外フロンティアが崩れたから
相当厳しいと思うぞ
国内only龍vsSO世界累計売上スレは1のネタに留まらず本当に嫌な
前例を作っちまった。
BDって偉大なんだな・・・ 龍が如く3って何GB使ってるか分かる人いる?
>>94 半分前の台詞があったとして
わざわざ撮り直しって相当手間かけてるんだな
どっからインストールするんだよw
103 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:29:35 ID:OM2rCivw0
>>99 というか、今ゲームがやりたいから箱を購入してるわけで、
今後PS3で色々出るというのならPS3買うだけだから、どうでもいい話なんだけどね。
今PS3で買う価値のあるゲームが少ないから買ってないってだけで。
その勢いで調子が良くなるのなら、それはそれで良いことなんだが。
104 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:30:31 ID:Us2jJmzWO
>>96 要するにゴールド会員が体験版に金払ってるってことだな。
105 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:30:34 ID:00qwYNYR0
1に対し だったら、なんで先にPS3に完全版として出さなかったのか の一言ですべて論破してしまう
ラスレムPC版はDVD 2枚組だから、バイオ5 PC版も複数枚組だな いっそのこと4枚組でHDD占有30〜40GBでもいいじぇw
DVDで足りないとか言ってる開発者は日本人だけだろww
108 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:32:27 ID:hUxKhkj8O
海外はほぼFPS馬鹿だからじゃない
やっと時代がクタに追いついてきたんか
110 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:33:09 ID:OM2rCivw0
>>104 付加価値があるだけで、別に体験版に金は払ってないな。
インターネットをするためにプロバイダーに金を払ってるが、
2chをするためだけに金を払ってるわけじゃないってこと。
国産のはムービーやボイスとかで容量使ってるからな。
>>99 世界への展開については、海外市場でそもそも日本製ゲームを
このむユーザー自体が箱○よりもPS3市場に多いという現実が
あるからな。
DMC,ソウルキャリバー、スト4、バイオ。
アメリカの市場規模的には圧倒的に箱○版が売れてないといけないのに
台数比ベースではPS3版の方が売れてる。
つか箱○版でも容量余ってるやん 単に時間余ったからだろ
114 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:33:47 ID:Q9std8RH0
洋ゲーは無理に一枚の押し込んでるから、バグ当たり前の感覚で開発してるだろ 日本のゲームで進行不可になるようなソフトを発売したら回収もんだろw
115 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:34:10 ID:oL0ZO/5mO
>>107 よくわからんが、そうだとして何がおかしいんだ?
箱○で一番売れてるのは日本製ゲームだけどw
で、箱○でDVD複数毎になったのもSO4だったねw
まぁ別に多いに越したことはないけどね どっちかつうと、まだインスコ面とかでどのハードも解決できてない気がする
もうなんかみんな弱気だなw
>>114 まるで和ゲーはバグが一つもないみたいな言い方だね
120 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:36:37 ID:Us2jJmzWO
>>107 GTA4の開発者もかなり文句言ってたよ(^_ゝ^)
121 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:37:36 ID:OM2rCivw0
>>115 いや、泣く必要性がわからんね。
買う価値があるほどやりたいゲームがあるのなら、それを買えば満足で、
あとは面白そうなのを買うってだけだろ。
なんかゲハ見過ぎで変な思考になってないか?
122 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:37:48 ID:TXVn7GDC0
ttp://xbox-360.nowgamer.com/news/249/next-xbox-could-be-affected-by-tekken-6-tech PS3版鉄拳6は完成しているも同然。でも360のせいでボリューム削減&発売延期
バンダイナムコ 原田勝弘
「現在、鉄拳6を1枚のDVDに収録し高速にデータを読み込むようにすることに努力しています。
PS3版に劣らない移植を360で実現するには360の性能を最大に利用しなければいけません。
鉄拳6はPS3基盤で作られていて60fpsで快適に動作しています
鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは 実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちは鉄拳6でこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の努力をしています」
海外でも容量足りないって言ってる開発者は居るよ 次世代の高品質テクスチャ使ってたら20GBになってたとかあるし GTA4もバイオ5も明らかに削った部分が多かった 5.1chサラウンドと720pをやるなら8.4GBじゃ足りなくはなるわ トライエースとかプリレンダムービーばかり入れてるのは比較対象外だけど、リアルタイムムービーで何とかしたとしてもむずいよ
BDのが良いけどパッドは箱○のがいいんだよな(十字キー以外) PS3で使いたい
BDはいいがPS3のドライブが糞すぎる インスコ必須だったり360版よりロード遅かったり
127 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:42:07 ID:Q9std8RH0
ポリゴンをたくさん表現できるようになったのに、メディアはDVDのままって(笑 どうしても、PS2時代のゲームよりボリュームは削られるよね 開発の苦労もわかるわ
DVDがきついのはもちろんだが、HDD無しの廉価版をWiiより安いですよと大々的に売ってしまったのがまずいでしょ。 後付でフルインスト対応しましたといっても、HDDが標準では無い状態を作ってしまったのは相当問題だと思う。 いまさらながらに考えればHD機になって旧世代と同じメディア容量で良いわけは無いはな。 まぁ発売時期遅らせてまでもPS3にBDのっけたあたり、クタには先が見えてたのかな。
いかに軽く、面白く作るかってのが勝負なんじゃないかと思うんだけどなぁ
130 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:42:28 ID:Us2jJmzWO
箱○のDVDは6GBくらいしか使えないんじゃなかったっけ?
131 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:43:31 ID:OM2rCivw0
単純にHD化のために、データ1つの容量自体が増えてるわけだしね。 解像度が上がれば、容量が上がるのは当然なことで。 んで、大きいファイルを動かすには、大きなメモリが必要なのも当たり前なわけで。 箱は明らかにメディア容量が問題になってる。 PS3は全体的なバランスが問題だと思う、 なんかのゲームで、箱は容量に苦労した。 PS3はメモリで苦労したって言ってた人がいたはず。 PS3は、メモリ拡張すれば、現状は最強のハードになるんじゃね?
>130 7GB しかしテイルズは6GBしか使っていない
>>121 ゲハ脳の奴にそんな事いっても無駄だろw
>>107 UBIの人もアサクリのとき容量足りないって言ってた
135 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:44:35 ID:Lp2hpucP0
>>128 全くその通り
本当に小細工ばっかしたよね>箱○
137 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:44:55 ID:Us2jJmzWO
別にBD使ったからってボリューム増える訳じゃねぇよ キルゾーン2はBD使ったので HALO3の5倍以上のプレイ時間でしたか?
139 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:46:32 ID:TXVn7GDC0
現に複数枚のゲームが出てる以上、DVDじゃ足りなくなってきてるのは明らか DVDで十分というなら次世代箱○もDVD採用するだろうな
140 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:46:55 ID:OM2rCivw0
>>128 いや、先は見えてないだろ。
あれは明らかに椅子を狙ってのBD搭載Cell搭載だろ。
成功すれば目前だったけど失敗したので逃げてるし。
>>129 軽く面白くってのは、制限がある場合の話で、無かったら無かったでもっと面白く作れると思う。
ゲームツクールで、その制限内で面白いゲームを作る人はいるが、
制限がなかったら、もっと色々出来たって感想があるように。
>>125 入れる建物の少なさとかかな
そういうボリューム感がSAより薄れた感じがした
だから、街の作り込みとかに注力したんだと思うよ
ストーリー自体とかも明らかに説明足らない部分あったし
まあ人それぞれの感じ方だろうけど
>>141 それ納期の問題じゃねぇの?
GTA4の開発者は今後DVDじゃGTAはキツイだろう とは言ってたが
DVDだから容量削ったってのは聞いてないが
>>138 ただプレイ時間が長くなりすぎるのを望んではいないんだよな
RPGなら20〜40時間くらいでクリアがベストだろうし
付け加えるなら+αなサブストーリーなんかがいいのかな
BD大容量の最大の恩恵は音だと思ってる
PS3だけゲームに7.1ch対応とか凄すぎる
>>140 無いから止め時を見失って開発費掛け過ぎましたってのが海外サードの大赤字だと思うんだが
ムービー(アニメ)多様するJRPGはPS3で良いよw
148 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:53:06 ID:Us2jJmzWO
>>144 PS3独占なら○倍のボリュームになってたって言ってたぞ。
149 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:53:27 ID:OM2rCivw0
>>146 まあ、際限なくやってしまうってのは確かにあり得るとは思うが。
でも、制限のために削るのに時間がかかりましたってのも、なんかなぁと思う。
>>146 ??
あんまユーザーが開発費心配してもしょうがなくね?
携帯主流の現状だしWiiのソフトが爆売れなら
全メーカーがWiiに全力投球するだろ。
151 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:54:23 ID:qoGfBUJn0
大容量でもトタンだしなぁwwwwwww
152 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:54:57 ID:TXVn7GDC0
次世代箱○がBD採用したらどんな言い訳するんだろう・・・
あまりにも痴漢が哀れ過ぎる せめてDLCかアペンド配ってやれよ…
154 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:55:08 ID:OM2rCivw0
>>148 それって、そうは言ったけど実際にやってみたら、DVDですら、金が足りなくなって、
PS3専用でDLCやるから金をくれって言ったら断られて、
箱専用でDLCを出すって事で金を貰って開発を終えたみたなことを聞いたが。
>>144 確かにそんな事は開発者は言ってないけど、その発言から幾らか削ったんだろうなあって部分があるように自分は思っただけw
開発者が直接DVDのせいで削ったなんて言ったら、独占DLCの契約もあるし大変な事になってるだろw
誤解させたならすまん
>>149 ちゃんと採算取れる範囲で作り込むのは大いに歓迎なんだが、PS2末期を見ちゃうとなあ
157 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:56:45 ID:OM2rCivw0
良いわけも何も、現状だと普通に採用しそうだと思うが。 次世代開発の時点でホログラムが完成してれば、そっちにするかも知れないけど。
158 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:56:51 ID:/CFXjVL+O
マルチで箱に足引っ張られてきたけどそろそろ足引っ張るのやめてほしい 合わせるの大変
>>150 開発費回収できないと次回作出ないわけで・・・
さんざん箱の売り上げ煽っといてそれはないんじゃないかw
>>152 いやPS3がBDなのは問題ない、ってかメリットになるんだが
問題なのはドライブだよドライブ
PSハードはロードのこと考えて作られたハードが全くない
162 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:59:17 ID:Us2jJmzWO
>>155 いや、開発者は「MSは容量の問題を解決する必要がある」的なこと言ってたぞw
163 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 02:59:25 ID:Q9std8RH0
ムービを叩く奴はオブリやフォールアウトのような洋ゲー好きな一部のキモヲタユーザーだけ
>>161 PS3って箱にディスク容量以外勝ってるとこあんの?
俺的には箱がBD積んでて名前がPS3だったら最高だったんだが
ムービー多くてセリフ量半端ないHALO3でもまだまだ容量余ってたし FPS系は問題ないからいいや って考えてそうだなMSは
166 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:00:54 ID:TXVn7GDC0
ロードの事を考えたら、回転ディスク自体がゲームに向いてないんじゃね?
別にBDだからって、BDの容量すべて使う必要はねえだろ しかし、多いに越したことないのも事実
168 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:01:39 ID:OM2rCivw0
満場一致でFFが欲しいって言ってたらしいのに、FPSだけで良いなんて考えは無いと思うけどな。
169 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:02:07 ID:Us2jJmzWO
826 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 22:45:26 ID:a6oKFHyd0
>>820 (DVD)複数枚で十分って話だ。
なんだBDの存在理由って全く無いなwww
840 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 13:14:53 ID:7TkXbVKl0
BDはPS3みりゃ分かると思うが選択肢としてアホすぎる。
866 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/03/30(月) 21:12:19 ID:pv9UjVEcO
>>836 世界一位と二位が採用してるわけだが何故なんだろうな?
世界最下位だけは違うディスク選んだわけだが
そう考えると最下位の選択が間違っていたんじゃないか?
865 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 21:03:04 ID:XOJv5W3I0
ゲーム機としてはBDという選択は最悪なのに
喜んでいる痴漢戦士パンツマンが哀れ。
そのせいでPS3はHDDがないと起動もしない糞仕様なのにさ。
痴漢はDVDがベストだと言いきってますよwwww
確かに、SO4の三枚組でいちいちディスク変更を強要させられるのを経験すると BDのような大容量メディアの必要性を感じるな
172 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:03:12 ID:OM2rCivw0
>>164 その問題は逆に、PS3がもっとオンライン周りなどをちゃんとしてれば最高と同じだけどな。
SCEはパクるだけで中身がないから、軽い物しか毎回出来ないんだよな。
ちゃんとした企画雇えって思う。
このハードで後何年続けるでしょうねえww
174 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:04:48 ID:YU+FVTYv0
そうだよなぁ。北米での360FF13ってどうなるんだろ。 おそらくインストールになるんだろうけど、結局Disk認識は必要だろうから 下手したらSO4みたいに特定の移動でDisk入れ替えあるかもねw
175 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:04:55 ID:OM2rCivw0
勘違いしてる人が多いけど、 別に箱はインストールできるようになったわけじゃないしな。 ディスクを回転させなくて良いようにイメージディスクを作成出来るようになっただけで。 昔のPCゲームみたいにインストールが出来る仕様になれば、ディスク問題は無くなると思うけど。
>>157 ホログラムなんてまだ先なんじゃ?
wiiの後継機がアナログ終了後の2011-2012に出るならそれに近い時期に合わせてくるだろうし
次の供給媒体は、BDの技術流用したカスタム規格にでもしてくるんじゃないか
ネット配信は、光の現状の実質速度のままじゃ難しいと思う
USB3.0が来たら、メディアはUSBにしても良い気がするw
178 :
177 :2009/04/07(火) 03:05:56 ID:c8bN6ATw0
USBメモリね
>>173 12年の年末に新型投入だろ
9 10 11 と箱○で行くだろうに
箱○日本じゃ終わったな
181 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:08:10 ID:Us2jJmzWO
FF13は特例で許可しそうだよな、インスコw そうじゃなきゃ移植なんて出来んよ、多分。
PS4作るなら ・ローディングが早く耐久性の高いドライブ ・使いやすいコントローラー ・ゲーム機として妥当な価格設定 の3つを採用してくれ SCEハードはいつもこの3つが欠けてる
183 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:09:06 ID:TXVn7GDC0
光ディスクはロード時間の点で、PCエンジン時代からゲームには不向きって言われてたよな データが増えるほど読み出す時間も増えるわけで そろそろディスク以外のメディアがでてきてもいいんじゃね?とは思う
SO4で三枚っすか?ww FF13は何枚になるの?
185 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:09:09 ID:OM2rCivw0
>>176 ソニーじゃあるまいし。
自社メディアにこだわりなんて無いと思うから、それなら普通にBD採用なんじゃないかね。
USBのコストによっては、確かにUSB規格のメディアってのも有りなのかねぇ。
読み込みは早いだろうしDVDよりは容量多いし。
MSもDVDじゃいずれ容量足りなくなると思ったからHD DVDドライブ出してたんだろうな・・・
だいたい、PCゲームはインストールだろ? インストール型が一番いいに決まってるじゃん ドライブにも優しいし
>>180 この程度で終わるならとっくに終わってるだろw
>>187 だよねえ
容易してる時点で、あれだよねえ
191 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:12:09 ID:Us2jJmzWO
>>186 見捨てるに決まってんだろ(´・ω・`)b
192 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:12:11 ID:OM2rCivw0
>>184 そもそもFF13が、そんなに大容量ゲームとは限らないんだが。
どれほどの過剰な期待をしてるのかわからんけど、
一回開発を凍結して、エンジンが出来たから再開発。
ずっといらんキャラ設定でお茶を濁して、
最近になってようやくゲームシステムを発表。
普通にTOVとかSO4くらいのボリュームもしくは、それ以下で、
ムービーだけふんだんに使用って感じじゃないのか?って思うんだが。
193 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:12:30 ID:TXVn7GDC0
>>187 でもあれって映画ディスク再生専用だったんじゃね?
ゲームには使えなかったはず
BDも絵に描いたモチかと思ってたが しっかり製品にしたよな
196 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:14:25 ID:Us2jJmzWO
ナンバリングFF舐めすぎw
197 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:14:49 ID:TXVn7GDC0
最近のHDゲームって体験版だけでも1GBくらいあるよな? 逆に製品版を4〜7GB程度で収めるって凄いとおもう
>>192 PS3起死回生をかけたFF13が大容量じゃないわけないだろ
BDもフルに使うしPS3の性能を限界まで引き出した超絶JRPGにきまってんだろ
まあ国内でPS3と箱の差を広げるのにしか役に立たないんですけどね
国内ダブルミリオン行けばいい方じゃね?本体はあんまり牽引できそうにないが
体験版如きでどんだけスレがたつんだろうかwktk
>>197 圧縮されてない(インストールされた状態)ファイルが多いのでは?
201 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:17:01 ID:LcfSR0LE0
>>170 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>197 つってもムービーはほとんどリアルタイムになりつつあるし、メインキャラとかのモデルとか音声データは体験版と同じだしな
洋ゲーと和ゲーで使う容量が違いすぎる気がする
別に箱版とPS3版を無理に同内容にする必要はなくね? 本体安いんだから箱版のみに削られる要素があっても釣り合いとれるだろ
207 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:18:30 ID:OM2rCivw0
>>196 8以降駄作が多い上に、今回のは特に期待できないと思う。
そもそも本編も販売してないのに、差分ゲーム発表してる時点で、
ゲームへの詰め込みは期待できないと思うが。
>>197 体言版としてゲームが遊べる時点で、基礎は入ってる。
あとは、そこに追加分が増えるだけだから、そんなもんじゃね?って思うけど。
>>193 HDDにインストできるようになったようにパッチで使えるようになるかなぁとか思った
>>204 むしろ同時期に開発始めたはずなのに半年とか一年遅れて同じ内容って無理があるよな
まだ痴漢絶滅してなかったのか
PS3はホント惜しいんだよなぁ・・・ 読み込みの遅さと ソフト開発のと 半額の360に劣るグラフィックがなければ無敵だったんだが。 PS4に期待。
俺はディシディアがそれなりに形になってたから期待してるよ
213 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:20:49 ID:LcfSR0LE0
>>203 洋ゲーはストーリーが皆無だからじゃね?
まず、FF13はSO4とは比べものにならないくらい綺麗だよねえ 音楽も相当凝ってるくるだろうし、モンスターも相当凝ってくるだろうねえ
GT5みたいな場合はBD容量が有利なんだろうな テクスチャ(車種・コース)サウンド等のデータ量は膨大だろうし レースゲーでディスク交換とかはありえないし
バイオ5なんてあんだけムービー詰め込んで話すっからかんだったからな バリケードふっとばすくらい ゲーム中の演出でやれよって幹事
218 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:22:36 ID:LcfSR0LE0
>>213 それはものによるけど・・・ボイス多いと感じるゲームでもDVDに収めてきたりするんで
何が違うのかなと思って
>>218 洋ゲーにないのはプリレンダムービーだろ
>>214 SO4の事は忘れてやれよ・・・・
あれは本当に詐偽で訴えてもいいレベルだったし
今からでも遅くないから箱○はカスミちゃんパック路線に戻せ
223 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:23:36 ID:Us2jJmzWO
>>214 北瀬だか鳥山曰わくあれで製品版の50%程度のクオリティらしいよ。
恐ろしいよね
洋ゲーって、FPSだろ FPSってマップ10こくらい容易してキャラのせるだけだからな マップもRPGに比べたら富んでもなく小さいし
225 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:24:56 ID:LcfSR0LE0
>>220 ボイスとムービーが一番容量食うが、それはストーリーにとって大事なんだよ。
全部リアルタイム ムービーは多い セリフの量はそこらのゲームの数倍 ボリュームもそれなりにあって マルチマップも入ってて まだ容量余ってるHALO3が別の意味で凄い
つかプリレンダムービー要らん
>>225 プリレンダがないとストーリーにならないとかPS以前のゲームにストーリーが無いとでも言う気かよ
229 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:26:51 ID:OM2rCivw0
>>225 TOV見てたら、ムービーはもういらないんじゃないって思えるけどな。
実機だけで十分な気がする。
ボイスは臨場感のために必要だが。
360の失敗はHDD無し仕様を用意してしまったことだ。 確かに価格競争で有利になった。 普及台数もそのおかげで弾みがついた。 でもな。コアシステムがあるおかげでインストール前提のゲームソフトが存在しないんだ・・・(FF11などのMMO除く) HDDを標準装備していれば複数枚ソフトも入れ替えしなくてよくなったのに・・・ インストールでディスク交換が要らなくなったらBDよりも確実にいいよね。コスト的にも読み込み速度的にも。 でも360はコアシステム/アーケードシステムを用意してしまった・・・・ これは大失敗だと思う。
いろうがいるまいが、作るのはスクエニだろ
アニメムービーが売りの一つだからいるだろ
やっとゲハがクタに追いついた。
234 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:31:05 ID:OM2rCivw0
>>230 ・・・FF11あったな・・・。
つーことはインストール自体は出来るのか。
235 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:31:12 ID:xERyt5fyO
お前等MS製粗大ゴミ豚はこれからもβ版ソフトが発売されても 所詮XβOX360(失笑)なんだからって笑って許してやれよWWWWWWW
海外で主流のゲームはDVDで足りてるのがほとんどだろ? JRPGは容量足りなけりゃ複数枚組にすればいいだけの話だし まぁSO4みたいになると駄目だが、あれはAAAがバカなだけだし
プリレンダいらないって感じさせる和ゲーメーカーはカプコンだけ ToVは全然まだまだ
238 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:32:30 ID:OM2rCivw0
別にHDDに関しては、HDD必須○○GBって記載すればいいだけだと思うけどな。
>>238 それで想定通り売れると思えるデータがないんだろ
240 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:33:44 ID:xERyt5fyO
>>164 MS製粗大ゴミみたいに頻繁に故障しない
あ、XβOX360(笑)って名前なんだから
その内β版じゃない本体発売されるんじゃねm9(^д^)
ロケテって言うのは、昔からゲームメーカーやってんよ。箱○は、ロケテ機。
グラを向上させると、容量のため、中身すっかすかなバイオみたいなのが出てきちゃうからな
243 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:35:03 ID:MzHZVHNZ0
BDはもうアホみたいに打ちまくってるから、そのうち1枚100円になるよ
どっちにしろ、メディア容量は多いに越したことないし、HDはついてるに越したことないな
次世代機は全機種BD採用した方がいいだろ DVDでもソフトを作れるようにして、BDとDVDどちらを使うかソフトメーカーが選べるようにすればいい
246 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 03:37:05 ID:OM2rCivw0
>>242 バイオは容量やグラのためじゃなくて、
企画のせいだろ。
バイオ4が人気高かったので、そんな感じでやりましょう。みたいな。
どんなものでも、必死で考えたやつが理解して組み込むのと、
上辺だけ見て、組み込むだけだと質が違うのは当たり前だろ。
勝ち負け云々じゃなくてHDDVD標準だったらこんなことになってなかったんだろうな
>>245 いや次世代はメディアは起動キーの役割だけで、インストールを標準にしようよ・・・
xboxはアメリカ製のハードだからね FPSだけを念頭にハード設計されてるのは確か 別に悪いとじゃないが、文化の違いだね
てか、360は本来8.5GBあるはずの2層DVDをセキュリティだかシステムだかのために1.5GBぐらい殺してる。 この領域を圧縮して1GB余計に使えるようになったらだいぶ変わると思うんだが・・・
>>247 東芝DVDレコと一緒に心中してたと思うぞ
>>248 そんなことしたらDVD10枚組とか普通になっちまうじゃないか…
ソフトの価格も上がって良い事が無い
ブルードラゴンの時点で3枚組
箱○の唯一の解決策はだな、HDDにプリインストールでHDDごとゲームを売るんだ。 これなら1Tでも出せるぞ
>>249 そだよ
JRPGでムービー詰め込むならそれでいいと思うんだけどな
PS時代だって4枚組のRPGあったしさ
ぶっちゃけ枚数増えるのは我慢できるとしてカットはきついよな BIO5のカットは悲しすぎる。
バイオとか、すんげん物足りないよな、やっと後の感覚が あれ満足にいくシナリオにしたら、グラのレベル一つ下げなきゃならんでしょ それをしなくて、シナリオを中途半端なものにしちまったんだな
だからHDD標準なら 「ディスク入れ替えプギャー」 「容量足りねーよwww」 とかされなかったのに・・・ HDDVDやBDを2005年の12月に発売する機器に乗っけるのは現実的じゃないしね
GCのバイオ1もバイオ4も二枚組だったんだけどねぇ。
>>262 そりゃあHDクラスともなると何倍もデータ増えるからねえ
PS2程度の解像度とは訳が違うし
逆に言えば箱はよくDVDに収まったと思うよ
360版=4980円。一部ムービーやステージカット PS3版=7980円 完全版 こうすればいいのに
こういう制限は開発者は一番嫌だろうな、自分の作品に制約ができて自由を奪われるから どんなにしても、ソフトはハードの制約を越えられないからね
>>264 で360版にはPS3相当にアップデートするDLCを用意すればいい。もち有料で
制限が嫌ならPCでどうぞ
これからは、こうなる。 360版 グロ、エロ、FPS 痴漢専用機 PS3版 全ジャンル 一般人用
DMC4がきつかったなぁ、だからBIO5は本気で安い中古待ちだ
小島(MGS4)は50GBでも足りないと不満を言ってたな
なんかもう必死じゃんw削るのwww(松本風 せっかく作ったのに、削るってw 製作者可哀想
制限の中で作るのも面白いもんだ
>>271 MGS5では4層BD投入に期待w
・・・ってもう完結しちゃったか
ユーザにも製作者にも不利益だわな
>>273 遊ぶ側の事考えてくれよw
ハードがそれしかない場合はいいけど
ライバル機があるとそうもいかないな
>>273 一理あるが結果がうまく出ていない気がする。
>>276 制限のないハードなんか無いんだから、そんな事言ってもなあ
PCですら制限だらけなのに
全機種持ちとしてはマルチにされること自体ウンザリだぜ もっと独占ソフト出せや
本体性能の制限と媒体容量の制限は別物じゃね?
>>278 流石に似たような性能のハードで
容量の問題となるとどうしようもないし
282 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 04:03:55 ID:MzHZVHNZ0
FF13、の箱版どーすんの?w まじで10枚組っすかw
せっかく頑張って色々な料理を作ったのに 弁当箱が小さいから全部入れられなかったら哀しいだろ
容量があっても処理が追いつかなけりゃ意味無い 処理が追いついても容量が無けりゃ入らない 似たようなもんだ プログラマーは毎日そういうのと戦ってるんだから、楽しくもなってくるさ
286 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 04:08:04 ID:b/gLbFao0
煽りレベルではなくFF13が実際どうなるか気になるなぁ 箱○が何枚組とかどーでもいいが、DVDのせいでまた削られるのは勘弁
>>282 気にすることはないだろ、日本では出ないんだからw
リージョン関係でできないんだろうし
複数枚ででてアメリカ人がどう思うかはしったこっちゃねえな
そもそも、xbox360のユーザはFF13やるような層じゃねえし
外国でもFFは売れる方だけど、PS3に売れるんだろうし
申し訳程度にひっそり、xbox360版出す感じだろ
外国でたとえ、xbox360だしたって、売上は10:1程度開くだろ ユーザの層的に、みんなPS3の方かかうよ、やりたい奴は
せっかくのBD容量に本気で挑んでるのが和ゲーだけっていうのがもったいない。 本体持ってるけどFF13はどうでもいい。美グラ詰め込んでも、物語追うだけのRPGはもう・・・ 動画配信でストーリー見れればそれで満足って感覚だな。 FF13にかける情熱をRPGメーカーっていうのに囚われず別の方向で使ってほしいな。 今のFFにはもう本体ごと買わせる力は無さそうだし、DS発売で回収役に回ったドラクエが泣く
BDの容量に挑んでるっていうか、ただ単にプリレンダムービーつっこんでるだけじゃん
スクエニで海外で勝負できるゲームはもう、残すところFFだけかな 海外路線渇望してたようだけど
ぶっちゃけ、そこまで容量使うのはJRPGぐらいなんだろ。
>>296 別に。
ちょっと前のレスも読めない人がいるみたいだから
298 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 04:28:20 ID:N43SxbNf0
>>287 本当にそう
箱○のせいでFF13が削られるとか耐えられない
>>297 だったら単にアンカつければいいだけじゃね?
360版が不完全移植になるだけでPS3版は削られないんじゃないか?
音声データとかならまだ分かるけどステージごときでそんな容量くうの?
バイオ5もムービーでかなりの容量食ったんじゃないの? やってないから知らんけど
303 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 04:39:25 ID:xERyt5fyO
ゲーム以外でもBDを普及させたいTSUTAYAが PS3の40Gを2万円台で販売したりしてるし マジでBDがアドバンテージになりつつあるか XβOX360(笑)がBD採用しててもTSUTAYAが動くとは思えないけどm9(^д^)
MSは次世代機にもBDは積まないんだろ? どうするんだか
BDを普及させようって動きは活発だが DVDが強すぎて BDレコーダーを買ってはみたもののレンタルはDVDしか借りてない俺 BD入れた事ないや
306 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 04:44:51 ID:xERyt5fyO
>>304 中国産のレッドレイディスク(笑)を使うかもしれないってスレが
ニュー速にソース付きで建ってたな
中国が本当にレッドレイディスク(笑)を
作る気があるのかは知らないけど。
>>306 中国産レッドディスクとは、また故障しそうだな(笑)
MSの次世代はHDDとかSSD標準にして強制フルインスコでいいだろ もちろん割れ対策はガッチガチで
309 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 04:49:50 ID:doa7BG/t0
しかしショパンの時も騒がれたがしょうもない要素しか増えてなかったな
Huカードみたいなのが理想 回転ディスクはゲームには向いてない
311 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 04:55:22 ID:N4hh0tbg0
予想だが、FF13は不完全版というか中途半端で終わるんじゃね? 来年とかに別の主人公で後日談とか出すんだろ? これなら開発費の問題も丸く収まるじゃん
メディアはSDカードじゃ駄目なの?読み込み速度が遅いの?
>>303 BD普及させたいなら、レンタル料どうにかしろって話だよなー。
DVD 新作315円(一泊二日) 準新作210円(三泊四日) 旧作105円(一週間)
BD ALL375円(レンタル期間はDVDと同じ)
旧作のBD借りるやつ、いるわけねーだろ。こんなのw
最近ZガンダムがBDレンタルに入ったけど、5話くらい入ってるのに1泊とかアホかとw
>>312 割りやすいからでしょ。ハード対策しようにもできないし
新作は俺もBDで借りるけどね。 旧作は借りる気にならんわ・・・。
317 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 05:23:49 ID:npNRTi7S0
>>312 標準SDカードなら簡単にコピーできるじゃん
SDより、USBメディアでドングル機能付きにすればいいじゃん。 しかし32Gで¥5000は痛い
全角使ってる奴は気違いが多いな(´_ゝ`)
MSはあと3、4年位したら次世代だすのかね? 内容次第じゃまた日本ゲーム市場が荒らされるんだろうか? または、さすがに連敗機に手を出す人はいないかな?
マイクロソフトが次世代機出さないなら現行機の寿命延びるだろうな
322 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 06:04:41 ID:j8X9EUcFO
DVDの低容量のせいで鉄拳6がヤバイ事になっているみたいなんだよね。 RPGならまだ複数枚に分けるって手もあるけど、 どうしても格闘ゲーなんかじゃ無理だからね。 DVDは既に限界だ間違いない。
>>318 プレスで大量生産出来るディスクとメモリじゃあ生産コストが段違いだよ
ってかBD容量でオリジナル作品出してもらえないことに 危機感を感じなくて良いのか?
あえて言おう。PS2にはDVDの容量は不要であり害であったと。 PS3にも同様のことが言え、BDの容量は不要だ。
360版TOVは複数枚組にはしたくなかったのかな?
329 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 06:23:44 ID:OOZX7HmvO
この話題は以前から言われてたけどサードうんぬんの前にハードの性能で負けてるんだもんね グラボは〜メモリは〜ってボクサーはいつもいうが1番肝心なとこじゃんこれ
330 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 06:27:56 ID:mq6MC6nh0
>>326 不要?
PS3がBDじゃなきゃ本物のTOVはこの世に産まれて来る事が出来なかったのに?
BDは必要。だが読み込み速度が・・・・3倍速以上で読み込んでくれれば・・・
332 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 06:41:10 ID:j8X9EUcFO
DVDじゃ足りなくて、BDじゃ余る それが今世代
余る分には別に問題ないな
やっぱりクタは先を見ていたんだな
FF13は北瀬が1層にするか2層にするか悩んでると言ってたな 25G前後ってことだろう 箱○版は解像度やボイスを削って4〜5枚ってところか それでも街やダンジョンごとにDisk入れ替えはありそう
まあ大は小を兼ねるを地でいってるね PS3はクタの怨念がこもった最終機だからな。 ネットワーク時代まで戦うつもりでマジで作ったんだろ。実際アメリカがとんでもない不況に見舞われてるから 今の時期に新ハード立ち上げなんて無謀だから、現行世代で全盛期のハードの持ちはかなり長くなるはず。 当のクタはもうネットワークしか興味ないみたいだしな。クラウドコンピューティングから、サーチエンジンの方に 関心が言ってるみたいだし。
338 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 06:53:16 ID:p49L3az+0
>>337 長期戦になればなるほどPS3は有利になるからな
>338 PSPの値段も始めの値段が最終価格だ、とか 10年戦うならHDDを標準搭載しないと無理だから、コストダウンが難しい始めの数年は捨てるとか その辺の展望は、技術革新のペースが緩やかになって、以前の様に新鮮度の高い新機種を作りづらいだろうという 技術的裏づけのある読みがあったんだと思うよ。まあアメリカの好景気が続いていたら箱の好景気は案外早く出たと思うけどね。 これは計算できなかったろうけど。 クタはなんだか言ってすごいよ。自宅にPJの現行世代ほとんど抱えてるとか、ほんとに子供の夢を持ったまま大人になったんだな と思う。だから経営者としては失格だったが。CELL構想は完全にコケたけどねw
PS2と同じ轍を踏むのか。ユーザーの思考も変わらず成長していない。
>340 そういうあなたにはWiiとWiifitによる健康的な生活が手すぐね引いて待っておりますw
BDは早すぎたよ。まぁ変更することも出来ないから今更な話なんだけどね。
343 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 07:12:57 ID:uVHm+fBQ0
痴漢=360信者 GK・戦士=PS3信者 妊娠・任豚=任天堂信者 一応書いとくね
クタラギにだけはゲームハード作って欲しくないわ ソフト開発者、ユーザーガン無視もいいとこだよほんとに
345 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 07:16:41 ID:wggOoBeFO
>>343 あれ?痴漢ってPSWの住人の事じゃなかった?リアルに痴漢行為したんじゃなかったっけ?
>344 安心しろ。もう作りたくても二度と作れないから。 もう何処も冒険しないだろうから、3-4年後ぐらいに次世代機が出たとしてもただグラが綺麗になるだけの機種になると思うよ。
>>345 一旦定着してしまった呼称は、なかなか変わらんもんだよ。
今でもGKに対して痴漢と呼ぶのは、空気の読めない箱○信者だけ。
痴漢戦士なら通じるだろうけどな。
360ユーザーは強姦事件が多いからレイパーでいいよ
349 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 07:19:30 ID:ceie8XN50
>>345 痴漢哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>345 普通にGKだろ 痴漢は最近ボクサーって徒名も少し定着してきてるが
351 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 07:21:55 ID:ZWKK0jYkO
>>344 クタラギの美学と未来予想図を
お前が理解するのは不可能
352 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 07:33:05 ID:+7XWmmfSO
PS4はせめてA4サイズにして欲しい PS3は部屋に置いてると 大して稼働しないのに、存在感だけは圧倒的すぐる
353 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 07:34:31 ID:sOBx9BPZO
ボクサーはボクさ! (^O^)
いくら正しく先の予想ができて、正しい施策を取ろうとしても、 それが民衆に受け入れられるかは別なんだよねえ。 ゆとり政策とかさ、反対する人間はいくらでも居たのにな。
地デジ効果でフルハイヴィジョンも徐々に普及しだしてきた もうすでに次世代のテレビ規格も徐々に出だしてきてる もうDVDでどうにもならない時代がそこまで来てるんじゃないの? ちなみにBDはすでに今の10倍まで記憶容量を増やすことに成功してる
PS3 = マルチメディアプレーヤー
DVDが出始めた頃 「CDで足りる」「枚数増やせばいいだろ」と暴れてるやついたけど 今じゃDVDもすっかりメジャーになって見かけなくなったな
FF13は海外のPS3でも出るんだからあっちでFF13目当ての奴はPS3買うだろうw
だが愛国心をむき出しにしてXBOX360でしかプレイしようとしないアメリカ人は少なくない。
心配しなくても和ゲーは今後、箱ででねーよ
5pbだけは応援してくれるよ、きっと…
363 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 09:44:18 ID:JQ8qqvnp0
これからどんどん厳しくなりそうだな箱○は
DVD(2層) 6枚組とかにすればいいだけじゃね?で、全部HDDにインストールするんだ ゲーム中は「ゲームディスク」をいれたままにすると ま、そもそも、箱○なんて買わないけど
365 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 09:53:47 ID:xIfNAzN00
>>335 PSPだって、DSよりはるかに高性能・大容量だから、DSに駆逐されずに生き残ったんだし、
PS3だって、Wiiよりはるかに高性能・大容量だから生き残ったんだよな
もしクタがいなくて、任天堂並のしょぼい性能なら、いまごろ国民機がDS・Wiiになって完敗してたかと
任天堂 CDイラネ、カセットで充分だ DVDイラネ、ミニディスクで(ry セガ DVDイラネ、GDで(ry MS BDイラネ、DVDで(ry なぜ人は同じ過ちを繰り返すのか
367 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 10:14:00 ID:DZnZtG+ZO
PSP?世界じゃもう死にかけだろ
>>364 MSの純正品しか使えない360にBD並みの大きさをフルインスコは無理だろ
MSが許しても消費者が許さない
GTAの次回作DVD2枚組みになったら 車の走行中にDISK入れ替えになるんだろな 一枚MAPゲーの複数枚はきついよな
データを作るのも大変だがデータを削るのも大変だし、 できてる(できる)データを減らさなくてはいけないというのは作り手にとっては苦痛だろうね
たぶん2011年くらいにBD搭載の360の次世代機が出るんじゃね?
次世代ならBDも速度出てきて安価になってるだろうし悪くないな まあ、もう円盤自体がどうなのって感じだが
もうDVDじゃHDゲームは限界なんだよね。
>>369 GTAは次回作を作るころにはテイクツーだっけ?潰れてるんじゃね?
あそこは赤字で作って販売して一気に儲けるって手法だから
次回作でもそれが通じるかどうか。
4の時はMSが50億払って助けてくれたが、50億分の価値が独占DLCで
取れなきゃ次は支援しないだろうな
テイクツーじゃなくてロックスターか
376 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 12:23:47 ID:YfMIx5350
DMC4とかでも普通にリアルタイムデモあるけど 予算が余りまくってるならムービーにして貰った方が良いに決まってる 圧倒的に綺麗だもん
377 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 12:32:37 ID:dVai8dLo0
鉄拳6ってさ PS3版だけほぼ完成してるとか言われてるけど だったら箱版の完成なんか待たないで先にPS3版だけ出せばいいじゃん 元々はPS3だけで出る予定だったんだしさ バーチャみたいにPS3出してから箱で出しても何の問題もないわけで マルチのせいで発売遅れるとかマジでうざい
大容量ディスクは割れ対策にもなるからいいよな
379 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 12:36:49 ID:rlYdZMgjO
BDは凄いと思うがそれを搭載したゲーム機が世界最下位なんだぜ DVDを採用したハードがトップ争いをしてる現状
今だから言えることであって箱○発売時にBD(HDDVD)という選択肢はさすがに無いな PS3も同じだと思うけど
381 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 12:39:50 ID:MNSjzJh9O
SDを採用したハードが世界いt
やはり久夛良木は未来が見えていたのか
いかんせんBDドライブが悪いのが
DOOMの超有名なディレクター、Jなんとかさんは PS3のいい所はブルーレイの大容量でそれ以外は箱○以下とかほざいてるらしいよ
>>379 今まではそれで良かったがBDの強みがだんだん増してきたってことだろ
だんだん増してくるんじゃ意味ないだろ BDの強みのおかげで今からシェア覆せるってわけでもなかろうに
どうかね 将来のことは誰もわからん
「痴漢ってどっちのこと?」とか言うやつは必ず痴漢な不思議www
全員秘奥義追加ってのは本当ですか?
>>379 トップ争いってw……争ってるってレベルの差じゃないと思うがねぇ。
箱とPS3の差のほうがずっと小さいじゃん。
>>93 技術力が無いメーカーがこんなことほざいても・・・
格ゲは容量少ないからボリューム削減は努力不足
箱>PS3での移植に苦しんでるメーカーと一緒だろ。 逆の場合も苦しいってこった。 散々PS3はそれでバカにされたけどなw 一方の本体の性能に特化させれば移植がきついのなんて 当たり前なのに。
>>310 なんでHuカード?
DSカードの方が優れてるだろ。
お前がPC猿人信者だというのがここで露呈してしまったな。
劣化鉄拳6、箱痴漢ワロスw
>>388 自分達が痴漢だと認識してるからだろうなw
悲しい現実w
397 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:12:14 ID:oHfAZ9mK0
BDでよかったPS3
でもPS3がDVD採用してたら今頃Wiiと競い合ってたと思う
399 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:20:10 ID:fVbMd+iP0
まぁゲームに関してはいまでもPS2で出たり、劣化とはいえPS2含めた マルチもあるからな。DVDでホントよかった。 BDも同じ道を歩むんだろうな
新要素追加で怒り狂う気持ちはわかるけど、それってXβOXがDVDだから容量 の問題で入らなかっただけでしょ?DVDだから本体が安いって事を最大限に 利用して販売数伸ばしてきたのに、PS3がブルーレイの長所である容量を利用 する事は否定するのか? なんで容量だけ同じステージで戦わないといけないんだよwww
ハイデフ機でDVDで良かったなんて、アホすぎるから言わない方がいい
402 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:23:59 ID:2VdoaYATO
バイオ5は箱のせいで容量削ったっていってたからな…
容量でかいのは良いんだけどインスコ容量増やすとか BDドライブの回転速を早くするとかできんもんかね
631 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 12:56:54 ID:Ys02jFDV0
N4G.com : Tales of Vesperia PS3 Detailed, Screenshots (High-Res)
http://www.n4g.com/ps3/NewsCom-307562.aspx?CT=1#Comments 一応ちょっとだけ話題になってるじゃん。
>Only on BetaBox360
>The only RPG I was jelous of! Star Ocean-who?
>Star Ocean will come to the ps3
>does star ocean have the "only on xbox" label? if not, then it will definitely come to PS3 soon
外人がβBoxとか、ラストホープもPS3に来るだろって煽ってるぞ。
405 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:26:22 ID:fVbMd+iP0
いやPS2がDVDでよかったという意味でかいたんだがな んで、PS3がBDでよかったっってのもあとになったら分かるだろう おらぁすでにありがたいがな。容量の重要性をストレートに出たな 今回
406 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:27:35 ID:Us2jJmzWO
>>402 お陰でhomeに立派な街が出来たけどなw
407 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:28:22 ID:upkNnBNK0
>>404 SO4は箱移植可能性高いね
RPGラッシュは、インアン・ラスレム以外全部PS3来るんじゃね?
ラスレムは、UE3エンジンのPS3版がまともになったらPS3版にくるかと
結局のところ、XBOXもPS3もお国柄に合った設計だったのかなぁと思った。 アクション・FPSがメインの海外では容量はDVDでも大丈夫。 RPGがメインの国内ではBDクラスの容量がないと要素詰め込めない。 要はそれぞれのハードに適したジャンル出せば、問題なし。
今更だが今回の追加要素が「BDだから」というソースは?
410 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:33:35 ID:h+XNDaWrO
箱◎はBD付けざるをえないな
>>410 HDDVDで悲鳴上げてたのに無理な話だw
「物理的に不可能」だなw
>>410 一からやり直しで成長株のPS3と勝負なんて誰がみたって勝ち目なし
複数枚ディスクのライセンス料を下げて 複数枚インストールを許可すれば全て解決する そんなに難しい問題じゃない
アーケード持ちに無料でHDを配るしかないな
このスレは保管しておこう。次世代になった時に見直すと面白いかもしれない。
HDDVDもあんまり容量なかったように思ったんだが
>>383 そういや現行PS3のBDドライブは何処製なんだ?
せめて現段階で最速の6倍速のドライブ積んだverとか出してくれれば
購入を考えてもいいのだが。
DVDに今の10倍近く記録できる技術が発表されてなかったっけ? まだ実用レベルには程遠いのかな
419 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 17:53:36 ID:oHfAZ9mK0
>>413 それがXβOXはHDDデフォにしてないからインストールとかってのは無理なんだよねこれが
半分以上はア-ケードだと思われ 積んでるな ブオオオオオオオオオオオオオオオンだもん ディスクに傷すぐ入るし
>417 不満があるなら買わなくていい。未来永劫 その方がお互い幸せ 次世代機が6倍速になることを3年祈ってるんだな
422 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:02:45 ID:M+DAQzXq0
仮に自分の立場になってToV事件を考えてみる 不完全版テイルズを一年独占するために箱丸を買わされる 厳密には他にもソフトがあるものの、今世代は箱丸を買う気じゃなかった人が多いはず それを何時かは買いたかったPS3に超完全版移植 マジ腹立つわ 残飯だからワロスとか有り得ない
423 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:04:52 ID:U2ej1vk60
>>422 日本人はそういう人ばかりだろうね。
PS3より安いし、これを機にという人も結構いただろうし。
モンハンみたいなもんか あっちはソフトすら出さないけど それに比べたらまだマシ なんて言えんわな。自分の身におきたら
誰が何と言おうがやっぱりPS3はマルチメディアプレーヤーでしょう。
>>419 FF11はHDD必須だし、無理ってわけでもないよ。
普通のソフトにもインストールを解禁して、
HDDや8〜16GBくらいのメモリーユニット同梱版のソフトを出すとか、
やろうと思えばできる
…けど、そう簡単にはやらないとは思う。
427 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:07:32 ID:U2ej1vk60
>>426 SFCソフトより価格が高くなりそうだなww
428 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:08:04 ID:oHfAZ9mK0
>>426 だからF11はMMOだからだろ
MMOだからHDD必須にしてる
でもオフゲーをHDD必須には出来ないよ
HDDがデフォじゃないんだから
429 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:10:27 ID:M+DAQzXq0
>>423 それ以前に日本人ってフルセットが好きなんだと思うわ
意味も無く最新機種買ったり、全装備付きの車買ったりするのと同じイメージで
ここにきて、最初からハードウェアフル装備で
売ってきた強みが発露してきたのかね。覚醒遅すぎる。
10年売れるはともかく、6年ぐらいはいける・・・のか?
>>426 数がそんなにでないコア向けタイトルならともかく、
大規模な大衆タイトルではちょっと無理じゃないかな。影響が大きすぎる。
あとMS的にあまり容量に対して深刻に考えてなさそうっていうのもあるかな。
日本的なゲーム作りをしない状況だと、容量はそんなに逼迫してないし
日本市場のためにそういう施策をとるか?っていう。
海外でも容量に対する不満が強まったら、乗り出しそうではあるが。
431 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:14:06 ID:U2ej1vk60
通販でおなじみの抱き合わせ商法だな。 テイルズパックなんて、20GBの在庫整理とも被ってたし・・。 今回のこの件より悲惨なケースってそうそうないw
>>428 まぁでも理論上は出来るって話じゃね?
このソフトをするには○○が必要です、っていちいち店員が説明するような
感じで
大体MSは旧箱でHDDを必須にした為に値段を下げられなかったのが 敗因の一つと考えてたから必須は今後も無いと思うよ
FFはムービーの解像度を大幅に下げてくるだろ。
435 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:20:58 ID:GOSwgAPT0
こりゃTVOの移植ってレベルじゃねぇぞ!wwwww ほとんど完全新作みたいなもんじゃねぇか!wwwww
TOVは完全版というかリメイクだね。
437 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:23:01 ID:upkNnBNK0
>>411 現行の360にBDドライブだけつけても、性能的にBDのデコードは出来ない
仮に、BD採用360出してくるとしたら、GPUにH264デコードエンジンとかつけたバージョンになるんじゃないの?
438 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:23:13 ID:pKqmPZY/0
強化リメイクって言い方が一番しっくりくるかな 完全版なんて生易しい言い方じゃないな
439 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:25:17 ID:nPol4YfV0
やっぱDVDでHD画質のゲームを作るってのは無理があったね。 PS3がBD採用したのは正解だったね。
本当にソニー嫌いならHDDVDを引っ張り出してきてソフト専用にすれば良いんじゃね。
だれもソースくれん
PS3のアドバンテージってHDDが標準でついてる事じゃね? BDじゃなくてもHDDあるからもともとインストール対応できるんだし
443 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:28:09 ID:U2ej1vk60
体験版でも1GB超えるものが多いのに、 7GBそこそこで何をしたかったのかが謎だね。
444 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:28:50 ID:pKqmPZY/0
>>442 BDもHDDが標準でついてることも
どちらも大きな武器だろうな、箱○との比較において
そういや体験版で1.2Gとかザラだよな…。
>>442 HDD標準だけでも十分メリットだけど
DVDだとディスクチェック(割れ対策)で入れ替えなどの
問題もあるから、なんともいえん。
複数枚で単純に容量がその分増えるわけでもないし(重複データ分が・・・)
でも、HDD標準+DVDだったらもう少しスタートダッシュは良かったかもね。
(その分、伸び白はなくなるけど)
時の流れとは怖ろしいものだな。 PS3発売後て1〜2年は、BDを載せて高くしたのがPS3失敗の最大の原因と思われていたのに。
>>447 高くした事自体は失敗だったんじゃない?
それが「成功だった」とは言えないと思う。
ただ、ソニー本体としては、まだHDDVDとの決着がついてない状態だったので、PS3搭載で
趨勢を傾けたのは成功と言っていいし、DVDじゃ容量・騒音ともに問題になるというのは
最初から言われていた。
本当にソニーが嫌いならDVDも使うなよ
>>433 HDD必須を選択するか、より市場の大きいHDD不要を選択するかは、
サードの自由で良いと思う、タイトルの性質によってその都度決めれば良い。
ユーザーもソフトのためにHDDごと買う、
もしくはあきらめて他の似たようなソフトを探す、を自由に選択すればよいだけ。
重要なのは「HDD無しで全てのソフトが動くことを保証」してるわけでは無く、
展開の余地が残されているところ。
>>450 でもMSのQCはMMOとか以外はHDD無し動作を求めてるんだろ?
>>451 だから、DVDの容量不足が本当に深刻になった場合は、
そのポリシーを変更するだけで解決できるってこと。
そのポリシーを変えるくらいなら新しいハード出す気がするけどなMS 箱○で途中の仕様変更はしない気がする
454 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:55:19 ID:w/Hsk2yR0
箱○ソフトもPCみたいに確認が面倒になりそうだな HDD必須とかD5対応とか SO4なんてD5でフリーズとかアホかと
455 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 18:57:55 ID:7OHyfmti0
>>447 もしBD乗せてさらに安くと言う魔法がかけられてたら苦戦はしてないだろうな
ま、ナンセンスな話だが
どんなにがんばっても20万やそこらが限界のハードに、 現在半分以下のユーザーしか取り付けてないHDDを必須にするとか、 アホだろ。
457 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 19:00:19 ID:ow4NDJ3J0
バイオ5だって箱○にさえ供給してなければ ボリュームは増えてたのにな・・・。 面白いから許すけど。
458 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 19:00:52 ID:upkNnBNK0
パッケージ販売ゲームは、仮にHDD必須にしたら、気付かずにHDD無しなのに買ってしまう場合があるから、 HDD必須にはしないんじゃね?
459 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 19:01:23 ID:U2ej1vk60
日本だとHDDナシのタイプを同梱で売りまくったんだから、 HDD必須ゲームなんて和ゲーは出せないでしょ・・。
MSがBD使う事はこの上ない屈辱
しかも標準にしたって20GBだからなあ…。「必須ゲーム」が出てき始めた日には、 そのゲームをやる時に他消してそれ入れるしかなくなる。 容量小さすぎ…。
PS3で市販のHDDと交換を許したのは結構すごいよな PS2でメモカ3500円で売ってたことを考えるとw
新型PS3に新型ドライブを積む可能性ってないの? 読み込み速度が変わると互換性保てない?
464 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 19:10:45 ID:f2ZQLsfp0
>>462 PS2が出たころ、8MBのSDカードはいくらかと思ってんの?
>464 汎用性のある物に対応してくれるとコストダウンの恩恵受けられるじゃない 突然単発で書き込むなんてそんなにSCE命なのか君は
466 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 19:14:20 ID:f2ZQLsfp0
メモカが汎用SDカードだと一瞬で中身書き換えられるだろ…
>>466 いちいち聞かずに答えてあげればいいじゃんメンドクセー
あとついでに今の値段もよろしく
>>467 それ言ったらHDDも一緒じゃん
>466 そうかもしれんな。俺が悪かったよ じゃあ逆に聞くが、君は汎用パーツそのままで使ってくれるのと、そうじゃないのどっちがいいの ちみはまず私の質問に答えなさい。
初期型以外のPS3になぜ「PS2メモカのフォルダ」があるのか未だに謎 互換ないのに必要なくね?
>>468 一緒じゃねーよw
メモカがただのSDカードなら、どうせ三才ブックスとかが「セーブデータまるごと書き換えなんたら本」
とか出して、そのへんのOLでも書き換えられるようになるだろ。
HDDならPCバラしてSATAと12Vつなげなきゃいけないだろ。その差はでけーよ。
そこまでしてやる奴なら非汎用メモカだって専用リーダーで読み出しちまうんだから防げない。
>>470 メモカデータをバックアップ出来るじゃん
PS2メモカを大量に買わなくてすむ
セーブデータをメモリースティックやSDカードにコピーできるのは便利だな>PS3
X-BOX360版 FF13の想定されること ライトニング「お、お前はまさか・・・」 〜disc6をドライブに入れてください〜 ウィーン、ブオーーン、ガチャガチャ・・・ガチャガチャ・・・ ライトニング「お、お前はまさか・・・」
メディアがokなだけで 読み込むには新しいドライブ必須だろw そもそも実用化無理だろうけど
479 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 20:03:19 ID:TXVn7GDC0
次世代箱に搭載すればいいのにな
>>477 BDは見られないけど
>>477 現段階で「技術原理の検証に成功した」って状態じゃなあ。
確かこれと似たような技術のホロディスクは、ほんの僅かな傾きでも読み込めなくなるため、
無重力下の宇宙空間じゃなきゃ実用化は無理とかいう話を聞いたことがあるけど。
箱○ユーザーはディスクを交換することで ゲームをプレイしている感覚を得られる みたいな事を聞いたことがある
>>477 BDが構想から実用までかかった時間を考えるとねえ・・・
>>477 回転してないシートの上にVピット掘って、データ読めましたって段階だからなぁ、これ。
実用化なんてまだまだ先でそ。まだBD4層とか8層の方が実用化早いんじゃないのかね。
BDの開発期間は知らないけどまぁ10年もすれば大丈夫でしょ そのころには新しい媒体でて光ディスクなんてカス扱いになってそうだけど
ブルーレイだって「レーザの周波数上げたらどんなもん?」みたいな初期からあった構想 だけど、よーやく今になって普及しつつあるかなってくらいだしな。
今イラネって言ってる人間ほど未来技術持ち上げる傾向にあるけど これって完全なパラドックスだよなw
487 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 20:52:25 ID:TXVn7GDC0
光ディスク自体もうメディアとしては古いんじゃね?
十年後くらいにはなくなってるかもなー。物が高速回転してそれを読み取るとか、今は 安定した技術ではあるけども、最終的にはなくなりそうだ。
489 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:03:47 ID:TXVn7GDC0
490 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:04:41 ID:7OHyfmti0
なんか万馬券みたいな話だなw
また、仮に昨日は箱○が0台売れてたとするなら、今日になって箱○が...........
マジキムチボックス1位だw PS3とPSPとDSばかりWiiもちょっとある キムチボックスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネット工作はキムチ得意だからなw
JRPGにかかればBDでもあっという間に使い切ってヒーヒーいってくれそうだから困る
495 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:25:46 ID:S7Dq15040
この追加はひどいな。本体ごと買った奴がいたら笑うしかないだろこれww
Amazonの最大瞬間風速で一喜一憂する奴ってなんていうんだっけ… 情弱?
うあー、マジでこんな事やってるんだ痴漢w そうとう追い詰められてるなw
498 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:27:07 ID:TXVn7GDC0
俺は買わないがみんなPS3を買ってBDを普及させてくれ レコに使う空BDの値段がまだまだ高すぎる
500 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:30:34 ID:Us2jJmzWO
>>498 こwwwwwれwwwwwwはwwwwwwwwww
>498 なんか納期に追い詰められた昔のPCゲームみたいだな
まじでDVDで容量足りないから、削られたんかね?
>>498 このシーンにフレンいたらソディアに刺される意味なくね?
あのシーンが削られるならPS3版の存在価値は無い
504 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:34:48 ID:TXVn7GDC0
フレン参戦ってだけで女テイルズファンの心鷲づかみだなw
360は、PS3と違ってソフト関係なしにカスタムサウンド使えるから ゲームソフトからは音楽削って容量を稼いで、BGMは別売りの サウンドトラックとして発売して、ユーザー側でカスタムサウンドで 鳴らしてもらうとかすれば、もう少し頑張れるかも。
507 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:48:33 ID:lZR7o9ef0
>>477 その技術をBDに使えば、BDもさらに記憶容量増えるじゃん
あと、その方式は現状プレスメディアしか出来ないから、コピー対策にはなるかもね
BDの基礎技術は15年ぐらい前に完成してたな
>>498 今360起動させて確認したがガチ
不自然だとは思ってたが
PS3も持ってるから美味しく完全版も楽しむ
完全版だからこそ最高傑作TOVの追加要素の多さにwktkしている
360を持ち上げるダシとしてつかったJ爺とは違う
510 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 21:53:16 ID:qPCZPAXQ0
ソフト一本出ただけでコレか、、、、
>>504 お前はあのシーンのソディアを見てから言えこの馬鹿野郎が!
>>510 一本じゃないだろう。バンナムが完全にPS3シフト宣言したんだし。
大手が明確に姿勢出したんだから。相当でかい。
普及台数もそうだけど同発マルチの本数落差が決定的な要素だったと思うよ
BDなんて普及せずに終わりますからー
最近はどこもBDソフトだしてるよ
516 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:09:51 ID:Us2jJmzWO
>>498 PS3向けにTOV開発スタート
↓
あらかた仕上がる
↓
突然MSが割り込んでくる(ゲイツマネーチラチラ)
↓
急遽マルチ、しかも箱○版先行発売に変更
↓
兎に角色々削り突貫工事で箱○版仕上げる(多分この辺りでTOV発表)
↓
不完全劣化版TOV発売
こんな感じか
バンナムにとってはBDが意外にいけそうなのも追い風になったのかなぁ・・。 広まる前に次の規格と思ったがそれも難しそうな流れだし
フルボイスはデカいよなぁ
ボイスなんて大した問題じゃない
520 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:20:22 ID:ir5CQ3fbO
やっぱりMGS4もマルチにならないのは、容量の問題で作れないとかなんかな。 今から、箱で出しても稼げるだろ
521 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:21:04 ID:caLd3hgbO
522 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:21:34 ID:f2ZQLsfp0
523 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:22:20 ID:7wolwkfI0
メディアの差って予想以上に大きいな DVDはもうこれから淘汰されるべき技術 これからはBD標準が当たり前の時代になるんだね
BDの大容量の利点もあるが PS3のは糞読み込み速度で結局インストールとか要るから、あんま意味なくね?
525 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:23:55 ID:7wolwkfI0
>>524 当然これから早くなるだろうし
このままのわけがない
PS3で新しいメディアを使ったことに意味があるんだよ
526 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:24:19 ID:7OHyfmti0
今思えばバイオ4も嫌がらせでGCで作ったのではなく本当に素晴らしい ソフトがGCならば出来そうだから作ったのかもな。それこそPSユーザーを 裏切ることになっても
SO4はDisc交換が酷すぎたから あれはBDの方が良かった
>>524 痴漢乙
インストール無しのゲームが大半だというのに
パンツ顔面ブルーレイwwwwwwwwww こうですか解りません (´・ω・`)
530 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:27:39 ID:Sv8VP56WO
クソ読み込み対策でインスコするけど、DVD1枚分にも満たない5GBが上限。 まあ、初代PSではSTGのボスの前でロードとか 対戦格闘の戦闘中にロードとかあっても平気な奴らだから なんでもありだろうな
531 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:27:43 ID:f2ZQLsfp0
最初はBDいらねーいらねーとか言ったのになw
532 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:34:13 ID:Us2jJmzWO
>>527 てかSO4ってディスク交換前提でデザインされてないよね、明らかに。
最初にBD複数枚にするのは小島か野村か
534 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:39:34 ID:0hpnRkG50
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ XβO糞が死にそうなの!! 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
535 :
名無しさん必死だな :2009/04/07(火) 22:48:48 ID:OHnTTa7d0
無理せず3.5インチHDD積んどけばすべてのゲームをフルインストールすることもできたのに… これだから貧乏くさいゲーム機ってイヤなんだよ
>>536 半分ゲハのノリで楽しんでたけど、これはマジだな
PS3ならディスク交換などせずとも素材集めに繰り出す度に再インスコするだけですんだというのに!
>>525 このままのわけないって、具体的にどうなりそう?
>>524 BDはDVDと違って、内周と外周、一層目と二層目で読み取り速度差がほとんどない。
DVDは内周部分や二層目の読み取りスピードが遅くなる。
>>530 インストール容量が5G以上のソフトもあるし、お願いLvじゃないかな。
MSはマスターディスク認識で複数のディスクを参照できるようになればいいんじゃないかな
>>517 鉄拳の件でもPS3では開発が楽だが、箱○で苦戦してるって話だし
PS3での開発ノウハウ蓄積は順調っぽいしな。
まあだからこそ、ToV以外に新RPGが動いてるんだろうけど。
関係ないがインスコとか言ってるレスって 馬鹿っぽく見えるのは何故なんだろうな。 ついでに、語尾に「だべ」とかわざわざつける奴も アホに見える。
544 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:00:42 ID:BVHgx+HG0
まだ5GBが上限とかいうネタを信じてるやつがいるのか
545 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:03:49 ID:TXVn7GDC0
PS3で強制インスコを求められるゲームってほとんどなくね?
JSPGは全部PS3にくれてやる あ、ヒゲ坂口だけは渡さない
547 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:10:03 ID:RAOFt8JH0
そもそもBDの全容量をインストールするわけじゃないわけで 5Gでも十分速度は速くなる
>>498 w
いま360版プレイすると
どの位置に新キャラが立つんだろうなとか分かるんだろうなあ
549 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:10:39 ID:QkY+wj800
いやつーかそもそも5GBが上限じゃないからww
5GBか知らないけど、DMC4の時に何回かインストールなかったっけ?
551 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:16:37 ID:D++n7iniO
>>546 そういや、何やってんだ?
DSのブルドラには関わってない、とか聞いた覚えがあるが。
また、箱向けRPGでも作ろうとしてるの?
553 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:23:31 ID:QkY+wj800
具体的に教えてあげるけど みんゴル5で6GB以上 SIREN NTは9GB以上だよ
sirenってネット先行でなかった?
555 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:28:02 ID:QkY+wj800
あとは自分で調べてみろや 上限9GBかもしれないからww
Wiiの2層ってスマブラだけだろ? スマブラのみ2層ディスクだから傷あったら買取不可って指示書をバイト先で見た スマブラ以来そうゆうの見ないから多分他はない・・・よね?
ヒゲ浜村だけは渡さない
558 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 00:55:31 ID:3+T0Ooik0
>>481 まぁ下手に入れっぱなしにしてると研磨されるしなwwww
>>558 結局、ディスク交換自体はやらなきゃいけないから、
360ユーザーにとっては願ったりかなったりな仕様
なんだろうな>HDDインスト
560 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 01:01:17 ID:h1sxQcdUO
自動研磨機って怖いね、直ぐにディスクが壊れちゃう
今出荷されてる箱○ハードでも自動研磨されんの?
ぶっちゃけると、PS3の場合はBDじゃなくても良かったかもしれない。 なぜなら、HDを全機種搭載だから。 箱○は、コアシステムを出したのが全ての災いの元。 箱○がHD-DVD搭載して発売するのは無理だったよ。 そもそもPS3より先行発売して逃げ切る戦略だったんだから。 そのせいで故障率もあんな酷いことになったんだろう。
BDいらなかったとか馬鹿だろ。 ソニーの考え方 未使用の性能というものは存在せず、何らかの形で関係者に有効利用されると考える よって運用しにくくともハードスペックを追求することが必要ではないか? マイクロソフトの考え方 未使用の性能というものは開発環境次第で0になるのではないかと考える よってハードは競合他社と前後させるに留めてソフト環境を整備することが必要ではないか? 任天堂の考え方 未使用の性能というものは無駄が存在していることと考える よって性能を低くすることが自社利益の拡大のため必要なのではないか?
>>563 もれに言ってるのか?
「BDじゃなくても良かった」と「BDいらなかった」を同列に考えてどうするw
HD搭載なら全インストールという選択肢もあるから、
箱○と同じ問題にならないと言いたいだけ。
代替措置があることと、不要であることを一緒にすんなw
565 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 03:00:44 ID:tPDVYKRK0
>>460 ・・・っていうか、BDはJAVA使ってんだから
MSがやれるわけないぞ。
というより、世界でただ一人MSだけができない仕様ともいえるな。
トヨタがホンダのエンジン乗っけて車作ってるようなもんだ。
だから最初からBDの仕様知ってる人間たちは
BD搭載の噂が出ただけで噴いてたし。
566 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 03:03:47 ID:3s8SJnLH0
PS3にBDのせてなかったらHDDVDに負けてたかもしれない
どうせロード気にしてHDDにインスコしちゃうんだから どっちでもいい気はするが
>>564 俺もレスしてから後悔している。
BDいらなかったと見てしまった。すまない。
>>568 おお、ホントにレスくれたw
ああ単なる見間違いか、こっちもスマソ。
::..: : :: :: : :: : :: .:::: ::::::::::::::::: * 。+ ゚ + ・ .. .. ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::::::::゚ +/妊_娠\゚ ・ 彡痴漢 ミ _ 。・|-O-O-ヽ_| * ドンマイ! /:彡ミ゛ヽ/(m,_)‐(. :)'e'( : . 9)-、 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄  ̄E_ )__ノ ̄
>>571 ワロタww
これはヒドイww
でも箱○にも後で発売されるかもしれんし
がっかりする事は無いと思うぞw
箱は500GB〜1TB位のHDDを激安価格で出して、 大容量を要求するソフトはフルインスコ必須にすれば良いんじゃない? まぁ、最初のフルインスコディスク交換行為は苦痛だけど。
>>573 ゲイツマネーでも使ってその英断したら、
国内でも流れが変わる可能性は十分にありそうだね。
HDD未搭載の本体出したのが何気に痛い
でもそのおかげでwiiより安いって宣伝できてるからな
それでもPS2より売れないんだからすごい
HD-DVD搭載→PS3より早く出す必要があった HD全機種搭載→安さでリードする必要があった まあよくも悪くも、PSブランドの求心力が強すぎたんだろう。 少しでも早く、安く出してスタートダッシュする必要があった。 世界的に現状を見れば、正しい選択だったと思うよ。 単に日本人にとってどうかとは別なだけ。
579 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 07:44:37 ID:YqosXr+60
PS3はBDを搭載したことにより まずHDDVDを葬り、次にβ箱に引導を渡そうとしてるのか クタラギ恐るべし
スレタイの日本語がおかしい件について
DVDでフルインストも今であればいい選択かもしれないけど、 PS3発売の頃はまだ低容量で高価だった。 60GBPS3のみんゴルパックと250GBHDDを一緒に購入したけど、そのときHDDだけで2万以上しました。 BD&HDD搭載はいい選択だったと思う。 HDDは交換できるけど、BDは最初から搭載しないと後付けできないんから。
>>581 それでも発売当初のBDに比べたら断然安価だろう。
BDだけで8万はするとか言われてたんだぜ?
もしもBDと同じぐらいの損失を見込んだ値段で早期に出してたら、
箱○は今撤退していた可能性すらあると思うんだがどうか。
>>565 MSの恐ろしいトコは、尻の軽さだとおも。
次当たりサムソンかLGあたりのBD載っけてくるかもしれん。
584 :
名無しさん必死だな :2009/04/08(水) 12:35:45 ID:tPDVYKRK0
>>583 まだ100%あり得ない現実をいってんのかw
だから「BD JAVA SUN MS」あたりでぐぐってこいよ。
BDはアンチMS兵器として作り出されてるからこそ
MSは慌ててHD DVDを担ぎ上げたんだよ。
MSがBDに対する戦略で弱まったのは、
そもそも家電へのアンチブラウザ計画が
BDのみならずWiiやこのあと来るであろうテレビブラウザなどに飛び火して
もう手がつけられなくなってるだけだからだっつーのにw
ネットとメールさえできれば一般人はPCに興味なんてないのは
馬鹿でもガラパゴス携帯が蔓延してる現状をみれば理解できますよねw
HDDVDはHD層2層DVD層2層の4層メディア実用化までじっくり待てば勝機はあったかもな BDレンタル少ないしHDDVDは新規タイトルからDVDの置き場をごっそり奪えただろうに
BDやクタの先見の明を賞賛したいなら世界最下位脱出してからじゃね? 初動で足引っ張ったのは事実だし、今でも他機種より高額。
BDは将来を考えて、あえて(HD DVDより)オーバースペックでスタートした。 保護層が0.1mmと薄いのも、将来的に技術で解決すると見越して強行採決した。 結果、大幅に容量が増えたし、生産体制も保存面についても何も問題が出ていない。 それに引き換えHD DVD陣営は、コストが安いだの、この容量で十分だの 保守的なことしかアピールしなかった。 PS3と箱○の関係もこれと同じ。 アンチPS3は、BDなんて何に使うんだと最初は言っていたが 結局こういう羽目になってしまった。
昔はスペックのあがり方が急だったから過度に将来性を重んじた設計をしても意味なかった 現在はスペックのあがり方も、それに伴うソフト開発負担もコストに見合わない物になりつつある。 そうなると長期戦になるから将来性を重んじた設計が生きてくる
BDが普及してくるとPS3の存在価値が際立つな
>>585 HD DVD開発陣のスピードの遅さでは、企画続いてたとしても今の時期でも
そんな夢のようなメディア出てないだろ。開発は簡単と言いつつ、RAMとか
倍速メディアは終戦間際まで出なかったと記憶してるんだが。
HD DVDの主張ってDCCとかVHDとそっくりだったな 既存の設備を流用して低コストって いや、PS3さえなければどうなっていたかわからん買ったかも知れん ただゲーム機の下駄の大きさは家電の世界とスケールが違うから 箱だって家電の世界なら超ヒット製品だよ
世界最下位と言われたら話題をHDDVDにすり替えるわけですか
話題をすりかえようとしているのはどっちなんだろう…。
よっぽどHDDVDの話をされたくないようで・・・w
箱○の新作はどうした??www 独占じゃないと国内じゃ箱○ソフト糞うれねーぞwwww 国内サードだと箱○じゃぁ世界でもPS3の方が売れちまうw
596 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 00:25:25 ID:t2FUFg7y0
>>591 単にCD利権で勝ち馬だったソニーが居なかっただけだろw
BDとHD-DVDの開発社が逆だったら、HD-DVDが勝ち残ってた可能性があるだけでw
…β・VHS闘争はエゴ出し過ぎた性で負けたけどね
93 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2009/04/09(木) 00:05:01 ID:G52e2Bkm0 SL 8000 DSi 58000 PSP 47000 Wii 17000 PS3 18000 PS2 6300 360 5700
結局ソニーのゲーム機って毎回DISCの性能のおかげで勝ってるなあ。 企画の策定に中心メンバーとして関われてる立場はでかい。
599 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 00:33:29 ID:n+NIndFg0
完全版待ちギレン「みんなに嫌われていたキムチボックスは死んだ!!何故だ?!」 抜けしゃあシャア「βO糞だからさ」
2層DVDと2層HD DVDの片面4層は各同じ層を使うから両面にしなきゃ無理だし 商品として両面メディアは駄目駄目だろ
>>596 ベータの敗因は容量不足。
アメフトの一試合をフル録画できないため、主戦場の米国で劣勢に立たされた。
だからこそ、ブルーレイでは大容量にこだわった。
松下と組んだりRWみたく独自で暴れたりしなかったのも全てはBD普及の為。
>>596 ちょっとはスペックみてこいよ。
BDとHD DVDは性能自体でまるで勝負になって無いぞ。
転送速度からして全然違うというのに。
あとそれいったらLDはどーなんだよと。
>>600 LDライクな方法なら両面行けるんじゃないか?
コピー対策としても有効かと
自前の部品が何もないMSには逆立ちしても無理だけど
>>604 そんな事言っちゃ任天堂も自前の部品なんて何にもないはずだぞ
>>602 実はパナとソニーのBDレコのドライブって微妙に違うんだけどな
(主にDVD-RAMの書き込みの対応可否なんだけど)
>>605 花札屋のは松下製だし
花札屋はちゃちいハードしかつくれないから論外だし
記録型が一種類っつーのも有り難いね。 DVDのプラスマイナスはいい加減にして欲しかった。
608 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 15:20:57 ID:s2/BxsAD0
Microsoftハードシェア世界最下位(・∀・)ニヤニヤ
HD DVDは東芝が被害者だろ
610 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 16:47:51 ID:vjr3exDY0
そーいや藤井って結局土下座したの?w
競争では負けたけど規格でBDに劣っているところは何もない、みたいなことを 言ってて土下座はしてないw
HD DVDの優位性って、なんかあったっけ
>>614 当時のコストぐらいじゃない?
確かDVDと同じ工場が使えるとかなんとか
今となってはBDのコストも下がってきたからそれも大差ないんだけど
出た当時の優位性は 安さと製造ラインやら再生機の一部流用が出来る所じゃなかったかな
普通にゲハを語っている数少ないスレ
そう言われると珍しく純粋にハードウェアの話だなw
地デジを無圧縮で録画してると25GBじゃ全然足りないから 15GBのHDDVDが普及しなくてよかったなと思う
620 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 19:41:43 ID:9AQj8p+m0
ゲーム機としての性能も 鉄拳6で明らかなように PS3>>>>>>>>.360だからな 時間が経てば経つほどPS3の強みがじわじわ効いて来る
メモリだのグラボだのGPUだの そんなので360の優位性を説かれても いまいちわかりづらいが、 BDとDVDの差は馬鹿でもしっかり分かるw アーケードなんてゴミは置いといて PS3と360の差が1万円しかないなら そりゃPS3選ぶわ
BDってウィキペによると多層化で200GB〜400GBの大容量化が可能なんだな 現行のPS3やアップデートで今後読めるようになるのかな?
2007年CESで日立がデモった4層BDの際の読み込みドライブは、既存の物(GBW-H10N)の ファームと光学系に手を入れてる。 PS3搭載のBDにどれだけのマージン等があるか分からんから、現時点ではどうとも言えん ところではあるやね。現時点で知ってるのは、ドライブ作ったSONYとSCEくらいじゃないの?
624 :
名無しさん必死だな :2009/04/09(木) 20:37:45 ID:Dy5kN6a40
そりゃあ、DVDで糞グラ、低容量のXbox360やWiiは詐欺ハードだからな PS3買っておけばまず失敗しない
マイクロソフト 「XBOX360にメタルギアソリッド4出して下さいよ!」 小島プロダクション(コジプロ)「それは無理ですよ、技術的に無理なんですから」 MS「なんでも改良しますよ、ライセンス料も安くしますよ、とりあえず言ってください」 コジプロ「本当ですか?じゃあまず、オンラインで独自サーバーで運営させてくたざい」 MS「はいはい」 コジプロ「それから、ハードディスクモデルだけにしてください」 MS「えっ!」 コジプロ「HDDから4ストリームの音声を同時に読みださないといけないんだからしょうがないでしょ」 MS「善処します・・・」 コジプロ「あと、Blu-rayね」 MS「いや、それはさすがにソニーのだから・・・」 コジプロ「DVD8枚組とかありえないでしょ!それともHD-DVD復活させますか?」 MS「善処します・・・」 コジプロ「あと6軸モーションセンサーつけてくださいね、オクトカム解除と炎消すのに使いますから」 MS「・・・・」 コジプロ「あ、もちろんCellも搭載してください、光学エフェクトも音声エフェクトも全部CellのSPEで処理してるんで」 MS「・・・・」
627 :
名無しさん必死だな :2009/04/10(金) 00:03:20 ID:uojaZg99O
Microsoftとボクサーがそんなに謙虚なら好きになれるのに
Fallout3とかGTA4のDLC考えたらBD関係ないだろ
629 :
名無しさん必死だな :2009/04/10(金) 00:05:37 ID:Som7bb7v0
傍目から見りゃ両方とも狂信的でキモい ついでに言うと妊娠もだな ハード信者は死ね
630 :
名無しさん必死だな :2009/04/10(金) 00:06:32 ID:uojaZg99O
そうでもなさそうよ
どっちもどっち厨というのがいる。 叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、 揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、 自分も痛いが相手も痛かったと せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、 「叩きも擁護もお腹イパーイ」 などと言って終了させようとする傾向がある。 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」 風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと 匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
我ひとり正しとする。 これをこれ独善という。 小人のえてして陥るあやまちなり
映像やゲームのソフトは2層のままだろうな。さらに多層化はまだまだ先の話だ
昔β痴漢はBDはいらない、大容量なんて必要ないと叫んでたが 正直容量が増えて悪い事は無いんだよな 例えるなら公園かな PS3公園は、広い敷地に沢山の遊具が置いてある 箱公園は、狭い敷地に遊具が少ししか置いてなくて、他の遊具で遊ぶには違う公園に移動しないといけない よく、DVDでもこれだけ出来る!!とか見るけど、DVDだからそれだけしか出来ない時代になってるんだよね その1〜3枚くらいのDVDで出来る事は、BDとかなら1枚で出来る上にオマケまで入るんだよ
>>635 実際には、その公園が広すぎて、ディズニーランド並みなのに、
公園内の移動の手段は、従来と同じで歩くしかないので、
ゲームみたいにいろんなアトラクションをランダムにやりたい場合は、
とっても効率が悪いんだな。映画みたいに順番に見てくなら
いいんだけどね。
>>636 まあそれも設計者しだいだよな。
広くてもうまく配置して順路設定すれば効率よく回れるって事だし。
昔のCD-ROMとか出始めの頃なんか、データ配置考えずに突っ込まれてたからアクセス酷すぎた。
>>637 ゲームにもよるんじゃなかったかな?一定の順序で進んでいくRPGなんかだと
配置の工夫でなんとかなるけど、自由度の高い箱庭型のゲームだと、
同じアトラクションをいくつも配置するとか相当苦労するんじゃないかな?
箱持ちだがHDD大容量化して起動ディスク1枚で済む仕様にしてくれれば光学ディスクに金かけてもらいたくない コスト思い切り下がってからならオマケとしてあっても良いけど
PS3のBDって読み込み全然遅いんだよね、インスコしても遅い。 容量多くてもリアルタイムの処理では明らかに劣るよね。 ロードで待たされるのはPS2時代で慣れちゃってるから大丈夫なんだろうな。
>>641 そうね、比較すれば遅いんだろうけど今のところ気になることはあまり無い
無理して回転あげて騒音と故障引き起こすよりは正しい選択だったんじゃないか?
それよりHDDの標準搭載を通したことが、今後の展開で有利になってきそうな気がする
そうだなー、でもHDD標準搭載にしたから値段が下げにくくなってしまったのはちょっと痛いかもな。
XBOX360が、フルインストール対応になって、DVDの騒音問題をクリアしてきたしな。
>>641 SCE傘下の会社のゲームはロード早いのが多い気がする
>>644 まぁDVDの騒音はね
箱○にもPS3にも言える事だけど、ファンの回転音はどうにかならないかねぇ?
>>633 パイオニア開発の16層のほうは光学的仕様が現行と同じだよ
>>634 ロードオブザリングみたいな長い映画だと4層は欲しくなる
箱は廉価モデル出し過ぎたせいで 市場に出てる半数以上がHDD付いてないそうそうだから フルインストール専用で作れないのが痛いな
だけではなく、HDD自体専用のを用意しなきゃいけないから、フルインスト対応でも容易にHDD増設できないのが痛い PS3なら市販の買ってきてポンと差し込むだけでOK、お金持ちなら超高速SSD突っ込んで快適プレイとかもできる BDだけでなく、HDDでも容量の優位性はPS3>箱○
PS3的には、最低ラインが20GBという制限が痛いっちゃ痛いな。 最初から20GBにあわせてインストール量を決めてるから細切れになる。 その点、箱○は開き直ってフルインストールにしてるけど。 せめて、BD1層の25GB以上にならんかったもんか。
>>649 そこら辺は開発の創意工夫で何とでもなると思う
細切れインストールとフルインストール両対応って手段だってありだと思うし
実際問題読み込みが早い方がいいデータのみインストールが多いんだと思うし
MGS4以外は気になったことないけどな
651 :
名無しさん必死だな :2009/04/10(金) 16:53:11 ID:M9YgPH130
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>>648 PS3はバス幅がせまいから高級SSD突っ込んでも
読み込み速度はPC程は改善されないみたいだね
脳内業界人と末端プログラマーの クソプライド発揮所
ゲームのHDDは圧倒的に読み込み>>>書き込み回数なんだから、SSDはちょうど いいかもな。コストと折り合いがつけば、任天堂の次期マシンとかは乗せてきそう。
SSDは高級路線っていうより、32G程度だったら、 最低価格が決まってるHDDより安くなる可能性が高いよね。
量産が進めばかなり安くなるだろうな。パーツ数自体も少ないし。
シナリオの追加がBDのおかげだと思ってるバカが居ると聞いて 一度も自分でモノ造りしたことないんだろうなぁ
>>658 BDのおかげだろう
シナリオが増える=テキストが増える だと思ってる馬鹿乙
シナリオが増えたらイベントが増えるからCGその他もデータ量として増えるのが自然な上
フルボイスでさらに追加要素がてんこ盛りな上、実際問題DVDだと「削る作業が必要だった」と明言されてるにもかかわらず
頭悪いにも程ってもんがあるだろう
ぷぷぷ
>>660 反論できる頭は、持ち合わせていないと・・・・
>>650 そういう、開発側の負担を増やすやり方は嫌われるんだよ。
ただでさえSCE嫌われ気味なんだから。
要所要所でHDから読み込ませるのと、
まるっと全てHDにコピーするのじゃつくりが全く違うし。
ていうかキャラ追加=シナリオ追加だからね。 容量増えるに決まっとる。
>>662 ユーザーが開発側の負担を気にしても仕方ないと思うがね
実際問題、細切れインストールが標準なら、まとめてインストールが追加された所で
たいした負担増になるとは到底思えないけどな
>>664 いや、SCEが気にするべきということね。
確かにフルインストールを追加するのは楽かもしらん。
がそれより、細切れインストール自体をしなくてすむ方が良かったということだから。
フルインストールとか、別にメーカーの利便性を考えたとかじゃなくて、後付でHDD 使うにはそれしか無かったってだけなんじゃない? 細切れは面倒とか言うけど、そんなん別にHDD入れなくてもいい部分と入れた方が いい部分あるんだから、選択できた方が「ユーザの利便性」には適うと思うけど。 なんでも「ディスクイメージ全部インストール」しかできないんじゃ、ブルーレイのPS3だと きついだろ?
詳しくないんだがGT5pとかミンゴルなんかはインスト必須だけど、アップデートでかなり変わってるよね? とくにGT5pなんかほとんど別物 箱○でもこういう事してるソフトってあるのかな? やはりHDD無しがある以上無理なんだろうか
無理だね。 みんGOL並みの変わり方は
669 :
名無しさん必死だな :2009/04/11(土) 12:29:05 ID:PJi0pEc90
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/11(土) 11:05:03 ID:nf3RTEGuO デイルズマガジン 馬場インタビュー ・これまでの作品の集大成 ・ボリュームはシリーズ最長、調整はこれからだが6070時間を想定 ・戦闘はあっと驚く 樋口インタビュー ・Xbox版が想定外に売れたためプロジェクト続投でPS3版着手 ・容量の都合で泣く泣くカットしたものも全て詰め込む ・プレイヤーの行動次第でストーリーが分岐、仲間になるキャラも変わるかも? BD完全勝利っぽいな
箱はDVDの容量、PS3はメモリがネックになってきてるのか。
削る作業が必要なくらいのほうが、余分なぜい肉が取れて質が上がるとおもうけどなあ
誰かが驚喜してる追加要素とやらも、結局のところ開発者が一番いらないと判断して削られた部分じゃないの?
674 :
名無しさん必死だな :2009/04/11(土) 12:45:24 ID:72JCPLYIO
いまだに9年前のメディアを使っている 負けハードがあると聞いてとんできました
>>672 そうだな。
街1つ削ったり、ストーリーを削って転結の転だけにしたり、
ゲームモードを削ったりした方がいいゲームになるに決まってるよな。
>>666 各章ごとに数十分インストール待ちが
ユーザの利便性のためなのかw
>>675 メモリが足りなくて、外の景色が表現できないので、
トタンで隠しちゃったのもあったな。
678 :
名無しさん必死だな :2009/04/11(土) 13:02:53 ID:p+gYOK0ZO
いまだにメモリが〜とかいってるやついるの?
PS3のメモリが少ないということをテクスレで聞いてきな 赤面赤っ恥だから
メモリ比較が最後の砦
HDDへのスワップが出来るからメモリ不足は解決らしい。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090410_110682.html > PS3版は標準光メディアがBlu-Rayになるため1層でも25GBの容量がある。
> このため、Xbox 360のようなメディア容量がきついと言うことはなかったが、
> PS3ではメインメモリが足りないという問題が浮上してきてしまったのだ。
> 結局、メインメモリがどうしても足りなくなってしまうのだが、PS3はHDD搭載が
> 前提となっていて仮想メモリが利用できるので、この機能を活用することにした
> という。「ソニックWA」では、結果的には、HDDの255MBを仮想メモリとして使用し、
> メインメモリ側のある50MB領域をここにスワップするような活用となっている。
> 仮想メモリに格納されるのはオーディオ、PVS判定、HAVOKのPOOL、
>フォント/文字情報、HUDデータ、セーブデータ、 RSX(GPU)の管理領域など。
BDの容量生かして100時間のストーリーのRPGとかやりたいワケ? 100時間もテイルズの厨ストーリーを見せられるの? 冗談じゃないわ。 時間時間とか言ってるのアニヲタだろ。 プレイ時間伸ばすなら、単純戦闘以外のやり込み要素でお願いしたいわ。
>>682 落ち着けよ
ムービーどうのこうのって誰も言ってないぞ
CPUもGPUもしょぼいPS3買わされるのってなんかやだな
685 :
名無しさん必死だな :2009/04/11(土) 13:17:44 ID:72JCPLYIO
>>681 HDDへメモリをスワップさせるのは大昔からPCであるテクニックだけど
HDDの転送速度はシリアルATAだろうが何だろうが激遅なので
どんなシーンでも使えるテクニックじゃない。
あまり多用すると、HDDの読み込みに合わせてゲームが止まったりするのが考えられるし
2.5インチのPS3のHDDには負担が大きすぎるのでHDDの寿命を縮めかねない。
RPGのフィールド移動中に裏読みさせるような付け焼き刃のテクニックだね。
687 :
名無しさん必死だな :2009/04/11(土) 13:20:22 ID:WN8Ru+yk0
キムチβO糞は買い取り中止ですから!!!www 残念!!www
>>686 ソニックのようなアクションゲームに使えるくらいだから、仮想メモリの速度は問題なさげ。
JRPGだと全く問題ないだろうから、最適化にリソースをかけられない中小ゲームメーカーには有難いだろうな。
>>688 だから、高速なバスでやりとりしてる部分をHDDで肩代わりさせるのなんて無理だから。
補助にはなるだろうけど、これがあるからトタンが無くなったりとかオブジェクトが増えたりとかいう
事は絶対に無い。
なんでもかんでも神テクに祭り上げる手法はやめろ。
>>689 実効上問題なく使えてるんだからいいじゃない。
トタンシェーダーなんてのは初期の経験値が少ない時期の話なんだしさ。
691 :
名無しさん必死だな :2009/04/11(土) 14:29:15 ID:OzNIN1ck0
>>681 なるほどね、メモリの使い方がPS3は確かにきついらしいな
きついと言うより360と同じように使えないって事か
それよりもHDD標準とBD採用のメリットは思っていたより大きいみたいだな
今は何でもかんでもマルチだけど、今後そうはいかなくなりそうだ
速度にほぼ影響が出ないデータだけ仮想メモリ使ってるみたいだから問題なさげだな 確かPS2版FF11も仮想メモリ使って実現してたはず
>>686 仮想メモリはIBM360の昔から実用化され、常用されている。
付け焼き刃のテクニックなんかじゃないぞ
メモリ不足が理由だったのに今度出る塊魂の新作の内容の充実ぶりは以上w そして1080w
いつまでトタンにすがってるの?
次世代ゲーム機のソフトは USB3.0のUSBメモリにしてほしいよな それならソフトごとに容量が違うのができるし
たしかに次世代機では、据え置きでもドライブレスにして、 ソフトはフラッシュメモリかダウンロードだけにするというのは、 ありえるかもしれん。
馬鹿なことじゃないだろ 今だってレンタルDVDの代わりやアプリのソフト販売をUSBでしてるところはある
もう次世代機の妄想に逃げてるのか。やっぱβ箱は失敗作だったんだな。
BDを積んで、こけてしまったゲーム機のために、 次期モデルのことを考えてるんじゃないかな?
>>700 USBを使ったやり方が実用化されてるなら話は簡単。売り上げでDVD、せめてBDと並ぶくらいに
出来たら選択肢に入れるでしょうね。そんなこと出来るか疑問ですが。
早くXbox FXだせよ
705 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 05:41:56 ID:4M6vg2Lm0
βBOXα
706 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 05:53:08 ID:fDLDPDFdO
バイオ5スレで↓ 容量の問題は圧縮してHDDに展開すれば問題無いがHDD無しの本体考慮しろとMSから言われてるから 今の所厳しいだけで HDDに解凍して良いよって話になれば容量の問題はクリア出来るのだがな360はw PS3のインスコ5G制限の方がかなり痛いだろ、、、これの言い訳隠すのに360のせいにするのはイクナイと思うお これどうなん?
あ、あと一部のゲームである「ゴールドエディション」とかに値するモノを作る場合は
MSへのマスターディスクの再提出が必要になるとか、これはEAの広報さんとかが言ってたな
>>706 マジ、Forza3の開発チームである「Turn10」が「コースとかそう言うのはインストールディスクにも入れるよ、アーケードモードだけ遊べるようにゲームディスク単体起動もできるようにしてあるけど」って発言がある
あとMMORPGとか一部のゲームでハードディスクインストールを可能にするって話もある。
ソースどこいったかちょっと覚えてないからアレだけどねー
ちなみにDLCは2ギガまでの制限ありだったかな
708 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 06:18:48 ID:yaqcgmKdO
>HDDに解凍して良いよって話になれば容量の問題はクリア出来るのだがな360はw だからHDDないやつは解凍できねーだろバカ
圧縮してもたかが知れてるのにアホだよね 自称技術畑のボクサーさん
箱アーケードが産業廃棄物だってことは最初から分かってます
711 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 06:29:20 ID:fDLDPDFdO
バイオ5葬式スレは痴漢まみれなのか…
マスターからゲームソフト作れるの決まったところしかないのに わかった振りして素人以下のやつがゲーム会社の会社員気取っちゃってるよ >MSへのマスターディスクの再提出が必要になるとか、これはEAの広報さんとかが言ってたな 一部のゲームも糞もあるか
HDD無しモデルで箱○開発メーカーが苦しむのは知ったこっちゃないが、 ソフトがマルチって事でPS3版までとばっちり受けるんだよなぁ〜 マルチ時代最悪だ。
しかし、BDクオリティーでPS3独占のゲームが出ずに PS3は箱○の残飯ばかりという現実wwww
716 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 07:01:53 ID:Jl6/U8dCO
アーケード出してくれたおかげで 物理的にPS3への追い風になっちまったな GJ!MS
717 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 07:19:19 ID:GzDTY6R20
ちらっと聞く話だとPS3はCellとBD以外は360より性能が駄目なんだって 360はDVDの容量でめ苦しみ始めてるらしい けど360は値下げフルインスコ値下げ次世代機などのフルコンボでこの先のPS3の 勢いを殺せなくも無い MSはどうすんのかな あんま叩きのめすとBD売りたい映画業界から横やり入るんだよな むずかしいところだろう
718 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 07:21:39 ID:ST+aetb+0
>>706 > 容量の問題は圧縮してHDDに展開すれば問題無いがHDD無しの本体考慮しろとMSから言われてるから
> 今の所厳しいだけで
> HDDに解凍して良いよって話になれば容量の問題はクリア出来るのだがな360はw仮にアーケード無視のHDD
元が無圧縮なデータだっつーならともかく、既にぎりぎりまで切り詰めてるゲームのデータを
圧縮できる余地とかたかがしれてるからねえ。
まあ仮にできたとしてもBD2層48GBのデータHDDにインストするとかいったら、余にある大半の箱○切り捨てる
はめになるしw
PS3みたいにユーザが自由に500GBや1TBのHDD載せられる仕様ならまだしも、箱○のMSボッタくりの
120GBHDDが最大容量ってな状況じゃどうにもならんよな(フウ
>>712 あ゙?会社員でもなんでもねーww
ちなみにコレ、映像配信番組で得た情報なんだけどもな
で、例に出したのが「バーンアウトパラダイス アルティメットボックス」なんだけどね、
海外だと「マーベルアルティメットアライアンス・ゴールドエディション」とかのゴールドエディションとか、
マップ同梱版とかとか
CELLも計算以外は駄目だよw 箱○のCPUも構成が違うだけみたいなもんだし
DCが好きだった自分としてはDVDで容量がカツカツだとか、ぜ〜たくな 悩みだなと思うことがw あのころはHDじゃなかったというのも勿論あるが、複数枚ディスクや ディスクチェンジも当たり前、少ない容量のメディアでいかに効率よく 圧縮して格納→展開とか・・・ いちど便利に慣れると、もう以前に戻るのが非常に苦痛に感じるのは ゲームでも同じことか。
723 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 08:23:58 ID:SUT0sCz50
>>721 CPUに計算以外何をさせろと?
漫才?
モノマネ?
724 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 08:30:30 ID:MHDxs2lWO
725 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 08:34:06 ID:rfuXsDzC0
>>715 まぁ時限独占でM$支援で開発できるんだし
WIN=WINなんじゃねじゃね?w
LOSEなのはM$(箱○版売上)だけでwwww
726 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 08:36:08 ID:yaqcgmKdO
BDは高性能CPUじゃなきゃ見れないしな。 HD DVDも満足に再生できなかった360じゃ明らかにスペック不足。
727 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 08:40:38 ID:7SkhWArkP
360にBD搭載してくれ!って発言みる度に 嗚呼、痴漢って本当に情弱なんだなと思う
テイルズオブヴェスペリア 開発元であるバンダイナムコ そして、あの痴漢がシリーズ最高傑作と絶賛した 2008年XBOX360最高売上のタイトル 開発に3年近くかけ、ギリギリまで調整して 動かないところから、動くまでにした 60fps、720p、トゥーンシェーディングが揃った最強のタイトルといえる しかし、その後 PS3の開発は1年であっさり終了 しかもボリューム2倍の完全版
つか箱○用ソフトはDVD一枚に入るように省ける物を省けばいいだけじゃね? 3Dやめて2D映像にするとか効果音やBGMをbeep音でやるとか
731 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 08:59:42 ID:rfuXsDzC0
360ってDCと被るな 独自規格の低用量メディアとか故障率とか騒音とか価格が
733 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 09:23:25 ID:7SkhWArkP
>>731 エロパワーおそろしすw
ジャガ2もエロてんこ盛りすれば、
585Pではなく720Pに出来たかもなw
734 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 10:01:06 ID:1Pr/WU360
735 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 10:03:30 ID:jQOjjcIm0
>>729 HD機だぞ?w
2D画なんて、下手したら3Dより開発費かかるし、容量もデカい
この板だと箱のHDD装着率100%かもしれんが 実際はアーケードのおかげて箱のHDD装着率50%程度だからな この辺は芯をぶらさなかったPS3にぶがあるなー
容量厨は何故かPSシリーズのメモリの容量と設計のへぼさは叩かないのな。PS1時代からずっとそうだ。
BRよりはHDD標準のほうがアドバンテージ遥かに大きいよな 基本的に標準外の機能を当てにしては作れない訳だし
>>737 ここはBDの差を語るスレでしかないわけだが、日本語読めないのか?
BDでホルホルするスレだからよけいなことは言うなですねわかります
>>737 その辺は開発技術でどうにでもなるけど
BDとDVDの容量の差はどうしようもないんじゃね
技術で「どうにかなる」は、解決じゃなくて妥協だぞ? 複数枚組にするとか、最初から高圧縮かけたデータ入れるとかそういうのと変わらん
>>735 箱はごらんの有様だよ!!方式でイベントシーンを黒画面に音声だけとかテキストだけにすりゃいいだけじゃないかな
PSは無駄なプリレンダムービー垂れ流しで
ゲームはムービーじゃなく内容だと主張する箱ユーザーも納得するだろうし
>>743 リアルタイム処理の方が容量も時間もかかんねぇって話だとは思うけどなぁ
未だに手間隙かけてプリレンダ作るってのが阿呆らしいとも思うけど、前時代すぎて
745 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:13:19 ID:I4qU/9vA0
もうxbox360の次世代機の準備ができてるのかな
746 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:19:26 ID:/0hdrIIV0
撤退の準備が完了しました Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ Carbonated - スタジオ閉鎖 Digital Anvil - スタジオ閉鎖 Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン Indie Built - TAKE 2 に逃げる ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ
747 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:25:37 ID:md0TLXzB0
1枚目に街データー、2枚目にフィールドデータ、3枚目にムービーみたいにすれば DVDでも4枚組で丸々30G使えるから問題なくねえ?
GTA4もDVDのせいで削られたんだよな〜 鉄拳6もそうらしいじゃん、ほんとカスハードのくせに足ばっかひっぱりやがる
749 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:30:24 ID:EatHyL7K0
容量厨ほど見てて哀れなもんは無い
箱はDVD単体で動くように作らないといけないからこの差は埋まらないよ
751 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:34:50 ID:yaqcgmKdO
>>747 30GBないだろ…
360は1枚6.8GBしか入らない。
4枚でも27.2GBしかないよ。
752 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:37:12 ID:Jl6/U8dCO
753 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:38:49 ID:30pC2Gnq0
>>752 >>747 は街から出たり入ったりイベントがあったりするたびに
ディスク入れ替えがお似合いと馬鹿にしてるだけに一票
754 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:42:41 ID:2M2FvnIq0
MGSはBDでも全部入りきらず泣く泣く削ったってコジマが言ってたから 360で完全版出そうとしたら10枚組以上確定だな
なんで? BD1枚がDVD6枚に入るのに
756 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:51:01 ID:2M2FvnIq0
キムチには難しい日本語無理だったかw
757 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:53:36 ID:GsN+NICG0
アドバンテージは大きいが、それだけ入れるには金がかかる。
758 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:53:40 ID:lMHDoYEEO
759 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:55:19 ID:yaqcgmKdO
>>755 いや、さっきも言ったが360は1枚6.8GBね。
6枚じゃ40.8GBしか入らない。
50GB入れるなら8枚必要。
760 :
名無しさん必死だな :2009/04/12(日) 22:58:23 ID:2M2FvnIq0
50Gでも入らないって言ってるんだから完全版出そうとしたら50G以上だろ?
>>759 おお、その辺独自なんだ
ありがとう
>>760 で、11.2G以上増えるのはなんで確定なの?
>>737 だからさ、そんなもん開発のベースを
どこにおいてゲーム作るかって話だろw
PS3ベースにしたらメインメモリ512MBでなきゃ難しいような
ゲームデザインは最初からしないだろw
だからCell基盤ベースのアーケード移植の鉄拳では
逆に箱○版が難航してるんだろw
痴漢はメインメモリが512MBだと全てにおいて箱○の方が
開発しやすいって事にしたいらしいけどw
箱○は120GのHDDを4000円で販売しろよ まぁできないだろうがな
いいこと思いついたよ 箱○は今後HDDにゲームをインストールして ゲームを販売すればいいんだよ
765 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 01:29:17 ID:Xex+HPvF0
>>759 基本データ(主人公キャラ、敵味方雑魚キャラ、武器データとか、車両データとか、BGMとか)は
各ディスクに同じように入れないといけないから均等に割り振ることはできない。
だから10枚組以上になってしまうのは間違いない。
766 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 01:37:55 ID:8tq87rhKO
BDの凄さをウルトラマンの光線で例えて下さい
ウルトラ兄弟が全員あつまって光線を出すのがBDです。
どうでも良いけどブルーレイって何か名前が中二っぽいよな
>>765 10枚組多いなぁ
その容量使い切るまで、何年間作り続けなきゃいけないんだろ。
もちろん金も必要だけど、他が作ろうとしない訳だなw
>>750 HDD前提で開発するPS3だと
BDからのロードが異常に遅かったり
BDを諦めてHDDインストールが必須だったり
章毎にHDDにインストールするゲームが出てくるわけだなw
快適さを取るか容量を取るか、って事だよなー ・・・BDドライブを積むのが早すぎたどころじゃないだろうともオレは思う訳で
>>763 どのメーカーも出来ない。
PS3は大手ゲームメーカー向けだな。
8枚組でも充分に嫌なんだから「8枚組み以上確定だな」でいいのに 話をでかくしようとしてかえって失敗するパターン
ボクサー、アーケードをなかったものとして考えるなよ。
>>771 SFC時代は何処もかっつかつだったけど
今のPS3や箱○になると、実際要領の限界まで使って
あーだこーだと切り詰めてるタイトルなんて全体のほんの一部だうし
PS2のDVDだって要領限界まで使ってたの多いって訳でもなかったからな
>>775 その「一部のソフト」が誰もが注目する大作ソフトだから大問題なんだよな
容量や開発費と売り上げ・面白さが比例しないことはMGSとかが証明したけどな。
778 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 12:24:02 ID:Higs95VhO
>>777 いや、むしろMGS4ほど容量や開発費と売り上げ・面白さが比例したものはないだろ。
箱○にはそんなの1本もないがな。
あ、逆ならいっぱいあった。
容量少ない、開発費安い、売り上げ低い、つまらない2DSTGやギャルゲがあった。
779 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 12:30:00 ID:0qO/k8130
Xbox360 MGS4完全版 DVD8枚組 \16,000 初週売り上げ8,000枚! てのが夢に出てきた
780 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 12:34:34 ID:Higs95VhO
>>779 8枚組で8000枚なら1000パッケしか売れなかったってことか?
つか、夢にまでそんなことがでてくるってどんだけゲハ脳なんだよ…
マジレス・・・
BD2倍速でインストールとかよく嫌気ささないものだな DVDの5倍速相当だからそんなに遅くない、という反論もあるだろうが、冗談じゃない データも5〜10倍以上増えてるので、普通に遅いです DVDの1倍速はCDの8倍速に相当するから、と納得するような奴などいなかったよ
まぁSO4もディスク3枚インストールしたし 似たような手間だったよ
一読しただけじゃスレタイが何を言わんとしてるのかが分からん。
PS3はインストールが酷いって騒いでいるけれど、章ごとのインストールってMGS4だけだろ? ほかのは最初に一回するだけだから全然気にならないけどね。 一点突破全面展開みたいな論法は止めて欲しい
BDの容量使いきてるのがMGSくらいだからじゃね? 一点突破やめたらBD不要論になるけどw
BD不要にして、PS3ユーザーにも箱○版SO4やTOVみたいな惨劇を味わえと
788 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 14:35:52 ID:8tq87rhKO
バイオ5の場合も敵、音楽、内容とかなり削ったみたいだが もともとはBDで出すつもりだったのかな?
789 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 14:39:30 ID:J3zrvxxp0
これから何度SO4のような悲劇が繰り返されるんだろうな・・・
フツーにBDいらねーだろ DVD数枚になっても1枚目を起動ディスクにして残りをデータディスクとしてHDDにインスコすればいいだけ の話なんだから。 BDをマンセーするヤツって何?ソニーのフォーマット独占戦略に踊らされてるだけだろ。 ディスクメディアは基本的に消費者には利益をもたらさない。 HDDのデータあたりの単価がいまだに下がり続けてるの見る限り 次世代はお店でキーコードなりキーディスクを買ってきて 残りはDLするような方向性が正しい。
791 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 14:57:21 ID:J3zrvxxp0
容量がたいして意味ないなら箱○はCDで十分だよねw
アーケードユーザーかわいそう 安く買ったハズなのに実は別売りHDDが必須だったなんて… こうですか?
793 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 15:02:53 ID:OCXvGL1TO
>>790 じゃあ早くそうしてくれよw w w w w
DVDに足引っ張られるのいい加減ウザイからさぁw w w w w w
inFAMOUSもBDだからガッツリ入ってるらしい
BDは別にソニーの独自フォーマットってわけでも ないのに、定期的に香ばしいのが沸いてくれるな。
796 :
名無しさん必死だな :2009/04/13(月) 15:12:16 ID:EUOyr/AtO
箱はさっさとボッタクリHDDやめてPC用のを使えるようにしろよ。そうすれば容量関係なくなるのに。
ボッタクリHDDやめたらMSが儲かんないじゃんw
箱がHDD標準だったらその主張も通るだろうになぁ 半分のユーザーを切り捨てるって中々思い切った事するねえ
>>794 そーいうのは信じちゃいけない。パソコンゲームみてたら分かるけど、
結局、ゲームボリュームは初代アンリアルから減る一方なんだ。
精々、音声のビットレートがあがったりしていくだけなのさ・・・・。
BDはパナ特許がメインだな ソニーは2割ぐらいじゃないの?
>>795 ,800
ソニーの名前が少しでも入ってると嫌って人なんでしょ
BDとHD DVDで決着着きそうな頃も急に「そんなに容量要らない」「HDDでいい」「SDカードでいい」「次の規格がすぐ出る」
ってのが定期的に沸いてたし
>>796 クラック・チート・MOD改造なんかでLiveが機能しなくなるならボッタクリの方がマシ
>>1 の追加要素って全部マジネタ?
フレン編あるなら余裕で買っちゃうけど
些細な瑕疵を探し出してきてはそれで全部を否定する。 たとえるなら、美人のおでこに一箇所ニキビが出来ただけで、 腫瘍だらけの醜悪なバケモノと罵るようなもの。
もっとはっきり書かないと 360 = 腫瘍だらけの醜悪なバケモノ なんですね と書かれちゃうぞ
>>793 M$「XBOX360用500GB HDD、定価50000円です。」
そういう時代が来ても、こんな感じにぼったくり価格になりそう。
仮にDLC対応って事になっても、ぼったくり価格のHDDを買わなきゃいけないんだよね。
HDD無しモデル買っちゃった人達は。
SO4は複数枚でもディスク1だけ入れてれば 入れ替えなしかと思ったんだが 市場の半分を占めてるアーケードが足引っ張ってんだな どうにかならんのか
足を引っ張るのはMSの得意技。
リトルビックプラネットもかなり容量使ってるみたいだな これも箱○じゃ絶対無理なソフトだな
>>801 HD DVDの場合は東芝レコ信者の声も馬鹿でかかった気がする
もうBDでいいよ 向こう20年BDでいいよ 次のハードなんて買いたくねーよ
今から20年前というと、PCエンジンやメガドラが出始めた頃だな。
つうことは20年後に現在を振り返ると、PS3とか360はそういうハードに見えるんだろうか
TRONやスターファイターを初めて見た時、こんな画面でゲームできたらなぁと願ったが、
それは既に叶えられてしまった。それどころかPS1の頃のプリレンダCGを軽く越えてる
リアルタイムレンダで遊べてる。スゴイ時代になったと思う。
20年後はもっとスゴイ時代になってるんだろうね。
AIが高度に発達して、ゲーム内キャラは基本設定に基づいて自由に
会話出来るようになってるとか、立体視モニタが当たり前になってるとか。
それでも買いたくないか?
>>811
鼻からキメるPS9の時代だな
814 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 14:22:59 ID:xOxj649t0
箱○はCDで十分ってこった
815 :
名無しさん必死だな :2009/04/14(火) 15:23:46 ID:OI8cZKUD0
>>813 あれ、花粉症の時期にプレイできるんかな?w
816 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 12:12:32 ID:UsadlviE0
.:::: ::::::: ::::::: :::::::::::::::::: * 。+ ゚ + ・:____ o。 ゚。・ .:: ::: ::: ::: :::: :::::::::::::::::::: 。・._、_ ゚ ・/⌒ ⌒ \ ゚+ * そーかそーか . .: : : : : : : : :: ::::::::::::::::::: * ・. o/=⊂⊃=⊂⊃=\ *。* 遂にPS3に買い換える気になったか : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::: + ゚o /:::::::⌒(__人__)⌒::::::\ ゚ ・o . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::: * o.゚| |r┬-| |・゚ * そうやって自分の悪い所は ∧ ∧. _゚ ・\ `ー'´ / ・゚ o。 素直に認める事が /:彡ミ゛ヽ;)(m,_) ̄ ̄ \ * 大人になる為の第一歩なんだぞ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー─-、 | ゚ + / :::/;;: ヽ ヽ ::l / ,n __i l ・. o  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄E_ )____ノ ̄ ↑痴漢
817 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 12:22:14 ID:wtb0Ykdn0
>>649 >その点、箱○は開き直ってフルインストールにしてるけど。
っていうけど、HDD事態がないコアのせいで、
メディアインスコしてもディスク交換必須の上に完全インストール仕様にできないじゃん
818 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 12:30:41 ID:tEa5x6JLO
もういっそのこと10〜20ギガぐらいHDDにインスコさせろよ。そうすれば老兵がタバコ吸ってるシーンを10分見せられることもないし、町出入りする度にディスクチェンジすることもなくなるのに。
パイオニアが実売\29800のBDプレイヤーを発売するらしいな PS3無い奴はこれ買えばBD見れるぜ
820 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 12:45:49 ID:ESxzYm2SO
そこまでしてPS買いたくないのか
821 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 12:46:07 ID:N6QuELgfO
>>819 +1万でゲームとアプコンDVDできるならやっぱPS3の方がよくね?
822 :
名無しさん必死だな :2009/04/15(水) 13:13:01 ID:YAd9r7W30
>>821 宗教だから。
同じ値段でソニーから出ててもダメ。
パイオニアだから良い。
>>822 お前も宗教に絡め取られてるみたいだな。
ここで三万もするパイオニアをプッシュするほうがよっぽどキモいよ
ソニーが付いているだけで買えない宗教だから仕方ない。 イスラム教の人が豚肉を食べられないと同じだよ。 当然スイカもエディも使えないよ。
>>825 スイカつかえないとは・・・痴漢やるのも大変だなwww
お財布ケータイも除外かw
確かに、なんかもうソニーに対する憎しみで動いてるみたいな人多いからなー、この板。
>>785 トタンにしても章毎インスコにしても印象操作狙いだから事実がどうだろうと関係ない。
>>826 CDもDVDも使えないからゲーム自体やらないんだろう