【あれから5年】イワッチ戦略は正しかったのか？
1 ：名無しさん必死だな：
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3/index.html
エンターテインメント分野では、今までと全く違う、新しいプレイ体験を
提供し続けなければなりません。
任天堂がはじめて提案した十字ボタンやアナログスティックがゲームを
変えてきたように、DSのダブルスクリーン、タッチパネル、音声入力、
チャット、ワイヤレス通信がゲームの新たな世界を切り開きます。
任天堂は家庭用ビデオゲームの分野においても、DSと同じように、
革命的なゲーム体験を創出します。
2004.5.12 任天堂株式会社取締役社長 岩田聡
あれから5年、DS、Wiiが普及したことでゲーム業界どころか
ほかの業界にまで影響を与える事態にまで発展しました。
イワッチの一般層向け重視の戦略により、
以前よりゲームの地位が向上した、逆にゲームらしいゲームが出なくなった、など
各々意見が分かれるところですが、
実際に一般層はDSでゲームを買っているのか？など
その根本となったイワッチの戦略が正しかったのか検証するスレです。
エンターテインメント分野では、今までと全く違う、新しいプレイ体験を
提供し続けなければなりません。
任天堂がはじめて提案した十字ボタンやアナログスティックがゲームを
変えてきたように、DSのダブルスクリーン、タッチパネル、音声入力、
チャット、ワイヤレス通信がゲームの新たな世界を切り開きます。
任天堂は家庭用ビデオゲームの分野においても、DSと同じように、
革命的なゲーム体験を創出します。
2004.5.12 任天堂株式会社取締役社長 岩田聡
あれから5年、DS、Wiiが普及したことでゲーム業界どころか
ほかの業界にまで影響を与える事態にまで発展しました。
イワッチの一般層向け重視の戦略により、
以前よりゲームの地位が向上した、逆にゲームらしいゲームが出なくなった、など
各々意見が分かれるところですが、
実際に一般層はDSでゲームを買っているのか？など
その根本となったイワッチの戦略が正しかったのか検証するスレです。
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大成功だろ
ゲーム業界の寿命を延ばした
ゲーム業界の寿命を延ばした
とりあえず言う言葉は決まっている
PS3は正しい
PS3は正しい
ソニーを傾かせたPS3は正しい
GC時代からの反転を考えると岩っちGJと言わざるを得ない
大成功だろ。
少なくとも任天堂の社長が取った戦略としては文句がつけようがない。
DSが単なるスーパーGBA(≒PSP)で、Wiiが単なるHD対応GC(≒箱○、PS3）だったら、今世代もPS系の勝ちだった。
もしそうなってたら、ゲーム業界全体も、開発費高騰で今以上に悲惨な状況になっていた。
少なくとも任天堂の社長が取った戦略としては文句がつけようがない。
DSが単なるスーパーGBA(≒PSP)で、Wiiが単なるHD対応GC(≒箱○、PS3）だったら、今世代もPS系の勝ちだった。
もしそうなってたら、ゲーム業界全体も、開発費高騰で今以上に悲惨な状況になっていた。
新しいデバイスのおかげで
こんな遊びができるというCMのつかみが成功してるな
結構テンプレな構成のCMが多くて、パンツは全部同じの洗脳CMだとか言ってるけど
あれが受け入れられてるのは、作品ごとにちゃんと客の興味を惹いてるからなんだろう
こんな遊びができるというCMのつかみが成功してるな
結構テンプレな構成のCMが多くて、パンツは全部同じの洗脳CMだとか言ってるけど
あれが受け入れられてるのは、作品ごとにちゃんと客の興味を惹いてるからなんだろう
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/index.html
2005.5.20 米国E3会場にて新ハード発表！！
レボリューションは、薄く小さな筐体に詰め込まれた強力なパワーと、
下位互換性やＷｉ−Ｆｉ対応によって、より多彩なゲームを提供します。
昨年ＤＳ発売時に述べたビションを共有し、年齢・性別・ゲーム経験の
有無を問わず幅広い、より多くの方々を対象として、
開発者にとってより多くのチャンスを提供し、そして「ビデオゲーム」の定義を広げ、
「ビデオゲームの革命」を創出します。
任天堂株式会社取締役社長 岩田聡
同時にGAMEBOY microも発表されました。
2005.5.20 米国E3会場にて新ハード発表！！
レボリューションは、薄く小さな筐体に詰め込まれた強力なパワーと、
下位互換性やＷｉ−Ｆｉ対応によって、より多彩なゲームを提供します。
昨年ＤＳ発売時に述べたビションを共有し、年齢・性別・ゲーム経験の
有無を問わず幅広い、より多くの方々を対象として、
開発者にとってより多くのチャンスを提供し、そして「ビデオゲーム」の定義を広げ、
「ビデオゲームの革命」を創出します。
任天堂株式会社取締役社長 岩田聡
同時にGAMEBOY microも発表されました。
9 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 10:39:28 ID:qZ3huWHZ0
ミクロは神ハード
ミクロはビジネス的には失敗だが個人的には良ハードだな
大方間違ってなかったが
wiiは無意味に性能低すぎた
wiiは無意味に性能低すぎた
13 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 10:50:52 ID:vrJDNmioO
だから何？従来路線でじわじわ死んでいったほうがよかったと？
大体wiiに従来路線がないとかほざくやつはPS3か箱やればいいじゃん。すみわけですよ。
大体wiiに従来路線がないとかほざくやつはPS3か箱やればいいじゃん。すみわけですよ。
出血しながらも正しい道を歩むPS3こそが真なるゲーム機なのは確定的に明らか
ゲハ民にこんな事聞いても無意味だな。
ここの連中（俺含め）、willなんてアウトオブ眼中だしｗ
ここの連中（俺含め）、willなんてアウトオブ眼中だしｗ
16 ：ゲームセンタ−名無し：2009/04/04(土) 10:55:15 ID:2IK0lwCF0
100％正しいとは思わないし 自分の口に合わない所も少なからずあるけれど
社会的・ビジネス的には間違いなく大成功だし 親の仇の如く罵るアホ共には全く同意できないな
社会的・ビジネス的には間違いなく大成功だし 親の仇の如く罵るアホ共には全く同意できないな
17 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 10:56:32 ID:6kCwTLkWO
性能イコールグラとHDDとか勘違いしている奴に限ってネット民なんだよな。
まぁ大成功だろうけど、板レシオが高すぎてサードにとっては、旨味が少ない市場だろ
なぜかゲハにいるのに未だにWillとか言ってるヤツいるな
今日で二回見たぞ
今日で二回見たぞ
明らかにゲーム購入数は増えたなあ。
ダウンロード販売が大きい。
毎月なにかしら買ってるわ。
個人的に、ゲームに対するスタンスが変わったから現状は満足かな。
昔なら多少物足りなさは感じたと思う。
ダウンロード販売が大きい。
毎月なにかしら買ってるわ。
個人的に、ゲームに対するスタンスが変わったから現状は満足かな。
昔なら多少物足りなさは感じたと思う。
新しい客層掴んでゲーム市場を広げたんだから功績しかないな。
従来ゲームの延長路線はサード自身も他のハード中心で出してる。
そっちの方向で今苦しいメーカが多いけどそれはwiiとは全く関係ない。
「自分の好みのゲームじゃないから」と叩くゲオタは筋違い。
ソニーとMSとサードとそのファンにもっと頑張れと言うしかない。
従来ゲームの延長路線はサード自身も他のハード中心で出してる。
そっちの方向で今苦しいメーカが多いけどそれはwiiとは全く関係ない。
「自分の好みのゲームじゃないから」と叩くゲオタは筋違い。
ソニーとMSとサードとそのファンにもっと頑張れと言うしかない。
カンフル剤という話が出たので、昨年度売上まとめの記事を。
家庭用ゲーム市場規模 6065億円（-17.2％）
ハード 2426億円（-27.3％） / 1133万台（-27.5％）
ソフト 3639億円（-8.8％） / 6922万本（-11.9％）
各ハードの販売台数（前：ハード、後：ソフト）
DS 394万台（-38.2.％） - 2928万本（-21.0％）
PSP 330万台（-0.6％） - 1157万本（+30.4％）
Wii 224万台（-40.1％） - 1177万本（-15.5％）
PS3 102万台（-16.5％） - 651万本（+76.1％）
360 43万台（+80.4％） - 221万本（+52.9％）
（データはアスキー・メディアワークス調べ）
08年度家庭用ゲーム市場、5年ぶり縮小 「Wii」「DS」失速で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/03/news011.html
家庭用ゲーム市場規模 6065億円（-17.2％）
ハード 2426億円（-27.3％） / 1133万台（-27.5％）
ソフト 3639億円（-8.8％） / 6922万本（-11.9％）
各ハードの販売台数（前：ハード、後：ソフト）
DS 394万台（-38.2.％） - 2928万本（-21.0％）
PSP 330万台（-0.6％） - 1157万本（+30.4％）
Wii 224万台（-40.1％） - 1177万本（-15.5％）
PS3 102万台（-16.5％） - 651万本（+76.1％）
360 43万台（+80.4％） - 221万本（+52.9％）
（データはアスキー・メディアワークス調べ）
08年度家庭用ゲーム市場、5年ぶり縮小 「Wii」「DS」失速で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/03/news011.html
>ハードの販売台数は、「Xbox 360」以外すべて減った。
ほう…
ついに箱に覇権が渡るか
ほう…
ついに箱に覇権が渡るか
元が少なかったからそりゃ増えるとかそんなの
朧村正欲しいけど金ねーよ畜生
朧村正欲しいけど金ねーよ畜生
リモコンが新しい操作方法として定着したか？
限界が見えたのか早々にモーションプラスを出してきたり、クラコンを推奨するゲームがあったりと…
これが現実
限界が見えたのか早々にモーションプラスを出してきたり、クラコンを推奨するゲームがあったりと…
これが現実
現実は任天堂がとんでもない利益を出しているってことじゃないか？
むしろ1に書いてある「ゲームらしいゲーム」が出なくなったという主張をする人は
まずゲームらしいゲームの定義をしてくれと思う。
ファミ通の社長もコラムで何度か語ってたと思うが一回も見かけたことがない。
HD画質じゃないとゲームらしくないのか？
美麗なムービーが満載じゃないとゲームらしくないのか？
リモコンを振るのはゲームではないのか？
なるほど、と思える回答を誰かしてもらえんだろうか。
むしろ1に書いてある「ゲームらしいゲーム」が出なくなったという主張をする人は
まずゲームらしいゲームの定義をしてくれと思う。
ファミ通の社長もコラムで何度か語ってたと思うが一回も見かけたことがない。
HD画質じゃないとゲームらしくないのか？
美麗なムービーが満載じゃないとゲームらしくないのか？
リモコンを振るのはゲームではないのか？
なるほど、と思える回答を誰かしてもらえんだろうか。
>>25
PSコンでアナログが出たからって別に以前のコントローラに限界が来たからでもないし、
専用コントローラとかが出たのも別にPSコンが標準化しなかったからでもない。
お前の現実がどうなってるのかしらんがクラコンは始めから選択肢として出てたし、
精度を上げるだけのモノが出たからって別にその前のコントローラが標準化しなかったと
判断するのものでもない。
PSコンでアナログが出たからって別に以前のコントローラに限界が来たからでもないし、
専用コントローラとかが出たのも別にPSコンが標準化しなかったからでもない。
お前の現実がどうなってるのかしらんがクラコンは始めから選択肢として出てたし、
精度を上げるだけのモノが出たからって別にその前のコントローラが標準化しなかったと
判断するのものでもない。
29 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 11:51:44 ID:ZJwgLEG+0
イワッチとか呼ぶ奴キモいんですけど
ソースは俺
リモコンは失敗だったな。
結局目先を変えただけで終わってしまった。
結局目先を変えただけで終わってしまった。
33 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 11:57:21 ID:6El8cHHT0
とりあえず2004年のあの状況から起死回生の大逆転を狙うには、
これしかなかっただろう。あまりにリスキーすぎる手ではあったが、
正攻法で当時のSCEの牙城を崩せていたとは思えない。
ただ、この戦略を続けようと思うと、ずっと「新しいモノ」を作り続ける
必要があるだけに、性能競争よりずっと険しい道になるだろう。
（とはいえ、HD対応よりさらに高い性能って何が必要なんだろう、と
考えると、性能競争もまた袋小路なのは事実なんだけど）
「次の一歩」の道がかき消えるこっから5年が、真の勝負だな。
案外5年後ぐらいにはAppleとかASUSとか、もしくは名前も聞いた
こともないとこが、今のビジネスモデルそのものを破壊する方向で
覇者への道を駆け上がってるかもしれん。
任天堂もビジネスモデル自体は旧来のゲームビジネスと同様だし。
これしかなかっただろう。あまりにリスキーすぎる手ではあったが、
正攻法で当時のSCEの牙城を崩せていたとは思えない。
ただ、この戦略を続けようと思うと、ずっと「新しいモノ」を作り続ける
必要があるだけに、性能競争よりずっと険しい道になるだろう。
（とはいえ、HD対応よりさらに高い性能って何が必要なんだろう、と
考えると、性能競争もまた袋小路なのは事実なんだけど）
「次の一歩」の道がかき消えるこっから5年が、真の勝負だな。
案外5年後ぐらいにはAppleとかASUSとか、もしくは名前も聞いた
こともないとこが、今のビジネスモデルそのものを破壊する方向で
覇者への道を駆け上がってるかもしれん。
任天堂もビジネスモデル自体は旧来のゲームビジネスと同様だし。
あと、脳トレやFitの層を、ゲームを買うように育てようとしたのにも無理があった。
fit買う奴はfitやるために買うからな
スマブラやらマリカやらのゲームをやるために買うわけじゃない
子供が親に買ってもらえる理由のひとつとしてはなりえるんだろうがね
スマブラやらマリカやらのゲームをやるために買うわけじゃない
子供が親に買ってもらえる理由のひとつとしてはなりえるんだろうがね
そのスマブラもマリカもキューブの時より売上が伸びてるわけだし、
とりあえずのところ戦略は正しかったと言えるんじゃね
とりあえずのところ戦略は正しかったと言えるんじゃね
この層にはこの層向けの、ゲーム以外の開発を続けないといけない。
売上が示すように、この層のほうが大きい、市場が大きいなら、
せっかく手に入れたこの層をもう手放すことはできない。そのためにはもう、ゲームを捨てて
この層のために全開発リソースを投入するのがただしいのだろう。
売上が示すように、この層のほうが大きい、市場が大きいなら、
せっかく手に入れたこの層をもう手放すことはできない。そのためにはもう、ゲームを捨てて
この層のために全開発リソースを投入するのがただしいのだろう。
wiiはサードがサードがと言われるが
GCなんてまともなサード作がＴＯＳとバイオしかなかったんだぞ
GCなんてまともなサード作がＴＯＳとバイオしかなかったんだぞ
41 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 12:08:56 ID:665nCiEiO
任天堂的には大成功
ユーザー的には大失敗
ユーザー的には大失敗
wiiFit目的で買うのを否定したらどのハードでも１タイトルのキラーソフト目当てで買う
ユーザを全部否定することにならないかな。
そういうユーザも含めてのゲーム市場だと思うんだけど。
ユーザを全部否定することにならないかな。
そういうユーザも含めてのゲーム市場だと思うんだけど。
なぜここに至って成功か？などと問われるのだろう……不思議だ……
44 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 12:14:46 ID:H3YFRvPu0
前世代に比べれば、文句なしの成功でしょ
むしろWiiになってサード増えたなぁという印象
健康器具戦略としては稀に見る大成功。
Wiiが勝ちそうだとは思ったが、ここまで差がつくとは思わなかったな。
それにしたって、Wiifitのユーザー（と、その家族ユーザーも含めて）全てをfitのみのユーザーとみなすのは
いくらなんでも乱暴なんじゃないか？
いくらなんでも乱暴なんじゃないか？
>>43
「日本は戦後の高度成長期を超える空前の好景気！
でも庶民はそんな空前の好景気だとは露ほども実感できず」
みたいな話だろう。
そしてアメリカの金融危機でその脆さが一瞬で現実に。
サードの売上で兆候があったにもかかわらず、それを無視して、
任天堂のソフトがショートしたらユーザは一瞬でこのありさま、みたいな。
「日本は戦後の高度成長期を超える空前の好景気！
でも庶民はそんな空前の好景気だとは露ほども実感できず」
みたいな話だろう。
そしてアメリカの金融危機でその脆さが一瞬で現実に。
サードの売上で兆候があったにもかかわらず、それを無視して、
任天堂のソフトがショートしたらユーザは一瞬でこのありさま、みたいな。
特殊と普通の境目がよく分からん、
ＰＳ２が出た当初の安価なのＤＶＤプレイヤー需要とＰＳ３の安価なＢＲプレイヤー需要も特殊だったか。
ＰＳ２が出た当初の安価なのＤＶＤプレイヤー需要とＰＳ３の安価なＢＲプレイヤー需要も特殊だったか。
>>51
PS3はともかくPS2のときは本体に比べてソフトが売れない売れない言われてた
PS3はともかくPS2のときは本体に比べてソフトが売れない売れない言われてた
Wiiはスペックとしてはものすごいバランスがとれてる。
解像度がSDでも60fpsを安定してる出せるだけのパワーがあり
（マリギャラは安定して60fpsを出してる）
SDだからメディアがDVDであろうとボリュームはたっぷりのゲームが出せる。
スペックは必要最小限まで削りながらも、Wiiちゃんねるなどソフトで拡張性は抜群にしてある。
そこらへんを調べるほど、今になって考えてみるとほんとに考え抜かれてる。
PS3もやはりバランスがとれてるが、スペックが高すぎて
ハードの値段は高すぎたしHD対応のためソフトの開発費高騰がサードを苦しめた。
しかし、これも今になって考えるとよく考えられたハード。
360はハードとしては中途半端で何も考えてないとしか思えない。
HD対応なのにメディアがDVDでボリューム不足になる。
じゃあHDDにインストールかと考えるとHDD無しモデルを売りつけるし
DVD一枚ごとにロイヤリティをとるから複数枚にしっらい。
調べるほどアホとしか思えない。
今から見なおしてみるとWiiが勝って当然なのもそうだが
PS3も負けハードながら考えられてたとは思う。
解像度がSDでも60fpsを安定してる出せるだけのパワーがあり
（マリギャラは安定して60fpsを出してる）
SDだからメディアがDVDであろうとボリュームはたっぷりのゲームが出せる。
スペックは必要最小限まで削りながらも、Wiiちゃんねるなどソフトで拡張性は抜群にしてある。
そこらへんを調べるほど、今になって考えてみるとほんとに考え抜かれてる。
PS3もやはりバランスがとれてるが、スペックが高すぎて
ハードの値段は高すぎたしHD対応のためソフトの開発費高騰がサードを苦しめた。
しかし、これも今になって考えるとよく考えられたハード。
360はハードとしては中途半端で何も考えてないとしか思えない。
HD対応なのにメディアがDVDでボリューム不足になる。
じゃあHDDにインストールかと考えるとHDD無しモデルを売りつけるし
DVD一枚ごとにロイヤリティをとるから複数枚にしっらい。
調べるほどアホとしか思えない。
今から見なおしてみるとWiiが勝って当然なのもそうだが
PS3も負けハードながら考えられてたとは思う。
Wiiの次世代機の性能って
Wiiをちょっと良くした程度だろ
HDハードを出すわけ無い
Wiiをちょっと良くした程度だろ
HDハードを出すわけ無い
55 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 12:39:59 ID:H3YFRvPu0
ラッキーパンチを実力だと周りに勘違いされて、
次の神パンチをwktkで期待されるのはつらいだろうな。
期待にこたえられないと周りの人は去っていくし。
逃げ出したい気分だろう。
それで次の手がまったく出せなくなってるんだろう。
次の神パンチをwktkで期待されるのはつらいだろうな。
期待にこたえられないと周りの人は去っていくし。
逃げ出したい気分だろう。
それで次の手がまったく出せなくなってるんだろう。
>>56
DSの時から何回言ってんだ？それ。
DSの時から何回言ってんだ？それ。
>>56
お前からしたら、ファミコン以降全ての任天堂の成功はラッキーパンチなんだろうね。
お前からしたら、ファミコン以降全ての任天堂の成功はラッキーパンチなんだろうね。
昔のインタビューから読んでても岩田社長のやったことは明らかにラッキーパンチでないのは明らかだけど
次の一手をどうするのかがすごい興味あるけどね。
岩田社長もここまで成功するとは思ってなかったろうしね。
次の一手をどうするのかがすごい興味あるけどね。
岩田社長もここまで成功するとは思ってなかったろうしね。
ゲームらしいゲームの定義なんて分からんが
最近Wiiで出るサードソフトが見事にコケ続け
対照的にPS3のサードソフト（及び本体も）は好調、新作も発表され続けてる現状を見るに
ゲーム好きな人間はWiiを支持しないんだなってのは顕著になってきた感は否めない
最近Wiiで出るサードソフトが見事にコケ続け
対照的にPS3のサードソフト（及び本体も）は好調、新作も発表され続けてる現状を見るに
ゲーム好きな人間はWiiを支持しないんだなってのは顕著になってきた感は否めない
ゲームももう驚いてもらえなくなったので、
次は映像配信とかマルチメディアとか、ゲームの枠を捨てて考えていく、
っていってたな。
次は映像配信とかマルチメディアとか、ゲームの枠を捨てて考えていく、
っていってたな。
62 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 12:57:02 ID:H3YFRvPu0
>>61
ＰＳ３のことか
ＰＳ３のことか
大作続編が順当に売れてるだけのように見えるが
Wiiで10万以上売れそうだったタイトルってなによ
Wiiで10万以上売れそうだったタイトルってなによ
ラッキーパンチを任意に繰り出してる任天堂
65 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 12:59:25 ID:H3YFRvPu0
てか、国内サードで新規でヒットするソフトはもうないだろ
>>66
とりあえず発言ソース持ってきて
とりあえず発言ソース持ってきて
68 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:04:59 ID:665nCiEiO
Wiiではパーティーゲーだけが売れる市場なのに国内サードはつまらんプライド捨てないよな
いわっち自慢の海外サードのミリオンほぼ全部パーティーゲーなのに
いわっち自慢の海外サードのミリオンほぼ全部パーティーゲーなのに
サードソフトが思ったより集まらなかったのは誤算だったかもしれないが
それでも可能な限りの普及と盛り上がりを見せたんだし大成功だろうな
ただ、クラコンPROとモーションプラスは完全版商法みたいでちょっと萎えた
それでも可能な限りの普及と盛り上がりを見せたんだし大成功だろうな
ただ、クラコンPROとモーションプラスは完全版商法みたいでちょっと萎えた
71 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:07:45 ID:VZqDf9nh0
さすがいわっち
72 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:08:09 ID:kk5nAtJH0
初期戦略は成功だったが
今となってはこのありえない低性能が足を引っ張ってるのがなあ
ゲームをしない層をゲーム好きにするとかいう戦略はちっとも成功してないようだし
今となってはこのありえない低性能が足を引っ張ってるのがなあ
ゲームをしない層をゲーム好きにするとかいう戦略はちっとも成功してないようだし
73 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:11:41 ID:H3YFRvPu0
それなりに気合を入れれば綺麗だし
明確に性能が足を引っ張ってるってソフトはないと思うが
明確に性能が足を引っ張ってるってソフトはないと思うが
75 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:12:37 ID:C6ovMYT7O
あれだけパラダイムシフト連呼した結果がクライミングゲーだと思うと泣けるな
まあもう宮本を歳だし昔みたいにはなれないだろう
まあもう宮本を歳だし昔みたいにはなれないだろう
儲かったんだから正しかったに決まっていると思うが
77 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:15:35 ID:JPM9ubmcO
せめてPS3が板超えてから立てろよ
もちろん無理だが
もちろん無理だが
78 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:15:55 ID:kihfZ5u/0
DSもボタンオンリーのゲームやボタン＆タッチペン両対応のゲームが増えてきて。
タッチペンがないと操作出来ないゲームは大幅に減ったし。
Wiiもしばらくしたらリモコンとクラコン両対応のゲームやクラコンオンリーのゲームが増えるでしょう。
タッチペンがないと操作出来ないゲームは大幅に減ったし。
Wiiもしばらくしたらリモコンとクラコン両対応のゲームやクラコンオンリーのゲームが増えるでしょう。
>>67
確か年末か年始の日経の記事。
経営を維持するために何を考えているかという問いに、
経営者は臨機応変に変化することが必要で、
消費者を驚かせることが一番大事だが
任天堂のゲームも最近はもう驚いてもらえなくなったので
ゲームの枠を超えて、映像配信、カメラ機能、音楽、健康など
任天堂の力を生かせそうな次の分野を探している、
みたいな内容だった。
確か年末か年始の日経の記事。
経営を維持するために何を考えているかという問いに、
経営者は臨機応変に変化することが必要で、
消費者を驚かせることが一番大事だが
任天堂のゲームも最近はもう驚いてもらえなくなったので
ゲームの枠を超えて、映像配信、カメラ機能、音楽、健康など
任天堂の力を生かせそうな次の分野を探している、
みたいな内容だった。
アイデア路線だと結局ネタ尽きちゃうんだよね
>>79
年間に200本くらいゲームを買ってるけど、PS3に面白いゲームってちょっと思い浮かばないや
年間に200本くらいゲームを買ってるけど、PS3に面白いゲームってちょっと思い浮かばないや
>>80
ボタン増えてなかったっけ？
ボタン増えてなかったっけ？
85 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:20:13 ID:JPM9ubmcO
ゲームをしない層がゲーム好きになるようなゲームを飛ばして普通のマンネリゲームをやるようになるほど甘くはないわな
ぶっちゃけライトはゲームが無くても生きていける分
最も厳しい目を持つユーザーと言える
ぶっちゃけライトはゲームが無くても生きていける分
最も厳しい目を持つユーザーと言える
86 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:21:11 ID:H3YFRvPu0
>>82
だからって、続編だけでもつまらん
だからって、続編だけでもつまらん
>>84
Z1,Z2がLRの後ろに付いただけでボタン数は同じはず
Z1,Z2がLRの後ろに付いただけでボタン数は同じはず
>>84
増えてないと思うが
増えてないと思うが
89 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:23:31 ID:RmdkeTKN0
ゲームらしいゲームが出ない、と言ったってあの当時ゲームは右肩下がりで衰退していたんだからWiiが出ようが出まいが
一緒の結果になってただろうに。
一緒の結果になってただろうに。
正しかったんだろう。売れたんだから。
別に、Wiiが他のゲーム機の需要を食いつぶしたわけでもあるまいし。
携帯やらネットがある世の中で、よく戦ってる方だと思うよ。
別に、Wiiが他のゲーム機の需要を食いつぶしたわけでもあるまいし。
携帯やらネットがある世の中で、よく戦ってる方だと思うよ。
イワッチのやった任天堂の路線は正しかったとは思う
だってたしかに脳トレもＷｉｉスポーツもおもしろかったしな
でもそのせいで既存のゲーマーが好むゲームが集まらなかったのも事実
そのへんを今年中になんとかできなかったらＷｉｉは終わると思う
まぁＤＳは大丈夫だろう、ソフト揃ってるし
だってたしかに脳トレもＷｉｉスポーツもおもしろかったしな
でもそのせいで既存のゲーマーが好むゲームが集まらなかったのも事実
そのへんを今年中になんとかできなかったらＷｉｉは終わると思う
まぁＤＳは大丈夫だろう、ソフト揃ってるし
92 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:24:52 ID:K/B+qgml0
WiiDSってクソゲーしかねーじゃん。
そろそろ現実見ろよ。
任天堂のゲーマー無視戦略は
株主的ににはOKだけどゲーマー的には終わってる
そろそろ現実見ろよ。
任天堂のゲーマー無視戦略は
株主的ににはOKだけどゲーマー的には終わってる
Wiiの次で性能UPだけだったら完全にネタ切れ
性能UPしないで操作方法に革命起こしてくれないと
DSでもそうだな。タッチペンよりさらに上の操作に革命起こさないとな
性能UPしないで操作方法に革命起こしてくれないと
DSでもそうだな。タッチペンよりさらに上の操作に革命起こさないとな
94 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:26:04 ID:H3YFRvPu0
もともと先代の頃から、平日の昼間に秋葉をウロつくようなのは相手にしないって言ってたしな
いわっちを過小評価したがるのは組長派だろ
組長なんてもう古いんだがないわっちがいなかったら京都のヤクザで終わってた
組長なんてもう古いんだがないわっちがいなかったら京都のヤクザで終わってた
マウスで出来る事を面倒にしただけで売れるのだから
ちょろいよね
ちょろいよね
>>92
428とカドゥケウスより面白いゲームはPS3や360には無かったけどな
428とカドゥケウスより面白いゲームはPS3や360には無かったけどな
100 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:26:56 ID:H3YFRvPu0
>>92
いつまで馬鹿のひとつ覚えみたいなこといってんだよ
いつまで馬鹿のひとつ覚えみたいなこといってんだよ
>>92
また自称ゲーマーか
また自称ゲーマーか
102 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:27:51 ID:K/B+qgml0
428とカドケか。ほんと日照りだな
>>94
Wiiに限らず、ゲームのライバルは他の娯楽全般だろうに。
Wiiに限らず、ゲームのライバルは他の娯楽全般だろうに。
>>97
そんな派閥は聞いたこともねーよ
そんな派閥は聞いたこともねーよ
>>92
WiiはともかくDSに関しちゃ何年前の話だよ(；´Д｀)
WiiはともかくDSに関しちゃ何年前の話だよ(；´Д｀)
106 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:28:16 ID:GKpb6uZg0
>>99
独り言乙です＾＾
独り言乙です＾＾
>>92は、実はDAKINI先生。
>>106
GK乙
GK乙
109 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:29:55 ID:H3YFRvPu0
>>103
今ＰＳ３は箱と、ものすごい争ってるじゃん
今ＰＳ３は箱と、ものすごい争ってるじゃん
>>91
ある意味、従来ゲーにこだわって取り残されるのと同じように、
ゲーム事業にこだわって取り残されるのを恐れて
次の戦略を練っているんじゃないだろうか。
任天堂としては、その時代時代に合わせて利益を出すことが重要なのであって、
それがゲーム分野である必要はこれっぽっちもないのだから。
だから、Wiiが終わるとしてもそれはダメージだとは考えていないのではないだろうか。
ある意味、従来ゲーにこだわって取り残されるのと同じように、
ゲーム事業にこだわって取り残されるのを恐れて
次の戦略を練っているんじゃないだろうか。
任天堂としては、その時代時代に合わせて利益を出すことが重要なのであって、
それがゲーム分野である必要はこれっぽっちもないのだから。
だから、Wiiが終わるとしてもそれはダメージだとは考えていないのではないだろうか。
>>98
コンシューマFPSをバカにするのはよせ
コンシューマFPSをバカにするのはよせ
ＤＳはソフトの充実ぶりは現行ハード最強だろう、バランスとれてる。
Ｗｉｉは足りないな、発売当初に期待してたようなゲームは出てない気がする
どれもみんなお手軽ゲーすぎ、零とか良いやつもあるのにな。
今度Ｇジェネが出るけどこういうＰＳ２で出てたシリーズもの従来ゲーは必要なんだよ
ただＰＳ２と同発ってのがな、Ｗｉｉ専用で作るのが怖いってのはわかるわ
Ｗｉｉは足りないな、発売当初に期待してたようなゲームは出てない気がする
どれもみんなお手軽ゲーすぎ、零とか良いやつもあるのにな。
今度Ｇジェネが出るけどこういうＰＳ２で出てたシリーズもの従来ゲーは必要なんだよ
ただＰＳ２と同発ってのがな、Ｗｉｉ専用で作るのが怖いってのはわかるわ
ぶっちゃけ、FitはWiiが無くても売れたと思うし、
次も、Wiiがなくても売れると思う。
次も、Wiiがなくても売れると思う。
>>109
もう結果が出てないか？
もう結果が出てないか？
>>105
ネットとかで組長時代を良かったとか多いし
ネットとかで組長時代を良かったとか多いし
117 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:32:27 ID:JPM9ubmcO
Wiiだけはないなんてゲーマーはゲーマーのゴミに等しい
ディズニーやマクドナルドやコカコーラの商売見ていれば分かると思うんだけど、
娯楽や嗜好品って必需品じゃないから、商売やってる企業が必死に若年層を
取り込んで、末永く自社製品を愛してくれるお客様を育てなきゃならない。
任天堂がやってる商売もそんな感じ。
SONYやMSにとってもいいことなんだぜ。
娯楽や嗜好品って必需品じゃないから、商売やってる企業が必死に若年層を
取り込んで、末永く自社製品を愛してくれるお客様を育てなきゃならない。
任天堂がやってる商売もそんな感じ。
SONYやMSにとってもいいことなんだぜ。
>>116
SFCまでならともかく64GCはまさに暗黒期じゃないか
SFCまでならともかく64GCはまさに暗黒期じゃないか
121 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:34:06 ID:H3YFRvPu0
>>115
結果がどうとか関係ないわｗ
Ｗｉｉは、ネットや携帯をやってる人を振り向かせたい
箱ＰＳ３は、相手のユーザーを振り向かせたい
そんな状態だなってこと
本当なら箱ＰＳ３はライト向けソフトにも力いれるべき
結果がどうとか関係ないわｗ
Ｗｉｉは、ネットや携帯をやってる人を振り向かせたい
箱ＰＳ３は、相手のユーザーを振り向かせたい
そんな状態だなってこと
本当なら箱ＰＳ３はライト向けソフトにも力いれるべき
>>120
GCはアレだったけど、64は結構売れたような
GCはアレだったけど、64は結構売れたような
>>121
ライト層に関してはDSやWiiがかなり早い段階で獲得しちゃったからなー
ライト層に関してはDSやWiiがかなり早い段階で獲得しちゃったからなー
124 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/04/04(土) 13:35:51 ID:JoKRv7OKO
WiiやDSが失速したら、世間一般の人々は「テレビゲームの失速」と捉えるだろうな。
任天堂の失速とは考えない。
実際、前年度の任天堂ソフト売上は、爆発的売上を記録した前々年度より落ちているが、その落ちた部分を他の陣営が補完したかと言えば、まったく追いついていない。
結論を言うなら、任天堂の新戦略によって日本のゲーム事業は一時的に回復したが、それが終わってしまえば相も変わらず長期低落傾向。
もしWiiやDSの成功が無かったなら、世界での日本製ゲームハード、ソフトのシェアはさらに縮小し、惨めきわまりない状況に追い込まれていただろう。
任天堂の失速とは考えない。
実際、前年度の任天堂ソフト売上は、爆発的売上を記録した前々年度より落ちているが、その落ちた部分を他の陣営が補完したかと言えば、まったく追いついていない。
結論を言うなら、任天堂の新戦略によって日本のゲーム事業は一時的に回復したが、それが終わってしまえば相も変わらず長期低落傾向。
もしWiiやDSの成功が無かったなら、世界での日本製ゲームハード、ソフトのシェアはさらに縮小し、惨めきわまりない状況に追い込まれていただろう。
125 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:38:31 ID:PJR2Vwzv0
DSやWiiが無ければゲーム業界は死んでた。
DSやWiiによってゲームの寿命は延びたと考えるべきだろうな。
DSやWiiによってゲームの寿命は延びたと考えるべきだろうな。
>>124
いいんじゃね？
日本製にこだわる必要も無い
ゲーム自体にこだわる必要もないし
Wiiの戦略が正常に機能してるかだろ
機能してないと思うのよ
売れてるのはアタッチメント付属商品だけってのは異常だろ
いいんじゃね？
日本製にこだわる必要も無い
ゲーム自体にこだわる必要もないし
Wiiの戦略が正常に機能してるかだろ
機能してないと思うのよ
売れてるのはアタッチメント付属商品だけってのは異常だろ
まあ従来路線だったら、PS2の頃以上にゲームはオタ向けの娯楽に
なってただろうな。固定ユーザーが続編やリメイクを延々と楽しむ。
でも彼らはそれでも満足なわけだ。だからそういうのを望む人にとっては
岩田の戦略は成功とは認めたくないんだろうな。
新規向けが多くなって、自分達の馴染みの世界が変わっていく恐れがあるから。
なってただろうな。固定ユーザーが続編やリメイクを延々と楽しむ。
でも彼らはそれでも満足なわけだ。だからそういうのを望む人にとっては
岩田の戦略は成功とは認めたくないんだろうな。
新規向けが多くなって、自分達の馴染みの世界が変わっていく恐れがあるから。
>>127
考えようによっちゃ正常に機能してるんじゃないか？
マリカみたいに従来作に新しい操作感覚持たせる、fitのようにまったく違う層取り込む、
VCで昔のゲームもやりたい人も取り込む。
元々、Wiiの狙ってたところにサードの作品がバンバン入ってきて売れて、なんてこと、あったのかなぁ。
どう考えたって、アタッチメント作ってる任天堂自身しか本領は発揮できないだろ。
考えようによっちゃ正常に機能してるんじゃないか？
マリカみたいに従来作に新しい操作感覚持たせる、fitのようにまったく違う層取り込む、
VCで昔のゲームもやりたい人も取り込む。
元々、Wiiの狙ってたところにサードの作品がバンバン入ってきて売れて、なんてこと、あったのかなぁ。
どう考えたって、アタッチメント作ってる任天堂自身しか本領は発揮できないだろ。
132 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:41:50 ID:JPM9ubmcO
岩田の計算違いはDQ9延期だろうな
Wiiの失速はラインナップ見ても想定内
DSiの邪魔をしたくなかった感じ
Wiiの失速はラインナップ見ても想定内
DSiの邪魔をしたくなかった感じ
134 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:43:49 ID:jMOXZ/Fs0
まさかWiiショックが起きるとは
135 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:43:56 ID:H3YFRvPu0
ＴＯＶのマルチ化って、
結局ＨＤ機の開発費高騰を反映してる
海外で通用しないソフトは今後つらいんじゃないのかな
結局ＨＤ機の開発費高騰を反映してる
海外で通用しないソフトは今後つらいんじゃないのかな
WiiスポーツResortってどうなったんだよ
春発売じゃないのかよ
これがヒットすればまたWiiも勢いつくだろ
春発売じゃないのかよ
これがヒットすればまたWiiも勢いつくだろ
Wiiで遊ぶGCシリーズもファミコンミニみたいに売れるとか思ってたのかね
ゲームらしいゲームつうとファミリースキーみたいな物のはずなんだが、
自称ゲーマーちゃんにそんな事言うと発狂しだすんだよなぁ。
いらないんだよ、豪華声優とかオナニームービーとか一会社員ごときの持ち上げとかはさ。
自称ゲーマーちゃんにそんな事言うと発狂しだすんだよなぁ。
いらないんだよ、豪華声優とかオナニームービーとか一会社員ごときの持ち上げとかはさ。
140 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:46:45 ID:JPM9ubmcO
Wiiで遊ぶシリーズはデモンズなんちゃらより売れてるよな
ほとんど新規のみで
ほとんど新規のみで
>>139
TOSのときもあったけどあの時とはまったく状況が違うしな
TOSのときもあったけどあの時とはまったく状況が違うしな
サードの協力は不可欠だよな、というか従来路線こそサードの得意分野なんだけど
・・・たしかにＷｉｉは従来路線が売れないんだよなぁ
Ｇジェネウォーズやテイルズも出るけど、なんだろう、なにか足りない気がするんだよな。
・・・たしかにＷｉｉは従来路線が売れないんだよなぁ
Ｇジェネウォーズやテイルズも出るけど、なんだろう、なにか足りない気がするんだよな。
他機種でミリオンタイトルがガンガン出ているわけでもないし、
ゲーム業界全体が冷えてるんでしょう。
そんな状況からみたら、任天堂の戦略は企業としては大正解
「ぼくちゃん好みのゲームがないからイヤダイヤダ」
と言われても任天堂の知ったこっちゃないだろ。
ゲーム＝ビデオゲームと考えるから、脳トレとか許容出来ないんだろう。
ゲーム業界全体が冷えてるんでしょう。
そんな状況からみたら、任天堂の戦略は企業としては大正解
「ぼくちゃん好みのゲームがないからイヤダイヤダ」
と言われても任天堂の知ったこっちゃないだろ。
ゲーム＝ビデオゲームと考えるから、脳トレとか許容出来ないんだろう。
>売れてるのはアタッチメント付属商品だけってのは
ある意味機能していると考えていいのでは
企業が売れればそれで良い訳で今後その事業が続く続かない
は正直誰にもわからんだろ昔の任天堂やソニー等見ても
ある意味機能していると考えていいのでは
企業が売れればそれで良い訳で今後その事業が続く続かない
は正直誰にもわからんだろ昔の任天堂やソニー等見ても
任天堂はさっさとWiiスポ準拠のマリオゴルフWiiを出すべきだと思う
>>133
任天堂社員が、「ゲーオタの皆さんが食いついてくれない！どうしよう…」
なんて言ってる姿は、ちょっと想像できないなー。
大体、負けてる時にしたって自分とセカンドだけで食いつないできたんだから、
大して危機感なんて持っちゃいないだろ。ゲーオタさんたちはPS3や360買ったら？って思ってたりして。
任天堂社員が、「ゲーオタの皆さんが食いついてくれない！どうしよう…」
なんて言ってる姿は、ちょっと想像できないなー。
大体、負けてる時にしたって自分とセカンドだけで食いつないできたんだから、
大して危機感なんて持っちゃいないだろ。ゲーオタさんたちはPS3や360買ったら？って思ってたりして。
147 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:49:56 ID:H3YFRvPu0
たしかにＷｉｉソフトは出てないが、
ＤＳｉ立ち上げ、ＳＤＨＣ対応、ＶＣアーケードとか
それなりに仕事はしてるんじゃないか？任天堂
ＤＳｉ立ち上げ、ＳＤＨＣ対応、ＶＣアーケードとか
それなりに仕事はしてるんじゃないか？任天堂
据え置きゲームが注目されて、購入層が広がったのはいいことだ。
でも、その餌のゲームは即興的なぱっと遊んでぱっとやめるタイプばかり。
こういうゲームって継続してドンドン供給しないと飽きて離れてしまうと思うんだが
発売ペースはGCや64よりも間がある。
従来型も力を入れるといいつつ、単なる焼き直しがメインになってきてるし
迷走しているとしか思えないわ。
でも、その餌のゲームは即興的なぱっと遊んでぱっとやめるタイプばかり。
こういうゲームって継続してドンドン供給しないと飽きて離れてしまうと思うんだが
発売ペースはGCや64よりも間がある。
従来型も力を入れるといいつつ、単なる焼き直しがメインになってきてるし
迷走しているとしか思えないわ。
149 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:50:33 ID:JPM9ubmcO
サードのリーダーが魂売ってるからなw
今世代はサードがバラけるまでか
今世代はサードがバラけるまでか
>142
遊び始めると一時間で慣れてどうでもよくなるとしても、
HD機とWiiのゲーム画面を見比べるとどうしてもWiiの方が見劣りするからなあ。
遊び始めると一時間で慣れてどうでもよくなるとしても、
HD機とWiiのゲーム画面を見比べるとどうしてもWiiの方が見劣りするからなあ。
>>146
たぶん慌てているってことはないと思うんだ、何しろGC時代ですら黒字経営で
ソフト売上トップを守り続けてきた企業だしね。ただ任天堂にしろ自分たちがカバーしきれない
層があるとわかってる以上そこを無視してやっていくほどお気楽な連中でもない
DSである程度（完全にじゃないけど）カバーできたしWiiでもそうありたいって思ってるんじゃないかなー
たぶん慌てているってことはないと思うんだ、何しろGC時代ですら黒字経営で
ソフト売上トップを守り続けてきた企業だしね。ただ任天堂にしろ自分たちがカバーしきれない
層があるとわかってる以上そこを無視してやっていくほどお気楽な連中でもない
DSである程度（完全にじゃないけど）カバーできたしWiiでもそうありたいって思ってるんじゃないかなー
>>146
まぁ言われるとそういうこったよな。
従来路線を望んでる層はおそらくもういい歳、ハード２台くらい買える。
若年層は携帯ゲームで十分ってこったよな。
でもしばらくＷｉｉ動かしてないからなんかもったいないんだよなぁ
ＰＳ３買おうかな
まぁ言われるとそういうこったよな。
従来路線を望んでる層はおそらくもういい歳、ハード２台くらい買える。
若年層は携帯ゲームで十分ってこったよな。
でもしばらくＷｉｉ動かしてないからなんかもったいないんだよなぁ
ＰＳ３買おうかな
＞発売ペースはGCや64よりも間がある。
いやいやいくらなんでもそれは…
いやいやいくらなんでもそれは…
>>130
>どう考えたって、アタッチメント作ってる任天堂自身しか本領は発揮できないだろ。
でしょ
機能して無いじゃん
任天堂が
「俺だけで大丈夫だ、お前ら俺の後塵を拝しながらついて来い」
という路線ならわかる
「一緒に盛り立てていきましょう」
という路線で進めて任天堂が一人歩きしてる状況じゃない、今
任天堂が2階にいるのに1階のサードが階段の作り方がわからないみたいに見える
そういう時こそ梯子下ろしてやるべきなんじゃないかな
長くなったな、もういいや、じゃ
>どう考えたって、アタッチメント作ってる任天堂自身しか本領は発揮できないだろ。
でしょ
機能して無いじゃん
任天堂が
「俺だけで大丈夫だ、お前ら俺の後塵を拝しながらついて来い」
という路線ならわかる
「一緒に盛り立てていきましょう」
という路線で進めて任天堂が一人歩きしてる状況じゃない、今
任天堂が2階にいるのに1階のサードが階段の作り方がわからないみたいに見える
そういう時こそ梯子下ろしてやるべきなんじゃないかな
長くなったな、もういいや、じゃ
>>148
64のソフト日照りを知らない若い子はお帰り下さい
64のソフト日照りを知らない若い子はお帰り下さい
ぶちゃっけ任天堂は本音でサードを必要としてるのかね？
セカンドと自分所だけで今まで生きてきたのに
なんかサードうんぬんは建前のような感じ
セカンドと自分所だけで今まで生きてきたのに
なんかサードうんぬんは建前のような感じ
158 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/04/04(土) 13:53:33 ID:JoKRv7OKO
WiiスポーツもWiiFitも、まったくの新作。
こういう、新作を世界に送り出して5000万とか3000万とか売り上げるチカラが、他の陣営にはほとんどないんだよな。
MSのソフトも、新作時にはそこそこ、少しずつ評判を稼いでヘイロ3とかCOD4とか。
SCEに至っては、こいつら企画力あるんかなみたいな体たらく。
サードパーティも、新作率は2パーセントくらいか(笑)
売れるのは大作続編マンネリゲームばかりなんだが、そういうのを打破しようとは思わないのかね。
SONYの子供たちにとっては、大作続編マンネリゲーム以外はゲームらしいゲームじゃないわけで、そんな新作を企画するだけで裏切り行為(笑)なんだろうが。
こういう、新作を世界に送り出して5000万とか3000万とか売り上げるチカラが、他の陣営にはほとんどないんだよな。
MSのソフトも、新作時にはそこそこ、少しずつ評判を稼いでヘイロ3とかCOD4とか。
SCEに至っては、こいつら企画力あるんかなみたいな体たらく。
サードパーティも、新作率は2パーセントくらいか(笑)
売れるのは大作続編マンネリゲームばかりなんだが、そういうのを打破しようとは思わないのかね。
SONYの子供たちにとっては、大作続編マンネリゲーム以外はゲームらしいゲームじゃないわけで、そんな新作を企画するだけで裏切り行為(笑)なんだろうが。
159 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:54:01 ID:JPM9ubmcO
サードも周辺機器出し始めてるね
あのモーションヘッドフォンは気になる
あのモーションヘッドフォンは気になる
162 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:56:19 ID:JPM9ubmcO
PS3だってファーストしか本領発揮してないでしょ
ハッタリスペックに釣られてクタラギサーンとかw
ハッタリスペックに釣られてクタラギサーンとかw
>>154
結局、任天堂はサードを、従来型ゲーオタを、自分たちの仲間＆顧客として必要としているのだろうか？
ってとこだな。おれは正直、必要としているようには見えん…。
「いりません。」ってはっきりいっちゃうと反感買うから、一応配慮してますよって言ってるだけじゃねぇのかな。
結局、任天堂はサードを、従来型ゲーオタを、自分たちの仲間＆顧客として必要としているのだろうか？
ってとこだな。おれは正直、必要としているようには見えん…。
「いりません。」ってはっきりいっちゃうと反感買うから、一応配慮してますよって言ってるだけじゃねぇのかな。
165 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:58:29 ID:PJR2Vwzv0
>>158
PS初期はSCEからも面白いゲームがわんさか出てたんだけど、
それのみで食いつなごうとし始めちゃったからPS2、PS3でボロがでたんだよね。
任天堂は常に新しい物を生み出そうとするからマンネリ化がしにくい。
PS初期はSCEからも面白いゲームがわんさか出てたんだけど、
それのみで食いつなごうとし始めちゃったからPS2、PS3でボロがでたんだよね。
任天堂は常に新しい物を生み出そうとするからマンネリ化がしにくい。
166 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:58:29 ID:H3YFRvPu0
海外Ｗｉｉソフトのローカライズもやれっての
コンデュイット、マッドワールド、石村あたり
北米版Ｗｉｉ買わせる気かよ
コンデュイット、マッドワールド、石村あたり
北米版Ｗｉｉ買わせる気かよ
任天堂は、別にゲーム事業でなくてもいいんだよ。
健康事業でも。
それが儲かるなら、そこにシフトしていくだけのこと。
別に将来に渡ってゲーム事業をやるって約束してるわけでもないし。
任天堂の事業はゲームではなくて革新だから。
健康事業でも。
それが儲かるなら、そこにシフトしていくだけのこと。
別に将来に渡ってゲーム事業をやるって約束してるわけでもないし。
任天堂の事業はゲームではなくて革新だから。
いわっちなら日本経済を立て直せる
169 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 13:59:43 ID:H3YFRvPu0
>>166
だからそれはサードに直接言えよ
だからそれはサードに直接言えよ
171 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:00:34 ID:H3YFRvPu0
>>170
任天堂が販売元でもいいじゃんｗ
任天堂が販売元でもいいじゃんｗ
ゲームの地位を上げたのは岩田さんに感謝してる
でもそこ脳トレとかで入った層をゲーマーに育てる作戦は失敗したと思う
やっぱり無理やりにでも「脳を鍛えるゼルダ」みたいなの出して
ゲーマーに育てていかないとダメなんだと思った
でもそこ脳トレとかで入った層をゲーマーに育てる作戦は失敗したと思う
やっぱり無理やりにでも「脳を鍛えるゼルダ」みたいなの出して
ゲーマーに育てていかないとダメなんだと思った
176 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:01:50 ID:H3YFRvPu0
ＤＳは携帯情報端末的なものになりそうだよな
>>173
インスタントライスとかだな
インスタントライスとかだな
178 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:02:19 ID:665nCiEiO
今のWiiを擁護出来る奴こそ本物の信者
ブログをやってる任天堂信者達は既に限界を越えてるみたいで不満だらけだがさすがゲハ
ブログをやってる任天堂信者達は既に限界を越えてるみたいで不満だらけだがさすがゲハ
179 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:02:48 ID:RzvBYIoKO
アタッチメント文化でサードも潤ってるぞ？
太鼓の達人 50万
ファミリートレーナー 100万
ダンスダンスレボリューション 海外じゃれてる
太鼓の達人 50万
ファミリートレーナー 100万
ダンスダンスレボリューション 海外じゃれてる
181 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:04:01 ID:JPM9ubmcO
GKは浅い煽りしかできないからな
仕方ない
仕方ない
>>173
岩田になって、また自分で自分に足かせをするような
ゲームという先入観は全て捨ててゼロベースで、
一番望まれるもの、一番利益が出るものに
あっさり切り替えて消費者を驚かせていく考え方に
変わっていってるんだろう。
岩田になって、また自分で自分に足かせをするような
ゲームという先入観は全て捨ててゼロベースで、
一番望まれるもの、一番利益が出るものに
あっさり切り替えて消費者を驚かせていく考え方に
変わっていってるんだろう。
184 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:07:21 ID:JPM9ubmcO
自作自演のブログなんかいらんよ
これがGKなら
Wiiに満足できない奴をとりこめないPS3を叩きまくりでしょう
これがGKなら
Wiiに満足できない奴をとりこめないPS3を叩きまくりでしょう
Wiiザッパーやモーションプラスやハンドルやバランスボードなどを出すのはいいけど
次に繋がっていってないのがなー もっと対応ソフト出せばいいのに
一発出して「はい、次」ってなってるからもったいない
次に繋がっていってないのがなー もっと対応ソフト出せばいいのに
一発出して「はい、次」ってなってるからもったいない
いわっちとか呼んでるヤツ、コケスレ住人とか
気持ち悪いって自覚あるのかな？
気持ち悪いって自覚あるのかな？
>>184
そういう分かりやすい成りすましは結構です
そういう分かりやすい成りすましは結構です
性能を抑えすぎた上に
GC互換のために費用対効果が著しく下がったのは大失敗だったな
オギャーのロード地獄とか
あれだけ冗長性にうるさかったGCまでの任天堂ファンが素直に受け入れてるとは思えない
GC互換のために費用対効果が著しく下がったのは大失敗だったな
オギャーのロード地獄とか
あれだけ冗長性にうるさかったGCまでの任天堂ファンが素直に受け入れてるとは思えない
>>155
新規層向けでちゃんと売れたのって初期の3本の他にはFit・Music・森くらいじゃん。
新規層向けでちゃんと売れたのって初期の3本の他にはFit・Music・森くらいじゃん。
まぁ今年はもうすぐWiispotsリゾート発売されるしなぁ。
しかしサードがソフト出さないせいで任天堂がコアゲーマー向けまで出そうとしてっからな。
罪と罰2やらダイナミック斬（仮）はすでに開発されてるのが発表されてるし
松野のRPGもモノリスで開発されてるし、桜井もコアゲーマー向けソフトを開発してる。
今、めぼしいソフトが出てないのはDQ9のためにわざと空けてたんだろうしな。
しかしサードがソフト出さないせいで任天堂がコアゲーマー向けまで出そうとしてっからな。
罪と罰2やらダイナミック斬（仮）はすでに開発されてるのが発表されてるし
松野のRPGもモノリスで開発されてるし、桜井もコアゲーマー向けソフトを開発してる。
今、めぼしいソフトが出てないのはDQ9のためにわざと空けてたんだろうしな。
GC互換は無くても良かったかな
>>188
マリオのロード地獄って、お前やったことないだろ･･･？
マリオのロード地獄って、お前やったことないだろ･･･？
マリギャラのどこにロードがあったんだ？
ほぼゲーム内に組み込まれていたぞ
ほぼゲーム内に組み込まれていたぞ
196 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:12:40 ID:665nCiEiO
>>191
そりゃ好みがただのGCのリメイクやFITだったら何の不満もないだろうね
そりゃ好みがただのGCのリメイクやFITだったら何の不満もないだろうね
従来ゲーの爆死続きがなければ成功といえるが
いまのところは微妙かな
いまのところは微妙かな
198 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:12:58 ID:H3YFRvPu0
>>192
いまソフトがでないのは、モーション+への対応のためかも
いまソフトがでないのは、モーション+への対応のためかも
>>185
海外ではWiiFitの丸ぱくりソフトが出てたり
国内もナムコのファミリースキーとかも対応してっけど。
というか、アタッチメントで成功した方が今まで例外的だったんだからね。
板でみんな感覚がマヒしてるみたいだけど。
海外ではWiiFitの丸ぱくりソフトが出てたり
国内もナムコのファミリースキーとかも対応してっけど。
というか、アタッチメントで成功した方が今まで例外的だったんだからね。
板でみんな感覚がマヒしてるみたいだけど。
従来ゲーなんていつ出たんだ
ピクミン３の正式発表まだー？
板対応ソフトは何気に出てるぞ
ファミスキ
ファミスキ2
Wiiウェアのロボット動かすやつ
ウィンタースポーツ
skate
他にも何かあったと思うけど
ファミスキ
ファミスキ2
Wiiウェアのロボット動かすやつ
ウィンタースポーツ
skate
他にも何かあったと思うけど
204 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:18:33 ID:JPM9ubmcO
メダルオブオナー面白かったよ
Wiiね
どうせ返しは売れてないと論点すり替えだよな
Wiiね
どうせ返しは売れてないと論点すり替えだよな
205 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:18:38 ID:9/DF3BVV0
結論
宣伝革命は成功したがゲーム革命には失敗した
宣伝革命は成功したがゲーム革命には失敗した
ステージ間移動、惑星間移動の間の悪さ
あんなロード地獄ゲー、本当に任天堂が開発したのかと疑問に思うほどだったよ
オギャーって何週もした、してるって報告ほとんど見ないよね
やるのだるいから
あんなロード地獄ゲー、本当に任天堂が開発したのかと疑問に思うほどだったよ
オギャーって何週もした、してるって報告ほとんど見ないよね
やるのだるいから
いきなり結論とか総意とか言い出す人ってどうしてこうアレなのかしら
208 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:19:42 ID:H3YFRvPu0
>>205
ＭＧＳ４のことね
ＭＧＳ４のことね
>>208
納得
納得
バランスWiiボード対応ソフト、14タイトルもあるんだが・・・
http://maru-chang.com/gamedb/gamelist.php/RVL-021/
下手な周辺機器よりよっぽど多いぞ
印象操作乙
http://maru-chang.com/gamedb/gamelist.php/RVL-021/
下手な周辺機器よりよっぽど多いぞ
印象操作乙
>>208
何とか時代を宣言して、正月早々ビルから身投げするねーちゃんのCMじゃね？
何とか時代を宣言して、正月早々ビルから身投げするねーちゃんのCMじゃね？
213 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:23:29 ID:n8+KPxEo0
岩田＝こけおどし、ぼったくり
組長の頃の任天堂に戻って欲しい
組長の頃の任天堂に戻って欲しい
ゲームクリエイター野村哲也氏が本当に表現したかったなんたらかんたらですね
215 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:24:51 ID:JPM9ubmcO
この前ハイビジョンテレビ試しにマリギャラ久しぶりにやったら嵌まっわ
二周目の方が面白いかもな
二周目の方が面白いかもな
>>210
ため息が出た
ため息が出た
まあゲハにまともな意見期待してないけど
こんなスレでまでなぁ・・
こんなスレでまでなぁ・・
GCで出たゲームでまだWiiに出てないのは
F-zero、ピクミン、Wiiゼルダ（トワプリはGCとカウント）、と大玉(笑)かな。
あとはDSで残念なソフトになってしまったスターフォックスか。
F-zero、ピクミン、Wiiゼルダ（トワプリはGCとカウント）、と大玉(笑)かな。
あとはDSで残念なソフトになってしまったスターフォックスか。
219 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:28:20 ID:JPM9ubmcO
まず煽り抜きでゲームの話できないからな
221 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:28:42 ID:665nCiEiO
>>217
ゲハなんかよりは任天堂批判してる任天堂系のブログの方がマシだよな
ゲハなんかよりは任天堂批判してる任天堂系のブログの方がマシだよな
222 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:30:06 ID:RzvBYIoKO
任天堂ハードは常にNO1の高性能で低価格にしても
おもちゃメーカーという事で低性能と思われるからな
ゲハに来てるヤツでも64やGCがPSやPS2より高性能というの
知らないヤツが多いぐらいだし、それなら高性能で低価格よりも
面白機能＋低価格で勝負するしかないんだよね。
実際同じ値段で高性能機作らせたら任天堂が一番だと思うわ
結局ソニーも任天堂のマネしてCPUはIBMだし
マイクロソフトはGPUマネしてATIだし。
おもちゃメーカーという事で低性能と思われるからな
ゲハに来てるヤツでも64やGCがPSやPS2より高性能というの
知らないヤツが多いぐらいだし、それなら高性能で低価格よりも
面白機能＋低価格で勝負するしかないんだよね。
実際同じ値段で高性能機作らせたら任天堂が一番だと思うわ
結局ソニーも任天堂のマネしてCPUはIBMだし
マイクロソフトはGPUマネしてATIだし。
>>211
SFC→セガ系＆PS→Wiiと移動した俺の意見だと
任天堂マシンはロード殆ど無しとか言われて期待してたから、>>206に近い印象を受けた。
演出で誤魔化してるだけでがっつり読み込んでるじゃん！みたいな。
欲を言えばチャンネルとＷｉｉメニューの行き来とかも、もっとサクサク動かんもんかと思う。
（DSiメニューとか、DSiブラウザの起動とかも、内蔵なのになんで？って思う）
SFC→セガ系＆PS→Wiiと移動した俺の意見だと
任天堂マシンはロード殆ど無しとか言われて期待してたから、>>206に近い印象を受けた。
演出で誤魔化してるだけでがっつり読み込んでるじゃん！みたいな。
欲を言えばチャンネルとＷｉｉメニューの行き来とかも、もっとサクサク動かんもんかと思う。
（DSiメニューとか、DSiブラウザの起動とかも、内蔵なのになんで？って思う）
いわっち批判する組長派はいい加減ゲーム引退してもらいたいわ
本人の意思はどうあれ存在が任天堂のためにならない
本人の意思はどうあれ存在が任天堂のためにならない
カスタムロボもだ
あ、これはセカンドか
あ、これはセカンドか
227 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:32:18 ID:J61FmiFmP
まさかソニー本体より上になるとはな・・・ｗ
228 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:32:42 ID:JPM9ubmcO
忍びってGKに突撃されてから変わったよなw
229 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:34:08 ID:665nCiEiO
293 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 13:52:58 ID:AFCaaLw80
というか今更メーカーがwiiに注力する意味とメリットがないんだよね
主な理由
単純にソフトが売れない
リモコンのノウハウ掴んでもすぐに次の周辺機器出される
wiiの次の据え置き機がリモコン主体でいくかも分からん
wiiはSDだからここでHDを無視していると次めちゃくちゃ困る
PS3もわずかだが上向いてきた
など。
やはりSDというのが致命的だわ。
任天堂はいつも自分が作りたいゲームに合わせてハードを設計するから、
サードは絶対に任天堂機でトップは取れないカラクリ。
俺は以前wiiをリンカーンハードと呼んだが、必ず任天堂は儲かる
パチンコハードとも言える。
サードが儲かるかはやってみないと分からないというｗ
というか今更メーカーがwiiに注力する意味とメリットがないんだよね
主な理由
単純にソフトが売れない
リモコンのノウハウ掴んでもすぐに次の周辺機器出される
wiiの次の据え置き機がリモコン主体でいくかも分からん
wiiはSDだからここでHDを無視していると次めちゃくちゃ困る
PS3もわずかだが上向いてきた
など。
やはりSDというのが致命的だわ。
任天堂はいつも自分が作りたいゲームに合わせてハードを設計するから、
サードは絶対に任天堂機でトップは取れないカラクリ。
俺は以前wiiをリンカーンハードと呼んだが、必ず任天堂は儲かる
パチンコハードとも言える。
サードが儲かるかはやってみないと分からないというｗ
231 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:35:32 ID:665nCiEiO
あ、信者が突撃してくるからの間違いね
232 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:36:33 ID:H3YFRvPu0
大成功でしょ。
wiiなかったら国内据置終わってたわ
wiiなかったら国内据置終わってたわ
技術的な面で言うなら
カプコン、コナミ、スクウェアくらいしか生き残れない気がするが…
カプコン、コナミ、スクウェアくらいしか生き残れない気がするが…
国内はHD研究の傍らDSに注力してくのが一番賢いやり方だろうね
DQ9以降はとくにそうなると思う
DQ9以降はとくにそうなると思う
Wiiのおかげで国内据え置きは安泰です、というとそれはそれでなんか違うような…？
据え置きは現在進行形でピンチなんじゃないか？
据え置きは現在進行形でピンチなんじゃないか？
237 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:38:49 ID:H3YFRvPu0
>>234
技術面でいうならスクエニは除外
技術面でいうならスクエニは除外
238 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:38:55 ID:RzvBYIoKO
Wiiはソフトが売れるというのが武器だな
時に海外ではNO1の売り上げとGDCで岩田も自慢げに語ってた。
これに注目するのはやはりカプコン
この辺常に目の付け所が速いんだよね
デッドライジングでいち早く360の勢いに気が付いたカプコンだけに
今後Wiiの海外での勢いに乗っていろいろ出していくと思う。
バンナムも昨年ミリオン2本だしてWiiの旨味が判ったみたいに
言ってるし。
時に海外ではNO1の売り上げとGDCで岩田も自慢げに語ってた。
これに注目するのはやはりカプコン
この辺常に目の付け所が速いんだよね
デッドライジングでいち早く360の勢いに気が付いたカプコンだけに
今後Wiiの海外での勢いに乗っていろいろ出していくと思う。
バンナムも昨年ミリオン2本だしてWiiの旨味が判ったみたいに
言ってるし。
239 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:39:02 ID:J61FmiFmP
>>236
ピンチというか赤字でハード売ってるのはPS3だけでは・・・？
ピンチというか赤字でハード売ってるのはPS3だけでは・・・？
ゲハではあまり目立たないが、実は狂信者度がずば抜けて高いのは
64時代からの任天堂信者だからな。
64時代からついてきてる生粋の任天堂信者からしたら
Wiiで遊ぶシリーズは許せないのはわかるが
GCの売れなさ加減を考えると
Wiiであそぶシリーズは経営的には出して正解。
海外でもマリオテニスとかずっとランキング入りしててブランド復活してるからね。
ほぼコストなしで、死亡ソフトが中堅ソフトに復活なんて美味しすぎる。
64時代からの任天堂信者だからな。
64時代からついてきてる生粋の任天堂信者からしたら
Wiiで遊ぶシリーズは許せないのはわかるが
GCの売れなさ加減を考えると
Wiiであそぶシリーズは経営的には出して正解。
海外でもマリオテニスとかずっとランキング入りしててブランド復活してるからね。
ほぼコストなしで、死亡ソフトが中堅ソフトに復活なんて美味しすぎる。
241 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:39:50 ID:1EmKZKlTO
据え置きがピンチってか任天堂とMS意外がピンチなだけなんだよな
242 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:40:08 ID:665nCiEiO
Wiiがあろうがなかろうが国内サードには何の影響もないような……
DSとの違いだな
DSとの違いだな
>>237
スクエニほど技術のなさをムービーで誤魔化すメーカーもないもんだな
スクエニほど技術のなさをムービーで誤魔化すメーカーもないもんだな
244 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:41:14 ID:H3YFRvPu0
海外でも売れるソフトを出してるのってカプコン
メタルギアのコナミくらい？
あとレイトンのレベル５ｗ
メタルギアのコナミくらい？
あとレイトンのレベル５ｗ
245 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:41:18 ID:JPM9ubmcO
GKと意気投合する妊娠って困ったもんだな
ストーカーやん
ストーカーやん
>>241
Wiiも開発費高騰に対する根本的な解決策は用意してないし
このまま行けば据置全滅は自然な流れ。
唯一、WiiだけがUIの違いで携帯ハードと差別化をはかれてるというアドバンテージがあるけど。
Wiiも開発費高騰に対する根本的な解決策は用意してないし
このまま行けば据置全滅は自然な流れ。
唯一、WiiだけがUIの違いで携帯ハードと差別化をはかれてるというアドバンテージがあるけど。
245 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/04/04(土) 14:41:18 ID:JPM9ubmcO
GKと意気投合する妊娠って困ったもんだな
ストーカーやん
GKと意気投合する妊娠って困ったもんだな
ストーカーやん
WiiとDSがなかったらゲーム業界はマジで終わってたんじゃないか？
250 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:43:56 ID:J61FmiFmP
経営的にはすごく上手くいってると思うし
DSは完全に国民機になった。DSは大成功。
けどWiiは成功していると言い切れないところがあるなぁ。
これだけシェアとってるのに、なんでだろう。
DSは完全に国民機になった。DSは大成功。
けどWiiは成功していると言い切れないところがあるなぁ。
これだけシェアとってるのに、なんでだろう。
253 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:46:36 ID:H3YFRvPu0
ゲームに飽きて出て行く人間は確実にいるんだから、
ゲームを始める人間に向けたソフトは常に必要
ゲームを始める人間に向けたソフトは常に必要
>>244
カプコンは国内比率がかなり高い。
これはMHの前からずっとそう。
セガは海外比率80%を超えてる。
意外だろうがバンナムやコナミの方がカプコンよりはるかに海外で売れてる。
というか国内サードはコナミ、バンナム、セガの規模が大きく
そこからかなり離されてスクエニやカプコンがいる。
（ただセガは恒常的に赤字）
カプコンは国内比率がかなり高い。
これはMHの前からずっとそう。
セガは海外比率80%を超えてる。
意外だろうがバンナムやコナミの方がカプコンよりはるかに海外で売れてる。
というか国内サードはコナミ、バンナム、セガの規模が大きく
そこからかなり離されてスクエニやカプコンがいる。
（ただセガは恒常的に赤字）
255 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:47:23 ID:JPM9ubmcO
いや素晴らしいゲームらしいゲームハードPS3に目を向けて欲しいですよね
まあ強度の妊娠だからPS3は眼中に入らない理論なんだろうけどもw
本当悪知恵だけは働くよね
まあ強度の妊娠だからPS3は眼中に入らない理論なんだろうけどもw
本当悪知恵だけは働くよね
256 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:47:34 ID:J61FmiFmP
>>256
ＰＳ１時代のソニーが今戻ってきて、今の任天堂と競争したらすげえ健全な気がする
ＰＳ１時代のソニーが今戻ってきて、今の任天堂と競争したらすげえ健全な気がする
259 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:51:08 ID:H3YFRvPu0
ゲーム人口の拡大って、それ言い出したら、
DSは言わずもがなだし、WiiだってPS2以上の普及スピードなんだぞ。
任天堂機以外は縮小傾向じゃないか。
DSは言わずもがなだし、WiiだってPS2以上の普及スピードなんだぞ。
任天堂機以外は縮小傾向じゃないか。
262 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:52:56 ID:1EmKZKlTO
もう直ぐゲームを卒業しようとする20代前半から30代前半を
一生懸命つなぎ止めようとしてダメだったのがHD機
任天堂的には一度卒業してOKなんで、子供出来たらまた来てねってスタンス
一生懸命つなぎ止めようとしてダメだったのがHD機
任天堂的には一度卒業してOKなんで、子供出来たらまた来てねってスタンス
>>250
開発費高騰はPS360に限らずWiiも逃れられてない問題。
PS360に突っ込んだ海外サードは致命傷に近い赤字を垂れ流し
大手サードのMIDWAYは倒産した。
PS3のせいと言うアホがいるがマルチ費用は二年前の段階で開発費の１割程度とEAが言ってて
別にPS3が足をひっぱったわけではない。
このまま行くと次世代は携帯ハード（つまりDSの後継機）がメインになると考えるのが普通。
開発費高騰はPS360に限らずWiiも逃れられてない問題。
PS360に突っ込んだ海外サードは致命傷に近い赤字を垂れ流し
大手サードのMIDWAYは倒産した。
PS3のせいと言うアホがいるがマルチ費用は二年前の段階で開発費の１割程度とEAが言ってて
別にPS3が足をひっぱったわけではない。
このまま行くと次世代は携帯ハード（つまりDSの後継機）がメインになると考えるのが普通。
というか、PS1時代のソニーが健在だったらDSやWiiの成功はなかったかも、とさえ思える。
自ら相手に付け入る隙を与えてしまったのが今のソニーだな。
自ら相手に付け入る隙を与えてしまったのが今のソニーだな。
>>260
Wiiにはメジャマジマーチがあるしな。
Wiiにはメジャマジマーチがあるしな。
266 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:55:02 ID:H3YFRvPu0
ＰＳ２のときに、キモオタファンの声がでかすぎたの問題だったんだろ
メーカーもそいつら向けのソフトしか作らなくなった
ＰＳは一旦キモオタを排除したほうがいい
メーカーもそいつら向けのソフトしか作らなくなった
ＰＳは一旦キモオタを排除したほうがいい
267 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:55:37 ID:665nCiEiO
268 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:55:39 ID:J61FmiFmP
>>263
PS3が足を引っ張ってるだろ
Cellなんてゲームに必要でもないのに無理やり乗せたのも
HDDがあるのにBD乗せたのもソニーの利権のためだろうが、ボケ。
それでハードも高い、ソフトも高いってアホだろ。
WiiがなかったらPS3は今でも10万円ぐらいで売っていたのは間違いない。
PS3が足を引っ張ってるだろ
Cellなんてゲームに必要でもないのに無理やり乗せたのも
HDDがあるのにBD乗せたのもソニーの利権のためだろうが、ボケ。
それでハードも高い、ソフトも高いってアホだろ。
WiiがなかったらPS3は今でも10万円ぐらいで売っていたのは間違いない。
272 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:58:31 ID:H3YFRvPu0
ＨＤ機も今後どうなるかわからんよ
すでに開発してたソフトは出るとしても、
去年の１０月以降、どれだけ企画が出てるのか
すでに開発してたソフトは出るとしても、
去年の１０月以降、どれだけ企画が出てるのか
PS1は獲得したライト層をつなぎ止められなかった
Wiiは大丈夫なのかな
DSはいい意味で携帯アプリの延長線上感覚で遊んでもらえているから
今後も安泰な気がする
Wiiは大丈夫なのかな
DSはいい意味で携帯アプリの延長線上感覚で遊んでもらえているから
今後も安泰な気がする
全く関係ないが星のカービィＳＤＸのヨーヨーの音がｲﾜｯﾁに聞こえる
275 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:59:19 ID:H3YFRvPu0
>>271
しかし、そのコアユーザーこそ癌だと思うなあ
しかし、そのコアユーザーこそ癌だと思うなあ
276 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:59:41 ID:665nCiEiO
>>272
去年も聞いたなそれ
去年も聞いたなそれ
277 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:00:52 ID:H3YFRvPu0
>>268
君がどう思おうと勝手だけど
PS360のマルチ費用は開発費の１割程度とEAが言ってる。
マルチ技術こそ使い回しがきくから今ならもっと割合が下がってるかもな。
というかHDで一番金がかかるのはモデリングとテクスチャで
これは人海戦術でしかどうしようもないから、開発費が高騰したんであって
PS3固有の問題とはあんま関係ないんだよ。
君がどう思おうと勝手だけど
PS360のマルチ費用は開発費の１割程度とEAが言ってる。
マルチ技術こそ使い回しがきくから今ならもっと割合が下がってるかもな。
というかHDで一番金がかかるのはモデリングとテクスチャで
これは人海戦術でしかどうしようもないから、開発費が高騰したんであって
PS3固有の問題とはあんま関係ないんだよ。
279 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:01:05 ID:uOkt7991i
PS3が凄いのは
ソニーもサードも小売もユーザーも誰も得をしていないことだな
ソニーもサードも小売もユーザーも誰も得をしていないことだな
>>275
そう、面倒なシステムや初心者おいてけぼり風潮が横行してしまった。
そう、面倒なシステムや初心者おいてけぼり風潮が横行してしまった。
64時代のほうが楽しかった
今はリソースの配分が崩壊してしまった
今はリソースの配分が崩壊してしまった
283 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:05:17 ID:H3YFRvPu0
ゲームらしいゲームじゃなくなったと言ってるのは
少年〜青年向けのゲームを好む男が言っているのであって
ゲーム層の性別年齢が広がっただけという事に
なぜ気付かないのか
ゲームらしいゲームがない発言は差別に近い
少年〜青年向けのゲームを好む男が言っているのであって
ゲーム層の性別年齢が広がっただけという事に
なぜ気付かないのか
ゲームらしいゲームがない発言は差別に近い
64懐古うぜーな
任天堂の足ひっぱるななよ
任天堂の足ひっぱるななよ
任豚「Wiiでヒットをだせないサードは潰れろ！」
1年でここまで志が落ちぶれるとはｗ
環境の変化って恐ろしいｗ
1年でここまで志が落ちぶれるとはｗ
環境の変化って恐ろしいｗ
結局サードが売れないのはファースト以上に魅力的なソフトを開発できてないってことだからなぁ
289 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:10:04 ID:JPM9ubmcO
結局GKの成り済ましだから
64時代よりゲームが出てるは念仏なわけよ
64時代よりゲームが出てるは念仏なわけよ
>>286
64信者は濃度の高い狂信者が多いから気を付けろよ。
64信者は濃度の高い狂信者が多いから気を付けろよ。
291 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:11:26 ID:1EmKZKlTO
滅ぶべきはゲハだろ
偉いのは、株主に頭を下げて約束したことは実現させた事だよなｗ
その先のビジョンが無かっただけでｗ
その先のビジョンが無かっただけでｗ
６４信者だが文句言われてるスマブラはなかなか楽しめたぞい
294 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:12:18 ID:5WWCYKKi0
>>288
ディザスターやキャプレボはアンの魅力も無いソフトだったよな
ディザスターやキャプレボはアンの魅力も無いソフトだったよな
>>291
ゲハはキチガイを隔離するための必要悪。
ゲハはキチガイを隔離するための必要悪。
296 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:14:06 ID:5WWCYKKi0
アン→なん
これからだろwiiって。
今からたくさん魅力的なソフトでるぞ。
モンハンテイルズドラクエＦＦＣＣ
PS3なんて何もないだろ。
今からたくさん魅力的なソフトでるぞ。
モンハンテイルズドラクエＦＦＣＣ
PS3なんて何もないだろ。
>>294
うるせーくそやろー初日に買ったど
うるせーくそやろー初日に買ったど
299 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:15:51 ID:JPM9ubmcO
高いから高性能なのに
安かったらどうのこうの言ってる頭の悪さとダブるんだよな
安かったらどうのこうの言ってる頭の悪さとダブるんだよな
モンハン3はともかくドラクエ本編が来たから
国内トップの座は安泰だと思う。
国内トップの座は安泰だと思う。
>>300
その二つ無くても余裕でトップに居続けられる
その二つ無くても余裕でトップに居続けられる
>>1
ゲームらしいゲームとやらが出なくなったことにWiiは直接関係ないと思うけどね
PS3はWiiが売れたせいで売れなかったのではないと思うから
Wiiがあろうがなかろうがあんな高価格と開発難じゃ、PS3は売れもしないしソフトも揃わない
しかもゲーム離れという前提があったのだから、現状とほとんど変わらなかっただろう
ゲームらしいゲームとやらが出なくなったことにWiiは直接関係ないと思うけどね
PS3はWiiが売れたせいで売れなかったのではないと思うから
Wiiがあろうがなかろうがあんな高価格と開発難じゃ、PS3は売れもしないしソフトも揃わない
しかもゲーム離れという前提があったのだから、現状とほとんど変わらなかっただろう
会社は勝って
信者は泣いた
信者は泣いた
64やGCに比べたらサードのソフトは多いくらいじゃないか
業界に与えた影響はWii発表当時から
GDCで減った拍手の量が象徴してるなｗ
GDCで減った拍手の量が象徴してるなｗ
306 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:25:48 ID:vj25wazYi
PS3は開発機材のまんま出せたら良かったのに・・・
まあいずれにしてもソフト開発環境考えないとね
普通にPS2.5の性能と開発環境が揃ってたらサードソフトほとんど流れてただろうね
まあいずれにしてもソフト開発環境考えないとね
普通にPS2.5の性能と開発環境が揃ってたらサードソフトほとんど流れてただろうね
>>128
アニメみたいにオタのオタによるオタのための市場で生きたかったんだろうな
アニメみたいにオタのオタによるオタのための市場で生きたかったんだろうな
自社のシェアも売上も全てUPしたし岩田戦略は正しかった
てかさ何千億も儲けて結果だしてるのに議論も糞もねーw
2chにいるのは自称ゲーマーが多いから仕方ないんだろうけど
PS360はネオジオ路線で頑張ればいいんじゃね、お約束の住み分けってやつでw
てかさ何千億も儲けて結果だしてるのに議論も糞もねーw
2chにいるのは自称ゲーマーが多いから仕方ないんだろうけど
PS360はネオジオ路線で頑張ればいいんじゃね、お約束の住み分けってやつでw
310 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:41:46 ID:JPM9ubmcO
Wiiだけはないやりたいゲームがない
が口癖の連中に
龍やバイオが出たばっかりなのに任天堂叩きに夢中な時点でPS3駄目じゃねって言ってたら
急に真性妊娠が登場しはじめたのは笑ったな
突っ込み封じるかのようにスレまで乱立したっけ
が口癖の連中に
龍やバイオが出たばっかりなのに任天堂叩きに夢中な時点でPS3駄目じゃねって言ってたら
急に真性妊娠が登場しはじめたのは笑ったな
突っ込み封じるかのようにスレまで乱立したっけ
ゲーマーって口ばっかりで買わないからな
64やGCが死んだのもそいつらのせいだし
64やGCが死んだのもそいつらのせいだし
何か問題でも
今のところwiiのユーザーはノンゲームが半分と考えてもいいだろうし。
板持ってるひとは従来ゲームしない人たちばかりと考えてもいいくらい。
モンハンテイルズドラクエＦＦ系が出るならコア層というかPS2層が流れると思う。
PS3層もながれるかもね。宗教の人は置いといて。
箱持ちはwii持ってる人は既に多そう。
板持ってるひとは従来ゲームしない人たちばかりと考えてもいいくらい。
モンハンテイルズドラクエＦＦ系が出るならコア層というかPS2層が流れると思う。
PS3層もながれるかもね。宗教の人は置いといて。
箱持ちはwii持ってる人は既に多そう。
>>314
PS3が高性能をウリにしてるならそれは既にPS3である必要ないんじゃないの？
PS3が高性能をウリにしてるならそれは既にPS3である必要ないんじゃないの？
>>316
サードにとってはユーザが分散しないメリットがあるだろう
サードにとってはユーザが分散しないメリットがあるだろう
318 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:57:52 ID:n8+KPxEo0
wiiはD4映像じゃないから駄目。しょぼい
携帯機が幅を利かせている時点で映像がどーのこーのが売りになる
時代は終わってると思うがな（必要ないってことはないけど）
時代は終わってると思うがな（必要ないってことはないけど）
現状、Wiiの売上＝板の売上だからなあｗ
住み分けが明確になってきたのはいいが
Wiiの話題をゲーム板でしていいのかどうかは
議論しはじめていくべきだろうなあｗ
住み分けが明確になってきたのはいいが
Wiiの話題をゲーム板でしていいのかどうかは
議論しはじめていくべきだろうなあｗ
321 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 16:00:26 ID:JPM9ubmcO
最近限定とかGKには流れがあるよな
>>321
任豚は、累計では勝ってると書き込みするために毎日ゲハにきてるんだから凄いよなｗ
任豚は、累計では勝ってると書き込みするために毎日ゲハにきてるんだから凄いよなｗ
リモコンとヌンチャクで面白いのを作れたのは板とディザスターとマリオとスポーツだけか。
他は上手く作れなかった、と。
クラコン同梱させなかったのだけが大失敗だったな。
面白く作れなくて劣化したりした場合もう出したくなくなってＰＳ系のソフトがソフト日照りになる。
あとカラバリ出すの遅過ぎ。
未だに白い本体しかないなんて。
他は上手く作れなかった、と。
クラコン同梱させなかったのだけが大失敗だったな。
面白く作れなくて劣化したりした場合もう出したくなくなってＰＳ系のソフトがソフト日照りになる。
あとカラバリ出すの遅過ぎ。
未だに白い本体しかないなんて。
ゴキブリはなんでwiiやＤＳをたたくのだろう。
オススメポイントを上げてPS3を宣伝すればいいのに・・・
ああ、そうか。
なんにもオススメぽいんとなんてないのか・・・
オススメポイントを上げてPS3を宣伝すればいいのに・・・
ああ、そうか。
なんにもオススメぽいんとなんてないのか・・・
任豚ですが特にオススメはありませんな
>>314
サードがそれを望み、SONYがそれに応える気があるのなら
それは各社にとって今後十分に検討するに値する
一番魅力的な選択肢になるかもしれないな。
早くやれよ、SONY。
というか、まさかそんなことにもまだ気づいてないのだろうか？
サードがそれを望み、SONYがそれに応える気があるのなら
それは各社にとって今後十分に検討するに値する
一番魅力的な選択肢になるかもしれないな。
早くやれよ、SONY。
というか、まさかそんなことにもまだ気づいてないのだろうか？
328 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 16:46:34 ID:rNE5QXkbO
経営のことを考えると成功だろうな。
ただGCのごとく良作ソフトが継続的に出ないのが残念だが。
ソフト的にはライト層狙いのソフトが多すぎるのかな??
そのための今年冬予定の罪と罰2だとは思うが。
広報的には中小サードのソフトの宣伝を
任天堂のCM枠半分くらい使ってもっと宣伝すべき。
来たるアークライズファンタジアとかも任天堂が宣伝していかないと、
そろそろ任天堂もやばくなると思うがな。
流石にサード売り上げが少な過ぎると将来的に問題ありだろう。
社長としての仕事ぶりは神だと思うし、成功だろう。
ただGCのごとく良作ソフトが継続的に出ないのが残念だが。
ソフト的にはライト層狙いのソフトが多すぎるのかな??
そのための今年冬予定の罪と罰2だとは思うが。
広報的には中小サードのソフトの宣伝を
任天堂のCM枠半分くらい使ってもっと宣伝すべき。
来たるアークライズファンタジアとかも任天堂が宣伝していかないと、
そろそろ任天堂もやばくなると思うがな。
流石にサード売り上げが少な過ぎると将来的に問題ありだろう。
社長としての仕事ぶりは神だと思うし、成功だろう。
Wiiでは宝島、ノーモアヒーローズ、ファミコンウォーズ、ソニックは秘密のリングも暗黒の騎士も面白かった。
ソフトの箱の右上に無駄にデカくＷｉｉって入ってて、ソフトのイラストが少しインパクトに欠けてしまうのが惜しい。
ほんとゲーム業界どうなっちゃうんだろうねえ
PS3に景気いい話が続いてるけど実際は300万台の過去負けハードと同等
Wiiは層が特殊すぎて既存のゲームの売り上げは見込めず
XBOXは海外狙うならば妥当だが国内狙いのタイトルじゃ論外
PSPは国内好調だが海外を見るとボロボロ
PS3に景気いい話が続いてるけど実際は300万台の過去負けハードと同等
Wiiは層が特殊すぎて既存のゲームの売り上げは見込めず
XBOXは海外狙うならば妥当だが国内狙いのタイトルじゃ論外
PSPは国内好調だが海外を見るとボロボロ
332 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 17:00:42 ID:Pu3gD9ApO
控えめに見ても大成功だろ
ゲーム業界は前年比86%に衰退した
334 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 17:04:09 ID:JPM9ubmcO
煽るしか能がないからな
GKが煽り抜きでゲームの話する事はまずない
必ずこういうスレにいるしな
GKが煽り抜きでゲームの話する事はまずない
必ずこういうスレにいるしな
335 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 17:04:13 ID:bV17ZWc1O
>>15
PS3とかアウトオブガンチュー
PS3とかアウトオブガンチュー
ガキの頃からアンチ任天堂の俺からすると
WiiDS以前と以降で何が変わったのか全然分からん
WiiDS以前と以降で何が変わったのか全然分からん
337 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 17:07:54 ID:JPM9ubmcO
そうか？
無意識に追いやってるだけだろ
無意識に追いやってるだけだろ
>>331
ＰＳＰ２で左右スティックとＬ２Ｒ２ボタンをつけて
日本では過去のＰＳ２ソフトの大量移植をアーカイブスなりベスト版1980円なりで発売する、海外も同じく過去のＰＳ２の洋ゲーを大量に発売する。
これだけでも少し持ち直せるんじゃね？
ＰＳＰ２で左右スティックとＬ２Ｒ２ボタンをつけて
日本では過去のＰＳ２ソフトの大量移植をアーカイブスなりベスト版1980円なりで発売する、海外も同じく過去のＰＳ２の洋ゲーを大量に発売する。
これだけでも少し持ち直せるんじゃね？
>>327
PS2をなんとか延命させようとしてるのがソニーの答えだろ。
低性能で十分なゲームなら、今の状況ではDS・PSPに流れるだろうし。
わざわざ普及台数で劣るPS3にサードが出す必要なんかどこにもない。
PS2をなんとか延命させようとしてるのがソニーの答えだろ。
低性能で十分なゲームなら、今の状況ではDS・PSPに流れるだろうし。
わざわざ普及台数で劣るPS3にサードが出す必要なんかどこにもない。
ちなみに>>338みたいにしたらPS2ソフトやりたい人らの本体買い替え需要もでてくるし、PSP1000や2000持ちの一部のユーザーで割れをしている人でさえもPS2ソフトを携帯ハードでやりたいがために購入してくれるようになる効果がある。
>>331
バイオやTOSRがそれなりに売れてるのに特殊な市場･･･ねぇ
バイオやTOSRがそれなりに売れてるのに特殊な市場･･･ねぇ
従来ゲー出してもそこそこしか売れないのはコア層が無双カタナやドラクエソード見て、
リモコンやヌンチャクがあるＷｉｉで出すと従来ゲーも棒振りになってしまうとショックを受けて毛嫌いして買いたくなくなったんだろうな。
戦国無双３やモンハン３をクラコン専用にすることでＷｉｉソフトに出す大作ソフトも中身は従来ゲーと何ら変わらないとアピールできればいいんだけどな。
クラコンＰＲＯ発売以降サードにそれで開発させることにより変われるのか見物ではある。
リモコンやヌンチャクがあるＷｉｉで出すと従来ゲーも棒振りになってしまうとショックを受けて毛嫌いして買いたくなくなったんだろうな。
戦国無双３やモンハン３をクラコン専用にすることでＷｉｉソフトに出す大作ソフトも中身は従来ゲーと何ら変わらないとアピールできればいいんだけどな。
クラコンＰＲＯ発売以降サードにそれで開発させることにより変われるのか見物ではある。
344 ：現時点で遊べる主なソフト：2009/04/04(土) 17:45:44 ID:pHi0vBsG0
2006年
12 ゼルダの伝説-ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ- Wiiスポーツ ポケモンバトレボ
2007年
01 エキサイトトラック
02 ファイアーエムブレム-暁の女神-
03 ソニックと秘密のリング
04 スーパーペーパーマリオ
05 バイオハザード4 Wii
06 牧場物語やすらぎの樹
07 パワプロWii
08 FOREVER BLUE
09 マリオストライカーズ
10 宝島Z パワメジャ2
11 バイオUC スーパーマリオギャラクシー
12 NO MORE HEROES
2008年
01 スマブラX ファミリースキー
02 ウイイレPM2008
03 メトロイドプライム3
04 マリオカートWii
05 リンクのボウトレ ファミコンウォーズVS
06 風来のシレン3 TOS-ラタトスクの騎士-
07 ワリオランドシェイク パワプロ15 零-月蝕の仮面-
08 キャプレボ
09 DISASTER
10 天誅4 スカイクロラ
11 どうぶつの森
12 ピクミンWii タツノコVSカプコン 428 風のクロノア
2009年
01 FRAGILE FFCCEoT
02 アナザーコードR
03 ピクミン2Wii ソニックと暗黒の騎士 パワプロNEXT
12 ゼルダの伝説-ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ- Wiiスポーツ ポケモンバトレボ
2007年
01 エキサイトトラック
02 ファイアーエムブレム-暁の女神-
03 ソニックと秘密のリング
04 スーパーペーパーマリオ
05 バイオハザード4 Wii
06 牧場物語やすらぎの樹
07 パワプロWii
08 FOREVER BLUE
09 マリオストライカーズ
10 宝島Z パワメジャ2
11 バイオUC スーパーマリオギャラクシー
12 NO MORE HEROES
2008年
01 スマブラX ファミリースキー
02 ウイイレPM2008
03 メトロイドプライム3
04 マリオカートWii
05 リンクのボウトレ ファミコンウォーズVS
06 風来のシレン3 TOS-ラタトスクの騎士-
07 ワリオランドシェイク パワプロ15 零-月蝕の仮面-
08 キャプレボ
09 DISASTER
10 天誅4 スカイクロラ
11 どうぶつの森
12 ピクミンWii タツノコVSカプコン 428 風のクロノア
2009年
01 FRAGILE FFCCEoT
02 アナザーコードR
03 ピクミン2Wii ソニックと暗黒の騎士 パワプロNEXT
任天堂としては正解
ゲーマー視点に立てば最悪。まぁ俺らがマイノリティなだけだがね。
ゲーマー視点に立てば最悪。まぁ俺らがマイノリティなだけだがね。
ゲーマー(笑)
Wiiスポーツみたいなスコアアタックを否定するやつがゲーマーを名乗るのもおかしいが。スコアアタックってゲームの元祖中の元祖だろ
まあ、ここはゲハだから当然の主張だな。
ゲーマーを笑うやつのほうが、ここにいる理由がない。
ゲーマーを笑うやつのほうが、ここにいる理由がない。
>>70
初代クラコン出来悪かったからなぁ、LRボタンに指を掛けてるとなんか手のひらが攣るんだよね。
まぁ出来が悪かったのをマイナーモデルチェンジしてくれるのは悪いことじゃないよ。
PS3も最初の6軸コンだっけ？あれの評判が悪かったからデュアルショック3出したんだし。
初代クラコン出来悪かったからなぁ、LRボタンに指を掛けてるとなんか手のひらが攣るんだよね。
まぁ出来が悪かったのをマイナーモデルチェンジしてくれるのは悪いことじゃないよ。
PS3も最初の6軸コンだっけ？あれの評判が悪かったからデュアルショック3出したんだし。
351 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:06:12 ID:Hk2Ki7jrO
イワッチ戦略は正しいと思ってる
ただマシンが稚拙すぎた
次世代機はやっぱハイエンドにすべき
ただ名称をWii2にするのはやめたほうがいいな
Wiiの名称はコアゲーマーが拒否反応起こすレベルになった。俺もそう。
あとリモコンな、想像とまったく違ったわ
またセンサーバー使う気ならやめれ
どうしても革命したいなら普通のコントローラーに革命的なデバイス組み込むほうが現実的
ただマシンが稚拙すぎた
次世代機はやっぱハイエンドにすべき
ただ名称をWii2にするのはやめたほうがいいな
Wiiの名称はコアゲーマーが拒否反応起こすレベルになった。俺もそう。
あとリモコンな、想像とまったく違ったわ
またセンサーバー使う気ならやめれ
どうしても革命したいなら普通のコントローラーに革命的なデバイス組み込むほうが現実的
>>205
ゲーマーや開発者の考え方も改めないとなー
ゲーマーや開発者の考え方も改めないとなー
>>351
普通のコントローラーにつけてる時点であんま革新的なデバイスにならんような
普通のコントローラーにつけてる時点であんま革新的なデバイスにならんような
ゲハ民＝ゲーマー＝従来型のゲーム（？）のみを好むユーザー、というような考えはどうかな。
ゲハにいる人間もゲームの好みは多種多様だと思うが。
ゲハにいる人間もゲームの好みは多種多様だと思うが。
任天堂にとっては正しい戦略だった。
特に、新たなデバイスにより、新たな顧客層をつかんだ部分が。
しかし、従来のゲームに対してがおろそか過ぎた。
特にハード性能が低過ぎて、従来のゲーム的な意味での
新たな可能性を示せないで居る。
結果、急速にソフトが売れなくなっている。
功罪一体と言った感じを受けるね。
特に、新たなデバイスにより、新たな顧客層をつかんだ部分が。
しかし、従来のゲームに対してがおろそか過ぎた。
特にハード性能が低過ぎて、従来のゲーム的な意味での
新たな可能性を示せないで居る。
結果、急速にソフトが売れなくなっている。
功罪一体と言った感じを受けるね。
356 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:16:43 ID:Hk2Ki7jrO
全部のゲームがハイエンドグラじゃなくてもいいしな
懐は広い方がいい
Wiiに関しては全く新しいデバイスを提案してたし、アレがこけたらもう据置き覇権はやばかったしで
冒険できなかったからあの性能で落ち着いたけど、次回はすげーゼルダやりたいからよろしく
懐は広い方がいい
Wiiに関しては全く新しいデバイスを提案してたし、アレがこけたらもう据置き覇権はやばかったしで
冒険できなかったからあの性能で落ち着いたけど、次回はすげーゼルダやりたいからよろしく
>>341
その辺は賛成・反対が入り混じる形で人目につくところで議論を続けたら
思わぬ現実的な解がひょんなことで生まれてくるかもしれないな。
PS3向けソフトを
・HD Extra
・HD Standard
・HD Casual
ぐらいに3つぐらいのクラスにグラの作りこみ具合とか開発費とかで基準を作って格付けして、
バイオ並みに気合入ったのからPS2レベル/Wiiよりちょっと上のレベルまでサードが全部
PS3で展開できるようにするとかさ。
その辺は賛成・反対が入り混じる形で人目につくところで議論を続けたら
思わぬ現実的な解がひょんなことで生まれてくるかもしれないな。
PS3向けソフトを
・HD Extra
・HD Standard
・HD Casual
ぐらいに3つぐらいのクラスにグラの作りこみ具合とか開発費とかで基準を作って格付けして、
バイオ並みに気合入ったのからPS2レベル/Wiiよりちょっと上のレベルまでサードが全部
PS3で展開できるようにするとかさ。
なんでPS3をメインにせにゃならんの
性能に関しては、新しいデバイスを載せつつ定価25000円で収める上では仕方なかったんじゃないかな。
そのお陰で従来型のゲームにおいてはHD機に見劣りしてしまうのは事実だが。
そのお陰で従来型のゲームにおいてはHD機に見劣りしてしまうのは事実だが。
361 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:23:32 ID:Hk2Ki7jrO
で、肝心な話、Wiiには神ゲーと称されるようなソフトが生まれたのかね？
トワプリとマリギャラしか買ってない俺…
トワプリとマリギャラしか買ってない俺…
Wiiスポのボーリングだけで神と思えてしまう俺安上がり。
いや、従来のコントローラーのゲームも好きだぞ、一応。
いや、従来のコントローラーのゲームも好きだぞ、一応。
364 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:27:30 ID:Hk2Ki7jrO
428、神なのか
気になってたが買わなかった
俺、マリギャラはマリサンよりはよかったって感じかな
気になってたが買わなかった
俺、マリギャラはマリサンよりはよかったって感じかな
366 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:31:13 ID:Hk2Ki7jrO
おばけ屋敷を探険するゲームってのが今だに出ないんだが…
当初あったよな？
当初あったよな？
マリサンの方がゲームのバリエーションは多かったな。
２Dっぽい面があったり。
２Dっぽい面があったり。
369 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:33:50 ID:Pu3gD9ApO
スマブラとマリカとぶつ森だけで大満足だぜ
発売日から今日まで毎日やってるどうぶつの森
この一本で後半年は楽しめる
この一本で後半年は楽しめる
428評判良いのに売れないね。
せめて10万本ぐらいは行って欲しかった。
せめて10万本ぐらいは行って欲しかった。
Wiiに適応できない自称ゲーマーとやらが淘汰されるべき存在なだけ
374 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/04/04(土) 18:40:03 ID:JoKRv7OKO
神かどうかは分からないがWiiFitはすごいよ。
一度やってみれは、ハードそのものの堅牢性と精度の高さに驚嘆する。
これが定価8800円では、他のあらゆるソフトが安っぽく感じる。
これはまあオレが昔、物を作る仕事を少しやっていたことがあるから思うことなんだがね。
リモコンのガワ部分の材質とか電池入れる部分の精度とか素晴らしい。
GCコントローラーなんかは3Dスティックの頭の部分や塗装が弱かったから、任天堂も窮したなと感じていたが、Wiiは起死回生のデキだった。
しかもFitは人が乗るし、禁止したところで上で飛び跳ねるバカはいる。
その堅牢性を保ちながら200ｇを量る精度はどうやっているのか。
Fitの売れ行きはフロックじゃない。
一度やってみれは、ハードそのものの堅牢性と精度の高さに驚嘆する。
これが定価8800円では、他のあらゆるソフトが安っぽく感じる。
これはまあオレが昔、物を作る仕事を少しやっていたことがあるから思うことなんだがね。
リモコンのガワ部分の材質とか電池入れる部分の精度とか素晴らしい。
GCコントローラーなんかは3Dスティックの頭の部分や塗装が弱かったから、任天堂も窮したなと感じていたが、Wiiは起死回生のデキだった。
しかもFitは人が乗るし、禁止したところで上で飛び跳ねるバカはいる。
その堅牢性を保ちながら200ｇを量る精度はどうやっているのか。
Fitの売れ行きはフロックじゃない。
だからWiiはソフトが売れないんだろうな
FitやWiiスポで完結してる客が多すぎる
FitやWiiスポで完結してる客が多すぎる
379 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:49:48 ID:Pu3gD9ApO
別に四六時中ゲームしなきゃいけないわけじゃあるまいしいいじゃん
やる新作ないならVC落したりニンチャン見たりしてるよ
朧村正は様子見
やる新作ないならVC落したりニンチャン見たりしてるよ
朧村正は様子見
380 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:51:21 ID:xW7iDQQqO
ミリオン一本すらない奴らには言われたかない
なんか結論が出たな。
「別に消費者が業界のために無理やりゲームする必要ないじゃん。
ほっといてくれよ。」
こんなところか。
「別に消費者が業界のために無理やりゲームする必要ないじゃん。
ほっといてくれよ。」
こんなところか。
大失敗でしょ。任天堂単体としては大成功だろうけど。
ワールドワイドのサードヒット作が1個もないぞ。
ワールドワイドのサードヒット作が1個もないぞ。
>>375
ゲームが必要な人生って何だ？ｗ
ただ興味が薄いのは確かだね、発売日にソフトわざわざ買いに行かないなー。
自分の場合はWiiしか持ってないけど大体3-4ヶ月に1本パッケージ、月1本VCかwareって感じだな。
最近VCアーケード始まったから最初はバカ買いしそうだけど。
朧村正は評判が良さ気なら春過ぎくらいに買う予定、wecheerまだ終わらないし。
ゲームが必要な人生って何だ？ｗ
ただ興味が薄いのは確かだね、発売日にソフトわざわざ買いに行かないなー。
自分の場合はWiiしか持ってないけど大体3-4ヶ月に1本パッケージ、月1本VCかwareって感じだな。
最近VCアーケード始まったから最初はバカ買いしそうだけど。
朧村正は評判が良さ気なら春過ぎくらいに買う予定、wecheerまだ終わらないし。
Wiiの性能が低いといってる人たちがどういう人なのかいまいち理解できない。
Wiしか持っていないのなら、前世代と比べてWiiの性能が低いということはないし、
PS3か360も持っているのなら、やりたいソフトをそのハードでやればいい
Wiiを持ってないなら性能が低かろうがどうでもいいだろうし
初代箱→Wiiのみ所有という奇特な人がいればマシンスペック的には物足りないかもしれないけど、
じゃあなんでWii買ったのって話になるｗ
Wiしか持っていないのなら、前世代と比べてWiiの性能が低いということはないし、
PS3か360も持っているのなら、やりたいソフトをそのハードでやればいい
Wiiを持ってないなら性能が低かろうがどうでもいいだろうし
初代箱→Wiiのみ所有という奇特な人がいればマシンスペック的には物足りないかもしれないけど、
じゃあなんでWii買ったのって話になるｗ
>>384
低性能でサードみんなから無視されてるWiiがセールス的には大成功で邪魔ってだけ。
低性能でサードみんなから無視されてるWiiがセールス的には大成功で邪魔ってだけ。
>>381
一作品の終わりまで10時間以上手をかけなきゃならない趣味ってマイナーだからな
一作品の終わりまで10時間以上手をかけなきゃならない趣味ってマイナーだからな
>>382
セガのマリソニが今世代サード断トツTopの売り上げだよ
セガのマリソニが今世代サード断トツTopの売り上げだよ
>>386
ディアゴスティーニ
ディアゴスティーニ
低性能云々はまずWiiの性能引き出してから言えと
バイオ4にすら届かないソフトばかりじゃねぇか
バイオ4にすら届かないソフトばかりじゃねぇか
マルチされるのが前世代機のPS2だったり、携帯機ってのが笑えるよなーWiiはｗ
>>384
HDモニタを持っている人達。
デジタルの液晶モニタとSD解像度は相性が悪いんだよ。
でかい画面になればなるほど、解像度の低さで画面が汚く見えてしまう。
Wiiは高解像度で出力できるレベルの性能は最低限必要だった。
HDモニタを持っている人達。
デジタルの液晶モニタとSD解像度は相性が悪いんだよ。
でかい画面になればなるほど、解像度の低さで画面が汚く見えてしまう。
Wiiは高解像度で出力できるレベルの性能は最低限必要だった。
あぁ、HALOはファーストか。
CoD4だと箱が720万本、PSで420万本＝合計1200万弱
CoD4だと箱が720万本、PSで420万本＝合計1200万弱
性能がGCとPS2の関係みたいな低スペックならいいけど
PS3とWiiって流石に性能差ありすぎだろ
せめて移植できるくらいの性能じゃないと
PS3とWiiって流石に性能差ありすぎだろ
せめて移植できるくらいの性能じゃないと
>>389
ゾンいけの過疎っぷりから限界はすでにわかっただろｗ
ゾンいけの過疎っぷりから限界はすでにわかっただろｗ
グラフィックスもコントローラーも、すべてが玩具レベル。
マリオは売れるけどFFブランドさえ売れない（まあスクエニもあんなのにFFつけるなよって話だけど）。
どこに未来があるの？
マリオは売れるけどFFブランドさえ売れない（まあスクエニもあんなのにFFつけるなよって話だけど）。
どこに未来があるの？
>>393
マルチ合算してもCoDより上だよ
マルチ合算してもCoDより上だよ
でもゲーマーの言う事をききまくった日本のPS2末期は
ソフトがゲーオタ向けに縮小再生産されて
ライトユーザーに見放されて最後は市場が縮小していったよね
ソフトがゲーオタ向けに縮小再生産されて
ライトユーザーに見放されて最後は市場が縮小していったよね
そもそも論として、DSLブームの余波でブーストされただけっていうのも事実だよね。
>>400
ごめん。数字見てね。VGと言えども長期データは信頼できる。
マリソニ http://vgchartz.com/games/game.php?id=7707®ion=All
CoD4（360） http://vgchartz.com/games/game.php?id=7316®ion=All
CoD4（PS3） http://vgchartz.com/games/game.php?id=7607®ion=All
>>400
ごめん。数字見てね。VGと言えども長期データは信頼できる。
マリソニ http://vgchartz.com/games/game.php?id=7707®ion=All
CoD4（360） http://vgchartz.com/games/game.php?id=7316®ion=All
CoD4（PS3） http://vgchartz.com/games/game.php?id=7607®ion=All
>>404
箱版（海外）はどうだか知らないけど、PS3国内版は今年出るんだろ。
箱版（海外）はどうだか知らないけど、PS3国内版は今年出るんだろ。
>>382
バンナムもファミスキとファミトレが海外ミリオン行ってる。
コントローラー込みで考えないといけないなら、エレメカや玩具のノウハウ持ってるところのほうが強いのかも知れんね。
>>397
面白い玩具を作ればいい。
それだけ。
ゲームってそもそも玩具だろ？
バンナムもファミスキとファミトレが海外ミリオン行ってる。
コントローラー込みで考えないといけないなら、エレメカや玩具のノウハウ持ってるところのほうが強いのかも知れんね。
>>397
面白い玩具を作ればいい。
それだけ。
ゲームってそもそも玩具だろ？
>>412
俺はWiiのつもりで話していた。
>>413
VGの信頼性はともかくとして、それならばそのNPDでの数字を教えてほしいところ。
まあヒット作って言って本当にただヒット（販売）したものだけを挙げてくるところが、おかしいのだけどね。
俺はヒット作が無いってのはCoDやギアーズ、アサクリ、GTA（４）、バイオショック、各種JRPG、FO3、TESが無いってことを言いたかったのだけど。Wiiにね。主に。
俺はWiiのつもりで話していた。
>>413
VGの信頼性はともかくとして、それならばそのNPDでの数字を教えてほしいところ。
まあヒット作って言って本当にただヒット（販売）したものだけを挙げてくるところが、おかしいのだけどね。
俺はヒット作が無いってのはCoDやギアーズ、アサクリ、GTA（４）、バイオショック、各種JRPG、FO3、TESが無いってことを言いたかったのだけど。Wiiにね。主に。
>>412
これはちょっとｗ
これはちょっとｗ
なんかPS3とXBOX360は、だんだん巨大化していった恐竜
Wiiは小さいながらも、出て来た哺乳類って感じかな。
恐竜からみたら小さくてとるに足らんように見えるけど
将来性は抜群って感じかな。
Wiiは小さいながらも、出て来た哺乳類って感じかな。
恐竜からみたら小さくてとるに足らんように見えるけど
将来性は抜群って感じかな。
HD機は大鑑巨砲主義で滅びた宇宙戦艦ヤマトだな
売り上げ意外だと
今までコンピューターゲームを
敵視していた層、親や教育関係者とか
脳トレとかで、味方にしたこともあるんじゃね?
今までコンピューターゲームを
敵視していた層、親や教育関係者とか
脳トレとかで、味方にしたこともあるんじゃね?
>>419
学校教育でゲーム機が使われるとか前例なかったよね？
あと女性層が5割超えとか、年配の人も普通に手に取るとか…
ゲーマー（笑）が望まない実績だろうが、これは普通の企業にゃまず無理だったろうな
学校教育でゲーム機が使われるとか前例なかったよね？
あと女性層が5割超えとか、年配の人も普通に手に取るとか…
ゲーマー（笑）が望まない実績だろうが、これは普通の企業にゃまず無理だったろうな
宇宙戦艦て釣りだよなｗ
今年になってから既にＦＦＣＣとフラジールとアナコＲと暗黒ソニック買ってＶＣとウェアで色々やってるせいかソフト不足とかピンと来ない。
ＤＳも元気だしねえ。
ＷｉｉとＤＳで色々やってるだけで時間無くなるんだよね。ＨＤ機は画面凄いけどグロ描写苦手だし面倒そうに感じてあんまやる気になれないんだよね。
ＤＳも元気だしねえ。
ＷｉｉとＤＳで色々やってるだけで時間無くなるんだよね。ＨＤ機は画面凄いけどグロ描写苦手だし面倒そうに感じてあんまやる気になれないんだよね。
新作は難しくてもウェーブレースやスターフォックスくらい作れるだろ
何やってんだ岩田
何やってんだ岩田
任天堂の戦略はつまり
歪んだ選民思想まみれの自称ゲーマーを切り捨てることだったわけだ
任天堂が切り開いた新しい世界にゲーマーの居場所は無い
それが成功の秘訣だってんだから皮肉な話だよな
歪んだ選民思想まみれの自称ゲーマーを切り捨てることだったわけだ
任天堂が切り開いた新しい世界にゲーマーの居場所は無い
それが成功の秘訣だってんだから皮肉な話だよな
>>424
それは成功したが一方で惨い工作が…
それは成功したが一方で惨い工作が…
ゲハ住民 「お願いです！今のこの腐った業界を立て直してください！」
岩田 「わかりました・・・・そのためにまず・・・・お前ら、消えろや！今後一切、お前らのためのゲームは作らん！」
岩田 「わかりました・・・・そのためにまず・・・・お前ら、消えろや！今後一切、お前らのためのゲームは作らん！」
ゲハ住民 「い、岩田さん・・・ひ、ひどいじゃないッスか・・・ぼ、僕たちのゲームも作ってくださいよ・・・
あなたのために、あ、あんなに卑劣な工作までしまくったのに・・・」
岩田 「おう、ありがとね。おかげで知育・健康事業の強固な基盤ができたよ。ゲーム？そんな小さい市場は
もうソニーやMSと適当にやっといてよ。じゃあね。」
ゲハ住民 「そ、それはないッスよ、岩田さん・・・」
岩田 「ん？ウチの決算みてみなよ？素晴らしいでしょ！君たちも嬉しいでしょ！」
あなたのために、あ、あんなに卑劣な工作までしまくったのに・・・」
岩田 「おう、ありがとね。おかげで知育・健康事業の強固な基盤ができたよ。ゲーム？そんな小さい市場は
もうソニーやMSと適当にやっといてよ。じゃあね。」
ゲハ住民 「そ、それはないッスよ、岩田さん・・・」
岩田 「ん？ウチの決算みてみなよ？素晴らしいでしょ！君たちも嬉しいでしょ！」
任天堂が大きくなっただけじゃないからなぁ、
所謂従来型もそのままで広がったんじゃなくて、従来型は減ってるからな。
所謂従来型もそのままで広がったんじゃなくて、従来型は減ってるからな。
430 ：名無しさん必死だな：2009/04/05(日) 11:40:37 ID:1zvXWy1PP
自称ゲーマーなんてA助みたいな奴要らん
431 ：名無しさん必死だな：2009/04/05(日) 11:43:06 ID:KrPeXNBXO
GK｢シューティングゲームが衰退したのは任天堂のせい！｣
卑劣な工作ってなんだ
メトロイドプライムや(別の意味でマニア向けな)キャプテンレインボーなんかもちゃんと出してくれるん
だから「切り捨て」というのが良く解らないなあ。
だから「切り捨て」というのが良く解らないなあ。
オトメは箱○に行っちゃうし
マリオギャラクシー、スマブラ、トワプリとか
コアゲーマー向けゲームはあるけどね。
あとWiiスポーツはスコアアタックゲームという
ゲームの伝統にそったすごいゲームらしいゲーム。
これを否定する奴はゲーマーじゃないと個人的には思ってる
コアゲーマー向けゲームはあるけどね。
あとWiiスポーツはスコアアタックゲームという
ゲームの伝統にそったすごいゲームらしいゲーム。
これを否定する奴はゲーマーじゃないと個人的には思ってる
>>438
そのへんのタイトルがコアゲーとして並んでいるのを見るとは時代も変わったもんだ
そのへんのタイトルがコアゲーとして並んでいるのを見るとは時代も変わったもんだ
まあ、任ｓフトの売り上げ見ればサードソフトとか誤差みたいな物
442 ：名無しさん必死だな：2009/04/05(日) 16:14:02 ID:RGz5Rb8l0
>>438
ゼルダは解るがマリオとスマブラはコア向けか？
コア連中も楽しめるとは思うが一応一般層向けじゃあないの？
あとメトロイドはどうした
スコアアタックならボウガントレーニングもかなり出来が良い
ボウガンは早く実戦編を出してくれ
しかし次世代機はどうなるんだろうね
また二万五千円で収まる範囲の性能なのか？
ゼルダは解るがマリオとスマブラはコア向けか？
コア連中も楽しめるとは思うが一応一般層向けじゃあないの？
あとメトロイドはどうした
スコアアタックならボウガントレーニングもかなり出来が良い
ボウガンは早く実戦編を出してくれ
しかし次世代機はどうなるんだろうね
また二万五千円で収まる範囲の性能なのか？
Wii累計 Wiiのサードのみの累計
１位 Ｗｉｉスポーツ 345万 DQソード 仮面の女王と鏡の塔 *48万
２位 Wii Fit 326万 太鼓の達人Wｉｉ *45万
３位 はじめてのＷｉｉ 265万 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ *27万
４位 マリオカートＷii 220万 DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ10種目 *24万
５位 スマブラX 177万 TOS ラタトスクの騎士 *21万
６位 マリオパーティ８ 133万 カラオケJOYSOUND Wii *18万
７位 街 ぶつ森 108万 ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ ｽﾊﾟｰｷﾝｸﾞ！NEO *16万
８位 ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ *95万 バイオハザード４ Wiiｴﾃﾞｨｼｮﾝ *13万
９位 おどるﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵ *62万 ファミリートレーナー *13万
１０位 ﾏﾘｿﾆ 北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ *59万 ファミリースキー *12万
任天堂"だけ"は成功
１位 Ｗｉｉスポーツ 345万 DQソード 仮面の女王と鏡の塔 *48万
２位 Wii Fit 326万 太鼓の達人Wｉｉ *45万
３位 はじめてのＷｉｉ 265万 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ *27万
４位 マリオカートＷii 220万 DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ10種目 *24万
５位 スマブラX 177万 TOS ラタトスクの騎士 *21万
６位 マリオパーティ８ 133万 カラオケJOYSOUND Wii *18万
７位 街 ぶつ森 108万 ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ ｽﾊﾟｰｷﾝｸﾞ！NEO *16万
８位 ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ *95万 バイオハザード４ Wiiｴﾃﾞｨｼｮﾝ *13万
９位 おどるﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵ *62万 ファミリートレーナー *13万
１０位 ﾏﾘｿﾆ 北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ *59万 ファミリースキー *12万
任天堂"だけ"は成功
PS3も箱○国内ミリオン出てるのWiiだけだけどな。
太鼓は45万まで伸びたんか
何もゲーム買ってなかったユーザが
「太鼓なら棒振りに合ってるっぽいかも」って
買っちゃったんだろうな。
こういう売り方がWiiには向いていると思う。
「太鼓なら棒振りに合ってるっぽいかも」って
買っちゃったんだろうな。
こういう売り方がWiiには向いていると思う。
普通にPS2購入者層のうち太鼓買ってた層はWiiに来てるってことじゃね？
PS2時代に太鼓購入者がこんなにバカにされてるの、見た記憶ないんだけども。
PS2時代に太鼓購入者がこんなにバカにされてるの、見た記憶ないんだけども。
>447
手のひら返しってヤツだろ
市場的には正しい選択だと思う。HDで太鼓なんて意味ないからなｗｗ
手のひら返しってヤツだろ
市場的には正しい選択だと思う。HDで太鼓なんて意味ないからなｗｗ
449 ： ◆XcB18Bks.Y ：2009/04/05(日) 20:23:40 ID:MBE8XZx60
>>433
プレステ2っぽいゲームだけがゲームの王道だと思っている人たちの戯れ言ですね。
>>442
いわっちの今までの発言からすると
本体価格が最初が高くて1年や2年で値段が急落するようなやり方はしないはずです。
>>445
太鼓は未だに毎週1万本以上売れているようです。
プレステ2っぽいゲームだけがゲームの王道だと思っている人たちの戯れ言ですね。
>>442
いわっちの今までの発言からすると
本体価格が最初が高くて1年や2年で値段が急落するようなやり方はしないはずです。
>>445
太鼓は未だに毎週1万本以上売れているようです。
太鼓が一番売れたのは初代のPS2版なんですよねー
いくらなんでもそれを戦士が馬鹿にするのは酷すぎません？
いくらなんでもそれを戦士が馬鹿にするのは酷すぎません？
思ったが、Wiiの失敗は面白すぎる事ではないだろうか。
ゲーマーにとって、ではなくて、新規一般層にとって、という意味で
WiiスポとかWiiFitとか買ったら、それで満足しすぎちゃうんだろうと思うんだ。
人がゲームにかけてくれる時間は有限な以上、終わりが無いタイプのソフトであまりに満たしすぎると次を買おうと思ってくれない罠。
DSもぶっちゃけ普及台数の割にはソフト売れてない。
脳トレとか、実生活とリンクするタイプのソフトがヤバイ。完成度が高いとそれだけで完結するんだよね。
アイテム課金型のネットゲーとかも同じようなジレンマが存在する気がする。
完成されすぎて現状で追加投資なしに充分楽しめると駄目な訳だよね。かと言ってつまんないのも問題外だしｗ
ゲーマーにとって、ではなくて、新規一般層にとって、という意味で
WiiスポとかWiiFitとか買ったら、それで満足しすぎちゃうんだろうと思うんだ。
人がゲームにかけてくれる時間は有限な以上、終わりが無いタイプのソフトであまりに満たしすぎると次を買おうと思ってくれない罠。
DSもぶっちゃけ普及台数の割にはソフト売れてない。
脳トレとか、実生活とリンクするタイプのソフトがヤバイ。完成度が高いとそれだけで完結するんだよね。
アイテム課金型のネットゲーとかも同じようなジレンマが存在する気がする。
完成されすぎて現状で追加投資なしに充分楽しめると駄目な訳だよね。かと言ってつまんないのも問題外だしｗ
452 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 18:16:55 ID:4TkZVh7UP
>>451
長文ご苦労だがクソつまらんｗ
長文ご苦労だがクソつまらんｗ
ＧＣはシェア最下位だったんだから
シェア一位にした戦略はただしい
シェア一位にした戦略はただしい
454 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 19:47:34 ID:4ybWD+cA0
岩田の戦略は正しいと思う。あらゆる意味で。
ゲームの裾野を広げ、マニア志向に偏りがちだったゲームと言う存在を
ここまで一般的にしてくれた功績は大きい。
脳トレやWiiFitで、ゲームで遊ぶことによってプラスアルファの要素が得られる（ように思わせる）、
というのは一般に受け入れられる重要な要素だったようで。
これなら昔みたいに社会悪として扱われることもないし。ゲーム脳とかさ。
しかも、任天堂の業績も大幅に伸ばしたから。経営的にも上々の成果。
山内がトップだった頃って、売り上げ6000億の壁がなかなか突破できなかったんだよね。
それを軽々と超えて今や1兆5000億。京セラを抜いて京都の企業ナンバーワン。
しかし、個人的には今の任天堂は好かん。
前社長の時代の方が任天堂のゲームは面白かった。
今はどうもね。
ゲームの裾野を広げ、マニア志向に偏りがちだったゲームと言う存在を
ここまで一般的にしてくれた功績は大きい。
脳トレやWiiFitで、ゲームで遊ぶことによってプラスアルファの要素が得られる（ように思わせる）、
というのは一般に受け入れられる重要な要素だったようで。
これなら昔みたいに社会悪として扱われることもないし。ゲーム脳とかさ。
しかも、任天堂の業績も大幅に伸ばしたから。経営的にも上々の成果。
山内がトップだった頃って、売り上げ6000億の壁がなかなか突破できなかったんだよね。
それを軽々と超えて今や1兆5000億。京セラを抜いて京都の企業ナンバーワン。
しかし、個人的には今の任天堂は好かん。
前社長の時代の方が任天堂のゲームは面白かった。
今はどうもね。
長年遊べば目新しさがなくなっていく
まあ前社長は直球で批判する人だからゲハ的にネタにしやすかったから人気あるしな
岩田社長は直球と変化球両方使い分けるタイプだからゲハではネタにしにくいから人気ないわな。
岩田社長は直球と変化球両方使い分けるタイプだからゲハではネタにしにくいから人気ないわな。
>>391
HALO3はサード製だっけ
HALO3はサード製だっけ
459 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:13:18 ID:4ybWD+cA0
>>451
Wiiで失敗なら、どれをもって成功というのか。
2年ちょっとで5000万台だぞ。FCもSFCもPSもPS2もDSも凌ぐ超ハイペース。
国内限定でも少し前までPS2以上。ソフトは負けてるけど。
あと、DSは携帯ハードにしてはソフト売れてる。
タイレシオはGBやGBAの倍以上。PSPの3倍近い。
ミリオンタイトルが30本ぐらいある怪物ゲーム機。しかも上位4本は500万以上。
そして、言われてるほどには知育系のソフトは多くない。トップ30に7〜8本程度。
PS2のパチスロ攻略系ソフトのが多いかも。
岩田は、ユーザーには腹八分程度の満足感を与えておくことが肝要と言ってる。
つまり、面白いけど物足りない、ここがこうならいいのに、って思わせることで
カタルシスを起こさせない。欲求不満のままで期待感を煽るんだよ。
これがつまり、任天堂の最も恐れる
「ユーザーのゲームへの無関心」への対抗策の一つなんだよ。
だから嫌いなのよ。岩田がさ。
山内時代は全力でソフトを作ってユーザーを繋ぎとめようとしてたでしょ。
Wiiで失敗なら、どれをもって成功というのか。
2年ちょっとで5000万台だぞ。FCもSFCもPSもPS2もDSも凌ぐ超ハイペース。
国内限定でも少し前までPS2以上。ソフトは負けてるけど。
あと、DSは携帯ハードにしてはソフト売れてる。
タイレシオはGBやGBAの倍以上。PSPの3倍近い。
ミリオンタイトルが30本ぐらいある怪物ゲーム機。しかも上位4本は500万以上。
そして、言われてるほどには知育系のソフトは多くない。トップ30に7〜8本程度。
PS2のパチスロ攻略系ソフトのが多いかも。
岩田は、ユーザーには腹八分程度の満足感を与えておくことが肝要と言ってる。
つまり、面白いけど物足りない、ここがこうならいいのに、って思わせることで
カタルシスを起こさせない。欲求不満のままで期待感を煽るんだよ。
これがつまり、任天堂の最も恐れる
「ユーザーのゲームへの無関心」への対抗策の一つなんだよ。
だから嫌いなのよ。岩田がさ。
山内時代は全力でソフトを作ってユーザーを繋ぎとめようとしてたでしょ。
460 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:18:04 ID:rRN8tsI9O
wiiの失敗は新しく開拓したと思った層が
ゲームを買わなかった
リモコンネタが任天堂すら続かなかった
リモコンの精度が悪すぎて応用が利かなすぎた
任天堂が悪いとすれば
リモコンの精度くらいだな……
あとは計画倒れみたいなもんだ
ゲームを買わなかった
リモコンネタが任天堂すら続かなかった
リモコンの精度が悪すぎて応用が利かなすぎた
任天堂が悪いとすれば
リモコンの精度くらいだな……
あとは計画倒れみたいなもんだ
461 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:21:01 ID:Nqz/7YD/O
Wiiスポーツ リゾートがどう評価されるか、になるんでないかと。
462 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:28:12 ID:5rNTwcwnO
リモコンも二画面タッチパネルもウケはしたものの定着はしてないと思うな。
新しい遊び方を提案したはいいが既存のゲームが軒並み死んだ。
しかしながら今現在も既存のゲームが主流なんだよな。
ある意味業界を滅ぼした感がある。
新しい遊び方を提案したはいいが既存のゲームが軒並み死んだ。
しかしながら今現在も既存のゲームが主流なんだよな。
ある意味業界を滅ぼした感がある。
無数のDSソフトすべてが二画面をキッチリ使ってるのに
定着して無いと吠えるのはどうなのか
定着して無いと吠えるのはどうなのか
アクション系じゃ二画面はほぼ無意味
一画面に情報量が多い方がマシ
一画面に情報量が多い方がマシ
465 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:33:44 ID:5rNTwcwnO
キッチリっていうより申し訳程度に使ってる感じだけどな。
二画面タッチパネルのみで勝負してるゲームって思い付く限りでは脳ゲーとASHくらいしかない気がする。
二画面タッチパネルのみで勝負してるゲームって思い付く限りでは脳ゲーとASHくらいしかない気がする。
466 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:37:24 ID:2SPLNSHL0
>>465
リズム天国ゴールド
リズム天国ゴールド
467 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:39:21 ID:Y8hArmaz0
>>465
ゼルダ
ゼルダ
468 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:39:54 ID:2SPLNSHL0
469 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:42:29 ID:IlfxqpGa0
>>465
ポピュラスＤＳ
ポピュラスＤＳ
470 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 21:43:31 ID:5rNTwcwnO
もう俺が悪かったよ許してくれ。
任天堂アンチになったのは、REVOLUTION発表時に
ゲーム画面が一切無いとか写真トリミングしてセンサーバー隠したりとかそういうとこ。
昔の任天堂ならこういうクッタリじみたことはやってないだろなと
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/09/16/658064-000.html
ゲーム画面が一切無いとか写真トリミングしてセンサーバー隠したりとかそういうとこ。
昔の任天堂ならこういうクッタリじみたことはやってないだろなと
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/09/16/658064-000.html
いやまあ勿論、上で書いた失敗ってのは、あえて欠点を見つけるならば、って前提での話だよ。
>>459
> タイレシオはGBやGBAの倍以上。PSPの3倍近い。
ＰＳＰはさておき、ＧＢＡの倍以上ってのは意外だわ。
週刊ランキングとか見ると、今の異常な普及台数の割に売れてないイメージあるんだよなあ。
多分脳トレとかマリオカートとか、売れ続けてる化け物ソフトがタイレシオに大幅貢献してるんだろうな。
>>459
> タイレシオはGBやGBAの倍以上。PSPの3倍近い。
ＰＳＰはさておき、ＧＢＡの倍以上ってのは意外だわ。
週刊ランキングとか見ると、今の異常な普及台数の割に売れてないイメージあるんだよなあ。
多分脳トレとかマリオカートとか、売れ続けてる化け物ソフトがタイレシオに大幅貢献してるんだろうな。
>>459
＞ユーザーには腹八分程度の満足感を与えておくことが肝要
ボリューム肥大に異を唱えているのはよく聞くが、さすがに表現を婉曲してないか。
ソースをくれ。
Wiiが成功失敗言われているのは、今のソフト日照りが問題だからだろ。
Music出る前くらいまでは大方が勝ちハードと認めてたろうに。
今更勝ち負けが変動することは無いだろうけど、
Wiiの今の体たらくはHD機の販売戦略並みに情けない。だからこんなスレが立つ。
＞ユーザーには腹八分程度の満足感を与えておくことが肝要
ボリューム肥大に異を唱えているのはよく聞くが、さすがに表現を婉曲してないか。
ソースをくれ。
Wiiが成功失敗言われているのは、今のソフト日照りが問題だからだろ。
Music出る前くらいまでは大方が勝ちハードと認めてたろうに。
今更勝ち負けが変動することは無いだろうけど、
Wiiの今の体たらくはHD機の販売戦略並みに情けない。だからこんなスレが立つ。
タイトルが多くて分散しちゃうのと、じわ売れが多いので
週間ランキングでは目立たないだけなのでは
週間ランキングでは目立たないだけなのでは
DSは2、3年位前はランキング独占状態といえるほど凄い勢いだったぞ
ミリオン25本、500万本超えが3本、別格だわｗ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
GBAはポケモン・マリオ以外さして売れてない
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/gba.html
ミリオン25本、500万本超えが3本、別格だわｗ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
GBAはポケモン・マリオ以外さして売れてない
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/gba.html
476 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 13:15:36 ID:Q62a93Fk0
ま、テレビゲーム業界（ビデオゲームでなく）なんて
半ば任天堂が確立したようなもんなんだから
その任天堂が見切りを付けるっつーんなら
それでもいいんじゃね？
半ば任天堂が確立したようなもんなんだから
その任天堂が見切りを付けるっつーんなら
それでもいいんじゃね？
>>387
マリソニは1000万超えてるぞ。出荷だと思うがどっかのインタビューで見た。
ひさしぶりにゲハらしいスレだが、正しいか正しくないか？という問いなら
間違いなく正しいとしか言えない。ただこれって、衰退する業界で
「なんとかゲーム人口を拡大しなきゃ明日はない」
という当たり前の戦略で、それはソニーも同じだった。
それより、そんな理想論に近い当たり前の事を実践して、
実際に賭けに勝った手腕の方を評価するべきだろ。
脳トレ、Wiiスポ、Fitという超ヒット商品を実際に送り出せたこと、
それがスゴイ。理想を実現させる行動力が半端じゃない。
それに満足するユーザがいるかいないかは、全く別の問題。
まあ、大方満足してるから今の成功がある訳だが。
女ウケするハード作った時点で、俺にとっては神だよ。
マリソニは1000万超えてるぞ。出荷だと思うがどっかのインタビューで見た。
ひさしぶりにゲハらしいスレだが、正しいか正しくないか？という問いなら
間違いなく正しいとしか言えない。ただこれって、衰退する業界で
「なんとかゲーム人口を拡大しなきゃ明日はない」
という当たり前の戦略で、それはソニーも同じだった。
それより、そんな理想論に近い当たり前の事を実践して、
実際に賭けに勝った手腕の方を評価するべきだろ。
脳トレ、Wiiスポ、Fitという超ヒット商品を実際に送り出せたこと、
それがスゴイ。理想を実現させる行動力が半端じゃない。
それに満足するユーザがいるかいないかは、全く別の問題。
まあ、大方満足してるから今の成功がある訳だが。
女ウケするハード作った時点で、俺にとっては神だよ。
その広がったユーザー層に提供する次のコンテンツが
安易なWiiスポ2、Fit+というのはいかがなものか？ｗ
安易なWiiスポ2、Fit+というのはいかがなものか？ｗ
479 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 15:03:59 ID:IOIZyUoN0
いかがなものか
って言いたいだけちゃうんかと
って言いたいだけちゃうんかと
Fit+って何だっけ
結果を冷静にみてみるとダイエット市場を食ってユーザーを拡大したにすぎず
ビデオゲーム機としてのアイデンティティは揺らがせてしまったｗ
ビデオゲーム機としてのアイデンティティは揺らがせてしまったｗ
成功とはいえるが、
ブランド力低下は今後を見据える上で大問題
ブランド力低下は今後を見据える上で大問題
XaviXのパクリをブランドイメージと宣伝力でブームに仕立てたのは凄いよ
その後のオリジナル展開のMusicがコケて、
早々にスポ2と板2に頼らなきゃならない状況になったのは
任天堂の創造力はたいしたことなかったって証明してしまった
その後のオリジナル展開のMusicがコケて、
早々にスポ2と板2に頼らなきゃならない状況になったのは
任天堂の創造力はたいしたことなかったって証明してしまった
スポは同梱版で売り上げかせいでるだけだからな
続編はキラーソフトにはならんだろ
板も脳トレと同じく続編無理
続編はキラーソフトにはならんだろ
板も脳トレと同じく続編無理
ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/ref=pd_ts_pg_2?ie=UTF8&pg=2
Musicは地味に売れてると思うんだが、（日本でも追加出荷分を店頭で見かけるし）
WiiスポとFitレベルがないとコケた、と言われ続けるであろう、というのもすげえ企業ではあるなｗ
Musicは地味に売れてると思うんだが、（日本でも追加出荷分を店頭で見かけるし）
WiiスポとFitレベルがないとコケた、と言われ続けるであろう、というのもすげえ企業ではあるなｗ
結局デブにしか訴求してないんだよｗ
487 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 16:00:54 ID:UGUh/ANA0
沢山のフェイスプレートで毎日着せ替えを楽しもうとGBMを買ったファンにどう申し開きするつもりなの？
Fit+は今のところネタでしかない。
ホントに出るとしても11月に発売日が決まってて小売に漏れてるなんてありえなさすぎるw
ホントに出るとしても11月に発売日が決まってて小売に漏れてるなんてありえなさすぎるw
画面もそうだが裏面の埃落としも面倒
外してみれば分かるけど裏面はティッシュで拭いた程度でも簡単に傷つくんだよね
外してみれば分かるけど裏面はティッシュで拭いた程度でも簡単に傷つくんだよね
WiiスポとWiiFitがこれだけ売れてるのが凄いわ。
どちらも全くノーマークだった。
ゼルダやマリオがどれだけハードを牽引するか、しか考えてなかった。
で、三度目の正直で、Musicはミリオン余裕で達成かと思えば、また予想を外すし。
俺って予想屋は絶対無理だな。株でも大損してるし。
大不況の直前（2007年秋）から買いまくるなんて、どれだけタイミング悪いんだかorz
ずっと塩漬けだよ。時価で250万損してるorz
どちらも全くノーマークだった。
ゼルダやマリオがどれだけハードを牽引するか、しか考えてなかった。
で、三度目の正直で、Musicはミリオン余裕で達成かと思えば、また予想を外すし。
俺って予想屋は絶対無理だな。株でも大損してるし。
大不況の直前（2007年秋）から買いまくるなんて、どれだけタイミング悪いんだかorz
ずっと塩漬けだよ。時価で250万損してるorz
ゲハにいると視野が狭くなるのはしょうがない
ゲームをゲームとしか考えないし
それどころかゲームらしいゲームとかぬかしてはばからないし
ゲームをゲームとしか考えないし
それどころかゲームらしいゲームとかぬかしてはばからないし
493 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:07:11 ID:RFsDeoXm0
>>473
そのソースは、去年のゲハ。
誰かが任天堂の「社長に聴く」のネタを貼ってた。
ソースとは言いがたいけどさ。
確か、「ユーザーをお腹いっぱいにするのは感心しない。消化不良を起こす。
腹八分程度の満足感を与えることが、長く支持されるコツ」
みたいな事を岩田が開発チームに言ってたそうだ。
重厚長大路線に対する警鐘の意味で言ったとは思うんだけど。
個人的にはこの考えは感心しない。
わざと手を抜いて作れと言ってるみたいでさ。
そのソースは、去年のゲハ。
誰かが任天堂の「社長に聴く」のネタを貼ってた。
ソースとは言いがたいけどさ。
確か、「ユーザーをお腹いっぱいにするのは感心しない。消化不良を起こす。
腹八分程度の満足感を与えることが、長く支持されるコツ」
みたいな事を岩田が開発チームに言ってたそうだ。
重厚長大路線に対する警鐘の意味で言ったとは思うんだけど。
個人的にはこの考えは感心しない。
わざと手を抜いて作れと言ってるみたいでさ。
社長が聞くは全部残ってるからソース貼れ
495 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 22:27:43 ID:qLcOnN2dO
商業的には成功だろう
しかし、任天堂はそれに続く物を用意しなかった事が今の現状になってるな
結局最終的に支えるのはライトじゃなく、ヘビーなんだよ
ライトがいくら買ってもそれはその時の話で、そのあとライトが買うかどうか？
ヘビーは満足できないゲームしか出ないから、ヘビーは多機種へ移る
後に残るのは、ゲームを普段やらないユーザーが大半だ
岩の戦略は間違いじゃなかった
でも、それはゲームを売る戦略じゃなく、商品を売る為の戦略
いくらイメージを拭っても、ゲームである限りはゲームで商売をしないといけない
しかし、任天堂はそれに続く物を用意しなかった事が今の現状になってるな
結局最終的に支えるのはライトじゃなく、ヘビーなんだよ
ライトがいくら買ってもそれはその時の話で、そのあとライトが買うかどうか？
ヘビーは満足できないゲームしか出ないから、ヘビーは多機種へ移る
後に残るのは、ゲームを普段やらないユーザーが大半だ
岩の戦略は間違いじゃなかった
でも、それはゲームを売る戦略じゃなく、商品を売る為の戦略
いくらイメージを拭っても、ゲームである限りはゲームで商売をしないといけない
それをゲーマーが言ってもなんだか情けない繰言にしか聞こえないって言う。
俺はDSiウェアが質・量共に当たり連発大満足なんでこの調子で良いやっていう。
俺はDSiウェアが質・量共に当たり連発大満足なんでこの調子で良いやっていう。
>>497
任天堂にとって、商材が「ビデオゲーム」である必要なんてなにひとつ無い。
いまの任天堂にとって、一番得意で利益になる商材が「ビデオゲーム」だから、それを作って売ってるだけだよ。
それはソニーもMSも一緒だよ。
少数の自称ヘビーユーザーなんてなんにもならないよ。
出来のいいソフトでも自分の好みに合わなければ買わずに文句ばかり言って、数の出ないマニアックな
ソフトばかり声高に賞賛するような人たちは、なんにも支えにならないよ。
任天堂にとって、商材が「ビデオゲーム」である必要なんてなにひとつ無い。
いまの任天堂にとって、一番得意で利益になる商材が「ビデオゲーム」だから、それを作って売ってるだけだよ。
それはソニーもMSも一緒だよ。
少数の自称ヘビーユーザーなんてなんにもならないよ。
出来のいいソフトでも自分の好みに合わなければ買わずに文句ばかり言って、数の出ないマニアックな
ソフトばかり声高に賞賛するような人たちは、なんにも支えにならないよ。
500 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:19:14 ID:8HllasDp0
ライト層が買わなくなったならライト層が買うようなゲームを作ればいい
それが私たちの仕事だ
と、いわっちが言ってた
それが私たちの仕事だ
と、いわっちが言ってた
501 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:27:34 ID:CHU9L0JJ0
30 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 14:31:53 ID:NBkOPxc00
Wii用ソフトの約半数は65点以下
http://gs.inside-games.jp/news/184/18438.html
PS3
85点以上17％
65点以下30％
XBOX360
85点以上13％
65点以下38％
Wii
85点以上4％
65点以下54％
Wii用ソフトの約半数は65点以下
http://gs.inside-games.jp/news/184/18438.html
PS3
85点以上17％
65点以下30％
XBOX360
85点以上13％
65点以下38％
Wii
85点以上4％
65点以下54％
502 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 15:30:14 ID:TuYiX1fD0
任天堂はハードメーカーだから
常に新しい驚きを与えて儲けることが出来るけど
07年 Wiiリモコン
08年 Wiiボード
09年 Wiiモーションプラス
サードにその考え方が無いのが寂しい
ナムコを見ても
やっぱり周辺機器は必要だろう＞太鼓の達人
セガさん、Wiiでもバーチャロンマルチ出しましょう！ツインスティック同梱で。
常に新しい驚きを与えて儲けることが出来るけど
07年 Wiiリモコン
08年 Wiiボード
09年 Wiiモーションプラス
サードにその考え方が無いのが寂しい
ナムコを見ても
やっぱり周辺機器は必要だろう＞太鼓の達人
セガさん、Wiiでもバーチャロンマルチ出しましょう！ツインスティック同梱で。
普通はいいだした方が持ってくるもんだろ。
自分で言いだして、勝手に調べろとか、通じるかい。
自分で言いだして、勝手に調べろとか、通じるかい。
無知なほうが調べるのが普通ｗ
こんなのが社会にでてきたら扱いづらいわーｗ
こんなのが社会にでてきたら扱いづらいわーｗ
○○がこんな事言ってた。
↓
どこで言ってたんだ？
↓
自分で調べろ。
お前の言ってることこういうことだぞ。
↓
どこで言ってたんだ？
↓
自分で調べろ。
お前の言ってることこういうことだぞ。
社長が訊くにあるっつってんだから
せめて全部調べてからクレクレしろよｗ
世間はお前らのお母さんじゃないんだｗ
せめて全部調べてからクレクレしろよｗ
世間はお前らのお母さんじゃないんだｗ
別に俺は社長が訊くなんて読んでねーよ気持ち悪いｗ
ただ調べもせずにクレクレする馬鹿が増えてウザいだけｗ
ただ調べもせずにクレクレする馬鹿が増えてウザいだけｗ
>>510
いかにもありそうな事を繋げて言ったみただけで
実際にはそんな文章は無かった。
それより存在しない脳内ソースでぐだぐだ文句をつけてきた
お前の落とし前はどう取るんだww
どうせソースは無いから貼れなくて
「自分で探せ」の一点張りで逃げきるつもりだろうが。
いかにもありそうな事を繋げて言ったみただけで
実際にはそんな文章は無かった。
それより存在しない脳内ソースでぐだぐだ文句をつけてきた
お前の落とし前はどう取るんだww
どうせソースは無いから貼れなくて
「自分で探せ」の一点張りで逃げきるつもりだろうが。
書いてる最中にID:UGCZVBel0が逃げたwwwww
512 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/04/09(木) 16:20:48 ID:UGCZVBel0
別に俺は社長が訊くなんて読んでねーよ気持ち悪いｗ
ただ調べもせずにクレクレする馬鹿が増えてウザいだけｗ
脳内ソースしか出せないやつって本当にヴァカだなwwwwww
512 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2009/04/09(木) 16:20:48 ID:UGCZVBel0
別に俺は社長が訊くなんて読んでねーよ気持ち悪いｗ
ただ調べもせずにクレクレする馬鹿が増えてウザいだけｗ
脳内ソースしか出せないやつって本当にヴァカだなwwwwww
ゆとり「爪切りどこー？」
お母さん「そこの棚にあるでしょ」
ゆとり「持ってきてー」
うぜーうぜーｗ
お母さん「そこの棚にあるでしょ」
ゆとり「持ってきてー」
うぜーうぜーｗ
母 「爪切れ」
子供 「そもそも家に爪切りあんのかよ」
母 「棚にあるだろ」
子供 「棚見たけどないぞ」
母 「探しもせずに文句ばっかり言うな」
ちなみに、この家に現在、爪切りはありませんでしたとさｗ
子供 「そもそも家に爪切りあんのかよ」
母 「棚にあるだろ」
子供 「棚見たけどないぞ」
母 「探しもせずに文句ばっかり言うな」
ちなみに、この家に現在、爪切りはありませんでしたとさｗ
>>515
おいおい。たとえが間違ってるぜ、脳内ソース。
脳内「ここの社長はユーザーをなめた発言をしていると聞いた！酷いやつだ！」
スレ住人「どこでそんな発言が？ソース無しだと妄言と同じだぞ。証拠を出してみてくれ」
脳内「証拠ならある！社長がユーザーをなめてるとこの本に書いてるらしいと聞いた。
俺は読んでないからお前ら探せ」
スレ住人「はぁ？本当に社長が言った証拠出せや。何ページだ？」
脳内「ゆとり乙！探しもしないで無いというバカ揃いめ」
スレ住人「だめだこいつ。はやくなんとかしないと…」
おいおい。たとえが間違ってるぜ、脳内ソース。
脳内「ここの社長はユーザーをなめた発言をしていると聞いた！酷いやつだ！」
スレ住人「どこでそんな発言が？ソース無しだと妄言と同じだぞ。証拠を出してみてくれ」
脳内「証拠ならある！社長がユーザーをなめてるとこの本に書いてるらしいと聞いた。
俺は読んでないからお前ら探せ」
スレ住人「はぁ？本当に社長が言った証拠出せや。何ページだ？」
脳内「ゆとり乙！探しもしないで無いというバカ揃いめ」
スレ住人「だめだこいつ。はやくなんとかしないと…」
こんなユーザーしかいないから、PS3は売れないんだよ・・・
ゲハ脳には常識が通じねえなｗ
社会にでてくるなよカスどもｗ
社会にでてくるなよカスどもｗ
どう考えても社会人未満でゆとり丸出しなのは
ID:UGCZVBel0
まともに反論できずに人格攻撃に走るとか、あまりに典型的すぎて素敵です
ID:UGCZVBel0
まともに反論できずに人格攻撃に走るとか、あまりに典型的すぎて素敵です
521 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 17:44:46 ID:ShAaVzgZ0
アゲておくほうが面白そうな流れ
というより、
「俺はソース読んでないけど、書いてあるに違いないからちゃんと調べろよ」って、どんな思考したら書き込めるんだ？
酒に酔ってても恥ずかしくて書き込めないだろ。
「俺はソース読んでないけど、書いてあるに違いないからちゃんと調べろよ」って、どんな思考したら書き込めるんだ？
酒に酔ってても恥ずかしくて書き込めないだろ。
523 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 18:00:35 ID:3RCro2kC0
任天堂も完全に国内軽視路線だな
Wiiが今年盛り返すのはMH3前後だけ。
DQ10は奇跡が起きても来年末
それまでは板と板Lite専用機
ゲハでは空気なんだよWii
Wiiが今年盛り返すのはMH3前後だけ。
DQ10は奇跡が起きても来年末
それまでは板と板Lite専用機
ゲハでは空気なんだよWii
PS3や箱が盛り上がる要素あるのか？
また今年もDSが市場を引っ張るだけだろう
また今年もDSが市場を引っ張るだけだろう
525 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 18:15:04 ID:aO7ZCbcA0
FF13体験版ゴトキに売上勝てるタイトルがどのハードにも無いなー上期w
BDもエヴァがあるしな。上期最強はPS3
BDもエヴァがあるしな。上期最強はPS3
527 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 18:55:12 ID:nVHj9WRR0
Wiiの低脳いやw低性能っぷりがサードから見限られた結末
国内ではMH3だけが今年のサード主力作
ファーストもスポリゾと板Liteだけ
とんがり耳の新作とFE新作はなんとか年内間に合うかな？w
裸の王様Wiiの周りでサードが冷笑しながらスルー中w
国内ではMH3だけが今年のサード主力作
ファーストもスポリゾと板Liteだけ
とんがり耳の新作とFE新作はなんとか年内間に合うかな？w
裸の王様Wiiの周りでサードが冷笑しながらスルー中w
PS基準だと発売2,3年前からタイトル発表とかザラだからな。
移植決定！とかならまだ早いけど。
移植決定！とかならまだ早いけど。
529 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 19:25:45 ID:QYA6ewGO0
国内のWiiユーザーの約1/3が板専用機として買ってるからなw
低性能が災いしてサードの主力タイトル移植すらままならないw
海外程かねも人も居ないサードはWii向け新規に注力してる暇がない。
頑張って作っても売れない市場に何処が注力するんでしょうか？w
低性能が災いしてサードの主力タイトル移植すらままならないw
海外程かねも人も居ないサードはWii向け新規に注力してる暇がない。
頑張って作っても売れない市場に何処が注力するんでしょうか？w
530 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 19:46:20 ID:8qXxQGI80
結果がこの有り様
Wiiは任天堂タイトル専用機。一応MHの時だけは主役になれるがね。
DQ10が2011〜12年に出る時はHD後継機の登場を併せるかな？
それで必死にHD機市場に立位置作っても間に合わないだろうけどなw
箱〇は旧箱同様に後継機出るまで放置される。
消去法でPS3
判りきってた結末だな
Wiiは任天堂タイトル専用機。一応MHの時だけは主役になれるがね。
DQ10が2011〜12年に出る時はHD後継機の登場を併せるかな？
それで必死にHD機市場に立位置作っても間に合わないだろうけどなw
箱〇は旧箱同様に後継機出るまで放置される。
消去法でPS3
判りきってた結末だな
531 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 20:05:11 ID:b2XLy4MgP
532 ：名無しさん必死だな：2009/04/09(木) 20:12:36 ID:a0Tk5NFBO
ぶっちゃけ、一般人は飽きやすいからなぁ。
映像技術的にはしょぼい開発だし
ここ数年は一般向けの手抜きタイトルしか出してないので
数年後も食えるタイトルないな。
また、マリオ地獄か。64とGC時代みたいに細々とやるしかない。
映像技術的にはしょぼい開発だし
ここ数年は一般向けの手抜きタイトルしか出してないので
数年後も食えるタイトルないな。
また、マリオ地獄か。64とGC時代みたいに細々とやるしかない。
つーか何で数年後にＰＳ３だけ現役で行けると思うのか判らん。ＢＤくらいしか利点がないのに。
そもそも当のソニー自身が、新機種を出さずに我慢できるのかどうか。それも問題だわな。
PS3（特に今のPS2互換なしの）はビスタみたいなもんで、次のが出るまで待ち、って人間も出てくるだろうし。
任天がＨＤ用マシン出しても、
それまでの立ち位置関係なく、結局任天堂タイトル専用機として売れてしまうだけの気がする
結局ハード競争とは無縁のところにいつも居るだけのような。
そもそも当のソニー自身が、新機種を出さずに我慢できるのかどうか。それも問題だわな。
PS3（特に今のPS2互換なしの）はビスタみたいなもんで、次のが出るまで待ち、って人間も出てくるだろうし。
任天がＨＤ用マシン出しても、
それまでの立ち位置関係なく、結局任天堂タイトル専用機として売れてしまうだけの気がする
結局ハード競争とは無縁のところにいつも居るだけのような。
くすくすｗ
また任豚がなんか言ってるよｗ
また任豚がなんか言ってるよｗ
538 ：名無しさん必死だな：2009/04/10(金) 23:53:47 ID:LmmpEm+c0
まあ数年後には消えてるでしょFF13以降の弾もないし。
539 ：名無しさん必死だな：2009/04/11(土) 12:37:02 ID:Zd7IexNu0
GC以降納期優先気味になってるのは感じる
540 ：名無しさん必死だな：2009/04/11(土) 12:38:45 ID:bmpOvQFr0
541 ：名無しさん必死だな：2009/04/11(土) 12:42:35 ID:Wqq8tDP00
任天堂は一社で完結させたい風があるから大成功なんじゃないのか？
いわっちのことは知らんけど、
このスレはID:UGCZVBel0が面白いと思う
このスレはID:UGCZVBel0が面白いと思う
>>540
これ見て面白いのって、「髪がそよぐだけで面白い」発言に通じるものがあるな
ただ、M+で画面内の世界に干渉するだけで面白い、みたいな創りこみは、
なかなか国内メーカーには期待出来ない。
外国はWareとかで面白いの出るだろう、という想像は容易。
これ見て面白いのって、「髪がそよぐだけで面白い」発言に通じるものがあるな
ただ、M+で画面内の世界に干渉するだけで面白い、みたいな創りこみは、
なかなか国内メーカーには期待出来ない。
外国はWareとかで面白いの出るだろう、という想像は容易。
Max40MBのWareで何ができるんだよ
>>544
それ以外の周辺発言が調子こきすぎてたせいで馬鹿にされたけど
「髪がそよぐだけで面白い」って言葉の裏の思想自体は決して間違ってないと思うよ。
まぁ「髪がそよぐ」って、自分（プレイヤー）が介入してない状況を例に出すあたりが
クタのゲーム屋としての才能の限界だと思うけど。
それ以外の周辺発言が調子こきすぎてたせいで馬鹿にされたけど
「髪がそよぐだけで面白い」って言葉の裏の思想自体は決して間違ってないと思うよ。
まぁ「髪がそよぐ」って、自分（プレイヤー）が介入してない状況を例に出すあたりが
クタのゲーム屋としての才能の限界だと思うけど。
>>546
「紙がそよぐ〜」発言はテトリスの対比に出しちゃったのが一番の問題点
「紙がそよぐ〜」発言はテトリスの対比に出しちゃったのが一番の問題点
乳が揺れるだけで面白いなら多くの同意を得られたろうに
そこにちゃんとプレイヤー側の介入を含めて
「乳を揉むだけで面白い」って言葉を使ってたら
今の業界マップは全然別の状況に変わってた。
「乳を揉むだけで面白い」って言葉を使ってたら
今の業界マップは全然別の状況に変わってた。
任天堂的にはFF13をぶっ潰す気マンマンなんだろか。
岩「フ… 私自らが手を下すまでもない…」
初動勝負ならFF13に勝てるソフトはあまりないんじゃない？腐ってもFFだし。
最終的に勝ってるってのはありそうだが、それだとぶっ潰したって感じはしないしな。
最終的に勝ってるってのはありそうだが、それだとぶっ潰したって感じはしないしな。
554 ：名無しさん必死だな：2009/04/13(月) 20:44:12 ID:UaLcrXWHP
というよりFF13が自滅するんじゃないか？
FF12より売れないとかだったらさすがに悲惨なことになる
FF12より売れないとかだったらさすがに悲惨なことになる
いやFF12より売れるってことはないだろ、普及台数的に考えて
任天堂としては大成功だろ。
こいつの戦略に乗せられて買ってしまったゲームファンは、最悪だけどな。
こいつの戦略に乗せられて買ってしまったゲームファンは、最悪だけどな。
「ゲームファン」のところを「俺/私/僕」等に変えた方がよろしいかと。
558 ：名無しさん必死だな：2009/04/15(水) 02:44:45 ID:yvNMpU7v0
100万チョイだろFF12には絶対届かない
それを占うのが今回の体験版だろうな
本数が少なかったら、和田なら発売を年度末まで延期しかねない
本数が少なかったら、和田なら発売を年度末まで延期しかねない
当時は成功だろうが、同じ路線を3年くらい続けてるのはアホ。
自分自身、ゲーム業界は何が起こるか分からないとか、
柔軟に世相に対応、とかを言っている割にはお粗末。
スポーツよりも初心者向けのミュージックを後に出したのは失敗でしょ。
自分自身、ゲーム業界は何が起こるか分からないとか、
柔軟に世相に対応、とかを言っている割にはお粗末。
スポーツよりも初心者向けのミュージックを後に出したのは失敗でしょ。
ミュージックはある意味ゲームというより完全に道具（玩具）で
玄人向けだから、むしろ早すぎた気がする
玄人向けだから、むしろ早すぎた気がする
562 ：名無しさん必死だな：2009/04/16(木) 19:17:37 ID:iexHdHez0
「ゲーム」概念を「電子デバイスを介したインタラクティブな娯楽全般」として
再定義し、それに沿っての意識改革ができた陣営と、これまで作り上げてきた
様式としての「ゲーム」の枠を相対化できない陣営との差がはっきりしてきたね。
そんな彼らが「ゲームを守れ！」って必死に叫んでる姿が悲しい。
再定義し、それに沿っての意識改革ができた陣営と、これまで作り上げてきた
様式としての「ゲーム」の枠を相対化できない陣営との差がはっきりしてきたね。
そんな彼らが「ゲームを守れ！」って必死に叫んでる姿が悲しい。
564 ：名無しさん必死だな：2009/04/16(木) 20:13:09 ID:WO1MuQRKP
SCEE社長David Reeves氏が退任、『APB』のRealtime Worldsへ転身の噂も…
http://gs.inside-games.jp/news/185/18510.html
http://gs.inside-games.jp/news/185/18510.html
WiiMusicはボタンが足りないから無理なのはわかってるが
Wiiリモコンを楽器に見立てて完全に自由に演奏できるなら買ってた
決まった曲（それも無難なクラシックや童謡ばかり）をアレンジでなぞることしかできないってのは
任天堂の健全・安全な方針がこのゲームの可能性を摘み取っちゃったような気がするんだよな…
「誰得」って感じだし
Wiiリモコンを楽器に見立てて完全に自由に演奏できるなら買ってた
決まった曲（それも無難なクラシックや童謡ばかり）をアレンジでなぞることしかできないってのは
任天堂の健全・安全な方針がこのゲームの可能性を摘み取っちゃったような気がするんだよな…
「誰得」って感じだし
せめて任天堂ゲームミュージックを殆ど網羅するような楽曲ラインナップなら
更に需要もあったかもしれないのに惜しいな＞WiiMusic
更に需要もあったかもしれないのに惜しいな＞WiiMusic
結論
ＤＳは成功で、Ｗｉｉは失敗。
ＤＳは成功で、Ｗｉｉは失敗。
569 ：名無しさん必死だな：2009/04/17(金) 16:30:14 ID:yLt9VCCc0
wiiのどこが失敗なんだ？
いまんとこ売れてて成功だけど、
後にGC時代より酷い崩壊が待ち受けているような失敗感
後にGC時代より酷い崩壊が待ち受けているような失敗感
571 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 18:35:20 ID:sSzJSjXkP
Wiiは早めに次世代機出した方がいいかもとは思う
574 ：名無しさん必死だな：2009/04/18(土) 18:58:42 ID:u9R+54TZ0
今のWiiって、DSのときのliteみたいな燃料投下が必要な時期だよね
せめてカラバリだけでも増やせば、少しは持ち直すと思うんだけどね
せめてカラバリだけでも増やせば、少しは持ち直すと思うんだけどね
市場を広げるまでは正しかったが
そこからが手詰まりだな
流行りで買わせただけになってしまってる
このまま新規市場を放置したらゲーム市場は消滅だな
そこからが手詰まりだな
流行りで買わせただけになってしまってる
このまま新規市場を放置したらゲーム市場は消滅だな
576 ：名無しさん必死だな：2009/04/20(月) 00:29:56 ID:UY3/4jbp0
まだ広がり続けてるとは思うけど。
広がり続けてるのは任豚の妄想だけですｗ
クラウドブラックは買い換え需要みたいなものらしい。
手元のノーマルを売って、クラウドに乗り換える人くらいしか買っていない。
手元のノーマルを売って、クラウドに乗り換える人くらいしか買っていない。
目先の黒字のために、ファミコンの時から積み上げてきた信頼を売ってしまった
次世代機では、信者と馬鹿以外は任天堂ハードを買うことはなくなるだろ
次世代機では、信者と馬鹿以外は任天堂ハードを買うことはなくなるだろ
ハードもってもいない人からそう言われ続けてるのは64の頃から変わらんね
581 ：名無しさん必死だな：2009/04/21(火) 15:31:59 ID:0CptwxF+0
PSユーザーはいつもそんなこと言ってるよね。
582 ：名無しさん必死だな：2009/04/21(火) 16:57:39 ID:1FTrb3tX0
>>578 それは無いは、このクラウドブラックでＰＳ３初購入したが俺は
そんなハードだけ変えるような奴居ないだろ。
少なくとも俺はこんなデカイ箱に詰めなおして買い換えるなんてしないな
流石に、因みにソフトはマジで買ってないｗ
そんなハードだけ変えるような奴居ないだろ。
少なくとも俺はこんなデカイ箱に詰めなおして買い換えるなんてしないな
流石に、因みにソフトはマジで買ってないｗ
583 ：名無しさん必死だな：2009/04/22(水) 01:46:01 ID:Xy2mN5Oo0
結果が証明してるだろ。
利益最優先にシフトした
585 ：名無しさん必死だな：2009/04/22(水) 23:27:25 ID:JQA2qIGF0
どこだってそうだろ。
いわっち天才
587 ：名無しさん必死だな：
もう桜咲いた？