【ゲームハード】次世代機テクノロジー413【スレ】
1 ：sage：
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー412【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238254550/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
【ゲームハード】次世代機テクノロジー412【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 21:17:35 ID:l39ynZAW0
2げっつ？
|-| ・▽・|-|
ヽ|□ □|ノ ガシャーン
| ＿＿| ガシャーン
| |
3ゲットジョーだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
ヽ|□ □|ノ ガシャーン
| ＿＿| ガシャーン
| |
3ゲットジョーだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
いちおつ。
>>5
じり貧
じり貧
Halo3のあのグラでそれ言われてもなぁ。
>>5
宮本「作ろうと思えばHaloも作れた」
宮本「作ろうと思えばHaloも作れた」
ハード・業界板住人「Killzone2は360でも可能」
ちなみに「Halo3もPS3で可能」と言ってます
言うだけなら誰でもできる。
考えてみると、PS3の開発契約結んで開発機持ってたのかな。
まあ、ファミコンにグラディウスを移植出来たぐらいだからな。
これでゲリラが360じゃ無理とか発言したら面白いんだけどな
バンジーは解像度やらAAやら細かい事は気にしないからな
600pなら出来るんじゃない
600pなら出来るんじゃない
Oh!Xのライターの丹明彦氏と横内威至氏は二人揃ってグランツーリスモの制作に携わっていたのは結構有名な話だ。
Oh!Xで連載されていたあの「3Dハードコア・エクスタシー」という連載は、当時のパソコンのグラフィック環境を考えると実に志が高くて、
見ようによっては先走りすぎていた感もあった。それがまぁ、とにかく実を結び、販売本数400万本オーバーという結果をはじき出せたのは、当時の仲間としては実にうれしいことだ。
さて、その制作物語が、現在発売中の少年マガジン(8/19,8/26合併号(36/37合併号))に漫画となって掲載されている。
登場人物である製作者たちは全員実名にて登場。
Oh!Xで連載されていたあの「3Dハードコア・エクスタシー」という連載は、当時のパソコンのグラフィック環境を考えると実に志が高くて、
見ようによっては先走りすぎていた感もあった。それがまぁ、とにかく実を結び、販売本数400万本オーバーという結果をはじき出せたのは、当時の仲間としては実にうれしいことだ。
さて、その制作物語が、現在発売中の少年マガジン(8/19,8/26合併号(36/37合併号))に漫画となって掲載されている。
登場人物である製作者たちは全員実名にて登場。
MDR 2xAA 720pのKZ2をバンジーが移植してもMDR 600pになるだけ
それはtotallyとはいわん
それはtotallyとはいわん
バンジーが言っても説得力皆無だな
横内君はパチンコ好きの美少年に、丹さんは面長の寡黙な天才プログラマになっていた。
あながち間違ってないキャラクター像なので笑ってしまった。
横内君は言葉遣いが荒いところとか、よく雰囲気出ているし、
丹さんはほんとにヘッドフォンつけてよくプログラム組んでたし、漫画の絵はそれほどうまいとは思えないが、
キャラクタ像はかなりリアルだと思う。横内君がボンデージファッションを着こなす日本殺人拳法倶楽部所属の格闘家であるとか、
丹さんがオートバイ好きで笑い上戸だとか、そのあたりは触れられていなかったが…あたりまえか。
横内君が環境マッピングをパチンコ玉で思いついたとか、
最後にゲームが完成して丹さんが涙をぽろぽろ出して泣くエピソードはさすがに脚色だと思うんだが…。さて、実際のところは??
あながち間違ってないキャラクター像なので笑ってしまった。
横内君は言葉遣いが荒いところとか、よく雰囲気出ているし、
丹さんはほんとにヘッドフォンつけてよくプログラム組んでたし、漫画の絵はそれほどうまいとは思えないが、
キャラクタ像はかなりリアルだと思う。横内君がボンデージファッションを着こなす日本殺人拳法倶楽部所属の格闘家であるとか、
丹さんがオートバイ好きで笑い上戸だとか、そのあたりは触れられていなかったが…あたりまえか。
横内君が環境マッピングをパチンコ玉で思いついたとか、
最後にゲームが完成して丹さんが涙をぽろぽろ出して泣くエピソードはさすがに脚色だと思うんだが…。さて、実際のところは??
21 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 21:58:02 ID:Ch/qjRxe0
燃料ってか640p noAAの物しか作ったことが無いﾊﾞﾝｼﾞｰが言ったところで笑い話にしかならないｗ
ﾍｲﾎﾟｰ離婚が楽しみだなｗ
今度はまともなのを頼むぞﾊﾞﾞﾝｼﾞｰｗ
ﾍｲﾎﾟｰ離婚が楽しみだなｗ
今度はまともなのを頼むぞﾊﾞﾞﾝｼﾞｰｗ
そもそもバンジーならCo-op無しのFPSなんて作らん
（Ｕ） - 98/08/06 02:53:41
コメント:
確かに妙にカッコいい写真になってますね。丹君は契約社員だから出てないのかなあ。ふむふむ。
まあ，あんなに時間かけて開発させてくれるところはほかにはあまりないでしょうねぇ……。
マンガのほうだと次は「GT2だ！」ということで締めてましたけど，それはどうかな？
という感じ。もはやクルマ以外のことをやるべきチームだと思うのですが。
GTについてはあとはスーパーカー編なりを作ればもうやるべきことはほとんど終わるのではないかと思っています。
ビジュアル的にはあの辺とあの辺ができるかなあという感じで，横内君なら少なくともあれはやるだろし，
ほかにチャレンジングな技術としてはあの辺かなあ…… と勝手に考えてみたりもしますけど，
メモリの制限とか考えると多くを詰め込むのは厳しいでしょうね。周辺機器を新開発していいなら少しはやれることも増えますけど。
GT2を作って，そのうち出るだろう新機種用にまた作って……というのもアリでしょうが，
SCEにとってはもっと新しい分野で研究開発していかないといけないチームだと思うんですがねぇ。
コメント:
確かに妙にカッコいい写真になってますね。丹君は契約社員だから出てないのかなあ。ふむふむ。
まあ，あんなに時間かけて開発させてくれるところはほかにはあまりないでしょうねぇ……。
マンガのほうだと次は「GT2だ！」ということで締めてましたけど，それはどうかな？
という感じ。もはやクルマ以外のことをやるべきチームだと思うのですが。
GTについてはあとはスーパーカー編なりを作ればもうやるべきことはほとんど終わるのではないかと思っています。
ビジュアル的にはあの辺とあの辺ができるかなあという感じで，横内君なら少なくともあれはやるだろし，
ほかにチャレンジングな技術としてはあの辺かなあ…… と勝手に考えてみたりもしますけど，
メモリの制限とか考えると多くを詰め込むのは厳しいでしょうね。周辺機器を新開発していいなら少しはやれることも増えますけど。
GT2を作って，そのうち出るだろう新機種用にまた作って……というのもアリでしょうが，
SCEにとってはもっと新しい分野で研究開発していかないといけないチームだと思うんですがねぇ。
32人対戦も作らないんだよな
というわけで丹さんは契約社員だったらしい
SCE社員じゃないからメディア露出少なくて当然だったんだぬ
どうもGT3の頃に契約が切れてそのままポリフォ去ったっぽい
SCE社員じゃないからメディア露出少なくて当然だったんだぬ
どうもGT3の頃に契約が切れてそのままポリフォ去ったっぽい
ちなみにバンジーが作るのではなく、ゲリラが360で出そうと思うのなら〜という前提での話みたいです。
バンジーが作れるとは言わないところがポイントだな
28 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 22:04:42 ID:Ch/qjRxe0
ということはｹﾞﾘﾗレベルの技術を持つﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟがMSｻｲﾄﾞには無いということかｗ
携帯だから原文よんでなかったけどそれならゲリラ褒めてるだけじゃないの？
ポリフォさって、今は何をしてるんだろう
「ゲリラがやろうと思えば作れるだろう」とか言われてもねぇ
ポリフォは車の３Dカタログ作るのに必死
33 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/04/02(木) 22:09:22 ID:UWVbce3mO
もでりんぐをしてるんじゃないのか？
ゲーム部分はほぼできてるからな
ゲーム部分はほぼできてるからな
それ以前にPS3でHALO出しても意味無い
ボイスチャットはろくに出来ないわコントローラーがうんこだわ
PCにたとえるとキーボードとマウスが無いようなもん
ボイスチャットはろくに出来ないわコントローラーがうんこだわ
PCにたとえるとキーボードとマウスが無いようなもん
35 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 22:15:51 ID:em71J5fIO
痴漢も末期だな。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凄いの見つけたｗｗｗｗｗｗ
雑誌Oh!Xのライター達で作った雑誌のオマケゲーム「SION2」
『丹さん』や『西川善司』（音楽ドライバ・作曲も？）とか
今じゃ業界ですっかり有名になっちまってる面々の学生アマチュア・ライター時代の作品ｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1237374
たった10Mzの当時のPCで動作するワイヤーフレームシューター
当時の市販ゲームと比べても遜色ないんじゃねーかこれ？
雑誌Oh!Xのライター達で作った雑誌のオマケゲーム「SION2」
『丹さん』や『西川善司』（音楽ドライバ・作曲も？）とか
今じゃ業界ですっかり有名になっちまってる面々の学生アマチュア・ライター時代の作品ｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1237374
たった10Mzの当時のPCで動作するワイヤーフレームシューター
当時の市販ゲームと比べても遜色ないんじゃねーかこれ？
ゼンジーの作曲結構かっこいいよねｗｗｗｗ
>>34
GKの心が満たされるからそれで良いんだよ
GKの心が満たされるからそれで良いんだよ
あ、曲は新藤さん、ゼンジーは音源ドライバーとサンプリング素材加工担当か？
いずれにしてもアマチュア時代だから許された夢の競演だなこれｗ
いずれにしてもアマチュア時代だから許された夢の競演だなこれｗ
ゲリラがやれば360でも可能
て､もう痴漢の言い訳と変わらんな
て､もう痴漢の言い訳と変わらんな
作曲ゼンジーで MIDI版はゼンジー編曲、FM版は進藤さん編曲だった気がする。
それにしても Oh!Xからパソコンに関するありとあらゆることを学んだなあ・・・
それにしても Oh!Xからパソコンに関するありとあらゆることを学んだなあ・・・
作曲もゼンジーなのかｗ
実際ゼンジー多才だよな
実際ゼンジー多才だよな
>>43
PS3は低性能だけどデベロッパが凄いってやつだねｗ
PS3は低性能だけどデベロッパが凄いってやつだねｗ
>>41
> >>38
> じゃあ今でもシミュレーター部分は丹さんなのかな
> もしくは一旦止めたけど泣きつかれて復帰したかｗ
シミュレーターのコード、というかアルゴリズムの著作権に関してポリフォじゃなくって派遣として個人（丹さん）のものになってる可能性もあるな。
それか単に、名前だけ（そのシミュレーション部分の大元の製作者として）クレジットに載せたのか。
> >>38
> じゃあ今でもシミュレーター部分は丹さんなのかな
> もしくは一旦止めたけど泣きつかれて復帰したかｗ
シミュレーターのコード、というかアルゴリズムの著作権に関してポリフォじゃなくって派遣として個人（丹さん）のものになってる可能性もあるな。
それか単に、名前だけ（そのシミュレーション部分の大元の製作者として）クレジットに載せたのか。
やっぱりファーストの性能もPS3陣営の方が上なんじゃねーか
妄想たれながしてた痴漢、出てこーぅい！
妄想たれながしてた痴漢、出てこーぅい！
49 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 22:57:14 ID:em71J5fIO
KZ2が1080iなのはゲリラが凄いだけ！
GT5pが1280*1080pなのはポリフォが凄いだけ！
これを、いつまで言い続けるのか楽しみだな。
GT5pが1280*1080pなのはポリフォが凄いだけ！
これを、いつまで言い続けるのか楽しみだな。
KZ2は1080iだったのか？
やたら開発者がやめたことにしたい人がいるけど、
以前TVでGT5pの開発ドキュメンタリが放送されたときに
出勤表がちらっと映ったんだけど、丹さんの名前あったよ。
以前TVでGT5pの開発ドキュメンタリが放送されたときに
出勤表がちらっと映ったんだけど、丹さんの名前あったよ。
つーか元々SCEって大半が契約社員じゃなかったっけ。
SCEは外資っぽくて一年契約の年俸制
まあ、丹さんは現在GT5pの開発者やってるのは間違いないとしてだ
もう1人の初代グランツーリスモ開発のキーマン、元Oh!Xライターの横内威至氏はどこいったんだろ
横内さんも出勤票に出てた？
もう1人の初代グランツーリスモ開発のキーマン、元Oh!Xライターの横内威至氏はどこいったんだろ
横内さんも出勤票に出てた？
なんなのその、確認できなかったら居ないはずってのは。
そういやGT5Pのクレジットの最後に個人名でだれだれに捧ぐみたいなことが
書いてあったけどだれなんだろアレは
書いてあったけどだれなんだろアレは
出来ればそんな凄腕プログラマーは、もう先が見えたような発展性のないＧＴなんかに関わってないで他の事やってほしいなｗ
>>56
クタ?
クタ?
Gt5は内部を1から作り直してるんでない？
GT5Pの挙動では正直海外勢と張り合うにはショボすぎた。
GT5Pの挙動では正直海外勢と張り合うにはショボすぎた。
横転しない仕様だからスライド飛行しちまってるしな
通常走行とクラッシュ時の挙動が雲泥の差
通常走行とクラッシュ時の挙動が雲泥の差
>>58
女性の名前だったよ
女性の名前だったよ
横転はGT5Pでもしないでしょう
つかメーカーから許可貰って実車名使ってる以上
横転なんかさせないと思う。
つかメーカーから許可貰って実車名使ってる以上
横転なんかさせないと思う。
×GT5P
○GT5
○GT5
>>50
一応1080i/pには対応してる。D3 HDTV用だけどね。
一応1080i/pには対応してる。D3 HDTV用だけどね。
>>62
クラッシュの時もそういってたが嘘だったsina
クラッシュの時もそういってたが嘘だったsina
66 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 00:05:30 ID:CyAVWs//0
★★★第二のＧＫ、襲来！ その名も朝日新聞工作部隊！★★★
875 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/01(水) 02:41:33 ID:v2BAMNVC0
こちらスネーク
燃料を投下する
朝日は2ちゃん書き込み用のシステムがあるよw
一人でやったって言い訳してるけど、
その仕掛け使えば100人だろうが300人だろうが
少人数で書き込みしてるように見せれる。
ちなみに専用ブラウザのソースを流用してる。
まあ信じるも信じないも勝手だけどw
俺はそんな下らないものに何百万もかけてることに驚いた
何で知ってるかって？
俺もpgだったからwwwwwwwww
【ネット】朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も 規制は解除★134
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238683437/-100
875 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/01(水) 02:41:33 ID:v2BAMNVC0
こちらスネーク
燃料を投下する
朝日は2ちゃん書き込み用のシステムがあるよw
一人でやったって言い訳してるけど、
その仕掛け使えば100人だろうが300人だろうが
少人数で書き込みしてるように見せれる。
ちなみに専用ブラウザのソースを流用してる。
まあ信じるも信じないも勝手だけどw
俺はそんな下らないものに何百万もかけてることに驚いた
何で知ってるかって？
俺もpgだったからwwwwwwwww
【ネット】朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も 規制は解除★134
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238683437/-100
>>65
実名で出してる以上は許可が必要なことに変わりはない
実名で出してる以上は許可が必要なことに変わりはない
GTがクラッシュ系の挙動や表現に力入れてないのはあきらかだろう
プレイヤーからすればどうでもいいしな
上手くなるほどぶつからなくなるし
むしろ気にするのは動画見てるだけのやつら
そんなやつらのためにわざわざ対応するのか
山内は破壊表現やると言ってたりもするからその可能性はあるのだが、俺は別にいらんと思う
プレイヤーからすればどうでもいいしな
上手くなるほどぶつからなくなるし
むしろ気にするのは動画見てるだけのやつら
そんなやつらのためにわざわざ対応するのか
山内は破壊表現やると言ってたりもするからその可能性はあるのだが、俺は別にいらんと思う
破壊はイランが、天気は早くやってくれ
破壊動向じゃなくて破壊すらやってないしょボイシミュレーションだって事が問題なんだよ
ばらばらになるようなクラッシュがなかたとしてもちょっと接触するぐらいなら良くあることなのに
そのときの挙動がおかしいんじゃ話にならない
ばらばらになるようなクラッシュがなかたとしてもちょっと接触するぐらいなら良くあることなのに
そのときの挙動がおかしいんじゃ話にならない
ぶつかった時の挙動をリプレイで見るとガッカリするけどな
車の形はしてるけど明らかに動きが車じゃない
あれじゃハリボテって言われても仕方ない
だから時間かけてるんだと信じたいが
車の形はしてるけど明らかに動きが車じゃない
あれじゃハリボテって言われても仕方ない
だから時間かけてるんだと信じたいが
クラッシュ時の「挙動」とかどうでもいいです。
クラッシュしたら本来レースは終了。
重要なのは如何に実車に近い操作感覚をプレイヤーに与えるか、です。
クラッシュしたら本来レースは終了。
重要なのは如何に実車に近い操作感覚をプレイヤーに与えるか、です。
ポリフォにすれば車をぶつけること自体許せんのだろうなあ。
「ゴールまで綺麗に走れ！」ということなんだろう。
「ゴールまで綺麗に走れ！」ということなんだろう。
そもそもGT5Pの挙動についての批判なんか
実車の挙動も知らんやつが
文句のつけやすいぶつかったときの動きについてぎゃーぎゃー言ってるだけ。
ぶつかったときの跳ね返り方がリアルとかなんか意味があるのかと。
実車の挙動も知らんやつが
文句のつけやすいぶつかったときの動きについてぎゃーぎゃー言ってるだけ。
ぶつかったときの跳ね返り方がリアルとかなんか意味があるのかと。
確か以前、GT5のクラッシュ画像みたいの流出してなかったか？
あれって結局なんだったんだろう。
正直出来は良くなかった気がするが。
あれって結局なんだったんだろう。
正直出来は良くなかった気がするが。
78 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 00:40:08 ID:G31Zg6amO
破壊以前に、まともにモデリングすらできてないゲームもあるけどな。
ぶつかったときの動きにリアリティを求めるなら
ぶつかった部分の剛性やら内部構造やらも絡んでくるわけだが
そこまでシミュレートしてるソフトあんのかね？
そもそもレースでぶつけた事もない奴が
ぶつかったときの挙動とかを批判する意味もわからん。
ぶつかった部分の剛性やら内部構造やらも絡んでくるわけだが
そこまでシミュレートしてるソフトあんのかね？
そもそもレースでぶつけた事もない奴が
ぶつかったときの挙動とかを批判する意味もわからん。
そこまでいくと破壊シミュレーターだしなｗ
リアルにやると軽くぶつけただけでアライメントが狂ってリタイアとかクソゲーにしかならんし、
ゲーム用にディフォルメすると叩かれるわけで、労力に見合わなすぎだろ。
ゲーム用にディフォルメすると叩かれるわけで、労力に見合わなすぎだろ。
83 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 00:46:34 ID:TWbccTbH0
モタスト2みたいなクラッシュにするくらいなら
触れた瞬間ゲームオーバーにしてくれたほうがまだ良心的
触れた瞬間ゲームオーバーにしてくれたほうがまだ良心的
ぶつけたら、市販車なんかくしゃっといきますよ、くしゃっと。
トーフみたいに。
ForzaだってGRIDだって全然リアルじゃないよ。どれも固すぎ。
なにがぶつかったときの挙動だよ、ばかみたい。
トーフみたいに。
ForzaだってGRIDだって全然リアルじゃないよ。どれも固すぎ。
なにがぶつかったときの挙動だよ、ばかみたい。
実車系の挙動ならRaceProがベストって話だけど。まあ30fpsだしね。
http://www.autogaming.net/article/2325/race-pro-better-than-gran-turismo-better-than-forza/
グラフィック
GT5P＞Froza2＞RacePro
挙動
RacePro＞GT5P＞Forza2
キャリアモード
GT5P＝Forza2＞RacePro
http://www.autogaming.net/article/2325/race-pro-better-than-gran-turismo-better-than-forza/
グラフィック
GT5P＞Froza2＞RacePro
挙動
RacePro＞GT5P＞Forza2
キャリアモード
GT5P＝Forza2＞RacePro
逆にベクトルが近い状態で軽く接触する程度のときの挙動なら
別にGT5Pだっておかしくないし。
荷重の状態や当たり所次第でクルっと回るのもどのソフトもちゃんと再現されてる。
>>85
まあSimbinの挙動は定評があるからな。
30fpsでは全て台無しだけど。
別にGT5Pだっておかしくないし。
荷重の状態や当たり所次第でクルっと回るのもどのソフトもちゃんと再現されてる。
>>85
まあSimbinの挙動は定評があるからな。
30fpsでは全て台無しだけど。
そもそもドライバー視点でやるから傷とかへこみなどいらないしwww
即リタイアだろ
>>88
その時点でレースゲームじゃなくなるなｗ
その時点でレースゲームじゃなくなるなｗ
>>88
そういうのはGTAに期待してるwww
そういうのはGTAに期待してるwww
外車はぶつかってもくしゃっと行かない並行宇宙にお住まいの方がおられるようです。
痴漢って物理法則を歪めるのが好きだよね。
海外とオン対戦の話題になると、光速の限界を超越して、
外人ばっかりでもLIVEのおかげで快適とか言い出すし、
車では珍妙な衝突安全技術を言い出すし。
光源処理でもそうだったなぁ。
海外とオン対戦の話題になると、光速の限界を超越して、
外人ばっかりでもLIVEのおかげで快適とか言い出すし、
車では珍妙な衝突安全技術を言い出すし。
光源処理でもそうだったなぁ。
脱線しすぎると変なのわくからほどほどに。
>>95
俺もつぶれないなんて言ってないのだが。歪曲してるのはそっちじゃない？
俺もつぶれないなんて言ってないのだが。歪曲してるのはそっちじゃない？
まあ、外車よりは日本車のが潰れやすいよね。それでショック吸収する構造だし。
一度VOLVOあたりのドア見たらいいよ。
内装は日本車と大して変わらないのにでかく見える理由がよくわかる。
一度VOLVOあたりのドア見たらいいよ。
内装は日本車と大して変わらないのにでかく見える理由がよくわかる。
まぁ、その日本車と外車のボディーとシャーシの違いを
キチンと衝突時の破壊物理に反映させているゲームなんて家庭用で皆無でしょ。
車種の違いとか持ち出す意味がよくわからないんだけど。
キチンと衝突時の破壊物理に反映させているゲームなんて家庭用で皆無でしょ。
車種の違いとか持ち出す意味がよくわからないんだけど。
>>99
今までの流れ読んでもわかんないなら病院行きな
今までの流れ読んでもわかんないなら病院行きな
んで、日本車と外車の壊れ方の違いを再現したすごいゲームが360にあるんですね？
ちなみにForza2は右にぶつかったのに左が壊れるようなチンカス破壊ですよ？
ちなみにForza2は右にぶつかったのに左が壊れるようなチンカス破壊ですよ？
>>99
勿論外車でもくしゃっと潰れそうなのはあるよ。
まあ、そもそも潰れ方なんてニッチな話で盛り上がるのがアホらしいと思っただけ。
個人的には、GTはクラッシュ要素なんか要らないな。
愛しのインプが傷だらけなとこなんか見たくもない。
GT4のフレームの歪みすら嫌だったのに。
勿論外車でもくしゃっと潰れそうなのはあるよ。
まあ、そもそも潰れ方なんてニッチな話で盛り上がるのがアホらしいと思っただけ。
個人的には、GTはクラッシュ要素なんか要らないな。
愛しのインプが傷だらけなとこなんか見たくもない。
GT4のフレームの歪みすら嫌だったのに。
くしゃっと潰れる外車
http://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6UR2A
http://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6UR2A
ボクサー物理は良いからさ、リアルを求めるくせに非リアルなクラッシュを持ち上げるその姿勢がほんとに良く分からない。
106 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 01:31:23 ID:G31Zg6amO
forza2よりGTA4の破壊表現の方がリアルってどういうこと？
単にライバルゲームにはない要素だから異様に持ちあげられてるだけでしょ
Forzaみたいにお粗末なレベルでもいいからGTにもダメージの概念があれば
誰もここまで言及なんてしないよ
Forzaみたいにお粗末なレベルでもいいからGTにもダメージの概念があれば
誰もここまで言及なんてしないよ
forza2よりPSPのTOCA2のほうがまともな破壊表現してる
リアルを追求すれば破壊表現はやれないでしょ。
車庫入れレベルの超低速でぶつかってもべっこりいくときはいくし。
やるとしても一定以上の速度でぶつかった時にバキバキになる程度じゃなI？
車庫入れレベルの超低速でぶつかってもべっこりいくときはいくし。
やるとしても一定以上の速度でぶつかった時にバキバキになる程度じゃなI？
>>109
なんでオレにレスすんの？ちょっと落ち着いたらどうかね
なんでオレにレスすんの？ちょっと落ち着いたらどうかね
会話の流れに沿って疑問をそのままレスすると落ち着けとか言われるのはちょっと心外。
だめだこいつ
>>53
なんでSCEが外資なんだよ
なんでSCEが外資なんだよ
>>114
ちゃんとレスを読め
ちゃんとレスを読め
雇用形態が外資のようだ、と言い換えてあげよう。
PS3の仮面ライダーみたいのが主役のやつどうなったのかなぁ
E3で出てくるかな
E3で出てくるかな
というか今時大手で終身雇用制採用してる企業なんて殆ど無いだろう
年俸制だけど普通の社員は１年契約ではないよ。
一部の契約社員だけ。
一部の契約社員だけ。
>>117
今やってる仮面ライダーはPS2みたいな外観だな
今やってる仮面ライダーはPS2みたいな外観だな
今も昔も終身雇用制なんてないけどね。世間で言われてただけで。
>>121
労組というものがあってだな（ry
労組というものがあってだな（ry
Forza2はスイッチで破壊表現入れてるだけだから
当てた所と違う場所が壊れる事が多々ある・・・・
試みとしては昔からラリーゲームで実装されてるアレと同じだよ
バンパラは割と高度だけどアライメントを支えるフレームが全く歪まないからクラッシュの仕方によっては変に見える
当てた所と違う場所が壊れる事が多々ある・・・・
試みとしては昔からラリーゲームで実装されてるアレと同じだよ
バンパラは割と高度だけどアライメントを支えるフレームが全く歪まないからクラッシュの仕方によっては変に見える
「PS3でできる30のこと」
あれって何気に凄い技術だよね？
あの技術でグーグルアースみたいなの作ってくれないかな？
Life with PS の地球も、地上数kmまでスムーズに拡大できれば北朝鮮の動きも・・・
あれって何気に凄い技術だよね？
あの技術でグーグルアースみたいなの作ってくれないかな？
Life with PS の地球も、地上数kmまでスムーズに拡大できれば北朝鮮の動きも・・・
確かに技術的に面白いことをしているがマルチで言うことはないだろ。
Killzone 2 “Behind the Bullet” Interactive Demo Available Today
http://blog.us.playstation.com/2009/04/02/killzone-2-behind-the-bullet-interactive-demo-available-today/
本日配信予定。
http://blog.us.playstation.com/2009/04/02/killzone-2-behind-the-bullet-interactive-demo-available-today/
本日配信予定。
例の元バンジー社員って今何やってるの?
Australia:
Week 13, 2009
01 (01) [WII] Wii Play
02 (02) [WII] WiiFit
03 (＿) [PS2] Singstar Queen
04 (04) [360] Halo Wars
05 (＿) [PS2] Singstar Abba
06 (07) [WII] Mario Kart Wii
07 (03) [PS3] Resident Evil 5
08 (＿) [WII] Mad World
09 (06) [DS] Grand Theft Auto: Chinatown Wars
10 (05) [360] Resident Evil 5
あ・・・あれ？
オーストラリアでもKZ2って発売されたんだよ・・・ね？ 見事に散るゾーン。。。
Week 13, 2009
01 (01) [WII] Wii Play
02 (02) [WII] WiiFit
03 (＿) [PS2] Singstar Queen
04 (04) [360] Halo Wars
05 (＿) [PS2] Singstar Abba
06 (07) [WII] Mario Kart Wii
07 (03) [PS3] Resident Evil 5
08 (＿) [WII] Mad World
09 (06) [DS] Grand Theft Auto: Chinatown Wars
10 (05) [360] Resident Evil 5
あ・・・あれ？
オーストラリアでもKZ2って発売されたんだよ・・・ね？ 見事に散るゾーン。。。
129 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2009/04/03(金) 05:17:22 ID:0ARYD4P00 BE:17980984-PLT(12001)
オーストラリアではカラオケ対体重計の構図なんか。
>>92とその他の方々へ
確かに昔はハリウッドの映画などでアメ車のドアを盾に銃撃先をするほど頑丈だったらしいけど今はどこも軽量化のために紙みたいにペラペラの鉄板を使いモノコック構造にして鉄骨類もほとんど使えないそうな
(ただし一部大型RVは除く)
ところで横転時の挙動についてだが車と云う物体はタイヤの回る力と向きによって動く方向が制限されるのであってそのタイヤがグリップを失ったり、ましてや路面から離れ横転した時ただの転がる物体と化す
そのときに重要になるのは車自体の形状でありクラッシュ時にそれが変われば当然挙動も変化する
それと接触＝スピンと考えるのはマッハGoGoGoのクラッシュ＝爆発と同じくらい短絡的だと思う
確かに昔はハリウッドの映画などでアメ車のドアを盾に銃撃先をするほど頑丈だったらしいけど今はどこも軽量化のために紙みたいにペラペラの鉄板を使いモノコック構造にして鉄骨類もほとんど使えないそうな
(ただし一部大型RVは除く)
ところで横転時の挙動についてだが車と云う物体はタイヤの回る力と向きによって動く方向が制限されるのであってそのタイヤがグリップを失ったり、ましてや路面から離れ横転した時ただの転がる物体と化す
そのときに重要になるのは車自体の形状でありクラッシュ時にそれが変われば当然挙動も変化する
それと接触＝スピンと考えるのはマッハGoGoGoのクラッシュ＝爆発と同じくらい短絡的だと思う
KZ2のテクデモきてるな
あとQoreがタダで落とせるぞ
あとQoreがタダで落とせるぞ
横転時は形状というか重心だろう
すごいなーこのテクデモ
短いけど
短いけど
>>133
重心で事が済むなら苦労はないw
ハッチバックとスリーボックスじゃ転がり方が違ってくる
更に一回転目はともかく二回転目以降は衝突により形状も変化するから厄介だ
逆に云うと大抵の車の底辺はまっ平だから横転さえさせなければ重心だけを考慮すればいいことになる
まあGT5pの横転なしは計算を簡略するための手抜きとも言えるけど・・・
重心で事が済むなら苦労はないw
ハッチバックとスリーボックスじゃ転がり方が違ってくる
更に一回転目はともかく二回転目以降は衝突により形状も変化するから厄介だ
逆に云うと大抵の車の底辺はまっ平だから横転さえさせなければ重心だけを考慮すればいいことになる
まあGT5pの横転なしは計算を簡略するための手抜きとも言えるけど・・・
見る限りネットワーク系をメインみたいだし
GT5Pのネットコード関係やってんのかな
GT5Pのネットコード関係やってんのかな
>>141
挙動パラメーターをスクリプトで組み合わせているだけで物理演算してないからだろう、Havokのデモにミニカーをブロックに衝突させるのがあったな。
挙動パラメーターをスクリプトで組み合わせているだけで物理演算してないからだろう、Havokのデモにミニカーをブロックに衝突させるのがあったな。
144 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 09:32:52 ID:HAxztmXB0
>>142
言われてみると確かにGT5pは走行中は不自然さはあまり感じませんが車同士が衝突した時の動きが
マリオカートと大差無いですな。
そのあたりはGRIDやForza2はリアルに出来ているところが進化してるのでしょうな。
言われてみると確かにGT5pは走行中は不自然さはあまり感じませんが車同士が衝突した時の動きが
マリオカートと大差無いですな。
そのあたりはGRIDやForza2はリアルに出来ているところが進化してるのでしょうな。
GT5の衝突は昔からあるピンボールの衝突アルゴリズムと同じだろwww
146 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 09:36:34 ID:G31Zg6amO
いつまで初期の挙動で話をするのだろうか。
自分の持ってるなんちゃってイメージと擦り合わせても無駄じゃね？
ForzaやGRIDの方がいいと思うならそれで満足してればいいし。
あれがリアルとかアホすぎて真似て欲しいとも思わないけど。個人ですきなのやってりゃいいじゃん。
ForzaやGRIDの方がいいと思うならそれで満足してればいいし。
あれがリアルとかアホすぎて真似て欲しいとも思わないけど。個人ですきなのやってりゃいいじゃん。
毎度の事だがPS3のゲームに関してはとことん厳しいな。
30fpsとかぺらぺらモデリングは総スルーでぶつかった時の挙動か。
その内、レースゲーにシューティング要素が無いって叩かれそうだ。
30fpsとかぺらぺらモデリングは総スルーでぶつかった時の挙動か。
その内、レースゲーにシューティング要素が無いって叩かれそうだ。
151 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 10:03:40 ID:G31Zg6amO
>>150
ローリングスタートがおかしいと言ってた頃がありました。
ローリングスタートがおかしいと言ってた頃がありました。
後もう1つ
内部破壊シムを実装してスポンジみたいに衝撃吸収する物理モデルにしないと跳ね返る方がむしろ当り前。
ピンボールに限らず丈夫な物質を狭い場所で高速でぶつけると跳ね返りまくる。
つーかピンボールも現実の物理現象なんだが
内部破壊シムを実装してスポンジみたいに衝撃吸収する物理モデルにしないと跳ね返る方がむしろ当り前。
ピンボールに限らず丈夫な物質を狭い場所で高速でぶつけると跳ね返りまくる。
つーかピンボールも現実の物理現象なんだが
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そういやKZ2はアカウントが80万越えたな
毎日1〜2万じわじわ増えてる
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156 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 11:20:18 ID:h1XtUClS0
MSに続いてバンジーもKZ2の凄さを認めちゃったかｗ
箱〇にKZ2ﾚﾍﾞﾙのタイトルがあるなら
ｹﾞﾘﾗなら箱〇でもKZ2を作れるなんてことを言う必要がないからなｗ
箱〇にKZ2ﾚﾍﾞﾙのタイトルがあるなら
ｹﾞﾘﾗなら箱〇でもKZ2を作れるなんてことを言う必要がないからなｗ
157 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 11:25:57 ID:iUOvcoZKO
そういえばNFSの新作どうなんだ？シム屋が作ってるんだろ？
>>151
動画評論家じゃなければプレイ中に気づくと思うんだけど
密集したコーナーでもロンドンでもCPUはアホ挙動なんだけど？
そいつらに押されて弾かれるレースゲーはマリオカートのスターに弾かれるのと何が違うの？
システムの制限でスライド飛行するのが正解なのかって事なんだが
まぁGT3でウイリーして喜んでた連中なら違和感すら感じてないかもしれんけど
動画評論家じゃなければプレイ中に気づくと思うんだけど
密集したコーナーでもロンドンでもCPUはアホ挙動なんだけど？
そいつらに押されて弾かれるレースゲーはマリオカートのスターに弾かれるのと何が違うの？
システムの制限でスライド飛行するのが正解なのかって事なんだが
まぁGT3でウイリーして喜んでた連中なら違和感すら感じてないかもしれんけど
161 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 11:32:48 ID:h1XtUClS0
しかし箱〇はﾌｧｰｽﾄに限らずｻｰﾄﾞでも高いﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを出せるくらい開発し易いというのが自慢だったのに
ｹﾞﾘﾗなら箱〇でも可能とか無茶苦茶なこと言ってんのなｗ
誰でも性能引き出せるというのは無かったことになったのかｗ
ｹﾞﾘﾗなら箱〇でも可能とか無茶苦茶なこと言ってんのなｗ
誰でも性能引き出せるというのは無かったことになったのかｗ
PS3はゲリラじゃなくてもKZ2クラスのものがどんどん出てくるわけだが。
またループさせるつもりか、ゲームデザインの問題で答え出ないのだからスレ汚さずにソフトの
スレで相手する阿呆共々クダまいててくれ。
スレで相手する阿呆共々クダまいててくれ。
164 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 11:48:23 ID:iUOvcoZKO
ゲームデザイン抜きで考えるならアサクリが一番すげーと思うんだが。
165 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 11:53:12 ID:G31Zg6amO
>>158
とりあえず、お前のリプレイデータ上げてみ。
とりあえず、お前のリプレイデータ上げてみ。
ボクサーって、まるでFORZAのAIが超優秀で、横転もして挙動も完璧みたいなドサクサ紛れな工作するよね。
レーシングライン守って走っていても、GT5P以上にガンガンとカマ掘ってきやがる糞AIのくせに。
そうそう、ポリフォニーのスタッフも大量に抜けてFORZA作ってるとかわめいていたよね。
ソースはFORZA先生ｗ
レーシングライン守って走っていても、GT5P以上にガンガンとカマ掘ってきやがる糞AIのくせに。
そうそう、ポリフォニーのスタッフも大量に抜けてFORZA作ってるとかわめいていたよね。
ソースはFORZA先生ｗ
あー。
172 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 13:25:18 ID:G31Zg6amO
>>169
まず、お前の文章では、何が言いたいのかさっぱりわからん。
動画を貼るなりリプレイデータを貼るなりして、具体的にCPUのどの挙動が変なのか、そしてどうあるべきなのか説明しろ。
お前の体感をあたかも世界の常識みたいに語られても、周りはついて行けないよ。
まず、お前の文章では、何が言いたいのかさっぱりわからん。
動画を貼るなりリプレイデータを貼るなりして、具体的にCPUのどの挙動が変なのか、そしてどうあるべきなのか説明しろ。
お前の体感をあたかも世界の常識みたいに語られても、周りはついて行けないよ。
レジ2ってウンコグラだし60人対戦も糞だし何もいいとこなかったな。
お前ら、ID:/yTpt7xu0を触り倒すスレじゃないぞ。
KZ2のテクデモ、ポストプロセスなしのほうがコントラスト高いし精細感あっていいなぁ
ＫＺ２すげーな
ギアーズみたいなグラが好きな奴はポストプロセス無しのほうがいいんだろうな
製品版もオプションで切り替えできたら良かったのにな
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; SPE使ったポストエフェクトがKZ2の醍醐味・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; SPE使ったポストエフェクトがKZ2の醍醐味・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
あったほうが普通にいい件
バンダイナムコゲームズ公式サイトの「総合ゲームカタログ」にPS3専用タイトルとして
「スーパーロボットシリーズ（仮）」が掲載されました。（直には飛べないかも）
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/catalog/index.php
「スーパーロボットシリーズ（仮）」が掲載されました。（直には飛べないかも）
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/catalog/index.php
そりゃ新作スパロボは任天堂かPSしか選択肢無いよな。
そもそもスパロボって海外に出す意味あるのか？
作ってないだろ
作ってないだろ
>>185
テコンV出せば韓国で売れる！
テコンV出せば韓国で売れる！
何故国内サイトの話で海外が出てくるのか不思議
クセなんだろ、世界で売れてるが最後の牙城の人たちの
190 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 16:40:47 ID:i3/UHZSX0
オンボに毛が生えた程度の低性能なのに言い争ってるのって空しくない？
by
i7 [email protected]、GTX285 2GB 3way SLI、DDR3-1600 12GB搭載PCゲーマー
by
i7 [email protected]、GTX285 2GB 3way SLI、DDR3-1600 12GB搭載PCゲーマー
無駄にスペックだけ高くしてベンチ動かすのが趣味な人ほど虚しいものはない
電気代競ってるんだろうなきっと
電気代競ってるんだろうなきっと
まぁ、どんなに能力があっても有効に活用できてなければ宝の持ち腐れだしなぁ
本当に持ってるならまだいいさ。
うだうだ言ってないでこれ買っちゃいなよ！
http://www.4gamer.net/games/029/G002975/20090403036/
●Prime Galleria ZX GTX275 モデル BTO標準構成の主なスペック
* CPU：Core i7-920/2.66GHz（L2キャッシュ容量256KB×4，L3キャッシュ容量8MB）
* マザーボード：Intel X58 Express搭載（ATXフォームファクタ）
* メインメモリ：PC3-8500 DDR3 SDRAM 1GB×3
* GPU：GeForce GTX 275（グラフィックスメモリ896MB）
* HDD容量：1TB（回転数7200rpm，Serial ATA II）
* 光学ドライブ：DVDスーパーマルチ（DVD±R 2層書き込み対応）
* 有線LAN：1000BASE-T
* サウンド：オンボード
* 電源ユニット容量：650W
* 本体サイズ：196（W）×505（D）×435（H）mm
* OS：Windows XP Professional
* 付属品：日本語キーボード，レーザーセンサー搭載ワイヤードマウス
* 購入特典：なし
* 価格：13万9980円（税込）
http://www.4gamer.net/games/029/G002975/20090403036/
●Prime Galleria ZX GTX275 モデル BTO標準構成の主なスペック
* CPU：Core i7-920/2.66GHz（L2キャッシュ容量256KB×4，L3キャッシュ容量8MB）
* マザーボード：Intel X58 Express搭載（ATXフォームファクタ）
* メインメモリ：PC3-8500 DDR3 SDRAM 1GB×3
* GPU：GeForce GTX 275（グラフィックスメモリ896MB）
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* 本体サイズ：196（W）×505（D）×435（H）mm
* OS：Windows XP Professional
* 付属品：日本語キーボード，レーザーセンサー搭載ワイヤードマウス
* 購入特典：なし
* 価格：13万9980円（税込）
本人の能力、人格に一切関係がないのに
所有物で勝ち誇るのって、見事なゴミクズだと思うんだ
所有物で勝ち誇るのって、見事なゴミクズだと思うんだ
正直、自作は秋田
なんかキューブ型でも買って静かなPC生活送りたい
なんかキューブ型でも買って静かなPC生活送りたい
そういやPCと360のマルチってCPU負荷が比較的低めなものばかりな気がするけど
やっぱりPXが原因だったりするのかね。
やっぱりPXが原因だったりするのかね。
>>199
ディファードレンダリングの弱点とか色々書いてあるな
ディファードレンダリングの弱点とか色々書いてあるな
>>130
グラフィックはモタストというよりもコリンマクレーの方に近いがな。
グラフィックはモタストというよりもコリンマクレーの方に近いがな。
>>199
インソムのファイルのxmlとか言うやつの見方がわからない件について
インソムのファイルのxmlとか言うやつの見方がわからない件について
あと渡来エースは思ったより頑張ってるんだなぁ
キャラと戦闘の解像度で全て台無しだけど
キャラと戦闘の解像度で全て台無しだけど
>>202
英語怪しくて専門用語チンプンカンプンの俺にディファードレンダリングの弱点について詳しく
英語怪しくて専門用語チンプンカンプンの俺にディファードレンダリングの弱点について詳しく
>>206
髪の毛とか車の光沢みたいなのとかカートゥーンレンダとか肌のサブサーファススキャッタリング、
葉っぱみたいな光を貫通するものは不可能かはわからないにしろ苦手みたいですよ
あとよくわからんが「光の具合によって見え方がかわるシェーダー(?)」が出来ないとか
なんかよくわからんがたくさん書いてあるよ
というか単語の羅列だけしかないが・・・
髪の毛とか車の光沢みたいなのとかカートゥーンレンダとか肌のサブサーファススキャッタリング、
葉っぱみたいな光を貫通するものは不可能かはわからないにしろ苦手みたいですよ
あとよくわからんが「光の具合によって見え方がかわるシェーダー(?)」が出来ないとか
なんかよくわからんがたくさん書いてあるよ
というか単語の羅列だけしかないが・・・
最近だとCE3もディファードレンダサポートしてるし使い様すなぁ
マスエフェもUE3だが肌は擬似サブサーフェス
スキャッタリングで上手く謝魔化してたし
マスエフェもUE3だが肌は擬似サブサーフェス
スキャッタリングで上手く謝魔化してたし
http://cmpmedia.vo.llnwd.net/o1/vault/gdc09/slides/GDC2009-vdLeeuw-KZ2SPUsCaseStudy.pdf
KZ2のAIだが要はマップ上のポイントに応じて見える位置とか見えない位置を設定してるって事で良いんだよね？
KZ2のAIだが要はマップ上のポイントに応じて見える位置とか見えない位置を設定してるって事で良いんだよね？
>>142
なんでもスクリプトってことにしたいんだね(笑)
なんでもスクリプトってことにしたいんだね(笑)
地面に埋め込んでるツリーを使って、どこがカヴァーポイントになるか、危険かどうかの自動判別な
しかし、視点をわざわざ計算してるのか・・・がんばりすぎ。。。
しかし、視点をわざわざ計算してるのか・・・がんばりすぎ。。。
Killzone 2: Behind The Bullet - Director Commentary (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=YpziRTlWTHg&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=YpziRTlWTHg&fmt=22
PS3ユーザーなら落とせるデモの動画なんて貼らんでいいよ
またイライラしてる外野がごちゃごちゃイチャモンつけるんだから
またイライラしてる外野がごちゃごちゃイチャモンつけるんだから
>>214
そんなに過剰に反応するなwww
そんなに過剰に反応するなwww
>>212
どこまでが実ゲームと同じなんだろう。
どこまでが実ゲームと同じなんだろう。
KZ2のテクデモどこで落とせるんだ？
英・米のPSストア見たけど無い。
英・米のPSストア見たけど無い。
プリレンダムービーじゃん
222 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 00:09:35 ID:9YT79EGwO
プリレンダに見えるほど凄いわけですね。
>>220
米アカ、のNew ReleasesのBEHIND THE BULLETってやつです
米アカ、のNew ReleasesのBEHIND THE BULLETってやつです
>>223
ありがと！
ありがと！
移ってるのせいぜい10人ぐらいじゃん
なんかスローモーションだからごまかされてるけどたいしておもしろくもない
なんかスローモーションだからごまかされてるけどたいしておもしろくもない
>>225
PS3持ってないの？
PS3持ってないの？
ぶっ壊れた
論点がわからないwww
221 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 00:07:47 ID:zQiRrIkb0
プリレンダムービーじゃん
プリレンダムービーじゃん
今日もボクサーは面白いな
KZ2のテックデモを、プリレンダと勘違いしてるのかｗ
こういう技術的なデモって面白いから、もっと配信して欲しいわ
PS3で出来る30のことみたいな感じでいいから
こういう技術的なデモって面白いから、もっと配信して欲しいわ
PS3で出来る30のことみたいな感じでいいから
自分も最初はCM用ムービーでプリレンダだと思ってたけどな
今回のデモをみてたまげた
今回のデモをみてたまげた
KZ2のモーションブラってどーやってるんだろ？
>>235
GDC資料を信用すると
RSXでMRTしたバッファを
SPUで1/4にダウンサンプルして
17タップのブラー後
コンポジットに回してるらしい
RSXよりもブラーのタップ数が多くて笑える。
あとSPUフィルタはPhyreEngineとEDGEにも公開するらしい
GDC資料を信用すると
RSXでMRTしたバッファを
SPUで1/4にダウンサンプルして
17タップのブラー後
コンポジットに回してるらしい
RSXよりもブラーのタップ数が多くて笑える。
あとSPUフィルタはPhyreEngineとEDGEにも公開するらしい
ファミ通に写真が出てたが、任天堂ってGDCにあの例の売上表を持っていったんだな…。
技術発表の場じゃないのあそこ？ｗ
技術発表の場じゃないのあそこ？ｗ
ﾜﾛﾀ
ウォンテッドとか、箱○が劣化してるマルチの動画とかも上げてるぞｗ
そもそも、技術デモなんだからフレームレートなんぞほとんど関係ないだろｗ
10fps切ってるとかならともかく
ウォンテッドとか、箱○が劣化してるマルチの動画とかも上げてるぞｗ
そもそも、技術デモなんだからフレームレートなんぞほとんど関係ないだろｗ
10fps切ってるとかならともかく
240 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 02:32:00 ID:mHMPTXcv0
KZ2が出ると何かとケチをつける奴が必ず出てくるけど
現状のCS機最高のグラってことは認めてるんだよな？
現状のCS機最高のグラってことは認めてるんだよな？
俺アンチャ派
もちろん1のほうね
もちろん1のほうね
>>237
発表できるような技術が枯渇したんじゃね？
発表できるような技術が枯渇したんじゃね？
>>242
というか和製ゲーならやはり和製ハードが良いんだろ
というか和製ゲーならやはり和製ハードが良いんだろ
>>243
あんな表をでかでかとスクリーンに表示して、本来技術発表の場のはずなのに
「任天堂のハードでゲーム作って（ハート）」って営業しに行ってるようにしか見えない。
あれがソニーだったらアンチが大はしゃぎして非難してるだろうな…。
あんな表をでかでかとスクリーンに表示して、本来技術発表の場のはずなのに
「任天堂のハードでゲーム作って（ハート）」って営業しに行ってるようにしか見えない。
あれがソニーだったらアンチが大はしゃぎして非難してるだろうな…。
>>243
Wiiの次も高性能ハードを出したくないから、今の内から技術者を任天堂イズムに感化させておきたいのだろう
Wiiの次も高性能ハードを出したくないから、今の内から技術者を任天堂イズムに感化させておきたいのだろう
WiiタイトルのGDCアワードでの空気っぷりは異常
今世代最も数が出てるハードとは思えん
今世代最も数が出てるハードとは思えん
技術的な部分で任天堂語ると不毛になるから止めとこうや。
360以上に性能が出し易いハードだからな。
他メーカーとの差別化を図ろうと思ったらPS2並にハードを裏技的に使わないとならないんじゃないか？
他メーカーとの差別化を図ろうと思ったらPS2並にハードを裏技的に使わないとならないんじゃないか？
売り上げってのは会社やクリエーターにとっては実際的な魅力だからな
ただ「Wiiでソフトを出すこと＝悪魔に魂を売ること」みたいな雰囲気はあると思う
ただ「Wiiでソフトを出すこと＝悪魔に魂を売ること」みたいな雰囲気はあると思う
しかしハードの売り上げ数の割にはソフトが売れないとうジレンマもあるわけだが。
そもそもこんなに売れて一番驚いているのが任天堂自身だろうから。
そもそもこんなに売れて一番驚いているのが任天堂自身だろうから。
ドラクエソードとWii musicが戦犯だと思う
258 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 08:55:57 ID:K+2OK5xB0
>>216
ぐるっと画面を回転させたりとか出来ないから、かなり違うんじゃないかと。
いじれるのはフレームバッファのパラメーターだけみたいだから、モーションとか物理演算などは
事前に計算済みのものを使っているようだ。
MGS4のデモパートみたいなもんだね。
ぐるっと画面を回転させたりとか出来ないから、かなり違うんじゃないかと。
いじれるのはフレームバッファのパラメーターだけみたいだから、モーションとか物理演算などは
事前に計算済みのものを使っているようだ。
MGS4のデモパートみたいなもんだね。
ダイエットしたい人が何故シリアスゲームを遊びたがると思うのか
そういやWiiってGCとほぼ同じなんだよな
開発環境そのままらしいけど、じゃあGCの開発環境ってどういう評価だったんだろ
そういやWiiってGCとほぼ同じなんだよな
開発環境そのままらしいけど、じゃあGCの開発環境ってどういう評価だったんだろ
PS3は360に比べて負荷の許容閾値(ティアリングやレートの低下に反映されるまでの負荷の量)が非常に小さいのだな。
バイオハザード5の比較をみてみればわかる。
リアルタイムムービーのところが分かりやすい。
バイオハザード5の比較をみてみればわかる。
リアルタイムムービーのところが分かりやすい。
あるいはグルグルまわして見るといい。
360はこの程度ではティアリング1つ起こらないが、PS3の場合、2fps程度低下する。
360はこの程度ではティアリング1つ起こらないが、PS3の場合、2fps程度低下する。
>シリアスゲームとは、エンターテインメント性を第1目的とせず、教育・医療用途（学習要素、体験、関心度醸成・喚起など）
>を主目的とするコンピュータゲームのジャンルである。
Fitを買ったユーザーはエンターテイメントではなく健康器具を求めてるのだから
そういうゲームをもっと出せってことだな
>を主目的とするコンピュータゲームのジャンルである。
Fitを買ったユーザーはエンターテイメントではなく健康器具を求めてるのだから
そういうゲームをもっと出せってことだな
デモも時点ではFPSは360の方が良くて、ティアリングの少なさはPS3版が優れてたけど
製品版じゃこの辺どうだったのかね
製品版じゃこの辺どうだったのかね
>>257
いや？シリアスゲームと言うのがなにを指してるのかがはっきりしないけど
むしろWiiではライト層向けじゃないゲームは悉く爆死じゃないか？
（任天堂のゲームはどんなゲームでも良い意味でも悪い意味でもライト層向けになるから別として）
いや？シリアスゲームと言うのがなにを指してるのかがはっきりしないけど
むしろWiiではライト層向けじゃないゲームは悉く爆死じゃないか？
（任天堂のゲームはどんなゲームでも良い意味でも悪い意味でもライト層向けになるから別として）
267 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 09:21:39 ID:9YT79EGwO
Wiiでテニスゲームがいくつ出るのか楽しみだ。
某米軍公式FPSなんかもそうだな
田舎の喫茶店においてあるポーカーゲーム機みたいなもんか
今の任天堂って結構糸井重里が噛んでて、
昔の広告代理店的なやり方をITテクノロジーによって再び現在に蘇らせてる感じだな
世の中のあらゆる面を遊びに変換していくって最近打ち出してる思想は、
かつての糸井重里のやり方そのものだし
それは、それで社会的価値も金脈もあるし、21世紀の産業として凄く興味深いものではあるけど、
驚異的な売上という数字があるだけに如何ともゲーム業界を混乱させてしまうのは、多少嫌だよなぁ
CSのゲーム業界ってゲーム文化の大黒柱として支えつつ、相当に政治的な場であるから、
ああいうのが出てくると困っちゃうんだよ
昔の広告代理店的なやり方をITテクノロジーによって再び現在に蘇らせてる感じだな
世の中のあらゆる面を遊びに変換していくって最近打ち出してる思想は、
かつての糸井重里のやり方そのものだし
それは、それで社会的価値も金脈もあるし、21世紀の産業として凄く興味深いものではあるけど、
驚異的な売上という数字があるだけに如何ともゲーム業界を混乱させてしまうのは、多少嫌だよなぁ
CSのゲーム業界ってゲーム文化の大黒柱として支えつつ、相当に政治的な場であるから、
ああいうのが出てくると困っちゃうんだよ
うわ、そういう意味だったのか恥ずかしい死にたいorz
まあ、問題は、そういうのを目的で買った層はわざわざ二番煎じのタイトルかわねえだろって事だな
まあ、問題は、そういうのを目的で買った層はわざわざ二番煎じのタイトルかわねえだろって事だな
別にこういう健康器具があってもいいけど、ゲーム系商業ライター達が
その健康危惧を持ち上げすぎて、ゲーム業界を混乱させただけと思うよ。
その健康危惧を持ち上げすぎて、ゲーム業界を混乱させただけと思うよ。
PS3での開発PS2よりも簡単だった？『Killzone 2』開発者
これは、GuerrillaのマネージングディレクターHermen Hulst氏がGameDailyに対して語ったもので、
「私たちのようにPlayStation出身であれば、技術ディレクターは特に難しいとは言いません。」「PS2のように難しくはありませんでした。
PS2はクラックするのが難しい（マシン）でしたが、PS3は扱えるようになるまでそれほど時間はかかりませんでした」とコメントしました。
ただし、Hulst氏はPSのみのデベロッパーだからこそという見解も示しており、
他のコンソールと仕様が大変異なるためにマルチプラットフォーム開発者にとっては多くのトラブルがあるかもしれないとも語っています。
また、ディベロップメントディレクターのArjan Brussee氏も、PS3が開発が簡単なシステムというだけでなく、
Xbox360よりも扱うのが簡単なアーキテクチャーだとの考えを示しています。
Killzone developer says PS3 dev easier than PS2
http://www.joystiq.com/2009/04/03/killzone-developer-says-ps3-dev-easier-than-ps2/
これは、GuerrillaのマネージングディレクターHermen Hulst氏がGameDailyに対して語ったもので、
「私たちのようにPlayStation出身であれば、技術ディレクターは特に難しいとは言いません。」「PS2のように難しくはありませんでした。
PS2はクラックするのが難しい（マシン）でしたが、PS3は扱えるようになるまでそれほど時間はかかりませんでした」とコメントしました。
ただし、Hulst氏はPSのみのデベロッパーだからこそという見解も示しており、
他のコンソールと仕様が大変異なるためにマルチプラットフォーム開発者にとっては多くのトラブルがあるかもしれないとも語っています。
また、ディベロップメントディレクターのArjan Brussee氏も、PS3が開発が簡単なシステムというだけでなく、
Xbox360よりも扱うのが簡単なアーキテクチャーだとの考えを示しています。
Killzone developer says PS3 dev easier than PS2
http://www.joystiq.com/2009/04/03/killzone-developer-says-ps3-dev-easier-than-ps2/
それSCEの傘下だから言えることじゃね
親会社が手厚いサポートしてくれるはずだから
親会社が手厚いサポートしてくれるはずだから
むしろゲリラはサポートする立場なわけだが
前者はKZ1がフレームガクガクなのを考えると、
PS3がPS2より作りやすかったというのは間違いない
後者はKZ2を作ろうとした場合、PS3のが開発が楽とのことだろ
そして360で作った場合は、KZ1の悪夢がw
PS3がPS2より作りやすかったというのは間違いない
後者はKZ2を作ろうとした場合、PS3のが開発が楽とのことだろ
そして360で作った場合は、KZ1の悪夢がw
PS2よりPS3が簡単なんてのはPS2黎明期に関わってた奴はみんな言ってた事だろ。
バンジーに対する皮肉に聞こえるwww
歴代のコンシューマー（スーファミやサターン、PS2など）で最適化やったことある奴なら
間違ってもPS3が難しいとは言わんだろう
今のマルチ前提のゲームはソースコードまで共有してるから無理あるわな
間違ってもPS3が難しいとは言わんだろう
今のマルチ前提のゲームはソースコードまで共有してるから無理あるわな
なんでやねん
チーニンの早矢仕もＰＳ３は頑張れば答えてくれるハードだから、難しいとか言ってる奴は開発者辞めた方が良いとか言ってたな
その時板垣は、ＰＳ３は思った通り動かないから嫌いとインタビューで答えていたのであった…
その後で、PS3はファミコンより簡単と言い直したのであった
その時板垣は、ＰＳ３は思った通り動かないから嫌いとインタビューで答えていたのであった…
その後で、PS3はファミコンより簡単と言い直したのであった
さんざん苦労してんのに今更簡単とか言うのはどうか
ちゃんと結果出してるところは「思ったより簡単」とか「開発が面白い」とかポジティブな反応が多いな
なんつーか、ＰＳ３信者の言い分ってはるか昔のセガサターンの時を思い出すな。
機体の変態仕様なところもソックリだし。
機体の変態仕様なところもソックリだし。
単に、マルチで性能追求するよりは独占の方が楽、って当たり前の事を言ってるだけな気がする。
まぁ元セガ信者多いしね・・・PS3
でも事実ですから
でも事実ですから
お前英語読めないのか？ｗ
原文読んで来いよ
原文読んで来いよ
まあ正直、簡単簡単言うならもっと早く出せよって感じだろ
まあPS2はポリゴン1つ出すのも四苦八苦だったらしいから
それに比べれば大分マシだろう。
ただゲリラは360で開発したことないだろうから
360より開発が楽とかいうのはリップサービスだろうね。
それに比べれば大分マシだろう。
ただゲリラは360で開発したことないだろうから
360より開発が楽とかいうのはリップサービスだろうね。
360でKZ2レベルを出すことを考えたらPS3の方が楽。
って意味かと。
って意味かと。
そこはヘテロジニアス(Cell)＞ホモジニアス(360, PC)という話だけど
それはともかく開発の経験もないのにどっちが楽とか分かるわけなかろう。
それはともかく開発の経験もないのにどっちが楽とか分かるわけなかろう。
>>292
さすがに360を触った事が有る人は多いんじゃないか？
さすがに360を触った事が有る人は多いんじゃないか？
PPEが3つあるぐらいじゃ無理って事かもな。
とりあえず、元バンジー開発者のコメントに対して、いいオチが付いたのは確かｗ
開発が「楽」っていうが、「何を」楽にできるかによって答えは違うっつーのｗ
「できるかぎりの最高性能をひりだす」のが楽なのか、「一定レベルのもの短期間に作り出す」のが楽なのか。
ま、どっちにしろ変態仕様のゲーム機がいろんな意味で「楽」だったためしは無いｗ
歴代でもセガサターン、Ｎ６４というアホみたいな設計のゲーム機は
「できるかぎりの最高性能をひりだす」のも「一定レベルのもの短期間に作り出す」のも失敗してるわｗ
「できるかぎりの最高性能をひりだす」のが楽なのか、「一定レベルのもの短期間に作り出す」のが楽なのか。
ま、どっちにしろ変態仕様のゲーム機がいろんな意味で「楽」だったためしは無いｗ
歴代でもセガサターン、Ｎ６４というアホみたいな設計のゲーム機は
「できるかぎりの最高性能をひりだす」のも「一定レベルのもの短期間に作り出す」のも失敗してるわｗ
相手のことをほめられないってのは相当追い詰められて余裕がないってことなんだよね
単純にBDの容量の事だったりな。
CELLについて書いてるな。
経験の浅いプログラマでさえ重い処理を任せられる専用のSPEがあるから、汎用のマルチコアよりも簡単だと。
経験の浅いプログラマでさえ重い処理を任せられる専用のSPEがあるから、汎用のマルチコアよりも簡単だと。
他社から移ってきたのならともかく
MSと契約しないと開発キットは入手できないだろう。
XNAとかで個人的に触ってみたり
PCでプロトタイプを作ってみたりはしているかもしれないが
そこで必死に最適化をすることはしていないと思う。
>>296
PS2…
MSと契約しないと開発キットは入手できないだろう。
XNAとかで個人的に触ってみたり
PCでプロトタイプを作ってみたりはしているかもしれないが
そこで必死に最適化をすることはしていないと思う。
>>296
PS2…
SSは搭載チップ最大限の性能は絶対に引き出せないからなｗ
逆の意味で360でKZ2を開発しようとしたら相当困難になるって内容にも受け取れるな。
解像度や各種エフェクトはまず間違いなくトレードオフの対象になるだろうし。
解像度や各種エフェクトはまず間違いなくトレードオフの対象になるだろうし。
楽って言うのは強がりもありそうだな。
同時に、バンジーが言ってるが360じゃCPUが遅くて無理だからって事も言ってる感じ。
同時に、バンジーが言ってるが360じゃCPUが遅くて無理だからって事も言ってる感じ。
性能云々でいえば、間違いなくPS3は360よりも低い。
負荷の許容閾値が独占にしろ、マルチにしろ低いというのが理由。
視点をぐるりと回しただけでレートが落ちているし。
アンチャにいたっては、激しい撃ちあいするまでもなく敵が一人画面に現れただけでティアリングがでてくる。
ギアーズ1や2では敵が4〜5体以上現れても、激しい撃ちあいがはじまるまではティアリング等がでたりはしない。
なんらかの処理落ち、レート落ち、ティアリング等が現れるまでの負荷の限度量はあきらかにPS3の低いといえる。
負荷の許容閾値が独占にしろ、マルチにしろ低いというのが理由。
視点をぐるりと回しただけでレートが落ちているし。
アンチャにいたっては、激しい撃ちあいするまでもなく敵が一人画面に現れただけでティアリングがでてくる。
ギアーズ1や2では敵が4〜5体以上現れても、激しい撃ちあいがはじまるまではティアリング等がでたりはしない。
なんらかの処理落ち、レート落ち、ティアリング等が現れるまでの負荷の限度量はあきらかにPS3の低いといえる。
客観的に負荷を定量するというのは困難であるわけだが、
多数のゲームをこなして、感じ取っていくしかないな。
多数のゲームをこなして、感じ取っていくしかないな。
あまりよくないグラでティアリングでてる某ＴＰＳはどうするんすか？
そういや昨日最新版のUE3はPS3の方が上みたいな書き込み見たんだがソースない？
そいつの妄想？
そいつの妄想？
もっと分かりやすく説明しよう。
たとえば、ギアーズ2でティアリングが生じる負荷の値を10とすると、
アンチャでティアリングが生じる負荷の値は2くらい。
アンチャはギアーズ2の1/5程度の軽い負荷でティアリングが現れる。
たとえば、ギアーズ2でティアリングが生じる負荷の値を10とすると、
アンチャでティアリングが生じる負荷の値は2くらい。
アンチャはギアーズ2の1/5程度の軽い負荷でティアリングが現れる。
>>309
アンチャもあの段階でよくやった方だよ
アンチャもあの段階でよくやった方だよ
>>310
ライティングはいいかもしれないってレベルの話だったと思うけど
ライティングはいいかもしれないってレベルの話だったと思うけど
>>300
でもそれだとソースコード共用するマルチタイトルじゃ結局使えないじゃん
でもそれだとソースコード共用するマルチタイトルじゃ結局使えないじゃん
>>312
そのアンチャに負けている（ｒｙ
そのアンチャに負けている（ｒｙ
>>316
PhyreEngineだと解決してるじゃないのか
PhyreEngineだと解決してるじゃないのか
俺が悪かったからこの話題はお開きでいいよ
>>322
なら独占出せるだけのシェアか支援を用意しろとｗ
なら独占出せるだけのシェアか支援を用意しろとｗ
324 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:05:51 ID:LJ1gGMx50
朝鮮BMP君か
>>323
言ってる事が良く分からん。
言ってる事が良く分からん。
PS3は独占沢山出てるじゃん
360はPS3とPC持ってるとやるゲーム殆ど無いけど
360はPS3とPC持ってるとやるゲーム殆ど無いけど
>>321
お、ギアーズよりは良さそうだな
お、ギアーズよりは良さそうだな
程度によるがPS3が難しいってのはあると思うけどな。
むしろ360って汎用的なわりに結構頑張ったなって感じる。
むしろ360って汎用的なわりに結構頑張ったなって感じる。
developers may have more trouble working with Sony's console
だだもれの人もPS2よりPS3の方が開発はましって言ってたね
335 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 14:59:10 ID:9YT79EGwO
スルーできない人もいるようだ。
性能論は
KZ2やアンチャなどを超えるゲームが360で出てからなしような
KZ2やアンチャなどを超えるゲームが360で出てからなしような
- グーグル創設者 -
まず、「ワタシはこの技術が絶対に次にくると思う」っていう言明には意味がない。
ビジョナリーぶって色々なところにツバつけておいて、将来に「ほらね」って言いたいだけだ。
悪いけど、それがどんなに先鋭的な専門分野であれ、
口には出さずとも同等以上にわかってる奴はつねに100人はいる。
それを論文にまとめたりブログに書いたりできるやつが10人ぐらいいて、
本気でそれの実現に自分の人生を賭けるやつは1人しかいないっていうだけのことさ。
まず、「ワタシはこの技術が絶対に次にくると思う」っていう言明には意味がない。
ビジョナリーぶって色々なところにツバつけておいて、将来に「ほらね」って言いたいだけだ。
悪いけど、それがどんなに先鋭的な専門分野であれ、
口には出さずとも同等以上にわかってる奴はつねに100人はいる。
それを論文にまとめたりブログに書いたりできるやつが10人ぐらいいて、
本気でそれの実現に自分の人生を賭けるやつは1人しかいないっていうだけのことさ。
>>337
責任持てるのが1人しかいないって事だな
責任持てるのが1人しかいないって事だな
オマエラ4年目の出涸らしハードをあんまり虐めるなよ
eDRAMで360には解像度制限・ティアリングという2つのボルネックができたね
逆にα系の処理とAAに関しては強くなった
PS3この間逆、あと統合Shaderじゃないので頂点負荷の高い部分を表示するとレートが落ちる。
逆にα系の処理とAAに関しては強くなった
PS3この間逆、あと統合Shaderじゃないので頂点負荷の高い部分を表示するとレートが落ちる。
341 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:42:22 ID:K/B+qgml0
なんでソニーよりも資金が潤沢なMSが
PS3よりも高性能らしい360で
KZ2を超える超絶グラゲーを出せないのか
私には理解できない
PS3よりも高性能らしい360で
KZ2を超える超絶グラゲーを出せないのか
私には理解できない
XBOXから360って、４年で出てるんだよな。さすがに今回はもう少し伸ばすか？
343 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 15:49:43 ID:K/B+qgml0
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 15:49:06 ID:mLfCHiWGO
>>937
テクスレってゲハですらもの笑いのあのスレ？
このスレって笑い物らしいなｗｗ
>>937
テクスレってゲハですらもの笑いのあのスレ？
このスレって笑い物らしいなｗｗ
誰が見ても糞スレだろ
わろた
これはちょっと恥ずかしいかも
ゲハで糞と言われる＝それは糞じゃない
寧ろゲハで笑いものにされるってことはマトモ
テクスレはゲハでは珍しいまともなスレ
寧ろゲハで笑いものにされるってことはマトモ
テクスレはゲハでは珍しいまともなスレ
ぶっちゃけ超絶グラよりも
ある程度のグラで妥協して作りやすいほうがいいと思う
PS3とかは、例えるなら、一般道路をF1で走るようなもんだよ
意味ないと思うがな
ある程度のグラで妥協して作りやすいほうがいいと思う
PS3とかは、例えるなら、一般道路をF1で走るようなもんだよ
意味ないと思うがな
ゲハでは360をマンセーしないと笑い者にされます
ちなみに一般社会では360をマンセーすると笑い者にされます
悲しいかなこれが現実
ちなみに一般社会では360をマンセーすると笑い者にされます
悲しいかなこれが現実
ミサイル発射まだ?
HDDなしでDVD1枚とかないわ。
2ch自体、世間ではまともではなく、隔離されたものだということを理解したほうがいい。
ゲハは特に酷く、ここはそれよりもさらに酷いということだけだ。
ゲハは特に酷く、ここはそれよりもさらに酷いということだけだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23662.png
DEPTH
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23663.png
LIGHTING
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23665.png
NO POST
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23666.png
SHININESS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23668.png
NORMALS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23670.png
DEPTH
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23663.png
LIGHTING
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NO POST
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23666.png
SHININESS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23668.png
NORMALS
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>>354
痴漢にとってはが抜けてるぞ
痴漢にとってはが抜けてるぞ
243 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 12:09:36 ID:DtOu2VJv0
>>213
このファミ通が嘘をついてんだよ。
360は専用チップによるほぼノーコストの高性能なアプコン機能が搭載されている。
アンチエイリアス用の専用のチップもついている。
>>213
このファミ通が嘘をついてんだよ。
360は専用チップによるほぼノーコストの高性能なアプコン機能が搭載されている。
アンチエイリアス用の専用のチップもついている。
NOPOSTだと遠近死んでるじゃん
LIGHTINGが一番きれいに見える
110 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 17:31:18 ID:rdMoWO4q0
killzone2の開発は18ヶ月みたいだね
Announced E3 2005
Preproduction until end 2006
Production until end 2008
18 months Full Production
140 Guerrilla Games Staff
50 Sony Staff
27 Programmers
killzone2の開発は18ヶ月みたいだね
Announced E3 2005
Preproduction until end 2006
Production until end 2008
18 months Full Production
140 Guerrilla Games Staff
50 Sony Staff
27 Programmers
>>361
そんな短いのか
そんな短いのか
大体ノーポストだと煙とか半透明物質の描画すっぽり落とされるしな
あとプリプロダクションは普通開発期間として考えると思うｗ
あとプリプロダクションは普通開発期間として考えると思うｗ
LIGHTINGは砂漠ステージに設定すれば
テクスチャ貼るより綺麗に見えるんじゃまいか
テクスチャ貼るより綺麗に見えるんじゃまいか
まぁ並の大作ゲームの規模と開発期間より少し大規模な感じだな
沈黙してた間はマジで開発せずに、
PS3の研究実績が蓄積するのを待ってた感じか
沈黙してた間はマジで開発せずに、
PS3の研究実績が蓄積するのを待ってた感じか
やっぱAOはやってないのな
>>355
LIGHTING
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23665.png
テクスチャー貼ってない絵が一番リアルに見える。
KZ2のデカールはちょっとクド過ぎたのかもな。
雰囲気は出てるけど。
LIGHTING
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23665.png
テクスチャー貼ってない絵が一番リアルに見える。
KZ2のデカールはちょっとクド過ぎたのかもな。
雰囲気は出てるけど。
http://www.gametrailers.com/player/47647.html
http://www.gametrailers.com/player/47645.html
Red Faction: Guerrillaすげえええええええええええ
http://www.gametrailers.com/player/47645.html
Red Faction: Guerrillaすげえええええええええええ
ティアリングが酷いな
ティアリングは酷いが破壊は凄いな
ここはP^貶してたとこだから嫌いだろうけど
ここはP^貶してたとこだから嫌いだろうけど
NECエレ，次世代半導体の開発拠点を山形県に開設，40nm世代の技術開発も移転
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/168326/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/168326/
LIGHTINGってMGS4より綺麗じゃね？ｗ
>>369
アーマードコアｆAのそれに似てるな。
アーマードコアｆAのそれに似てるな。
テクスチャの無いライティングのみが良く見えるってのは。
プラモだったらサーフェイサー吹いた状態が一番良く見えるの法則だな。
プラモだったらサーフェイサー吹いた状態が一番良く見えるの法則だな。
>>361
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070714/halo3.htm
>なおゲームエンジン(グラフィックスエンジン)は、「Halo 3」のために
>ゼロから開発されたフルスクラッチビルドとのことで、その開発期間は
>約3年に及ぶという。もちろん、ファーストパーティのBUNGIE STUDIOSが
>制作しているので、Xbox 360に重度の最適化が施されている。
Halo3すらエンジンだけで3年。まだまだ甘いねKZ2。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070714/halo3.htm
>なおゲームエンジン(グラフィックスエンジン)は、「Halo 3」のために
>ゼロから開発されたフルスクラッチビルドとのことで、その開発期間は
>約3年に及ぶという。もちろん、ファーストパーティのBUNGIE STUDIOSが
>制作しているので、Xbox 360に重度の最適化が施されている。
Halo3すらエンジンだけで3年。まだまだ甘いねKZ2。
360に重度の最適化したら600p noAA 30fpsって凄いよな
同程度の輝度でPS3はAAか720Pのどちらかは少なくともできるのに
同程度の輝度でPS3はAAか720Pのどちらかは少なくともできるのに
アマコアｆAの大破壊に破片の物理を入れた感じ。
Red Faction: Guerrillaは、
見た感じだと特に今までと違う技術を使用って訳じゃなさそうなので、
今の感じだと、壊れない地面や山のオブジェクトでマップを包んだ上で、中規模、小規模の壊れる建物のオブジェクトを、
少量配置ってレベルに落ち着きそうだな。
おそらく、建物が密集するような市街地戦は無いかな。
見た感じだと特に今までと違う技術を使用って訳じゃなさそうなので、
今の感じだと、壊れない地面や山のオブジェクトでマップを包んだ上で、中規模、小規模の壊れる建物のオブジェクトを、
少量配置ってレベルに落ち着きそうだな。
おそらく、建物が密集するような市街地戦は無いかな。
• Announced E3 2005
• Preproduction until end 2006
• Production until end 2008
• 18 months Full Production
どう読んだら開発期間18ヶ月になるんだ？ｗ
逆算したらGDC07より前になるじゃん
• Preproduction until end 2006
• Production until end 2008
• 18 months Full Production
どう読んだら開発期間18ヶ月になるんだ？ｗ
逆算したらGDC07より前になるじゃん
＞・18 months Full Production
ここを読んだら
ここを読んだら
間に別の仕事が入っていた、とかかね
Zipper新作「MAG」スクショ
http://www.flickr.com/photos/37044807@N02/sets/72157616227223753/
http://www.flickr.com/photos/37044807@N02/sets/72157616227223753/
>>384
PSP版KILLZONEの開発じゃね？
PSP版KILLZONEの開発じゃね？
>>383
それ十八ヶ月で全部って意味じゃねーよｗ
それ十八ヶ月で全部って意味じゃねーよｗ
388 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/04/04(土) 21:06:28 ID:hx7Fo5T5O
Magとわーでびるは楽しみ
CE3もHalo3と同様エンジンだけで3年と言ってたな
元取れるのかあれ
元取れるのかあれ
プリプロと2007E3用デモ開発で2年かぁ。贅沢な体制ではあるな。
FF12は2001年から開発してるから開発期間は5年だ！とか、
FF13はPS2で作り出していたから2004年あたりから開発だ！とか
そういう意見がまかり通るんだからプリプロも開発期間に入れていいだろ。
しかしゲリラって少人数チームとか言われていたのにかなりの人いるんだな
FF13はPS2で作り出していたから2004年あたりから開発だ！とか
そういう意見がまかり通るんだからプリプロも開発期間に入れていいだろ。
しかしゲリラって少人数チームとか言われていたのにかなりの人いるんだな
http://gs.inside-games.jp/news/111/11159.html
> Epic Gamesの副社長Mark Rein氏が、今回Wired.comへのインタビューで語ったところによると、
> Gears of Warの開発費は"900万ドルから1,000万ドルの間"（10〜12億円）だったそうです。(
でもこれなんかは、プリプロ及びUE3そのものに要したコストは除いた数値だろうし。
> Epic Gamesの副社長Mark Rein氏が、今回Wired.comへのインタビューで語ったところによると、
> Gears of Warの開発費は"900万ドルから1,000万ドルの間"（10〜12億円）だったそうです。(
でもこれなんかは、プリプロ及びUE3そのものに要したコストは除いた数値だろうし。
Guerrillaの次作は何だろう？
KZ3？
KZ3？
>>393
開発期間なんか意味ない。問題は人月だっての。
開発期間なんか意味ない。問題は人月だっての。
少人数の精鋭部隊で開発始めて、軌道に乗ったら人員を動員して一気に仕上げるんだろうな
2が失敗した以上3はないだろ
作るなら新作だな
作るなら新作だな
394 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 21:34:20 ID:3f1/Ullg0
MAG
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MAG
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256人対戦のゲームは360じゃあ出ないだろうな
BFっぽいな、てかFPSなのか。
SOCOMだからTPSだと思ってたのにガッカリ
SOCOMだからTPSだと思ってたのにガッカリ
ってか一つも乗り物に乗ってるシーンがないな
もしかして乗れなくなったのか？
もしかして乗れなくなったのか？
乗ってた動画あったのか
256人対戦が凄いといえるかどうかは、グラ次第。
フレームレートにしろ、解像度にしろ、グラやテクスチャ、破壊にしろ、すべてトレードオフだからな。
256人対戦ができるまで、グラとか他のクオリティを落としていけば、どのハードだって実現できる。
そのできあがったものがトレードオフを最小限に抑えて、256人対戦なのにこれほどまでのクオリティとは・・と
世間を驚かせたらいいが、PS1並の糞グラでSDとかだったら笑われるだけだし。
もちろん、PS3で256人対戦といえば、間違いなく後者だろうが。
フレームレートにしろ、解像度にしろ、グラやテクスチャ、破壊にしろ、すべてトレードオフだからな。
256人対戦ができるまで、グラとか他のクオリティを落としていけば、どのハードだって実現できる。
そのできあがったものがトレードオフを最小限に抑えて、256人対戦なのにこれほどまでのクオリティとは・・と
世間を驚かせたらいいが、PS1並の糞グラでSDとかだったら笑われるだけだし。
もちろん、PS3で256人対戦といえば、間違いなく後者だろうが。
乗ってないけど一枚目に乗れそうなのがｗ
>>404
俺が見たの以外の動画があるのか？
俺が見たの以外の動画があるのか？
今日は頭文字がDの奴がいつもの人か？
ふたりいるんだが
ふたりいるんだが
>>407
は？
は？
どっちも朝鮮人
拳銃と同じ構えでLMG構えてたり、全体的に画がダサかったりと開発SSっぽい臭いが。
MAGの動画でおぼろげながら覚えてるのは落下傘部隊がいたことくらいか
乗り物はFPSだとなさそうにも思えるが
マップの画像を見ると車に乗ってくださいといわんばかりの
結構太い道路がしかれているのがわかる
これは乗り物もあるかもしれんな
マップの画像を見ると車に乗ってくださいといわんばかりの
結構太い道路がしかれているのがわかる
これは乗り物もあるかもしれんな
というか本当にこのスクショ通りのMAPの広さだったら乗り物無いと死ねる
TPSで乗り物あるウホでさえ広すぎるぐらいなのに
TPSで乗り物あるウホでさえ広すぎるぐらいなのに
>>398
普通はどこもゲーム会社もそうなんだけどw
構想とか企画はだいたい5人ぐらいだね、ゲームデザインが固まってくるとテストプログラムを組む。
これはだいたい20人ぐらいでやって、漫画のネームみたいなもんで適当なモデルを配置して「こんな感じのゲームになります」
みたいなのをつくるんだけど、これに1000〜2000万ぐらいかかる。
で、GOサインが出たら本格的に開発に入り何100人とかの規模で作るのが普通。
普通はどこもゲーム会社もそうなんだけどw
構想とか企画はだいたい5人ぐらいだね、ゲームデザインが固まってくるとテストプログラムを組む。
これはだいたい20人ぐらいでやって、漫画のネームみたいなもんで適当なモデルを配置して「こんな感じのゲームになります」
みたいなのをつくるんだけど、これに1000〜2000万ぐらいかかる。
で、GOサインが出たら本格的に開発に入り何100人とかの規模で作るのが普通。
418 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 22:48:55 ID:kudnO4id0
3DFPSは、いくら精鋭でも少数では作れんわな。
インソムも参加してるようだし、実際はかなりの人数が動員されてるみたいだけどな、KZ2は。
ほんとに少数精鋭でやってるとこなんて、無いんじゃないの。
ほんとに少数精鋭でやってるとこなんて、無いんじゃないの。
SCEA「MAGはSOCOMの続編じゃないし全く無関係」
http://www.gamersdigest.net/2739/mag-not-an-iteration-of-socom/
先日、John Kollerが「MAGはSOCOMの後継」といった趣旨の発言をしたが
SCEAのコミュニティマネージャCindy Bowensは
「それは間違っている。SOCOMは全く新しいIPであり、SOCOMとは無関係。
続編でもないし、SOCOMの上に成り立つものでもない。全く新しい経験になる」
とそれを否定。
http://www.gamersdigest.net/2739/mag-not-an-iteration-of-socom/
先日、John Kollerが「MAGはSOCOMの後継」といった趣旨の発言をしたが
SCEAのコミュニティマネージャCindy Bowensは
「それは間違っている。SOCOMは全く新しいIPであり、SOCOMとは無関係。
続編でもないし、SOCOMの上に成り立つものでもない。全く新しい経験になる」
とそれを否定。
MAGいいなあ
MAG、未来戦かと思ったらそうでもないな
しかし、落下傘で山ほど兵士が降りてるみたいだが、あれもプレーヤーか？
しかし、落下傘で山ほど兵士が降りてるみたいだが、あれもプレーヤーか？
>>400の最後のマップ見た限り、BF2や2142の32人マップ程度はありそうだから、
最低でもプレイヤー64人はいないと、敵に殆ど合えない事になりそう。
EnemyTerritoryのobjective形式にするのかもしれないけど。
最低でもプレイヤー64人はいないと、敵に殆ど合えない事になりそう。
EnemyTerritoryのobjective形式にするのかもしれないけど。
まあなんだ、早く出せよ。
もう待ちわびるのも飽きたから。
もう待ちわびるのも飽きたから。
降下中に撃ち殺される
やっと完成した。今、バイオ5のPS3版を借りて、360版と比べながらやっていた。
お前らはよくわかってないようだから、負荷の許容閾値という概念というやつを図で説明してやる。
バイオ5は可変AAだな。負荷がかかるとジャギがでてくる。
PS3版は可変QAA、360版は(0〜4)xMSAAというところだな。
PS3版は可変AAとだけだが、360版は性能の高さの故、レートの低下に至までのいくつもの緩衝壁を設けている。
NoAA〜4xAAまでの可変AAに加え、垂直同期のOFFとか。
これを説明した図がこちら。
PS3版
http://www.uploda.org/uporg2140998.jpg
360版
http://www3.uploda.org/uporg2141003.jpg
ゲーム中の最大負荷であろう場所を100%として、それぞれの処理落ちが起こる負荷の程度を%で示したものだが、
360版のほうが高解像度テクスチャをつかっていたりするので、360版のほうが全体的な負荷が高いことは言うまでもない。
お前らはよくわかってないようだから、負荷の許容閾値という概念というやつを図で説明してやる。
バイオ5は可変AAだな。負荷がかかるとジャギがでてくる。
PS3版は可変QAA、360版は(0〜4)xMSAAというところだな。
PS3版は可変AAとだけだが、360版は性能の高さの故、レートの低下に至までのいくつもの緩衝壁を設けている。
NoAA〜4xAAまでの可変AAに加え、垂直同期のOFFとか。
これを説明した図がこちら。
PS3版
http://www.uploda.org/uporg2140998.jpg
360版
http://www3.uploda.org/uporg2141003.jpg
ゲーム中の最大負荷であろう場所を100%として、それぞれの処理落ちが起こる負荷の程度を%で示したものだが、
360版のほうが高解像度テクスチャをつかっていたりするので、360版のほうが全体的な負荷が高いことは言うまでもない。
ジャブロー戦よろしく、降下してる最中にジムに該当する輩にすら撃ち抜かれるんだろうな
こいつってネタでなくてマジメなの？
だとしたらガチで頭おかしいわ
だとしたらガチで頭おかしいわ
根拠の何もない図が末恐ろしいです。
良くある電波特許の図みたい。
良くある電波特許の図みたい。
BF2のカルカンド序盤のカオスがエンドレスと考えると、良いのか悪いのか分からんな
FPSって立ち回りも面白さの大きな要因だけど、人数だけに調整が難しそうな
FPSって立ち回りも面白さの大きな要因だけど、人数だけに調整が難しそうな
パーセンテージの根拠の説明を求む。
大人数になるのはいい事だ。年々人数減らしてるDICEも見習え。
ただ、200人以上の対戦となると、システムも相当練り込まないとグダグダになるし、
日本設置サーバーでは過疎＆費用回収出来ないから海外サーバーになるだろうな。
となるとアメリカだかのサーバーに、世界各国の200人以上が詰め込まれてラグ地獄になりそうなのが怖い。
ただ、200人以上の対戦となると、システムも相当練り込まないとグダグダになるし、
日本設置サーバーでは過疎＆費用回収出来ないから海外サーバーになるだろうな。
となるとアメリカだかのサーバーに、世界各国の200人以上が詰め込まれてラグ地獄になりそうなのが怖い。
パーセンテージは私が体感をもとにはじき出したもの。結構大変なんだよ。
開発者じゃないのだから、ゲーム中の負荷そのものを定量する手段はない。
キルゾーン2とギアーズ2の比較もやってみるよ。時間があれば。
開発者じゃないのだから、ゲーム中の負荷そのものを定量する手段はない。
キルゾーン2とギアーズ2の比較もやってみるよ。時間があれば。
どういうゲームシステムにしても適当に撃ち合いまくってるだけで終わりそうな悪寒
脳内理論すぎて吹いたｗ
どこからAA負荷の％を導き出したのかネタとして面白そうだが
スレ汚すだけだから説明しなくてもいいぞ
どこからAA負荷の％を導き出したのかネタとして面白そうだが
スレ汚すだけだから説明しなくてもいいぞ
＞パーセンテージは私が体感をもとにはじき出したもの
わろた
わろた
>>436
池沼乙。 さっさと隔離病棟に帰れ。
池沼乙。 さっさと隔離病棟に帰れ。
俺技術者じゃないし、詳しいこと全然わからんけど、
目視？で30FPSが22FPSに落ちたとか細かくわかるものなの？
教えてえろい人
目視？で30FPSが22FPSに落ちたとか細かくわかるものなの？
教えてえろい人
>>429
ヒマ人ｗ
ヒマ人ｗ
>>441
レートの解析については友人にやってもらったよ。そのデーターを元にしているわけ。
レートの解析については友人にやってもらったよ。そのデーターを元にしているわけ。
理論一切なしの突撃と超絶理論主張とじゃ後者の方がまだマシじゃね？逆ギレしない限り。
面白いからもっとやれ( ＾ω＾)
何か痴韓の真髄を見た気がした
448 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 23:26:07 ID:tzwoB+0+0
誰か救急車呼んでー！
背筋に冷たいものが走る
背筋に冷たいものが走る
よく分からないが、何かすごいらしい。
PS3版は15fpsに落ちる。おそらく、それが最低。
2人coopでやった。
360版は最低22fpsくらい。とはいっても、そこまでレートが低下するのはごく稀。
20fpsを切ることはありえないと思われ。
レートのほかにもAAとかも静止画をとったりすれば分かるし。大体。
360版は複雑なプロセスで処理落ちがコントロールされていることが分かった。
ティアリングが生じる前に、4xAAが2xAAに落ちることや、ティアリングが一定数を超えるとレートに現れる。
しかし、そのレートも確か27か28fpsくらいで線が引かれていたな。その後は2xAAがno AAになるとかそんな感じ。
2人coopでやった。
360版は最低22fpsくらい。とはいっても、そこまでレートが低下するのはごく稀。
20fpsを切ることはありえないと思われ。
レートのほかにもAAとかも静止画をとったりすれば分かるし。大体。
360版は複雑なプロセスで処理落ちがコントロールされていることが分かった。
ティアリングが生じる前に、4xAAが2xAAに落ちることや、ティアリングが一定数を超えるとレートに現れる。
しかし、そのレートも確か27か28fpsくらいで線が引かれていたな。その後は2xAAがno AAになるとかそんな感じ。
>>441
分からない
そもそもフレームレートってのは平均化した物だからフレーム単体で見れば
ただの処理落ちでしかない
たとえば一枚描写するまでの時間がms単位で正確に分かるなら1000/描写時間(ms)でFPSが出せるが
分からない
そもそもフレームレートってのは平均化した物だからフレーム単体で見れば
ただの処理落ちでしかない
たとえば一枚描写するまでの時間がms単位で正確に分かるなら1000/描写時間(ms)でFPSが出せるが
これだったら俺もやるｗ
PS3よりWiiのほうが性能高いおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠だって？
そりゃ俺の体感！！
PS3よりWiiのほうが性能高いおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠だって？
そりゃ俺の体感！！
360版で1-1のラストのゾンビ大量発生の所で家の破壊と一緒に
ゾンビの数匹巻き込んでロケランぶっぱなしたら処理落ちどころか
一瞬止まるがな
ゾンビの数匹巻き込んでロケランぶっぱなしたら処理落ちどころか
一瞬止まるがな
たとえば例を挙げるともとが30fpsだとして
2フレームのみでフレームレートを求めた場合
□■
これで15fps
かなり酷い処理落ちって事になる
だけど実際これが
□■□□□□□□□□□□･･････
と続いてた場合人の目にはただちょっとカクツイたかな？程度になる
だから何かの定量化で得られるfpsってのは比較で優劣付ける以上にはあまり役に立たない
2フレームのみでフレームレートを求めた場合
□■
これで15fps
かなり酷い処理落ちって事になる
だけど実際これが
□■□□□□□□□□□□･･････
と続いてた場合人の目にはただちょっとカクツイたかな？程度になる
だから何かの定量化で得られるfpsってのは比較で優劣付ける以上にはあまり役に立たない
テクスレで低レベルな争いをしている間にもPCはどんどん進化していく…
GTX 275 vs. HD 4890。「3万円クラス」新世代の勝者は？
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/018.gif
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/019.gif
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/020.gif
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/021.gif
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/022.gif
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/023.gif
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/024.gif
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GTX 275 vs. HD 4890。「3万円クラス」新世代の勝者は？
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/
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http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/019.gif
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http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090402011/TN/029.gif
>>455ワロタ
早々にNGしてしまったので、お前らが楽しそうに相手にしている馬鹿の醜態が見られないよwwwww
さらに人の目を考慮すると
同じ一秒間に25フレームの描写だったとしても
■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
と描写されるのと
□□□□■□□□□■□□□□■□□□□■□□□□■□□□□□
と描写されるのでは明らかに前者の方が処理落ちが酷く感じるし
実際実害も酷い
同じ一秒間に25フレームの描写だったとしても
■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
と描写されるのと
□□□□■□□□□■□□□□■□□□□■□□□□■□□□□□
と描写されるのでは明らかに前者の方が処理落ちが酷く感じるし
実際実害も酷い
いよいよ宗教じみてきたな
似非科学とあなたの超理論とを区別する方法について教えて欲しい
私はこれに対して答えは一つしかないものと信ずる
似非科学とあなたの超理論とを区別する方法について教えて欲しい
私はこれに対して答えは一つしかないものと信ずる
>>457
固定ハードで如何に性能を出すかを議論してるのに、まぬけな発言をしてるお前は何なの？ｗ
固定ハードで如何に性能を出すかを議論してるのに、まぬけな発言をしてるお前は何なの？ｗ
200人以上の規模となるとそれはMMOの範疇だから
表示の負荷が大きいのは当然として1人のプレイヤーからは見えない位置の他人や
それらの同期処理などの裏処理が膨大になってくる
MMO型のFPSが少ない理由
表示の負荷が大きいのは当然として1人のプレイヤーからは見えない位置の他人や
それらの同期処理などの裏処理が膨大になってくる
MMO型のFPSが少ない理由
>>429
お前ニュー速で晒されてたよｗ
お前ニュー速で晒されてたよｗ
痴漢のパンチドランカー症状は酷くなる一方だ
>>463
GKには見えないサーバーがあるから大丈夫
GKには見えないサーバーがあるから大丈夫
>>463
分隊で、分隊長同士で大きなやり取りはするんだと思う
ラグなんかは多少増えるかもしれないが、人数が多いから
鯖でまとめて管理するのと変わらないんじゃないかな？
多分、分隊長を中心に行動の制限は多少出てくる
分隊で、分隊長同士で大きなやり取りはするんだと思う
ラグなんかは多少増えるかもしれないが、人数が多いから
鯖でまとめて管理するのと変わらないんじゃないかな？
多分、分隊長を中心に行動の制限は多少出てくる
こいつ速報スレで何やってんだよｗ
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20090404/RHRPdTJWSnYw.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20090404/RHRPdTJWSnYw.html
>>463
同期処理云々もあるけど、200人以上のMMOといっても、所詮はトレードオフ。
なんにしろ、トレードオフだろ。COD4とかもフレームレートを60fpsに保つためにレンダリング解像度を大幅に落としている。
その256人が問題なく動くまでにグラフィックとか、テクスチャとか他の処理を削っていけばいい。
どこまでのトレードオフでできるかが問題とされるのである。
もっともMAGは部屋割り性で256人というのはまやかしだったという落ちだろうが。
同期処理云々もあるけど、200人以上のMMOといっても、所詮はトレードオフ。
なんにしろ、トレードオフだろ。COD4とかもフレームレートを60fpsに保つためにレンダリング解像度を大幅に落としている。
その256人が問題なく動くまでにグラフィックとか、テクスチャとか他の処理を削っていけばいい。
どこまでのトレードオフでできるかが問題とされるのである。
もっともMAGは部屋割り性で256人というのはまやかしだったという落ちだろうが。
>>466
MMOだとなんでアクション性の高いゲーム（FPSとか）が作り難いのか分かってない？
MMOだとなんでアクション性の高いゲーム（FPSとか）が作り難いのか分かってない？
MMOFPSというと、Planetsideとか思い出すな。
http://www.youtube.com/watch?v=ojJshXrUTE0
ただ本当に可能なのか、そしてゲーム性的にどうなのかという話だわな。
MMOFPSとなると3000人対戦のWorld war2 onlineみたいに月額課金制になりそうな気もするし。
マップを見る限りBFシリーズのような１ラウンド完結型みたいだから、そこに大人数ブチ込んでそれでどうするのかという話。
http://www.youtube.com/watch?v=ojJshXrUTE0
ただ本当に可能なのか、そしてゲーム性的にどうなのかという話だわな。
MMOFPSとなると3000人対戦のWorld war2 onlineみたいに月額課金制になりそうな気もするし。
マップを見る限りBFシリーズのような１ラウンド完結型みたいだから、そこに大人数ブチ込んでそれでどうするのかという話。
リアルタイム性やアクション性の高いゲームをある程度の大人数前提に作ろうと思ったらクライアント側で行う仕事量をどうしても増やす必要が出てくる
MMORPGだとデータの機密性を保つ必要もあるから中々とれない方法ではあるが
MMORPGだとデータの機密性を保つ必要もあるから中々とれない方法ではあるが
プラネットサイド、中々良いんだが・・・
あれって同じエリアに100人もいるとラグが酷くてなぁ
ぶら下がってるPCのスペックがバラバラだし、
中華がツール使って絞りやるようになってから余計酷くなった
あれって同じエリアに100人もいるとラグが酷くてなぁ
ぶら下がってるPCのスペックがバラバラだし、
中華がツール使って絞りやるようになってから余計酷くなった
MHなんかは当たり判定はすべてクライアントにまかせてるよな
あれはISDNでもプレイできるようにホストになってるプレーヤーの画面で起こってることがすべて真実として処理されてる
あれはISDNでもプレイできるようにホストになってるプレーヤーの画面で起こってることがすべて真実として処理されてる
しかしクライアント判定にするとチートが格段にしやすくなるし、
ラグの問題で理不尽に感じる事が圧倒的に多くなるね。
自分の画面じゃやっと敵を捕らえたのに、敵からしたら「お前は既に死んでいる」状態だったり。
ラグの問題で理不尽に感じる事が圧倒的に多くなるね。
自分の画面じゃやっと敵を捕らえたのに、敵からしたら「お前は既に死んでいる」状態だったり。
>>475
鯖の規模次第だね
デモンズソウルなんかも専用鯖用意されてるけど、重い処理は各クライアント同士を同期させてやらせてる。
だからホスト処理担当させられてる奴が落ちると他のメンバー全員同時にセッション失うｗ
鯖の規模次第だね
デモンズソウルなんかも専用鯖用意されてるけど、重い処理は各クライアント同士を同期させてやらせてる。
だからホスト処理担当させられてる奴が落ちると他のメンバー全員同時にセッション失うｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0402/tawada168.htm
より、引用
---
画面5〜6に示したCOMPANY of HEROESの画面は、靄がかかったシーンにおいて、
その奥にあるオブジェクトが浮かび上がってきたシーンである。
若干不自然さも感じられるが、おそらく靄に反射した光が木々を照らすと
分析されたものと思われる。
ただ、Ambient Occlusionを適用したことによって
手前にある草が消えてしまっている。
---
SSAOがどうやって実装されてるかを理解してないとこういう恥ずかしいことを書いてしまいますから気をつけよう。
より、引用
---
画面5〜6に示したCOMPANY of HEROESの画面は、靄がかかったシーンにおいて、
その奥にあるオブジェクトが浮かび上がってきたシーンである。
若干不自然さも感じられるが、おそらく靄に反射した光が木々を照らすと
分析されたものと思われる。
ただ、Ambient Occlusionを適用したことによって
手前にある草が消えてしまっている。
---
SSAOがどうやって実装されてるかを理解してないとこういう恥ずかしいことを書いてしまいますから気をつけよう。
COD4なんて開発者自らCell使い切る時間なかったと告白して
KZ2絶賛した所じゃないかｗ同じマシンでも比べるのは酷。
まあ限界来てる360だと確かに全てがトレードオフだが。
KZ2絶賛した所じゃないかｗ同じマシンでも比べるのは酷。
まあ限界来てる360だと確かに全てがトレードオフだが。
もうマルチゲーにはグラ期待出来ないからなあ。
360はピークアウトだ。
360はピークアウトだ。
そもそもデモンズは生身プレイヤー(ホスト)の世界で戦うという形だから、ホストが落ちればセッションが終了するわな。
実は2世代下のSFCがPS2よりも性能が部分的に上回るところがあるという事実が判明した。
ソースは重装機兵ヴァルケンというゲーム。
むかしむかし、重装機兵ヴァルケンというゲームがあって
SFC→PS2で移植が行われたが、見事にPS2版が劣化するという悲惨な結果に。
ソースは重装機兵ヴァルケンというゲーム。
むかしむかし、重装機兵ヴァルケンというゲームがあって
SFC→PS2で移植が行われたが、見事にPS2版が劣化するという悲惨な結果に。
そそ
でも幻影プレイヤーや血痕・文字は侵入プレイヤーとは別口でセッションされていて
色んな裏処理が同時多発的に行われてる
でも幻影プレイヤーや血痕・文字は侵入プレイヤーとは別口でセッションされていて
色んな裏処理が同時多発的に行われてる
>>485
2DSTG屑移植の嫌味で返されるだけだぞ
2DSTG屑移植の嫌味で返されるだけだぞ
>>485
それは普通に移植した奴が無能だという風にしかとれないんだが？
それは普通に移植した奴が無能だという風にしかとれないんだが？
無能者(社)の移植はよくある
縦ｽｸｼｭｰﾃｨﾝｸﾞもまともに移植できないとかあったじゃないか。
縦ｽｸｼｭｰﾃｨﾝｸﾞもまともに移植できないとかあったじゃないか。
Killzone2超絶グラフィック オンライン編(SKIRMISHで撮影)
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_116264.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp246175.jpg
http://www.uploda.org/uporg2141706.jpg
http://www.uploda.org/uporg2141712.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_116264.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp246175.jpg
http://www.uploda.org/uporg2141706.jpg
http://www.uploda.org/uporg2141712.jpg
PS3のオン大戦は
WARHAWKでP2P 24人まで実現してるな。
PS3本体を鯖にするモードだと32人までできる。
レジもウホもSPEを使ってクライアント側であたり判定を処理させることで
同時多人数対戦を実現しているらしい。
その弊害としてラグってくると避けたのに当たるとかあるけど
まぁ逆にラグで当たらなければゲームが成り立たたんから
そんな大きな問題ではない。
BFBCがPS3版に比べて360版のラグが酷いってのも
もしかしたらこの辺の処理が関係あるのかもしれない。
WARHAWKでP2P 24人まで実現してるな。
PS3本体を鯖にするモードだと32人までできる。
レジもウホもSPEを使ってクライアント側であたり判定を処理させることで
同時多人数対戦を実現しているらしい。
その弊害としてラグってくると避けたのに当たるとかあるけど
まぁ逆にラグで当たらなければゲームが成り立たたんから
そんな大きな問題ではない。
BFBCがPS3版に比べて360版のラグが酷いってのも
もしかしたらこの辺の処理が関係あるのかもしれない。
え？ハードディスクに移せないの？
って、リンク元に書いてあったね。
まぁ、HDに移しても結果は同じだとは思うけど。
まぁ、HDに移しても結果は同じだとは思うけど。
>>495
360のUSBはPS3より遅いってこと？
360のUSBはPS3より遅いってこと？
ってかHDDに移せたっけ？
USBストレージキャッシュの容量が違うんだろ。
外付けUSB−HDDでもつないで比較しないとわからんな。
外付けUSB−HDDでもつないで比較しないとわからんな。
>>495
おそらく360は衛星経由で再生してるんだと思うw
おそらく360は衛星経由で再生してるんだと思うw
でもさ360で配信されてる動画はどれも低ビットレートの糞画質だよね？
みっともない擁護していないで認めろよ360の低性能をｗ
みっともない擁護していないで認めろよ360の低性能をｗ
USBからHDDへのコピーはできなかった。
>>501
20Mb/sのデータ程度でUSBのキャッシュ影響するのかね？
20Mb/sのデータ程度でUSBのキャッシュ影響するのかね？
360の場合、まともに再生出来るH264は上限で15Mbps程度。
箱○ってSD画質の動画再生でも、早送り→再生で一瞬画面が止まってレスポンス悪いんだよな。
PS3/XBOX360両機種のFallout持ってるんだが、360版はティアリングが酷い
PS3版は出ないが、これってハードの特性によるものなの？
PS3版は出ないが、これってハードの特性によるものなの？
マルチタイトルはどっちかといえば製作の都合の方がウェイト大きいかと。
感覚で語る場合はまず写真うpしろ
ハングルbmpに対する皮肉か
そーいや、eDRAMへのタイルレンダリングって左右半分とかでやるんじゃ無かったっけ？
ティアリングって左右に渡って起こってるけど、どゆこと？
上下半分とかも選択できるんだっけか？
ティアリングって左右に渡って起こってるけど、どゆこと？
上下半分とかも選択できるんだっけか？
514 ：名無しさん必死だな：2009/04/05(日) 11:23:59 ID:0Neyb13H0
PCActionというドイツのサイトにAlan Wakeのスクリーンショットがアップされているということで
Eurogamerにリンクがポストされています。ムービーシーンでは画面がざらついたようなエフェクトがかかるのでしょうか
http://nise8.blogspot.com/2009/04/01_04.html
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/739.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/740.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/741.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/742.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/743.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/744.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/745.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/746.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/747.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/748.jpg
＼(^O^) ／
Eurogamerにリンクがポストされています。ムービーシーンでは画面がざらついたようなエフェクトがかかるのでしょうか
http://nise8.blogspot.com/2009/04/01_04.html
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/739.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/740.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/741.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/742.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/743.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/744.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/745.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/746.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/747.jpg
http://www.pcaction.de/showimage.php?fn=orginals/2009/04/03/748.jpg
＼(^O^) ／
http://zoome.jp/ps360/diary/113/
明らかに転送が間に合ってないが、360ってデータ用DVDと市販DVDで倍速変えないのかね？
明らかに転送が間に合ってないが、360ってデータ用DVDと市販DVDで倍速変えないのかね？
ミサイル来たー
AlanWakeやっと出るのか
アランなんたら、SIRENレベルで＼(^O^) ／ ｵﾜﾀ
520 ：名無しさん必死だな：2009/04/05(日) 11:54:38 ID:E3Euf2r30
テポD失敗ｗｗｗ
ボクサー涙目って事でおｋ？？
ボクサー涙目って事でおｋ？？
んにゃ、数秒普通に再生されて数秒落ちる、って落ち方もある。
むしろ一定に落ちるってのは体感した事はないが。
むしろ一定に落ちるってのは体感した事はないが。
バッファの問題なら、USBメモリとDVD-Rを内臓ドライブ再生どちらも同様の箇所で落ちるのはおかしいって。
>>522
うちのPC場合、H264をアスロン3000で再生すると調度>>494のようになる。
アスロン4600に感想すると（シングルコアで動作させても）何も問題なくなる
これはアンチャ動画じゃなくて以前配信されたKZ2動画の場合だが
うちのPC場合、H264をアスロン3000で再生すると調度>>494のようになる。
アスロン4600に感想すると（シングルコアで動作させても）何も問題なくなる
これはアンチャ動画じゃなくて以前配信されたKZ2動画の場合だが
古いPCで重い動画をVLCで再生するとまさに全体的に落ちるを実感できるけど。
WMPやGOMなんかだと一定時間止まる感じ。
てか、360って外部から動画をハードディスクに移す方法がないのね。
WMPやGOMなんかだと一定時間止まる感じ。
てか、360って外部から動画をハードディスクに移す方法がないのね。
>>526
DLNA経由で移せない？
DLNA経由で移せない？
単にバッファの埋め方の違いだろ。
十分にFIFOが埋まっていないときに
・N枚たまるまで待つ：数秒間固まってまた滑らか再生
・デコードキャンセルして次の絵を出す：カタカタしながら固まらず再生
って感じになる。
十分にFIFOが埋まっていないときに
・N枚たまるまで待つ：数秒間固まってまた滑らか再生
・デコードキャンセルして次の絵を出す：カタカタしながら固まらず再生
って感じになる。
あんまりメディア再生出来ることを自慢しない方がいいよ。
それ、汎用処理とトレードオフした結果だと言ってるようなものだから。
それ、汎用処理とトレードオフした結果だと言ってるようなものだから。
それ、汎用処理とトレードオフした結果だと言ってるようなものだから。（したり顔で）
17,22,25,30,34,39,44,48,53,58,63,68･･････
落ちてる感覚調べると大体コンスタントに5秒間隔
バッファの落ち方だろ
どっちにしても元の動画上げてくれないことにはこれ以上検証しようがないけど
落ちてる感覚調べると大体コンスタントに5秒間隔
バッファの落ち方だろ
どっちにしても元の動画上げてくれないことにはこれ以上検証しようがないけど
まぁHDDVDでもコマ落ちするから高ビットレートの処理が追いつかないでFAだろ
別に360にメディア機能は期待してないからどうでもいいじゃん
別に360にメディア機能は期待してないからどうでもいいじゃん
普通に性能不足。
デコードが追いついていない。
HDDVDも苦しいんだし。
デコードが追いついていない。
HDDVDも苦しいんだし。
HD-DVDでも瞬間的にビットレートが上がる奴は不具合出てたっけ。
CPUクロック制御ツールついてるマザボでクロック下げたり上げたりしながら動画検証してみるとわかりやすいよ
H264動画の場合は全体的に落ちるんじゃなくて途中途中でカクつくようになるから
H264動画の場合は全体的に落ちるんじゃなくて途中途中でカクつくようになるから
だから動画上げろと
どうせ使ってるのPSNで配ってる奴だろ
さっさと上げろ
どうせ使ってるのPSNで配ってる奴だろ
さっさと上げろ
5秒間隔で落ちるからバッファだ、とか断定しちゃうレベルの人間に何を調べられるというの
>>536
PSNで配ってる奴とわかってるなら、自分でPS3で落とせばいいだろ、朝鮮BMP
PSNで配ってる奴とわかってるなら、自分でPS3で落とせばいいだろ、朝鮮BMP
USB2.0の帯域(480Mbps)＞＞H.264 Level4.1/4.2の最大帯域(50Mbps)
なのでI/Oがボトルネックとは思えない。
しかし5秒に一度止まるのはきっとI-Picutureのところだろうから、
瞬間的に多くのビットが必要なところで止まっているのには変わりないっぽい。
I-Pictureのデコード自体は特別重いわけではないのでCPUの性能によるものではないだろう。
止まる時間が長すぎるしな。
途中でデコードが失敗して何度かリトライ処理が走っているのかもしれない。
なのでI/Oがボトルネックとは思えない。
しかし5秒に一度止まるのはきっとI-Picutureのところだろうから、
瞬間的に多くのビットが必要なところで止まっているのには変わりないっぽい。
I-Pictureのデコード自体は特別重いわけではないのでCPUの性能によるものではないだろう。
止まる時間が長すぎるしな。
途中でデコードが失敗して何度かリトライ処理が走っているのかもしれない。
542 ：名無しさん必死だな：2009/04/05(日) 13:39:08 ID:8bZBnnzD0
PS3持ってないんだろうな、やっぱ
>>540
シーン(フレーム)ごとって当たり前じゃん。
H.264でなくてもたいていそうだよ。
停止するんじゃなくてデコードが終わらないと次を表示できないんからだろ？
いくらなんでも1フレームのデコードに3~4秒もかかるのはおかしい。
シーン(フレーム)ごとって当たり前じゃん。
H.264でなくてもたいていそうだよ。
停止するんじゃなくてデコードが終わらないと次を表示できないんからだろ？
いくらなんでも1フレームのデコードに3~4秒もかかるのはおかしい。
このチョン、昨日あたり壊れたって言ってただろｗ
まあ、持ってないのはわかってたけど。
KZ2持ってるふりしたり馬鹿丸出しで萎える。
まあ、持ってないのはわかってたけど。
KZ2持ってるふりしたり馬鹿丸出しで萎える。
>>544
だって360だぜ?w
だって360だぜ?w
ゲームで勝てない
ネットワークで勝てない
開発環境で勝てない
最後に見つけた希望はメディアデコード性能だった
ネットワークで勝てない
開発環境で勝てない
最後に見つけた希望はメディアデコード性能だった
なんでこう「素」で壊れてるのか・・・
つーか、今まで特に偏見持ってなかったのに、このスレで韓国への印象まで激烈に悪化してるわ。
その手のスレでもなんでもないのに、なんでこんなスレで韓国への偏見を植え付けられないとならんのだ。
つーか、今まで特に偏見持ってなかったのに、このスレで韓国への印象まで激烈に悪化してるわ。
その手のスレでもなんでもないのに、なんでこんなスレで韓国への偏見を植え付けられないとならんのだ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010180/SortID=9350525/
自称"開発者"が「PS3はCELLを使っても360とたいして変わらない映像表現しかできない」と書いてるけど、kill zone2とかは無かった事にされてるの?
>>548
GOP単位でデコードするといいたいのかい？
それは間違い。
フレーム単位でデコードするよ。
たとえばB-PictureのデコードにはIやPが必要という依存関係はあるけど、
順番にデコードすれば必要なIやPは既にデコードされているので待つなんて状態にはならない。
あとは表示の順番をいれかえるだけ。
GOP単位でデコードするといいたいのかい？
それは間違い。
フレーム単位でデコードするよ。
たとえばB-PictureのデコードにはIやPが必要という依存関係はあるけど、
順番にデコードすれば必要なIやPは既にデコードされているので待つなんて状態にはならない。
あとは表示の順番をいれかえるだけ。
>>551
無かった事にしてるんです
無かった事にしてるんです
>>551
実名さらした開発者がKZ2に敗北宣言してなかったけ?
実名さらした開発者がKZ2に敗北宣言してなかったけ?
PS3の写真でもあげたのかと思ったらなんだこりゃ
実際KZ2はライティングだけの方が綺麗とか言われるようなゲーム
VRAMがボトルネックになってテクスチャおけないんだよね
VRAMがボトルネックになってテクスチャおけないんだよね
>>551
その点につきましては、ご容赦願いたい
その点につきましては、ご容赦願いたい
>>552
GOPの長さはエンコーダで自由に設定できるよ。
こういうネット配信用のトレーラだとファイルサイズを小さくするために
GOPを長めにとるのはありえる。
途中から再生させてみてその開始時間の補正され具合でだいたいわかるよ。
GOPの長さはエンコーダで自由に設定できるよ。
こういうネット配信用のトレーラだとファイルサイズを小さくするために
GOPを長めにとるのはありえる。
途中から再生させてみてその開始時間の補正され具合でだいたいわかるよ。
どっちにしても性能だろ。
HD-DVDで駄目なんだし。
HD-DVDで駄目なんだし。
>>558
チョンはさっさと国に帰ってテポドンに喜んでろ
チョンはさっさと国に帰ってテポドンに喜んでろ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070509/xbox.htm
http://72.14.235.104/search?q=cache:Uymiz6G180IJ:ati.amd.com/jp/companyinfo/press/2006/4882.html+360+HDDVD+%E5%86%8D%E7%94%9F+GPU&hl=ja&ct=clnk&cd=11&lr=lang_ja
Xbox 360用コンテンツを用意する場合は、15Mbpsという制限をしっかり意識したほうがいいだろう。
という事です。
http://72.14.235.104/search?q=cache:Uymiz6G180IJ:ati.amd.com/jp/companyinfo/press/2006/4882.html+360+HDDVD+%E5%86%8D%E7%94%9F+GPU&hl=ja&ct=clnk&cd=11&lr=lang_ja
Xbox 360用コンテンツを用意する場合は、15Mbpsという制限をしっかり意識したほうがいいだろう。
という事です。
つーか、GOP長くした方が同じファイルサイズなら画質良くなるんじゃなかったっけ？
そのかわりエンコード負荷が高くなるみたいだけど
そのかわりエンコード負荷が高くなるみたいだけど
GOP間隔とビットレートは必ずしもトレードオフの関係じゃないだろ
差分とっていくと劣化すんだぞ？
GOPを長くとるとそれだけ劣化が蓄積されていく
GOPを長くとるとそれだけ劣化が蓄積されていく
アンチャ２アップしましたよ。
http://www.megaupload.com/?d=FR2QJ1UP
http://www.megaupload.com/?d=FR2QJ1UP
まー、あの手の処理落ちがCPU性能なのは間違いない。
CPUとマザーだけ変えて、めんどいからOS再インストールすらしてないオレが言うんだから間違いない。
CPUとマザーだけ変えて、めんどいからOS再インストールすらしてないオレが言うんだから間違いない。
20Mbps以上の動画は再生できませんでFAだろ、いい加減見苦しいよ
どうせアンチャは×□○では出ないんだから気にすんな
どうせアンチャは×□○では出ないんだから気にすんな
そうだよ？
だから劣化が目立たない範囲内でビットレート大きさとGOP間隔を折半するわけ。
ちなみにゲーム映像というのは実写映像の取り込みに比べてクリアで微細な変化が少ないので
実写映像に比べてGOPによる劣化蓄積の影響は結構小さくなる。これはアニメなのどの映像も同じ。
だから劣化が目立たない範囲内でビットレート大きさとGOP間隔を折半するわけ。
ちなみにゲーム映像というのは実写映像の取り込みに比べてクリアで微細な変化が少ないので
実写映像に比べてGOPによる劣化蓄積の影響は結構小さくなる。これはアニメなのどの映像も同じ。
>>575
H264ってそうなのか・・・
H264ってそうなのか・・・
PSシリーズのどれにもついてるAVケーブル出してきて非礼を詫びろとかおもしろすぎますよね
H264AVCの算術符号はSPUは苦手じゃないか？という下馬評が発売前にあったけど、
全くの杞憂に終わったのも懐かしい思い出。
全くの杞憂に終わったのも懐かしい思い出。
あー、H264の算術符号は分岐ばかりだからSIMDのSPEじゃ遅くなるとか言われてた奴か
>>551
>http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010180/SortID=9350525/
>
>自称"開発者"が「PS3はCELLを使っても360とたいして変わらない映像表現しかできない」と書いてるけど、kill zone2とかは無かった事にされてるの?
>
>
こいつどんどんボロが出てきてるね。。。
>あとリアルタイム・アンビエントオクルージョンに関してですがメモリー間を高速化した３６０で簡易処理することは可能ですがＤＶＤの容量がかさむので
ってどんな超理論?ｗ
>http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010180/SortID=9350525/
>
>自称"開発者"が「PS3はCELLを使っても360とたいして変わらない映像表現しかできない」と書いてるけど、kill zone2とかは無かった事にされてるの?
>
>
こいつどんどんボロが出てきてるね。。。
>あとリアルタイム・アンビエントオクルージョンに関してですがメモリー間を高速化した３６０で簡易処理することは可能ですがＤＶＤの容量がかさむので
ってどんな超理論?ｗ
PS3は結果的に大いなる実験機になった気がするよ。
次に繋がることはいろいろと蓄積出来てんじゃないかね。
PS4が楽しみ。
次に繋がることはいろいろと蓄積出来てんじゃないかね。
PS4が楽しみ。
実験機でありながら360を遥かに凌駕する性能を出しちゃうところが
どこかの朝鮮企業と違ってソニーの凄いところ。
どこかの朝鮮企業と違ってソニーの凄いところ。
Cellが先駆けて世に出ることで、これから出るメニィコア・プロセッサが工夫されてるとも取れるな。
そう言えばLarrabeeが採用した一定数コア毎に独立したリングパスで繋ぐって構造
これCellの特許と同じものらしいな
まあ、どうせクロスライセンスになるんだろうが
これCellの特許と同じものらしいな
まあ、どうせクロスライセンスになるんだろうが
>>581
変な人ってやっぱり全角なのなｗ
変な人ってやっぱり全角なのなｗ
Cellの良いところ取りでより良いもので出されたら最悪だな。
Larrabeeがゲーム機に搭載される可能性は極めて低そうだがな
Cellで一応の成果を出せたわけだから今更他のチップが出てきた所で資産は無駄にはならないよ。
Larrabeeも性能はともかく消費電力で苦労してそうだし。
Larrabeeも性能はともかく消費電力で苦労してそうだし。
世界に先駆けたヘテロでの開発経験の蓄積は次に何が来ても
多かれ少なかれアドバンテージに成るだろうさ
むしろ360の次がホモになるかヘテロになるか
Cellを投げた他のサードがついていけるかが心配だ
多かれ少なかれアドバンテージに成るだろうさ
むしろ360の次がホモになるかヘテロになるか
Cellを投げた他のサードがついていけるかが心配だ
極端な話しMSも任天堂もIBMから次世代Cell買えばいいよね。
互換の問題も大きな障壁にならないだろうし。
互換の問題も大きな障壁にならないだろうし。
次世代箱にCellが載ってBDが載ったらどう差別化するやら。
そういやBDの特許ってソニー、松下、フィリップスの三社で持ってるんだっけ？
>>599
もっといろんなところが絡んでる
もっといろんなところが絡んでる
BD載せないとなると何載せるのかねぇ。
何このスレ差別多すぎ 通報した
痴漢さんのスーパーテク理論満載で面白くなってきたな
バイオの件といい、動画再生能力といいｗ
マジレスで聞きたいんだが、廉価PCパーツの寄せ集めの360の性能が
PS3より上！とかどの辺りまで信じてるの？ｗ
バイオの件といい、動画再生能力といいｗ
マジレスで聞きたいんだが、廉価PCパーツの寄せ集めの360の性能が
PS3より上！とかどの辺りまで信じてるの？ｗ
>>601
生き残ってりゃCBHD辺りじゃない
生き残ってりゃCBHD辺りじゃない
廉価PCパーツの寄せ集めは流石に箱で卒業したんじゃない？
■2009年03月22日（日） YDL PowerStation 〜 ベンチマークその１
http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20090322A#20090322A
PS3とYDL PowerStation、確か両方Cell系だが、低性能さにいえる。
こいついが一番優秀↓
(2) HP ML115 G5
CPU: Phenom X4 9550, 2.2GHz, 512KB$/core + 2MB shared L3$, 4core
MEM: 4GB DDR2
OS: CentOS 5.2 x86_64
Kernel: 2.6.18-92.1.22.el5
GCC: 4.1.2
ウチにある唯一のクワッドコアマシン。
http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20090322A#20090322A
PS3とYDL PowerStation、確か両方Cell系だが、低性能さにいえる。
こいついが一番優秀↓
(2) HP ML115 G5
CPU: Phenom X4 9550, 2.2GHz, 512KB$/core + 2MB shared L3$, 4core
MEM: 4GB DDR2
OS: CentOS 5.2 x86_64
Kernel: 2.6.18-92.1.22.el5
GCC: 4.1.2
ウチにある唯一のクワッドコアマシン。
Cellみたく半導体フルスクラッチっつー事は無いだろうし
既存のコアか発表済みのコアのいずれかのカスタムに収まるんだろうけども
既存のコアか発表済みのコアのいずれかのカスタムに収まるんだろうけども
知ってる？
命令こそ同じだがPPEやPXはトランジスタ構造的にはフルスクラッチでシンプルに作ってあるんだぜ
命令こそ同じだがPPEやPXはトランジスタ構造的にはフルスクラッチでシンプルに作ってあるんだぜ
バイオ5
ＰＳ３版
http://www.death-note.biz/up/file/45821.bmp
360版
http://www.death-note.biz/up/file/45820.bmp
ＰＳ３版
http://www.death-note.biz/up/file/45821.bmp
360版
http://www.death-note.biz/up/file/45820.bmp
皆、バカは構うなよ
ああ・・・体感さんか・・・
イッちゃってるよマジで
イッちゃってるよマジで
まさか、>>485のヴァルケンも本気で言っていたのだろうか
相手すんなって何回言えばわかるの？もうここまでくると自演でしょ
みんなほぼスルーしてるのに
というかお前も反応してるじゃん
というかお前も反応してるじゃん
>>615
「誠意」とか「良識」といったことが通じない相手なんだよｗ
「誠意」とか「良識」といったことが通じない相手なんだよｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ レッツ体感！
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ レッツ体感！
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
>>618
それキチガイが体感を数値にした物だから
それキチガイが体感を数値にした物だから
bmpさんと体感閾値さんの競演なんてまるで夢やで
ほんま箱の有終の美を飾ろうと頑張ってくれや！
ほんま箱の有終の美を飾ろうと頑張ってくれや！
というか両方とも同一人物じゃないかな。
まあ３６０のせいでバイオ５の身を大幅に削減されたＰＳ３ユーザーは怒ってもいいと思うよ
やっぱPS3は低性能だな。
2008年05月07日（水） Wii で Linux
http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20080507A#20080507A
PS3 OS: Ubuntu 7.10
Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
コンパイラ: GCC 4.1.3
最適化オプション: -O3で比較
■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
PS3: 1986
Wii: 1418
■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1148
Wii: 1254
■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1278
Wii: 1145
Wiiとさほど変わらんじゃん。一応メモリーはメイン、VRAMともに、Wiiよりも容量がたくさんあるし、
糞RSXとはいえ、Wiiとは違って旧式とはいえプログラマブルシェーダをもっているから、SPEもあるしそれでWiiよりも
パフォーマンスがあるという感じだな。さっきのは書きかけ
2008年05月07日（水） Wii で Linux
http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20080507A#20080507A
PS3 OS: Ubuntu 7.10
Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
コンパイラ: GCC 4.1.3
最適化オプション: -O3で比較
■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
PS3: 1986
Wii: 1418
■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1148
Wii: 1254
■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1278
Wii: 1145
Wiiとさほど変わらんじゃん。一応メモリーはメイン、VRAMともに、Wiiよりも容量がたくさんあるし、
糞RSXとはいえ、Wiiとは違って旧式とはいえプログラマブルシェーダをもっているから、SPEもあるしそれでWiiよりも
パフォーマンスがあるという感じだな。さっきのは書きかけ
それとキチガイとか、体感君とか、朝鮮人とか変なアダ名つけるのやめてくれない？
別に朝鮮人といわれても痛くないから。タイ人とか言われるよりははるかにマシ。
それと、CellをヘテロジニアスマルチコアCPUとかほざいているけど、厳密には嘘だから。
CellはPPE１つのシングルコアCPUだから。
だったらSPEはなんだって。SPEはCPUとはみなされない。SPE単独で動かせれば、CPUだけど、
PPEの指示がなければ動かない。SPEはCPUじゃなくて、コプロセッサ（co-processor)、たとえばGPUやDSPなんかと
同じ位置づけ。
厳密にはまだヘテロジニアスマルチコアのCPUは実現していないわけだね。
別に朝鮮人といわれても痛くないから。タイ人とか言われるよりははるかにマシ。
それと、CellをヘテロジニアスマルチコアCPUとかほざいているけど、厳密には嘘だから。
CellはPPE１つのシングルコアCPUだから。
だったらSPEはなんだって。SPEはCPUとはみなされない。SPE単独で動かせれば、CPUだけど、
PPEの指示がなければ動かない。SPEはCPUじゃなくて、コプロセッサ（co-processor)、たとえばGPUやDSPなんかと
同じ位置づけ。
厳密にはまだヘテロジニアスマルチコアのCPUは実現していないわけだね。
SPEが単独で動くの知らないような無能がなんでこのスレに居るんだ？
このタイ人は。
SPEが単独で動かないよ
ソースは体感に基づくデータ
ソースは体感に基づくデータ
彼は体感でナノセカンドの世界を感知するために、常に全裸なのである。
SPEで単独で動くかどうかは、SPEだけで動くプログラミングがつくれるかどうか、
一番確実なのは、SPEだけのシングルコアCPUのコンピューターができるかどうかだろ。
答えはNo
テクスレの知識は幼稚園児並だな。
一番確実なのは、SPEだけのシングルコアCPUのコンピューターができるかどうかだろ。
答えはNo
テクスレの知識は幼稚園児並だな。
>>0625
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html
>SPUは“コ”プロセッサ的に捉えられることが多いが、汎用プロセッサでありしかも、
>1つ1つが他のプロセッサ（メインプロセッサのPPU:Power Processor Unitや他のSPU）から独立して動作できる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html
>SPUは“コ”プロセッサ的に捉えられることが多いが、汎用プロセッサでありしかも、
>1つ1つが他のプロセッサ（メインプロセッサのPPU:Power Processor Unitや他のSPU）から独立して動作できる。
ソーダねSPUが単独で動くわけないよねw
もっとも大抵のCPUも単独じゃ動かんけ
もっとも大抵のCPUも単独じゃ動かんけ
SPEだけで動くVMがあるんだけどな。スクリプトをコンパイルして動かすところまでやるから
オートマトンまで実装されてる。
SPEだけで動かないっていう誤解は、プログラム実行のエントリポイントを
通常はPPEからやるってだけの話なんだが、無能だとこのレスにある用語の一つもわからないんだろう。
オートマトンまで実装されてる。
SPEだけで動かないっていう誤解は、プログラム実行のエントリポイントを
通常はPPEからやるってだけの話なんだが、無能だとこのレスにある用語の一つもわからないんだろう。
東芝がもう作ってるだろ。
PPE抜きのCell。
PPE抜きのCell。
どこの世界のものかしらんがきっとSPEでプログラムをスタンドアロンで実行できないものもどっかにあるんだろう
私は知ってるSPEはできると思ったが世界は広いからな
私は知ってるSPEはできると思ったが世界は広いからな
前から海外の開発者にPPE単体ならPS2の方が速いよ HAHAHAって皮肉られてたのに、
Wiiと互角とか。
Wiiと互角とか。
>>629
"はぶらかしている"の検索結果 10 件中 1 - 10 件目 (0.60 秒)
"はぶらかしている"の検索結果 10 件中 1 - 10 件目 (0.60 秒)
＞テクスレの知識は幼稚園児並だな。
ID:jNR2AOfb0こんな啖呵きっといて即、論破され赤恥ｗ
俺なら生きてけねぇｗ
ID:jNR2AOfb0こんな啖呵きっといて即、論破され赤恥ｗ
俺なら生きてけねぇｗ
SPE同士でピンポン実行したりもするんだが、その場合彼の理論だと、
SPEが無いとSPEが動かないからコプロセッサとかいうことになるんだろうかとふと思った。
SPEが無いとSPEが動かないからコプロセッサとかいうことになるんだろうかとふと思った。
ちなみにDSPって、プログラムとそれが処理するデータに対して、
別のメモリ別のバスを持たせているものが大体DSPって言われるんだけど、
SPEはプログラムもデータも同じメモリ同じバスにいるわな。
別のメモリ別のバスを持たせているものが大体DSPって言われるんだけど、
SPEはプログラムもデータも同じメモリ同じバスにいるわな。
>汎用的なプログラムはPS3にとっては苦手で（インオーダ、深いパイプライン)
>WiiはPS3のPPEとは異なるアーキテクチャなので
>（アウトオブオーダ、浅いパイプライン）
PXよりはVMX抑えて汎用処理重視したPPEでも
やっぱまだG3ベースのWiiに比べてパイプライン深く扱いにくいんだねぇ
>WiiはPS3のPPEとは異なるアーキテクチャなので
>（アウトオブオーダ、浅いパイプライン）
PXよりはVMX抑えて汎用処理重視したPPEでも
やっぱまだG3ベースのWiiに比べてパイプライン深く扱いにくいんだねぇ
幼稚園児に論破されたID:jNR2AOfb0は微生物レベルの知能だな。
PPEは300MHzのEEより遅いとデベロッパは不満を漏らしてましたからね
本当に遅いんでしょう
本当に遅いんでしょう
そんなコアが3つしかついてないゴミがCPUのハードがあるらしい
PPEが遅いってのは、2005年にIBMが出したCellに関する論文で既に指摘されていたことだったりするのだが、
ゼンジー他開発者は2007年ごろになって騒いでいた。
ゼンジー他開発者は2007年ごろになって騒いでいた。
軽く出るなんてカプコンの開発者言ってなかったよ
>>648
軽くは出ないし、それ遅いがな。
軽くは出ないし、それ遅いがな。
ちなみに、VMX拡張のおかげだとも言ってなかったな。
マルチスレッド化を駆使すればとかそんな感じだったはずだが。
マルチスレッド化を駆使すればとかそんな感じだったはずだが。
まぁいいんだが、SPEが存在しない仮想Cellと戦って何がたのしいの？
G5やPen4系は確信犯。性能低いのを知った上で
クロックアップで補う予定が爆熱でコケちゃったからな。
クロックアップで補う予定が爆熱でコケちゃったからな。
>>652
せめてポラックの法則とか交えて数字だそうぜ。
せめてポラックの法則とか交えて数字だそうぜ。
>>646
PXはPPE×3では無いよ。
PXはPPE×3では無いよ。
低性能だがこっち同じCPU３つ、おまえ等のはCPUは１つだからな！
あ、SPEはCPUじゃねーから！ それ使うの反則な！
あ、SPEはCPUじゃねーから！ それ使うの反則な！
636 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 21:07:15 ID:54JLe4qG0
東芝がもう作ってるだろ。
PPE抜きのCell。
これもダウト
SpursEngineというやつだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/SpursEngineでは
>SpursEngineでは「Control Processor」と呼ばれる東芝独自の32ビットCPUを搭載しPPEの代わりとする、
>「Control Processor」はPPEのような複雑な処理は行わないがPCIeでホスト側との連携を行う。
とあるね。なぜ、SPEがCPUであるならば、代わりとなるCPUプロセッサーをもってこないといけないのか？
これだけでもSPEがCPUではない証拠だな。
何も、Cellについて知らないんだね。Cellに搭載されているコア(LSI)は大きなコアでPPE(CPU)とSPEというコプロセッサーの２つだが、
ほかにもコアがあるという事実自体知らないんだろ。
東芝がもう作ってるだろ。
PPE抜きのCell。
これもダウト
SpursEngineというやつだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/SpursEngineでは
>SpursEngineでは「Control Processor」と呼ばれる東芝独自の32ビットCPUを搭載しPPEの代わりとする、
>「Control Processor」はPPEのような複雑な処理は行わないがPCIeでホスト側との連携を行う。
とあるね。なぜ、SPEがCPUであるならば、代わりとなるCPUプロセッサーをもってこないといけないのか？
これだけでもSPEがCPUではない証拠だな。
何も、Cellについて知らないんだね。Cellに搭載されているコア(LSI)は大きなコアでPPE(CPU)とSPEというコプロセッサーの２つだが、
ほかにもコアがあるという事実自体知らないんだろ。
PXはボツになったIBM案のCellだったよな。
>>659
だから同じじゃないっての、馬鹿かおまえは。
だから同じじゃないっての、馬鹿かおまえは。
663 ：名無しさん必死だな：2009/04/05(日) 21:58:19 ID:p3NrM/dP0
VMX無しのPXとSPE無しのPPEを比較して意味あんのか？
>>661
東芝のしょぼコア100個というのも興味あるね。
東芝のしょぼコア100個というのも興味あるね。
そもそも何故SPEが無かったことになっているのか。
てかVMX礼賛してSPEを全否定するってのが良く分からん。
PPEとSPE以外にも小さなコントローラーチップが搭載されていることを知らないんだろうな。
SPEがCPUの役割を果たすなら、そんなにたくさんいらないはずだが。
SPEがCPUの役割を果たすなら、そんなにたくさんいらないはずだが。
>>666
VMXがどんなユニットなのか理解してないんじゃないかな
VMXがどんなユニットなのか理解してないんじゃないかな
具体的なコントローラー名は出てこないんだろうな。
ん？コントローラー「チップ」？
MFCとIICというコントローラーチップ。Cellに詳しいのなら常識だよな。
マイコン(PIC)の一種だと思われるね。
マイコン(PIC)の一種だと思われるね。
MFCはチップじゃなくてユニットなんだが。
IICは割り込み処理のコントローラーで、これが無いと割り込み処理できないだろ。
これもチップじゃない。
これもチップじゃない。
ユニットというやつもチップのなかに含まれるだろう。LSI(回路)の一種だし。
半導体で、半導体メモリだってチップというし。
クロック周波数をもち、CPUの指示のもとに動くコプロセッサーの一種
半導体で、半導体メモリだってチップというし。
クロック周波数をもち、CPUの指示のもとに動くコプロセッサーの一種
コントローラーチップといったら別チップになるのすらわからない無能だったか。
ちなみにIICは全体の割り込みを制御するコントローラーであり、
SPEもPPEも割り込み処理はこれに依存するわけだ。
そうすると、彼の理論ではIICがあるからPPEもSPEもCPUではないことになる。
SPEもPPEも割り込み処理はこれに依存するわけだ。
そうすると、彼の理論ではIICがあるからPPEもSPEもCPUではないことになる。
MFCもIICも両方CELLダイの中に入ってるし
PPE/SPEと同じクロックで動いてるんですが。
PPE/SPEと同じクロックで動いてるんですが。
話を戻そう
SpursEngineというやつだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/SpursEngineでは
>SpursEngineでは「Control Processor」と呼ばれる東芝独自の32ビットCPUを搭載しPPEの代わりとする、
>「Control Processor」はPPEのような複雑な処理は行わないがPCIeでホスト側との連携を行う。
とあるね。なぜ、SPEがCPUであるならば、代わりとなるCPUプロセッサーをもってこないといけないのか？
これだけでもSPEがCPUではない証拠だな。
何も、Cellについて知らないんだね。Cellに搭載されているコア(LSI)は大きなコアでPPE(CPU)とSPEというコプロセッサーの２つだが、
ほかにもコアがあるという事実自体知らないんだろ。
に対する反論はまだ聞いてないよな。
SpursEngineというやつだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/SpursEngineでは
>SpursEngineでは「Control Processor」と呼ばれる東芝独自の32ビットCPUを搭載しPPEの代わりとする、
>「Control Processor」はPPEのような複雑な処理は行わないがPCIeでホスト側との連携を行う。
とあるね。なぜ、SPEがCPUであるならば、代わりとなるCPUプロセッサーをもってこないといけないのか？
これだけでもSPEがCPUではない証拠だな。
何も、Cellについて知らないんだね。Cellに搭載されているコア(LSI)は大きなコアでPPE(CPU)とSPEというコプロセッサーの２つだが、
ほかにもコアがあるという事実自体知らないんだろ。
に対する反論はまだ聞いてないよな。
ちょwww
割り込み処理コントローラを実装しているCPUはすべてCPUじゃないということだな。
話戻さなくていいよ
何もわかってないことは
よくわかってるから。
何もわかってないことは
よくわかってるから。
突っ込みどころが多すぎて何から言えば良いものやら
とりあえずID:jNR2AOfb0がバカだと言うことは、改めてみんな理解したｗ
都合がわるくなったのかｗｗｗｗｗ
speでmain関数を実行できるというこの意味を考えてみよう。
話を戻してはぶらかすなよ。
割り込みコントローラーはPXにも当然あるので、このさいPXもCPUじゃないということにしようか。
PS2,PSP,PS3,Xbox360,WiiのCPUの言語ってそれぞれ何か分かりますか？
言葉遊びしたいだけなら、360総合とか
もっと暖かく迎えてもらえるスレあるのに
マゾなのか？ jNR2AOfb0
もっと暖かく迎えてもらえるスレあるのに
マゾなのか？ jNR2AOfb0
>>689
アセンブリ言語
アセンブリ言語
>>689
CPUに言語は無い
CPUに言語は無い
そりゃ開発環境の話だろー
なるほど、調べてみたらプログラミング言語のことなんですね。
-- C / C++
int main(void){ return 0; }
-- ASM(適当)
_main:
lw $ra,[$sp]
stw $v0, $zero
bra
-- マシン語(適当)
0000: 37e0403f
0000: 41e07000
0000: 1fe00000
みたいになってて、CPUは最後のやつしか理解できない。
int main(void){ return 0; }
-- ASM(適当)
_main:
lw $ra,[$sp]
stw $v0, $zero
bra
-- マシン語(適当)
0000: 37e0403f
0000: 41e07000
0000: 1fe00000
みたいになってて、CPUは最後のやつしか理解できない。
>>689
ハングル
ハングル
ID:jNR2AOfb0
こいつがおもしろいというかちょっと不思議なのは
何故か言葉だけは知ってるんだよなｗ
意味はまったく理解してないから恐らくググったのをなんとなく
羅列してるんだろうけど
つかこいつはどう考えても自分が不利な状況なのに
めげない精神力はもっと違う事に使ればいい仕事出来そうなのにな
こいつがおもしろいというかちょっと不思議なのは
何故か言葉だけは知ってるんだよなｗ
意味はまったく理解してないから恐らくググったのをなんとなく
羅列してるんだろうけど
つかこいつはどう考えても自分が不利な状況なのに
めげない精神力はもっと違う事に使ればいい仕事出来そうなのにな
自ら不利に突入するので言い仕事は出来ない予感がする
>>700
うんたしかにそれはそうだねｗ
うんたしかにそれはそうだねｗ
このスレの人間でゲーム作りたいなぁ。
スタジオ・テクスレ
スタジオ・テクスレ
まずどのハードで出すかで
二つに分かれて収拾がつかなくなると思われｗ
二つに分かれて収拾がつかなくなると思われｗ
何の根拠も持たずに突撃してくるのよりは、かなりマシなんじゃ
>>702
仕事中にコンセント抜いたりされそう
仕事中にコンセント抜いたりされそう
スタジオテクスレ作るのはいいが、フロアにネットは引くなよ
>>703
2チーム体制で、お互いに切磋琢磨するかも。
2チーム体制で、お互いに切磋琢磨するかも。
箱○の動画再生、DVDからだとまったく使い物にならんやん
http://zoome.jp/ps360/diary/113/
http://zoome.jp/ps360/diary/113/
モバイル系も禁止な
360が得意な処理、PS3が得意な処理
それぞれの得意な処理を最優先して実装するだけで、
クソゲーしかできな予感がするわ
360が得意な処理、PS3が得意な処理
それぞれの得意な処理を最優先して実装するだけで、
クソゲーしかできな予感がするわ
PS3チームとXBOX360チームでバトらせるのはイイかもねｗ
どちらにも、カリッカリにチューニングできるスーパープログラマがほしいね。
どちらにも、カリッカリにチューニングできるスーパープログラマがほしいね。
ゲームっつーか
従来の表現方法を犠牲にしてでも新しい映像表現に挑戦するならPS3の方がいろいろ遊べそうだな
フラワーに色々可能性を感じた
従来の表現方法を犠牲にしてでも新しい映像表現に挑戦するならPS3の方がいろいろ遊べそうだな
フラワーに色々可能性を感じた
ID:jNR2AOfb0を珍しがってんのは何なんだ。
いつものセルフシャドウの人じゃん。
ただNGIDのキャッシュが貯まって嫌なのは確かだけど
いつものセルフシャドウの人じゃん。
ただNGIDのキャッシュが貯まって嫌なのは確かだけど
フラワー撮ったの思い出した。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969721.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969722.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969723.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969726.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969721.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969722.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969723.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader969726.jpg
ネタとしては既出だが、ムービーのリンクはでてなかったような気がするので念のため
KZ2
http://www.gametrailers.com/player/47608.html
http://www.gametrailers.com/player/47606.html
http://www.gametrailers.com/player/47601.html
KZ2
http://www.gametrailers.com/player/47608.html
http://www.gametrailers.com/player/47606.html
http://www.gametrailers.com/player/47601.html
>>713
相変わらず美しいゲームだ
相変わらず美しいゲームだ
>>710
>キャッシュメモリによって99%のプログラマは幸せになったが、
>1%のプログラマは不幸になっている気がする。 cellを嫌いじゃないのは、
>私が結構頻繁にその1%に入ってしまうからだ。
360向きの99%の凡プログラマvsPS3向きの1%のスーパープログラマが正解
>キャッシュメモリによって99%のプログラマは幸せになったが、
>1%のプログラマは不幸になっている気がする。 cellを嫌いじゃないのは、
>私が結構頻繁にその1%に入ってしまうからだ。
360向きの99%の凡プログラマvsPS3向きの1%のスーパープログラマが正解
プリフェッチ使いこなせっつー話ですよ。
ソニーと任天堂とＳＥＧＡが手を組んで新しいハードつくればいい
719 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 01:21:09 ID:HkZkfW/K0
Xbox360のCPUの目指した点そのものは悪くないと思う
ただGekko的に(シリコンに対する)コストパフォーマンスを目指したはずなのに
どっかでコストバランスを見誤って
中途半端な機能と妙に尖りきれないパフォーマンスという
結果コストパフォーマンスがかなり悪いものを作ったのが問題だが
ただGekko的に(シリコンに対する)コストパフォーマンスを目指したはずなのに
どっかでコストバランスを見誤って
中途半端な機能と妙に尖りきれないパフォーマンスという
結果コストパフォーマンスがかなり悪いものを作ったのが問題だが
× Xbox360のCPUの
○ Xbox360の
○ Xbox360の
結局 慣れればCellの方が優秀だったようだなｗ
んな短絡的な
ID:bbewgu4/0 ＝ ID:jNR2AOfb0
と思ったのはおれだけ？
あの流れであのすっとぼけた質問、
露骨な話題そらしにしかみえんw
と思ったのはおれだけ？
あの流れであのすっとぼけた質問、
露骨な話題そらしにしかみえんw
>>721
G5世代は普通に失敗作
G5世代は普通に失敗作
728 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 02:41:55 ID:9inoMfka0
1:45〜の挙動が凄い
http://www.youtube.com/watch?v=gZ-8FQG7DO0
http://www.youtube.com/watch?v=gZ-8FQG7DO0
こんなんをリアルな衝突だと言い張ってたのか。
>>728
スルスルスルスル〜、ぴょ〜〜〜ん♪って感じだな
スルスルスルスル〜、ぴょ〜〜〜ん♪って感じだな
>>728
何かカーブ曲がるときに違和感があるな
何かカーブ曲がるときに違和感があるな
732 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 03:19:39 ID:9inoMfka0
144 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 09:32:52 ID:HAxztmXB0
>>142
言われてみると確かにGT5pは走行中は不自然さはあまり感じませんが車同士が衝突した時の動きが
マリオカートと大差無いですな。
そのあたりはGRIDやForza2はリアルに出来ているところが進化してるのでしょうな。
145 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 09:34:37 ID:s2GTo1uV0
GT5の衝突は昔からあるピンボールの衝突アルゴリズムと同じだろwww
GRIDは挙動もシステムもライト向けだから高評価だったんだかな
GT/Forzaと比べられるゲームじゃない
GT/Forzaと比べられるゲームじゃない
734 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 03:42:12 ID:9inoMfka0
お前らまだやってたのwww
ぶつからない様に走るゲームなんだからさぁ。
ぶつかった時の挙動や傷へこみなんてどうでもいいだろwww
リアルじゃ死ぬか大怪我、警察に捕まる訳だし…
ぶつからない様に走るゲームなんだからさぁ。
ぶつかった時の挙動や傷へこみなんてどうでもいいだろwww
リアルじゃ死ぬか大怪我、警察に捕まる訳だし…
後藤さんの記事だとPS4はスペックを押さえてコスト重視の仕様になるんじゃないかって
言ってたが、個人的には後出ししてでもいいから次世代箱よりは性能が上であって欲しい。
言ってたが、個人的には後出ししてでもいいから次世代箱よりは性能が上であって欲しい。
次世代はメインチップコストよりメモリコストだろ
あと消費電力抑えないと、またデカイ・重いでライト層逃すぞ。
あと消費電力抑えないと、またデカイ・重いでライト層逃すぞ。
Larrabeeを採用すると言っておいてコストを抑えた作りにするんですとはこれ如何に。
Larrabeeはスケーラブルということ以外、構成は明らかにされていない。
少なくともHDTVを対象にする限りそうハイスペックは必要とされないが、最新のGPUに迫ろうとすれば
同様の巨大で電力食いのチップになると噂されている。
それに何処のメーカーも採用するなんて決まってないぞ。
少なくともHDTVを対象にする限りそうハイスペックは必要とされないが、最新のGPUに迫ろうとすれば
同様の巨大で電力食いのチップになると噂されている。
それに何処のメーカーも採用するなんて決まってないぞ。
最新GPUったって「今の」最新だからなぁ。
あんまり先は明るくない気が＞＞ララビ
つか、現実問題としてそんなに速くハードウェアの刷新ってやるかね？
仮に今の最新GPUの性能のハードになったとしても、大して見た目その他は変わらんし。
熱や電力を無視したとしても、現世代のゲームを1080pにしてfpsを2倍〜3倍にするのが精々の性能じゃ
ハード切り替えるだけの意味は無いんじゃ無いかな。
それこそPS2とWii程度の差にしかならん気が。
その上当然、今の最新GPUの電力やら熱はコンシュマーに載せるには論外の領域な訳だし。
演算性能的にも足りない、熱・電力性能的にも足りない、ってチップ性能的には360やPS3の次世代なんて
遙かに先の話に思える。
あんまり先は明るくない気が＞＞ララビ
つか、現実問題としてそんなに速くハードウェアの刷新ってやるかね？
仮に今の最新GPUの性能のハードになったとしても、大して見た目その他は変わらんし。
熱や電力を無視したとしても、現世代のゲームを1080pにしてfpsを2倍〜3倍にするのが精々の性能じゃ
ハード切り替えるだけの意味は無いんじゃ無いかな。
それこそPS2とWii程度の差にしかならん気が。
その上当然、今の最新GPUの電力やら熱はコンシュマーに載せるには論外の領域な訳だし。
演算性能的にも足りない、熱・電力性能的にも足りない、ってチップ性能的には360やPS3の次世代なんて
遙かに先の話に思える。
性能向上に対する見た目の変化は年々小さくなってるからな。
一般人に最新PCゲームとPS3や360を見せても「何が違うの？」ってな感じだと思う。
一般人に最新PCゲームとPS3や360を見せても「何が違うの？」ってな感じだと思う。
742 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 07:51:07 ID:IBiGqfPs0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
ＰＳ４
http://news.livedoor.com/article/detail/3862149/
Ｘ-Box 1080 ?
ＰＳ４
http://news.livedoor.com/article/detail/3862149/
Ｘ-Box 1080 ?
いや、Larrabeeはシェーディングやらせようと思ったらテクスチャパイプラインが帯域食い潰して高率良くないけど
レイトレやGIみたいな処理は固定機能（現在ユニファドシェーダと言われてる製品も含めて）GPUより遥かに高速に動作すると言われてるから
そう悪いモンでもないと思うぞ
マルチタイトル向けのハードウェアじゃないのは確かだがｗ
レイトレやGIみたいな処理は固定機能（現在ユニファドシェーダと言われてる製品も含めて）GPUより遥かに高速に動作すると言われてるから
そう悪いモンでもないと思うぞ
マルチタイトル向けのハードウェアじゃないのは確かだがｗ
とはゆうてもインテルは過去の970/980で見事にこけまくってるから(泣)
それって別にパフォーマンス向けに作られた製品じゃないだろｗ
こんな衝突みたことねぇなｗ
748 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 09:36:13 ID:Ow54jxCZ0
>>716
SPEとLSという組み合わせは、制御系やゲームなど細かいタイミング制御が必要なプログラマには歓迎されると思う。
だから制御系プログラマの自分も1%の中に入るので、よく理解できる。
だだ、RPGのような大規模なものとかマルチスレッドで組んでいくとかになると逆に細かい制御してチューンするより
ハードの方である程度やってくれた方が歓迎される。
ヒラショーが1%に入るのは大規模開発をやった経験が無いからだな、やってみれば「そんな細かい事までかまってられねー」って
考えが変わると思う。
SPEとLSという組み合わせは、制御系やゲームなど細かいタイミング制御が必要なプログラマには歓迎されると思う。
だから制御系プログラマの自分も1%の中に入るので、よく理解できる。
だだ、RPGのような大規模なものとかマルチスレッドで組んでいくとかになると逆に細かい制御してチューンするより
ハードの方である程度やってくれた方が歓迎される。
ヒラショーが1%に入るのは大規模開発をやった経験が無いからだな、やってみれば「そんな細かい事までかまってられねー」って
考えが変わると思う。
そういう考え方も実は誤解で
コード使いまわせるから毎回細かいチューニングするわけでもないし
逆にコンシューマーの場合はハードウェアのライフサイクルのある時点から
キャッシュを含め非常にシビアなチューニングを行って性能搾り出そうとするようになるから
ハードウェアが自動的に〜、ってのは余り関係なくなってくる
コード使いまわせるから毎回細かいチューニングするわけでもないし
逆にコンシューマーの場合はハードウェアのライフサイクルのある時点から
キャッシュを含め非常にシビアなチューニングを行って性能搾り出そうとするようになるから
ハードウェアが自動的に〜、ってのは余り関係なくなってくる
1%ってのはライブラリ屋だな、モジュールを量産するだけならSPE単体で組んでいくわけだから。
逆にSEが地獄を見るだろうな、ライブラリ同士を円滑に動作させるのは至難の業だろう。
Cellに必要なのはスーパープログラマではなく、スーパーSEなんだよな。
逆にSEが地獄を見るだろうな、ライブラリ同士を円滑に動作させるのは至難の業だろう。
Cellに必要なのはスーパープログラマではなく、スーパーSEなんだよな。
そういや、だだもれって最近なんか作ってんの？
まだ本書いて、乳繰り合ってるだけ？
まだ本書いて、乳繰り合ってるだけ？
つづき
Cellが難しいのはそういう部分ではなくて、
性能を引き出す理論自体が並列化の活用の実験場みたいになってるところ
他人を見てマネできないから難しい
Cellが難しいのはそういう部分ではなくて、
性能を引き出す理論自体が並列化の活用の実験場みたいになってるところ
他人を見てマネできないから難しい
>>745
その頃はi386がまだ出始め辺りで結構画期的なパホーマンスだったと思うが
ただ何故か非インテルな一部パワーマックのグラボに採用されただけだった
そのときも今と同様CPUとしてではなくグラフィック描画用プロセッサとして期待されていたはず
その頃はi386がまだ出始め辺りで結構画期的なパホーマンスだったと思うが
ただ何故か非インテルな一部パワーマックのグラボに採用されただけだった
そのときも今と同様CPUとしてではなくグラフィック描画用プロセッサとして期待されていたはず
いや980って別にx86じゃねーし
まあその反省もあってx86コアにしたんだろうけど
そもそもLarrabeeは元々GPUじゃねーし
このアーキテクチャ自体はGPUも含めた汎用アーキテクチャとして開発されたんだぜ
このアーキテクチャ自体はGPUも含めた汎用アーキテクチャとして開発されたんだぜ
ただインテルってそーゆーみょーな色気を出すとこけるんだよね
ウイントウズがぁ
オフィスがぁ
それまでのアプリがそのままサクサク動きますみたいなのに特化しないと
結局インテルの他の部隊がつくった奴に負けると云う
ウイントウズがぁ
オフィスがぁ
それまでのアプリがそのままサクサク動きますみたいなのに特化しないと
結局インテルの他の部隊がつくった奴に負けると云う
まぁぶっちゃけ、古いのに対応できるかはMS次第なんだけどな
以前のアプリが動かないとかでどれだけ苦労したことか・・・
以前のアプリが動かないとかでどれだけ苦労したことか・・・
＞それまでのアプリがそのままサクサク動きますみたいなのに特化しないと
それ、特化じゃねぇｗ思いっきりレガシー機構じゃねぇかｗ
マジレスすると今のインテルCPUは内部実行は全然別命令で動いていて
入力されてくるx86コードを一々変換して実行してる
それ、特化じゃねぇｗ思いっきりレガシー機構じゃねぇかｗ
マジレスすると今のインテルCPUは内部実行は全然別命令で動いていて
入力されてくるx86コードを一々変換して実行してる
Itaniumさんが爆死したせいでx86が生き残ってしまった
まぁもとから成功するとは思えないかったけど
まぁもとから成功するとは思えないかったけど
まあ要するに今のインテルCPUもその正体はx86じゃなくなってるって事だわな
全然違うコードに変換して実行してるからコアの設計自体はとっくの昔にx86の呪縛から解き放たれてる
ただ、変換のオーバーヘッドは常に付き纏う
全然違うコードに変換して実行してるからコアの設計自体はとっくの昔にx86の呪縛から解き放たれてる
ただ、変換のオーバーヘッドは常に付き纏う
もう性能を争うより、家電の規格戦争みたいになってくんだろうね。
Wiiが売れたのは、消費者が求めてるのは性能が上がるよりも別のものってことだと思うよ。
Wiiが売れたのは、消費者が求めてるのは性能が上がるよりも別のものってことだと思うよ。
LarrabeeはGPU用途が主目的だよ。他に何があるってんだ？
汎用やらHPCならIntelファミリーの他の”CPU”で間に合ってる。
NVIDIAやAMDと違ってGPUの先が見えてるわけでもないしな。
汎用やらHPCならIntelファミリーの他の”CPU”で間に合ってる。
NVIDIAやAMDと違ってGPUの先が見えてるわけでもないしな。
解像度はフルハイビジョンの4倍、ソニーが「4K」の普及に乗り出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4096705/
http://news.livedoor.com/article/detail/4096705/
だから第一世代はビデオカードに搭載して製品化する予定なんじゃないかｗ
ただコアの設計的にはGPUとしての機能を有しておらずCPUと同じソフトウェアレンダリングを行う
DirectXへの対応も機能としてではなくソフトウェアで行う
だから発売する製品はグラボでもコアは正確にはGPUとは言い難い
Powerコアやi7コアで無理やりグラボを作る事も可能だがGPUの機能をもってないコアを普通GPUとは言わない
ただコアの設計的にはGPUとしての機能を有しておらずCPUと同じソフトウェアレンダリングを行う
DirectXへの対応も機能としてではなくソフトウェアで行う
だから発売する製品はグラボでもコアは正確にはGPUとは言い難い
Powerコアやi7コアで無理やりグラボを作る事も可能だがGPUの機能をもってないコアを普通GPUとは言わない
【比較】 アンチャーテッド２ トレーラー再生対決 【PS3＆360】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6649299
20Mb/sファイルの再生はできるのか？動画のソースはこちらにあります。
手軽に入手できるソースがこれしかなかったのです。
Liveでこんな高ビットレートのものは配信してないですからね。
http://www.megaupload.com/?d=FR2QJ1UP
USBメモリーからの再生です。
1280x720 24Bit AVC/H.264 [email protected] 29.96fps 2217f 20289.49kb/sAAC 48.00kHz 2.0ch(2/0 L+R) HE+SBR 129.81kb/sMP4 v2
片方カックカクしてますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6649299
20Mb/sファイルの再生はできるのか？動画のソースはこちらにあります。
手軽に入手できるソースがこれしかなかったのです。
Liveでこんな高ビットレートのものは配信してないですからね。
http://www.megaupload.com/?d=FR2QJ1UP
USBメモリーからの再生です。
1280x720 24Bit AVC/H.264 [email protected] 29.96fps 2217f 20289.49kb/sAAC 48.00kHz 2.0ch(2/0 L+R) HE+SBR 129.81kb/sMP4 v2
片方カックカクしてますね
>>767
だからコアって書いてるだろ
テクスチャユニットは第一世代にはパッケージングされてるが
Larrabeeアーキテクチャ全体としては必須のユニットじゃない
Cellの正体がSPEであるように（PPEは外れても構わないがSPEが外れたパッケージはCellでなくなる）
AMDの次期メインCPUのパッケージバリエーションにテクスチャユニットも含まれる予定があるのと同じように
そのアーキテクチャの最小単位が何で、どんなコアがＧＰＵなのかどうかって事だよ
別に汎用目的部品でグラボ作る事まで否定してないぞ
だからコアって書いてるだろ
テクスチャユニットは第一世代にはパッケージングされてるが
Larrabeeアーキテクチャ全体としては必須のユニットじゃない
Cellの正体がSPEであるように（PPEは外れても構わないがSPEが外れたパッケージはCellでなくなる）
AMDの次期メインCPUのパッケージバリエーションにテクスチャユニットも含まれる予定があるのと同じように
そのアーキテクチャの最小単位が何で、どんなコアがＧＰＵなのかどうかって事だよ
別に汎用目的部品でグラボ作る事まで否定してないぞ
何か木を見て森を見ずな奴だな。
つか、いきなりGPUってのはどうなんだろうな。
GPU市場ってベンチマーク至上主義で、出たらその瞬間に評価の嵐に晒される。
そこで一度「ダメ」と言われたら、少なくともユーザーの印象は固定化されてしまう訳で。
ララビがその手のベンチでいきなり好成績を出せるとも思えないし、根本的には出す必要もないハズで。
最初はアーキテクチャを実際に使って貰う為の何か物理演算ボードだとか、ハードウェアエンコーダーだとか
そう言う「体裁」で出した方が良かったんじゃ？
もしくは、GPU+CPU一体型の、超安価PC向けチップとして。
そんでとにかく使って貰って、ララビ用のコードを書いて貰って。
一般ユーザー向けの製品なんてその後で良かった気が。
それとも、ベンチマーク勝負ですら勝てると言う自信があんのかね。
GPU市場ってベンチマーク至上主義で、出たらその瞬間に評価の嵐に晒される。
そこで一度「ダメ」と言われたら、少なくともユーザーの印象は固定化されてしまう訳で。
ララビがその手のベンチでいきなり好成績を出せるとも思えないし、根本的には出す必要もないハズで。
最初はアーキテクチャを実際に使って貰う為の何か物理演算ボードだとか、ハードウェアエンコーダーだとか
そう言う「体裁」で出した方が良かったんじゃ？
もしくは、GPU+CPU一体型の、超安価PC向けチップとして。
そんでとにかく使って貰って、ララビ用のコードを書いて貰って。
一般ユーザー向けの製品なんてその後で良かった気が。
それとも、ベンチマーク勝負ですら勝てると言う自信があんのかね。
自身はあるんだと思うよ
試算ではレイトレーシング分野だとチップ面積あたりの性能が最強になるみたいだから
試算ではレイトレーシング分野だとチップ面積あたりの性能が最強になるみたいだから
レイトレーシングのベンチマークで勝っても評価は得られないと思う。
つか、ララビ用のレイトレベンチなんてインテルが用意しないと無いし、それだと説得力無い。
GPUだと言うなら既存のベンチでブイブイ言わせないと。
つか、ララビ用のレイトレベンチなんてインテルが用意しないと無いし、それだと説得力無い。
GPUだと言うなら既存のベンチでブイブイ言わせないと。
いや、今のGPUのレンダリングパイプラインがどれも同じだから
表現の方向性が限られてしまっている
これを打破するためにはララビーのアプローチが必要
という発言はアンリアルエンジンの偉い人
表現の方向性が限られてしまっている
これを打破するためにはララビーのアプローチが必要
という発言はアンリアルエンジンの偉い人
てかララビー使うぐらいなら、実績も研究の蓄積もPS互換がある次世代Cellの方が良いって話だからな
Win動かないからPC用途じゃ無理だけど、そもそもララビーもPCで使うのは現実的じゃないだろ
Win動かないからPC用途じゃ無理だけど、そもそもララビーもPCで使うのは現実的じゃないだろ
重い動画といえばワイプアウトHDの1080P60fps動画があるじゃん。
あれDVDに焼いて360で再生したらどうなんだろう？
俺のPCでもスムーズに再生できないけど、、PS3でスムーズに再生できるのは軽く感動したな。
あれDVDに焼いて360で再生したらどうなんだろう？
俺のPCでもスムーズに再生できないけど、、PS3でスムーズに再生できるのは軽く感動したな。
ステ6にあったアイマスの1080P/60fps動画は
PS3でも各種リダクションかけて再生すると音がズレたな
PS3でも各種リダクションかけて再生すると音がズレたな
>>779
ちょｗ何という公式脱箱宣言ｗｗｗ
ちょｗ何という公式脱箱宣言ｗｗｗ
そういう意味じゃないだろう、、たぶん
ところでどこの会社？
バンナムじゃね
ファミ通・・・普通に動画置けよ
http://www.famitsu.com/game/news/1223151_1124.html
http://www.famitsu.com/game/news/1223151_1124.html
TOVのPS3版は新ｷｬﾗ＋ﾌﾙﾎﾞｲｽ化確定。DVD容量の足枷が重かったんだな…
最近のバンナムはやることが酷すぎるな
鉄拳の開発者も箱は低性能で移植が厳しいとかグチこぼしてたし
鉄拳の開発者も箱は低性能で移植が厳しいとかグチこぼしてたし
ゲハの煽りを遥かに超越したサディスティックなスライドだな
これは本当にエスコンもPS3に来そうだな。
とうとう糞箱の化けの皮が剥がれて来たな
DVD()笑の低容量にCELLの足元にも及ばない糞CPU、
10MしかVRAMのない出来損ないGPU（PS3は256M）、
PS3のOpenGLに比べてDirectXという独自仕様の使いにくい開発環境
そして搾取オンライン
もう哀れすぎてかける言葉もない。ご自慢の海外でもリコール寸前だしなｗｗｗ
DVD()笑の低容量にCELLの足元にも及ばない糞CPU、
10MしかVRAMのない出来損ないGPU（PS3は256M）、
PS3のOpenGLに比べてDirectXという独自仕様の使いにくい開発環境
そして搾取オンライン
もう哀れすぎてかける言葉もない。ご自慢の海外でもリコール寸前だしなｗｗｗ
>>779
PS3の追加要素は、PS3独自のものだってジャムさん言っちゃてるね
PS3の追加要素は、PS3独自のものだってジャムさん言っちゃてるね
>>790
いや、これはテイルズシリーズ限定の話だから
いや、これはテイルズシリーズ限定の話だから
涙拭けよ、もう朝鮮キムチハードなんて擁護しても得ないぞ
限定ってねぇ…
ACだってほぼ確定だろうし
腐っても看板なタイトルでこれじゃ限定もクソも。
ACだってほぼ確定だろうし
腐っても看板なタイトルでこれじゃ限定もクソも。
TOVはもうちょっとこうなんつーか、ハードを使い込んだ感じならばまだしも・・・
ジャム爺が見苦しい
>>793
いや悪いが、お前どうせPS3にも360持ちとして煽ってた手合いだろｗｗ
俺はPS3だけしか持ってないし360は買う気も起きないけど、
明らかに事実と異なる事を吹聴する輩はどっち側だろうが屑と見なすよ。
いや悪いが、お前どうせPS3にも360持ちとして煽ってた手合いだろｗｗ
俺はPS3だけしか持ってないし360は買う気も起きないけど、
明らかに事実と異なる事を吹聴する輩はどっち側だろうが屑と見なすよ。
http://www.famitsu.com/image/656/NPxY2kmw6BoKqa5hfMyc8Bo7E2MD7QSP.jpg
これは2009年度のテイルズはこの3ハードで展開すると説明したもので
その他のタイトルは関係ないよと言いたかっただけ。
ACとか擁護とか知りまてん。
これは2009年度のテイルズはこの3ハードで展開すると説明したもので
その他のタイトルは関係ないよと言いたかっただけ。
ACとか擁護とか知りまてん。
ACってのは、ちょっと前の求人広告で
namcoがPS3のフライトアクションゲーの開発者募集してたってのが元ネタだろ。
namcoがPS3のフライトアクションゲーの開発者募集してたってのが元ネタだろ。
>>802
ナムコだってのは後付の妄想だけどな
ナムコだってのは後付の妄想だけどな
どんなに宣伝売って同梱版商法をしても国内じゃ20万も行かない上に、
期待をふくらませていた海外でも鳴かず飛ばずじゃ360に出す意義はないな。
ってこれはテイルズだけじゃなくACやらアイマスやら当てはまるのいっぱいあるな。
期待をふくらませていた海外でも鳴かず飛ばずじゃ360に出す意義はないな。
ってこれはテイルズだけじゃなくACやらアイマスやら当てはまるのいっぱいあるな。
アイマスを海外で売ろうとするほど、バンナムが馬鹿だとは思いたくないｗ
確か売ろうとしたけどＭＳが拒否したとかなんとか
子供を働かせたり、まあロリだし
子供を働かせたり、まあロリだし
え、そうなの？
の割りにはエロとか残酷描写はオープンだったり
文化の違いとは言えちぐはぐって感じ
の割りにはエロとか残酷描写はオープンだったり
文化の違いとは言えちぐはぐって感じ
利権があるかどうかも結構大きな要素だからね
アイマスって子供なのか・・・？
普通に10代の芸能人じゃ無いのかよ。
普通に10代の芸能人じゃ無いのかよ。
アメリカだとローティーンを働かせると児童虐待で訴えるってところが出てくるらしい
アイマス通によればｗ
アイマス通によればｗ
>>804
はいはい。
＞10MしかVRAMのない出来損ないGPU（PS3は256M）
実際はDMAを介してCPUもGPUも同等のアクセスが行える
共有メモリな。
10MはVRAMじゃなくてeDRAM。
てかここに居たら普通に知ってることだと思うけど。
で、今度はID付きでPS3うｐれとか言うか？
はいはい。
＞10MしかVRAMのない出来損ないGPU（PS3は256M）
実際はDMAを介してCPUもGPUも同等のアクセスが行える
共有メモリな。
10MはVRAMじゃなくてeDRAM。
てかここに居たら普通に知ってることだと思うけど。
で、今度はID付きでPS3うｐれとか言うか？
GUIDE TO GREENER ELECTRONICS VERSION 11 MARCH 2009
エコなエレキ企業ガイド11〜2009年3月版〜
http://www.greenpeace.org/raw/content/usa/press-center/reports4/guide-to-greener-electronics-11.pdf
CECHQ00が1月6日に認証を通過してたみたい。
海外だとアンチャ同梱160GBがCECHP01だったから、
FFAC同梱の160GBかCBE45nm+RSX65nmの320GBモデルかな？
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=007&TC=N&PK=1&FN=246ul&SN=%94F%8F%D8&LN=2&R1=*****&R2=*****
参考
http://relink.jp/archives/103
エコなエレキ企業ガイド11〜2009年3月版〜
http://www.greenpeace.org/raw/content/usa/press-center/reports4/guide-to-greener-electronics-11.pdf
CECHQ00が1月6日に認証を通過してたみたい。
海外だとアンチャ同梱160GBがCECHP01だったから、
FFAC同梱の160GBかCBE45nm+RSX65nmの320GBモデルかな？
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=007&TC=N&PK=1&FN=246ul&SN=%94F%8F%D8&LN=2&R1=*****&R2=*****
参考
http://relink.jp/archives/103
そもそも>>791はネタで書いたんじゃ無かろうか
何故そんなに必死に否定するんだ…
何故そんなに必死に否定するんだ…
何か中途半端な解像度だな
818 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 22:33:52 ID:BT/2o6Ai0
55 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 22:19:49 ID:gTu7ZPRu0
『ヴェスペリア』が PS3 で発売！
昨年Xbox 360で発売された『テイルズ オブ ヴェスペリア』がプレイステーション3で発売されることが明らかに！
2009年秋発売予定。
http://www.famitsu.com/blog/express/
発表での内容
・PS3版TOVではやりたいことを全てやった、既にTOVをプレイした人にも新たな発見が沢山あるはず
・新キャラはただ追加しただけではない、当初からそのキャラが居ることが前提でストーリーを作っている
・新キャラだけでなく、サブキャラのストーリーも深く掘り下げるイベントを追加する
・今公開しているスクリーンショットは360版にモデリングチェック用のデータを追加したもの、PS3版のエンジンは開発中
・360での同一内容の配信は絶対にない、PS3でテイルズをプレイするのを待っていた人を裏切ることになるから
『ヴェスペリア』が PS3 で発売！
昨年Xbox 360で発売された『テイルズ オブ ヴェスペリア』がプレイステーション3で発売されることが明らかに！
2009年秋発売予定。
http://www.famitsu.com/blog/express/
発表での内容
・PS3版TOVではやりたいことを全てやった、既にTOVをプレイした人にも新たな発見が沢山あるはず
・新キャラはただ追加しただけではない、当初からそのキャラが居ることが前提でストーリーを作っている
・新キャラだけでなく、サブキャラのストーリーも深く掘り下げるイベントを追加する
・今公開しているスクリーンショットは360版にモデリングチェック用のデータを追加したもの、PS3版のエンジンは開発中
・360での同一内容の配信は絶対にない、PS3でテイルズをプレイするのを待っていた人を裏切ることになるから
>>822
ソースはどこなんだ？
ソースはどこなんだ？
>>822
新キャラはただ追加しただけではない、当初からそのキャラが居ることが前提でストーリーを作っている
＞＞360は手抜き宣言か？
・360での同一内容の配信は絶対にない、PS3でテイルズをプレイするのを待っていた人を裏切ることになるから
>>今更裏切りもクソもねーだろ。さんざん気をもたせたあげく360独占、1年後に
ものすごい追加要素の完全版とか双方に全力でケンカ売ってるとしか見えんわ。
なんつーかサービスとしては正しいんだがｐｓ３ユーザーとしてもムカつくし、
（ps３完全スルーで360ばかりに注力、360をハード的に褒めまくり
ps3は奥歯に物の詰まったような言い方でごまかす＞今更移植乱発）
360のユーザーもなめすぎとしか思えんな。
とくに追加キャラの件とかだったらなんで最初からいれねーんだ？
容量とか言うオチなら泣けるが・・・
電脳御殿の中の人のこの件への
コメントが俺にも非常に理解できるな。
素直に喜べねーよ。両方持ってるがどちらかというとｐｓ３を推してる派としてはな。
新キャラはただ追加しただけではない、当初からそのキャラが居ることが前提でストーリーを作っている
＞＞360は手抜き宣言か？
・360での同一内容の配信は絶対にない、PS3でテイルズをプレイするのを待っていた人を裏切ることになるから
>>今更裏切りもクソもねーだろ。さんざん気をもたせたあげく360独占、1年後に
ものすごい追加要素の完全版とか双方に全力でケンカ売ってるとしか見えんわ。
なんつーかサービスとしては正しいんだがｐｓ３ユーザーとしてもムカつくし、
（ps３完全スルーで360ばかりに注力、360をハード的に褒めまくり
ps3は奥歯に物の詰まったような言い方でごまかす＞今更移植乱発）
360のユーザーもなめすぎとしか思えんな。
とくに追加キャラの件とかだったらなんで最初からいれねーんだ？
容量とか言うオチなら泣けるが・・・
電脳御殿の中の人のこの件への
コメントが俺にも非常に理解できるな。
素直に喜べねーよ。両方持ってるがどちらかというとｐｓ３を推してる派としてはな。
「テイルズ オブ ヴェスペリア」がPLAYSTATION 3で2009年秋に登場！ 新キャラ“パティ”追加＆メインイベントはフルボイス化
http://www.4gamer.net/games/088/G008881/20090406038/
スクショはこっちの方が多いな
http://www.4gamer.net/games/088/G008881/20090406038/
スクショはこっちの方が多いな
裏切ることになるから・・・ってのはシンフォニアのときの発言じゃなかったっけ？
828 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 23:01:01 ID:U5uKkyJK0
TOVは今夏な、公式見ろ
http://tov.namco-ch.net/ps3/
http://tov.namco-ch.net/ps3/
＞樋口氏のプレゼンテーションには，本作の主役であるユーリ役を務めた，
＞声優の鳥海浩輔さんがゲストとして登場した。鳥海さんは，
＞「追加収録の台本がXbox 360のときと同じくらいあった」と語っていたことから，
＞新録部分はかなりのボリュームになりそうだ。
おー
＞声優の鳥海浩輔さんがゲストとして登場した。鳥海さんは，
＞「追加収録の台本がXbox 360のときと同じくらいあった」と語っていたことから，
＞新録部分はかなりのボリュームになりそうだ。
おー
>>825
だからソース…
だからソース…
>>826
＞樋口氏は，メインイベントの一部にボイスが入ってないシーンがあったことをXbox 360版の反省点
＞として挙げ，それを補足する意味でPLAYSTATION 3版でのキャラクターボイス追加収録を決定したと語っていた。
＞ちなみに，新たに台本5冊（追加スキット1冊）分のボイスが収録されるとのことだ。
反省しすぎだろｗ
＞樋口氏は，メインイベントの一部にボイスが入ってないシーンがあったことをXbox 360版の反省点
＞として挙げ，それを補足する意味でPLAYSTATION 3版でのキャラクターボイス追加収録を決定したと語っていた。
＞ちなみに，新たに台本5冊（追加スキット1冊）分のボイスが収録されるとのことだ。
反省しすぎだろｗ
総合いけよお前ら
やっぱりDVDはキツかったんだろうねぇ
360版はロードの早さにも気を遣ってたみたいだから、
なおさらDVDで使える容量が減っただろうし。
360版はロードの早さにも気を遣ってたみたいだから、
なおさらDVDで使える容量が減っただろうし。
MONOQLO 2009年5月号
ttp://www.shinyusha.co.jp/~top/01mono/monoqlo.htm
2008→2009 ワーストバイ・オブザイヤー／THE TEST
◆買ったら損するがっかり商品はどれだ？『ワーストバイ・オブザイヤー 2008→2009』
がっかり商品オブザイヤー 2008〜2009
脅威の故障率で訴えられた
「XBOX360」
脅威の故障率で訴えられた
「XBOX360」
このスレはハードとしてのテクノロジーは語らないんですか？
ttp://www.shinyusha.co.jp/~top/01mono/monoqlo.htm
2008→2009 ワーストバイ・オブザイヤー／THE TEST
◆買ったら損するがっかり商品はどれだ？『ワーストバイ・オブザイヤー 2008→2009』
がっかり商品オブザイヤー 2008〜2009
脅威の故障率で訴えられた
「XBOX360」
脅威の故障率で訴えられた
「XBOX360」
このスレはハードとしてのテクノロジーは語らないんですか？
つか、どうでもよさげ。
ボケは箱のときから酷いし、たいしたものでもないし。
DVD1枚じゃ日本のRPGには不向きってことぐらいか。
ほんとDVD、HDD無しは厳しいのー
ボケは箱のときから酷いし、たいしたものでもないし。
DVD1枚じゃ日本のRPGには不向きってことぐらいか。
ほんとDVD、HDD無しは厳しいのー
同じ板内の全然関係ないスレでやるならまだ許せるが
全く違うジャンルの板（ニュース系じゃなく）で全く同じ事やるんだからしょうもない。
自制が聞かないというか。ガキそのもの
全く違うジャンルの板（ニュース系じゃなく）で全く同じ事やるんだからしょうもない。
自制が聞かないというか。ガキそのもの
839 ：名無しさん必死だな：2009/04/06(月) 23:14:04 ID:U5uKkyJK0
>>836
タイマーではないので語られません
タイマーではないので語られません
>>835
いるだろソースｗ
いるだろソースｗ
箱のｅRAMは、次の次世代機も使うのかな？
次世代も乗っていたら、また熱問題がありそうだけど。
PS3の用に箱との互換性を捨て、違う内容だったら問題ないか。
でも、RSXも熱問題でクロック下がったんだよね。
ダイも大きいし、やっぱり中身は7800GTでトランジスタを使っていないだけなのかな。
新設計で、小さい方が取れる量も多くなるので、コスト的にはそのまま7800GTは考えられないけど。
どなたかそろそろリークを(-.-)
次世代も乗っていたら、また熱問題がありそうだけど。
PS3の用に箱との互換性を捨て、違う内容だったら問題ないか。
でも、RSXも熱問題でクロック下がったんだよね。
ダイも大きいし、やっぱり中身は7800GTでトランジスタを使っていないだけなのかな。
新設計で、小さい方が取れる量も多くなるので、コスト的にはそのまま7800GTは考えられないけど。
どなたかそろそろリークを(-.-)
>>836
内部基盤が公表された時点で散々語りつくしたわ
内部基盤が公表された時点で散々語りつくしたわ
PS3で720p標準って、アホだろ。
PS3で720p以上出しているのはもはやSCEファースト製ぐらいだろ。
マルチタイトルでだしているものの大半はSD解像度ですけど。
逆に360のほうがマルチタイトルを含めれば、PS3よりも720p標準が守られているし。
PS3で720p以上出しているのはもはやSCEファースト製ぐらいだろ。
マルチタイトルでだしているものの大半はSD解像度ですけど。
逆に360のほうがマルチタイトルを含めれば、PS3よりも720p標準が守られているし。
>>843
残念解像度はPS3にも多数あるので（特にマルチ）それは言うなよ。
解像度さげるぐらいならシェーダー剥げよ、影削れよって個人的には思うが。
解像度と言えばようわからんのがso4
せっかくeDRAMがあって低解像度なのに、
なんで４AAぐらいかけてないんだろ＞戦闘の話
残念解像度はPS3にも多数あるので（特にマルチ）それは言うなよ。
解像度さげるぐらいならシェーダー剥げよ、影削れよって個人的には思うが。
解像度と言えばようわからんのがso4
せっかくeDRAMがあって低解像度なのに、
なんで４AAぐらいかけてないんだろ＞戦闘の話
eDRAMは16MBあったら幸せだったねって話だっけか?
>>846
720Pなら16MB必要って話だったよな。
720Pなら16MB必要って話だったよな。
茶でも飲んで落ち着けや 勝ち負けじゃなくて、ここは技術語るだけだから
趣旨理解して冷静にやれ
趣旨理解して冷静にやれ
独占ゲームはいわば何を重視するかによって全く出来が変わってくるからな
それこそ解像度を第一に開発すれば解像度が高いだけのゲームなんかいくらでも出来る
それこそ解像度を第一に開発すれば解像度が高いだけのゲームなんかいくらでも出来る
>>803
あの勤務地でフライトアクションでナムコ以外を想定するほうが妄想だろ。
あの勤務地でフライトアクションでナムコ以外を想定するほうが妄想だろ。
実状はわからんので憶測になるが、開発時間、経費の兼ね合いもあるんでは？
ショボくなったのも見積もりが甘い。ちゃぶ台かえした時期によるけど
規模デカいと技術よりマネージメントのほうが大切
ショボくなったのも見積もりが甘い。ちゃぶ台かえした時期によるけど
規模デカいと技術よりマネージメントのほうが大切
ゲームで購入動機で解像度って、優先順位は低いよな。
854 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 00:15:57 ID:4sNKdxlb0
>>853
ワイプHDが売れてないところ見れば、はっきりしてる。
ワイプHDが売れてないところ見れば、はっきりしてる。
>>853
ぶっちゃけ、ここ見たりしてなきゃ気にしないしなぁ。
ぶっちゃけ、ここ見たりしてなきゃ気にしないしなぁ。
1080pのモニタ使ってると、720pですらもやっとした感じで気になる
720p未満なんて、正直お話にならない
720p未満なんて、正直お話にならない
>>856
それは単に解像度があってないだけじゃね？
そもそも現行のコンシューマ機は内部処理は７２０P位で処理してるものがほとんど
1080Pはアップスケールされたものだしそれが綺麗に見えるのだとしたら・・・幸せだな
それは単に解像度があってないだけじゃね？
そもそも現行のコンシューマ機は内部処理は７２０P位で処理してるものがほとんど
1080Pはアップスケールされたものだしそれが綺麗に見えるのだとしたら・・・幸せだな
購入動機が解像度はないが、限度をこえたショボ画像、もしくは高画質
これは満足度に影響する
これは満足度に影響する
SCEファーストが低解像度許容したらさらに凄い事になる訳だな
まだ720pネイティブどころか負荷+10%の1080iネイティブ
対応までしたりして余裕ぶっこいてるけど
まだ720pネイティブどころか負荷+10%の1080iネイティブ
対応までしたりして余裕ぶっこいてるけど
720ｐｘ30fps+ブラーでKZ2のグラが出ることが実証されたんだし落ちることはないんじゃないかと。
少なくとも上を目指すファーストスタジオでは720未満まで解像度を削ることはないでしょ。
少なくとも上を目指すファーストスタジオでは720未満まで解像度を削ることはないでしょ。
スタジオ・テクスレ発
TechZone2
TechZone2
KZ2の1080iって確かネイティブだよな？
PS3の場合内部解像度が720だとアップスケールできんし
PS3の場合内部解像度が720だとアップスケールできんし
残念解像度のPS3っていうけど、最低だった解像度ってなんぼだったんだ？
開発しにくくてもいいから
メモリたっぷり積んどいてほしい＞ＰＳ4
メモリたっぷり積んどいてほしい＞ＰＳ4
>>863
少なくともSO4の476pより下はないな。
少なくともSO4の476pより下はないな。
>>865
まあ、あれだけシェーダ命令を使っているPS3のゲームも無いがな。
まあ、あれだけシェーダ命令を使っているPS3のゲームも無いがな。
具体的にどうぞ
ttp://xbox-360.nowgamer.com/news/249/next-xbox-could-be-affected-by-tekken-6-tech
PS3版鉄拳6は完成しているも同然。でも360のせいでボリューム削減&発売延期
バンダイナムコ 原田勝弘
「現在、鉄拳6を1枚のDVDに収録し高速にデータを読み込むようにすることに努力しています。
PS3版に劣らない移植を360で実現するには360の性能を最大に利用しなければいけません。
鉄拳6はPS3基盤で作られていて60fpsで快適に動作しています
鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは 実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちは鉄拳６でこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の努力をしています」
PS3版鉄拳6は完成しているも同然。でも360のせいでボリューム削減&発売延期
バンダイナムコ 原田勝弘
「現在、鉄拳6を1枚のDVDに収録し高速にデータを読み込むようにすることに努力しています。
PS3版に劣らない移植を360で実現するには360の性能を最大に利用しなければいけません。
鉄拳6はPS3基盤で作られていて60fpsで快適に動作しています
鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは 実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちは鉄拳６でこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の努力をしています」
サイレンじゃなかったっけ
なあ、45nmCellっていつになったらPS3に載るんだ？
2009年初頭から製造開始ってことはもうすぐか？
2009年初頭から製造開始ってことはもうすぐか？
SO4のシェーダーって、単に高率悪いだけなんだが
あれ凄いと思ってる奴まだいたんだな
あれ凄いと思ってる奴まだいたんだな
PDFにも実行効率は良くないとかあったなそういや。
875 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 01:44:55 ID:TXVn7GDC0
>鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を 使用し
>新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。 しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは
>実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。 私たちは鉄拳６で
>この技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
>新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。 しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは
>実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。 私たちは鉄拳６で
>この技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
> 鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
> 使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
はぁ？ 鉄拳6ってそんな変なブラーかかってたの？ 新次元の滑らかさとダイナミックな動き？
そんなんまったく気づかなかったわｗ
５と特に違いがあったようにも思えんけどな。
ほとんどの人が気づかないような処理に何の意味があるんだろ？ｗ
そんなんで発売を遅らしたりするなんて単に開発者のエゴじゃね？
>>877
ヘイポー3のMRTとショボーズ2のSSAOとかそんなに馬鹿にするなよ
ヘイポー3のMRTとショボーズ2のSSAOとかそんなに馬鹿にするなよ
879 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 01:57:21 ID:JJeAEGIj0
写真じゃわからなかったり、知りもしないとないと気にならないけど
あるのを知ると気になりだすもんだ。
ＤＶＤで充分つってたんだけどＢＤみるとかわったりすんだな
あるのを知ると気になりだすもんだ。
ＤＶＤで充分つってたんだけどＢＤみるとかわったりすんだな
880 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 01:59:07 ID:K5wMqdS60
eDRAMなんつー姑息なモンはモッサリオン・チートオンにも付いてないのに＾＾；
まぁ、>>877が開発者のエゴとか言うなら、延期せずにPS3から超絶劣化した鉄拳3を与えられても文句は言わないんだろうな。
鉄拳6の滑らかさは異常
ゲーセンでＨＤモニターで稼動してる６見て来い
ゲーセンでＨＤモニターで稼動してる６見て来い
SYSTEM 357なにこのしょぼい基板(笑)
そのしょぼ基板すら実現が苦しいハードがあるみたいだね。
885 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 02:13:28 ID:TXVn7GDC0
ttp://xbox-360.nowgamer.com/news/249/next-xbox-could-be-affected-by-tekken-6-tech
PS3版鉄拳6は完成しているも同然。でも360のせいでボリューム削減&発売延期
バンダイナムコ 原田勝弘
「現在、鉄拳6を1枚のDVDに収録し高速にデータを読み込むようにすることに努力しています。
PS3版に劣らない移植を360で実現するには360の性能を最大に利用しなければいけません。
鉄拳6はPS3基盤で作られていて60fpsで快適に動作しています
鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは 実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちは鉄拳６でこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の努力をしています」
PS3版鉄拳6は完成しているも同然。でも360のせいでボリューム削減&発売延期
バンダイナムコ 原田勝弘
「現在、鉄拳6を1枚のDVDに収録し高速にデータを読み込むようにすることに努力しています。
PS3版に劣らない移植を360で実現するには360の性能を最大に利用しなければいけません。
鉄拳6はPS3基盤で作られていて60fpsで快適に動作しています
鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し新次元の滑らかさとダイナミックな動きを実現しています。
しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは 実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちは鉄拳６でこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の努力をしています」
ＶＦみたいに背景の負荷削ったりして削れるものは削ったりできないのか？
水の波紋とか削れるだろ。それでも無理なほど核心部分が重いのかね？
水の波紋とか削れるだろ。それでも無理なほど核心部分が重いのかね？
っつってもこのスレの住人ですら誰一人として「フルタイム可調アニメーションブラー」なんて気づいてなかったろ？ｗ
気づいてたら、それこそ特にＰＳ３信者なら盛大に喧伝してただろうにｗｗｗ
気づいてたら、それこそ特にＰＳ３信者なら盛大に喧伝してただろうにｗｗｗ
>>888
なんちゃらかんちゃらブラーは知らんがついたのはBRなんだって。
鉄拳6 BR ブラーでググってみれば。
見づらい、キレイで賛否両論だよ
6ではやってないからアケゲーマーでないと気づくもクソもないよ。
なんちゃらかんちゃらブラーは知らんがついたのはBRなんだって。
鉄拳6 BR ブラーでググってみれば。
見づらい、キレイで賛否両論だよ
6ではやってないからアケゲーマーでないと気づくもクソもないよ。
やっぱりgifにしろってことだったのか？
http://moepic2.moe-ren.net/gazo/detail/files/detail65608.gif
http://moepic2.moe-ren.net/gazo/detail/files/detail65608.gif
360版は小汚い2.5Dブラーやっときゃマンセーして貰えるのに
プラをはずせや着けろやエロイのなんの
ちょっとこのスレ始めてみたんで流れが分からないんだが
PS3の開発ツールが整いつつあるって事なの？
DCとPS2の戦いみたいに、初期はDCの方が綺麗だったが、後期はPS2が映像的に有利だった
みたいなことになってるって事で良いのかな
PS3の開発ツールが整いつつあるって事なの？
DCとPS2の戦いみたいに、初期はDCの方が綺麗だったが、後期はPS2が映像的に有利だった
みたいなことになってるって事で良いのかな
環境は整ってきてるしプログラマー同士の技術共有も広まってるから日々進歩は間違いなくしてる
けど、マルチ前提という壁が今一番ぶ厚い
けど、マルチ前提という壁が今一番ぶ厚い
じゃあcellは言うほど悪くないって事か
PS2の初期も、お披露目時に流れたイメージ映像とはほど遠くて叩かれたが
だんだん開発がこなれてきて、イメージ映像を凌駕し始めたよな
PS2の初期も、お披露目時に流れたイメージ映像とはほど遠くて叩かれたが
だんだん開発がこなれてきて、イメージ映像を凌駕し始めたよな
GDCに行った人の話を聞くに
やはりファーストは一歩先を行っているという感じ。
やはりファーストは一歩先を行っているという感じ。
当初200万くらいした開発ツールが（機能限定して）20万くらいになったんだっけ？
で中小の参入も増えつつあるとかないとか。
で中小の参入も増えつつあるとかないとか。
>>893
DCとPS2の場合とはまた若干違うかと。
メインストリームに乗ってずっとソフトが作られたPS2とほんの1−2年しかソフトが作られなかったDCではそのハードの把握や使いこなしのされ方が全然違ったわけで･･･
DCとPS2の場合とはまた若干違うかと。
メインストリームに乗ってずっとソフトが作られたPS2とほんの1−2年しかソフトが作られなかったDCではそのハードの把握や使いこなしのされ方が全然違ったわけで･･･
SCEが焦ってPS3を値下げしたらDCと同じ道を辿ったかもね
コンシューマーの低解像度のクソグラ見て「えっ？」と思ったね。
グラはショボイ、MODは使えない、そのくせガクガク…なのに
箱○の方がいい、いやPS3はテクスチャが綺麗とか争ってるし。
…なんかね。可哀想だった。
こっちは最高級の和牛食ってるのに、スーパーの100グラム178円の肉と198円の肉で
どっちが美味しいとか言い争ってるみたいだった。知らないって言うのは残酷だ。
神から見たら人間同士の争いなんて本当に下らないんだろうな。
ゲハの貧乏人見ててふとそんなこと考えたよ。
グラはショボイ、MODは使えない、そのくせガクガク…なのに
箱○の方がいい、いやPS3はテクスチャが綺麗とか争ってるし。
…なんかね。可哀想だった。
こっちは最高級の和牛食ってるのに、スーパーの100グラム178円の肉と198円の肉で
どっちが美味しいとか言い争ってるみたいだった。知らないって言うのは残酷だ。
神から見たら人間同士の争いなんて本当に下らないんだろうな。
ゲハの貧乏人見ててふとそんなこと考えたよ。
先輩パネェっす
クライシスが最高級和牛とな！？ｗ
SPUでのポストエフェクトを行う技術が広まってきてるってことか。
後前処理もな
MGS4もSPU駆使したって言うけどあれはSCEのツール何も使わず0から作った結果
とても駆使しつくした感じはしないから次回作に超期待できる
MGS2→MGS3のビジュアル的進化を見れば同じハードの並から限界まで引き出せる力はあるのが伺える
とても駆使しつくした感じはしないから次回作に超期待できる
MGS2→MGS3のビジュアル的進化を見れば同じハードの並から限界まで引き出せる力はあるのが伺える
MGS2から3へはフレームレート半分になったけどな
MGS2は地味に60fpsだから見た目以上によく出来てるだろ。
失礼、レスが被ってしまった。
MGS2って広さとオブジェクトが。。。
被るのは皮だけにしとけよ
>>906
確かに30fpsにはなったがちょくちょく立ち止まるMGSに60fpsが絶対必要かと考えた結果だと思う
MGS3の何が革新的かってジャングル表現だよ
無機質な人工物しかなかったMGS2とは比べ物にならない
まぁフレームレート以外にメモリの問題で武器を全て持ち歩けずメニューから選ぶ事になったってのもあるけどさ
確かに30fpsにはなったがちょくちょく立ち止まるMGSに60fpsが絶対必要かと考えた結果だと思う
MGS3の何が革新的かってジャングル表現だよ
無機質な人工物しかなかったMGS2とは比べ物にならない
まぁフレームレート以外にメモリの問題で武器を全て持ち歩けずメニューから選ぶ事になったってのもあるけどさ
PCで出してれば今頃300fpsくらいは出ていただろうに
なぜPS3なんてポンコツを選んでしまったのか
なぜPS3なんてポンコツを選んでしまったのか
低能現る
914 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 09:00:34 ID:pDlKBBoU0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
ＰＳ４
http://news.livedoor.com/article/detail/3862149/
Ｘ-Box 1080 ?
ＰＳ４
http://news.livedoor.com/article/detail/3862149/
Ｘ-Box 1080 ?
てーのー人間ー
あらわるあらわるー
あらわるあらわるー
Assassin's Creed 2: The First Video
http://www.n4g.com/News-307293.aspx
http://www.n4g.com/News-307293.aspx
>>915
40歳前後とみた
40歳前後とみた
586 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 23:55:48 ID:7lYBv6qU0
ＰＳ３版ヴェスペリア
樋口Ｐインタビュー
制作は他機種版の開発途中から進んでいた。
他機種版では、発売前から反省点がたくさんあった。
フルボイスを諦めるか、イベントを削るか悩んだ結果が他機種版。
奥義、イベント、衣装、大量に追加できました。
もし他機種版と同時に発売していたら、片方だけボリューム不足と言われたと思う。
他機種版の時は、開発一同モチベーションが上がらず苦労したが今回は違う。
ようやく本当のヴェスペリアが出せて嬉しい。
他機種版を遊んだ人にも、是非もう１度遊んでもらいたい。
ＰＳ３版ヴェスペリア
樋口Ｐインタビュー
制作は他機種版の開発途中から進んでいた。
他機種版では、発売前から反省点がたくさんあった。
フルボイスを諦めるか、イベントを削るか悩んだ結果が他機種版。
奥義、イベント、衣装、大量に追加できました。
もし他機種版と同時に発売していたら、片方だけボリューム不足と言われたと思う。
他機種版の時は、開発一同モチベーションが上がらず苦労したが今回は違う。
ようやく本当のヴェスペリアが出せて嬉しい。
他機種版を遊んだ人にも、是非もう１度遊んでもらいたい。
30にもなってねぇよｗ
ショパンといいテイルズといい、RPG的にはBDの恩恵がよっぽど大きいのかね。
>>923
カーマックだったかがディスク1枚増えるごとにロイヤリティが数億も増えてペイラインが跳ね上がるってぼやいてたよ
カーマックだったかがディスク1枚増えるごとにロイヤリティが数億も増えてペイラインが跳ね上がるってぼやいてたよ
なんでそんなあからさまな捏造コピペに踊らされる人がこんなに居るんですか？
これか
■Xbox360のライセンス制度が酷い
Wolfenstein3DやDOOM、Quakeなどを開発し、FPSの始祖と言われる天才プログラマ、ジョン・カーマック氏
（id software）はXBOX360のディスク容量の問題で悩まされていると語った。
XBOX360のDVDフォーマットが特殊であり、通常のDVDと比べ約1GBほど容量が少なくなっている
それ以上にロイヤリティという考え方が影響している
家庭用ゲーム機は「ロイヤリティ」という名の上納金が必要でありディスク製造というかたちで
徴収される。その金額が異常に高く、複数枚となれば単純に枚数分だけ徴収される
ディスク3枚組だとすると、日本円にして数億円の余計な出費が発生
ディスク枚数を減らすため、テクスチャなどを大幅に削除するなどの容量縮小を行うことは可能だが、品質が低下
この点について、id softwareはマイクロソフトに「改善」及び「譲歩」を要求しているとしている。
ttp://www.maximumpc.com/article/%5Bprimary-term%5D/quakecon_08_no_digital_distribution_rage_or_doom_4_rage_will_be_multiple_dvds_xbox_360
■Xbox360のライセンス制度が酷い
Wolfenstein3DやDOOM、Quakeなどを開発し、FPSの始祖と言われる天才プログラマ、ジョン・カーマック氏
（id software）はXBOX360のディスク容量の問題で悩まされていると語った。
XBOX360のDVDフォーマットが特殊であり、通常のDVDと比べ約1GBほど容量が少なくなっている
それ以上にロイヤリティという考え方が影響している
家庭用ゲーム機は「ロイヤリティ」という名の上納金が必要でありディスク製造というかたちで
徴収される。その金額が異常に高く、複数枚となれば単純に枚数分だけ徴収される
ディスク3枚組だとすると、日本円にして数億円の余計な出費が発生
ディスク枚数を減らすため、テクスチャなどを大幅に削除するなどの容量縮小を行うことは可能だが、品質が低下
この点について、id softwareはマイクロソフトに「改善」及び「譲歩」を要求しているとしている。
ttp://www.maximumpc.com/article/%5Bprimary-term%5D/quakecon_08_no_digital_distribution_rage_or_doom_4_rage_will_be_multiple_dvds_xbox_360
何度目だよそのやり取り…
糞箱はDVDしか使えないから分割するとその分プレスコストが跳ね上がり
ディスク交換のタイミングに制約が発生しゲームデザインが歪められるってだけで
ロイヤリティが上がるというのはカーマックの勘違いって事でFAだよ。
糞箱はDVDしか使えないから分割するとその分プレスコストが跳ね上がり
ディスク交換のタイミングに制約が発生しゲームデザインが歪められるってだけで
ロイヤリティが上がるというのはカーマックの勘違いって事でFAだよ。
そいや、PS3のBDは
全部ピクチャーレーベルなんだよなぁ。
全部ピクチャーレーベルなんだよなぁ。
>>928
何だ？勘違いって？
何だ？勘違いって？
今時DVDのプレスコストなんて微々たるもんだと思うがな
バイオなんてキャプチャ方式取ってるんだからいくらでもディスクチェンジのタイミングあったはずなのに
無理やり一枚にしてるし。ＭＳにロイヤリティ取られるのは本当なんじゃね
バイオなんてキャプチャ方式取ってるんだからいくらでもディスクチェンジのタイミングあったはずなのに
無理やり一枚にしてるし。ＭＳにロイヤリティ取られるのは本当なんじゃね
FF13は確実にBD一層に納めてくるだろうけどね。
XBOX360のせいで
XBOX360のせいで
>.932
ついこないだのインタビューで「二層をフルに使い切る！」と言ってたような…
ついこないだのインタビューで「二層をフルに使い切る！」と言ってたような…
フルボイス5.1chリニアPCMで音楽ボイス収録したのを2chADPCMにすれば容量だいぶ浮くな
>>934
でもバイオ4のベスト版はサントラがついてて2枚組なんだよなぁ…
でもバイオ4のベスト版はサントラがついてて2枚組なんだよなぁ…
容量足りないって言っても大半はボイスデータだからね。
サウンドは品質と容量のトレードオフに悩まされて来たけどBDはその点が有利だね。
ただ、一般家庭ではTVのスピーカーでプレイしているだろうけど。
サウンドは品質と容量のトレードオフに悩まされて来たけどBDはその点が有利だね。
ただ、一般家庭ではTVのスピーカーでプレイしているだろうけど。
まあ、任天堂も少なくともSFC時代は「ROM製造費」の名目でロイヤリティの一部を徴収してたし。
SCEもPS1初期には少なくとも「ディスク・パッケージ製造費」の名目でロイヤリティの一部を徴収してた。
MSがディスク一枚に対して物理的な製造費よりもプラスアルファ付けてても不思議では無い。
が、そこら辺は新しいネタなら新しい程に全く語られない物だからな。
分からんって辺りが結論で良いと思うが。
SCEもPS1初期には少なくとも「ディスク・パッケージ製造費」の名目でロイヤリティの一部を徴収してた。
MSがディスク一枚に対して物理的な製造費よりもプラスアルファ付けてても不思議では無い。
が、そこら辺は新しいネタなら新しい程に全く語られない物だからな。
分からんって辺りが結論で良いと思うが。
>>937
テイルズはそれでﾌﾙｳﾞｫｲｽじゃなかったのか。
テイルズはそれでﾌﾙｳﾞｫｲｽじゃなかったのか。
>>871
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-2574.html
>恐らく年の中ごろ、コスト削減の具体案として今の65nmCellを45nmのものに変更する
らしいからTGS発表→11月11日発売の流れかな。
順当に行けば次は320GBだからBD-REドライブ搭載と日米でのPlayTV発売とかにも期待。
http://news.livedoor.com/article/detail/4081634/
80GBでは内部基盤がほぼ一枚になったんだからもうそろそろ小型化してほしいところ。
小型化したらカラバリも考えるらしい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090311/tgs_sceasia.htm
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-2574.html
>恐らく年の中ごろ、コスト削減の具体案として今の65nmCellを45nmのものに変更する
らしいからTGS発表→11月11日発売の流れかな。
順当に行けば次は320GBだからBD-REドライブ搭載と日米でのPlayTV発売とかにも期待。
http://news.livedoor.com/article/detail/4081634/
80GBでは内部基盤がほぼ一枚になったんだからもうそろそろ小型化してほしいところ。
小型化したらカラバリも考えるらしい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090311/tgs_sceasia.htm
941 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/04/07(火) 12:33:20 ID:QxYpjX+1O
第一は、移植作業なんてしないから
暇を持て余してるラスレムチームかの。
チームが存続してるか、解雇されてなければの話だが
暇を持て余してるラスレムチームかの。
チームが存続してるか、解雇されてなければの話だが
RSXは頂点シェーダ数8本でピクセルシェーダ数24本の合計32本で
XBOX360 GPUは汎用統合型シェーダが48本だったか。
で今のPCのGTX285で240本ぐらいか。たった３〜4年で凄い進歩しているな。
XBOX360 GPUは汎用統合型シェーダが48本だったか。
で今のPCのGTX285で240本ぐらいか。たった３〜4年で凄い進歩しているな。
この業界の3〜4年は「たった」じゃすまないだろう・・・。
945 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 12:43:53 ID:SbSXbTnIQ
第一はヴェルサス組に再編成か、KH3の製作の方に入るんじゃねーの
まあ、単純なシェーダー数以外にもシェーダー自体の処理能力も比較にならないからな。
あと、5年後のGPUとか想像出来ん。
あと、5年後のGPUとか想像出来ん。
>>943
それ全部単位が違うけどね
それ全部単位が違うけどね
MSはもう駄目かもね。
マイクロソフト、「Windows 7」でも「XP」へのダウングレード権を提供へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239068709/
マイクロソフト、「Windows 7」でも「XP」へのダウングレード権を提供へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239068709/
PCのスペックが凄くてもソフトが出ないと意味がないよねぇ
いつまでクライシスなんだか
いつまでクライシスなんだか
>>946
GTX295が480spだけどHD4830は640spだから性能1..3倍か、流石ラデオンだぜ
GTX295が480spだけどHD4830は640spだから性能1..3倍か、流石ラデオンだぜ
シングルカードのシェーダー数ならRadeon HD 4870 X2が
統合型シェーダユニットの数が1600個で圧倒的にトップだけどな。
>>949
お前がクライシスしか知らないだけだろ。PS3、360なんて比較にならないほど高画質ゲームがたくさんある。
統合型シェーダユニットの数が1600個で圧倒的にトップだけどな。
>>949
お前がクライシスしか知らないだけだろ。PS3、360なんて比較にならないほど高画質ゲームがたくさんある。
ケータイとかまだITRON使ってるのかなぁ？
955 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 13:41:47 ID:zq+658Mc0
Ninja Blade Review 6.5
http://xbox360.ign.com/articles/969/969898p1.html
ニンジャガそっくりなのは開発者が才能がないのかニンジャガを認めているからなのだろうか
アクションの見た目は派手だが指定されたボタンを押すと自動で出るのをプレイヤーは眺めているだけ
敵ＡＩの悪さは深刻で戦うというより刈り取るといった感じ
なぜ登場人物は対峙している特に日本語と英語の2ヶ国語で会話をするのか。どちらかの言語で話すのが普通
カメラも非常に見づらくカメラが敵の味方をしているのかと思った
6.5 Presentation 物語は支離滅裂でセンスがない
6.5 Graphics 良いか悪いかでいうなら悪い
7.0 Sound 音楽は良い。2ヶ国語で話し合うカットシーンは滑稽
6.5 Gameplay 興奮する部分がない。ＡＩが悪い
5.0 Lasting Appeal スコアアタックや武器改造要素はあるが何度も遊びたくなる内容ではない
http://xbox360.ign.com/articles/969/969898p1.html
ニンジャガそっくりなのは開発者が才能がないのかニンジャガを認めているからなのだろうか
アクションの見た目は派手だが指定されたボタンを押すと自動で出るのをプレイヤーは眺めているだけ
敵ＡＩの悪さは深刻で戦うというより刈り取るといった感じ
なぜ登場人物は対峙している特に日本語と英語の2ヶ国語で会話をするのか。どちらかの言語で話すのが普通
カメラも非常に見づらくカメラが敵の味方をしているのかと思った
6.5 Presentation 物語は支離滅裂でセンスがない
6.5 Graphics 良いか悪いかでいうなら悪い
7.0 Sound 音楽は良い。2ヶ国語で話し合うカットシーンは滑稽
6.5 Gameplay 興奮する部分がない。ＡＩが悪い
5.0 Lasting Appeal スコアアタックや武器改造要素はあるが何度も遊びたくなる内容ではない
>>943
チップのサイズもトランジスタ数も違うけどな
チップのサイズもトランジスタ数も違うけどな
次の世代の据置機の性能とポータルサイト提供のブラウザアプリの進化を考えたら、
ウェブブラウザさえ動けばホームコンピューティング用途の殆どはカバーできそうだが。
第三世代XBOXはフル機能のIEを積む決断を下せるだろうか。
ウェブブラウザさえ動けばホームコンピューティング用途の殆どはカバーできそうだが。
第三世代XBOXはフル機能のIEを積む決断を下せるだろうか。
960 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 14:18:26 ID:MSM3i4j+0
NEXは起動が速いし、IEやオフィスを標準装備にすれば箱は相当売れるだろうね。
次世代はゲーム分野よりHC向けのコンセプトにすれば差別化できるんじゃないかな。
次世代はゲーム分野よりHC向けのコンセプトにすれば差別化できるんじゃないかな。
アホだなｗ
ゲームや簡易メニュー以外の機能をばっさり切ったから低スペックなゴミ箱でも動くってだけなのに
ゲームや簡易メニュー以外の機能をばっさり切ったから低スペックなゴミ箱でも動くってだけなのに
ゲームソフトとは比べ物にならん大規模な
完全版商法はMSがやろうとしてるじゃん、Windows7で。
Vista Ultimate 64bit買った俺からすれば
まじで切れんぞマイクソ！！…
完全版商法はMSがやろうとしてるじゃん、Windows7で。
Vista Ultimate 64bit買った俺からすれば
まじで切れんぞマイクソ！！…
MSはPCはPCで売れて欲しい。
だけどリビングPCの需要はかっ攫いたい。
かといってリビングPCがPC需要を食うのは嫌だ。
と言うなんともジレンマ状態だな。
だけどリビングPCの需要はかっ攫いたい。
かといってリビングPCがPC需要を食うのは嫌だ。
と言うなんともジレンマ状態だな。
MSは据え置きじゃなくて最初から携帯機を出せばよかったんだよ。
>>965
全世界のゲーマーの腕力が、平均3割は上がるな
全世界のゲーマーの腕力が、平均3割は上がるな
MSはOSもそうだけどオフィスで互換なくしたのはさすがに死んで欲しかったわ
OoOｵｽｽﾒ。
つか、ファースト解散させたりと最近MSが何しようとしてるのかさっぱりだな
つか、ファースト解散させたりと最近MSが何しようとしてるのかさっぱりだな
ソニーはこんなに酷い。MSはこんなにサードに優しいと言われていたのに・・・
もうCSはあきらめたんじゃないんですかね・・・
この先いくらやっても任天堂かソニーに阻まれるだろうし。
日本に至ってはあれだけやったのに惨敗で
おそらく未来永劫MSのゲーム機が日本で成功することはないだろうし
この先いくらやっても任天堂かソニーに阻まれるだろうし。
日本に至ってはあれだけやったのに惨敗で
おそらく未来永劫MSのゲーム機が日本で成功することはないだろうし
SCEとGoogleはOS面で連帯しそうだな
てかPSP2はiPhoneとタッチより確実に売れるだろうし、ウォークマンとして使えるレベルにするだろうから、
唯一アップルとガチで勝負出来るんだよなぁ
てかPSP2はiPhoneとタッチより確実に売れるだろうし、ウォークマンとして使えるレベルにするだろうから、
唯一アップルとガチで勝負出来るんだよなぁ
FF13はプリレンダをHDからSDにすれば十分足りるんじゃね？
SDでもだめだね。
スクエニならムービーだけで30Gくらい使いそうな気がする。
単純計算でSDにして４分の１に出来たとしても7.5Gだから無理だわ
スクエニならムービーだけで30Gくらい使いそうな気がする。
単純計算でSDにして４分の１に出来たとしても7.5Gだから無理だわ
977 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 17:06:08 ID:HO7YlYHl0
ファーストを解散したりしてるので実際のところゲームには、そんなに興味無いんでしょうな。
NEXの実装などを見ると、コミュニケーションや映像コンテンツ用端末を意識してるようですが。
NEXの実装などを見ると、コミュニケーションや映像コンテンツ用端末を意識してるようですが。
PS2のｿﾌﾄを移植しやすいPSP2をだしてくれないかのぅ。
L2R2右ｽﾃｨｯｸつきでお願いします。
L2R2右ｽﾃｨｯｸつきでお願いします。
>>978
無茶いうなｗ どんだけ馬鹿でかい携帯機つくらすつもりだよｗ
無茶いうなｗ どんだけ馬鹿でかい携帯機つくらすつもりだよｗ
Wiiのクラコンみたいに、LRの横にLR2を付ければいい
縦2列でLRを4つ置くよりはいい
あんま評判よくなかったけど
縦2列でLRを4つ置くよりはいい
あんま評判よくなかったけど
PS2と同じボタン数を搭載すると、見た目が煩雑になりそうだな…
そんなんじゃアップルに勝てないw
アナログの押し込みが一番の問題な気がする
そんなんじゃアップルに勝てないw
アナログの押し込みが一番の問題な気がする
今は据置だー。携帯だー。言ってるけど
最終的には、携帯機に統合されて、
テレビに接続すれば据置としても使えるー。
みたいになったりしてなw
最終的には、携帯機に統合されて、
テレビに接続すれば据置としても使えるー。
みたいになったりしてなw
VaioのタイプPみたいなモバイルPC寄りの携帯ゲーム機も有りなんじゃね
キーボード付きでメールもネットも出来るような
そしたらコントローラー用のスペースも取れるだろう。
キーボード付きでメールもネットも出来るような
そしたらコントローラー用のスペースも取れるだろう。
特にMSは海外メーカーにも据置にこだわり過ぎ
次は携帯機にすべきと言われてるな
次は携帯機にすべきと言われてるな
今度のPSP2は、噂だとスライド式だろ？
PSP+mylo=PSP2で
今度のPSP2は、ネットコミュニケーターを強化するんじゃねーかと。
PSP+mylo=PSP2で
今度のPSP2は、ネットコミュニケーターを強化するんじゃねーかと。
>>983
小学生が考えそうなアイデアだw
小学生が考えそうなアイデアだw
988 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 18:01:52 ID:KEZGDypq0
そこまでしてPS2のゲームをやりたいとは思わないよな。
自分的に2スティックで、モンハンでラグが出ないレベルのスペックがあれば満足。
無理やりスティックを配置するぐらいならPSP2につなげる折りたたみ式コンパクトコントローラとか付属させた方がいいだろうね。
>>983のようなのは薄型PS2に液晶モニタとPSPの基盤を内蔵すれば、すぐ出来そうだけどやらないところをみるとSCEもそんなのアホらしいと思ったんだろうね。
>>983のようなのは薄型PS2に液晶モニタとPSPの基盤を内蔵すれば、すぐ出来そうだけどやらないところをみるとSCEもそんなのアホらしいと思ったんだろうね。
汎用性が高くても、筐体のデザインが
いかにもゲーム機
というのじゃ、やっぱ売れないの。
いかにもゲーム機
というのじゃ、やっぱ売れないの。
箱○版FF13のプリレンダムービーはシネパックでいいよ
ゼンジーはなかなかKZ2やCryENGINE 3の記事書いてくれないのね。
994 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/04/07(火) 19:36:00 ID:QxYpjX+1O
ケータイ機だとなおさらでざいんが重要だよな
ＭＳに省電力コンパクト携帯機なんて設計できねーと思う
>>995
別にMSが設計するわけじゃない。
別にMSが設計するわけじゃない。
>>996
次はどこと組むのかねぇ、さすがにサムソンはもう無いと思うが。
次はどこと組むのかねぇ、さすがにサムソンはもう無いと思うが。
zuneを見ればどんな悲惨な携帯機になるか容易に想像できる
韓国は駄目だね。
台湾の方がまだいい。
台湾の方がまだいい。
1000 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 20:00:33 ID:TXVn7GDC0
1000
次スレは？？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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