1 :
名無しさん必死だな:
これで次世代機が出てきても同じフォーマットである
ブルーレイとしてPS3で有利な状況で戦える。
寿命の長さが違うね
BDドライブってDVD読めないのか?
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. 言葉は相手に伝わるように心掛けましょう。やりなおし
iニ::゚д゚ :;:i
5 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:16:02 ID:0xxwaKnB0
だからバイオの開発者が漏らしたように
DVDの容量では高画質のHD機の映像入れるのには足り無すぎるっていってるだろ
だからもうゴミ箱やwiiみたいな時代遅れな機種では
ゲームそのものが出せなくなる。
PS3はブルーレイだから大丈夫
そうなった時に他のハードは切り捨ててブルーレイ機で対抗するしかなくなるが
その時点でPS3が勝つのは目に見えているじゃん
というか次世代機はブルーレイで来るのかね各社
それはそれでソニー(゚д゚)ウマーだしね。
6 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:17:07 ID:dYUPGEOTO
確かにブルーレイは良いと思う。
箱○だとRPGでDVD4枚とか平気でいくからなぁ
超訳してみた
ソニーがBDにしたのは成功だった。
なぜなら、他のメーカーから次世代機が出るのなら、フォーマットはBDのはずだ
PS3は世代交代する必要が無い、PS3そのままで戦えるので有利
要するに
>>1はアンチPSWなんだよな?
これで次世代機が出てきても同じフォーマットである
DVDとしてXboxで有利な状況で戦える。
寿命の長さが違うね
こっちの方がまだ信憑性があるな
9 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:17:55 ID:ePXLb5w3O
次世代機はブルーレイがデフォになるのか話し合ってくれたまえ
ディスク回してる時代遅れのマシンとして笑いものに
MSのやつはたぶんかなり高い確率でHD DVDかと
とりあえずYAZAWAのブルーレイの発音はおかしい。
小雪香取吉永が正解
13 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:20:15 ID:MX3GBI7e0
いや、それだと前の場面に戻るのにディスク要求するのは、
時代遅れどころか旧石器時代かね?
パンツはBDバンジャーイする前にドライブなんとかしろとか
そういう発想は無いのかね?
あんなウスノロドライブじゃBDの意味無いだろが
15 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:21:37 ID:0xxwaKnB0
まぁ何にせよそのタイミングで出してきたところで
大きく普及しソフトも出揃っていて性能もほぼ変わらなくて
安くなっているPS3が絶対的に有利
GCや旧ゴミ箱の二の舞だからね
どうあがいてもPS3の勝利が約束されている
>>5 360が市場をリードしてる限り、DVDに尺を合わせたタイトルしか出せません
どんなに文句を言っても無駄です
負けたのが悪い
残念でした
せめて回転数がもう少し速ければ・・・。
ついにPS3も無かったことリスト入りか
19 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:25:34 ID:yK5x8H5y0
映画が見たいんやない
ゲームがしたいんや
読み込み遅すぎワロタ
一枚で完結したら、ソフト一本分しか金取れないじゃない
22 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:26:49 ID:yxNGKpiN0
そろそろレンタルでもブルーレイ撤去されそだな。
負けハードがいくら吠えても、
DVDにしたのは成功だったね
で瞬殺だな
じゃあ、白騎士はどういうことなの?
BDにしても部分インスコじゃあ・・・めんどくさすぎ
DVDでは容量足りないケースがあるというのはその通りなんだが、
そこまでの大作で利益上げられるメーカーなんてほんの一握りなんだよな。
27 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:30:19 ID:OyCRlkKVO
たかがMAP移動で入れ替えはねーよ
Wiiは知らんが次の箱はBDでまず間違いないだろ
PS3にBD積んだのは間違い、技術的にもコストでも
その結果が糞ロードと逆ザヤの赤字地獄、ここまで赤字出してまでなぜ普及させたかったのか理解できん
むしろマイクロソフト的にはソニーがわざわざ赤字出してまで次世代光ディスクを普及させてくれたんだからウマーだろ
まあBD自体は悪くないと思う
ただ読み込み速度と、データを受け取って処理するマシンが悪かった
今年出るならともかく、数年後に次世代機・・・という場合は
光ディスクかどうかさえ分かんないね。
実際DVDで容量が足りないケースっていうのは、プリレンダ映像詰め込みたい一部のJRPGだけだろ
それ以外でDVDの容量が厳しいケースって一体どんなケースなのか想像つかない
糞ゲーム雑誌が主催してるクリエイターのリップサービスじゃなくてさ
4倍速ならロードも速かったのに
その場合の使い方って
成功だった
じゃなくて
正解だった
って言わね?
>>21 オレもそう思うな。
今は容量の足かせがあってちょうどいい気がする。
ゲームが3倍の容量だけど開発期間も価格も2倍以上とか、
そんなのないわ。
バイオでさえ容量足りなくて街一つ消してるのに
36 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:36:29 ID:9ysyEAy00
CellをPS3につんだのが間違いっ
Cell普及のために何故PS3につませたんだPCでいいじゃん
もうPS4に期待するしかない
箱は別にAV機器目指してるわけじゃないし
DVDと遜色ないレベルまで読み込みと値段が改善されればアリだろうが
>>34 残念だね ほんと残念
ねぇどんな気持ち?負けハードってどんな気持ち?
>>35 これいいよね。
実用的な速度と価格が実現するなら、是非使ってみたい。
>>35 これかなり昔から言われてるよな
ようやく実現か
PCゲームの大部分がBDに移行しているなら
>>1の言うとおりだと思うけど
PCゲームですら、、まだDVDが主流だよね。
店でパッケ持って悩むとこからゲームの楽しさがあると思う
中古に高値で売るのもね
古いタイプなんだろうけど通信だけじゃやっぱねぇ
>>35 MSはこの方式でやりたいだろうな
任天堂は微妙なところかな
ハードも売りたいだろうしゲーム専用のサーバではMSと競争出来なさそうだから
SCEは最も割を食いそうだ。SONYグループ内で足を引っ張りそうでw
>>35 これの前に1クッションで新作ダウンロード販売が当たり前になって中古やってる小売以外全滅の予感
割れでメーカーが潰れるよりマシ
35みたいなやり方で何百万〜数千万の人がアクセスした場合にサーバーは耐えられるのかねえ
>>42 それはまだPC市場でBDドライブが普及してないから。
次世代機でわざわざBD使う奴いないだろうな・・・
ソニー自体もBDはMDのように投げ捨てるんじゃないかな・・・
だって、独自規格でもうけるのがソニーでしょ?
50 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:55:51 ID:9ysyEAy00
Cellじゃなかったら
BDでもOKだったの?PS3って
>>47 それが心配なんだよね、それとサーバーの維持費も
サーバーが落ちて遊べませんなんてお話にならないよ
月額の基本料金も今のLive並みじゃないと
何だかんだで次の次世代機までは従来の延長でいいと思うよ
52 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:56:30 ID:2w919zyUO
ブルーレイなんて顔面以外に使い道無いじゃん
>>35 ユーザ側からしたら面白い(ただし、ちゃんとしたpingでできるんならだが)
だが、基本的に、ゲーマー1人に対して廃スペックPCを1台用意するようなもんだから、
サービスが広がれば広がるほど死亡するサービスだと思う
54 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 16:58:55 ID:Pj3PsTn2O
ダウンロード販売になる前に、日本中の津々浦々まで快適なネット環境を整備してもらわにゃ困るわ
BDのみにしたのは失敗だったな
BDとDVD両方使って良いよってことにしておけば今よりたくさんのゲームが楽しめたはず
勝ち取ったのは去年。年末辺りからじわじわとこの影響が出てくるだろう。
>>55 それじゃBDよりDVDの方が多くなる(マルチ等で)可能性があったから
BDを広めたいソニーとしては、許せなかったんじゃないかな。
>>48 いやPCでBDなんて今後も一部のマシンでしか使われないから
シェアで言えば飽和点に達してるレベル
>>51 クラウドコンピュータが流行り始めているからネットワークは強化していくでしょ。
そしてオフィスとは別に夜の需要が見込めるゲームって
ネットワークの有効活用になりそうだと思う
>>35の奴はまあ、夏にβやるって言うんだからそれの動向次第だな
見れば結構なメーカーが注目してゲームも決まってるようだ
>>58 PCゲームは一回インストールすれば終了なんだから
BDにする必要ないだろw
しかも要領は段違いだからアンインストールなんてしなくても平気だし
でもPCゲームでインストール後8G超えてるゲームなんてなくね?
>>61 FF11、DiRT、GRIDが8GB超えてる
持ってないが、ラスレムは16GB位?
>>57 PS2時代、CD・DVD両対応だったけど、結局みんなDVDになったからじゃねぇの。
あとクラックの問題あったから、コピープロテクトが強固なBDにってのもあるだろうし。
ゲームのフォーマットがBDかどうかはBD広めるためってのはあんまり関係ないと思うが。
67 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 17:33:04 ID:dQn1r5oy0
その昔PCエンジンというハードがあってだな(ry
69 :
名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 17:38:17 ID:W/Hx3xCUO
DVDとBD両方使えれば良かったのにな
プレス代が高すぎて一部の会社しか導入できず
レンタルショップ行ってもほとんどDVDのままだな
感動度200ってのが無理ありすぎ。
よほど感性が豊かなんだろうな。
最近は多少のことじゃあ、脳汁が分泌されなくなったな
とりあえずソニーはブルーレイの発音を改めような
箱〇ソフト二枚組だとして、一枚目インストールしたらディスクは二枚目だけで動く
みたいなの無理なんかな?
そうすりゃディスク交換無しでずっとプレイ出来るのに
>>70 すげええぇぇぇぇ
>>75 技術的に可能なら、みんなで要望出せば対応されるかもよ
>>75 オークションとかで違法販売されそうだな。
片方のディスクだけ抜き取って売ったりできそうだ。
>>75 NXEの報があったときそうなると思ったんだが
なんかあるんだろうね、ダメな理由が。
>>70 感動した
BDじゃなきゃ容量がどうの言ってすまなかった
>>79 同時に2台のマシンでプレイできちゃうからだろな
データ容量が少ないゲームを最も支持するのは任天堂だよな?
今の普及率の原因の半分はBDによる価格高騰だから
一概に成功とは言えない
映画会社なんかも絡むからBDなしじゃ考えられないのだろうけど、
ゲームやる分には光学メディアほどうざいものはない
PCやPS2のように完全ディスクレス化できる環境に慣れてしまうと不便にしか感じないな
箱○のインスコ機能ですらめんどくさい
85 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 11:48:53 ID:eELizNPuO
>>84 インスコのが楽だね。
でも販売形態として光ディスクは必要。
DL版はユーザーが中古売れないし、データがアボンすると、またDLし直しで面倒。
光ディスクならデータの保存に安心感がある。
>>64 Allegorithmic……これがあればSO4だってあんなことには……
87 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:04:59 ID:NqhpGTXt0
ゲハのBD否定派って何だったの?
一昨年の時点でもBDが普及するのは目に見えていたのに
>>87 いや未だに普及しているとは言い難いんだが
でもFO3とかやってると、
このボリュームでもDVD1枚で収まってるんだよな〜って思う。
JRPGはどれだけ無駄が詰まってんだよ。
>>89 ムービーというムダがたくさん詰まってます。
MGS4でコジマが「BDでも足りない」って自慢してたじゃん
でも、FO3ってムービーが殆ど無いだろ
91 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:16:10 ID:vledGnAAO
さすが世界最下位!
信者も頭わりー
92 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:19:24 ID:NqhpGTXt0
>>88 君はどこに住んでいるの?
関東の量販店だとBDしか置いていない店もあるくらいだぞ
今年はソフト市場でもDVDを越えるかも知れないのに
キモオタ後用達、アニメとPS3専用www
LDといっしょでメディア自体の一般家庭への拡散はないw
94 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:21:54 ID:crgue940O
>>89 そのFO3がいくつも入るBDってやっぱすげーな。
装備が反映されるリアルタイムムービーはやる気をかき立てられるし、
装備変えてまた見たいと思う。
でもプリレンダは一回見れば、もう良いやってなるな。
>>92 そんな量販店無いwあるわけねーw写真うpな。
あとDVD市場を比べて500倍くらい差があるのでひっくり返すので
100%無理。妄想もほどほどになww
次世代ゲーム機はどれも買う気はない
wiは知り合いがプレゼントしてくれるならもらう
BD見るときは選択肢としてPS3はあるかもしれない
でも録画機能はほしい
BDレコとPS3が合体するなら買う
>92
どこの量販店だw
潰れるぞw
99 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:29:42 ID:NqhpGTXt0
>>94 仮にFO3が今の何倍ものボリュームになったとしても、
ソフトの値段はあんまり変わらないんだろ?
ゲーム会社は死ねるな。
規格競争に勝って勝負に負けるとかすごいなBlu-raywww
自称ブルーレイにしたのが成功なのに
世界最下位なハードがあるらしい。
103 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:31:15 ID:NqhpGTXt0
今単身者や生活困窮者を除いてBDレコかプレイヤーを持っていない人っているのか?
104 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:31:52 ID:aEbeTalDO
俺関東に住んでるけど…そんな量販店は聞いた事も見た事無いな
流石詐欺信者(笑)
105 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:31:53 ID:bxSw1ZwzO
だがあまりにゲーム機としてはバランスが悪い。なんか腕だけムキムキになってる感じ。
106 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:32:50 ID:GBEou3vBO
FO3が何枚も入るけどまともに動かない神ハードだぜ
>>99 ソースがgigazineなのはまあ目をつむるとして
その記事はレコーダー市場のことで、ソフト市場に一切言及してないし、
ましてやどこにも関東の量販店だとBDしか置いていない店も
存在するとは書いてないんだけどどういうことだ?
Fallout3も容量に余裕があればコピペダンジョンだらけではなかったかもね
110 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:35:42 ID:NqhpGTXt0
>>107 南浦和のLAOX行ってみ
見事にBDレコばかりだから
111 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:37:20 ID:NqhpGTXt0
>>107-108 現実問題として君らは新しいパソコン買ってBDドライブを入れないのか?
家電で未だにシェア20%のDVDレコを買うのか?
112 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:37:38 ID:NEmCHy5JO
メモリ安くなったしそのうちROMに戻るんじゃね
映画観るだけなら何でもいいけどゲームに円盤は合わないよ
113 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:38:46 ID:ajBezLRc0
確かに、ブラウン管TVとDVDレコは海外3流ブランドのしか置かない店は増えてきてるが。
ソフトの方は、DVDと比べるの以前の問題じゃん。
114 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:39:07 ID:Guze28/TQ
つか、実際
BD一枚で、ストーリーを進める度にインストール
と
DVD数枚で、ストーリーを進める度にディスク交換
は、どっちがよい?
115 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:39:33 ID:Puzy1kTAO
足らない容量はDLCでいんじゃね
中古対策になるし
オフ専?
しらんがな
116 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:40:01 ID:eELizNPuO
DVDにハイビジョン保存できるレコ作る松下は何を考えてるんだ…
BD普及の邪魔だろ。
>>110 関東の量販店だとBDしか置いていない店もある
→見事にBDレコばかり
随分とトーンダウンしたなぁw
そりゃレコーダーならメーカー自体がDVDレコ作ってないからそうなるわw
問題はソフト市場のことだろ?はぐらかすなよw
BDはまだアニメぐらいしかまだ需要がないみたいだけど
>>109 だから、それだけの手間をかけたとしても、
その手間の分だけ売れなければ意味が無いんじゃないか?
個人的に、最近のDVDゲームが昔のゲームに比べてボリュームが無いとは思わない。
クオリティー据え置きで、これ以上ボリュームばかり増やしても、ゲーム会社の負担になるだけだろ。
将来的にゲームのクオリティーが上がって、今のボリュームですらDVDに収まらなくなるならともかく・・・。
120 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:41:30 ID:ajBezLRc0
BDレコが最近売れるようになったのは、
小売が国産のDVDレコの入荷を渋るようになっただけの気がする。
ブラウン管がほとんどの量販店で消えつつある状況と一緒。
121 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:42:27 ID:NqhpGTXt0
>>117 じゃあBDがハード市場では圧倒的に普及していることは認めるのね
ずいぶん進歩したなw
それじゃ今年中にはソフト市場も30%くらいになることは理解できる?
BDに記録するのは現状だとごく小数だと思うが。
基本はBDは再生専用で録画はHDDのみってのが多いんじゃないかね。
BDは大事容量もそうだがDVD割れまくりなのがソフト業界としてはマズイ
PCなんて金かけて作ってもフリーソフト化するんだぜ・・・
>>111 現時点では新しいPCはまだ載せない
レコに関してはBDを検討するレベル
125 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:43:37 ID:NEmCHy5JO
ダウンロード販売で直接HDにインスコするようになれば、そもそもメディアは要らないか
半導体の低コスト化が目覚しいから
任天堂なんかは問屋との付き合いとかも捨てきれない古い業態なのと
アクセス待ち時間とかを良しとしない伝統があるから
DS用ソフトのような形で大容量化を進めていくだろうな
今はケーブルTV主体の北米とかのブロードバンド回線情勢がどうなるかにもよるが
MSはHDD+ダウンロードの方向へ進んでいくはず
シンクライアント的な、演算はサーバでやって
ローカルでは画面表示と入力判定だけやる新しい形も出てきてるけど
親会社にブルーレイ押し付けられて使い続けなきゃいけないPSWはかわいそうだね;
>>5 やりゃわけるけど、
無駄にイベントシーンをたくさん入れてるのが悪いだけだよあれは。
カプコン、グラのクオリティ高いし、リアルタイムにこだわるのもいいけど、
イベントの多さだけは払しょくできてないよなぁ・・・。
あんな中二ストーリー前面に押し出さなくていいのに。
>>111 >現実問題として君らは新しいパソコン買ってBDドライブを入れないのか?
入れる訳ねーだろ。
焼けて安くならんとおいしくないわ
129 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:46:59 ID:NEmCHy5JO
結論BDはソニー以外要らない規格
>>121 ハード市場ならはじめから液晶テレビみたいに
客側に選択肢がなくなりつつあるのは知ってるわ。ただ、
>関東の量販店だとBDしか置いていない店もあるくらいだぞ
とBD「レコ」と言わずBD「ソフト」しか置いてないと書いてあったのに
いきなりレコの話にすり替えてしかもソースはgigazineだったから笑っただけw
つか、
>今年はソフト市場でもDVDを越えるかも知れないのに
>それじゃ今年中にはソフト市場も30%くらいになることは理解できる?
どっちだよw
さすがにパソコンにBDドライブ入れる基地外はいないと信じたい。
ヒント
HDDVD撤退が決まった途端
次世代規格なんていらない、DVDで充分と言い出した人達
133 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:49:50 ID:XqQRR6DmO
>>129 ゲームではね
レコだとやっぱDVDじゃ限界がある
まあテレビがSDなら問題ないが
>>132 箱○ユーザーのこと言いたいんだろが、元からゲームにHDDVDもいらねってのが大半の意見だった
135 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:51:45 ID:Guze28/TQ
>>133 レコならなおさらBDはいらない
まず焼かないし
HDDの容量のほうをでかくしてほしい
136 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:52:30 ID:ajBezLRc0
アプコン対応DVDプレイヤーを購入するとDVDでもまだ視聴に堪え得るよ。
最近の国産DVDプレイヤーはアプコン対応のDVDプレイヤー増えたし持っておくことを奨める。
BDじゃ出てないタイトルだって一杯有るんだからDVDはまだまだ主力だよ。
でもアプコン付いてないDVDプレイヤーでHDTVでの視聴はキツいよ。
>>131 パソコンはHDDとUSBメモリあるから
ディスクメディア自体がいらない子になってる
レコもパソコン見習って録画メディアに
SDXCあたりが加われば即買うんだけどなぁ
SCEはなんでPS3ソフトをBDのみにしたんだろうな
DVDとBDの二刀流にすれば今よりもっと良い状況になってたと思うんだが
>>133 普通HDDで十分だよ
そんな残してもまず見んて。
開発者側が言うんならともかく、
>>1が言うのはちょっと信じられないな。
>>131 暇つぶしに載せてみたよw
TVチューナーソフトとドライブがウンコなせいで-Rじゃなくて、BD-REしか焼けないけどw
クレームは既に入れた。
BDのDIGA2台あるしPC用なんて別に要らないんだけどね。ま、遊びだよ。
142 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:56:26 ID:ajBezLRc0
143 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:57:35 ID:5Yx2sTYm0
PS3もBDも要らない子w
144 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:59:03 ID:L3FtMuBbO
>>132 むしろ、HD DVD撤退した途端に
BD陣営のやる気がなくなったように思えるんだが。
ソフトもアニメ・再規模な新作に偏りすぎだし、
DVDよりも映像特典少なかったりするし、なんだよあれ。
ダウンロードは回線帯域の限界がある
ROMは製造コスト、生産速度においてプレス製造のディスクメディアに敵わない
DVDはクラック済みでデッドコピーが出回る
現状では小品ならばダウンロード、それ以外はBDが最適解
最初からBDとHDDVDなんてLDとVHDの戦い
レコ買って5年になるが1枚もDVDに保存したことないw
BD-R、BD-REはいらない子
安くて便利になれば使い始める
さっさとドライブ4,5千円にならないかな。
書き込みはあまりにも容量が半端すぎて使わないと思う。
バックアップ用途ならHDDへミラーリングした方がよっぽど安上がりだろうし。
ゲームの光ディスク主流はこの先も続くよポリカーボネートで作れるし
ROMは速いし理想系だがHDD前提なら利点は潰れ欠点が残る
次のホログラムディスクまでDVDで粘りきるとはとても思えん
いっくら綺麗でもベータやLDは普及しなかったよね
>>1は日本語勉強した方がいいな
スレタイがおかしすぎる
携帯機ですら円盤回させる無能っぷり
いや、全然普及して無いだろ
頭悪いにもほどがあるぞ
>>120 ソニーは完全にDVDレコを無くしたが、パナなんかは両残ししてたが、ソニーに売り上げで負けたんだよ。
結果パナもBDに重点置くようになった。
DVDレコが売れなくなったのが先。
158 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 13:21:48 ID:XqQRR6DmO
>>135 焼かないなら24時間×1週間分×8チャンネル全ての番組を録画出来る奴買ったらいいよ
常に録画してていつでも1週間前までなら遡って見れる
テレビ好き最強のレコーダー
大丈夫?ソニーだよ?
160 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 13:23:29 ID:XqQRR6DmO
PS3に関係するもの全てを無作為に叩く行為は頂けないな
叩くならPS3だけにしとけ
BD叩きたいならAV板行け
HDDレコのおまけ機能としてのBDは普及していくだろうけど、ソフト市場はレンタル次第
そのレンタルBDの状況はお寒いばかり
BDが普及したといえるまであと5年はかかりそう
HD SD そもそも不要
ゲーム
動 画
どこに○をつけるかで所属が分かってしまう不思議な票
普及しなかったとしてもLDほど邪魔なゴミにはならないからオススメ
いちおう貼っておくか
2月のデジタル家電個人消費が復活傾向。BCN調査 −薄型テレビは40型超が大幅な伸び
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090309_43279.html > また、BD/DVDレコーダについても、台数ベースで前年比28%増、金額では26.9%の増加になった。
>「薄型テレビとのセット買い需要が大きく貢献したと思われる」という。一方、BDレコーダの比率は
>「踊り場に来ている」としており、台数ベースでは55.6%、金額で71.5%と、12月のピーク時に比べると
>台数で8.8%、金額で5.9%減少している。
進学/就職シーズンの3月でどういう動きになるか分からないが、BDレコ優勢なのは変わらないんじゃね?
ソフト比率が本数ベース・売り上げベースどちらかででも、今年30%超えるなんてのはありえないという
のは同感w
>>160 逆かと
BD採用で読み込み速度を犠牲にしたからPS3が批判されてた
ゲーム機だからこそ叩かれてる
ここがAV板なら叩かれない
166 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 13:40:42 ID:5Lcn7Bax0
MDレベルで「勝った」とか言われても、正直がっかりだ。
BDは生き残ってるけど、PS3のBDドライブは読み込みがクソ。
これは別に考えないと。
>>1 DVDを採用したハードが据え置き1位と2位。
BDを採用したハードは世界最下位。
どこが正解なんだ?
じゃあゲーム板にスレ立てるなよっていう話
BDソフトは洋画とかの大作ばっかりなのがキツイな
映画ファンにとっては嬉しいんだろうけど、邦画とかはまだまだだし
アニメもマニア向けばっかり。
なによりポニョが年末って遅すぎる・・・
映画ファンはなおさら最近のハリウッドエンタメ映画ばっかで満足できんよ
172 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 14:15:45 ID:3ZnuCBBnO
BDレコは売れてもBDメディアは売れてないよ
SーVHSデッキが売れてもテープはVHSがメインだった時より悪い感じ
一般人にとっては限りなくHDDレコなんだろうね
たかた社長も「BDは不用なのですが」ってインタビューに答えてたし
>>169 話の流れが、そもそもBDいらなくね?ってだけで、
スレそのものは、PS3(ゲーム機)にBDいらなくね?って感じ。
しかも速度犠牲にしてHDDインスコ必須。
値段がバカみたいに高かった(初期の定価7万)。
>>170 邦画は、むしろ洋画よりもしょぼいのでもBDが出てる印象。
洋画は本当に大作&過去の超大作ばっかでなぁ。
とりあえず、海外でとっくに出てる「ダークシティ」を早く出せと。
BDの画質とかには満足してる分、ソフト不足が本当に不満。
あと、日本ではBDソフトの価格設定が異常に高い。
日本で5000円近いやつが、北米では20ドルとかなんだぜ。
字幕どころか吹き替え&メニューまで日本語対応してる北米版もあるから、
そういうのは俺は北米から取り寄せてるわ。
175 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 14:50:45 ID:Tf7mGSCTP BE:865839078-2BP(113)
BDはパッケージ無駄に小さくしたおかげでDVDと並べると違和感でるのが致命的
最悪LD並みの大きさならパッケージ飾るって道もあっただろうに…
BD擁護に必死な人がいるけどちょっとフシアナしてみて?
レンタルだとまだBDのほうが高いしね。地方だとDVDが9.5割
もう最初からDVDのリプレースは諦めてるから値段で差別化してるんじゃないの
179 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 17:53:28 ID:2PFFeIt20
そもそもPS3成功してないんじゃね?
映画をBDで早く出せ、とは言うけれど、音質と画質が良い分、エンコードにこだわる余地が生まれてるし、
経験と技術の蓄積が豊富なDVDよりはリリースに時間が掛かるそうだ。
自分はよく 焼くほうかな
以前録り貯めしたHDレコが 逝ったときは呆然としたよ (´・ω・`)
それからパナのBDレコ買ったけど ある程度貯まると
BDに落とすようにしている
撮り貯めても俺は見直さないから必要なものを後からちょっとだけ買うぐらいかな。
撮り貯めて管理に困った時に見直していないことに気づいてからそうしている。
どうせ買うならとBDレコ買ってみたけど
BD入れた事無し、焼く事も無いし
借りて見るのもDVDだけだな
184 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 02:41:25 ID:kgb6qbi+0
ゲハを信じて去年DVDレコを買ったけどもうBDがメインなんだよな
こいつら信じて馬鹿見た
>>184 ネタをネタと見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい
186 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:11:30 ID:h39Qm8z1O
BD映画ソフトも、最近のは凄まじい綺麗さだよな
勿論、最新のフルHD液晶やプラズマテレビで見ればの話だが
187 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:13:40 ID:6Czv7XlmO
>>184 一度は信じたわけか
どっちがバカだよwwwww
BDはいいんだがメモリ容量がそれに見合ってない。
189 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:24:32 ID:h39Qm8z1O
メモリってPS3も箱○もトータルでは容量同じだろ
フレキシブルに使える部分が違うだけで
PS3は256MBで
Xbox360は512MB。
さらにXbox360はWindowsの恩恵によりHDDを仮想メモリに使えるから実質無制限。
191 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:32:01 ID:kahPnv0r0
VHSで3倍録音するような一般人が画質に拘るとは思えない
1080pとか単純にメーカーが販売単価上げたいだけだろ
フルHD必要か?動画なんぞハーフで十分だろ一般人には
192 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:34:00 ID:h39Qm8z1O
エコだエコだ言いながら地デジ移行するからテレビ買い換えろ言うマスコミとか
環境に優しい商品をって言いながら電気大食いする大画面テレビ売るメーカー
テレビ見るだけなら32か37ぐらいのハーフHDでいいですなんて絶対言わない
6畳あったら40インチ以上のテレビをどうぞ!みたいなw
アホだろ
194 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:45:30 ID:CbvL4k5X0
テレビを買い換えたらDVDじゃ辛いんだよな
画質に特にこだわってなくてもBDが欲しくなる
なぜなら普段見る映像(地デジ)よりDVDは劣るから
画質にこだわってなくても日常の見慣れた絵との
相対評価でDVDに金出す気なくなるんだよな
195 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:46:56 ID:h39Qm8z1O
>>191 いや、最新の『アイアンマン』のBDソフトを最新のDIGAで最終モデルのKUROに繋いで観たが(友達の家でw)
映像の綺麗さに鳥肌立ったよ!
無理だと思うけど360みたいにPS3のソフトをフルインストール出来る様になったら凄いんざね?
KUROの技術って平たく言えば
バックライトの光源落としただけだろ
あほじゃねって思ってたら撤退した
>>193 いまどきの液晶はブラウン管と比べても大食いとは言えない
199 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:52:57 ID:kahPnv0r0
>>194 ハマったなw
フルHDは既存の映像ソースを綺麗に映せないから全部買い換えたくなる
本当は綺麗に映せなくは無いのかもしれんが映せるようにはなってない
メーカーウマー
200 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 03:57:30 ID:h39Qm8z1O
PS3叩くのは構わないが
世界中のAV評論家が認めたKUROを叩くのは…
>>198 だったら大画面じゃない液晶を売ればエコになるね
でもメーカーも商売だから儲けなきゃなんないしなw
へーまじで?
なんかソースあるのかな
ネットで偉いほめてる奴が居て不思議だった
203 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:00:46 ID:PWAnFQED0
持ってないので良く知らないが、
PS3だとBDの容量全部をインスコしてディスク交換が不要になるんじゃないの?
360だと2枚組とかになってだるいわ
204 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:04:24 ID:PWAnFQED0
意味不明かw
360だとフルインスコが出来ても認証の為にディスク交換が必要になって困るって意味。
たとえばSO4とか
>>203 持ってないので良く知らないが
PS3はインスコ制限あって場面ごとにインスコするらしいよ
ディスク交換のが早くね?www
箱のソフトってコピー対策なんかあるのかな
207 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:07:09 ID:PWAnFQED0
>>204 何枚あってもフルインスコして
起動用ディスク一枚で全部出来るようになればok
>>207 20GのPS3があるからだと思うよ
物理的にフルインスコできない仕様で売ってたからw
210 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:13:47 ID:PWAnFQED0
>>208 PCゲーだと普通そうだよな。
360対応してくんねーかな。
>>209 ああそうか、なるほど。
でも、それじゃあBDの意味なくないか・・
>>210 BDはインスコしないと読み込み遅くてロードが長いとかマルチで出たゲームって
DVD1枚に収まるゲームが大半じゃね?とか
BDの意味ってどこにあるん?
212 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:19:05 ID:h39Qm8z1O
元々PS3はフルインスコはさせない仕様だろ
で、チャプター毎のインスコなんて訳わからん事したのはMGS4だけ
この先も多分アレしか出ない
xbox360の場合、コピーしたソフトを起動するために本体の不正改造をした場合、
xboxlive上で確認でき次第、xboxliveへの接続が永久にできなくなります。
オンラインのチート対策はゲームソフト会社がパッチを配信するなどして防いでいますが、
xbox360では実績等の不正が発覚すれば、スコアをリセットし、不正をしたアカウントに
cheaterの称号が与えられます。(アカウント名の後ろに「cheater」と付くらしい)
↑本当?w楽しいな
なんにしてもDVDだけはないわ。
ブルーレイのが万倍まし
>>212 フルインスコできないのにどうやってんの?
持ってないから仕組みがわかってないw
>>213 なんか自己紹介欄にも私は不正をした卑怯者ですみたいな事書かれるらしいよw
元々BDの活かし方PS3であんま考えて無かったんじゃね。
箱より1年前に出てんのに2倍速BD付けたりcell付けたり
PSブランドで規格押し通す事しか考えて無いと思う。
箱より一年後だた/(^o^)\
218 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:29:38 ID:h39Qm8z1O
確かピックアップの耐久性の問題でBDは倍速あげられないんじゃね?
てか、寝ないのか?みんなはw
ブルーレイ採用自体は正しいと思う
ただ時期が出始めでコスト面で足を引っ張ったのはマズかった
今のところ一長一短
220 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:32:28 ID:PWAnFQED0
ソニーのX95使ってんだが、BDは綺麗だし便利だけどな。
でもPS3のBDの仕様はねーわ。
もうBDレコも安いから、ゲームに活かさないと意味あんまないだろうし。
ってかMGSの仕様を知ってちょっとショックなんだけど・・。
シリーズのファンだから楽しみにしてたのに
今、任天堂ソフトのコピーも韓国で多いって記事が書かれたらしいが
コピー対策しないのはメーカーの怠慢だろう
222 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:34:19 ID:FqZ4sLtY0
BDは大容量を活かして1080P60fpsのスゴいゲームが出る
はずだったんだよな
BDの意味無くね?
BDをフルに活かしたゲーム作ろうとすると時間掛かるんじゃなかったっけ?
GTAとか出す前から売れるのが約束されてるようなゲームですらBDは
まったく活かされてないからなぁ
っていうかファーストがBDを活かしてないんだからどうしようもないなw
225 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 04:51:03 ID:HUql6qAE0
ブルーレイ頑丈にできてるよな。手触りがいいよ、うん。
226 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 05:59:28 ID:xjHcyoWhO
「全てのサードは任天堂に集まる」という格言があるように、
開発費が高くてゲーム制作会社を苦しめるPS3や、未だにRRoDの問題を解決できてない不良品のXbox360は消えてなくなって欲しいな。
227 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:03:21 ID:xjHcyoWhO
あとPSPも邪魔だな。UMDって何だよw
変なディスク作るなよ
業界をダメにしたのは間違いなく、SCE。次点でMSだな。
業界は専門の任天堂に任せて、BD再生機やHD DVD再生機としてSCEとMSは外野で争って共に滅びろw
228 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:08:31 ID:xjHcyoWhO
あとPS3とか箱○って、消費電力凄すぎ。高い金払ってハードを買って毎月の電気代でまた金を取られる。Wiiは環境に優しいエコ設計なのにさ。
PS3と箱○はもはや産廃ハードだと思う。こんなもの市場に出してはいけないと思う。
あとPSPやって奴って電車の中でも音量上げて爆音でプレイしてるところをよく見かけるけど、PSPユーザーは民度低すぎ。
229 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:12:04 ID:xjHcyoWhO
ソニー=サムスンの液晶を採用=裏切りの売国企業
マイクロソフト=竹島で登録NG、独島はOK=反日企業であることが明るみに
こんなチョン寄りの会社が作るゲーム機を買う奴って何なの?
みんな在日なの?
230 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:16:39 ID:xjHcyoWhO
ソニーのPSに関する重大発表ではPS3は絣もせず華麗にスルーwもう諦められてる証拠だなw個人的には業界から撤退して欲しかったがw
箱○は国内で100万台売り上げるのに、一体何年かかってるんだよwWiiなんて1ヶ月で達成したわwどんだけ終わってんだよwさっさと撤退しろw
231 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:16:45 ID:UVdAazglO
お前朝から気持ち悪いね。嫌な事あったのか?
232 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:18:39 ID:xjHcyoWhO
PS3とか箱○の本体を見ると吐き気がする
233 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:19:19 ID:xjHcyoWhO
早く撤退しろよカスハード共
234 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:21:32 ID:bAlr9QmcO
寂しくて仕方ないんだねw
MSがゲーム機でBD使ったら、コスト競争の面でソニー優位だよな。
BDドライブ自社で作れるソニーと外から買わないといけないMS。
外注のBDドライブ値下がるまでMSは360の次作れないね。
もしCPUがCellの拡張版だったら、PS4は39800以下スタートは確実。
236 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:22:18 ID:yCKnyO9cO
電車でPSPやってる奴に迷惑なのが多いってのは同意しとく
>>228 pentiumと同じだよな。AMDの低消費電力の賢いCPUを積んだらよかったのに。
あるいはdreamcastのSH4とかの路線の。
238 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:25:42 ID:x9pEew/jO
まだPS4とか言ってる人がいるw
まあDVD何枚も無理矢理詰め込む馬鹿なパッケージになったりしないぶん
BDは安く速く楽に作れるな
大成功だろ
240 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:29:55 ID:xjHcyoWhO
任天堂はサード問題で云々言われるときがあるが、要はPS3と箱○が消えてくれれば、Wiiしか選択肢がなくなるわけで。
据え置きのWii、携帯機のDSで統一されれば確実に業界が活気づくと思うんだけどな。
で、BDの容量いっぱい使ったMGS4よりDVD1枚のGoWの方がグラフィック綺麗なのは何で?
朝から必死なのが沸いてるな
もしWiiしか据え置き機がない事態になったらPSPが天下取るだけ
244 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:32:27 ID:xjHcyoWhO
>>235 PS4とかwそんな産廃出ないから安心しろw
>>236 だよな。マナー低下に繋がるだけだし、PSP販売禁止にしてほしい。
本体発売から3年経ってBDの容量を生かしたゲームってMGSしかないんじゃないのか?
箱とのマルチのゲームは当然としてバイオ5ですら結局DVDの容量で収まるまで内容削られてるし、
BDと全く関係無い配信専用ソフトが少しずつ増えつつある。
DVD1枚で収まらない容量のゲームって箱の方が多い気がするぞ。
246 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:34:14 ID:HUql6qAE0
ナルト、アンチャ、LBP、白騎士、龍3はPS3パワーつかってると思う。
三年経過していない
三年目に突入しただけ
248 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:37:54 ID:xjHcyoWhO
>>241 PS3のハード自体がクソだからに決まってるだろjk
>>243 残念!その遙か上にDSがいるわけでw
しかも世界販売台数が5000万台越えのWiiの圧倒的勝利w
PSPとかそんな半島臭い機器には用はないw
BDなら作りたい事をそのまま収録可能だが
DVDじゃまともに入らないから削ったり質落としたりと
余計に時間かけて作品のレベルを低下させる仕事ばかりしなければならない
哀れだな
Wiiは開き直って最初から8ビット機並のソフト書いてりゃいいから楽だな
ついに携帯を導入した?
何が彼をここまで必死にさせたんだろう
それほどまでにショックな事が起きたのか?
他のハードがなきゃ認められると考えているようじゃ
最低評価ハードの自覚はあるんだな
な
1億台だまし売りしておいてソフトが四桁ん続出さんw
252 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:46:05 ID:jjkEWdpvO
箱〇は撤退すべき!
国内で全く売れてないのに信者は五月蝿過ぎるし
PS3の足引っ張ってどーすんだよ
そのせいでせっかく人気ゲームをマルチで出たのにコケまくりじゃねぇーか
253 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:51:12 ID:HUql6qAE0
箱はもうすこしおとなしくしてろとは言いたいかもね。せめて国内では。
売り上げ的には十分大人しいかとw
255 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 06:57:57 ID:HUql6qAE0
箱の売り場とか無駄に面積とりすぎだろw
四月バカだからって、朝から必死なのがいるなw
257 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:28:18 ID:xjHcyoWhO
在日ハードPS3、箱○、PSP
>>1 次世代機の頃になると読み込み速度で劣勢になるのでは
せめてフルインスコが出来れば良いんだけどね
まぁそれが出来ればMGS4のような事はさせなかっただろうけど
>>249 みたいな奴って、「引き算の美学」と言うのを知らないんだろうな。
後は遊戯王でデッキ100枚、俺つえーとかw
260 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:30:51 ID:xjHcyoWhO
>>251 GKだか痴漢だか知らんが、騙し売りはむしろそっちだろ
ゲーム機にいらん機能付けて、価格上げて馬鹿みたい。
261 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:34:39 ID:XFZ0OzIPO
つエイプリルフール。
みんな逆の事言ってるだよ!
262 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:35:39 ID:HUql6qAE0
ブルーレイでエヴァとAC7でもみまっか
ここは桃源郷、毎日がエイプリルフールデイさ。
20GB無視してフルインスコ対応してればな
265 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:38:37 ID:xjHcyoWhO
エイプリルフールだろうがなんだろうが、PS3や箱○が負けハードであるという事実は変わらないw
266 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:44:43 ID:Fw9WtdhF0
インスコ前提ならDVD5枚とかでも不都合無いんだよな
267 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:45:31 ID:xjHcyoWhO
ブルーレイなんてクソ
PSPのFFみたいにディスク直と部分インストとフルの三段階選べるようにすればいいのに
269 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:48:22 ID:xjHcyoWhO
SCEやMSからは半島臭がしてくるんだが何故なんだろう?w
朝から気持ち悪いのが沸いてるな
271 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:51:45 ID:q/0xIyrZO
前世代のPS2もBDも成功しててPS3が世界最下位独走なんだから
もう手の施しようないほどのクソってことやないか
春だねぇ
春だな〜
リリーホワイト
PS3がコケた理由の一つであるコストの高さの元凶がBDドライブなんだが
去年2月のHDDVD撤退以降、BD需要で爆発的に普及すると思ったら全く牽引してねーし
春でなければPS3はなかったかもな。新入社員に作らせたようなハードだよ。
277 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:58:13 ID:xjHcyoWhO
>>190 PS3って256MB×2じゃなかったっけ
278 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 08:02:15 ID:xjHcyoWhO
のワの
280 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 08:05:28 ID:xjHcyoWhO
>>275 確かに原因のひとつはそれであるが、最大の原因はハード自体に半島臭がすることだなw
法則発動wwwwwww
>>276 あんな産廃を買わされた購入者が不憫でならない。
GK顔面ブルーレイ
この音感溢れる素晴らしい用語を生み出した功績は計り知れない
>>275 時代の先を行き過ぎてるよな。
この不景気で「映像綺麗なBDだ!そして綺麗な映像見るならHDテレビだ!」と言っても、庶民は「買えねーよ馬鹿!それにテレビが壊れたわけでも、DVD禁止例が出たわけでもない。見れりゃ良いんだよ!」ってのが大半。
PS3はまだゲームやる人にしか価値が無い。
ゲームやらない人にはただのAV機器だろ?AV機器の機能しか使わないならDVDでまだいけるという考え。
ゲーム業界でもBDへの厳しい目がある。
不景気ではなるべく赤字を抑えなきゃならんのに諸々コストの高いBDで行けるはずがない。
俺はHDDVDを挟んだ方が景気も少し良くなってたと思うよ。
BDが景気の上昇速度を遅くしたと見るね。
結論は需要と供給のバランスが合ってない。
283 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 09:03:36 ID:xjHcyoWhO
PS3なんてゲームをやる人にも価値ねぇよw
DVD→HD DVD→BDってかwいちいち買い換えが大変だなw
ゲームはまだまだDVDだけでいいんだよ
売り上げ最下位なのにどの辺が成功なんだろう
285 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 09:13:15 ID:xjHcyoWhO
売り上げ成功というのは、国内海外共に売り上げダントツトップのWiiとニンテンドーDSにしか該当しないからなw
残りカス共は、負けとか失敗とかいう単語を使うのが相応しい。
まあとりあえずBD使用枚数→2000万枚、DVD使用枚数→数千億枚。
BDはニッチな市場なのは間違いない。VHS→DVDに比べ大きな利点もない。
どうやって市場を開拓していくんだ?
287 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 09:39:55 ID:xjHcyoWhO
そりゃPS3に10年くらいは頑張ってもらうんでしょうw
BD自体は別にいいんだけど、BDのアニメは商売として成立するのか?
2万円とか5万円とか頭おかしいだろ?びっくりしたわ。
アニヲタの購買力はアイマス信者どころの騒ぎじゃねーぞ。
容量という意味では正解だったのかもなぁ
海外はそうでもないけど国内ゲーは容量の不満が出ているようだし
ブルーレイでも他が駄目駄目じゃなぁ
ブルーレイはあと何年くらいでシリコンに取って代わられるの?
>>288 バンビジュ以外はそんなに高くないよ。
大抵box値段だから一枚当たりはそう変わらない。
バンビジュはどうにかしろーー
293 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 10:17:23 ID:xjHcyoWhO
BD再生機もゴミ箱もさっさと撤退しろ
ゲームにおけるBDの利点を帳消しにするインスコ容量制限が謎過ぎる
295 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 10:27:08 ID:RXf5ZAdVO
BDの容量活かせたゲームってあるのか?
最近のTVにはまともなアップスケーリング機能が付いてれからなあ。BD買うまでもないなって気になる
メーカーはBD売りたいのか知らんがデフォでは切か弱になってるのが多いけど
297 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 10:33:27 ID:xjHcyoWhO
BD再生機とゴミ箱の撤退まだー?
298 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 10:34:32 ID:X/TrMki7O
メディアの容量不足が起こってるのは、ムービーゲーばっか。
日本サードの開発力の無さの現れだよ。
省スペース、省電力、SD画質、安い、リモコン>>>>>ハイスペック、値段高い、BD
少なくとも現状国内500万台差、世界3000万台差がつくほど、消費者は
こう考えてるようだね
>>295 MGS4の音データは馬鹿でかかったらしいぞ。
無駄に。
301 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 10:45:16 ID:xjHcyoWhO
>>299 だな。まともな内容のゲームができればそれでいいわけだし。
HD画質ゲー=良作ではないからな。無駄に容量食って、空いた部分はムービーで穴埋め。こんなんばっか。
だから天下の任天堂にいつまで経っても勝てない。
それが分からないのなら、撤退した方がいいマジで。
確かにここ数年テクスチャだけでもGB単位なんでDVD1枚におさまりにくくなってる。
でもいくらBDの容量が大きくても、メモリが小さいからダメ。PCじゃVRAMだけで256MB
じゃ厳しいってのにPS3と来たら・・・
wiiとPS3のメモリって同じじゃなかったっけ
っていうかBDは読み込みがこなれてないから、遅くてストレス。しかも高い
360のHDとDVDの組み合わせは容量問題がある。
結局無理をしなかったwiiが一番バランスのいいハードになってしまったんだ。
>>275 初代箱と初期360は定価いくらだっけ?
以上
360のマイナス面は美学で
PS3のマイナス面は貧乏でした
>>306 上でPS3失敗は値段の高さにあるとボクサーがのけぞり発言しているから
309 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:26:21 ID:q/0xIyrZO
>>308 ググることもできんの?アホか
PS3は初期の値段が高いだけじゃなくあとあとコストダウンし辛い設計にしたのもアホらしい
箱〇はCPU、GPUともにシュリンクして基盤新しくなるたびコストダウンできる設計にしたけど
PS3はcellとBDドライブが高くついてコストダウンできてない
安くはしたけど機能は劣化して、魅力でもあったPS2互換なくしてだし
んで未だに業界で一番値段高いわSCEは本体黒字化の発表してないわの始末だしw
>PS3失敗は値段の高さにあるとボクサーがのけぞり発言
ボクサーに限らず一般含めてみんな言ってるだろ。妄信者以外。
311 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:32:47 ID:8fKMDXU4O
>>309 は?PS3は確実にコストダウンできてるだろ。
コストダウンできてないってことは初期型とまったく同じ原価ってことだよな?
312 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:37:46 ID:zyjNaHaeO
>>309 のうがきはいいから
いくらなの?
書きたくないの?
313 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:41:48 ID:h39Qm8z1O
PS3の値下げが厳しいのは「それなりのパーツ」を使い「それなりの設計」がなされてるから
あと『BIGLOBE大辞典』で見てきたが
PS3と箱○のメモリはやはり同じ
箱○は一括512MBであるのに対し、PS3のメモリはCPU256MBとGPU256MBの分割型だな
あと彼らが得意げに良く言う「画質の劣化」は、全てがド初期ソフトでアンリアル系エンジン使用ソフトを使ったモノのみ(GRAW1など)
314 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:42:27 ID:zyjNaHaeO
古い既存パーツの寄せ集めでどうして動いているかすら理解出来てなさげな
レベルの低い技術者がでっちあげた360だからフリーズやバグ、レッドリング多発するんだよ
不完全ハード信者の癖にコストダウンとかほざいてんじゃねえよ
電解コンデンサ減らす努力しろ
なんで箱が叩かれてると気持ちいいんだろ
316 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:52:37 ID:h39Qm8z1O
>>313 アンリアル系エンジンを使ったソフトのみ
だった…
ちなみにUE2.5やUE3は、元々が箱○やPCソフト開発に特化して作られてる
>>313 > あと『BIGLOBE大辞典』で見てきたが
( ^ω^) ・・・
(⊃⊂)
318 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:01:07 ID:h39Qm8z1O
>>317 『PS3 256MB×2』でググったらたまたまソレが先頭に来てただけだが…
319 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:05:44 ID:VJmOWhAXO
PS3のソフトがもう少し多ければ問題ないんだがねorz
BDは時期早々だった。
4倍速読み込みのBDドライブならよかったが・・・
そうそう
322 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:15:05 ID:h39Qm8z1O
前レスでも有るが
ゲームハードっていう異常にピックアップに負担の掛かるモノでは
ドライブ速度は2倍が妥当なんだよ
いまだにな
初期の20Gは可哀想だが、80G以降のユーザーはインストールに問題ないし
>>315 心の底で箱がうらやましいと思ってるから。
普通、満足してたらそんなこと思わない。
324 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:21:11 ID:h39Qm8z1O
>>322 勿論、青色レーザーっていう耐久性確保が厳しいモノの場合に限りな
DVDドライブなんかは何倍でも構わないが
でも12倍なんて高回転でブン回すくせに「強化専用部品」を使ってないゲームハードが有るらしいが…
BD採用して大成功だったのは間違いないよ
あれでBDプレイヤーとして使えなかったら何の魅力も無いじゃん
>>311 原価下がっても、定価は39800から変わってないだろ。
ユーザに何の得があんの?
BDビデオが見られるとか、ディスクの入れ替え不要という利点は分かるが
その分のコストを、GPU、メインメモリの強化に回せば、もっと良いゲーム機になった
>>326 徐々に値段は何だかんだで下がっている・・・かと。
初期は定価が倍近くだったんだぜ?w
ただコストダウンできていると言いつつも赤字っぽいしなぁ。
329 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:31:37 ID:h39Qm8z1O
だ〜か〜ら〜
ちょい前のレスに有るが、メモリのトータルはPS3も箱○も同じ!
GPUに関しては両方とも現在の水準からすれば並み以下!
ドングリの背比べ
>>329 VRAM-Cell間の転送量がリードだったか、可也遅かった筈だが。
仕様が違う二つのものを容量(外見)が同じだから同じと割り切るのはどうかと。
仮にどんぐりの背比べだったら何故双方の移植が容易に行われないとかね。
>>330 読むのが遅いなら書けば良いじゃない、ということで
Writebackを使用して特に問題となりません。
が、メモリ使用上の制約にはなります。
スケジューリング出来ないと、結果的にはメモリ不足
(共通データが分散するなど)になりやすい。
俺は組みたくないわ。
256MB+256MBと
合わせて512MBじゃ使い勝手が大分違うと思うが。
システムメモリー使用量もぜんぜん違うみたいだし
333 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:45:48 ID:6uGkFmbkO
>>327 それじゃ売れないんだよ。多少ゲーム性能上の360がPS3の半額なのに昨年PS2以下だったし先週3600台ですやん。
334 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:47:51 ID:h39Qm8z1O
使い勝手は確かに違うが
それが「いまだに」致命的に違う程のモノかは
今現在ソフト開発してる人間でもなきゃ解らんべ…
>>334 少なくとも使いにくい、移植し難いとか聞かれる状況で
現在も同じかどうかはってのは余程の事が無い限り過去の状況かと思います。
仮に今致命的な問題じゃないとしたら何でソフトが出ないの?
>>333 そこで局地的(日本限定)な例だされても・・・
337 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:55:54 ID:okVji7wVO
今後はネット配信が主流になってディスクはドングルの役割しか果たさないようになるから
ブルーレイよりブルーレットのが役に立つ
財布Aと財布Bにトータル\10,000あるのと、
1つの財布に\10,000あるのだったら、
どっちが\980取り出しやすいか、ってこったな?
339 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:58:20 ID:h39Qm8z1O
移植なんて、最初にプラットフォームとして開発してた方が有利になるのは当然だろ
ソフトは一年の差を引いても、これから「日本で」どっちのハードに潤沢に揃うのかは
まだ判らない、判断すべき材料はいくつか出てきてるが…
340 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:02:28 ID:Y7EHvv2OO
二念三念立っても解らないてw
PS3の仕様っておっさんが鼻くそほじりながら作ったような仕様だな。
おれがソニーの中の人だったら絶対にソニーに対してネガキャンしてる。
少しでも良くなるように・・・
342 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:07:10 ID:WxWo4Qp6O
>>339 ちなみにいままでのマルチタイトルの殆どはPS3が土台
理由は「PS3で動くゲームは360でも動かせる」から
箱○のせいで劣化したとかいうバカたまにいるけど、劣化の原因はPS3だよ
343 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:08:27 ID:h39Qm8z1O
で、俺達素人が憶測で議論するのは無駄な事だが
>>1に戻り、BDとDVDってメディアの違いはこれからのソフト開発には関係して来るだろうな
圧縮の事に煩わされず気軽なのか否か
ディスク交換がゲーム性に関わる事も多いし…
>>341 基板見くらべてみれば、もの凄く考え抜かれてるのがわかるよ
360の雑然とした基板にはアメリカ的なガサツさが現れている。
動的メモリ配分は64やPS2で散々ソフト作りにくいと叩かれていたな
346 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:11:53 ID:jnKE4RTaP BE:1113221489-2BP(113)
財布よりクレカのほうがいいかと
限度額が個別な256000のクレカ2枚と
限度額が共通な512000のクレカ2枚
みたいな感じ
347 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:12:10 ID:Y7EHvv2OO
基板がでハンダボールで綺麗とか
そもそも基板設計自体がおかしいとかw
348 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:14:23 ID:Qj+ckMi70
PS2のVRAMは4MBしかなかったんだぞ
それから64倍になったんだから文句言うな
以上
wiiの基盤は非常にシンプルらしいな
技術屋も絶賛
シンプルにするのは壊れにくくなるし、非常に難しい
350 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:14:39 ID:h39Qm8z1O
もうそろそろディスクメディアじゃなくても
オンライン利用したりフラッシュメモリとかでいいんじゃね?
とは思ってる
>>344 基盤のレイアウトは良くても、載っている物がCellとRSXではどうにもならんのよね。
>>338 そりゃAには札、Bには小銭と最初から使い分けたやり方が早いね
ひとつの財布、しかも使う度に中の仕切りがころころ変わるような財布じゃレジでもたついて渋滞するわw
ブルーレイの容量がすごいのはわかるんだけどさ。
読み込み書き込みの致命的な遅さはゲーム機としては
欠点じゃないか?
512はいる箱が1つと
256はいる箱が2つ
では257入れなさいって言われて
分割の手間がかかる方とかからない方
って考え方じゃないの?
>>354 書き込みはしないし、別段普通のタイトルはロード遅くないし
遅い自覚あるタイトルはHDDインストールがある
358 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:20:38 ID:mflqSW8H0
>>352 CELLのプログラミングはある程度のツールがあれば命令優先処理も楽にはなるし
そういう点では叩いてガンガン性能が伸びる分単純に褒めてもいい。
そもそもCellも扱えない程度のプログラマは使えねえ。
RSXは終わってるな。そもそもこいつのせいでCELLが3Dモデルの描画を手伝わなくいけなくなって、
256+256に割り当てられているメモリの半分に負荷が集中するんだから。
>>356 なはからそんなSize扱わないし
分割もしない
>>357 プログラマがロードを遅くしない為にどれだけダミーデータの設置に
手間を割いてるのか知っているのかよ・・・。いらん手間なんだよ本来。
書き込みは勢いで書いたが、ちなみにブルーレイレコーダーの
書き込みは上記の通り、すげー時間かかるぞ。
361 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:25:04 ID:h39Qm8z1O
>>354 基本的に技術力の高いメーカーのソフトはインストールしないでもロード早い
COD4なんか前のソフトだがインストール無しで爆早(振動ないけどw)
そして、技術力無いメーカーの救済策の為にインストールって仕様が有る
>>359 残念ながら扱う。PS3版が箱○よりグラが劣化しているものは、
AAやセルフシャドウを切ったり、トタンを使ったりして領域を確保している。
全部プログラマの苦肉の策だ。
RSXの性能がよければ当然足りていたはず。
容量はともかく割れてないってのは成功だな
今後も破られないでくれ
364 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:29:05 ID:jnKE4RTaP BE:463842656-2BP(113)
>>356 箱が2個あってもそれぞれの役割は別だから分けても
>>361 技術力は体系的に2つに分けられる。
知識的な技術と実作業時間だ。
インストールしなくてもロードが早いソフトは
ディスクの複数のアドレスに読み込み遅延を無くすためのダミーデータを配置している。
そのダミーの効果的な配置容量やデータ分割はトライアンドエラーが必要になる。
その場合、知識的技術は関係なく、実作業時間の浪費が出てくる=人件費が重なる。
ちなみにCELLを叩いて性能を高めるのも、大作レベルではプログラマーの手作業が入ってくる。
>>361 確かにそれだとBDの転送量の問題は解決できるね。
使える容量はHDD依存だからどんなに高くてもフルインスコしちゃうと
20Gは越えられないけど。
問題がBD転送量だけならいいんだけどなぁ。
設計書見る限りどうも中で詰まっているんじゃね?って思うけど。
367 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:32:55 ID:jnKE4RTaP BE:278306036-2BP(113)
>>356 箱が2個あってもそれぞれの役割は別だから分けても意味無いんで
普通は入るようになるまで削る
同時に使わないものなら分けておいて使うたびに読み込み直すってことになったりもする
368 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:33:56 ID:h39Qm8z1O
だ〜か〜ら〜
俺達がプログラミングの事を語るのは無駄w
大事なのは、これから後2年以上はPS3も箱○も続きそうだから
どっちが日本で遊べるソフトが揃うのか!これから!最終的に!
それだけ!!
>>363 割れてないのは大きなアドバンテージだな。
この一点は大きいな。
ついでにいうと割れても超が付くほど大容量を扱うゲームは
今後の回線事情なりプロバイダの事情なりで
あまり頻繁に落としてると制限が付くかもな。
PS3の悪い点ばかり言っているけど、
BDの良いところもあるな。
ついでにいうとBDは動かしているプログラム周りはJAVAなんで、
MSが導入するとなると、敵対企業のテクを複数導入という屈辱になる。
MSとしてはあまり許容したくない現実だ。
>>369 PS2の帯域って化け物なんだよなそういや
>>343 圧縮はいまやロード短縮のためにやってるのが現実。
容量があまってるからって、圧縮しなければクソロードになるだけ。
>>371 故にソフトエミュが難しかったんだよね。
最近のPCがエミュが出来て居るのはCPUキャッシュでゴリ押しだかだが。
PS3だとキャッシュも小さい事ながら帯域が足りなかったんだよな、たしか。
>>368 ユーザー的には「最終的」じゃなくて、今判断させてもらうよ。
2年も指をくわえてみてる心算はないんでね。
>>370 割れてない筈のPS3のタイレシオの方が低いから、大して意味がないがな。
>>368 遊べるソフトが揃うってのはどれだけ開発側がストレスなく
ゲームを開発できるかってのがとても重要なんだぞ。
箱○とのマルチってのは、リスク分散と開発負荷の分散を兼ねてる。
日本で遊べるソフトはしばらくはファーストやディレクターの我侭を除くと
マルチ路線でいくことになる。
国内のみで売れるソフトが増えてくるという現実はPS3に一見嬉しいニュースに見えて、
その実は、技術力も世界展開もできないメーカーが究極の選択として
PS3を選択しただけって事になりうるんだからあまり喜べない。
MS並とは言わんが、多少ロイヤリティをさらに高めてもSDKの充実を図って
登録メーカーには無償配布をどんどんしていった方が良いと思う。
>>375 タイレシオに関しては中古市場が関わってきてるかと。
378 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:47:29 ID:h39Qm8z1O
ここの人達は憶測が好きですね…
379 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:48:30 ID:jnKE4RTaP BE:247382944-2BP(113)
>>376 いまでさえ他の倍はとってるって言われるのに
さらにロイヤリティ上げたらサードが全部逃げるぞw
>>377 ああ?
日本だけでなく、世界的にタイレシオが低いのにか?
仮に中古が原因でPS3のソフトが売れてないとしよう。
ソフトメーカーから見たらどっちも同じことだ。
あるいは、PS3では中古にすぐ売られるようソフトしか開発できてないことになる。
技術的な手間が多くて、ゲーム内容をつめる時間がないのかもなw
>>380 >日本だけでなく、世界的にタイレシオが低いのにか
そこなんだけどね。日本てPS3所持者がそこそこ集中してるじゃない?
世界の場合、国の土地面積が広いんで中古ネットワークとか
迅速な通配販のシステムが狭い地域で働かない国が多いんで、
この場合は純粋な購入者の少なさといってもいいんじゃないかと思うんだ。
アメリカは予約数や人気で新品値段がダイナミックに上下するしね。
日本は中古市場かつ買い切りだっけか。そりゃ売れんわ・・・。
>>376 > 遊べるソフトが揃うってのはどれだけ開発側がストレスなく
> ゲームを開発できるかってのがとても重要なんだぞ。
SCEヨーロッパだかの偉い人が「ゲームが開発し易い環境を提供する気は無い」って断言しちゃったよねw
押入れに行くのがwiiだとネガキャンしてたら
PS3のほうが既に押入れ入ってたでござるの巻
BDの遅さをインスコでカバーする技術が重要なら、
DVDの容量不足をインスコ+DISC1のみで認証にした方が早い気がしてくる。
そうなると、箱はインスコ時にDVD入れ替えないといけない、
DJ作業とかいわれそうだがw
>>381 >そこなんだけどね。日本てPS3所持者がそこそこ集中してるじゃない?
してない。
PS3は日本でだけ、2番だから錯覚するが、
市場に対する台数比は北米、欧州と変わらん。
そして何度も言うが、原因が中古だろうと割れだろうと、
タイレシオが低いと言う現実はかわらんし、
一口に割れといってもハンダ付けが必要でネットからはじかれる360の割れが、
PSPやDSと同程度の影響力があるわけがない。
>>385 なるほど。錯覚してるかも知れんのでそこはちょっと勉強してくる。
PS3がタイレシオが低いのは、
ゲームやらない層も買ってるからじゃないの?
少なくともゲームやらないような層が箱○買うとか考えられないし・・。
PS3がノンゲームだとかAV目的で購入とか、そういうことじゃなくて、
流行ってるからPS3とソフト買ったけど、
そもそもあんまゲームやらんって人の比率が多い気がする。
388 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 14:19:53 ID:jnKE4RTaP BE:324689573-2BP(113)
>>384 Disc1認証ができないのはインストと実ROMで同時起動できるのを
MSが嫌ったんじゃないかなとは思う
あくまでもDiscを回転させないだけで本体にROMは入ってて星井んじゃないかと
>>388 なるほど、同時起動できちゃうんだな。
そこまで気がつかなかった。
>>360 ダミーデータとかw
無知野郎が知ったかで煽りにくるなよ
ロード速度は単純に外周にあればいいって訳じゃない
例えそれだけの理由だとしてもダミーデータに手間なんかかかるかボケ
頭使うのは、ファイル配置だ
所謂インターリブってやつだ
ヘッドを出来るだけ動かさない
1ファイルロードしたらディスクの回転も考慮してすぐ連続して次のファイルが読める工夫をする
キャッシュをロックする
非同期ロードを使う
それら組み合わせでロードは速くなる
大体その辺りも昔と違い、自動化されているしな。
>>388 納得はしたけど、よく考えると、
インスコなしでもDISC1とDISC2のストーリーなら同時進行できる。
DISC1のみで認証にすると、DISC2とDISC2のストーリーが
同時進行できるようになるくらいなんだよなぁ
>>372 音声にしろ動画にしろグラフィックにしろ元から効率がいい圧縮はされているのが普通
その二次圧縮は効率が悪いぞ
展開に時間もメモリもかかる
シリコンROMの場合はそれでも無理矢理な圧縮かけてるけどな
割られないのは需要が少ないのもあるんじゃないか
>>368 >PS3も箱○も続きそうだから
>どっちが日本で遊べるソフトが揃うのか!
どっちもそろわないだろ。常識で考えたまえ。