剣と魔法のﾌｧﾝﾀｼﾞｰだけど科学技術もある世界（笑）
1 ：名無しさん必死だな：
中世ファンタジーだけどさりげなく科学技術も発展している世界観・・・って、どんだけ陳腐なんだろう。
最初は斬新だったのかもしれないが・・
というか最初にそれやったのどの作品だろう
最初は斬新だったのかもしれないが・・
というか最初にそれやったのどの作品だろう
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アルヴィン・メーカーとか海外ＳＦで結構昔からあるよ。
FF6を馬鹿にするのはやめるんだ
φなるふぁんたぢー（核爆）を馬鹿にするのはやめるんだ
魔法科学は別物じゃね？
ヒゲの魔導パンクワールドは海外にもファンが多いぞ。
FFが海外で売れ出したのも魔導パンクやりだしてからだかんね。
FFが海外で売れ出したのも魔導パンクやりだしてからだかんね。
初期のUltima
8 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 09:35:57 ID:ENdKtVZ60
ダオス「
ウルティマの時点で宇宙で戦ったり、タイムマシンがあったりしたような･･･
ウィザードリィも最強クラスの武器がカシナート製の・・・
ウィザードリィも最強クラスの武器がカシナート製の・・・
10 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 09:38:12 ID:xf23BZaBO
FF8なんてアサルトライフル相手に剣と魔法で立ち向かってるしな
11 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 09:38:23 ID:CCQb+6vD0
中世ファンタジーで科学技術が発展している世界観に
萌えキャラが出てくるのがJRPGだろwww
萌えキャラが出てくるのがJRPGだろwww
12 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 09:38:44 ID:QXkfYMidO
ガリバーボーイか(´・ω・`)
シャドウランなんかもサイバーパンクとファンタジーの融合を売りにしてたTRPGだな
でも日本で流行らせたのはFFじゃないかな…
でも日本で流行らせたのはFFじゃないかな…
15 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 09:40:28 ID:ENdKtVZ60
FF7か8になるとSF世界に魔法や剣が出てくると言った方がいいような。
スターウォーズは一体どの部類だ？
王道は面白いから王道なんだよ
ファンタジー（なんでもあり）であって、中世でもSFでも無いよ。
ハガレンの悪口はここまでだ
>>13
サイバーパンクRPGっつーと昔サターンで出てたサイバードールくらいしか知らない
あとはせいぜいファミコン版メガテン2＆デビルサマナー＆ソウルハッカーズ？
>>17
ああ、FF6とかロスオデはそうだな
あとLUNARやグランディアなんかがパッと浮かぶ
サイバーパンクRPGっつーと昔サターンで出てたサイバードールくらいしか知らない
あとはせいぜいファミコン版メガテン2＆デビルサマナー＆ソウルハッカーズ？
>>17
ああ、FF6とかロスオデはそうだな
あとLUNARやグランディアなんかがパッと浮かぶ
23 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 09:44:48 ID:gOIKqJWK0
魔導アーマーとか懐かしいねっ
あのころは未だ剣や魔法の方が色濃くて好きだったな〜
それ以降はなんか「なんでこの世界に魔法なんてあんの？」って感じだな
あのころは未だ剣や魔法の方が色濃くて好きだったな〜
それ以降はなんか「なんでこの世界に魔法なんてあんの？」って感じだな
あれが悪い
1000年前の魔王が蘇ったとか、100年前の勇者の末裔とかの設定
1000年たっても未だ剣と魔法は有り得ないからな
1000年前の魔王が蘇ったとか、100年前の勇者の末裔とかの設定
1000年たっても未だ剣と魔法は有り得ないからな
中世じゃないけど日本において１番影響が大きかったのはどう考えても宮崎アニメ
なぜわざわざ（笑）をつけて煽ろうとするのか
FF6,7,ロスオデは産業革命期っぽい感じをイメージしていたんだろうかねえ
アーク・ザ・ラッドシリーズもそれなりに科学が発達していたな
アーク・ザ・ラッドシリーズもそれなりに科学が発達していたな
29 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 09:48:12 ID:ENdKtVZ60
>>29
つ[ファンタシースター]
つ[ファンタシースター]
ドラクエは徹底して機械文明を排除してるな
キラーマシーンぐらい？
キラーマシーンぐらい？
ハイドライド3とか
>>31
最新作ではスカッドミサイルが出てくるらしいよ
最新作ではスカッドミサイルが出てくるらしいよ
>>32
まぁ、産業革命みたいな事でも起きない限り、飛躍的に進歩するて事はないかもしれない
仮に魔法や錬金術の方が超進化して、無から有を造り出して食い物に困らないてならな
ただ、1000年もの間「あれ？呪文唱えるより大砲ぶっ放した方が早くね？」て奴が現れないのもなんだかな
まぁ、産業革命みたいな事でも起きない限り、飛躍的に進歩するて事はないかもしれない
仮に魔法や錬金術の方が超進化して、無から有を造り出して食い物に困らないてならな
ただ、1000年もの間「あれ？呪文唱えるより大砲ぶっ放した方が早くね？」て奴が現れないのもなんだかな
>>23
> それ以降はなんか「なんでこの世界に魔法なんてあんの？」って感じだな
キラキラ光ってズドーンてのをやるためｗ
何ちゃららーとか痛い言葉を発しながら斬りかかる時にも光るし
とにかく画面光るだけで面白くないのがここ10数年のJRPG
> それ以降はなんか「なんでこの世界に魔法なんてあんの？」って感じだな
キラキラ光ってズドーンてのをやるためｗ
何ちゃららーとか痛い言葉を発しながら斬りかかる時にも光るし
とにかく画面光るだけで面白くないのがここ10数年のJRPG
魔導産業革命とか魔科学とかは範疇に入らないようだな。
FFに関しては
ムービー時の軽いが派手な戦闘もあって
もう魔法なんていうより「気」だろあれはｗ
色々とドラゴンボール化が進んでいる気がする
ムービー時の軽いが派手な戦闘もあって
もう魔法なんていうより「気」だろあれはｗ
色々とドラゴンボール化が進んでいる気がする
んー 逆だな
魔法なんてすげえもの発明したら科学なんて捨てる。
ルーラがあったら地球の反対どころか異世界にまで瞬時にひとっとび。
メテオ唱えりゃで隕石落下、フレアで核融合。
どんなに傷ついてもベホマで体力完全回復。
ぶっちゃけ科学イラネ。あの世界で科学は捨てられた古代文明なのさ。
魔法なんてすげえもの発明したら科学なんて捨てる。
ルーラがあったら地球の反対どころか異世界にまで瞬時にひとっとび。
メテオ唱えりゃで隕石落下、フレアで核融合。
どんなに傷ついてもベホマで体力完全回復。
ぶっちゃけ科学イラネ。あの世界で科学は捨てられた古代文明なのさ。
あれだろ。
仮に銃があっても、ファンタジーの世界には「飛び道具とか邪道だろwww 飛び道具使う奴は弱者www」みたいなトリットさん的哲学が蔓延してんじゃね？
仮に銃があっても、ファンタジーの世界には「飛び道具とか邪道だろwww 飛び道具使う奴は弱者www」みたいなトリットさん的哲学が蔓延してんじゃね？
>>40
問題はルーラは一度行ったことのある場所じゃないと使えないってことだ
問題はルーラは一度行ったことのある場所じゃないと使えないってことだ
思ったのだがアリアハンの人に海外旅行した人がいれば
キメラのつばさで一通り記憶して旅が楽にできるのではないか
キメラのつばさで一通り記憶して旅が楽にできるのではないか
ウルティマもロケットやらが出てきたのは初期作品だけで
ちゃんと世界観を練り始めた4以降にはないけどな。
7ではファンサービスかお遊びか、畑にぽつんと置かれてたがｗ
ただあのシリーズは主人公が現代人だけどな。
ちゃんと世界観を練り始めた4以降にはないけどな。
7ではファンサービスかお遊びか、畑にぽつんと置かれてたがｗ
ただあのシリーズは主人公が現代人だけどな。
ルーラもよくわからんな
一度行った街が自然災害で水没してたらどうなるんだ
一度行った街が自然災害で水没してたらどうなるんだ
47 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:10:11 ID:ENdKtVZ60
ルーラはワープなのか高速飛行なのか
ダイを見る限り後者？
ダイを見る限り後者？
48 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:10:46 ID:ENdKtVZ60
テレポ屋ならヴァナ・ディールにいる
魔法は素質あるやつしか使えんけど
科学は誰でも使えるからいいのだよ
科学は誰でも使えるからいいのだよ
>>47
洞窟で使うと頭をぶつけるから後者。
洞窟で使うと頭をぶつけるから後者。
そもそもこの作品が他の名作と比べて評価されるのがおこがましい。
52 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:15:20 ID:OTilKGT1O
剣も弓も銃も全て打撲ダメージになる世界
54 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:17:39 ID:OTilKGT1O
マジシャンのマジックは種が分からないと魔法に見える
FF6は過去の大戦で魔法文明が使えなくなった世界って設定だったような。
よって人々は科学技術を復活させて暮らしていた。
パワースーツとか移動要塞とか作ってる物としてはなかなか高度。
よって人々は科学技術を復活させて暮らしていた。
パワースーツとか移動要塞とか作ってる物としてはなかなか高度。
小林めぐみの科法使いの概念は当時すげー斬新だった
誰も言わないみたいだから言ってやる
「ゲサロでやれ」
「ゲサロでやれ」
>>57
デスピサロかと思った
デスピサロかと思った
スクエニってあんなにグラフィッカー抱えてるのに
似たような中世ファンタジーばかりだよね
見飽き過ぎて全然没入感無いんだよなあ
似たような中世ファンタジーばかりだよね
見飽き過ぎて全然没入感無いんだよなあ
ザナドゥより前でも結構あったような･･･
FF世界観ということでわざと統一感をだすように腐心しているのでは
63 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 10:34:52 ID:YSFT5V4dO
ハイドライド3でそんな世界観を始めてやった気がする
錬金術は化学だぞ
まさにガデュリンの為のスレ
クラークの第三法則
RPGの世界では、銃の弾はBB弾使ってるのかねぇ。
∧_∧
⊂（#・ω・） 魔法は全部ﾅﾉﾏｼﾝだっていってんだろーが
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
⊂（#・ω・） 魔法は全部ﾅﾉﾏｼﾝだっていってんだろーが
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
>>68
あの世界は支払にクレジットカードも使えるよ。
あの世界は支払にクレジットカードも使えるよ。
高度に発達した科学は魔法と区別がつかない
ワイルドアームズがどうしたって？
スパロボEXがどうしたって
おっと、タイトルでさも主役のような扱いなのに
本編では部屋でゴロゴロしてるだけのインデックスさんをディスるのはそこまでだ。
本編では部屋でゴロゴロしてるだけのインデックスさんをディスるのはそこまでだ。
クリスタルソフトの名前が出ないあたり
知識の薄さが垣間見られるな
知識の薄さが垣間見られるな
FF的な世界の経緯は魔法という技術があるなら十分ありえそうだな
産業革命が局地的に発生してて、封建制が維持されてる状態だと見れば
産業革命が局地的に発生してて、封建制が維持されてる状態だと見れば
英雄伝説シリーズの科学技術っぷりも相当だったな
空の軌跡なんて普通にサブマシンガンとか出てくるし(それでも最強は剣だったり棍棒だったりするけど)
空の軌跡なんて普通にサブマシンガンとか出てくるし(それでも最強は剣だったり棍棒だったりするけど)
時代劇と科学技術を結びつけた銀魂とか
銀英伝だって政治形態は中世だしな
銀英伝だって政治形態は中世だしな
81 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 15:56:52 ID:ZpAeuXGdO
世界観に説得力がなくなる
82 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 15:58:36 ID:lM2cjb0+0
ここが今日の禁書目録スレか
世界観に説得力といったら
「主武装を剣にして戦いつづける主人公」って時点で、
かなりきついよな
「主武装を剣にして戦いつづける主人公」って時点で、
かなりきついよな
北斗の拳みたいに荒廃した世界ならありだな
豆腐男の悪口は…
と思ったら魔法は出てこないか、物語も北欧神話だし
と思ったら魔法は出てこないか、物語も北欧神話だし
サイバーパンクだからｱｳﾄｰ
FF12のアルシドは世界観から浮いた存在だった
グラサンかけてるし取り巻きは学生服着てるし、あれはありえない
グラサンかけてるし取り巻きは学生服着てるし、あれはありえない
FFは最初から科学ちっくなふいんきあったね
飛空挺とか
困ったら古代人の技術で逃げ
飛空挺とか
困ったら古代人の技術で逃げ
ＦＦ５のオメガさんですね
一般人がマジ引きしない説得力と魅力とのある世界観を構築できれば
ゆとり・ラノベ・厨二の烙印を押されずに済む
ゆとり・ラノベ・厨二の烙印を押されずに済む
デザインの問題なんだよな
FF12とか世界観はかなりよかったのに
現代でも実現不可じゃないかと思える乗り物がばんばん飛び交ってる
あまりに近未来なデザイン
技術者のオナニーでしかない
FF12とか世界観はかなりよかったのに
現代でも実現不可じゃないかと思える乗り物がばんばん飛び交ってる
あまりに近未来なデザイン
技術者のオナニーでしかない
現実に近づけると洋ゲーになることに今気づいた
94 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 16:21:36 ID:DVoWFRi20
確実におかしくなったのはFF7からだな
スーツ着たサラリーマン出て来たりPSHで連絡とったり
クラウドが乗ってたバイクとか現実的すぎる
スーツ着たサラリーマン出て来たりPSHで連絡とったり
クラウドが乗ってたバイクとか現実的すぎる
ラノベみたいに”そういうものだからｗ”ってお約束で終わらせない説得力があればね
まぁ普通のメーカーじゃそんな事できんか
まぁ普通のメーカーじゃそんな事できんか
みんな壁にカバーしながら戦うFFとかやりたいのかお前らはｗ
>>95
あれだって世界観的にはFF6の亜種なんだぜ…
FF6と違うのは産業革命起こしてるのが企業組織だという点くらいでかなり似通ってる
（魔法技術も幻獣の力を借りる魔石か、古代の知識を持つマテリアか位で）
あれだって世界観的にはFF6の亜種なんだぜ…
FF6と違うのは産業革命起こしてるのが企業組織だという点くらいでかなり似通ってる
（魔法技術も幻獣の力を借りる魔石か、古代の知識を持つマテリアか位で）
FF11にも銃でてくるが
弾に金かかりすぎてそう簡単に常用できないという
というか11はそれなりに機械文明と
程よくマッチしている気がする
弾に金かかりすぎてそう簡単に常用できないという
というか11はそれなりに機械文明と
程よくマッチしている気がする
大概どちらかがロストテクノロジー扱いになってるな
ところでここまでサガが出てこないのはおかしい
ところでここまでサガが出てこないのはおかしい
チェーンソー最強ですし
指から火が飛び出す世界なのに、
鍛冶屋がいちいち手作りしなきゃいけない（量産できない）銃と弾のコストを考えたら、
魔法のほうが効率的だろう。MP回復薬は高価だが、寝れば回復するんだし。
鍛冶屋がいちいち手作りしなきゃいけない（量産できない）銃と弾のコストを考えたら、
魔法のほうが効率的だろう。MP回復薬は高価だが、寝れば回復するんだし。
日本では奇をてらった世界よりスタンダードな剣と魔法世界な方がウケてる気がする
洋ゲーは全体的に汚さをリアルに出してしまうから日本ではウケない
洋ゲーは全体的に汚さをリアルに出してしまうから日本ではウケない
104 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 16:50:23 ID:DVoWFRi20
そして金髪でホストみたいな顔した勇者が世界を救う
>>100
道具袋に戦車が入るゲームで何を言ってるんだね
軍事国家が技術トップ、魔法的な部隊と共同戦線を張っている⇒FF4
一部国家が異常な科学技術を持つが、何故か他の国に対して均衡を保ってる⇒FF5
軍事国家が技術トップだが魔法を使える者は特一級レア種⇒FF6
企業が技術トップ、魔法技術はエネルギー資源として使用されている⇒FF7
やった事無い⇒FF8以降
道具袋に戦車が入るゲームで何を言ってるんだね
軍事国家が技術トップ、魔法的な部隊と共同戦線を張っている⇒FF4
一部国家が異常な科学技術を持つが、何故か他の国に対して均衡を保ってる⇒FF5
軍事国家が技術トップだが魔法を使える者は特一級レア種⇒FF6
企業が技術トップ、魔法技術はエネルギー資源として使用されている⇒FF7
やった事無い⇒FF8以降
日本ではガチムチ筋肉だるまは雑魚キャラってお約束があるからなぁ
単発ギザギザ頭＝主人公
長髪ヤサ男＝ライバルキャラ
単発ギザギザ頭＝主人公
長髪ヤサ男＝ライバルキャラ
ロスオデは魔法が軍事に使われてるし、
ヤンセンみたいに一般人が魔法使えるし、
一番魔法が普及してる感じだな。
あれ、でも魔法が使えるようになったのは最近って設定もあったような。
ヤンセンみたいに一般人が魔法使えるし、
一番魔法が普及してる感じだな。
あれ、でも魔法が使えるようになったのは最近って設定もあったような。
FF11はマスケット銃の一撃が大鎌より強くて
当然ナイフ（笑）より強いのも素晴らしい
当然ナイフ（笑）より強いのも素晴らしい
>>108
両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。
まあそんなことよりミスラとまんこしたい
両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。
まあそんなことよりミスラとまんこしたい
FF5の>一部国家が異常な科学技術って何だいね
火力船くらいしかなくね？
火力船くらいしかなくね？
鉄砲を出すのは構わんけど、せいぜい西部劇とかで
よく出てくる早撃ち用のリボルバーとか、一発一発
リロードが必要なライフルが限度だなオレは。
中世や産業革命が起きた頃の世界観で、速射可能な
アサルトライフル見たいな長銃やイングラムや
ＭＰ５みたいなマシンガンが登場するのは、作者が
映画やアニメだけの知識しか持たず銃火器の歴史を
まったく勉強してないバカとしか思えない。
よく出てくる早撃ち用のリボルバーとか、一発一発
リロードが必要なライフルが限度だなオレは。
中世や産業革命が起きた頃の世界観で、速射可能な
アサルトライフル見たいな長銃やイングラムや
ＭＰ５みたいなマシンガンが登場するのは、作者が
映画やアニメだけの知識しか持たず銃火器の歴史を
まったく勉強してないバカとしか思えない。
113 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:00:59 ID:suHQcYlu0
そういう世界観も有りなんだがリアリティ出そうとして政治とか経済を持ち込むと途端に陳腐になるなｗ日本の場合
何で現代より優れた技術も魔法もある世界で奴隷制だの特権的貴族だのと言った前近代的風習があるのか？
いやそれ以前に魔法が使えるなら技術を発達させようとしないだろ
車輪の再発明と言うか魔法で出来る事を技術で代替させようとするだろうか？
今更蒸気機関を改良しようとしないのも不効率なＱＷＥＲＴＹ配列をなおそうとしないのも理由がある
何で現代より優れた技術も魔法もある世界で奴隷制だの特権的貴族だのと言った前近代的風習があるのか？
いやそれ以前に魔法が使えるなら技術を発達させようとしないだろ
車輪の再発明と言うか魔法で出来る事を技術で代替させようとするだろうか？
今更蒸気機関を改良しようとしないのも不効率なＱＷＥＲＴＹ配列をなおそうとしないのも理由がある
FF11は偉い人の言った「当たらなければどうという事もない」を地で行ってるんですよ
>>113
魔法の類は発動者が疲れたりコンディションの波によって利用できないこともあるだろうけど、
機械だとか工業的生産が行える物は燃料補給やメンテナンスを行えば動かし続けることが出来るからじゃないだろうか
ここらへんはどちらのコストが安くなっているのかにもよるけど
魔法の類は発動者が疲れたりコンディションの波によって利用できないこともあるだろうけど、
機械だとか工業的生産が行える物は燃料補給やメンテナンスを行えば動かし続けることが出来るからじゃないだろうか
ここらへんはどちらのコストが安くなっているのかにもよるけど
117 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:06:25 ID:DVoWFRi20
>>113
FFの魔法技術はたぶん軍事的な輸送力を実現するのはからっきしダメだと予想
バロンの赤い翼に他の国がぼっこぼこにされたり、ドワーフの人達の空から襲われたらどうにもならん！発言あるしなｗ
あと、最初の二行は銀河英雄伝説が好きな人だとぶち切れかねんぞｗ
FFの魔法技術はたぶん軍事的な輸送力を実現するのはからっきしダメだと予想
バロンの赤い翼に他の国がぼっこぼこにされたり、ドワーフの人達の空から襲われたらどうにもならん！発言あるしなｗ
あと、最初の二行は銀河英雄伝説が好きな人だとぶち切れかねんぞｗ
121 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:12:45 ID:suHQcYlu0
>>114
アレは火のクリスタルの力だろｗ
でもそれ以前に古代文明の遺産だか何だかで現代かそれ以上の兵器は終盤登場してたような…
>>116
逆に魔法を代替できるほど技術が発達してしまったら今度は魔法イラネってなるぞ
そうするとだ魔法を使える事で特権を享受できた連中が没落する事になる
魔法学校とかその辺の生徒も激減するだろうな
明治になって剣術が言ったん滅びかけたみたいな事態になるぞ
アレは火のクリスタルの力だろｗ
でもそれ以前に古代文明の遺産だか何だかで現代かそれ以上の兵器は終盤登場してたような…
>>116
逆に魔法を代替できるほど技術が発達してしまったら今度は魔法イラネってなるぞ
そうするとだ魔法を使える事で特権を享受できた連中が没落する事になる
魔法学校とかその辺の生徒も激減するだろうな
明治になって剣術が言ったん滅びかけたみたいな事態になるぞ
ソルカノン先生とかオメガとかプロトタイプとかロンカ帝国の技術は凄いな
>>102
世界観にも依るが、呪文を唱える間にバッサリ斬られたり撃たれたりしたら終わり。
だから攻めるためにも守るためにも剣や銃も必要な訳だ。ピッチャー9人じゃ野球にならんのと一緒だ。
そもそも指から火が出ない人もいるだろうし、そう言う人間を戦力にするためにも必要だろ。
つか、戦闘機のパイロットと同じで、優秀な魔法使いを育成すんのには結構コストかかるんじゃね？
世界観にも依るが、呪文を唱える間にバッサリ斬られたり撃たれたりしたら終わり。
だから攻めるためにも守るためにも剣や銃も必要な訳だ。ピッチャー9人じゃ野球にならんのと一緒だ。
そもそも指から火が出ない人もいるだろうし、そう言う人間を戦力にするためにも必要だろ。
つか、戦闘機のパイロットと同じで、優秀な魔法使いを育成すんのには結構コストかかるんじゃね？
>>124
それに踏み込んだのがハリーポッターなんだろうな
それに踏み込んだのがハリーポッターなんだろうな
>>123
黒歴史が来るぞーは無し、と
黒歴史が来るぞーは無し、と
128 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:27:15 ID:suHQcYlu0
>>125
どっちにしろ何千何万の多人数でボコれば良いことじゃね？
それ言いだしたら何故勇者一人に魔王討伐を任せるのかとか何故数人でしか行動できないのかとかゲームシステムにかかわるようなことに突っ込み入れる羽目になるが
ステトラジーゲームしかできなくなるが…
どっちにしろ何千何万の多人数でボコれば良いことじゃね？
それ言いだしたら何故勇者一人に魔王討伐を任せるのかとか何故数人でしか行動できないのかとかゲームシステムにかかわるようなことに突っ込み入れる羽目になるが
ステトラジーゲームしかできなくなるが…
>>90
トリット哲学は最高じゃないか。まさにこのスレ向き。
どマイナーだから説明すると、トリットさんは羅刹ってRTSに出てくる獣人、てか獣そのもの。
・科学技術は人間より数段上。でも飛び道具や巨大兵器は邪道。医術もすごいが肉体改造は邪道。
・戦いこそが喜びで、肉体鍛練が趣味。トリット社会は強くないと話にならない。
・自分の手(意味そのまんま)で敵を倒さないと不安になる。
ファンタジー世界もこんな感じの哲学があるなら銃と剣がある理由もつくw
トリット哲学は最高じゃないか。まさにこのスレ向き。
どマイナーだから説明すると、トリットさんは羅刹ってRTSに出てくる獣人、てか獣そのもの。
・科学技術は人間より数段上。でも飛び道具や巨大兵器は邪道。医術もすごいが肉体改造は邪道。
・戦いこそが喜びで、肉体鍛練が趣味。トリット社会は強くないと話にならない。
・自分の手(意味そのまんま)で敵を倒さないと不安になる。
ファンタジー世界もこんな感じの哲学があるなら銃と剣がある理由もつくw
130 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:30:15 ID:cMnngCuf0
多くのゲームで光属性と闇属性は優遇されすぎだと思う。剣の技にしろ魔法にしろ。
>>125
いいこと考えた
詠唱中…
詠唱中…
発動！
('A｀) ('A｀) (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ 柵
ﾉ(ﾍﾍ ﾉ(ﾍﾍ (ﾍﾍ 柵
柵
('A｀) ('A｀) (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ 柵
ﾉ(ﾍﾍ ﾉ(ﾍﾍ (ﾍﾍ 柵
柵
柵
柵
コレでローテ組めばいいんじゃね？
いいこと考えた
詠唱中…
詠唱中…
発動！
('A｀) ('A｀) (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ 柵
ﾉ(ﾍﾍ ﾉ(ﾍﾍ (ﾍﾍ 柵
柵
('A｀) ('A｀) (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ 柵
ﾉ(ﾍﾍ ﾉ(ﾍﾍ (ﾍﾍ 柵
柵
柵
柵
コレでローテ組めばいいんじゃね？
>>130
そもそも｢闇｣ってなんだろ
そもそも｢闇｣ってなんだろ
スカッドミサイル
↓ここからアニメブルドラの話ｗ
デスとか死の宣告とか死のルーレットとか
軍事的な意味での魔法ｖｓ科学（不利＜優位）
魔法：先天的な才能が必要＜科学：訓練をすれば誰でも扱える
魔法：良くて数人の瞬間移動＜科学：大量輸送が可能
科学：弾切れ有りだが、補給さえ確保できれば無尽蔵＝魔法：MP切れありだが、時間さえあれば回復可能
科学：装備が重量となる＜魔法：手ぶらでも使用できる
FF的な魔法と科学のイメージを纏めればこんなもんか。両者にメリットデメリットあるな
魔法：先天的な才能が必要＜科学：訓練をすれば誰でも扱える
魔法：良くて数人の瞬間移動＜科学：大量輸送が可能
科学：弾切れ有りだが、補給さえ確保できれば無尽蔵＝魔法：MP切れありだが、時間さえあれば回復可能
科学：装備が重量となる＜魔法：手ぶらでも使用できる
FF的な魔法と科学のイメージを纏めればこんなもんか。両者にメリットデメリットあるな
138 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:34:13 ID:suHQcYlu0
>>131
それなんて火縄銃？
それなんて火縄銃？
>>131
それなんて長篠？
それなんて長篠？
武田勢涙目
141 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:35:52 ID:u+px60A90
スパロボ外伝魔装機神もファンタジー
剣や魔術やらロボットもでるもんね！
剣や魔術やらロボットもでるもんね！
弾薬も銃火器類も無尽蔵ってのはどうなの
資源が無尽蔵って意味
資源が無尽蔵って意味
>>143
FO3は店舗に「在庫」の概念があるんだが、結構大変だ('A`)
FO3は店舗に「在庫」の概念があるんだが、結構大変だ('A`)
リアリティが面白さにつながらないから、結局リアルにする必要がないんだよな
147 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:40:25 ID:suHQcYlu0
魔科学は厨の最上級ということか
149 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:40:47 ID:cMnngCuf0
>>147
オカルトとファンタジーになんか違いってあるのかよｗ
オカルトとファンタジーになんか違いってあるのかよｗ
別に>>1みたいな世界観自体は問題ない
それを未だに斬新だと思う奴が問題
それを未だに斬新だと思う奴が問題
FFはFF1の時代から、SFっぽい世界出てなかったっけ。
ミラージュタワーだっけ。
忘れたけど、風のティアマットがいるところ。
ミラージュタワーだっけ。
忘れたけど、風のティアマットがいるところ。
ゲームや漫画の世界に細かく突っ込んじゃう人たちって・・・
154 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:46:07 ID:suHQcYlu0
今のJRPGって科学が発展してるか超古代に今より優れた文明があってとかそんなんばっか
ゲーム会社で会合でも開いてんのかｗ
ゲーム会社で会合でも開いてんのかｗ
結局の所、DQの死体が教会で生き返るというのが一番おかしい
UFOはナチスが開発していたぞ(｀･ω･´)
159 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:50:17 ID:M6U33QXrO
あなたは疲れているのよモルダー
>>155
古ければ古い時代ほど超文明が発達しているのがJRPGのお約束。
そして軒並み滅んでて、ロストテクノロジーになっている。
そして、主人公またはヒロインは、そのロストテクノロジーの何らかの関係者。
それ故に不運な幼少期だったり、記憶がなかったりする。
マジで８割くらいのJRPGにこの設定が出てくると思う。
古ければ古い時代ほど超文明が発達しているのがJRPGのお約束。
そして軒並み滅んでて、ロストテクノロジーになっている。
そして、主人公またはヒロインは、そのロストテクノロジーの何らかの関係者。
それ故に不運な幼少期だったり、記憶がなかったりする。
マジで８割くらいのJRPGにこの設定が出てくると思う。
>>152
空中回廊的なところとかなんとか文字とかＳＦやってるよ
空中回廊的なところとかなんとか文字とかＳＦやってるよ
164 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:53:37 ID:suHQcYlu0
165 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:53:43 ID:chdpWlivO
科学と魔法と錬金術
3つ同時に出すとgdgdになるよな
3つ同時に出すとgdgdになるよな
魔法＝科学技術だよ
原理がわからないものが魔法
原理がわかるものが科学技術
スクロール（巻物）だって知識が書かれた紙で、
現代でいえば本でしょ。
魔法使いなんて本読んで知識身につけてるだけ。
原理がわからないものが魔法
原理がわかるものが科学技術
スクロール（巻物）だって知識が書かれた紙で、
現代でいえば本でしょ。
魔法使いなんて本読んで知識身につけてるだけ。
サガフロの魔術は他の術体系とちがって
科学的に論理的に研究され考案された物、みたいな設定があったな
科学的に論理的に研究され考案された物、みたいな設定があったな
魔法と科学が別々に発展してる世界観は変だと思った
電車が魔法で動いてるとか魔法と科学が融合するならわかるが
電車が魔法で動いてるとか魔法と科学が融合するならわかるが
169 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:57:06 ID:suHQcYlu0
錬金術は合理主義
魔法は神秘主義
魔法は神秘主義
>>167
魔法に対しての鉄って考え方は面白いと思った
魔法に対しての鉄って考え方は面白いと思った
オカルトって言葉調べたら非常に曖昧なレッテルみたいなもんだなこりゃｗ
というか、こういう｢魔法が存在することによって生じる世界観の矛盾｣を防ぐために
先人たちは｢魔法を使えるやつはレア｣という設定を根っこに組み込んでるのに
なんでこう、最近のファンタジーは、どいつもこいつも魔法が使えるんだとｗ
先人たちは｢魔法を使えるやつはレア｣という設定を根っこに組み込んでるのに
なんでこう、最近のファンタジーは、どいつもこいつも魔法が使えるんだとｗ
>>168
ただ、どのRPGもビックリするほど魔法は一般化してない
身近にあるんだが、誰にでも真似出来るわけじゃない特殊技能ってポジション
魔法が一般化したらどうなるかは劇場版のドラえもんで近い話があるはず
ただ、どのRPGもビックリするほど魔法は一般化してない
身近にあるんだが、誰にでも真似出来るわけじゃない特殊技能ってポジション
魔法が一般化したらどうなるかは劇場版のドラえもんで近い話があるはず
175 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:01:38 ID:suHQcYlu0
ロスオデはみんな魔法で動いてるじゃん
177 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:03:52 ID:suHQcYlu0
ゲームの魔法は戦闘と移動やら洞窟探索やらに特化しすぎなんだな
>>175
わかったよスカリー
わかったよスカリー
>>177
そうそう、スカートをめくりあげる風魔法とかあってもいいよな
そうそう、スカートをめくりあげる風魔法とかあってもいいよな
>>177
それ以外と言うと心理操作の類か？
それ以外と言うと心理操作の類か？
・魔法は使える人間が限られる
・MPは寝れば回復
いいこと考えた
┌─┬──┬───┐
│ │ │ ≡
('A｀) ('A｀) ('A｀) ≡
≡≡ ≡≡ ≡≡ / ヽ
≡≡ ≡≡ ≡≡ |魔 |
|力 |
|タ |
|ン .|
|ク |
￣￣
こうやって、「魔法使える異種族」をたくさんタンクにつないで
生かさず殺さずすれば、すごい安定したエネルギー供給源になるんじゃね？
・MPは寝れば回復
いいこと考えた
┌─┬──┬───┐
│ │ │ ≡
('A｀) ('A｀) ('A｀) ≡
≡≡ ≡≡ ≡≡ / ヽ
≡≡ ≡≡ ≡≡ |魔 |
|力 |
|タ |
|ン .|
|ク |
￣￣
こうやって、「魔法使える異種族」をたくさんタンクにつないで
生かさず殺さずすれば、すごい安定したエネルギー供給源になるんじゃね？
バスタードとか魔力じゃないけどマトリックスでやってたな
>>179
馬鹿。そんな魔法が存在したら誰もスカートなんて履かない世界が来るぞ！
馬鹿。そんな魔法が存在したら誰もスカートなんて履かない世界が来るぞ！
大勢の人間さらって動力源にするネタって割りとあるような気もする
>>184
スパッツってステキじゃね？
スパッツってステキじゃね？
つうか、書いてて思ったんだが
「MP」って、なんだ？
「MP」って、なんだ？
188 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:14:35 ID:suHQcYlu0
100人くらいの黒魔導師が必死でレビテトをかけて旅行用飛空挺を飛ばす図
飛空挺内のレストランでもウォータを水を作り、ファイアで炒める黒魔導師シェフが大活躍
眠れない乗客にはスリプルのサービスも
飛空挺内のレストランでもウォータを水を作り、ファイアで炒める黒魔導師シェフが大活躍
眠れない乗客にはスリプルのサービスも
HPがそもそもなんだ
耐久点ってえらく古臭い言い回しだな
耐久点ってえらく古臭い言い回しだな
高い負荷のかかる高等魔法や得意でない属性の魔法の使用に生命力(LP)を消費するっていうミンサガは良いシステムだと思う
もっと魔法のリスクを設定すべき。FFとかDQなんかは気軽に魔法を無駄撃ち出来るから、こんな便利なら普段から魔法でいいんじゃね？みたいな感覚になる。
MP減衰すると、物理攻撃回避率命中率低下、状態異常耐性低下。0で行動不能。
みたいにリスクあれば有り難みが分かりやすいのでは？メテオを命がけで唱えたテラのように。
もっと魔法のリスクを設定すべき。FFとかDQなんかは気軽に魔法を無駄撃ち出来るから、こんな便利なら普段から魔法でいいんじゃね？みたいな感覚になる。
MP減衰すると、物理攻撃回避率命中率低下、状態異常耐性低下。0で行動不能。
みたいにリスクあれば有り難みが分かりやすいのでは？メテオを命がけで唱えたテラのように。
つうか、魔法なんかいらねえ
特に回復魔法
特に回復魔法
>>68
名匠カシナート作ってコトにしとけって。ゲームマスターも文句言わないんだから
名匠カシナート作ってコトにしとけって。ゲームマスターも文句言わないんだから
194 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:19:26 ID:suHQcYlu0
FF7のおかげで勇者のよろいよりスーツのほうがかっこいいと気づいた
野村さんには感謝している
野村さんには感謝している
最後は古代文明のすごい技術とか出てくるんだよな
毎度ワンパターンすぎる
毎度ワンパターンすぎる
197 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:22:18 ID:suHQcYlu0
>>77
神々に悪口浴びせて夢幻界に落とされた男がどうしたって？
神々に悪口浴びせて夢幻界に落とされた男がどうしたって？
>>197
失敗したら灰になるくらいのリスクは欲しいよな
失敗したら灰になるくらいのリスクは欲しいよな
ダウンした状態から戦闘復帰させるくらいなら蘇生魔法もアリなんだろうけど
回復魔法とMP回復アイテムが続く限りどんな過酷な環境でも
戦闘が続行できるってのは冒険の緊迫感が薄れてしまうわ
回復魔法とMP回復アイテムが続く限りどんな過酷な環境でも
戦闘が続行できるってのは冒険の緊迫感が薄れてしまうわ
>>190
元々のヒットポイントの概念とは、「急所への攻撃をあと何回避けられるか」というものらしい。
つまり、HPが減るというのは、実際剣で切られたり炎で燃やされてるわけじゃなくて、
回避はしてるんだけど集中力とかスタミナが切れてきてるってことらしいよ。
ゼロになると朦朧としていて、本当に切られたり燃やされたりして、死ぬ。
だからHPが激増していたとしても、別に滅茶苦茶硬いわけではない。だからイベントではあっさり死ぬ。
元々のヒットポイントの概念とは、「急所への攻撃をあと何回避けられるか」というものらしい。
つまり、HPが減るというのは、実際剣で切られたり炎で燃やされてるわけじゃなくて、
回避はしてるんだけど集中力とかスタミナが切れてきてるってことらしいよ。
ゼロになると朦朧としていて、本当に切られたり燃やされたりして、死ぬ。
だからHPが激増していたとしても、別に滅茶苦茶硬いわけではない。だからイベントではあっさり死ぬ。
204 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:26:27 ID:v6n25Czi0
回復魔法で蘇生しろよって思う
FF5のガラフのイベントでは皆の文句を解消しております
>>204
ドラクエの場合、死んで復活できるのは精霊ルビスやマスドラに選ばれた特別な人間だから。
FFの場合は、「戦闘不能」であって死んでるわけじゃない。
サガはLPがゼロになると本当に死ぬ。いろいろ考えられてはいると思うよ。
ドラクエの場合、死んで復活できるのは精霊ルビスやマスドラに選ばれた特別な人間だから。
FFの場合は、「戦闘不能」であって死んでるわけじゃない。
サガはLPがゼロになると本当に死ぬ。いろいろ考えられてはいると思うよ。
とりあえず、密閉した空間にはぐれメタルと一緒に入って
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
を、エンドレスしてみたい
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
殴り殺す → ザオリク → 殴り殺す → ザオリク →
を、エンドレスしてみたい
>>208
なんかレイプ願望みたいだな
なんかレイプ願望みたいだな
HPは実はアンリミテッドサガのが一番正しかったな
HPにいくらダメージ与えても平気でLPに当てると倒せるってやつ
今までのJRPGのHPがLPになってる
HPにいくらダメージ与えても平気でLPに当てると倒せるってやつ
今までのJRPGのHPがLPになってる
スカートめくりの魔法なんて
その場で靴に穴が開くくらい足踏みすれば出来るだろ
その場で靴に穴が開くくらい足踏みすれば出来るだろ
>>213
それ忍法の類では
それ忍法の類では
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
>>213
ロウソクを繰り出した拳の風圧で消せるようになれば
ロウソクを繰り出した拳の風圧で消せるようになれば
確かに回復魔法って一番よくわからんな
炎は燃やす、雷は感電 回復は具体的にどんなことが起きてるんだろう
炎は燃やす、雷は感電 回復は具体的にどんなことが起きてるんだろう
透明化の魔法があればスカートめくりなんて(笑)
新陳代謝を急速に起こしてるとか
でもそれだと回復魔法の使いすぎでどんどん年を取っていくとか
部分的に衰えていくとかそんなことも妄想できてしまうな
でもそれだと回復魔法の使いすぎでどんどん年を取っていくとか
部分的に衰えていくとかそんなことも妄想できてしまうな
このスレからは家ゲーRPG板の雰囲気がする
安易に新陳代謝を高速化させると急速に痩せ細るか、猛烈に腹が減ると思うww
猛毒に蝕まれた状態での回復魔法だと
解毒されるのか症状が進行するのか
解毒されるのか症状が進行するのか
>>220
ょぅι゛ょ だとどんどん成長して・・ｺﾞｸﾘ
ょぅι゛ょ だとどんどん成長して・・ｺﾞｸﾘ
このスレにぴったりなAA
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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227 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:43:17 ID:suHQcYlu0
なんか日本語変だな
このスレには家ゲーRPG板の雰囲気がある
このスレには家ゲーRPG板の雰囲気がある
回復魔法のイメージはキリストの奇跡まんまだと思うけど
傷口に手をかざして祈ると信仰する神が治してくれるみたいな
傷口に手をかざして祈ると信仰する神が治してくれるみたいな
なんだっけな回復魔法は時間を部分的に戻してるとかそんな解説のがあったような
ここはとある魔術のインデックススレですか？
234 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:48:18 ID:VY8VRHZAO
ウィザードリーも気づいたら宇宙に行ったな
235 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:50:28 ID:kMjC5Jn00
人は科学だけでは生きていけない
>>235
科学を「信仰」すれば何とか
科学を「信仰」すれば何とか
237 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 18:54:21 ID:chdpWlivO
>>230
ブリーチ？
ブリーチ？
>>236
サウスパークでそんな話があったな。
サウスパークでそんな話があったな。
健康な状態には戻れません、というと俺屍があったな。
実際に寿命が縮む。1年しか寿命がないので死活問題だったはず。
でも、他のゲームでそんな恐ろしいプレイは強要できないなｗｗ
実際に寿命が縮む。1年しか寿命がないので死活問題だったはず。
でも、他のゲームでそんな恐ろしいプレイは強要できないなｗｗ
242 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:16:22 ID:JCQQTNYlO
ワケもわからん魔法を使う奴のふところに近づき
１ｍ弱の剣で攻撃する…。
さすが勇者だぜ、、、
１ｍ弱の剣で攻撃する…。
さすが勇者だぜ、、、
243 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/03/30(月) 19:18:24 ID:YWTdJjEZO
幸福の科学と違うの？
244 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:20:22 ID:suHQcYlu0
むかーしのD&Dの公式ワールドセッティングで
エルフは宇宙人。 魔法は古代科学文明の
残したコンピュータに身振りや音声で命令を
伝えている。 魔法使いの才能は、古代文明の
オペレーターの血を引いてるかどうかで決まる。
みたいな設定があったとか聞いたことがあるなぁ。
まぁ、剣と魔法のファンタジー世界で科学技術が
ありとか言う設定は特に問題ないと思うよ。
高度な科学は魔法と区別がつかないというしな。
でもFFのあれは、あまりに安易でチープ。
エルフは宇宙人。 魔法は古代科学文明の
残したコンピュータに身振りや音声で命令を
伝えている。 魔法使いの才能は、古代文明の
オペレーターの血を引いてるかどうかで決まる。
みたいな設定があったとか聞いたことがあるなぁ。
まぁ、剣と魔法のファンタジー世界で科学技術が
ありとか言う設定は特に問題ないと思うよ。
高度な科学は魔法と区別がつかないというしな。
でもFFのあれは、あまりに安易でチープ。
メタモルファンタジーってエロゲだと、科学文明の方が楽だから魔法文明は
どんどん衰退して行ったみたいな設定だったような気がする
どんどん衰退して行ったみたいな設定だったような気がする
どこの世界にも風変わりなヤツはいるから、そいつが
あれ？ 魔法に俺の考えた（科学的な）コレ組み合わせれば最強じゃね？ とか発明したら
形はどうあれ科学も発展していきそう
あれ？ 魔法に俺の考えた（科学的な）コレ組み合わせれば最強じゃね？ とか発明したら
形はどうあれ科学も発展していきそう
248 ：名無しさん＠必死だな：2009/03/30(月) 19:36:35 ID:2dc/cbQlO
型月定義だと
「どんなに年月と資財を費やしても科学技術では再現不可能」
な物しか魔法って呼ばないらしいしな…
「どんなに年月と資財を費やしても科学技術では再現不可能」
な物しか魔法って呼ばないらしいしな…
波動拳に炎や電撃を付加できるリュウは魔法使い
マイト＆マジックもウィザードリィーも
魔法が本当に使えたら、重火器持ってるのと同じか
場合によってはそれ以上の武力を持つわけで危険。
武器の所持が法律で禁じられているように
魔法の習得と使用も禁じられる。
場合によってはそれ以上の武力を持つわけで危険。
武器の所持が法律で禁じられているように
魔法の習得と使用も禁じられる。
>>248
それはその技術に対して一種の確信を持って無いと無理だな
それはその技術に対して一種の確信を持って無いと無理だな
>>247
FF8がそれだな
FF8がそれだな
魔法はキノコを煮たり粉末にしたりして作るもの。
256 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 19:46:36 ID:PqbyH9fu0
魔女裁判をテーマにゲーム作ったら面白そう
下手すればエロゲだが
下手すればエロゲだが
ちゃんと魔法に関して設定があるならまだしも
魔法使いという設定でも無いのに仲間になってレベル上がると
何の説明も無く当然のように魔法が使えるようになる最近のRPGがねぇ
見た目とかがリアルになってる分余計に気になる
魔法使いという設定でも無いのに仲間になってレベル上がると
何の説明も無く当然のように魔法が使えるようになる最近のRPGがねぇ
見た目とかがリアルになってる分余計に気になる
珍妙な世界観や設定をこねくり回すわりには
魔法は｢当たり前のようにある｣んだよな
魔法は｢当たり前のようにある｣んだよな
魔法が当たり前にあるために世界をこねくり回すんだよ
ガンダム戦わせるのにミノフスキー粒子みたいな
やりたい事のために嘘をつく
ガンダム戦わせるのにミノフスキー粒子みたいな
やりたい事のために嘘をつく
剣と魔法の世界がやりたい！ でも科学も発達してる世界にしたい！
そして生まれたのがFF12です。
そして生まれたのがFF12です。
264 ：名無しさん＠必死だな：2009/03/30(月) 19:57:40 ID:2dc/cbQlO
>>260
俺の友人が興味本位でラノベだかファンタジー小説借りたらしいんだが、
「何か瞬間移動(ワープ)魔法がそこそこ浸透してる国なのに馬車での交通網か繁栄してて糞面白かったwww」
と言っていたな…
瞬間移動が当たり前過ぎて交通に役立てる発想がなかった例ですね？
>>256
もうドキドキ魔女神判は勘弁…
俺の友人が興味本位でラノベだかファンタジー小説借りたらしいんだが、
「何か瞬間移動(ワープ)魔法がそこそこ浸透してる国なのに馬車での交通網か繁栄してて糞面白かったwww」
と言っていたな…
瞬間移動が当たり前過ぎて交通に役立てる発想がなかった例ですね？
>>256
もうドキドキ魔女神判は勘弁…
そこで「円環少女」の世界観ですよ。
全裸が前提の魔法とか苦痛がトリガーになる魔法とか。
全裸が前提の魔法とか苦痛がトリガーになる魔法とか。
>>262
いいたいことは理解できる。
「この世界には魔法気体が満ちており、ある種の才能のある人間はそれを自在に操る術を」とか
「魔鉱石から精製した魔力を用いた『魔術』が発見されてから200年」みたいな前フリがほしいんだろ？
でもそれって、むしろ最近の方が多くね？
昔はそんな前提なしに魔法屋で魔法売ってたりしてただろ。
いいたいことは理解できる。
「この世界には魔法気体が満ちており、ある種の才能のある人間はそれを自在に操る術を」とか
「魔鉱石から精製した魔力を用いた『魔術』が発見されてから200年」みたいな前フリがほしいんだろ？
でもそれって、むしろ最近の方が多くね？
昔はそんな前提なしに魔法屋で魔法売ってたりしてただろ。
世界樹やナナドラの魔法なんて「○○を起動した！」だもんなw
何を動かしてるんだww
何を動かしてるんだww
でもファンタジーの原点とされる指輪物語をみると
魔法を使えるのは魔法使い(ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌとか）だけなんだよな
希少な存在だからありがたいもんなの
魔法を使えるのは魔法使い(ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌとか）だけなんだよな
希少な存在だからありがたいもんなの
指輪物語における「魔法使い」って、精霊とか神とかそういうレベルの存在だから、
ゲームに持ち込んだら「魔法使い」だけ超越した存在になっちゃってやりにくいんじゃね？
フロドみたいな、欲が少なくてがんばりや、みたいな存在も一緒にパーティ組めるのは、
ゲームじゃなくて小説だからこそって気がするよ。
ゲームに持ち込んだら「魔法使い」だけ超越した存在になっちゃってやりにくいんじゃね？
フロドみたいな、欲が少なくてがんばりや、みたいな存在も一緒にパーティ組めるのは、
ゲームじゃなくて小説だからこそって気がするよ。
270 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:10:14 ID:JCQQTNYlO
>>251
ハガレンみたいに国家ルールがあれば良いんだがな。
ハガレンみたいに国家ルールがあれば良いんだがな。
>>264
その小説がどんな内容かは知らないが、そこそこ浸透してる程度じゃ不便だろう。
物資の大量輸送や周辺の巡回など、交通路が無ければ成り立たないものは多いんじゃないか。
むしろアスファルトなどによる舗装路とゴム製タイヤ、そして柔軟なスプリングが揃って無い限り、
馬車での交通網なんか発達のしようも無いが、その辺は魔法で解決してるのかな。
きれいに整備された石畳でさえ耐え難い振動が発生し、乗客は元より馬車本体にまでダメージがいくのに。
その小説がどんな内容かは知らないが、そこそこ浸透してる程度じゃ不便だろう。
物資の大量輸送や周辺の巡回など、交通路が無ければ成り立たないものは多いんじゃないか。
むしろアスファルトなどによる舗装路とゴム製タイヤ、そして柔軟なスプリングが揃って無い限り、
馬車での交通網なんか発達のしようも無いが、その辺は魔法で解決してるのかな。
きれいに整備された石畳でさえ耐え難い振動が発生し、乗客は元より馬車本体にまでダメージがいくのに。
ぶっちゃけガンダルフってほとんど魔法使ってないよね
273 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:17:08 ID:99jcYcX/O
FF12の冒頭で空飛ぶ機械ktkrと思ったら剣で白兵戦挑んだのにはびっくりだ
あれにはちゃんと設定あるからなぁ
いくら設定あっても、ありゃいくらなんでも不自然だった…。
日本人は剣をどうしても捨てられないらしい、みたいな。
日本人は剣をどうしても捨てられないらしい、みたいな。
充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない
よくできてない科学も魔法と区別がつかない ってふぉるしぃが言ってた
銃が存在する世界に剣はおかしいっていうけど
それなら槍の方が圧倒的に強いのに剣が主流なのもおかしい気がする
それなら槍の方が圧倒的に強いのに剣が主流なのもおかしい気がする
FFで最初にその設定が出てきて他のゲームでもやたら見かけるようになったな
いくら怪しげな理論追加してるとはいえ蒸気機関で
全長8kmの空中戦艦飛ばしたサクラ大戦には笑うしかなかった
全長8kmの空中戦艦飛ばしたサクラ大戦には笑うしかなかった
>>281
それはあり得ないってレベルじゃねーぞ！ｗ
それはあり得ないってレベルじゃねーぞ！ｗ
小弓も手斧も護身用としては微妙だ。
槍ではなく剣というのは突然襲われた時に一番理想的に対処できる武器だからではないだろうか。
当然、リボルバー式の拳銃が発明されて以降は不要の長物となるわけだが。
槍ではなく剣というのは突然襲われた時に一番理想的に対処できる武器だからではないだろうか。
当然、リボルバー式の拳銃が発明されて以降は不要の長物となるわけだが。
>>283
まあ確かにそうなんだけどさ…
銃より何とかの剣の方が強い世界だし。
リアルっぽくすると洋ゲーチックになるというのは当たってるな。
JRPGは理屈もそうだけど、見た目もツルツルしていて
汚れや都合の悪いものが見えない世界を目指してるからな。
まあ確かにそうなんだけどさ…
銃より何とかの剣の方が強い世界だし。
リアルっぽくすると洋ゲーチックになるというのは当たってるな。
JRPGは理屈もそうだけど、見た目もツルツルしていて
汚れや都合の悪いものが見えない世界を目指してるからな。
ホイミやケアルで回復するのは「怪我」なら「疲れ」はそのままなのかな
蒸気演算機は謎過ぎる。
なぜか霊力探知とかできるし。
なぜか霊力探知とかできるし。
刃物でモンスターとガチでやりあえる人間には
拳銃なんて豆鉄砲みたいな威力だろう
せめてライフルやショットガンくらいじゃないとな
拳銃なんて豆鉄砲みたいな威力だろう
せめてライフルやショットガンくらいじゃないとな
蒸気計算機はスチームパンク的には普通にアリじゃないか？
蒸気には夢があるね
電気には夢がないね
電気には夢がないね
むしろ歯車に夢がある (´ー｀)
オートマチックよりボルトアクション
ボルトアクションよりレバーアクション
ボルトアクションよりレバーアクション
理屈の上ではとばねーよと言われてもプロペラ沢山ついた船には夢がある
PSOのテクニックって超科学なんだよな。
ナノマシンとフォトン粒子を組み合わせた誰にでも使うことのできる技術。
覚えるのもディスクを装置にはめ込むだけ。
小説版にはもっと詳しくテクニックについて解説されたと思うが。
ナノマシンとフォトン粒子を組み合わせた誰にでも使うことのできる技術。
覚えるのもディスクを装置にはめ込むだけ。
小説版にはもっと詳しくテクニックについて解説されたと思うが。
飛空艇とかは浮いた状態で推力を得るのにプロペラつかってんのかな
帆船やガレー船みたいなのもあってもいいんだろうけど
帆船やガレー船みたいなのもあってもいいんだろうけど
>>272
お前が気付いてないだけ。
お前が気付いてないだけ。
>>267
ナナドラは分からんけど世界樹はアレ全部魔法じゃなく技術って話聞いた事が
ナナドラは分からんけど世界樹はアレ全部魔法じゃなく技術って話聞いた事が
というか和RPGは剣使いが優遇されすぎてるよな。
本格ファンタジーの世界だと普通の魔法使い＝歴戦の兵30人分くらいの扱いなのに。
で、伝説級の魔法使いとなると強国とひとりで渡り合えたりもはや魔王を通り越してチートキャラ状態だったり地獄で悪魔と戦ってたりetc
本格ファンタジーの世界だと普通の魔法使い＝歴戦の兵30人分くらいの扱いなのに。
で、伝説級の魔法使いとなると強国とひとりで渡り合えたりもはや魔王を通り越してチートキャラ状態だったり地獄で悪魔と戦ってたりetc
そりゃ剣を一振りしたら衝撃波で山の一つも跡形なく消せるんだから
剣使いが凄くても当たり前だろ。
剣使いが凄くても当たり前だろ。
洋物だと剣使う奴より剣のほうが凄かったりするかな。
剣使いが強いのは構わんが
問題は、その「凄い剣の一撃」が
ノーコストで繰り出せることだな
問題は、その「凄い剣の一撃」が
ノーコストで繰り出せることだな
まあそもそもロー・ファンタジーなんてのは、
（どこかでみたことのある）既存のパーツの寄せ集めだからな。
パーツ同士の整合性なんてのを気にするのは野暮ってもんだ。
整合性とかを気にするなら、
メガテン・ナルニア・スパロボ、みたいなロー・ファンタジーじゃなく、
指輪物語・シャナ・クトゥルフ、なんかのハイ・ファンタジーに手を出すべきだな。
（どこかでみたことのある）既存のパーツの寄せ集めだからな。
パーツ同士の整合性なんてのを気にするのは野暮ってもんだ。
整合性とかを気にするなら、
メガテン・ナルニア・スパロボ、みたいなロー・ファンタジーじゃなく、
指輪物語・シャナ・クトゥルフ、なんかのハイ・ファンタジーに手を出すべきだな。
ハイ・ファンタジーこそ整合性気にしないとだめじゃないか？
ロー・ファンタジーの方が特異点が少ないから整合性が取りやすい
ロー・ファンタジーの方が特異点が少ないから整合性が取りやすい
剣と魔法と科学技術を混ぜ合わせた世界観だけを考えるなら、
科学技術の世界に、イレギュラー要素として魔法を入れた方が
辻褄合わせは楽だと思うのだが、
何故かコンシューマのゲームだと、中世的なファンタジー世界に
その世界発祥の科学技術を入れたがるから苦しくなるのかな？
科学技術の世界に、イレギュラー要素として魔法を入れた方が
辻褄合わせは楽だと思うのだが、
何故かコンシューマのゲームだと、中世的なファンタジー世界に
その世界発祥の科学技術を入れたがるから苦しくなるのかな？
310 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 04:04:35 ID:kgzKuqim0
>>303
なんかわからんが、核ライフル思い出した
科学技術も混ざった世界観の最近のRPGにはバカさ加減も含んだ機械成分が足りないと思う
チェーンソーで神ぶったぎったり、ドリルを防具として装備したりとかそんなん
なんかわからんが、核ライフル思い出した
科学技術も混ざった世界観の最近のRPGにはバカさ加減も含んだ機械成分が足りないと思う
チェーンソーで神ぶったぎったり、ドリルを防具として装備したりとかそんなん
>>303の技術で銃火器作れば最強なのになw美形中二主人公どもを軽くヘッドショット
最近だとＳＯ４かな？
最初にレールガンきかない説明はあったけど
他の星の別の生命体にも１９５０年代の地球人にも剣、それも宝箱とかにも入ってる骨董品ぽいやつ
さすが（元）ウルフチーム、そこにしびれるあこがれるぅ！
>>311
きっと肩にかついで狙撃するアサルトライフルとかに違いない
最初にレールガンきかない説明はあったけど
他の星の別の生命体にも１９５０年代の地球人にも剣、それも宝箱とかにも入ってる骨董品ぽいやつ
さすが（元）ウルフチーム、そこにしびれるあこがれるぅ！
>>311
きっと肩にかついで狙撃するアサルトライフルとかに違いない
313 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:42:06 ID:5ZAtncdN0
>>312
SO4まだやってないんだが、というか２しかやってないんだが、
どんな遠くの星にほおり出されても言葉が通じることの説明ってある？
地球とまったく交流したことのないエクスペル人やネーデ人となんで会話できるんだよｗｗｗｗって当時思ったんだが
どのゲームでもその辺は厳密な説明は無いか。
言語レベルで「異文化」を表現したファンタジーＲＰＧはＴＯＥぐらい？
SO4まだやってないんだが、というか２しかやってないんだが、
どんな遠くの星にほおり出されても言葉が通じることの説明ってある？
地球とまったく交流したことのないエクスペル人やネーデ人となんで会話できるんだよｗｗｗｗって当時思ったんだが
どのゲームでもその辺は厳密な説明は無いか。
言語レベルで「異文化」を表現したファンタジーＲＰＧはＴＯＥぐらい？
SO４は萎えた。
宇宙船の装甲を切り裂く作業用カッターより、未開惑星の方々が使ってらっしゃる剣の方が攻撃力高いとかもうね・・・
宇宙船の装甲を切り裂く作業用カッターより、未開惑星の方々が使ってらっしゃる剣の方が攻撃力高いとかもうね・・・
気（戦闘能力）＞科学＝魔法
日本ゲームはキャラクターをかっこいく、エロクするためには世界観すら無視する。
だから何十メートルのジャンプとかしちゃうわけで。
というか彼らにとって世界観はキャラクターが俺つえーーーしたいだけの引き立てやくだ。
総合性なんて元々考えてない。
だから何十メートルのジャンプとかしちゃうわけで。
というか彼らにとって世界観はキャラクターが俺つえーーーしたいだけの引き立てやくだ。
総合性なんて元々考えてない。
317 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 09:55:41 ID:5ZAtncdN0
ジャンプはともかく高所から落ちても何事も無いドラクエ。
塔ダンジョンの移動範囲外に行くと一瞬で外に出られるのはお約束になってるが・・・
塔ダンジョンの移動範囲外に行くと一瞬で外に出られるのはお約束になってるが・・・
319 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:01:18 ID:srXJe2j70
剣と魔法と科学は坂口が先駆けた坂口は偉人
>>313
つ ほんやくコンニャク
つ ほんやくコンニャク
剣と超能力と科学なら半世紀以上前からあるんじゃね？
>>318
一応SO4の作中では脳波検出してうんたらかんたら、ってのがあった気もする
海外の小説とかではむしろ高度に発達した科学技術でもってファンタジー風世界を「創る」みたいなのが多い印象
遺伝子操作で亜人作ったりとかね
さらにその中で本当の魔法獲得しちゃったりするのもあるけどｗ
日本のだとソルジャークイーンシリーズみたいな感じかな
一応SO4の作中では脳波検出してうんたらかんたら、ってのがあった気もする
海外の小説とかではむしろ高度に発達した科学技術でもってファンタジー風世界を「創る」みたいなのが多い印象
遺伝子操作で亜人作ったりとかね
さらにその中で本当の魔法獲得しちゃったりするのもあるけどｗ
日本のだとソルジャークイーンシリーズみたいな感じかな
戦国時代とスペースオペラをミックスした銀河戦国群勇伝ライが最強
アレって、結局最後どうなったんだ？
虎兄弟が死ぬあたりまでしか把握してない
虎兄弟が死ぬあたりまでしか把握してない
おっとおまいらバイドを忘れたとは言わせない
326 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 10:16:59 ID:46uYe/J3O
ライの軍師（名前忘れた）がいれば俺でも銀河統一できそうな気がするから困る
331 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 11:24:21 ID:M2MgN4REO
銃があるのにわざわざ剣で切りかかるのか
332 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 11:27:29 ID:yWTnarpW0
「銃は点だが、剣は線なのでより有効」らしい。
つか、普通、銃といえばアサルトライフルだろうｗ
それならば銃は面ｗ。
つか、普通、銃といえばアサルトライフルだろうｗ
それならば銃は面ｗ。
>>331
ハヤブサさんなら
ハヤブサさんなら
超人ハルクみたいな連中に銃持たせても逆に弱くなる
ファンタジーじゃないけど、スターウォーズはなんで剣なんだ？
銃で狙いをつけて撃つ
この狙いと撃つの間に懐に入られて危険なのです
この狙いと撃つの間に懐に入られて危険なのです
FSSの騎士みたいな身体能力あれば剣＞銃なのもまだ説得力あるが
大抵そんな世界観じゃないしなあ
大抵そんな世界観じゃないしなあ
>>336
戦場で狙いつけて打つ奴はスナイパー以外いない
戦場で狙いつけて打つ奴はスナイパー以外いない
>>337
たいがいのRPGに徒手空拳で化け物と戦うようなキャラいそうなもんだが
たいがいのRPGに徒手空拳で化け物と戦うようなキャラいそうなもんだが
銃はたくさん出てくるが
ミサイルとか大量殺戮兵器みたいなのは少ないよな
大概そういう世界は戦争しあってるのに
ミサイルとか大量殺戮兵器みたいなのは少ないよな
大概そういう世界は戦争しあってるのに
>>335
確かフォース持ち相手だと銃撃っても弾かれるから剣じゃなかったっけか
銃自体が存在してるから一般人相手には通用するっぽいけど
そいや基本ライトセーバーで受けてるから爆発系だとダメージ入らないのかなあれ
確かフォース持ち相手だと銃撃っても弾かれるから剣じゃなかったっけか
銃自体が存在してるから一般人相手には通用するっぽいけど
そいや基本ライトセーバーで受けてるから爆発系だとダメージ入らないのかなあれ
毒ガスでいいよ
ジェダイの騎士にはショットガンっていうネタがあったな。
化学兵器の類はたしかに珍しいかも
篭城してる砦に腐った馬の死体投げ込んで疫病を発生させたりとか
井戸に毒を投げ込んだりとか、わりと古典的っぽい戦いかたなのに
篭城してる砦に腐った馬の死体投げ込んで疫病を発生させたりとか
井戸に毒を投げ込んだりとか、わりと古典的っぽい戦いかたなのに
>>347
レーザーショットガンとかならいけそうかね
レーザーショットガンとかならいけそうかね
毒や病気の類は回復呪文のある世界じゃ決め手になりづらいのかな
鯨やシャチを即死させるレベルの猛毒があればクリーチャー相手の
戦闘の様子は激変するんだろうけど現実にもそんなんはないのかな
鯨やシャチを即死させるレベルの猛毒があればクリーチャー相手の
戦闘の様子は激変するんだろうけど現実にもそんなんはないのかな
>>351
そんなこといったら、全ての武器は決め手にならないよｗ
そんなこといったら、全ての武器は決め手にならないよｗ
353 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 11:58:25 ID:+xCkMx1n0
ケフカのドマ城の河に毒入れたりＦＦ８でガーデンにミサイル発射したりってのはあったな
ミサイルはそれこそ魔法で迎撃（もしくはバリアで防御）出来ないのか？とも思ったが
ミサイルの方も魔法的処理がかかってたんだろうか
ミサイルはそれこそ魔法で迎撃（もしくはバリアで防御）出来ないのか？とも思ったが
ミサイルの方も魔法的処理がかかってたんだろうか
ラノベでやれ
356 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 12:04:54 ID:vvluI/JxO
>>348
ケフカが水源に毒を入れてたな
ケフカが水源に毒を入れてたな
しかし「魔法攻撃」ってのは、概ね
「同様の自然現象」より強力である場合が多いのに
何で毒って、あんなに弱いんだ？
「同様の自然現象」より強力である場合が多いのに
何で毒って、あんなに弱いんだ？
世界樹やセブドラの毒はかなり強力だった
後半になるとさすがに火力不足になるけど
後半になるとさすがに火力不足になるけど
>>109
斧は扱いが難しい。
破壊力は高いけど動く的には当てにくいだろう。
>>321
超能力はうさんくさいっていうか、
スプーン曲げくらいしかできない。
>>357
毒が弱いっていうより、やつらが強靭なんだろう。
一晩寝れば体力が全回復するやつらだ。
斧は扱いが難しい。
破壊力は高いけど動く的には当てにくいだろう。
>>321
超能力はうさんくさいっていうか、
スプーン曲げくらいしかできない。
>>357
毒が弱いっていうより、やつらが強靭なんだろう。
一晩寝れば体力が全回復するやつらだ。
>>357
相手に強力な毒を放って、それが自分にも感染したら困るだろ！
相手に強力な毒を放って、それが自分にも感染したら困るだろ！
日本じゃ武芸十八般の中には斧とか槌は入ってないんだな
こういう事はあんまり気にしないけどFF12だけは爆笑したな
上空では戦闘機で戦って下では剣や魔法で戦ってる最初らへんの所
上空では戦闘機で戦って下では剣や魔法で戦ってる最初らへんの所
魔法は炎や氷に似ている攻撃方法というだけで
自然現象の延長上とは違うものなんじゃないかな
毒の魔法を強力にしたのが即死魔法かもしれん
自然現象の延長上とは違うものなんじゃないかな
毒の魔法を強力にしたのが即死魔法かもしれん
ロードス島戦記だと火薬の描写があった
大陸でしか使われてないみたいだったけど
あとマーモ島に石油らしき物が沸いてるんだが炎の水って呼ばれてた
大陸でしか使われてないみたいだったけど
あとマーモ島に石油らしき物が沸いてるんだが炎の水って呼ばれてた
>>362
そういえばないな、欧州じゃ当たり前の武器なのに
そういえばないな、欧州じゃ当たり前の武器なのに
敵のヘッドショット食らって即死する剣と魔法のファンタジー
マシンガンの乱射で近づく前にミンチになる剣と魔法のファンタジー
マシンガンの乱射で近づく前にミンチになる剣と魔法のファンタジー
>>361
＞ファイアだとかブリザドがあんなに強いってのはなんなんだ？
そら単純にすげーつえーんだろｗ
毒は自然界にあるものを使用していて、
その地域にはそのくらいの毒しかないんだろう。
こじつけだけど。
しかし毒魔法っていやだな…
＞ファイアだとかブリザドがあんなに強いってのはなんなんだ？
そら単純にすげーつえーんだろｗ
毒は自然界にあるものを使用していて、
その地域にはそのくらいの毒しかないんだろう。
こじつけだけど。
しかし毒魔法っていやだな…
あんまり現実性求めると爽快感なくなるよ。グランツーリスモ５とかペーパードライバー用の人向けにしか感じなかったなあ。
。GTA4とかもそういう風に感じた。
。GTA4とかもそういう風に感じた。
リアルにしたからってゲームが面白くなるわけじゃ無いって奴か
雑魚相手だからといって油断してちょっと無茶な突撃しようものなら
蜂の巣にされて瞬殺されるのはFPSやTPSとかじゃ珍しくもない光景
そんなノリで全滅リトライをくりかえしながら少しずつ進んでいくような
オーバーテクノロジーRPGも意外とおもしろいんじゃないかとは思う
あんまし英雄譚ぽいお話にはならんだろうけど
蜂の巣にされて瞬殺されるのはFPSやTPSとかじゃ珍しくもない光景
そんなノリで全滅リトライをくりかえしながら少しずつ進んでいくような
オーバーテクノロジーRPGも意外とおもしろいんじゃないかとは思う
あんまし英雄譚ぽいお話にはならんだろうけど
つうか
｢固体を指定して、ダメージで死に至らしめる、冷却魔法｣って
どんなんだ？
氷を頭上から落とすのか？
｢固体を指定して、ダメージで死に至らしめる、冷却魔法｣って
どんなんだ？
氷を頭上から落とすのか？
武芸十八般という言葉は中国の「水滸伝」に出てくるのが最古らしく、
そこで挙げられている武具は、槌・鞭・斧、マサカリなど大工道具のようなものなど、城を壊して進入する為の道具含めた感じの言葉。
日本で使う武芸十八般の場合には槌とか斧は入ってないな。
鉄扇術とか鎖鎌術、十手術、捕縄術はあるんだけどな。
幕末には武術系以外に、和歌・儒学・算盤・蹴鞠・茶の湯・生花・狂言、躾方や軍学、将棋なんかが入った社会的付き合いに必要な一般教養みたいな意味合いになっちゃってるけど。＞武芸十八般
まあ、「十八般」というのは十八種類という意味ではなく、「一般」とか「全般」といった意味のようで。
そこで挙げられている武具は、槌・鞭・斧、マサカリなど大工道具のようなものなど、城を壊して進入する為の道具含めた感じの言葉。
日本で使う武芸十八般の場合には槌とか斧は入ってないな。
鉄扇術とか鎖鎌術、十手術、捕縄術はあるんだけどな。
幕末には武術系以外に、和歌・儒学・算盤・蹴鞠・茶の湯・生花・狂言、躾方や軍学、将棋なんかが入った社会的付き合いに必要な一般教養みたいな意味合いになっちゃってるけど。＞武芸十八般
まあ、「十八般」というのは十八種類という意味ではなく、「一般」とか「全般」といった意味のようで。
>>374
それで疑問なんだが
さあ、こい！
○ ┐^ω^┐) 氷の魔法〜
ﾉ|ヽ ）
.人 ＜＜
ココで｢固体を指定して水分を氷結｣させるとしたら
どこから中心に凍るんだ？
もし、「体の内部の位置を自由に指定できる」としたら
逆に｢氷結魔法のダメージ｣が小さすぎないか？
脳を凍らせれば絶対に死ぬぞ
それで疑問なんだが
さあ、こい！
○ ┐^ω^┐) 氷の魔法〜
ﾉ|ヽ ）
.人 ＜＜
ココで｢固体を指定して水分を氷結｣させるとしたら
どこから中心に凍るんだ？
もし、「体の内部の位置を自由に指定できる」としたら
逆に｢氷結魔法のダメージ｣が小さすぎないか？
脳を凍らせれば絶対に死ぬぞ
飛んできた氷っぽいものを食らった部位が温度低下するんでないか
で、相手の魔力抵抗みたいなもんで致命傷になったり平気だったり
で、相手の魔力抵抗みたいなもんで致命傷になったり平気だったり
>>301
市街地で戦うと100人単位で一般人が巻き添え食うんですね
市街地で戦うと100人単位で一般人が巻き添え食うんですね
お腹を下す魔法とかあれば地味にやっかいだなーっと思った
>>379
それフツーに毒の類では
それフツーに毒の類では
>371
>ちょっと無茶な突撃しようものなら蜂の巣にされて瞬殺される
SRPGなら珍しくないな
ARPGでもありえる
ターン制RPGでそれやるとしんどいな
ターン制RPGって戦闘はおまけなのかね
エンカウント無しスキルがあるゲームも結構あるしな
>ちょっと無茶な突撃しようものなら蜂の巣にされて瞬殺される
SRPGなら珍しくないな
ARPGでもありえる
ターン制RPGでそれやるとしんどいな
ターン制RPGって戦闘はおまけなのかね
エンカウント無しスキルがあるゲームも結構あるしな
>>245
今のD&Dの公式ワールド(エベロン)はこのスレで語られてる感じの
世界感になってるな。
エレメンタル捕縛して機関車や飛空挺のエネルギーにしてたり、
職人が魔法で技術強化して品質向上につとめてたり、
ロボットみたいのがプレイヤーキャラの一種族として確立してたり。
FFのパクリとか揶揄されてるがまあそれはそれとして、世界観は面白いと思う。
今のD&Dの公式ワールド(エベロン)はこのスレで語られてる感じの
世界感になってるな。
エレメンタル捕縛して機関車や飛空挺のエネルギーにしてたり、
職人が魔法で技術強化して品質向上につとめてたり、
ロボットみたいのがプレイヤーキャラの一種族として確立してたり。
FFのパクリとか揶揄されてるがまあそれはそれとして、世界観は面白いと思う。
384 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:04:26 ID:5ZAtncdN0
トライガン
385 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:04:54 ID:5ZAtncdN0
トライガンとかエヴァみたいに「神」「天使」といった力を機械に組み込むのはどうだろう
科学も魔法も使うエネルギー源は同じ、という世界観なら結構マシだが
魔法もマナを使うが、魔科学は大量のマナを消費してしまいマナの枯渇を招く（TOP)
音素に働きかけて現象を起こす譜術と、音素を動力源にして乗り物とか機械類を動かす譜業がある（TOA)
ああ、そこだけ見るなら意外にテイルズはマシな方なんだな。銃使いもあまりいないし。
（TOAで銃使うのは敵の女１人のみ。それ以外はラッパみたいなので火の玉飛ばしたりがせいぜい）
電気とか核がエネルギーとして使われてたり、銃が大量に出てくる世界だといろいろおかしくなる。
グランディアなんかだと
軍の兵士達は銃を使うがそれは物資の補給に困らないからで、
補給を頼ることができず、どんな場所からでも生還しなければいけない冒険者は剣や魔法を使うとか、
「冒険者だから」で剣と魔法に頼る理由は説明できるんだけど。
魔法もマナを使うが、魔科学は大量のマナを消費してしまいマナの枯渇を招く（TOP)
音素に働きかけて現象を起こす譜術と、音素を動力源にして乗り物とか機械類を動かす譜業がある（TOA)
ああ、そこだけ見るなら意外にテイルズはマシな方なんだな。銃使いもあまりいないし。
（TOAで銃使うのは敵の女１人のみ。それ以外はラッパみたいなので火の玉飛ばしたりがせいぜい）
電気とか核がエネルギーとして使われてたり、銃が大量に出てくる世界だといろいろおかしくなる。
グランディアなんかだと
軍の兵士達は銃を使うがそれは物資の補給に困らないからで、
補給を頼ることができず、どんな場所からでも生還しなければいけない冒険者は剣や魔法を使うとか、
「冒険者だから」で剣と魔法に頼る理由は説明できるんだけど。
でも、剣って
そんな無限に使用しつづけられるほど強くないよな
そんな無限に使用しつづけられるほど強くないよな
>>386
魔法の存在は認められているが普遍化しておらず
一部の者しか扱えない特別な技術、な世界だと銃や機械も出しやすいよな
で、話の後半に雑魚敵が魔法使い出しても
「外科的手法で強制的に魔法を使えるようにする技術」とかなんとかで補完しやすいｗ
魔法の存在は認められているが普遍化しておらず
一部の者しか扱えない特別な技術、な世界だと銃や機械も出しやすいよな
で、話の後半に雑魚敵が魔法使い出しても
「外科的手法で強制的に魔法を使えるようにする技術」とかなんとかで補完しやすいｗ
ポワイトホールをエネルギー源にしたRPGって無いかな
390 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:24:57 ID:5ZAtncdN0
ポワイトホール
391 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:25:49 ID:Hob8/xpR0
ポワイトホールは存在しないな
394 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:36:31 ID:5ZAtncdN0
>>393
魔術すらも研究し尽くして発達した26世紀の科学力で作られた最悪の惑星破壊兵器がバイドの正体。
次元転送で敵の宇宙人の母性に送り込もうとしたら失敗して23世紀の過去に出てしまった というオハナシ
魔術すらも研究し尽くして発達した26世紀の科学力で作られた最悪の惑星破壊兵器がバイドの正体。
次元転送で敵の宇宙人の母性に送り込もうとしたら失敗して23世紀の過去に出てしまった というオハナシ
>>1
中世ものPC向けまで入れるとよく判らんが、飛空挺を採用したFF辺りからだろ？
DQへの差別化目的(MAP移動)あったろうが、魔動力だの曖昧な世界観に(笑)
SF近未来/新時代RPGだったら魔法概念を持ち込んでも世界観を説明すれば済むが
中世ものにハイテク器機は、演出やゲーム進行に便利だが確かに強引だなw
中世ものPC向けまで入れるとよく判らんが、飛空挺を採用したFF辺りからだろ？
DQへの差別化目的(MAP移動)あったろうが、魔動力だの曖昧な世界観に(笑)
SF近未来/新時代RPGだったら魔法概念を持ち込んでも世界観を説明すれば済むが
中世ものにハイテク器機は、演出やゲーム進行に便利だが確かに強引だなw
396 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:41:03 ID:+xCkMx1n0
ガンドルフだってジェダイだって、念力あるのなら相手の心臓だ頚動脈止めれば勝ちなのに使わないよな
力はないけど相手の心臓止められる（ｷﾘってなんかお約束を逆手に取ったようなキャラ沢山居るけど
いざ戦ってみると使わず敗北とか
力はないけど相手の心臓止められる（ｷﾘってなんかお約束を逆手に取ったようなキャラ沢山居るけど
いざ戦ってみると使わず敗北とか
398 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:45:37 ID:+xCkMx1n0
中世物にハイテク機器を叩いてる人いるけど
DQ9のガングロコギャルとスカッドミサイルなんて
もろ現代じゃん。COD4も真っ青のモダンだよ。
DQ9のガングロコギャルとスカッドミサイルなんて
もろ現代じゃん。COD4も真っ青のモダンだよ。
400 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 14:48:11 ID:5ZAtncdN0
スカッドは第二次世界大戦中にドイツが開発したV2ロケットのソ連版拡大コピーである
R-1（SS-1A）を元に、OKB-1（後のコロリョフ設計局）によって1950年代初期に開発が
始まり、1957年に R-11（SS-1B Scud-A）がソ連陸軍に配備された。この後、マケイエフ
設計局によって推進系が改良され射程が延びたR-17（SS-1C Scud-B）が開発され、
配備されている。現在では旧式化しており、ソ連のScud-A/Bは、1980年代にOTR-23
Oka（SS-23 Spider）に置きかえられて退役した。しかしながら現在でも旧東側、中東諸国
を中心に多数が実戦配備されている。 NATOとアメリカ軍は、スカッドを四種類に分類しており
、それぞれ、スカッドA（SS-1b）、スカッドB（SS-1c）、スカッドC（SS-1d）、スカッドD
（SS-1e）と呼んでいる。
R-1（SS-1A）を元に、OKB-1（後のコロリョフ設計局）によって1950年代初期に開発が
始まり、1957年に R-11（SS-1B Scud-A）がソ連陸軍に配備された。この後、マケイエフ
設計局によって推進系が改良され射程が延びたR-17（SS-1C Scud-B）が開発され、
配備されている。現在では旧式化しており、ソ連のScud-A/Bは、1980年代にOTR-23
Oka（SS-23 Spider）に置きかえられて退役した。しかしながら現在でも旧東側、中東諸国
を中心に多数が実戦配備されている。 NATOとアメリカ軍は、スカッドを四種類に分類しており
、それぞれ、スカッドA（SS-1b）、スカッドB（SS-1c）、スカッドC（SS-1d）、スカッドD
（SS-1e）と呼んでいる。
スカッドは主にTEL（Transporter-Erector Launcher 輸送・起立・発射機）と呼ばれる大型
の車両に載せられて移動するため、機動力に優れる。このTELは発射台も兼ねており、
発射時にはスカッドは90度起立する。この仕組みは後の弾道ミサイル、RT-2PMトーポリ
（SS-25 Sickle）でも継承されており、冷戦後もアメリカはこの移動式の弾道ミサイルの
動向を警戒している。（訓練であってもアメリカへの事前連絡なしに移動式弾道ミサイル
の発射体制をとると、アメリカはそれに応じた迎撃・反撃体制をとる）
機動力凄すぎ。さすがDQワールド
の車両に載せられて移動するため、機動力に優れる。このTELは発射台も兼ねており、
発射時にはスカッドは90度起立する。この仕組みは後の弾道ミサイル、RT-2PMトーポリ
（SS-25 Sickle）でも継承されており、冷戦後もアメリカはこの移動式の弾道ミサイルの
動向を警戒している。（訓練であってもアメリカへの事前連絡なしに移動式弾道ミサイル
の発射体制をとると、アメリカはそれに応じた迎撃・反撃体制をとる）
機動力凄すぎ。さすがDQワールド
戦の変遷だよ単純に
刀で殺されないように鎧を着込んだけで。
そのうち槍や騎馬兵が台頭し、それに対抗するように銃が出てきた
そのうち、銃も高性能化しライフル銃になった
しかし、今度は逆に近接の撃ち合いに強いマシンガンの登場
この頃になると刀を恐れ着込んでいた鎧をつける者はいない
俺の言いたいことがもうわかるだろう
刀で殺されないように鎧を着込んだけで。
そのうち槍や騎馬兵が台頭し、それに対抗するように銃が出てきた
そのうち、銃も高性能化しライフル銃になった
しかし、今度は逆に近接の撃ち合いに強いマシンガンの登場
この頃になると刀を恐れ着込んでいた鎧をつける者はいない
俺の言いたいことがもうわかるだろう
>>403
これからはまた刀の時代になるといいたいんだな
これからはまた刀の時代になるといいたいんだな
>>403
http://dol.dengeki.com/news/200612/12/dq9/n20061212_dq_18.jpg
まあ確かによろいなんて着る気なくなるよな。
http://www.level5.co.jp/products/dq9/system.html
こんな装備なんてスカッドミサイルの前には無意味に近い
こんなスカッドミサイルが目の前から、てか視認出来る距離から
発射されるんだから。もう鎧とかそういうレベルじゃない。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix26.jpg
http://dol.dengeki.com/news/200612/12/dq9/n20061212_dq_18.jpg
まあ確かによろいなんて着る気なくなるよな。
http://www.level5.co.jp/products/dq9/system.html
こんな装備なんてスカッドミサイルの前には無意味に近い
こんなスカッドミサイルが目の前から、てか視認出来る距離から
発射されるんだから。もう鎧とかそういうレベルじゃない。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090306/dqix26.jpg
生身でも銃弾やミサイルを弾くRPGがあってだな
>397
ダースベイダーは頸動脈じゃないが相手の喉締め上げたな
ダースベイダーは頸動脈じゃないが相手の喉締め上げたな
スカッドは短距離弾道ミサイル（SRBM）に分類される
一段式の液体燃料ロケットである。
弾頭としては、高性能火薬の他、核兵器、
化学兵器、生物兵器などの大量破壊兵器を使用可能である。
弾道飛行の最高高度は約１００ｋｍ、ミサイルは目標に向け
毎秒１４００ｍ(マッハ４)以上の速度で落下する。
高速度で落下してくるスカッド・ミサイルの迎撃は困難で、
ＴＨＡＡＤ、ＰＡＣ-３などの高性能迎撃ミサイルを必要とする。
搭載弾頭 高性能炸薬、核兵器５０ｋｔ、化学兵器
半端ねえな・・・
イオナズンとかもうそういうレベルじゃない。
核かよ。DQ史上最強の敵なんじゃ。
一段式の液体燃料ロケットである。
弾頭としては、高性能火薬の他、核兵器、
化学兵器、生物兵器などの大量破壊兵器を使用可能である。
弾道飛行の最高高度は約１００ｋｍ、ミサイルは目標に向け
毎秒１４００ｍ(マッハ４)以上の速度で落下する。
高速度で落下してくるスカッド・ミサイルの迎撃は困難で、
ＴＨＡＡＤ、ＰＡＣ-３などの高性能迎撃ミサイルを必要とする。
搭載弾頭 高性能炸薬、核兵器５０ｋｔ、化学兵器
半端ねえな・・・
イオナズンとかもうそういうレベルじゃない。
核かよ。DQ史上最強の敵なんじゃ。
アンサガのHPとLPの関係って最強じゃね？
411 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 15:11:08 ID:+xCkMx1n0
「弾頭に核を搭載すれば」の話
逆に至近距離に人間に向けて発射しようとすればまず当たらないし、準備してる間にぼこられる
逆に至近距離に人間に向けて発射しようとすればまず当たらないし、準備してる間にぼこられる
フセインが飛ばしてたのは、
ただの火薬だよな
ただの火薬だよな
414 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 15:16:41 ID:+xCkMx1n0
そのとおり
>>398
銃が出てきても西洋は暫く剣や槍が主要武器だったりします。
昔の銃は速射出来ないので、最後の決となる近接戦闘時に
不利なのです（例えばネルソン提督の時代だと、最後の戦いと
なるのは、剣を振り回しての切り込み戦ですし）。
これが大きく変わるのは19世紀中盤に連発銃・ライフルが
出た後で、この後急速に主要武器として剣が廃れます。
銃が出てきても西洋は暫く剣や槍が主要武器だったりします。
昔の銃は速射出来ないので、最後の決となる近接戦闘時に
不利なのです（例えばネルソン提督の時代だと、最後の戦いと
なるのは、剣を振り回しての切り込み戦ですし）。
これが大きく変わるのは19世紀中盤に連発銃・ライフルが
出た後で、この後急速に主要武器として剣が廃れます。
スカッドの弾頭云々の前にミサイルの質量でペチャンコにされそうだｗ
スカッド発射させる前に殺すことが出来たら
半端無い金になりそうだな。
半端無い金になりそうだな。
420 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 15:24:48 ID:5ZAtncdN0
「かくばくだん」を使えるＧＢのあの3作は、使用中は主人公一味はどこに避難してるんだろう
難を逃れても放射能は？？
難を逃れても放射能は？？
422 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 15:25:35 ID:5ZAtncdN0
>>420
放射能ごときでグダグダ言わないのが真の男
放射能ごときでグダグダ言わないのが真の男
>>420
某アトリエシリーズで「うに」が木に生るように、サガの「かくばくだん」も我々の知るそれとは違うのかもしれんぞ
某アトリエシリーズで「うに」が木に生るように、サガの「かくばくだん」も我々の知るそれとは違うのかもしれんぞ
つか、サガの核爆弾はメイドインチャイナだから
｢綺麗な核｣なんだよ
だから使っても問題ない
｢綺麗な核｣なんだよ
だから使っても問題ない
426 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 15:29:45 ID:+xCkMx1n0
うにぃぃぃぃぃぃい
栗なんですけどね
栗なんですけどね
核爆弾のスイッチを押す踊る人形
右手に剣持って左手に魔法の本持って
右肩にはどうほう、左肩にかくばくだん背負って
意外にいいんじゃね？
右肩にはどうほう、左肩にかくばくだん背負って
意外にいいんじゃね？
詳しい比較は機密もあるだろうから不明だが、残留放射能は最新鋭の核兵器は少ないとか。
原発事故の方が核分裂時の残留成分多く、一般的に核兵器の残留放射線被害は小さいらしい。
原発事故の方が核分裂時の残留成分多く、一般的に核兵器の残留放射線被害は小さいらしい。
なんにしても魔物の体内でミサイル生成できる時代になったんだから
時代の進歩は早いなｗ
時代の進歩は早いなｗ
>>426
ああ、レパントや無敵艦隊の話のお陰で良くそう言う誤解が生じるけど、
大砲の射程が短い・速射能力に欠けるのもあって、19世紀中盤までは
砲戦のみで決着が付くのは珍しく、近距離での砲戦実施後に
接舷切り込みが一般的な海戦の流れです。
ホーンブロワーやボライソーで散々近接戦闘の話が出るのは、
この当時の状況を反映させた結果ですし、、ナポレオニックの
帆船ゲームで必ず近接戦闘のルールが作られるのも、
それが当時当たり前に行われて居たからです。。
こちらの議論も御参考までに。
↓
http://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001926.html
ああ、レパントや無敵艦隊の話のお陰で良くそう言う誤解が生じるけど、
大砲の射程が短い・速射能力に欠けるのもあって、19世紀中盤までは
砲戦のみで決着が付くのは珍しく、近距離での砲戦実施後に
接舷切り込みが一般的な海戦の流れです。
ホーンブロワーやボライソーで散々近接戦闘の話が出るのは、
この当時の状況を反映させた結果ですし、、ナポレオニックの
帆船ゲームで必ず近接戦闘のルールが作られるのも、
それが当時当たり前に行われて居たからです。。
こちらの議論も御参考までに。
↓
http://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001926.html
433 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 15:56:46 ID:LgBoEFt6O
魔法はMPを消費してエントロピーの減少を引き起こす現象ってことにすれば現実味があるかもｗ
例えば水の攻撃魔法であれば空気中の水分子を集中させるみたいな
炎系も同じような説明ができそう
例えば水の攻撃魔法であれば空気中の水分子を集中させるみたいな
炎系も同じような説明ができそう
>>433
借金小説家が、そんな設定の話を書いてたな
借金小説家が、そんな設定の話を書いてたな
435 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 16:00:01 ID:5ZAtncdN0
「現実」（ＯＳのようなもの）に対して呪文（プログラムのようなもの）を実行することで現実上に事象を発現させる原理ってのもあった
紋章術はプログラム言語だったな
鉛弾みたいな、物体としての銃弾を飛ばす銃じゃなくて、
エネルギー塊を飛ばしてぶつけるタイプの銃だと、剣と魔法の世界観にそれなりに馴染むんだけどね。
もしくは炎とか風とか、魔法と同じようなものを射出するタイプ。
そういえば、魔力障壁のせいで銃より剣と魔法の方が有効って世界があったような。
こちらの障壁を相手の障壁にぶつけて相殺しながら闘うか、
武器に魔力や気を込めて障壁ごとぶった斬るか、障壁で防げない威力の魔法をぶつけるかしないとダメージが通らない。
銃は普通の弾を飛ばしても障壁に邪魔されて威力が落ちるので、障壁を貫通できる特殊な銃弾が必要、みたいな話。
まあ、気とか魔力の障壁である程度防げるって考えないと、
なんで斬られたり撃たれたり、焼かれたり凍ったりして平気なんだ？
って疑問の答えが出ないんだけどw
HPは障壁や防具の耐久度って設定もどこかでみた気が…
エネルギー塊を飛ばしてぶつけるタイプの銃だと、剣と魔法の世界観にそれなりに馴染むんだけどね。
もしくは炎とか風とか、魔法と同じようなものを射出するタイプ。
そういえば、魔力障壁のせいで銃より剣と魔法の方が有効って世界があったような。
こちらの障壁を相手の障壁にぶつけて相殺しながら闘うか、
武器に魔力や気を込めて障壁ごとぶった斬るか、障壁で防げない威力の魔法をぶつけるかしないとダメージが通らない。
銃は普通の弾を飛ばしても障壁に邪魔されて威力が落ちるので、障壁を貫通できる特殊な銃弾が必要、みたいな話。
まあ、気とか魔力の障壁である程度防げるって考えないと、
なんで斬られたり撃たれたり、焼かれたり凍ったりして平気なんだ？
って疑問の答えが出ないんだけどw
HPは障壁や防具の耐久度って設定もどこかでみた気が…
プレイヤーが動かしてるのはそれぞれが一騎当千の超人たちなんだから、
常人の発想で考えても無駄だろ。
サイヤ人にアサルトライフルなんか渡したところで
こんなオモチャが役に立つか、って握り潰されるだけだろ。
常人の発想で考えても無駄だろ。
サイヤ人にアサルトライフルなんか渡したところで
こんなオモチャが役に立つか、って握り潰されるだけだろ。
初期の亀仙人ですらヘッドショット食らっても死ななかったけどな
戦闘力が100ぐらいあれば銃は怖くない
化け物に現代兵器が通用するかどうかじゃなくて
現代の技術水準の遥か上をいってそうな世界で
いつまで刃物がメインウエポンなんだって疑問
世界観からすれば魔法と科学の融合した強力な
兵器体系が構築されててもよさそうとかさ
現代の技術水準の遥か上をいってそうな世界で
いつまで刃物がメインウエポンなんだって疑問
世界観からすれば魔法と科学の融合した強力な
兵器体系が構築されててもよさそうとかさ
もともとが寄せ集めの世界設定なんだからそういうのは野暮だろ。
マジンガーや機械獣がある世界なのに、いつまでMSなんか使ってんの、っていうのと同じこと。
マジンガーや機械獣がある世界なのに、いつまでMSなんか使ってんの、っていうのと同じこと。
○○と○○が闘ったら格好よくね？ が発端の世界観だろ。
元と変えちゃったら意味が無い。
元と変えちゃったら意味が無い。
>>394
成る程、と言う事はラブサイン波動砲は白魔法か
成る程、と言う事はラブサイン波動砲は白魔法か
バイドに癒しを求めるなよｗ
448 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:48:44 ID:+xCkMx1n0
449 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 17:49:28 ID:+xCkMx1n0
やっぱりトリット精神だな。
銃とか魔法とか使う奴は弱者。真の漢なら殴り合え。
銃とか魔法とか使う奴は弱者。真の漢なら殴り合え。
魔法使いってマナとか自然の力を利用してるから宇宙に連れてったら何もできなくなる？
>>451
宇宙なら宇宙でタキオンとかダークマターとかよく分からない物質を使うんじゃないか？w
宇宙なら宇宙でタキオンとかダークマターとかよく分からない物質を使うんじゃないか？w
エーテルで満ちてます
宇宙ならハスター召喚できる
神や悪魔から力を借りてる魔法の場合は問題ないな。
テイルズかなんかで「成仏しろよ」ってセリフを聞いたときは、
異世界でも広まってる御仏の教えのスゴサに度肝を抜かれました
異世界でも広まってる御仏の教えのスゴサに度肝を抜かれました
如来にとったら異世界だろうが宇宙の果てだろうが手の内だからな。
「出世」とか日常的に使う仏教用語はいっぱいあるからな
あたりまえに自動車が走っていて警察が存在する。でもこういうことがおきる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3990124/
http://news.livedoor.com/article/detail/3990124/
>>459
可愛いのう
可愛いのう
うっかり八兵衛が「黄門様、ファイト！」って言っちゃうみたいな
ドラゴンボールも剣と魔法+科学の世界だな
気とか言ってるけど魔法以外の何物でも無い
気とか言ってるけど魔法以外の何物でも無い
全然違うわけだが。
>>461
それ、高橋源太郎さんが否定してたよ
それ、高橋源太郎さんが否定してたよ
465 ：名無しさん必死だな：2009/04/01(水) 09:20:02 ID:Fw9WtdhF0
>>465
子供ゴハンとブウ編のエクスカリバーもある
子供ゴハンとブウ編のエクスカリバーもある
マリオの世界も魔法ばっかりだと思ったら
サンシャインで飛行機出てきたし、
マリオカートだと車や高速あるし、
メイドインワリオのダイヤモンドシティーも同じ星にあるんだよなぁ。
魔法の発展した国と科学の発展した国でもあるのか？
サンシャインで飛行機出てきたし、
マリオカートだと車や高速あるし、
メイドインワリオのダイヤモンドシティーも同じ星にあるんだよなぁ。
魔法の発展した国と科学の発展した国でもあるのか？
>>470
マリオランドでオカルトチックなエリアと24/1スケール（適当）マリオ像が置いてある時点で何を言ってるんだ
マリオランドでオカルトチックなエリアと24/1スケール（適当）マリオ像が置いてある時点で何を言ってるんだ
24倍マリオか
てか、任天堂のゲームにそんな世界設定もとめんなよｗ
てか、任天堂のゲームにそんな世界設定もとめんなよｗ
メトロイドはどうか？
474 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 01:00:11 ID:UiyYpk+30
475 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 01:13:19 ID:KOijsBlYO
>>474
現代と魔法の世界が何らかの形で繋がってるのか。
現代と魔法の世界が何らかの形で繋がってるのか。
>>475
ん〜、不思議なキノコじゃない？
ん〜、不思議なキノコじゃない？
477 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 01:18:10 ID:KOijsBlYO
>>476
3にあった笛でワープしてるとか?
3にあった笛でワープしてるとか?
キノコ食べてラリパッパ〜ということか
もしくは映画版の化石発掘か
もしくは映画版の化石発掘か
キノコ王国は土管がたくさんあるから配管工の仕事もあるわけで
マリオが現代の人間かどうかは怪しいところだ
それにしてもヨースター島やドンキーコングアイランドとか
メイドインワリオの街がどの辺なのか世界地図みてみたいな
マリオが現代の人間かどうかは怪しいところだ
それにしてもヨースター島やドンキーコングアイランドとか
メイドインワリオの街がどの辺なのか世界地図みてみたいな
480 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 16:34:56 ID:s9J7sSQJ0
481 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/04/03(金) 16:43:09 ID:PS3uYsutO
人間が想像できるものは、人間は必ず実現できる。
ジュール・ベルヌ
ジュール・ベルヌ
482 ：名無しさん必死だな：2009/04/03(金) 18:29:33 ID:AHR6bV/K0
>>459
アフリカではよくあること
と、言いたいがこの場合警察が無能・怠惰・袖の下である可能性も否定できない
>>470
ドンキーコングの時点で動物園とか有ったじゃん
後医者で細菌だのウイルスだのの知識もあるし
アフリカではよくあること
と、言いたいがこの場合警察が無能・怠惰・袖の下である可能性も否定できない
>>470
ドンキーコングの時点で動物園とか有ったじゃん
後医者で細菌だのウイルスだのの知識もあるし
中世ファンタジーとだいぶズレてきたな
単にオリジナリティのある世界を考えだせないか、
既成のものから色々パクってつなぎ合わせたら
そんなんになったってだけのような気がする
既成のものから色々パクってつなぎ合わせたら
そんなんになったってだけのような気がする
485 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 09:34:44 ID:r8irxeW90
いっそサガフロくらいに継ぎ接ぎの世界にすれば逆に面白くなるのにな
486 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 10:46:43 ID:vrJDNmioO
ジャック・ヴァンスの竜を駆る種族って知ってる人いる？
日本のファンタジー ＝ 「剣と魔法の世界」
海外のファンタジー ＝ 「鉄と火が支配する時代」
言い換えただけだけど、外人さんはマジでそんな感じでファンタジーもの作ってる気がする
海外のファンタジー ＝ 「鉄と火が支配する時代」
言い換えただけだけど、外人さんはマジでそんな感じでファンタジーもの作ってる気がする
魔法と科学が発達してるなら
同時に存在する中でひとつの行動に取捨選択が起こるはずだ
「この行動に一番いいのは魔法か科学か？」
それを作り上げていくことが世界観の構築だ
なぜ最近の糞ＲＰＧが糞なのかというと、その取捨選択を全く行わず
世界観を全く構築していないからだ
誰が見ても違和感にしかならず、無理やり映像で納得させることができない。
日本のファンタジーが外国に受け入れられないのはまさにそこ。
彼らには日本人が韓国ＭＭＯに感じる違和感のようなセンスの悪さを感じていることだろう
恥ずかしいと思ったほうがいいよ
同時に存在する中でひとつの行動に取捨選択が起こるはずだ
「この行動に一番いいのは魔法か科学か？」
それを作り上げていくことが世界観の構築だ
なぜ最近の糞ＲＰＧが糞なのかというと、その取捨選択を全く行わず
世界観を全く構築していないからだ
誰が見ても違和感にしかならず、無理やり映像で納得させることができない。
日本のファンタジーが外国に受け入れられないのはまさにそこ。
彼らには日本人が韓国ＭＭＯに感じる違和感のようなセンスの悪さを感じていることだろう
恥ずかしいと思ったほうがいいよ
この科学でなんで剣つかってんだよ。って思ったときに冷めちゃうんだよねえ。
バランスとか納得できる理由用意してくれるなら何でも構わんけど。
バランスとか納得できる理由用意してくれるなら何でも構わんけど。
超能力を持ったジェダイぐらいしかライトセイバーを扱えない。
こういうのが出来ないからおかしくなる。
こういうのが出来ないからおかしくなる。
中世の日本で考えると科学技術の方が魔法っぽい
魔法の設定しだいだろ。
つーか、このスレ板は違いだろ。
創作文芸板とか、SF･FT板とか、そっちに立てろよ。
つーか、このスレ板は違いだろ。
創作文芸板とか、SF･FT板とか、そっちに立てろよ。
494 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:42:20 ID:rk0/uLAc0
>>493
ややこじつけながら、現在のゲーム業界における
世界観を分析しているスレと考えることもできる。
まあ、ゲームサロン板が妥当かな。
だけど、朝鮮だの知的障害者だの
っていうスレに比べれば存在価値あると思うよ。
ややこじつけながら、現在のゲーム業界における
世界観を分析しているスレと考えることもできる。
まあ、ゲームサロン板が妥当かな。
だけど、朝鮮だの知的障害者だの
っていうスレに比べれば存在価値あると思うよ。
495 ：名無しさん必死だな：2009/04/04(土) 18:44:26 ID:74kR43gB0
くくくくっ
ははははっ
今の科学は昔は錬金術や魔術と呼ばれてたりして
教会などから弾圧されたのにね
ははははっ
今の科学は昔は錬金術や魔術と呼ばれてたりして
教会などから弾圧されたのにね
>>495
残念ながら現実には魔法は無いんでこのスレの対象外だな
残念ながら現実には魔法は無いんでこのスレの対象外だな
何を魔法とするか次第だろ。
つまり、定義の問題。
つまり、定義の問題。
MPを消費すれば魔法にきまってんだろうがといいたいが
ノーコストの能力もめずらしくないからちがうかな
ノーコストの能力もめずらしくないからちがうかな
リアルでも合気道とか魔法みたいなもんだよなあ
あの技術体系って途絶えたら二度と復活しないんじゃないの？
あの技術体系って途絶えたら二度と復活しないんじゃないの？
じゃあ、方法・製法が公開されてなければ「魔法」ってことで。
> 方法・製法が公開されてなければ
ファンタジーの世界じゃ書籍化等されてるのがザラだぞ、公開されてんべ
ファンタジーの世界じゃ書籍化等されてるのがザラだぞ、公開されてんべ
いや、ファンタジーの魔法は何らかの方程式（法則）に基づくって設定が多い
（スレイヤーズみたいな別存在の力を借りてるケースとほぼ二分？）
個体差に依存する”魔法力”で発現する現象を魔法と読んでるんじゃないかな
科学は誰でも同じ事をすれば同じ結果が出るが、魔法はそうじゃない表現が多いし
（スレイヤーズみたいな別存在の力を借りてるケースとほぼ二分？）
個体差に依存する”魔法力”で発現する現象を魔法と読んでるんじゃないかな
科学は誰でも同じ事をすれば同じ結果が出るが、魔法はそうじゃない表現が多いし
>>501,502
じゃあそれは科学じゃん。
じゃあそれは科学じゃん。
>>504
そうよ、だから魔法の定義は「力の源が魔力」である以外分類出来ないんじゃね、と
そうよ、だから魔法の定義は「力の源が魔力」である以外分類出来ないんじゃね、と
>>499
＞リアルでも合気道とか魔法みたいなもんだよなあ
できる人にとっては魔法でもなんでもないんだよね。
マジシャンにとってマジックがタネも仕掛けもある現実
なのと同じように。
だから、魔法使いにとっての魔法は
他の人から見た魔法とは違うものなんだろうね。
言いたいこと伝わるだろうか。
＞リアルでも合気道とか魔法みたいなもんだよなあ
できる人にとっては魔法でもなんでもないんだよね。
マジシャンにとってマジックがタネも仕掛けもある現実
なのと同じように。
だから、魔法使いにとっての魔法は
他の人から見た魔法とは違うものなんだろうね。
言いたいこと伝わるだろうか。
じゃあ魔力ってなんなの？
精神力？魅力？
精神力？魅力？
魔術のなんたるかとか原理すら理解してない常人でも
振るうだけで火の玉飛ばせる「まどうしのつえ」とか
ぶっちゃけ外形的に科学兵器と区別つかんよな
振るうだけで火の玉飛ばせる「まどうしのつえ」とか
ぶっちゃけ外形的に科学兵器と区別つかんよな
FF6やFF7みたいに魔法を人間介さず自動機械化してまうとすでに科学というか
>>509
それは魔力機関を動力源にしただけで、科学のカテゴリだな
ま、大抵のRPGでは魔力のキャパシティには個人差があるって設定
ここを科学的に考察できたら科学扱いしていいんじゃね？
と、言うわけでパラサイトイヴ、マジオススメ
それは魔力機関を動力源にしただけで、科学のカテゴリだな
ま、大抵のRPGでは魔力のキャパシティには個人差があるって設定
ここを科学的に考察できたら科学扱いしていいんじゃね？
と、言うわけでパラサイトイヴ、マジオススメ
>>509
まあ、確かにFF7のマテリアを使用した魔法なんてのは、
科学兵器と変わりないわな。
燃料がマテリアという力か、化石燃料や電気や原子力やらかの違いだけで。
でかい原子炉みたいなマテリア供給機で、一般生活のエネルギーも賄ってるし。
まあ、確かにFF7のマテリアを使用した魔法なんてのは、
科学兵器と変わりないわな。
燃料がマテリアという力か、化石燃料や電気や原子力やらかの違いだけで。
でかい原子炉みたいなマテリア供給機で、一般生活のエネルギーも賄ってるし。
魔法使えるキャラって体内にダイナモみたいな器官でもあるのかな
SWに於けるミディ・クロリアンみたいのが体内にあるんだろ
科学って体系化された知識や経験の総称。
魔法も知識や経験則で説明できたら途端に科学の一部になる
魔法も知識や経験則で説明できたら途端に科学の一部になる
魔法はどうでもいいけど科学発達してると
剣のありがたみというか神秘性が薄れる
何も剣でなくてもって思っちゃうしね
剣のありがたみというか神秘性が薄れる
何も剣でなくてもって思っちゃうしね
理解できていない人から見たら科学も魔法も同じだよ。
あえていうなら「科学と言われているか」の違いしかないよな。
テレビの仕組みなんて99%の人は説明できないのに「科学」と信じてるし。
あえていうなら「科学と言われているか」の違いしかないよな。
テレビの仕組みなんて99%の人は説明できないのに「科学」と信じてるし。
ブラウン管や電子銃という単語知ってても
それがなんなのか今でもわからんな
さらにいえばプラズマテレビはどういう仕組みか
もっともわからんし、液晶以上に有機ELが謎だ
ググればわかる時代とはいえディスプレイも
魔法としかいいようがない技術の代物だな
それがなんなのか今でもわからんな
さらにいえばプラズマテレビはどういう仕組みか
もっともわからんし、液晶以上に有機ELが謎だ
ググればわかる時代とはいえディスプレイも
魔法としかいいようがない技術の代物だな
どこでも水が出る道具だと思って片っ端から蛇口だけかっぱらってった軍隊思い出した
あー、あれだ
条件が同じなら誰が何回やっても同じ結果が出るのが科学だ！みたいなのがあるから、
実行者の精神状態とか気分次第で結果がゴロゴロ変わるのが魔法だとかなんとか
あー、あれだ
条件が同じなら誰が何回やっても同じ結果が出るのが科学だ！みたいなのがあるから、
実行者の精神状態とか気分次第で結果がゴロゴロ変わるのが魔法だとかなんとか
> 精神状態とか気分次第で結果がゴロゴロ変わる
それじゃ条件が同じじゃないじゃないか
それじゃ条件が同じじゃないじゃないか
じゃあ、魔の法ってことで、
倫理的に問題のある技術・行為を「魔法」というのはどうか。
人体を魔改造したり、非人道兵器を使ったり、
御禁制の薬品を使ったり。
倫理的に問題のある技術・行為を「魔法」というのはどうか。
人体を魔改造したり、非人道兵器を使ったり、
御禁制の薬品を使ったり。
日本語で魔法と書くと魔の力を使ってるみたいでネガティブなイメージがあるけど
ファンタジーの本場だとマナとかの自然の力を使ってるよな
ファンタジーの本場だとマナとかの自然の力を使ってるよな
だって元々、教会が他の宗教や科学そのものを弾圧するために
「魔法＝邪悪」って、イメージづけしたんだから。
ガリレオの地動説が教会の圧力で封殺されたのが有名。
「魔法＝邪悪」って、イメージづけしたんだから。
ガリレオの地動説が教会の圧力で封殺されたのが有名。
>>520
倫理観云々を基準とする場合は、どちらかというと
「邪法」｢外法（外道）」「禁忌（禁呪）」とかに分類されるんじゃないかな？
人体を魔改造＞他人の臓器を移植するのも当てはまるし、
自然交配以外の生命の誕生もやっているね
機械式の義手（足）等もそのうち出来そうですね。
非人道兵器の使用＞普通に現実世界の戦争でも使われている
御禁制の薬品＞普通にドーピングも含めた犯罪行為ですね
という具合に、「科学」の領域内でも出来るから「魔法」である必要は無いですね。
倫理観云々を基準とする場合は、どちらかというと
「邪法」｢外法（外道）」「禁忌（禁呪）」とかに分類されるんじゃないかな？
人体を魔改造＞他人の臓器を移植するのも当てはまるし、
自然交配以外の生命の誕生もやっているね
機械式の義手（足）等もそのうち出来そうですね。
非人道兵器の使用＞普通に現実世界の戦争でも使われている
御禁制の薬品＞普通にドーピングも含めた犯罪行為ですね
という具合に、「科学」の領域内でも出来るから「魔法」である必要は無いですね。
525 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 21:56:52 ID:jdd02Z1C0
そもそも人道的な兵器なんてものが存在するのかと
age
age
魔導アーマー（笑）
魔導産業革命（笑）
ラグナイト鉱石（笑）
魔導産業革命（笑）
ラグナイト鉱石（笑）
527 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 22:00:17 ID:cZPcXnEuO
原子力発電所みたく兵器を生活品に転用したパターンならあるが
元から人道的な方向で作られたものはないね
銃何かどう転んでも悲しい方向にしか使われない
元から人道的な方向で作られたものはないね
銃何かどう転んでも悲しい方向にしか使われない
528 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 22:40:29 ID:pc61O1IC0
武術にも気合いとか精神論とかかなり有効だって経験的に知られてるね
武器の性能差とかはともかく、素手とか刀剣同士なら影響力はでかいだろう。気合いでびびったら負けるし
あ、死人を操る魔法ってある意味細木数子とか使ってるなＷ
>>518
じゃあ量子力学は魔法か？
医学って人によって個人差ありまくりだから魔法か？
魔法は知識や精神の力を具現化したものって考えだけど、アラジンの魔法のランプは道具さえ持ってれば完全ノーリスクで特別なスキルも不要と言うチートアイテム
進んだ科学は魔法と見分けがつかない
ｂｙアーサー・Ｃ・クラーク
コンピューターゲームなんて魔法そのものじゃん
武器の性能差とかはともかく、素手とか刀剣同士なら影響力はでかいだろう。気合いでびびったら負けるし
あ、死人を操る魔法ってある意味細木数子とか使ってるなＷ
>>518
じゃあ量子力学は魔法か？
医学って人によって個人差ありまくりだから魔法か？
魔法は知識や精神の力を具現化したものって考えだけど、アラジンの魔法のランプは道具さえ持ってれば完全ノーリスクで特別なスキルも不要と言うチートアイテム
進んだ科学は魔法と見分けがつかない
ｂｙアーサー・Ｃ・クラーク
コンピューターゲームなんて魔法そのものじゃん
>>519
科学ライター：使用者が気合入れてもテキトーでも大人でも幼児でも、普通の小さな火
魔法ライター：使用者次第で火炎放射器並の威力から火花しか出ない程度まで
とか思ったが、この理屈だとDQの魔法はかしこさが直接威力に影響せず
誰が使っても一定結果だから、科学になっちまうのかｗ
メラゾーマの威力を凌ぐバーン様のメラは例外だもんな
科学ライター：使用者が気合入れてもテキトーでも大人でも幼児でも、普通の小さな火
魔法ライター：使用者次第で火炎放射器並の威力から火花しか出ない程度まで
とか思ったが、この理屈だとDQの魔法はかしこさが直接威力に影響せず
誰が使っても一定結果だから、科学になっちまうのかｗ
メラゾーマの威力を凌ぐバーン様のメラは例外だもんな
ドラゴンボールでいえば兎人参化の能力やアックマンのアクマイト光線だのは魔法っぽい
亀仙人の変な技や魔封波とかは武術の技に思えないし、瞬間移動とか元気玉とかもそうだし
ギニューのボディチェンジやナメック星人の能力も魔法っぽいというか
常軌を逸した特殊スキルのあふれた世界じゃ魔法、超能力、気功の分類もナンセンスだな
亀仙人の変な技や魔封波とかは武術の技に思えないし、瞬間移動とか元気玉とかもそうだし
ギニューのボディチェンジやナメック星人の能力も魔法っぽいというか
常軌を逸した特殊スキルのあふれた世界じゃ魔法、超能力、気功の分類もナンセンスだな
一部の人しか使えない魔法を誰もが使えるようにした技術は
魔法なのか？科学なのか？
魔法なのか？科学なのか？
>>527
花火って鉄砲を作ってた職人が始めたんだろ？
花火って鉄砲を作ってた職人が始めたんだろ？
銃というひとかたまりで見るから「悲しい方向」としか見れなくなる
火薬や、製鉄、銃身の加工とそれぞれ分ければ見方も変わるわな
火薬や、製鉄、銃身の加工とそれぞれ分ければ見方も変わるわな
兵器の技術を他に転用したから人道的？
535 ：名無しさん必死だな：2009/04/08(水) 09:28:18 ID:mvatZYwc0
ワイルドアームズみたいなのは何になるんだろうね
西部劇＋剣と魔法＋科学特撮...
西部劇＋剣と魔法＋科学特撮...
剣と魔法と科学と異世界と変身のある世界
魔法と科学の融合と考えると、錬金術とかが真っ先に思い浮かぶけど
ドラクエで、賢者の石が登場するのは3からだっけ
ドラクエで、賢者の石が登場するのは3からだっけ
やっぱり基本的には
精神力でどうにかなったりするような力＝魔法
というイメージだな。
その力は、個々の産まれ持った才能が大きく左右するが、
ある程度、努力で上達できるような類。
その効力が、物理現象に反する（ように見える）ほど大きくなったとき、
「魔法」になるんじゃないかと。
そういう意味では、超人的な技を繰り出す剣の達人とか
気合で超人的な力を発揮する格闘家とか
それこそ、SWのジェダイみたいなのも魔法使いに含まれる。
剣の魔法の世界のファンタジーで、剣がいつまでも強いのは、
この世界の一流の剣士は、剣という依代を使用する魔法使いだからではないかと。
何故「剣」なのかは分からんが、一種の祭器のようなものか。
アラジンの魔法のランプとか、振るだけで火の玉が出る魔導師の杖とかは
誰かの力がそのアイテムに封入された状態なのかな。
精神力でどうにかなったりするような力＝魔法
というイメージだな。
その力は、個々の産まれ持った才能が大きく左右するが、
ある程度、努力で上達できるような類。
その効力が、物理現象に反する（ように見える）ほど大きくなったとき、
「魔法」になるんじゃないかと。
そういう意味では、超人的な技を繰り出す剣の達人とか
気合で超人的な力を発揮する格闘家とか
それこそ、SWのジェダイみたいなのも魔法使いに含まれる。
剣の魔法の世界のファンタジーで、剣がいつまでも強いのは、
この世界の一流の剣士は、剣という依代を使用する魔法使いだからではないかと。
何故「剣」なのかは分からんが、一種の祭器のようなものか。
アラジンの魔法のランプとか、振るだけで火の玉が出る魔導師の杖とかは
誰かの力がそのアイテムに封入された状態なのかな。
そもそも、魔法を使う時に必要な精神力とはなにかわからないからなあ
集中力としかいいようがない
他に代替できるようなものがないから仕方ないとはいえ、
銃使いなのに「力」とか「腕力」とかのステータスで攻撃力が左右されるのも、ある意味スゴイよなｗ
銃使いなのに「力」とか「腕力」とかのステータスで攻撃力が左右されるのも、ある意味スゴイよなｗ
>>542
かといって銃の攻撃力が銃本体にしか依存しないようなシステムにすると
箱○版お姉チャンバラのアンナみたいなダメキャラになりかねないし、
精神力を使用するサイコガンみたいな銃ばかりになるから難しいね。
あとはスキルによる補正とかで調整するのかな。
かといって銃の攻撃力が銃本体にしか依存しないようなシステムにすると
箱○版お姉チャンバラのアンナみたいなダメキャラになりかねないし、
精神力を使用するサイコガンみたいな銃ばかりになるから難しいね。
あとはスキルによる補正とかで調整するのかな。
火薬ではなく腕力で弾を打ち出す銃だとしたら
クロスボウ的な原理で
クロスボウ的な原理で
ああそういや一部の弓も、体格や筋力がなければ
矢を番えることも出来ないんだっけ
つまり巨大パチンコか、超々剛性ゴムパチンコかｗ
矢を番えることも出来ないんだっけ
つまり巨大パチンコか、超々剛性ゴムパチンコかｗ
思ったんだが攻撃力を上げる魔法を使うと、
銃を使っているキャラまで強くなるのはなんでだ？
すごい握力でトリガーをひいても銃の威力は変わらないと思うのだが。
巻上機があればクロスボウも筋力によらないぜ
>>546
武器に魔力が付与されていると解釈すれば
弾丸が魔法で強化されて貫通力等が上がっている。
火薬と銃身が強化されて射出速度が向上している。
あたりが考えられるかと。
>>547
筋力強化で物凄い早さで巻上機を操作し
装填速度を上げて弾数で勝負する。
武器に魔力が付与されていると解釈すれば
弾丸が魔法で強化されて貫通力等が上がっている。
火薬と銃身が強化されて射出速度が向上している。
あたりが考えられるかと。
>>547
筋力強化で物凄い早さで巻上機を操作し
装填速度を上げて弾数で勝負する。
パワー強化魔法の攻撃力上昇率も
素手なら+50%
鈍器装備なら+30%
刃物装備なら+20%
火器装備なら+10%
みたいにすればキャラの個性付けにもなるわな
素手なら+50%
鈍器装備なら+30%
刃物装備なら+20%
火器装備なら+10%
みたいにすればキャラの個性付けにもなるわな
筋力上がると沢山火薬仕込んでもしっかり構えて狙いがずれないから大ダメージとか？ｗ
装備品にエンチャントならどのゲームでもよくあるんだが、
別に機械、コンピュータ、もしくは乗り物にエンチャントしてもいいんだよな
原理や具体的にどうなってるのかはわからんが、
「硬質化」「敏捷性up」とか単純なものなら幅広く応用利きそうだし
別に機械、コンピュータ、もしくは乗り物にエンチャントしてもいいんだよな
原理や具体的にどうなってるのかはわからんが、
「硬質化」「敏捷性up」とか単純なものなら幅広く応用利きそうだし
>>552
敏捷UPは相対時間を高速化してるんじゃね？
敏捷UPは相対時間を高速化してるんじゃね？
そんなことしたら敏捷どころでは済まないだろ。
腕力が上がって反動によるぶれなんかが小さくなって
より正確に狙えるようになるから威力があがるとか？
より正確に狙えるようになるから威力があがるとか？
だな、対象者に対してかなりアドリブ使わなきゃいけないから。
武術、という表現と同じ様なもんだろ
武術、という表現と同じ様なもんだろ
560 ：名無しさん必死だな：2009/04/12(日) 00:02:11 ID:VLbcyQV00
不自然な世界を肯定するためにはマンがらしさが必要
そのためにディフォルメというものが存在する。
マニアにだけわかるリアルと不自然文化の構成
こんなもの一般に通用するわけがない
ゲームの衰退は、それがまかりとおってることに気づいてないクリエイターの怠慢である
そのためにディフォルメというものが存在する。
マニアにだけわかるリアルと不自然文化の構成
こんなもの一般に通用するわけがない
ゲームの衰退は、それがまかりとおってることに気づいてないクリエイターの怠慢である
>>522
ガリレオは地動説を思考だけで組み立てただけで、証明できなかったんだぞ？
しかも、問題になった本は教皇を「あのふとっちょw古い考えのふとっちょざまあw」扱いでさんざん扱き下ろしたから怒られたんであって。
裁判でも教会は「証拠あるなら考え方変えるお」って言ってくれたしな。
ゲハ風に言うと、
ガリレオ「地球は動いていて太陽が止まってる地動説が正しい。ただしソースは脳内。天動説は情弱ざまぁwwww」
教会「ソースも無しにスレ立てとかアホか、削除依頼出してこいカス」
ガリレオ「それでも地球は動く！地動説の勝利確定！天動説信者はチョン！」
みたいな感じ。
ガリレオは地動説を思考だけで組み立てただけで、証明できなかったんだぞ？
しかも、問題になった本は教皇を「あのふとっちょw古い考えのふとっちょざまあw」扱いでさんざん扱き下ろしたから怒られたんであって。
裁判でも教会は「証拠あるなら考え方変えるお」って言ってくれたしな。
ゲハ風に言うと、
ガリレオ「地球は動いていて太陽が止まってる地動説が正しい。ただしソースは脳内。天動説は情弱ざまぁwwww」
教会「ソースも無しにスレ立てとかアホか、削除依頼出してこいカス」
ガリレオ「それでも地球は動く！地動説の勝利確定！天動説信者はチョン！」
みたいな感じ。
>>562
その認識は少しおかしい。ってか、コペルニクスの存在を無視してる
元々、現代言われてる地動説ってのはギリシャで考えられたそれをコペルニクスが引っ張り出して
天動説じゃ説明に無理があった天体運動を地動説で説明つけたのが発端になるんだぜ
その認識は少しおかしい。ってか、コペルニクスの存在を無視してる
元々、現代言われてる地動説ってのはギリシャで考えられたそれをコペルニクスが引っ張り出して
天動説じゃ説明に無理があった天体運動を地動説で説明つけたのが発端になるんだぜ
564 ：名無しさん必死だな：2009/04/12(日) 18:21:37 ID:9WKND6zh0
FF8は魔法と科学の区別をつけようとしていたな。
リノアがヴァリー状態で使用するのが本物の魔法で、
それ以外のジャンクションして使う魔法はオダインが開発した疑似魔法(威力は1/5程度しかない)
じゃあ疑似魔法の動力は何かって言われるとよくわからんしキスティスの臭い息はいったい何なんだって話だが。
リノアがヴァリー状態で使用するのが本物の魔法で、
それ以外のジャンクションして使う魔法はオダインが開発した疑似魔法(威力は1/5程度しかない)
じゃあ疑似魔法の動力は何かって言われるとよくわからんしキスティスの臭い息はいったい何なんだって話だが。
ＳＦゲームで、
大気中に散布されたナノマシンが、
技術者（魔法使い）のデバイス（杖）とコマンド（呪文）で、
発火したり、電気を生じさせたりするのが魔法って設定あったような
大気中に散布されたナノマシンが、
技術者（魔法使い）のデバイス（杖）とコマンド（呪文）で、
発火したり、電気を生じさせたりするのが魔法って設定あったような
ガンダムの宇宙世紀における超常現象は
全部ミノフスキー粒子のせいなそうな
全部ミノフスキー粒子のせいなそうな
ジャンクション=他人の意識や力を自分の脳内の一部に住まわせ、その力を借りて使う。
スコールたちはガーディアンフォース(いわゆる召喚獣)をジャンクションすることでその力や特殊能力を引き出し、
ラグナたちはスコールたちをジャンクションすることでそのSeeDとしての能力を使う事ができた。
で、自分の脳を貸し出すんでその分記憶が飛んじゃって昔の事を忘れたりする。
というような内容があるんだけど見せ方が悪かったせいで正直さっぱりだよな。
スコールたちはガーディアンフォース(いわゆる召喚獣)をジャンクションすることでその力や特殊能力を引き出し、
ラグナたちはスコールたちをジャンクションすることでそのSeeDとしての能力を使う事ができた。
で、自分の脳を貸し出すんでその分記憶が飛んじゃって昔の事を忘れたりする。
というような内容があるんだけど見せ方が悪かったせいで正直さっぱりだよな。
FF8の話は奇天烈だけど設定自体はおもろい
ゼノギアスとかもそんな感じだけどな
ゼノギアスとかもそんな感じだけどな
ゼノギアスはエヴァとかその他諸々、色んな作品から
パク…インスパイアしまくりじゃね？
その設定ごった煮パッチワークぶりが新鮮といえばそうかも知れないが。
FFシリーズは評判悪いけど、意外とその辺オリジナリティはあるんだよな。
FF8、FF10あたりは、作品としての評価は芳しくないが、
設定の斬新さは意外に高いと思ってる。
テイルズシリーズなんかは、逆に死ぬほど手垢のついた設定ばかりだけど
あれはあれで、ユーザーに安心感を与えるのかも知れんな。
全部「どっかで聞いた話」だから。
パク…インスパイアしまくりじゃね？
その設定ごった煮パッチワークぶりが新鮮といえばそうかも知れないが。
FFシリーズは評判悪いけど、意外とその辺オリジナリティはあるんだよな。
FF8、FF10あたりは、作品としての評価は芳しくないが、
設定の斬新さは意外に高いと思ってる。
テイルズシリーズなんかは、逆に死ぬほど手垢のついた設定ばかりだけど
あれはあれで、ユーザーに安心感を与えるのかも知れんな。
全部「どっかで聞いた話」だから。
572 ：名無しさん必死だな：2009/04/15(水) 01:51:13 ID:SdYy215O0
もうダサい世界観になってるの気付いて欲しい
っていうか痛い。
っていうか痛い。
その痛さを客が求めてるんだろうな
だからJRPGが先鋭化して廃れていく羽目になんだろうけど
だからJRPGが先鋭化して廃れていく羽目になんだろうけど
日本じゃハイファンタジーはうけないんだよな。
最近だとヒットと言えるのはシャナくらいしかないんだよな。
ローファンタジーで適当にやったほうが無難なのかもな。
最近だとヒットと言えるのはシャナくらいしかないんだよな。
ローファンタジーで適当にやったほうが無難なのかもな。
576 ：名無しさん必死だな：2009/04/16(木) 19:00:21 ID:iexHdHez0
もうFF13って全然ファンタジーじゃないよな。
三國志を題材にRPGをつくれば良いと思うよ。
キャラクターデザインは本宮ひろ志で。
キャラクターデザインは本宮ひろ志で。
>>113
聖府舐めんな
聖府舐めんな
>>577
さすがに本宮ひろしデザインじゃないけど、三国志でファルコムがＲＰＧだしてなかったっけ？
さすがに本宮ひろしデザインじゃないけど、三国志でファルコムがＲＰＧだしてなかったっけ？
FFはそろそろハイファンタジーに移行するべきなのに
どうにも中途半端で残念。
センス無さすぎる。
どうにも中途半端で残念。
センス無さすぎる。
物語書こうとするなら、心理学とか経済学とか政治学とかかじっとかないと駄目。
それこそ多岐にわたる学問を触り程度でもいいので勉強しないと、そこが浅くなる。
FFに限らず、今のゲームや漫画全体に言えることはそれだ。
モーメントのモの時も知らないのに重力を自在にとか、笑わせてくれる
それこそ多岐にわたる学問を触り程度でもいいので勉強しないと、そこが浅くなる。
FFに限らず、今のゲームや漫画全体に言えることはそれだ。
モーメントのモの時も知らないのに重力を自在にとか、笑わせてくれる
知らないとする根拠は？
個人的にRPGとかでリアリティが重要だとは思わない
DQやポケモンとかオーソドックスなやつだと尚更さ
でもヲタ受けを考えるならば世界観のバックボーンを
綿密に練り上げることは基本中の基本だろう
でもターゲットが中学生くらいならその必要もないし
ベタで珍妙な設定をあれこれ盛り込めば十分である
DQやポケモンとかオーソドックスなやつだと尚更さ
でもヲタ受けを考えるならば世界観のバックボーンを
綿密に練り上げることは基本中の基本だろう
でもターゲットが中学生くらいならその必要もないし
ベタで珍妙な設定をあれこれ盛り込めば十分である
>>585
そういうのを「子供だまし」っていうんだよ
そういうのを「子供だまし」っていうんだよ
一瞬、エ○ァの話かと思ったわ
初代マール王国の人形姫とか(続編は知らん)
どきどきポヤッチオとかみたいに、
世界背景が前に出てこない程度にしっかりしてるようなのは作れないんだろうか。
もうファルシとかペリティシリウムとかは勘弁していただきたい。
どきどきポヤッチオとかみたいに、
世界背景が前に出てこない程度にしっかりしてるようなのは作れないんだろうか。
もうファルシとかペリティシリウムとかは勘弁していただきたい。
前に出てこないってことは
代わり映えしないってことだ。
そんなの過去作品でいくらでも溢れてるだろ。
わざわざ作る意味が薄い。
代わり映えしないってことだ。
そんなの過去作品でいくらでも溢れてるだろ。
わざわざ作る意味が薄い。
valveだったか、海外のメーカーはプレイヤーの心理状態も分析して
その状態ならどういった演出やアクションなら、より楽しめるかって研究してたりする。
その状態ならどういった演出やアクションなら、より楽しめるかって研究してたりする。
591 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:02:38 ID:qRGzDIv50
>>587
あれは近未来モノじゃ
あれは近未来モノじゃ
592 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:07:02 ID:JFtuurZ00
修士・博士号複数持ちの海外の設定考える奴らと専門卒が本業の片手間で考える設定を同列にする時点で…
別に海外の博士号複数持ち(笑)とやらが考える設定もただの中二でしか
無いと思うが、ノムさんのは中二の中の中二、中二王みたいな感じだからな。
このへんはまだ海外の追随を許さないよ。
無いと思うが、ノムさんのは中二の中の中二、中二王みたいな感じだからな。
このへんはまだ海外の追随を許さないよ。
594 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:12:34 ID:X73TC/4i0
ガキが多いな、そういうレベルは卒業しようぜ
お前等ってプロレス観ても「やらせだ！！総合格闘技のほうが！！」
とか恥ずかしげも無くいってそうだな
楽しめるなら騙されてあげる
そういうものだと割り切って楽しむ という大人の余裕や心の広さが無い
大きな小学生なら仕方ないけどな
お前等ってプロレス観ても「やらせだ！！総合格闘技のほうが！！」
とか恥ずかしげも無くいってそうだな
楽しめるなら騙されてあげる
そういうものだと割り切って楽しむ という大人の余裕や心の広さが無い
大きな小学生なら仕方ないけどな
ゲハにいる時点で…
596 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:15:25 ID:X73TC/4i0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
(ver 0.20)【xbox360】アーマード・コア４/fA【243機目】
笑
(ver 0.20)【xbox360】アーマード・コア４/fA【243機目】
笑
プロレスのシナリオって出来いいのか？
キャラクターの魅力だけでやってきたから
人材不足で没落したんじゃないの
キャラクターの魅力だけでやってきたから
人材不足で没落したんじゃないの
598 ：名無しさん必死だな：2009/04/19(日) 00:26:15 ID:X73TC/4i0
そう言う話じゃ無いんだが
つ［思考力］
つ［思考力］
良い時と悪い時がある
最近のは大体悪いような気がするけどｗ
最近のは大体悪いような気がするけどｗ
「王道」と「ベタ」の違いの話、みたいになってるなｗ
世界観が作りこんであればいいけどね
大抵とってつけたようなモノだから色々と破綻してる
大抵とってつけたようなモノだから色々と破綻してる
>>597
WWWEとかは面白いな、国内？見た事ないからｼﾗﾈ
WWWEとかは面白いな、国内？見た事ないからｼﾗﾈ
他スレにも書いたが最近のゲームは物理的にリアルにはなってきているが社会構造や文化に不自然さが多く見られる
説得力がないと言えばいいのかな
説得力がないと言えばいいのかな
描かないことで誤魔化してた部分だな。
本質的に言えば、昔のゲームだっておかしいわけだしな。
なんでその人口や町の数で文化基盤が維持できるんだよ、とか。
農作業や牧畜に従事している人が全く描かれてないのにみんな何
食ってるんだよ、とか。なーんでそこまで他文化が発展してんのに
戦争の形態は古代ローマ以前の装備なんだよ、とか…。
ただ絵で説明できるくらいまで表現力が上がってくると、そのへんも
気になりだすんだよな。ましてや神羅カンパニーとかバラムガーデン
とか言い出した時点で鼻水噴く。
なんでその人口や町の数で文化基盤が維持できるんだよ、とか。
農作業や牧畜に従事している人が全く描かれてないのにみんな何
食ってるんだよ、とか。なーんでそこまで他文化が発展してんのに
戦争の形態は古代ローマ以前の装備なんだよ、とか…。
ただ絵で説明できるくらいまで表現力が上がってくると、そのへんも
気になりだすんだよな。ましてや神羅カンパニーとかバラムガーデン
とか言い出した時点で鼻水噴く。
絵本では許容されても、ラノベじゃ許容されない
今のRPGはそういう過渡期にある
今のRPGはそういう過渡期にある
洋RPGはファンタジーだろうが、世紀末だろうが、宇宙船の中だろうが、
そこで起こり得るリアルを追求するのがｶｺｲｲという風潮があるけど
和RPGは、ある意味汚いものは見せない、虚構の世界を尊ぶ傾向があるからな。
生活臭に溢れた一般人の暮らしや、小汚い民家や、だだっ広いフィールドや
超善人でも超悪人でもなく、そこそこいい人だったり小悪党だったりする名も無き人々や
何たらの古代文明の子孫でもなく、何たらの能力が封印されているわけでもない
そこそこ年齢の行った冒険者とか、和RPGのユーザーは特に求めてないし。
そこで起こり得るリアルを追求するのがｶｺｲｲという風潮があるけど
和RPGは、ある意味汚いものは見せない、虚構の世界を尊ぶ傾向があるからな。
生活臭に溢れた一般人の暮らしや、小汚い民家や、だだっ広いフィールドや
超善人でも超悪人でもなく、そこそこいい人だったり小悪党だったりする名も無き人々や
何たらの古代文明の子孫でもなく、何たらの能力が封印されているわけでもない
そこそこ年齢の行った冒険者とか、和RPGのユーザーは特に求めてないし。
やっぱTRPGが下地にあるのとそうでないのとの差なのか？
というか、和RPGの下地にあるのが、
十代の超人能力を持ったヒーローヒロインが活躍する系統の
漫画アニメラノベ文化だからだと思う。
いい悪いではなく、日本ではRPGがそういう文化の一形態になっているというか。
十代の超人能力を持ったヒーローヒロインが活躍する系統の
漫画アニメラノベ文化だからだと思う。
いい悪いではなく、日本ではRPGがそういう文化の一形態になっているというか。
>>608
> 生活臭に溢れた一般人の暮らしや、小汚い民家や、だだっ広いフィールドや
これは単なる思い込みじゃないかなぁ。
たとえばワンピースみたいな世界観を表現するときは、
それぞれの島の生活を描くべきだし、だっだぴろい海を作らないと駄目だと思う
> 生活臭に溢れた一般人の暮らしや、小汚い民家や、だだっ広いフィールドや
これは単なる思い込みじゃないかなぁ。
たとえばワンピースみたいな世界観を表現するときは、
それぞれの島の生活を描くべきだし、だっだぴろい海を作らないと駄目だと思う
シルバニアファミリーとバービーとの差みたいなもんだろ。
そういう意味じゃねーよ。
>>609
どこに金かけるかの気持ちの差だろ。
外人はそういうリアルを追求するために金かけるし、日本人は特に
ゲーム性に関わらなければカットする傾向がある。俺はどっちも
一長一短あって、どっちがいいとかは思ってないな。
どこに金かけるかの気持ちの差だろ。
外人はそういうリアルを追求するために金かけるし、日本人は特に
ゲーム性に関わらなければカットする傾向がある。俺はどっちも
一長一短あって、どっちがいいとかは思ってないな。
>>615
その気持ちの差がどこから来るのかって話じゃね。
その気持ちの差がどこから来るのかって話じゃね。
世界観や独自の文化形態の構築とやらに金と気持ちをかけてガッチリ取り組んだ例
↓↓↓↓
【FF13体験版ストーリまとめ】
パルスのファルシが、コクーンを侵食してる。
↓
セラは呪われたルシを救うための存在（人であるかモノであるか不明の存在）
↓
聖府はクリスタルの力で、ライトニングでパルスのファルシを消すために行動。
↓
スノウ、ヴァニラを仲間に加えて、「外なる異物」である下界へ降りる。
↓
ファルシの影響が強いため、シヴァは変形してバイクになる。
↓↓↓↓
【FF13体験版ストーリまとめ】
パルスのファルシが、コクーンを侵食してる。
↓
セラは呪われたルシを救うための存在（人であるかモノであるか不明の存在）
↓
聖府はクリスタルの力で、ライトニングでパルスのファルシを消すために行動。
↓
スノウ、ヴァニラを仲間に加えて、「外なる異物」である下界へ降りる。
↓
ファルシの影響が強いため、シヴァは変形してバイクになる。
FF13はJRPGのなかじゃよくできてるほうだと思う
＞パルスのファルシが、コクーンを侵食してる
こういう世界なんだろ？
でパルスって何ですか＾＾？
こういう世界なんだろ？
でパルスって何ですか＾＾？
別にそれで良いんだけどさ。
シヴァとかバハムートとか、
そういう借り物の単語使うのは止めてくれないかな。
それだけはどうにも鼻に付いて気になるからさ。
シヴァとかバハムートとか、
そういう借り物の単語使うのは止めてくれないかな。
それだけはどうにも鼻に付いて気になるからさ。
それはFFである以上仕方ないでしょ
FFの名前を使うなって言いたいのはわかるけど
FFの名前を使うなって言いたいのはわかるけど
11は使ってなかったんじゃないのか？
「エルフ」とか借り物の名前は使わずに
エルフもどきに変な名前を使ってたしな。
知らんけど。
「エルフ」とか借り物の名前は使わずに
エルフもどきに変な名前を使ってたしな。
知らんけど。
>621
俺もこういうの気になるわ
シヴァは特に宗教がらみだしな
ＦＦじゃないけど三蔵法師を女キャラにしたりとか
俺もこういうの気になるわ
シヴァは特に宗教がらみだしな
ＦＦじゃないけど三蔵法師を女キャラにしたりとか
>>624
夏目雅子はガチ
夏目雅子はガチ
最初にやった夏目雅子の三蔵はOK。そういう発想が凄い。
でも以後、日本の西遊記のアニメ・漫画のほぼ全てが三蔵の地位に
ある人＝女なのはどうなんだろうｗ
でも以後、日本の西遊記のアニメ・漫画のほぼ全てが三蔵の地位に
ある人＝女なのはどうなんだろうｗ
FFのシヴァはヒンズーのシヴァ神じゃなく、
童話「雪の女王」のシバから来てるって話もあるな
童話「雪の女王」のシバから来てるって話もあるな
どっちにしたってダメなもんはダメだろ。
石造チンポがご神体の踊る破壊神から
氷雪の女神はあんま想像できん。
氷雪の女神はあんま想像できん。
シヴァの元ネタはどう見たって雪の女王だろう…
「バ」が「ヴァ」になってしまったのは
その方がカッコいいじゃんという厨二的な理由で。
クソヴァヴァアみたいな。
「バ」が「ヴァ」になってしまったのは
その方がカッコいいじゃんという厨二的な理由で。
クソヴァヴァアみたいな。
あるからある
633 ：名無しさん必死だな：
シヴァイク