Wii アークライズ Wiiの低性能のせいでグラを犠牲に
1 ：名無しさん必死だな：
http://www.mmv.co.jp/message/arcrise.php?itemid=1432
ワールド・ダンジョン・バトル・イベントなど、
切り替えが他ジャンルと較べて多いので、「ロードが遅いと死活問題だ！！」と。
最近ではシームレスのタイトルも増えてきてますし、
可能な限りロードの体感時間を軽減することを目標に進めてきました。
その実現のために、犠牲にした部分はあります。どこぞやのポリゴン数やらライティングやら。
ワールド・ダンジョン・バトル・イベントなど、
切り替えが他ジャンルと較べて多いので、「ロードが遅いと死活問題だ！！」と。
最近ではシームレスのタイトルも増えてきてますし、
可能な限りロードの体感時間を軽減することを目標に進めてきました。
その実現のために、犠牲にした部分はあります。どこぞやのポリゴン数やらライティングやら。
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XB360 PS3 Wii
〜03/01. 11,795. 36,513. 17,876
〜03/08. 14,994. 39,835. 16,560
〜03/15. *8,378. 28,014. 17,941
〜03/22. *5,441. 25,435. 18,095
------------------------------------
累計. 40,608 129,797 70,472
http://www.m-create.com/ranking/
〜03/01. 11,795. 36,513. 17,876
〜03/08. 14,994. 39,835. 16,560
〜03/15. *8,378. 28,014. 17,941
〜03/22. *5,441. 25,435. 18,095
------------------------------------
累計. 40,608 129,797 70,472
http://www.m-create.com/ranking/
＜だけど、今回の僕らのコンセプトは「プレイを邪魔しない」なので、
＜そこの「綺麗さ」よりも「快適さ」を求めました。
ロード地獄よりはいいんじゃね？
＜そこの「綺麗さ」よりも「快適さ」を求めました。
ロード地獄よりはいいんじゃね？
>特にシステム名も無いし、目立ちもしませんが、３０時間以上お付き合いいただくゲームなので、開発スタッフの奮闘の結果は、是非実際のプレイで確かめていただければと思います。
ちょっと買ってみようという気になってきた。
ちょっと買ってみようという気になってきた。
この姿勢は正しいよ
TOVなんかまさにそうだったし
スクエニのRPG３つもロード早かったけど、テクスチャの張り遅れとかフレームレート犠牲にしてたな
TOVなんかまさにそうだったし
スクエニのRPG３つもロード早かったけど、テクスチャの張り遅れとかフレームレート犠牲にしてたな
これすごい爆死しそうなんだけど
7 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:32:03 ID:xesiBmtu0
公式サイトのロードが遅いのはどうにかならんのかね
どこのメーカーもWiiの低性能っぷりに四苦八苦してるみたいだ
>>1に
PS2レベルのグラフィックのPS3ソフト群についてどう思ってるのか聞きたい
PS2レベルのグラフィックのPS3ソフト群についてどう思ってるのか聞きたい
と、思ったらアンチスレじゃないのね
正直グラが多少犠牲になってもロードが快適なのはまじで嬉しいな
そこは一番やっぱストレスに感じる部分だから
後は内容だけだけど、コマンド式バトルとはいえブルドラみたいなのじゃなくて
FFみたいな系統みたいだしこれも問題無さそうだね
そこは一番やっぱストレスに感じる部分だから
後は内容だけだけど、コマンド式バトルとはいえブルドラみたいなのじゃなくて
FFみたいな系統みたいだしこれも問題無さそうだね
12 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:41:18 ID:bjIM30sq0
wiiのRPG数少ないからなんだかんだで期待してる
別に奇をてらったものじゃなくていい
オーソドックスなRPGを遊ばせてくれ。
でも多分爆死するだろうな
初週1万5千、最終2万本弱と見た
別に奇をてらったものじゃなくていい
オーソドックスなRPGを遊ばせてくれ。
でも多分爆死するだろうな
初週1万5千、最終2万本弱と見た
13 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:42:08 ID:mZO+892r0
爆死はほぼ確定だろ。
RPG完全新規な上、話題性に乏しく、メーカーもマーベラス。
ぶっちゃけ、どのハードで出しても爆死するよｗ
あとは実際に面白くて、口コミなどで知れ渡る可能性に賭けるのみ。
でもマーベラスだし。
RPG完全新規な上、話題性に乏しく、メーカーもマーベラス。
ぶっちゃけ、どのハードで出しても爆死するよｗ
あとは実際に面白くて、口コミなどで知れ渡る可能性に賭けるのみ。
でもマーベラスだし。
14 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 07:43:39 ID:0g7v1kiL0
結局任天堂が利幅を取るためにWiiの性能を下げた結果、
こうしてユーザーの手元に届くゲームの質は下がり続ける一方なんだよね。
こうしてユーザーの手元に届くゲームの質は下がり続ける一方なんだよね。
ロードの長さは質とは関係無いって事なのか・・・
16 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:47:53 ID:BqlpmH/S0
リモコンのアドバンテージのないRPGをWiiで出して何がしたいのか
快適さ重視という姿勢は素晴らしいが、壮絶に爆死しそうだな。
18 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:50:53 ID:mZO+892r0
グラが良いとされるHD機でもJRPGは爆死してる
開発費が安く済むWiiなら、傷口も少なくて済むのが救いかもしれないねｗ
開発費が安く済むWiiなら、傷口も少なくて済むのが救いかもしれないねｗ
19 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 07:51:16 ID:bjIM30sq0
しかし新規RPGを出すのに厳しい時代になったね
RPGなんてそもそも日本ぐらいでしか売れないから
開発費高いHD機で作ることは自殺行為に等しいし
かと言ってwiiも・・・だし。携帯機で出すのが一番無難か
RPGなんてそもそも日本ぐらいでしか売れないから
開発費高いHD機で作ることは自殺行為に等しいし
かと言ってwiiも・・・だし。携帯機で出すのが一番無難か
マーベラスだしな
ゲーム世代の高年齢化で、評価が鬼シビアになっただけかと
PS2最盛期ならよほど酷くない限り、糞ゲーでも売れたからね
PS2最盛期ならよほど酷くない限り、糞ゲーでも売れたからね
バイオ４の時PS2版買った奴がこんなスレを立てて・・・・・・
それにしても３Ｄキャラのブサイクさはありえなーい・・・
結局続編タイトルしか望まれてないですし
25 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:04:39 ID:KzG+6zNIO
Wiiユーザーは続編リメイクはPSWの生み出した汚物とか言ってるから新規タイトルはWiiに集まるんだろうな
神グラの朧村正もロードはシームレスレベルだそうだな
ついでに戦闘アニメーションも無くしてくれればいいのに・・・
29 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:12:57 ID:s91UZ09l0
朝からさかんだなｗ
ネームバリューも無い新参ＲＰＧで、グラフィックもデザインもゲームシステムもショボイ
って思ってるんでしょ？
Ｗｉｉの今後が心配でしょうがないのか？それともそのショボイＲＰＧが別の機種で出てほしいのか？
全く意味の分からない行動だね、もしかして工作員さん？？
ネームバリューも無い新参ＲＰＧで、グラフィックもデザインもゲームシステムもショボイ
って思ってるんでしょ？
Ｗｉｉの今後が心配でしょうがないのか？それともそのショボイＲＰＧが別の機種で出てほしいのか？
全く意味の分からない行動だね、もしかして工作員さん？？
またPS3の悲鳴かｗ
test
アークライズって開発費4億と目されている大作ゲームだろ？
どう考えても大コケするけどマーベラス大丈夫なんかな
どう考えても大コケするけどマーベラス大丈夫なんかな
33 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:21:38 ID:mZO+892r0
たった4億で大作とな？
34 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:22:42 ID:DAbWf7dQ0
この程度のゲーム、PS3や360ならグラ犠牲にしなくても片手間で動くだろ
35 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 08:27:16 ID:DAbWf7dQ0
>>11
HDDインストールできるPS3や360なら、ロード快適でかつきれいなグラできるじゃん
HDDインストールできるPS3や360なら、ロード快適でかつきれいなグラできるじゃん
このソフトはハード選択間違えてる
んでマーベラスで有名なゲームって何なの？
まあロード早い方がいいわな
でもＰＳ２あたりでも十分なキモス
でもＰＳ２あたりでも十分なキモス
マーベラスはアホ
PS3だからとFF13と競争するようなグラのRPGをつくる必要はまったくない
これと同じようなレベルのグラのゲームをPS3で作ることもできる
マーベラスとか開発者や豚どもが勝手にPS3でつくると金がかかるし儲けがでないと思い込んでるだけ
しかも仮にPS3でこの程度のグラでRPGをつくればＨＤＤインストールでロードなど皆無になる
低性能Wiiでわざわざ苦戦してごくろうなこった
PS3だからとFF13と競争するようなグラのRPGをつくる必要はまったくない
これと同じようなレベルのグラのゲームをPS3で作ることもできる
マーベラスとか開発者や豚どもが勝手にPS3でつくると金がかかるし儲けがでないと思い込んでるだけ
しかも仮にPS3でこの程度のグラでRPGをつくればＨＤＤインストールでロードなど皆無になる
低性能Wiiでわざわざ苦戦してごくろうなこった
高級レストランと銘打ってたのに、なぜかすきやの牛丼にラブコールを送ってるでござる の巻
ゴキブリにアホって言われたマーベラスかわいそす
高級レストランだからと高級料理しか提供してはいけないという決りはない
サイドメニューとして庶民的で誰でも食べれる牛丼「も」提供することができる
当然、高級料理も同時に提供しながらな
牛丼「しか」提供できない食堂にはマネのできない芸当
サイドメニューとして庶民的で誰でも食べれる牛丼「も」提供することができる
当然、高級料理も同時に提供しながらな
牛丼「しか」提供できない食堂にはマネのできない芸当
擬似HDレベルのショボ解像度のくせにステージごとにインスコなMGS4というソフトがあってな・・・
ゴキブリは、箱があったにも関わらず、
PS2でソフトが出続けていた理由をなんだと思ってるんだろうかねえ
ひょっとして箱とPS2が互角、ないしPS2の方が上位だと本気で思ってる？
PS2でソフトが出続けていた理由をなんだと思ってるんだろうかねえ
ひょっとして箱とPS2が互角、ないしPS2の方が上位だと本気で思ってる？
つまり高級店でも庶民の店でもレトルトでもあるカレー最強ってこった
牛丼屋側の営業をクオリティ云々で煙に巻いて断ってたのってどこだっけ…？
牛丼屋なのに料金は高級レストランと同じ額を請求するのは
どうかと思う。
どうかと思う。
おいおい、キャラデがキンゲの人じゃんか
買うわ
買うわ
牛丼しか提供できない牛丼屋のクオリティが高級レストランに遠く及ばない現実はなにもかわっていないｗ
高級レストランは高級レストランなりの比較的低価格で庶民でも味わえる牛丼をつくこともできる
高級レストランは高級レストランなりの比較的低価格で庶民でも味わえる牛丼をつくこともできる
ただまあ売れんだろうけどねえ
仮にPS3で出てたとしても売れないだろ
しかし、RPGってそこまでして投資するメリットのあるジャンルかねえ？
仮にPS3で出てたとしても売れないだろ
しかし、RPGってそこまでして投資するメリットのあるジャンルかねえ？
「高級」取れば楽になれるんじゃないの？
ＰＳ３とＷｉｉで同じグラで同じもの出してＰＳ３のが売れるって考えが凄い気がする
人は向上心をうしなったときに死ぬ
じゃあPS3はアガレストを許容したときにすでに死亡済みだな
糞グラが許されるのは携帯機まで
>>16
オプーナさんの片手操作は素晴らしいものがあるよ
オプーナさんの片手操作は素晴らしいものがあるよ
59 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:17:27 ID:s91UZ09l0
旧箱出た時は主流だったＰＳ２（低性能）にここまで嫉妬しなかったのに
最近のチョットだけ高性能機所有者は、みんな僕に集まってくれないとヤダー
のわがまま僕ちゃんだな
やっぱりＰＳＷの人たちがわめいてるのか？
最近のチョットだけ高性能機所有者は、みんな僕に集まってくれないとヤダー
のわがまま僕ちゃんだな
やっぱりＰＳＷの人たちがわめいてるのか？
グラを犠牲にしたお陰で確かにロードめちゃ早いね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6566495
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6566495
61 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2009/03/29(日) 09:19:10 ID:KkpufSc/O
まぁまぁ期待してます
RPGのグラなんぞDCレベルでもいいんじゃねえの？
63 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:23:39 ID:1eu4L1GZ0
まあ自称高級料亭で安物料理食べて流石高級料亭って言ってると考えるとＰＳ３ユーザーのイメージにぴったりだな
…一度高級料理を食べるともう庶民的料理なんて食べられないとか言ってた連中に対してはそれでいいのか？とは思うが
…一度高級料理を食べるともう庶民的料理なんて食べられないとか言ってた連中に対してはそれでいいのか？とは思うが
グラは犠牲にしたわりにそんなに汚くはないな
ただしモデリングが悪いっていうか顔がちょっとキモい
あと厨二臭も凄いｗ
評判良ければ買うかな
ただしモデリングが悪いっていうか顔がちょっとキモい
あと厨二臭も凄いｗ
評判良ければ買うかな
グラフィック偏重で快適さを犠牲にしたのームはPS1時代の■が失敗した道だな
ていうかむしろ呆れたのは次世代機のロード長いゲームだよ
なんであそこまで性能上げてロード克服できねーんだ？
なんであそこまで性能上げてロード克服できねーんだ？
test
>>63
バイオ５は庶民的料理以下の高級料理で参ったよ
バイオ５は庶民的料理以下の高級料理で参ったよ
aaaa
バイオ５か・・・
TOVやショパンは短かったな
ロスオデやラスレムはひどかった
違いは何だろう？
トゥーン調かどうかは関係なさそうだし、使用したエンジン？
プログラマーの技術？
ロスオデやラスレムはひどかった
違いは何だろう？
トゥーン調かどうかは関係なさそうだし、使用したエンジン？
プログラマーの技術？
おそらく技術
>>62
おもしろけりゃＳＦＣでもいいぐらいだよ
おもしろけりゃＳＦＣでもいいぐらいだよ
エンジンの問題もありそうだ
その両方ともUE3使ってる
ラスレムとかテクスチャとかの品質が確かにいい
多少ロードを犠牲にしてもグラを優先したって感じ
最新のUE3ではテクスチャの圧縮技術が大幅に良くなったって自慢しているし
その両方ともUE3使ってる
ラスレムとかテクスチャとかの品質が確かにいい
多少ロードを犠牲にしてもグラを優先したって感じ
最新のUE3ではテクスチャの圧縮技術が大幅に良くなったって自慢しているし
PS2時代でもロード短いゲームは短いしな
技術もそうだが意識の差もあるかも知れん
ロード長くても見てくれ良くしようとしてるとか
技術もそうだが意識の差もあるかも知れん
ロード長くても見てくれ良くしようとしてるとか
ロードの早さはメモリのやりくりだろうから、プログラマの設計技術だろうなあ
ロムメディアでも画面の切り替わりがもたつくゲームは結構ある
ディスクメディアだとさらに円盤のどこにデータ置くかでシーク速度の差が大きい
ロムメディアでも画面の切り替わりがもたつくゲームは結構ある
ディスクメディアだとさらに円盤のどこにデータ置くかでシーク速度の差が大きい
77 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:46:43 ID:ziCyaozT0
今の所Wiiで買おうと思ってるのがアークライズと朧村正しか無いんだ
期待してるから良い物を出してくれよ
とりあえずグラフィック犠牲にしてまでロード短くするのは正解だと思うよ
期待してるから良い物を出してくれよ
とりあえずグラフィック犠牲にしてまでロード短くするのは正解だと思うよ
確かにグラを優先して最初はロードが早かったゲームも、
先読み使ったりキャッシュを使ったりして早くなった例は多い
グラを犠牲にするのは一番楽な道ではあるな
先読み使ったりキャッシュを使ったりして早くなった例は多い
グラを犠牲にするのは一番楽な道ではあるな
79 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 09:48:08 ID:0g7v1kiL0
任天堂信者っていつもたとえ話でごまかそうとするよね。ぷ
間違えた
× ロードが早かった ○ ロードが遅かった
× ロードが早かった ○ ロードが遅かった
Wiiだとグラ頑張ってもたかがしれてるしな。
Wii買う人はグラを求めてないから汚くていいんだよ
アークライズは戦闘の曲が眠たくて駄目だね
84 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:53:08 ID:d0Ysip+4P
SO4のｓクショ解像度詐欺より最初からこう言ってくれるのは高評価だね
まあ買わないけどなｗｷﾞｬﾊｗｗ
まあ買わないけどなｗｷﾞｬﾊｗｗ
85 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 09:53:13 ID:Ffuzrwyv0
A助が買わないおかげで微妙に期待できるようになってきた
86 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 09:53:42 ID:0g7v1kiL0
Wiiだとどんどんユーザーの満足度が犠牲になるんだねぇ。
おっぱいが残念でならん
って程度かな
って程度かな
RPGじゃないけど、Wiiでグラを頑張ると大体このぐらいになるな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6496891
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6575196
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6496891
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6575196
>>77
なんという俺・・・
つかいWiiに限らず、発売日決まってるのじゃ、
朧とコレくらいだなぁ…
特にGWにやりたいのが全機種（携帯含）無いってのがなぁ・・・
まぁ、スルーしてて、ちょっと気になってるの幾つかあるんだが・・・
なんという俺・・・
つかいWiiに限らず、発売日決まってるのじゃ、
朧とコレくらいだなぁ…
特にGWにやりたいのが全機種（携帯含）無いってのがなぁ・・・
まぁ、スルーしてて、ちょっと気になってるの幾つかあるんだが・・・
PS2のRPGはロード遅いのが多かった気がする
91 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:00:10 ID:s91UZ09l0
開発者の苦労話持ち上げて叩くってどうよ、Ａ助が来る時点で糞スレ確定じゃん
開発者が思った事をすべて取り入れることができる物をａ助は知っていると？
んでなによその夢のようなマシーンって？
開発者が思った事をすべて取り入れることができる物をａ助は知っていると？
んでなによその夢のようなマシーンって？
屁こき豚の相手する男の人って・・・
93 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:04:49 ID:Mi1Mkdhn0
これ絶対爆死するだろ
94 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:06:06 ID:0g7v1kiL0
結局、ユーザー次第ってことか
>>82の言うとおりなら何の問題もないってことで
>>82の言うとおりなら何の問題もないってことで
96 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:07:32 ID:0g7v1kiL0
グラを求めていないって、そりゃWiiじゃ不可能なんだから求めるとか求めないとかないよね。爆笑
いいね、開発側のオナニーにならんで快適に遊ばせてくれるのは
98 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:08:40 ID:Ffuzrwyv0
もしユーザーがグラ追求するならGCがPS2に負けるなんてありえなかったよな
PS時代だってSSかN64のどっちかが覇権とってたはず
PS時代だってSSかN64のどっちかが覇権とってたはず
99 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:08:54 ID:0g7v1kiL0
>>97
PS3なら快適な上にハイビジョンクオリティなんですけどね。爆笑
ちなみにWiiとPS3の価格差はたったの一万円であり、
ワイヤレスコントローラで電池の負担もありません。
BDもDVDも見れます。
PS3なら快適な上にハイビジョンクオリティなんですけどね。爆笑
ちなみにWiiとPS3の価格差はたったの一万円であり、
ワイヤレスコントローラで電池の負担もありません。
BDもDVDも見れます。
しょぼグラを誤魔化すために、アニメムービーを頻繁に挿入するはめになるなこりゃｗ
ん？Wiiで不可能ってことはないと思うぞ
少なくてもFF10並みのグラはハード的には十分可能なはず
ハードスペックなら旧箱程度の性能はあるって話もあるし
少なくてもFF10並みのグラはハード的には十分可能なはず
ハードスペックなら旧箱程度の性能はあるって話もあるし
そうか
まあ来てしまったものは仕方ない
移植されるのを待つんだな・・・
まあ来てしまったものは仕方ない
移植されるのを待つんだな・・・
オナニーなんて見たくないっす
104 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:11:00 ID:0g7v1kiL0
>>101
そういう言い訳は要らないから。失笑
アークライズはプレイ環境を犠牲にしないためにグラフィックの質をさらに落とすしかなくなったという現実を見ようよ。
Wiiじゃあの程度のRPGですらグラフィックレベルを下げまくらないとダメなんだよ。
そういう言い訳は要らないから。失笑
アークライズはプレイ環境を犠牲にしないためにグラフィックの質をさらに落とすしかなくなったという現実を見ようよ。
Wiiじゃあの程度のRPGですらグラフィックレベルを下げまくらないとダメなんだよ。
>>101
できるというだけで、Wiiでやる意味は無さそうだけどなｗ
できるというだけで、Wiiでやる意味は無さそうだけどなｗ
106 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:12:11 ID:Ffuzrwyv0
快適さを優先した結果出てきたのがTtTってことか・・・
あ、いや、快適なのか知らんけどね
あ、いや、快適なのか知らんけどね
そういやこれシナリオがTOS、Aの人らしい
なるほどなあって思ったｗ
なるほどなあって思ったｗ
109 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:13:03 ID:0g7v1kiL0
110 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:14:00 ID:Mi1Mkdhn0
アークライズだけに
嗚呼暗い
113 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:14:52 ID:Ffuzrwyv0
>>109
痴漢の人は日本語すら理解できないのか
痴漢の人は日本語すら理解できないのか
まぁ問題は開発がイメエポってとこなんだが
ワーデスの評判悪かったし大丈夫なんだろうか
ワーデスの評判悪かったし大丈夫なんだろうか
116 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:15:29 ID:0g7v1kiL0
あれ、俺はスルー？
118 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:16:50 ID:0g7v1kiL0
>>114
あらごめんなさいね。
なんか楽しみにしてる人がいないような雰囲気だったし、
今時あれを楽しみにしているような年齢層の方はここにはいないものとばかり思っていました。
ごめんなさいね、許してね。ぷ
あらごめんなさいね。
なんか楽しみにしてる人がいないような雰囲気だったし、
今時あれを楽しみにしているような年齢層の方はここにはいないものとばかり思っていました。
ごめんなさいね、許してね。ぷ
日本語通じる訳ないんだからいい加減こいつの相手しなきゃいいのに
どうせぼったくりしか言わないし
都合悪くなったら意味不明っていって逃げるんだから
どうせぼったくりしか言わないし
都合悪くなったら意味不明っていって逃げるんだから
120 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:17:55 ID:Mi1Mkdhn0
どれだけクソゲーか親の年金をパクって買ってみようかな
PCゲーは最低動作環境の敷居をあげればあげるほど
パイが小さくなるというのにｗ
パイが小さくなるというのにｗ
122 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:20:32 ID:V/iaDDG+O
A助さん>>120やっちゃってくださいよ
>>115
セブドラもあれだったしなあ
セブドラもあれだったしなあ
これシナリオがアビスの人だっけ？
朧とモンハンGとデススマとXブレとコレと
今月もなんだかんだ買いすぎそう
朧とモンハンGとデススマとXブレとコレと
今月もなんだかんだ買いすぎそう
>>124
SとAの人
SとAの人
127 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:38:39 ID:EgQRACO6O
このゲームほど魂を感じさせるゲームはない
売上至上主義の豚の精神に一石を投じられればいいが
売上至上主義の豚の精神に一石を投じられればいいが
発売日にちゃんと買えよ任豚ｗ
129 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:40:36 ID:0g7v1kiL0
132 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 10:43:50 ID:0g7v1kiL0
でもまぁ、性能の低いハズのDSのスパロボＫはPSPのスパロボAPよりも戦闘のデキが良かったりするしなぁ
マーベラスだからとかいう意味分からん一行レスをつけにくるアホが案の定湧いてるな
下請け次第で完成度にムラがあって、PSPに究極地雷が行っただけなのに
下請け次第で完成度にムラがあって、PSPに究極地雷が行っただけなのに
137 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:48:38 ID:pBDUCdKPO
GCのバテンカイトスが一世代先のハードのソフトに感じるアークライズのグラフィックって・・・
つかどう考えてもハード性能以前の問題だろこれ
センス×をアゲルよ
つかどう考えてもハード性能以前の問題だろこれ
センス×をアゲルよ
HD機のソニックのヘーイヘーイ言ってすんげえロードがあったのよりマシだな
ロードはかなり速いらしいから
ロードはかなり速いらしいから
139 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:51:27 ID:pBDUCdKPO
今さらながらロードに待たされるソフトって嫌だな
発売日6/4か、ちょうどその辺空白だし買ってみるかなぁ
バテンカイトス3はもう出さないのかね
バテンカイトス3はもう出さないのかね
グラはやってりゃ慣れるがロードはストレスが蓄積されるだけだからな
>>137
バテンカイトスってロード長かったの？
バテンカイトスってロード長かったの？
143 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:55:22 ID:2Hls8E+10
2000年画質のWiiにグラ期待する方がおかしい
今PV見てきたｗ
ひど過ぎるｗ
アートデザインから演出までセンス無さ過ぎｗ
てかなんでグラ汚いんだ？
WiiはPS2より性能高いんだろ？
PS2以下だぞこれｗ
ひど過ぎるｗ
アートデザインから演出までセンス無さ過ぎｗ
てかなんでグラ汚いんだ？
WiiはPS2より性能高いんだろ？
PS2以下だぞこれｗ
146 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2009/03/29(日) 10:56:34 ID:ZW2/DBkS0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"｡￣｡ヽ. ますますもって楽しみ！みんなも買ってね！
iﾆ::マﾆフ :;:i
>'"｡￣｡ヽ. ますますもって楽しみ！みんなも買ってね！
iﾆ::マﾆフ :;:i
・製作者に好感が持てる
・GKが粘着批判
・A助が駄目出し
良ゲーっぽいな
・GKが粘着批判
・A助が駄目出し
良ゲーっぽいな
148 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 10:57:42 ID:d0Ysip+4P
>>145
1、2秒なら全然問題ないな・・・っていうか、早いな！それ！
1、2秒なら全然問題ないな・・・っていうか、早いな！それ！
150 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 11:00:05 ID:OZAY+yilO
まだグラグラ言ってるのかおまえらは
携帯煽りにレスする末尾Pですか
そういえばPSPのペルソナ１は戦闘へのロードが6〜7秒。キャッシュ有りで2〜3秒
オリジナル版ではもっさり戦闘が戦闘演出カットモードで10秒で終わるようになってるらしい。
10秒でバックアタックマハムド全滅か…
オリジナル版ではもっさり戦闘が戦闘演出カットモードで10秒で終わるようになってるらしい。
10秒でバックアタックマハムド全滅か…
154 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 11:02:01 ID:s91UZ09l0
>>148
AAぐらい貼れよ必死すぐるｗ
AAぐらい貼れよ必死すぐるｗ
HUBの配置とデザイン
フィールド
カットシーンの多い戦闘
僕の考える最強のRPG！の図が10年前で止まっている気が
フィールド
カットシーンの多い戦闘
僕の考える最強のRPG！の図が10年前で止まっている気が
>>153
相変わらずなげえなロード
相変わらずなげえなロード
なんでもハードのせいにしたいらしい
PS３で出れば何でも持ち上げる誰かさんらのやりそうなことだな
PS３で出れば何でも持ち上げる誰かさんらのやりそうなことだな
>>152
軽くググってみたけど、GCとWiiではCLV方式とかCAV方式とかっていうディスク読み込みの方法で違いがあるみたいだな
GCのCAV方式の方が高速ランダムアクセス可能でシーク時間が短いようだ
なぜWiiでも選択しなかったのか分からん
はなからDVDビデオに対応する気がないなら、専用のCAV方式選択すればよかったのに
軽くググってみたけど、GCとWiiではCLV方式とかCAV方式とかっていうディスク読み込みの方法で違いがあるみたいだな
GCのCAV方式の方が高速ランダムアクセス可能でシーク時間が短いようだ
なぜWiiでも選択しなかったのか分からん
はなからDVDビデオに対応する気がないなら、専用のCAV方式選択すればよかったのに
バイオ4はGC版よりWii版のほうがロード速い
http://www.youtube.com/watch?v=ciHwEFXRyvg&feature=related&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=ciHwEFXRyvg&feature=related&fmt=18
>>160
それに加えて物理的にGCはディスクサイズがWiiの2/3しかないから速い
でもWii本体のドライブスピード自体はGCより速いから
WiiでGCソフトを遊ぶとGCで遊ぶよりさらにロード時間が短くなる
ソフトによりマチマチではあるがウェーブレースは読み込み時間が半分くらいになる
細かく読むソフトは恩恵がほとんどないがまとめて沢山読むソフトはこの差が顕著
それに加えて物理的にGCはディスクサイズがWiiの2/3しかないから速い
でもWii本体のドライブスピード自体はGCより速いから
WiiでGCソフトを遊ぶとGCで遊ぶよりさらにロード時間が短くなる
ソフトによりマチマチではあるがウェーブレースは読み込み時間が半分くらいになる
細かく読むソフトは恩恵がほとんどないがまとめて沢山読むソフトはこの差が顕著
>>161
当時GC版4でも長いと感じてたのに、PS2長過ぎだな
当時GC版4でも長いと感じてたのに、PS2長過ぎだな
165 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 11:48:02 ID:pBDUCdKPO
DVDはそもそも映像メディアとして作られたもんだから
ゲームみたいにアットランダムに読み込む目的には向かないからな〜
映画DVD何かだと基本的に映画本編と特典映像データくらいでファイル数が少なく
1ファイルのデータが大きいからね
沢山のファイルから探すようには作られてない
ゲームみたいにアットランダムに読み込む目的には向かないからな〜
映画DVD何かだと基本的に映画本編と特典映像データくらいでファイル数が少なく
1ファイルのデータが大きいからね
沢山のファイルから探すようには作られてない
167 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 11:49:27 ID:0g7v1kiL0
>>136
つまり、おまえには基本的な前提となる知識がないんだからすっこんでろ。
つまり、おまえには基本的な前提となる知識がないんだからすっこんでろ。
HDDを採用していればなあ
HDDは信頼性がとかいうけど、360のHDDが壊れた話なんか聞かないし、
むしろうちのWiiのドライブはガガガガいって調子悪いんだよね。
HDDは信頼性がとかいうけど、360のHDDが壊れた話なんか聞かないし、
むしろうちのWiiのドライブはガガガガいって調子悪いんだよね。
朧から飛んでアークか
スルーされた黄金涙目
スルーされた黄金涙目
>>169
ジャレコ・・・
ジャレコ・・・
175 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 12:07:45 ID:cM8iuPFR0
グラを犠牲にしてもPS2よりはきれいなんでしょ
当然
まーたツンツン髪の中二RPGかよｗ
進歩のない業界だ
進歩のない業界だ
178 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/03/29(日) 12:21:06 ID:0g7v1kiL0
グラ以前にテイルズやらＳＯからパクってきたような安っぽい見た目はどうかと
よくある３流会社の低予算ＲＰＧっぽい割りに大口叩きすぎじゃね
他所を批判できるほどこのゲームに自信があるならいいけど
よくある３流会社の低予算ＲＰＧっぽい割りに大口叩きすぎじゃね
他所を批判できるほどこのゲームに自信があるならいいけど
ユーザー｢ＰＳ３ならインスコロード拷問だぜ？｣
痴漢｢任信乙！グラが綺麗ならロードやインスコくらいへじゃないぷーｗ｣
痴漢｢任信乙！グラが綺麗ならロードやインスコくらいへじゃないぷーｗ｣
>>177
そういうソフトを持ち上げるユーザーにも責任はあるだろう
そういうソフトを持ち上げるユーザーにも責任はあるだろう
＞可能な限りロードの体感時間を軽減することを目標に進めてきました。
＞その実現のために、犠牲にした部分はあります。どこぞやのポリゴン数やらライティングやら。
寧ろ某機種の皮肉に見えた件
＞その実現のために、犠牲にした部分はあります。どこぞやのポリゴン数やらライティングやら。
寧ろ某機種の皮肉に見えた件
ライティングと聞くと光源処理先生を思い出す
184 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:32:03 ID:/AHNkCK50
グラ重視なゲームだと思うけど・・
買う人もそういう層だよね
買う人もそういう層だよね
伸びてるの思ったら年金寄生虫が来てたのか
186 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:36:24 ID:8iUxQN0G0
親を叩いて年金むしり取ってゲーム買ってるハゲニートに言われたくはないわな
Wiiの開発も大変だよな。
開発者ががんばっていい物を作ろうと思っても、糞ハードの制約でできないんだもん。
開発者ががんばっていい物を作ろうと思っても、糞ハードの制約でできないんだもん。
188 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:37:19 ID:Mca9r8yS0
マーベラスの棚卸資産見たらWiiソフトの開発費が結構かかってることがわかる
朧とアークで少なくとも15億くらいはすでにかかってる
PS2.5で作ったTTTやアガレスト戦記は数万本で黒字で続編決定してる
朧とアークで少なくとも15億くらいはすでにかかってる
PS2.5で作ったTTTやアガレスト戦記は数万本で黒字で続編決定してる
こんなのほっといて
朧村正買いましょう
朧村正買いましょう
190 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:38:12 ID:Mca9r8yS0
Wii（笑）
サード殺し・Wii（怖）
サード殺し・Wii（怖）
グラフィックとか見れりゃどうでもいいとおもうけどな
192 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:41:00 ID:Mca9r8yS0
実性能はPS2以下、操作はリモコン、コマンドはリモコン操作にあわせるため簡略化され奥が浅いｗ
GC以下のPS2じゃ劣化するけどな
52 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 08:47:53 ID:WofkRbsFO
WiiのグラがPS2レベルといういつもの話題が出てたようだが
この水の表現はPS2の実際のゲームシーンで出せるのか？http://kloweb.namco-ch.net/stage/vision2_game.html
61 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 13:13:29 ID:WofkRbsFO
>>55
「>>52のゲームと同等以上の水の表現がされているPS2ゲーム」の
「プリレンダムービーシーンじゃない実際のゲームシーンの画像」を貼ってみな
もちろんゲームのタイトル付きでな
ちなみに>>52のゲームはナムコがPAONとかいうパチスロゲー屋に作らせた奴だから
WiiのグラがPS2レベルといういつもの話題が出てたようだが
この水の表現はPS2の実際のゲームシーンで出せるのか？http://kloweb.namco-ch.net/stage/vision2_game.html
61 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 13:13:29 ID:WofkRbsFO
>>55
「>>52のゲームと同等以上の水の表現がされているPS2ゲーム」の
「プリレンダムービーシーンじゃない実際のゲームシーンの画像」を貼ってみな
もちろんゲームのタイトル付きでな
ちなみに>>52のゲームはナムコがPAONとかいうパチスロゲー屋に作らせた奴だから
グラを犠牲にとか言ってるけど犠牲にしなくてもどうせグラは糞だろｗ
196 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:43:28 ID:lfq3MgP0O
実性能が低くても本性能が高いですね解ります
どうなんだろねコレ
ヤバい売り上げの匂いがプンプンする
ヤバい売り上げの匂いがプンプンする
198 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:44:38 ID:Mca9r8yS0
Wii（笑）
199 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:45:00 ID:/AHNkCK50
WiiってRPG需要あるのかね
200 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 14:57:50 ID:eW/x4EEy0
キモいアニメ絵のロープレなんか誰が買うのよ
おっさんを主人公にしろよおっさんを
おっさんを主人公にしろよおっさんを
201 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:00:23 ID:IJvgQRZOO
PS2じゃファミスキもうごかせないぞ
PS2っていつの間にか高性能機になったよねｗ
>>200
それはそれで誰が買うのよ？ｗ
DQ9とか一見ちょっとどうかと思うけど、子供達的にはドストライクの可能性もあるわけで
意外とアノ路線がWiiのユーザー層とはマッチするのかな？って気がしてる。
それはそれで誰が買うのよ？ｗ
DQ9とか一見ちょっとどうかと思うけど、子供達的にはドストライクの可能性もあるわけで
意外とアノ路線がWiiのユーザー層とはマッチするのかな？って気がしてる。
>>200
黄金の絆買えよ
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/08/27/pc_fc_n_gs/kizuna03.jpg
黄金の絆買えよ
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/08/27/pc_fc_n_gs/kizuna03.jpg
たまに思うけど、なんで「オッサンが主人公」にこだわるんだろうな？
主人公はガキでも
いい味出した脇役のオッサンがプレイヤーキャラとして活躍して自分語りして
話の大筋に絡んでくる作品なんていくらでもあるのに
主人公はガキでも
いい味出した脇役のオッサンがプレイヤーキャラとして活躍して自分語りして
話の大筋に絡んでくる作品なんていくらでもあるのに
>>205
買わない理由を見つけるため
買わない理由を見つけるため
バイオ（リメイク、０、４Wii、アンクロ、DC）、
モンハン3、ディザスター、メトプラ
コンジット、マリギャラ、マリカ、トワプリ、
スマブラX、「へぇ、そりゃあローディング短縮に期待するしかねえな」
アークライズ「・・・・・・。」
モンハン3、ディザスター、メトプラ
コンジット、マリギャラ、マリカ、トワプリ、
スマブラX、「へぇ、そりゃあローディング短縮に期待するしかねえな」
アークライズ「・・・・・・。」
208 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:27:26 ID:WNcQWqvEO
>>205
つーかオッサンキャラは脇役で若い人たちのサポートに徹するから良い味が出せるんであって、
前面に出されてもなぁとは思う。
そもそもオッサン好きも立派な厨二病なんだよね。
オッサンキャラが好きなんじゃなくて、現実にはまずいないカッコ良くてファンタジーなオッサンキャラが好きなんであって、
現実にいがちな保身が全ての醜いオッサンが好きな訳じゃないし
つーかオッサンキャラは脇役で若い人たちのサポートに徹するから良い味が出せるんであって、
前面に出されてもなぁとは思う。
そもそもオッサン好きも立派な厨二病なんだよね。
オッサンキャラが好きなんじゃなくて、現実にはまずいないカッコ良くてファンタジーなオッサンキャラが好きなんであって、
現実にいがちな保身が全ての醜いオッサンが好きな訳じゃないし
209 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:29:30 ID:3RX2HMeGO
GCよりPS2の方が性能上だったなW
後発の方が性能下って終わってる
後発の方が性能下って終わってる
>>209
GCバイオ4よりPS2バイオ４のが上とか本気で言ってるクチっすかｗｗ
GCバイオ4よりPS2バイオ４のが上とか本気で言ってるクチっすかｗｗ
>>208
ｵｻｰﾝ好きは厨2というより高2の方が近いんじゃない？
ｵｻｰﾝ好きは厨2というより高2の方が近いんじゃない？
212 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:34:22 ID:pBDUCdKPO
DQ5のパパスやFF5のガラフやFF7のシドみたいな感じだな
ｵｻｰﾝRPGといえばドラクエ４だろ
214 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:37:11 ID:pBDUCdKPO
確かにDQ4はオッサンの宝庫だなｗ
ライアンに始まりトルネコ、ブライそしてクリフト
ライアンに始まりトルネコ、ブライそしてクリフト
>>214
クリフトは若いし、ブライはオッサンじゃなくてジジイだろうｗ
クリフトは若いし、ブライはオッサンじゃなくてジジイだろうｗ
217 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:41:57 ID:pBDUCdKPO
何でPS2＞GCだと思う奴が居るのか理解不能
PS3と360のグラの差何て比じゃないくらい
誰がどうみてもGCのが綺麗だぞ
メモカがGCのが2MBしかないからか？
スペックでもCPUもメモリもGCがPS2の2倍以上上だぞ
PS3と360のグラの差何て比じゃないくらい
誰がどうみてもGCのが綺麗だぞ
メモカがGCのが2MBしかないからか？
スペックでもCPUもメモリもGCがPS2の2倍以上上だぞ
218 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:43:53 ID:/AHNkCK50
Wiiにもメモカほしかったな
なんかメモカないと不便なんだよな
なんかメモカないと不便なんだよな
グラは犠牲にして云々は要は金がないってことでたいしたもんは作れない
侍道もそうだったしw
侍道もそうだったしw
DQ4はオーリンとか探せば結構出てきそう
221 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:46:09 ID:pBDUCdKPO
SDがそれを担うはずなんだが何故か移動不可データばっかで機能してないよな・・・
リモコンに付けるメモリーアダプターみたいなんだして
セーブデータ持ちよって遊びたいよな
リモコンに付けるメモリーアダプターみたいなんだして
セーブデータ持ちよって遊びたいよな
222 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:46:16 ID:USUanoYG0
しかし豚の発言って一貫性がないよな
GCの時はあれだけ性能性能っていってたくせに、
今じゃ真逆
宗教みたいに馬鹿の一つ覚えで同じ発言ばかり
あの某学会との噂はガチなんだろうな
GCの時はあれだけ性能性能っていってたくせに、
今じゃ真逆
宗教みたいに馬鹿の一つ覚えで同じ発言ばかり
あの某学会との噂はガチなんだろうな
> GCの時はあれだけ性能性能っていってたくせに、
> 今じゃ真逆
PS信者もまた然り
> 今じゃ真逆
PS信者もまた然り
Wiiで無理して作るより
PS3で余裕もって作るほうが楽そうだな
中小とか実際そういう手法選んでるところあるし
PS3で余裕もって作るほうが楽そうだな
中小とか実際そういう手法選んでるところあるし
昔言ってた人と今言ってる人が
同一人物だと思う方がそもそもどうかしてる
同一人物だと思う方がそもそもどうかしてる
10年前のゲームだな
豚って言ってる朝鮮人はきもいなあ
PS2とGCの差はアマガエルとヒキガエル程度の差だけど
WiiとHD機はイモリとイグアナぐらい差があると思う
WiiとHD機はイモリとイグアナぐらい差があると思う
>>228
ＳＣＥＪ金（キム）部長を愚弄するなよ。
ＳＣＥＪ金（キム）部長を愚弄するなよ。
ロロナのアトリエもたいしたこと無いんだろうけど、アークライズの後に見るとかなりグラが綺麗に見える。
これがＨＤ機の力か?
これがＨＤ機の力か?
こういう中２なRPGはグラ犠牲にしちゃ駄目なんじゃねえのかな
>>230
分かんね〜その例えは分かりにくいｗ
分かんね〜その例えは分かりにくいｗ
キャラ紹介のオイゲンとか言う奴の声優さんがコメントで
「若い奴だけじゃ世界は救えません。おやじあっての若者。そんなRPGです。」
ってのは中々良い言葉なんだけど、見た目がこぎれいなイケメンばっかでイマイチ説得力が無いんだよなぁ。
見た目よりも言動で惚れさせるキャラが多ければ良いんだけどねぇ。
「若い奴だけじゃ世界は救えません。おやじあっての若者。そんなRPGです。」
ってのは中々良い言葉なんだけど、見た目がこぎれいなイケメンばっかでイマイチ説得力が無いんだよなぁ。
見た目よりも言動で惚れさせるキャラが多ければ良いんだけどねぇ。
236 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 15:58:50 ID:BK0OUlEa0
ロード時間の短縮を優先するのは支持するが
公式のバトル動画をみると戦闘エフェクトが凝り過ぎて
テンポが悪くかんじるな。
別に魔法とかチカッと光るぐらいで十分だわ。
公式のバトル動画をみると戦闘エフェクトが凝り過ぎて
テンポが悪くかんじるな。
別に魔法とかチカッと光るぐらいで十分だわ。
237 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:06:24 ID:2Hls8E+10
ションベンWiiはゴミキューブ1.2だな
ポリゴンの頂点数を半減しても読み込みは0.5秒も速くはならないし、
光源のパラメータなんて一つ100byteも無いような。
マルチテクスチャやめましたとか、
多種にわたるオブジェクトはうまい事ごまかして減らしました、
とかなら分からなくもないけど。
この程度の言い訳が通っていいのかな。
動画見る限り、ロードは短いしテンポも初見では悪くないから
相当がんばっている感じはするけど。
あと、騒ぐほどグラフィックのクオリティも低く感じないんだが。
光源のパラメータなんて一つ100byteも無いような。
マルチテクスチャやめましたとか、
多種にわたるオブジェクトはうまい事ごまかして減らしました、
とかなら分からなくもないけど。
この程度の言い訳が通っていいのかな。
動画見る限り、ロードは短いしテンポも初見では悪くないから
相当がんばっている感じはするけど。
あと、騒ぐほどグラフィックのクオリティも低く感じないんだが。
239 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 16:11:45 ID:pBDUCdKPO
RPGなら正解だな
ロード長いとやるきもしない
でも今のWii市場じゃ売れないだろうな・・・
じゃんじゃんCMできないと新規タイトルは売れない
ロード長いとやるきもしない
でも今のWii市場じゃ売れないだろうな・・・
じゃんじゃんCMできないと新規タイトルは売れない
PS2がスライムならGCはバブルスライムくらいはある
ツムリが一番かわいい
これは中2全開RPGだな。
中2色を完全に無くしたらオプーナになっちゃうけど。
中2色を完全に無くしたらオプーナになっちゃうけど。
Wiiにグラとかいうなや
PSくらいあればええんや
それがWiiやしな
PSくらいあればええんや
それがWiiやしな
意味分からん。マリギャラとかあんだけ綺麗でグラも気合入ってる
ゲームがあるのに。
技術力が無いメーカーはPS3で作るのが一番楽で売れるってのは
間違いないな。
ゲームがあるのに。
技術力が無いメーカーはPS3で作るのが一番楽で売れるってのは
間違いないな。
>>27
今まではライトユーザー等のゲームが苦手な人が一番遊ぶジャンルが
RPGだったんだよな
今じゃ任天堂中心の直感的ゲームや初心者にも優しいチューニングした作品等に
ユーザーが流れちゃったしね
他にも無双等のアクション下手でも爽快感を味わえる物なんかも増えてるし
あと価格に対するプレイ時間のコストパフォーマンスが優れていたのも大きかったけど、
今ではどんなジャンルでもやり込み等、何度でも遊べる様な作りになってるしね
今まではライトユーザー等のゲームが苦手な人が一番遊ぶジャンルが
RPGだったんだよな
今じゃ任天堂中心の直感的ゲームや初心者にも優しいチューニングした作品等に
ユーザーが流れちゃったしね
他にも無双等のアクション下手でも爽快感を味わえる物なんかも増えてるし
あと価格に対するプレイ時間のコストパフォーマンスが優れていたのも大きかったけど、
今ではどんなジャンルでもやり込み等、何度でも遊べる様な作りになってるしね
だからグラなんかどうでもいいって
Wiiにはそんなもんは求めてない
Wiiスポで十分
Wiiにはそんなもんは求めてない
Wiiスポで十分
この手のタイトルはコア層が支えるしかないな
テイルズなんかと違ってシリーズ信者が買ってくれる訳じゃないし
テイルズなんかと違ってシリーズ信者が買ってくれる訳じゃないし
まあ出すハード間違えたね
まだPS3の方がマシだったな
たぶんどっちにしろ売れないと思うけど
まだPS3の方がマシだったな
たぶんどっちにしろ売れないと思うけど
劣化スターオーシャン4だよな、アークｗ
それもコマンドの
いい意味で裏切ってほしいものだが
それもコマンドの
いい意味で裏切ってほしいものだが
黙ってても大して売れないだろうに全力で潰しにいくPS基地外たちの涙ぐましい努力
毎度のことながらご苦労様です
毎度のことながらご苦労様です
つまりこう言いたいのですね
全てのRPGはPS3で出せ
全てのRPGはPS3で出せ
ヴァルキリープロファイル2のグラフィックは凄かった
裏技でD3出力も出来るし
裏技でD3出力も出来るし
Wiiスポのグラはバカにできんぞ
ゴルフはみんゴル4を遥かに超えてる
ゴルフはみんゴル4を遥かに超えてる
>>73 >>247
その辺の映像等の問題でWiiでは一人向けの従来ゲームが売れ辛いんだよな
画質を捨ててシステムで純粋に楽しませるなら、利便性の優れたDSでいいじゃんって事に
わざわざ据え置きでじっくりやり込むならば、HD映像等に出来るだけリッチに装飾された
ゲームの方がいいって思う人が大多数なんだよな
でもそんな事を思う人達の大多数はPS2や携帯機でそこそこ満足していてHD機には移行しないし、
Wiiでソフトを買う側からすれば、せっかくならみんなと一緒に楽しめるソフトの方がいいってなるし
据え置き＞携帯機っていうのは過去のもので、今じゃHDゲームと携帯ゲームが同じ土俵で
パイの取り合いをしてるってカオスな状態なんだよなｗ
その辺の映像等の問題でWiiでは一人向けの従来ゲームが売れ辛いんだよな
画質を捨ててシステムで純粋に楽しませるなら、利便性の優れたDSでいいじゃんって事に
わざわざ据え置きでじっくりやり込むならば、HD映像等に出来るだけリッチに装飾された
ゲームの方がいいって思う人が大多数なんだよな
でもそんな事を思う人達の大多数はPS2や携帯機でそこそこ満足していてHD機には移行しないし、
Wiiでソフトを買う側からすれば、せっかくならみんなと一緒に楽しめるソフトの方がいいってなるし
据え置き＞携帯機っていうのは過去のもので、今じゃHDゲームと携帯ゲームが同じ土俵で
パイの取り合いをしてるってカオスな状態なんだよなｗ
読み込み性能比較
XBOX360 12倍速DVD 16.6MB/秒
Wii 8倍速DVD 11MB/秒
PS3 2倍速BD 9MB/秒
ソフトのデータ量が多くて、ドライブが遅いハードが
ローディング性能の低いハードとなります。
XBOX360 12倍速DVD 16.6MB/秒
Wii 8倍速DVD 11MB/秒
PS3 2倍速BD 9MB/秒
ソフトのデータ量が多くて、ドライブが遅いハードが
ローディング性能の低いハードとなります。
ローディングとかどうでもいいわ
>>259
どうでもよくはないだろｗ
どうでもよくはないだろｗ
262 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:10:37 ID:USUanoYG0
Wii（笑）
ちょっと前まで低性能のPS2が主流だったのになぜwiiじゃたりないことになるのだろうか
>>259
うわぁ・・・
うわぁ・・・
265 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:13:31 ID:USUanoYG0
CD1枚分もないWiiでWiiウェアなんて形だけのお飾りだわな
266 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:13:55 ID:rXvqL33DO
Ｗｉｉって糞グラな上にロード悪い上にコントローラの使い勝手悪くてどうしようもないな
とくにＲＰＧなんかやるとしょっちゅう電池切れそう
とくにＲＰＧなんかやるとしょっちゅう電池切れそう
インストールするのが一番ロードにいいと思うんだが
>>263
足りないという事にしておかないとHD機というかPS3の存在意義が無いから
足りないという事にしておかないとHD機というかPS3の存在意義が無いから
269 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:14:31 ID:USUanoYG0
CD１枚分にも満たないストレージのWiiでWiiウェアなんて形だけのお飾りだわな
>>266
1行目も2行目もただの妄想吹いた
1行目も2行目もただの妄想吹いた
スマブラがロード長いのはあれだけどな
どうにかならんかったのかあれ
どうにかならんかったのかあれ
16倍速はいいんだが
結構迫力あるぞ
ぶぉーーーーーーーーんは
地響きするｗ
まあインストールすりゃいいんだが
毎回するのもね
結構迫力あるぞ
ぶぉーーーーーーーーんは
地響きするｗ
まあインストールすりゃいいんだが
毎回するのもね
273 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:17:46 ID:rXvqL33DO
スマブラ事件（笑）
>>273
あれって読み取りのレンズの汚れがおもな原因じゃなかったっけ？
あれって読み取りのレンズの汚れがおもな原因じゃなかったっけ？
>>271
ゲームアーツがヘッポコなだけだろ
ゲームアーツがヘッポコなだけだろ
そういやPS2のバイオのアウトブレイクがロード糞遅かったのって何が原因だったんだ？
マーベラスだって知って買う奴は自己責任
買ってから叩くのは許されん
買ってから叩くのは許されん
スマブラ反省会にはしないでくださいね
281 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 17:22:38 ID:USUanoYG0
スマブラで反省するくらいの基準ならもっとあれなのがたくさんある気がするけど・・
まあソフトメーカーの腕の差ということで
DSでも数秒かかるものあるしね
＞FFとか
まあ俺はあんまり気にしないが
DSでも数秒かかるものあるしね
＞FFとか
まあ俺はあんまり気にしないが
>>277
いや、スマブラＸはロード遅い。
いや、スマブラＸはロード遅い。
ゴキブリの妄想が始まったな
ゼルダ⇔シークに変身で一瞬止まるのはおれのwiiがおかしいのか？
スマブラで不具合起こす奴の部屋って煙草のヤニで汚れてそう
>>278
そういうのは大抵必要なデータが外延部と内縁部に分かれてて、
しかも1回のロードで何度も内と外を頻繁に行き来しなくちゃいけないようになってる
つまり物理的な移動時間がロードの大部分を占めてる
そういうのは大抵必要なデータが外延部と内縁部に分かれてて、
しかも1回のロードで何度も内と外を頻繁に行き来しなくちゃいけないようになってる
つまり物理的な移動時間がロードの大部分を占めてる
>>290
俺の知り合いにスマブラでロード不良起こした奴一人もいないんだが・・・
俺の知り合いにスマブラでロード不良起こした奴一人もいないんだが・・・
結局アークライズに絡んできてるのは任天堂憎しなPSW人だけなのか
テイルズオブに逃げられ続けるようになった挙句
似た物RPGのこれやスタオー4も、PS3なんてガン無視だもんな
テイルズオブに逃げられ続けるようになった挙句
似た物RPGのこれやスタオー4も、PS3なんてガン無視だもんな
>>282
そういやPS3の戦場のヴァルキュリアってインスコしてもロードが無茶苦茶遅いんだよな
そういやPS3の戦場のヴァルキュリアってインスコしてもロードが無茶苦茶遅いんだよな
298 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 18:02:36 ID:2Hls8E+10
Wiiエミュで遊べばいいんじゃね？すごい綺麗らしーぞｗｗｗｗ
トワイライトハックは知ってるがPCエミュはしらねーなー
>>297
だからお前発売当時の流れ全然知らないんだろ？
そんなんで任天堂は正しいとかって決め付けんなってのｗ
煙草吸ってようが吸っていまいが読みこまねーもんは読みこまねーの
あの時の任天堂の対応は全盛期のSCE以上だった
公式発表しない、クレームつけなきゃ交換しない、だったしな
だからお前発売当時の流れ全然知らないんだろ？
そんなんで任天堂は正しいとかって決め付けんなってのｗ
煙草吸ってようが吸っていまいが読みこまねーもんは読みこまねーの
あの時の任天堂の対応は全盛期のSCE以上だった
公式発表しない、クレームつけなきゃ交換しない、だったしな
同時期に出たPS2の三国無双だかは同じ問題で有償交換扱いだったんだが…
コエとソニーの責任の擦り付け合い
忘れたわけじゃないよな？
コエとソニーの責任の擦り付け合い
忘れたわけじゃないよな？
RPGでロードが遅いのは嫌だからこれでいいんじゃね
GCエミュがそのまま使えるんでしょｗ
ほんと笑えるハードだなWiiってｗ
ほんと笑えるハードだなWiiってｗ
>>300
で、いくらの購入者が読み取れなかったかしってるの？
で、いくらの購入者が読み取れなかったかしってるの？
>>300
あぁその文読んでお前がスマブラ買ってないのはっきりしたわ
あぁその文読んでお前がスマブラ買ってないのはっきりしたわ
発売日当日にレンズの汚れが原因だってわかってたってことか？
すごいな
すごいな
>>300
あーあ、墓穴掘っちゃった
あーあ、墓穴掘っちゃった
ソフトに入ってる注意書きは本体更新が必要ですって内容。
レンズ汚れ云々は読みこまねーぞって騒ぎが大きくなった後に発表されたもの。
レンズ汚れ云々は読みこまねーぞって騒ぎが大きくなった後に発表されたもの。
少し前は彼女持ちの短パン半袖の剣だけ持った細見のイケメン主人公が
魔獣やら小林幸子みたいなのを圧倒するだけのRPGだったからな
魔獣やら小林幸子みたいなのを圧倒するだけのRPGだったからな
RPGでロードというとサムスピRPG思い出す
戦闘入るまで15秒くらい斬れとか表示されて待たされたような
戦闘入るまで15秒くらい斬れとか表示されて待たされたような
いきなり流れ変わってウケた
都合悪くなったらすり替えかｗ
都合悪くなったらすり替えかｗ
>>313
何で急に1時間近く書かなくなったの?
何で急に1時間近く書かなくなったの?
>>313
おーい。
おーい。
墓穴掘って、捏造バレて顔真っ赤になって逃げたんだなｗ
317 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 20:28:40 ID:BiT3jKVf0
>>313
ｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｳｲwwwwwwwwwwwwwwwww
ｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｳｲwwwwwwwwwwwwwwwww
ものすごく白騎士の匂いがする。
敵のモンスターとか、騎士とかｗ
敵のモンスターとか、騎士とかｗ
いくらなんでも白騎士よりはマシだと思うが、
召喚獣の色彩感覚の酷さは確かに白騎士レベルだな
召喚獣の色彩感覚の酷さは確かに白騎士レベルだな
rebUOt1h0の思考の流れ解説
自分の>>300に対する叩きレスが>>310まで連続していて、
反論することもできず、出るに出てこれなくなった。
>>311と>>312が急に話題が変わったから、
これ幸いとばかりに「自分を攻撃していた人が都合悪くなったから話題を変えたんだ！」と捏造。
第三者が勘違いして自分に同情してくれるかもしれない、という淡い期待をもって
>>313を書き込んだ。
しかし、やっぱり作戦失敗に終わり、逃亡することにしましたとさ。
自分の>>300に対する叩きレスが>>310まで連続していて、
反論することもできず、出るに出てこれなくなった。
>>311と>>312が急に話題が変わったから、
これ幸いとばかりに「自分を攻撃していた人が都合悪くなったから話題を変えたんだ！」と捏造。
第三者が勘違いして自分に同情してくれるかもしれない、という淡い期待をもって
>>313を書き込んだ。
しかし、やっぱり作戦失敗に終わり、逃亡することにしましたとさ。
残念ながら白騎士ほど売れないよ・・・
朧村正、アークライズでWiiでもかなり厨二分が補給できそうだな。
あとは罪と罰2が今年出たら完璧なんだが。
ジャレコの絆はなんか違うな。
あとは罪と罰2が今年出たら完璧なんだが。
ジャレコの絆はなんか違うな。
オプーナはやってて殆どロードのストレス無かったぞ。
Wii本体から物凄いSeek音がしてたけど。
Wii本体から物凄いSeek音がしてたけど。
白騎士の半分もうれんよ
10万すらあやしい
10万すらあやしい
うん白騎士ほど売れないよ
誰もそこまで売れるとは思ってないと思う
＞Wii本体から物凄いSeek音がしてたけど。
なんかﾜﾛﾀw
誰もそこまで売れるとは思ってないと思う
＞Wii本体から物凄いSeek音がしてたけど。
なんかﾜﾛﾀw
白騎士はやたらと雑誌がプッシュしてたよな
蓋を開けてみたらグギャーから何も学んでいなかったわけだが
蓋を開けてみたらグギャーから何も学んでいなかったわけだが
朧とアークライズやりたくてWii買います。
ロードで思い出したがスマブラはもっと早くできなかったのか
シンプルのマスハンあたりがかなり長い気がする
シンプルのマスハンあたりがかなり長い気がする
どんなゲームなのか知らないが、ロード短縮を最優先する姿勢は素晴らしい。
明確なロード待ち時間があると、醒めるっつーか我にかえるっつーか、トリップ感覚が途切れちゃうからね。
明確なロード待ち時間があると、醒めるっつーか我にかえるっつーか、トリップ感覚が途切れちゃうからね。
331 ：名無しさん必死だな：2009/03/29(日) 22:51:05 ID:ojEVwY2f0
バカ売れMHP2Gだってメディアインストのお陰で300万突破だぜ？
インストなかったらただの完全版扱いで100万突破できたかすら怪しいんじゃね。
インストなかったらただの完全版扱いで100万突破できたかすら怪しいんじゃね。
>>235
公式見てきたけど声優ヒロシかwww
公式見てきたけど声優ヒロシかwww
>>327
MGS4みたいなもんだろ
MGS4みたいなもんだろ
>>258
PS3にはHDDが標準で(ry
PS3にはHDDが標準で(ry
ここはヒロシよりホランドだと思う
キャラデザインから考えて
キャラデザインから考えて
339 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 17:28:12 ID:CNHhlpur0
RPG日照りのPS3で出しとけば、白騎士でさえ40万近く売れたんだから、
これもそこそこいったんじゃないの？
これもそこそこいったんじゃないの？
マベなら技術不足だろｗｗｗｗ
お前らの普段出してる性能関係なくバグだらけなゲームを何とか白や
お前らの普段出してる性能関係なくバグだらけなゲームを何とか白や
スレの伸びなさがこのソフトへの関心を見事に表してるな
比較的ゲーマーが集まるこの板でこれなんだから板層には更に・・
恐いよ、発売が恐い！
比較的ゲーマーが集まるこの板でこれなんだから板層には更に・・
恐いよ、発売が恐い！
343 ：名無しさん必死だな：2009/03/30(月) 20:04:54 ID:UVZHb5fA0
いくらなんでも、60GBはないだろ。
60MBならわかるけど。
60MBならわかるけど。
>>343
読み込んだにもかかわらずローディングなかったっけ?
読み込んだにもかかわらずローディングなかったっけ?
任天堂が好きすぎてしょうがない人は何本売れると思う？
撤退寸前のキモオタ御用達糞ゴミ産廃負けハードで出た白騎士物語は25万本ぐらい売れたからミリオンは余裕だよね？
撤退寸前のキモオタ御用達糞ゴミ産廃負けハードで出た白騎士物語は25万本ぐらい売れたからミリオンは余裕だよね？
347 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 20:32:53 ID:Zz3nDbOQO
任天堂が好きすぎてしょうがない人は何本売れると思う？
撤退寸前のキモオタ御用達糞ゴミ産廃負けハードで出た白騎士物語は25万本ぐらい売れたからミリオンは余裕だよね？
任天堂が好きすぎてしょうがない人は何本売れると思う？
撤退寸前のキモオタ御用達糞ゴミ産廃負けハードで出た白騎士物語は25万本ぐらい売れたからミリオンは余裕だよね？
Wiiの性能はPS2以下、PS1.8くらいだよ。
コンピューターの専門家が言ってたから間違いないしな。
アークライズがあんなのもｗｉｉの糞性能のせいだし。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
コンピューターの専門家が言ってたから間違いないしな。
アークライズがあんなのもｗｉｉの糞性能のせいだし。
ソースは↓
ttp://blog.goo.ne.jp/samgreco/e/472415c238e235709c08e2fd5a76021a
またそのブログかw
ああ、もう反論用のリンクもあるのか
てかGCのバイオ4と同等のものが動いてる時点で(ry
てかGCのバイオ4と同等のものが動いてる時点で(ry
353 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2009/03/30(月) 21:17:10 ID:kLFC7Nsj0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 初週2万本 : まぁこんなもんか…
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 初週3万本 : 結構売れたな！今夜は祝杯だ！
初週4万本 : 売れ過ぎワロタｗｗｗｗ
こんなもんでしょう。
>'"￣ヽ. 初週2万本 : まぁこんなもんか…
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 初週3万本 : 結構売れたな！今夜は祝杯だ！
初週4万本 : 売れ過ぎワロタｗｗｗｗ
こんなもんでしょう。
イメージエポックって時点でワゴンいくまではスルー
>>353
マーベラス悲惨
マーベラス悲惨
でもそんなところだろうなぁ
イメージエポックって神ゲー多い品
任豚ゲーム買ってやれよ
359 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2009/03/30(月) 22:38:13 ID:kLFC7Nsj0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. マーベには大作を作るより信頼を重ねる所からはじめて欲しいのですけどねー
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. マーベには大作を作るより信頼を重ねる所からはじめて欲しいのですけどねー
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
360 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 00:34:16 ID:327SOK2B0
まあマベのことだから速攻PSP移植するんじゃね？
マーベラスが開発してると勘違いしてる奴がいるな
かねだしてるのはマーベラスだろうしな
4万じゃヤバイだろう
4万じゃヤバイだろう
「本気でキャラゲー作ってる」らしいが、PSWのキャラゲーRPG地獄に辟易してWiiに流れたのが今のWiiゲーマーじゃないの？
狙うところを間違ってるような気がする。
狙うところを間違ってるような気がする。
どこもやってないならニッチ需要で売れるんじゃね
365 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 04:05:53 ID:327SOK2B0
>>363
Wiiや棒や板に釣られた非ゲーマー層中心だろ
Wiiや棒や板に釣られた非ゲーマー層中心だろ
初週4000
367 ：名無しさん必死だな：2009/03/31(火) 04:35:27 ID:8xs1NoyW0
>>1
寧ろ買おうかと思ったｗ
HDDがあるPS3はロード皆無！！ってのは大嘘なのはとっくにバレてるしｗ
ロード皆無どころか、ステージ間インスコなんて、PCでもやらないような
糞待ち時間のウンコゲー出しやがったしｗ
結局、PS1の頃からロードに対する意識は低いまま。
寧ろ買おうかと思ったｗ
HDDがあるPS3はロード皆無！！ってのは大嘘なのはとっくにバレてるしｗ
ロード皆無どころか、ステージ間インスコなんて、PCでもやらないような
糞待ち時間のウンコゲー出しやがったしｗ
結局、PS1の頃からロードに対する意識は低いまま。
>>352
バイオ4のPS2移植は大変だったんだぞ・・・
http://www3.capcom.co.jp/ps2_bio4/main.html
の一番右のSPECIALの移植開発話に詳しい事が書いてあるよ
処理落ちとか１０００ポリゴン削るのに丸二日とかスペキュラもバンプも使えないとか涙無しには・・・；；
バイオ4のPS2移植は大変だったんだぞ・・・
http://www3.capcom.co.jp/ps2_bio4/main.html
の一番右のSPECIALの移植開発話に詳しい事が書いてあるよ
処理落ちとか１０００ポリゴン削るのに丸二日とかスペキュラもバンプも使えないとか涙無しには・・・；；
そりゃ中身がGCなんだから動かないわけねえわなｗ
まだそんなこと言ってるやついたんだ…
それはそうと、中身にPS2が入ってても動かないソフトが多かった
初期型PS3について
それはそうと、中身にPS2が入ってても動かないソフトが多かった
初期型PS3について
チップ化とまんまじゃまるでレベルが違うだろｗ
外もPS2でも動かなかったりしたけどな
ピクセルジャンクが800円でソフト売っても、
1日で開発費回収出来るような環境が整っているのがPS3なのに、
なんでわざわざwiiにしたんだろう
本当に決断した責任者は（失笑）
1日で開発費回収出来るような環境が整っているのがPS3なのに、
なんでわざわざwiiにしたんだろう
本当に決断した責任者は（失笑）
Wiiは「まんま」じゃないけどな
あ、初期型PS3が「まんま」ってことか？
あ、初期型PS3が「まんま」ってことか？
ヒント PS3が最高性能だと思ってるやつほどGCとWiiの性能差を理解できない
378 ：名無しさん必死だな：2009/04/02(木) 03:24:22 ID:h5fA5UHG0
低性能が犠牲にするのはグラだけじゃないけどな
ロードが快適なのはいいな
あとはバグがなければｗ
あとはバグがなければｗ
ニンドリのインタビュー見た限り、バグには相当気を使ってるっぽかった
今までのマベとはおもえんぐらいw
今までのマベとはおもえんぐらいw
年明け前には既にほぼバグ取り終わってて、
1月中にマスターアップしたみたいだからバグは大丈夫でしょ。
6月発売なんだから、バグがあったら修正する余裕はあるし。
1月中にマスターアップしたみたいだからバグは大丈夫でしょ。
6月発売なんだから、バグがあったら修正する余裕はあるし。
ドラクエ避けたら(ry
スマブラXの2層ディスクの読み込み不具合の煽りにPS2のグランツーリスモで返さないあたりに皆の優しさを感じた・・
戦国無双２猛将伝も読み込めないPS2が大量にでたが
SCEとコーエーが互いに責任の擦り付け合いしててﾜﾛﾀしな
SCEとコーエーが互いに責任の擦り付け合いしててﾜﾛﾀしな
面白いといいなぁ
おっぱいのねーちゃんに期待してる
おっぱいのねーちゃんに期待してる
386 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 03:00:19 ID:5jWk5Kpj0
http://news.dengeki.com/elem/000/000/108/108905/c20080929_ark_05_cs1w1_640x360.jpg
↓
http://www3.vipper.org/vip1173647.jpg
↓
http://www3.vipper.org/vip1173647.jpg
387 ：名無しさん必死だな：2009/04/07(火) 08:32:12 ID:xYHReRi8O
イメージエポックってセブドラでスマッシュヒット叩き出した会社だろ
最終20万は固いな
最終20万は固いな
仕込み乙