【巨乳】海腹川背DS版ついに裁判に【鬱設定】

No 49
2009/3/24

3月20日にエイトビットの本社に届いた東京地方裁判所から書留に関して
東京地方裁判所に電話で概要を問い合せた。
下記裁判があるので、出席して下さいとの事です。
電話だったので詳細(訴状)に関しては聞かなかった。
訴状の書いてある書留はまだ、フィリピンには届いていないです。(転送中)

有限会社エイトビット 藤井伸宏 を訴えたのは、有限会社ラロ 藤田政行氏でした。

日時: 2009年4月20日 午後1時10分
場所: 東京地方裁判所 612法廷
事件番号: 21年 ワ7153

見学・傍聴案内 傍聴の手引
ttp://www.courts.go.jp/kengaku/botyo_tebiki.html

東京地方裁判所 所在地
ttp://www.courts.go.jp/tokyo/about/syozai/tokyotisai.html

ttp://www.8bit.co.jp/umihara/umihara_psp_hanbaigaisha_boshuuchuu.txt

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海腹川背死んでしまうん？

DS？PSPじゃなくて？

結局こうなったか。PS版が完全版でもう終わりにしとけよ

海原はん・・・なんちゅうもんを食わせてくれたんや・・・なんちゅうもんを・・・

DS版にまつわるトラブル云々が解らない俺にｋｗｓｋ

川背さん、軽く呪われてね？

元々不幸少女設定だから…

PSP版は糞だけどDSは完全版って話が流れてたけどあれは何だったんだ

もう旬で我慢しとくわｗ

え、何があったの？

>>10
理想と現実なんじゃね
ホントにやれば出来るなら、どっかがいつかやるだろ

怪文書とかの経緯を書けよ
これだけじゃ意味わからんだろ

>>7
めちゃくちゃ端折って言うと
販売は未完成でも発売強行したい
↓
開発が反発してソースコード渡さない
↓
販売、開発会社ごと分捕り作戦
↓
開発、内情のメールログをネットにぶちまける
↓
開発、訴えられる

>>10 >>13
DS版の体験会があったのよー
その時の様子の映像も出てたのよー

買わせねーよ

体験会の時のバグってどうだったんだ？

まさかPSPときのルアーと同じだったのか

旬をただ移植すりゃいいだけなのに、なんでこんな事に…

SFC版が出た当初、山梨にあるスバルランドで無料で配られたのを貰って
「何で面白いのに無料で配られてるんだ？」
と思ったもんだがpsp版とds版は駄目駄目っぽいね

海腹川背も変なのに拾われたな

もうVCでSFC版出すか、アーカイヴで旬を出してくれよ……。

もうアーカイブスでだせよ

あの乳が悪い男を引き寄せてしまうのか

まとめかもしれないものをここに置いておきますね。
ttp://www.geocities.jp/noshibeya/kawaseds01.htm

>>14
怪文書13ってのは>>1のテキストファイルの記事番号13の事だと思う。

結局まともな海原川瀬って最初のＳＦＣ版だけなの？
だったらＶＣで金とりゃいいだろ。劣化移植連発って何がしたいんだ？

なんで海腹川背でこんなきな臭いことになるのか分からん

たかがマイナーなゲームのくせに声だけはデカいよな

背に腹はかわれないってことだろう

>>27
PS版も良品。旬SEとかプレミア物。
VCやアーカイブス出さないのは版権持ってるとこが金稼ぎたいから

かえられない、な

これDS版ちゃんと発売されんのかなあ
出来た頃には次のハードに移ってそうだ

追加
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/37.html

>>32
背と腹に続けて川も入れてみたかったんです

俺のPCの壁紙は川背さんです

本当かどうかは知らないけど、事の発端にあたる怪文書？を簡単に言うと
２月末に完成予定だったはずが、開発に連絡なしで発売日を発表して
２月始めに完成させろと言ってきたらしい
元々ギリギリのスケジュールだった上に繰り上げたもんだから
バグてんこもりでPSPの悪夢再来になるって事で、それは許せない開発が販売に抵抗
販売はユーザー騙してでも売り抜きたいもんだから開発の乗っ取りを始めてグダグダ
んで色々あって今に至る、って事らしい

ちゃんと発売されんのかねぇ、もう予約しちゃったんだが

もう任天堂あたりが権利買っちゃえよ

>>18
開発に報告しますと言いつつ何も報告無しで放置のままらしい

>>33
『ちゃんと』したものがちゃんと発売されればいいけどね・・・

しっかし開発はフィリピンかー
あのFFですらアドバンスで出したリメイクも確か韓国人だったかが作ってたような。。。
なんかゲーム業界も信用とかそろそろなくなりつつあんな

お金出したのがフィリピンで開発が日本だと思ってたが
逆だったのか

こうなっちまうと、売れないだろな・・・

ちゃんとしたのが出たところで5万売れるかどうかも怪しいソフトなのに
こんな騒ぎ大きくなって大変だな

なぜどきどきポヤッチオ２はでないのか

完全に開発の言い分の方が正しいよなあ
販売は未完成のまま売ることが自分らの看板も傷つけるということすら
理解できないんだろうか・・・

>>15
�d
まとめブログ記事読んだけどそれでもわからんかった

川背さん呪われてんなー

一度もやった事無いんだが
そんなに面白いのか？コレ

プッシュしてるけど全然売れないゲー

>>45
誰にも分からんよｗ
どっちの言い分が正しいのかなんて…

もう欲しい奴がカンパして勝ってに作れよ

>>44
決算に間に合わせたいってのが第一だったのかもしれんが
開発乗っ取りとか裁判まで行くってのは
それだけじゃない何かがあるんかねぇ

このスレは伸びない
なぜならＧＫは意外に常識人だから

>>43
版権今どうなってんだろ
配信や続編は期待薄そうというか無理かな・・・

ジェンダープライズって5pbかよ
大往生のあの惨状を見ると開発側の声を信じちゃうわ

>>51
内情は知る由もないが、これで裁判の決着がつくまで
発売されない事は確定したｗ

いったい、誰がユーザーの味方なんだろうな
最初から、そんなのはいないのかもしれないが

ん？ユーザー側としては開発側に頑張ってほしいでしょ？
海腹川背は別に好きなわけじゃないが

LIVEアーケードで出したら買う。
800MPなら。

ＳＦＣ版はやったけど、楽しかった記憶が。

バチ機の開発もそうなんだけど、
上が現場を知らない(もしくは極端な銭ゲバ)
とこうなるんだよ。

開発期間中は利益的には丸損なんだからね。
無駄な時間にしか見えないらしい。


開発やサポート切って営業入れる。
営業はuso800で売り込む。
後の事は開発に丸投げ。


もちろんゆくゆくは破綻するわけだが。

リメイク商法で上手く言ってるのはスクエニくらいなもんでこんな得体の知れないメーカーがリメイクしたところで売れるわけないわな


ということでアーカイブス版を早く出してさっさと死ね

>>55
これを買う層は90%コア層だからｗ
今更発売日伸びようが全く問題ないんだ
しかもこのまま発売するぐらいなら中止になってくれた方が安心する

一番の問題はPSPでもそうだったけど
『バグ満載・未完成・不具合だらけ・移植なのにオリジナルを再現できてないモノ』を
強行販売してしまうこと
自分が好きなゲームが最悪最低になってしまうこと
ファンにとってはPSP版も現状のDS版もWiiメジャーやジャンラインと変わらん

納期を守ることもプロの仕事ですよ

DS版って本当に出るのか？なんかもう無理な気がしてきた

>>61
１ヶ月繰り上げられても？

DS版はpsp版とは全然違って挙動自体は
ちゃんとしてたよ。
ただテスト工程が終わってない段階で
販売サイドに開発環境を引き上げられちゃったの。
で、今の状態。

>>60
それは同感だ
ＰＳＰの悲劇を二度と繰り返してはならない

欠陥品のまま発売を強硬するくらいなら、いっそ
このまま塩漬けにしてもらった方がマシなくらいだ

>>59
ホントVCかアーカイブスでいいのにな

これキャラがちょこっと可愛かっただけで
ＳＦＣ版も旬もたいして面白くなかったって記憶しかないな

とりあえずスレタイはどういう意味だ？

ttp://www.geocities.jp/noshibeya/kawaseds01.htm

開発がおかしいみたいだな


マーベラスは「そのまま発売する」と明言した上で
堂々と強行発売したのに対し、
ジェンタープライズは完全版に向けての努力を約束し、
実際に発売延期に踏み切っている点に注目。
強行発売するつもりならぶっちゃけマーベラスのやり方のが
評判的にも金銭的にも傷口は浅くすむと思うんですよね。

それにピクセルストリームが指摘する、
「ジェンタープライズは強行発売するつもりだ！」
の主張の裏付けになりそうな材料は、
「体験会で発見したバグが、体験会で修正されてない」
状況以外に何もありません。
ハハ…こんなに騒ぎになってるのに、冗談みたい。
大体ジェンタープライズが体験会を開いてくれなきゃ、
バグを発見する機会すらもらえなかったのに。

どういう契約しているか分からないが、開発元は、発売先からお金を貰って製作するだけなんだから
発売先が発売しろと言ったら発売しるしかないだろ

もちろん良いゲームは・・・というなら別だけど、裁判で争う場合は間違いなく開発元が負ける

>>67
そういう評価をする者も少なくない
実際、プレイヤーを選ぶゲームなのは間違いなかろうな

しかし、中古ソフトにプレミアがつく程、一部に熱烈な愛好家を
抱えているのもまた事実

怪文書で言ってないごたごたがもっと有ると思うなあ

>>67
動画見る限りすげえテクニカルなゲームだからな。
道ならぬ道を、自分のテクニックで通りぬける事こそが本懐だろ。
てきとーにドアに入って「おわり」の出目金？を見るだけなら、ゲームした事にもならんのだろうな。

>>69
いやネット情報だけではどっちが良いのか悪いのか分からん
当てになる情報が耳伝いだけで信用がとてもできない

裁判見に行ってみたいなｗ

まずプロジェクトに関わってる企業とその関係。

ジェンタープライズ(販売)
朱雀(開発)

モーションバンク(C)
エアータッチ(C)(開発)
ラロ(エージェント)

ピクセルストリームとエイトビットは
プロジェクトに関わってる企業のいずれとも
契約を結んでいなかったそうなので、
プロジェクトとは全く関係ない会社です。

ピクセルストリームは、ラロを通じエアータッチから
仕事を受けたと主張していますが、
契約は存在しないので、
エアータッチはピクセルストリームに
仕事を「投げていない」ことになります。
エアータッチの手元に仕事の結果がないのなら、
それはエアータッチが仕事をしなかっただけの話です。

ピクセルストリームは、プロジェクトに全く関係ないのに
開発エアータッチの代理人ラロに対し、
「プロジェクトに俺の名前を加えろ」
と理不尽な要求を行い、
その要求が受け入れられないと、
「これはゲーム業界の悪習だ！」
「自らの行為は悪習を断つための行為だ！」
と主張しながら、要求を断ったラロでなく、
販売であるジェンタープライズを非難し始めます。
(指摘メールによりますと、ラロが
「ジェンタープライズが認めない」と言ってたから
ジェンタープライズを非難したんだ！
と子供じみたイイワケをしてますが、
「ジェンタープライズが認めない」の根拠は
またしてもラロの言葉以外に何もなく、
それ以前の話としてプロジェクトに関係ない会社が
クレジットに加われる道理なんてありません)

さらにピクセルストリームは、プロジェクトに関係ないのに
「デバック期間を1ヶ月間削られた！」
等と意味不明なことを言い出します。
口約束も契約ですが、
当人が「契約してない」を理由に好き勝手やってる以上、
「デバック期間を定めた契約」なんてものは、
最初から存在しなかった、と判断するしかありません。

しかもプロジェクトに関係ないピクセルストリームは、
プロジェクトの資料がちゃんと開発に渡っていたにも関わらず、
「開発はそのような情報は貰っていない」
というデマを広めます。
ピクセルストリームによる「俺が開発だ」の主張は、
「俺がガンダムだ」レベルの妄言です。
小沢を引き合いにだしての
販売の管理責任についてですが、
プロジェクトに関係ない会社に
プロジェクトの資料を渡さなかったことで
管理責任を問われるいわれはありませんし、
デマを広めてもよい理由にもなりません。
販売の管理責任については、
プロジェクトに関係ない会社とは
全く関係ない場所で問われることになると思います。

開発機材の回収についても、
ピクセルストリームが「契約してない」と認識してたなら、
貸与された開発機材についても、
「ラロが好意で貸してくれてた」認識だったと思いますし、
好意で貸してたものを返してもらっただけなのを
「開発機材の回収は嫌がらせだ」と触れ回るのは、
世間一般では「恩を仇で返す」と言いいます。

そして現状をまとめますと、

エアータッチが何故かプロジェクトと全く関係ない会社に
資金と機材を突っ込んだところ、
「契約してないから」を理由にプロジェクトと全く関係ない会社が、
開発した商品を持ち逃げし、
持ち逃げ行為を正当化するために
クレジット未表記問題、
デバック期間短縮問題を持ち出すも、
前者はプロジェクトに関係ない会社なので問題外、
後者は当人が「契約してない」と主張してるので問題外、
結局のところ持ち逃げした商品は商標権のせいで
勝手に売り飛ばすことができないので権利もってるとこに
「俺の条件で買いやがれ」とゴネてる最中、

といったカンジでしょうか。

なんか火消しにもならんようなのが沸いたな

ピクセルストリームは「俺の条件」が
「完璧な海腹川背を世に送り出すこと」だと主張することで
ファンの支持を集めてはいますが、
具体的に何を要求しているかは未だ明らかにしていません。
ピクセルストリームのこれまでの主張を信じるなら
「デバック期間1ヶ月」以外の要求は何もないと思うんですが、
それを断言したくない理由があるみたい。

あと「バグを発見する機会」の「バグ」は、
「主張の裏付けになりそうな材料」のことですよー。

大体ジェンタープライズが体験会を開いてくれなきゃ、
怪文書の裏付けになりそうな材料すらもらえなかったのに。

と書けば「そうでもありません…」以降の文章が
いかに的外れな内容であるか、
ご理解いただけると思います。

以上…かな？
なんか「契約がない」ことを「強み」だと
勘違いされてるぽい方がいるんですが、
「契約がない」ってのは
こーゆーことなんだと思いますし、
ピクセルストリームが感じてる「強み」は
「人質」をおさえてる強みでしかありません。

日本語でおｋ

それならピクセルストリームは一切ラロだとか
エアータッチに成果物を渡す必要はないってこと？

>>82
道理だな

委託されてないゲームプログラム持ってるわけ無いしな。

となるとまったく関係無い会社にあった開発機材を回収したのか…犯罪じゃね？

>>85
そこは元々借り物って話じゃなかったっけ？

ピクセルが盾にしてる「契約してない」って内容を通すならこんなひねくれた状態になるぞって文章だからな
怪文章といいピクセルが子供のケンカみたいなまねやってるのも間違いない

>>86
いや、契約がないなんて素敵な話だし機器の貸与関係の契約もないんだろ
会社に｢なぜかある｣開発機器を
｢貸したんだ｣って言いがかりでもつけてもっていったんじゃないの？ｗ

>>88
開発の契約と機器貸与の契約はさすがに別じゃね？
つか機器よりも開発用の内部資料の方が問題になりそうな気がw

今まで、完成するまで契約書にサインしたことがないおれが通りますよ。

大体、下請け、孫請けに言い分なんて存在しません。
「ああ、この会社いい仕事もって来てくれたなぁ。」
と思った時点で、もう負けです。

D3のタイトルなんて、3ヶ月200万で請けましたよ。2年前ですが。
直じゃないのでいくら抜かれてるかわかりませんｗ

あらら

もうこの作品をそっとしておいて欲しい

関係ないとこがでしゃばるとか、ねーよ
って言いたいところだが

某ゲームのとき販売する権利を某ハリネズミが買ったら実は関係ないとこで
後で別会社の某電気ネズミに正式に買われちゃったとか聞いたな

金野亡者は最低だな

納期は守ったの？

>>90
逆に発注書の納品書があるのに成果物とお金の遣り取りが無い(完了してない)って事も…

>>95
開発末期に1ヶ月工期が削られたのを考慮に入れないなら守ってないことにはなる

どっか別の会社が開発し直せばいいだけの話なんだよな。
契約してないからエイトビットには金を払わなくていいし。
（逆に、納期をぶっちぎった違約金も取れんが）
エイトビットとピクセルストリームは「完全版を作れるのは俺たちだけだ！」
とか言ってるみたいだけどさ。

むしろ「本当に朱雀が作っててデバッグが追い付いてないだけ」だったという展開もありえる。
証拠とか何も無いんだもん。

オリジナル版スタッフで仕切り直しだってさ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147788/

どんどん訳が分からなくなってきた

>>99
酒井氏殆ど噛んでないのに監修扱いになってたって話もあるから何処まで信用できたもんかわからんが
事実だとすればエイトビットはいい面の皮だが結果的により良い海腹川背の誕生に役立ったって事になる……のか？

完全仕切りなおしか

>>99
朱雀「実は下請けが作ってました」
↓
ロケットスタジオ「実は下請が（略)」
ドリームファクトリー「実は(r」

嫌な前例を作ってくれちまったな。

>>101
前例「メタルサーガDS版」
原作の開発者が自ら作る新作だったが、納期に間に合わず強行発売。
バグだらけ、調整不足で完全にシリーズ終了。

>>99
絶対ダム板やパン板だと思ったのにdengekiとか……

>103
メタサってPS2版は土壇場でウチ関係ないからwで逃げたよね、ミヤ王

>>69
会社乗っ取りしたのが事実なら、そんな意見は通らないぞ(*^ー^)ノ

VCで出せば軽く10万はいくだろうに

>>102
＞ 完全仕切りなおしか
むしろ死亡フラグ

>>99
( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

酒井氏の方のコメントもでてるな

http://www.os.rim.or.jp/~pekochan/cgi-bin/diary.cgi

　　　　　　／
　( ﾟдﾟ)ノ

>>111
酒井さんが出張ってくれるなら安心だｗ

素朴な疑問なんだが、酒井さんはDSソフト開発のノウハウは持ってるのか？
公には旬セカンドエディションを発売したあとは
PS2の電線（仮）を発売中止にした実績しか無い気がするんだが。

なんかよく分からんが孫請けが反逆したが返り討ちにあったと言うことか

まとめを見る限りちゃんとした契約も結んでないみたいだしなあ
開発会社も販売会社もどっちもどっちな気がする

つか、開発の反発の仕方がどう見てもマズすぎるな
もっとやりようはあっただろうに

>>114
よくわからないけど名前出さずに色々やってるらしい。
シンプル系とか。

正直、べちゃくちゃ内情喋る方が信用できない。

バグだの版権だの規制だの裁判だのウザイよな。

すんなりゲーム出すことできんのか？

>>99
完全版を望んでいるファンとしてはすごくうれしいのだが、

同じような仕事をしている身だと、正直喜べない・・・ってゆうか、いたいぃぃ。
なんか同じような記憶が…走馬灯のように、よぎっていきますｗ

マラカキドウの童貞シコシコチンポが屑スペックじゃなければこんな事もなかったろうに

アニメの専門学校に通ってる時、PS1版を狂ったようにやってる男の子が数人いた。
キャラクターの魅力が女子には理解できなかった。

背に腹変えられぬニダ（セニハラカエラレヌニダ）って言うとなんか韓国語っぽいよね

正直今更移植なんぞに時間を割いて欲しくないという気もする
D3の仕事とかもやってるならthe電線とか作って欲しい

しかし、何で海腹川背さんなんだろうな
金儲けしたいなら、もっと売れそうなタイトルが
いくらでもあるだろうに…

でも、どうせなら据え置き機に移植して欲しかった
ＷｉｉでもＰＳ３でもいいから

海腹川背は歴史的タイトル

ゲーム業界も契約観念欠如&下請けの待遇は悲惨なのか？

むむーうれしいけど・・・
素直に喜べない複雑な心境だ
今のゲーム開発や販売環境が健全では無いのは分かっているからな
酒井さんには迷惑かけたかもね
何だか申し訳ない

>>122
操作の面白さから自キャラに愛着を感じるってことでしょう。
どかたのオッサンが主人公でも人気でたと思われ。

>>111
大人の対応だな。藤井と19歳にも釘刺してるし。

>>127
IT土方のさらに底辺じゃあるまいか？

>>130
一番の被害者は彼だろうになぁ…ｗ

>>116
小さい会社だと、現場の状況を全く知らないエライヒト（営業も兼ねる）が
接待中に口約束で決めちゃうとか結構あるよ。仕事を取ってきたは良いけど、
エライヒトが見境なく仕事を安請け合いするから、すでに回せるスタッフが
誰もいなくて、そこから孫受けに投げたりね。

んで、投げた先が逃げてたりとか、金の面でもめたりとか色々ある訳ですよ。

>>127
下請法出来てから、大手絡みについてはほとんど金銭的に無茶な話はなくなったね。
訴えられたら確実に負けるから。

中小パブリッシャーは分かんないけど。

NDS向けラバーリングアクション「海腹川背・旬 セカンドエディション 完全版」の発売時期が2009年秋に決定！
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=13271

>>111
すぐ下の「尻穴にすごいのを突っ込まれていろいろ酷いことをされました」
の方が気になる。

>>135
秋？

１から開発し直すんじゃないのか？

>>135
>ソフトの完成までには時間がかかってしまうとのことだが、ゲーム内容や追加要素は充実した作品になるようなので、「海腹川背」ファンは期待して発売日を待とう。

>>111
>内容に関しては、基本的にこれまでのコンセプト通り、追加、変更は最小限に抑えることになるので、過剰な期待はしないでください。

ＤＯＴＴＩ？

大体出来てるものがあるのに作り直しなのか
また強行発売になったりしないだろうな

大丈夫か、酒井さん？
騙されてんじゃねぇだろうな…」

>>140
ブログを読む限り、これまでの流れを全部承知した上でのメインプログラマー受諾みたいだから
そこは大丈夫だろうと思うが、健康面が心配。

もう出さなくていいだろ
どうせ５千本売れるかどうかなんだし
乞食に付き合ってたら破産するぞ

もうVCとアーカイブスでそれぞれ出して終わりにしてくれよ・・・

>>103
パーフェクトクローザーは正真正銘ドリームファクトリーだから安心してくれｗ

>>137
オリジナルはあって追加や変更などは最低限と断言してる上にSFCからDSへの移植でしょ？
半年でも不可能じゃないと思うけどねぇ

まぁ・・・一言で言うなら「最初からこうしとけタコ会社」　でしょうか

もう両方出しちゃえYO

旬はPSだが

もう4月になるのに素材あってもこれから作り直しで秋発売なんて出来んのかな。
強行発売でさらにグダグダになったらもうこれは呪われたタイトルだな。

しっかりしたものを出せたらファンも納得、口コミで新規も獲得できるかもしれないのに
発売強行してグダグダならどっちも離れていいとこなにもないじゃない。
発売元はあれか？目先の金が欲しいのか？

ここまで泥沼だともう早く発売して終わらせしまいたいんじゃないかと思う。

怪文書と酒井氏の声明が随分とズレてるな
怪文書は金でゴロを黙らせて続き作らせろで
酒井氏はゴタゴタをばらまいたから俺を引っ張りだせた訳じゃないからね！
あとは１月下旬のオファーとか、早い時期に開発会社との断縁が伺える
裁判が本当ならアカはそっちから絞る気なんだろう

DS用のSFCエミュを作って、SFCのROMを使えば間に合うんじゃね？
最小限の変更＝SFC版のバグ潰し　


みたいな。

だからSFC版は旬じゃないんだってばよ
それに2Dドット比率を調整するなら
内部は3Dでレンダリングサイズで調整できる旬のが移植は楽かもしれない

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147788/
なんか情報

>154
>99

>>151
ゴタゴタばらまきは信者系サイトに対しての発言でもあるのでそこまでずれてなくね？
オファーの時期については微妙に気になるな

つうか今公式みたら、ゲーム自体がルシファーやらミカエルやらエデンやら、
キリスト教をモチーフにしてるじゃねえか。
三角頭巾の行列がゲーム中どういう扱いなのかわからんが、これもカトリックの復活祭を
モチーフにしてるだけ。KKKとは無関係

正直、酒井の人もうんざりなんじゃねｗ

すまん誤爆

>>158
そもそもPSのセカンドエディション自体、酒井さんが知らぬ間に
発売が決まっていた、というような話を当時聞いた。
それを移植しろというのだから面白くないだろうな

もう酒井の中の人が同人みたいにPCで個人開発しちゃえばいいんじゃね？
ステージ追加とか出来るようにしてさ。
というか出してくださいお願いします

>>161
信者にだってうんざりしてる風だからまあ無いんじゃね？

>>160
よく受ける気になったよな、この仕事…

結局、一部のあほ信者や何かと無能な元開発のケツを酒井さんが拭くのか。
ホント申し訳ないな。

あほ信者はこれに懲りて自分が迷惑かけたって自覚持ってほしいわ。
間違っても釘刺されてるような変な誤解しないでもらいたい。

>>151
信用度から言って酒井さんのが本当でキチ怪文書が間違ってると見ていい。

>>164
酒井さんは販売元に対しても勝手に名前を使ったと怒っているのに、
どうして販売元の事は隠すの？

>>165
大人だからじゃね？

>>96
それって完璧に粉飾じゃないの？

ミリオンのくにおみたいだな

結局のしの人は勘違いしっぱなしで掲示板にも突撃して
19歳＝8bitだったという事？
で、ゴタゴタがまとまらなかったのは開発のクレジット表記の問題か
怪文書とは逆に開発が発売を強行しようとしてたんじゃないか？
納期だけが問題なら折り合いつけた方がどっちも幸せになれたわけだし

のし部屋のコメントは相手の言い分の矛盾を指摘してるだけだろ
多少誇張しすぎてるから一見すると伝わりにくいが

ゴタゴタは19歳を絡めたからグダグダになった気になるが
結局はすべて裁判でケリがつくから今から妄想してもはじまらない

裁判で決着つくかなあ
訴訟がラロ→8bitというあたりでどっちもまとめて切り捨てられてる感がある

>>93
しかも、関係ないとこが電気ネズミを訴えたせいで、
逆に電気ネズミが訴え返して勝訴したって言う。
で、とばっちりでハリネズミ涙目。

>>172
それを今だに引きずってるハムスターを見ると、「お前は終戦後30年ぐらいジャングルにいた元兵士か！」
と突っ込みたくなるんだよなw

しかしどう考えてもペイできないだろ、これ。
売れて2〜3万本ってとこだと思うのに。

希望小売価格
￥1,4800
でおｋ

それやると148本くらいしか売れなくなるぞｗ

>>173
その日本兵も彼の（元）上官の命令で、ちゃんと武装解除したんだがな。

http://www.8bit.co.jp/umihara/umihara_psp_hanbaigaisha_boshuuchuu.txt
>藤井としては"状況が変るまで、このまま待つ"を選択していたのですが
>その後、状況が変った(『海腹川背・旬 SE完全版』で酒井潔さんがメインプログラムを担当)ので私の対応も
>"販売側 (ラロ、モーションバンク、エアータッチ、朱雀、ジェンタープライズ)にソースコードを含む開発資料一式を渡す"
>に変えました。

ソースコード返却するってさ

そこで驚天動地のいきなり販売とかやらかしたら伝説になるな。

>>178
ということは裁判は無しになるのかな？ｗ

>>180
どうかな、藤井氏がこのまま何の要求もしないなら
そのまま提訴取り下げもあるだろうけど…

ラロ
モーションバンク
エアータッチ
朱雀
ジェンタープライズ

最近ゲーム始まる前に無駄に出てくる企業ロゴ、

ゲーム始まる前に、コレ全部出てくるのか？


最高にうぜぇな。

>>178
藤井氏のは感情論でしかないから裁判になったら負けるの見えてるからなぁ
ユーザーとしては未完成品が発売されないことを祈るしかないな

>>178
なんだこいつ、もうあんた切られたんだよ、いらねえと言われてんだよ
なにを今更言っているんだよ

>>184
だからさ、自分達で作ったソースが流用されれば
権利を主張できるだろ？

流用されてなくてもするかもしれないがｗ

http://www.kk19.net/
>海腹川背と二度と名乗るな。Webページも即刻閉じて富士の樹海にでも行ってろ

>・一番下のは、速攻でメール消したので、覚えている限りの状態で要約した物ですが、イヤです(;´ー`)　
>ボクは、山下奉大氏（別名：水野晴郎）を尊敬しています

水野晴郎 - 映画「落陽」「シベリア超特急」で山下奉文を演じる。水野自身も山下を敬愛しており、
戸籍上の本名を「山下奉文」と一字違いの「山下奉大」に改名していた。

おれ、１９歳にメールフォームから
「自称ファンの言動として恥ずかしい、いらない反感買うからもうちょっと理知的に」
って送ったら、アクセスブロックされたｗｗｗ

>>187
そう書いたら普通ブロックされるだろ…
ファンと思われる人に自称なんて付けて送ったらな
知らない相手にメール送るんだからもう少し考えろよ

自らが不名誉な立場に立った時のことを考え、敬愛すべき存在に汚名を被せないよう、
一文字違いで止める配慮を忘れない御大を尊敬すると言いつつ、
自らが不名誉な立場に立ってる現状で、敬愛すべき存在に汚名を被せまくりつつ、
一文字違いの配慮を見せるどころか同姓同名を名乗るだけでは飽き足らず
他ブログのコメ欄でまで「本人です」と喧伝しまくり、
他のファンに「迷惑だから止めて」と言われても「イヤです(;´ー`)　 」と開き直る、
自称19歳の40代男性
声はこんな感じ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6120063

>>180、>>181
ラロ→エイトの裁判のはずだから、訴える内容としては
・ソースコード等の盗難（解決？）
・納品せず逃げた（契約してないから訴えられない？）
・名誉毀損（怪文書）
あたりだな。内容が判らんことにはなんとも言えん。

携帯ゲースレがひどいことになってる
とりあえず開発側（8bit）の人間性は知れた感じ

もうぬるぽ

【DS】海腹川背・旬 SE完全版part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1238052648/

旧開発の中の人降臨かｗ

正直、新開発の邪魔をしたくて堪らないように見えるな

http://dic.nicovideo.jp/u/51867

少しでも自分の手柄を残したいか、それが無理なら自爆してしまえって感じになってるな。

本スレに降臨したものの、袋叩きにあってすぐ消えたのはちょっと可哀そうだったな。

>>61
漫画で言えば
週に20ページ描いてるところを
突然増刊号出すから3日で20ページ描けって言ってるようなもんだぜ
そんな無茶をこなすのがプロの仕事か？
鉛筆の下書き載せるようなもんだろ

>>199
だからと言って外部に色々漏らしていいのか
体勢立て直してるところにしゃしゃり出てきて混乱させていいのか
納期の問題が本当だとしてもその後の対応が最悪
こんな騒動見た後この会社もしくは個人と仕事したいと思うか

この期に及んで酒井さんを挑発するような事を言ってたり
納期云々の前に人間性に問題があると思った

今までは多少元開発を応援してた部分もあるんだが、今日の酒井さんへの
挑発文章でもうどうでもよくなった。

>>200
週末に20ページっていってたけど嘘
火曜に20ページもらうわ。あさってにはくれ。
↓
「無理」
↓
じゃあお前の道具全部預かるからｗｗｗｗｗ

・
・
・
ごめんやっぱ週末に20ページでいいわ
道具返すからあしたには作って出して
↓
「無理」
↓
　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |＜なら裁判な！！！！
　　　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

怪文書真に受けちゃってる人が居るよ

怪文書の信憑性を担保するソースが一切ないからな。

どうせオリジナル開発者の人が何も言わなかったら、
勝手に妄想を展開させて、決めつけで文句言ってたんだろうな。

co.jpの看板がこれまで怪文書の信憑性の元本だったけど
2chに背負ってこれるほど安くて軽い看板だって露呈しちゃったからね

単純な移植のみでも一向に構わんのだがな…
ＰＳＰ版みたいな事にさえなってなければ

>>199
もし仮に怪文書が全部事実ならもっと支持されても良いだろ。
「元開発は被害者で不完全版を世に出させなかった英雄」だぞ。
なのになんでこんなに叩かれてるのか考えたことあるか？

もう怪文書騒動は水に流してやるから、せめて酒井さんの邪魔はするな。

いや、事実だとしても下請け契約をきちんと結ばず自爆テロした人だから。
事実はわからんのだからそれで支持されてもは関係ないわな。

原作者味方に付けて開発切り捨てにかかった、
みたいなのが元開発側の視点なのかな。
まあどの話も客観的視点じゃないから事実はまったくわからんが。

しかしこういう話みるとＶＣの「とにかく可能な限り全く手を加えない」という方向性は
英断なんだなあとしみじみ。

VCはただのエミュだろｗ
なに言ってんのｗ

>>211
内部処理しなきゃならない揉め事を表沙汰にしたんだから、「またなんとかと一緒か」と新規に忌避感を生んでしまう。（というか、自分もGCCXを見た新規）
だったらそれを吹き飛ばすのに原作者を担ぎ上げるしか無かったんでしょ。

怪文書に出されてないとこで何かあるっぽい（酒井さんに依頼してきた時期とか）わ、あからさまに喧嘩売ってるわと、イマイチ藤井さん側は信用成らん。
そもそもこれ、ファンを巻き込むのは間違いだろ。なりきりの気持ち悪い人も落ち着けと。

ちゃんと商品になった時点で、なんとかポータブルのほうがマシ。

>>酒井さんに依頼してきた時期とか
なんか変だっけ？

>>79
火消しのつもりなんだろうなきっと
与えられた情報で判断すりゃ版権ゴロ以外はみんなしっかり仕事してるのは○分かりなのに

>>125
そういうのカルチャーブレーンすれとかみればなんとなく分かると思う
あれでも儲けに…

>>184
ここらへんみると　ゴロが必死で工作してんだなぁってのがよくわかるわ

GKの縮図みたいなのがこんなスレでもみれるとは

また変なのが。

236 ：藤井伸宏 ◆E6bpR90w1I ：2009/03/28(土) 16:16:28 ID:d3Wq5cyt0
>>230
>藤井さんの要求を通すのは、どう考えてみても期間的にかなり難しいと正直思いますよ
うーん、そーかなー
だったら、こちらが既に提案している、
こちらがソースを受け取り
既に上記仕様が実装されているソースを再利用すれば
いいだけの話しだと思うのですけどね。
バグもほぼとれてますし、協力もすると言っていますし
もしかして、1から酒井氏が作る事が重要で、仕様が削られても、そっちの方がいいと言う事であれば
話は別ですね。


ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

見苦しいな藤井
素直に裁判ではっきりさせればいいのに

主張のぶつけ合いで解決する訳無いだろjk
ユーザーとしてはもうジェンターの声明で解決としたいんだがねぇ

訴状見たら、納期は去年の４月で、金は支払済みじゃん。

いったいどーなってるの？

訴状ってどこでみれる？

これは藤井詰んだな

ああすまん。
>>1の一番下のtxtにあった。

これは訴訟沙汰にもなるわなｗ

マスターCD納品されてないのに全額払ったのか？
20年4月納品の物をいつまでたってもよこさないのに21年初めまで催告しなかったのか？
そういうんもんなの？よー分からん

払ったってんなら契約書なりなんなり出てくるでしょうよ。
全額前払いで発注なんてのはこの業界にはありえないように思うが。

藤井側は当然、事実無根だの捏造だの言ってくるだろうけどな

酒井さん所の掲示板に以前、DS版の話はPSP版よりずっと前に云々って記述があったし、
おそらくこの発注時期は間違ってないだろうね
てー事になると、本来6ヶ月の納期であるプログラムをずっと引き伸ばしてきた事になるわけなんだが、
それを妨害だの何だのって怪文書で言ってきたのはヒジョーにマズくないかね

中間業者が遊んでて何もしてなかったんじゃねーの？
まあ憶測だが。

>>228
あるぞ、似たようなケースが
藤井はこれの真似したんじゃないか？
http://www.hane-facon.jp/contents_lawsuit1.html

そいやハルヒの激動だったかがビックで2980だったなあ。
ラグナロクDSは何処行ってもワゴン軍団だなあ。

朧村正もワゴン行きそうで怖いよ！！
まさに「誰が買うんだ」ってゲームだし。

ぬお、誤爆誤爆。

しかしまあ、こういうの表に出していい話題じゃないやあねえ。
売る相手が当時の子供、今おっさんだからこそ、怪文書を
流すにいたったんだろうけれど。

おっさんだからこそ非常識な行動に反発するんだけどね

4800円で旬2nd再販した方が売れるんじゃねｗ

ＣＭ入りの旬無印もぜひ再販を

>>231
木邨の名前をここで見るとはwww
未だにトワシンは俺が作ったとか言ってるが、実際は途中で投げて、後任(須田剛一)が必死扱いて完成させたってな、なんつか、参考にしちゃならん人間の一人だと思うよ。

と、ghmヲタがゆうて見る。
ヒューマンスレとか変なのわいてたし。

木邨についてぐぐってみたけど、結構香ばしいな

開発機材が無いから作れなかった！
ラロも承知していた！

あ、契約通り請求書送りました、支払いよろしく(^-^)/

てのはどうなんかね

のし部屋は藤井憎しで妙なツッコミが目立つなあ

>>239
みてみたけど、妙なツッコミってどのへん？

>240
藤井の答弁にリンクした上で最初の納期がどうのと書いたり
他社製作の素材を持ち逃げと称したり
例えばラロや朱雀が発注した素材なら原本はあるはずだし、
エイトビット発注なら持ち逃げとは言い難い
とか

のし部屋にはラロの訴え内容についての記事までしか載ってないけど
藤井の答弁へのリンクってどれ？

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1104628270&owner_id=138963

海腹川背 2009年03月11日 17:47
言い方を変えてみると、
・起爆させるのはボクの役目で、それを見守る、若しくは反応する、または見なかったことにする、などの役目はatさん、だと思うんです。
今起爆させないと、本当のことが表に出る機会はまず無い、という事が読めてしまうので。
atさんはまだ物理的にお若いのですから、そこいらを読む事、には慣れていないと思います。　
ボクは知っての通り、少なくとも1995年6月からタダの永遠の19歳をやっており、その手の経験はそんじょそこらの、
数ヶ月前にブログを立ち上げたようなペーペーな方とは段違いだし、見くびって頂いては困ります。

（でなけりゃ98年10月からWebサイト続けてきて、300万アクセス弱まで言っていられるか、ということです。
無論、もっと多量のアクセスを受け、親しまれるサイト管理人さんもおられます。　
その中の数名の方にコンタクトをとり、今回の件の紹介を行って頂くよう、要請というか、お願いをして、了解を得る等、裏方的な事もしています。　
その様なこともこなしつつ、色々と考えている状態なので、出来れば軽々に口を挟んで頂くのはご遠慮を頂ければ、と思うときも有ります。）

仕切屋うぜぇ。

見くびって頂いては困ります。 ｗｗｗｗｗｗｗｗ

海腹川背・旬をプレイステーションストアのアーカイブズで出せばいいんじゃねーの？
わざわざPSP作る必要なかった。
つーかSCEは早くアーカイブズで出せ

カプコンのヒットラーの復活（バイオニックコマンドー）やればいいよ

SCEが版権持ってたら転売屋の空気読まずに出すだろうな

パネキット、蒼魔灯と高騰してたのをアーカイブス出してるからやってくれると信じてる
パネキットは本当に助かった・・・

>>243
これってさ、最初の部分が、「火種は撒くけどその後炎上するかどうかは
知ったこっちゃねー（ってゆーか自分のせいじゃねぇ）」って言ってるように見えるんだが。

しれっと、あんな日記をmixiに書いてのける神経が判らんわｗ

存在は以前から知ってて、イタい奴だな程度にしか捉えてなかったが、
こういう手合いがロビー活動しだすと極めて厄介不快

とりあえず、酒井氏にはこの手のゴロツキ共から
遠く離れた場所で穏やかに仕事をしてもらいたい

怪文書更新されてた。

>>248
あれはあれでちょっと違うからなあw

海腹川背もBCも、どっちも面白いと思うし好きだけど。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1238052648/729
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1238052648/829

マジキチ

a

19歳がどうの怪文書がどうのというくだらねぇ事は
いい加減↓でやれ。しつこいんだよ

【巨乳】海腹川背DS版ついに裁判に【鬱設定】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1237955445/

すまん誤爆

変なの引っ張ってこようとするなよ。