XBOX360の次世代機はどうすんの?

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1名無しさん必死だな
理想の次世代XBOX360をリーク風に書いて下さい
2名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:31:11 ID:LfyN+waS0
普通で
3名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:32:56 ID:VORYpYxjO
つゆだくで
4名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:35:18 ID:ut3aZfCk0
PS3
5名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:36:40 ID:B3oE9FZ90
メディアどうすんのよ。今でさえ既に4枚組とかあるのに
ブルーレイ採用?
6名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:39:08 ID:/FMMC3wCP
ない
7名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:39:28 ID:RvfAEodc0
xbox live ホワイトメンバーシップ契約必須
本体100円

これでネット接続率100%
ソフトは全部オンライン配信。
8名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:40:18 ID:RvfAEodc0
どうせ現行でもパッケージソフトはインストールするんだし
ディスク入れ替えが面倒だから次世代はオンライン配信のみに
9名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:41:09 ID:abGnWTjI0
>>5
するんじゃねえの
10名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:41:16 ID:4kAP9p6f0
メモリは4GBくらい?
11名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:41:38 ID:1+xPIdQnO
完全インスコ制だろな。
12名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:41:40 ID:B3oE9FZ90
HDD標準搭載してくるってこと?
13名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:42:50 ID:cxjLM80g0
CPU core2 duo Quad 2.9Ghz
メモリ4GB DDR2
HDD 240GB
メディア ブルーレイディスク

59800円
14名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:44:21 ID:RvfAEodc0
光学ドライブなし
15名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:44:33 ID:abGnWTjI0
>>13
高い、やり直し
16名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:45:22 ID:RvfAEodc0
光学ドライブなし
※xbox/xbox360互換機能用外付けDVD-ROMドライブ 別売り 9800円

17名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:45:29 ID:tC1hhQNfP
YBOY
18名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:47:08 ID:NwxWBGHC0
据え置きの将来は暗いし、携帯に参入しても
これまた大変そう
結構詰んでると思うよ
19名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:47:15 ID:1+xPIdQnO
4コア8スレッド処理とかになるだろな。
PS3みたいに非対称CPUが8コア8スレッド処理をするなんてマジ勘弁だぞ。
まぁCellは8スレッドも処理できてないけど…
20名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:52:26 ID:cxjLM80g0
CPU Corei7 3.2Ghz*4
メモリ DDR3*4 12GB
HDD 1TB
メディア ブルーレイディスク
無線コントローラー、無線キーボード標準装備
ヘッドセット標準装備 


22,8000円
21名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:54:11 ID:mYvvWXVg0
いいから早く次世代マシーン発売してくれ
今のグラフィックはもう見慣れて感動が薄れたよ
22名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:54:57 ID:0IpEflVr0
マウスとキーボードが標準で使えるようになったら
もうPC組むのは止めるかもしれん
23名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:57:02 ID:tC1hhQNfP
これ以上のグラ向上があっても、ちょっと感動するくらいに留まる気がする
24名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:58:40 ID:grGqcKoCO
箱○の次世代楽しみだべ。しかも次は噂の3代目
でもあと3年くらいは箱○でいいです
25名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:59:22 ID:B3oE9FZ90
箱はもう1年が限界だわ
26名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:59:39 ID:J3QzTJRw0
もうソフトはSDカードでいいよね
ドライブ騒音も傷も無縁だし
27名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:02:22 ID:grGqcKoCO
パッケージなくなってDL販売のみにしてほすぃ
28名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:03:43 ID:cxjLM80g0
今のXbox360の仕様誰か書いてよ。

2011年発売だと思うけどcore2 duo quad程度のCPUは時代遅れになってそうだな。
Corei7のハイエンドか、もしくは2011年に新しいチップセットでたらそれ乗せてくるとか?
今度も40000~50000程度だと思うけどどうだろうね。
29名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:03:55 ID:RvfAEodc0
光学ドライブは別売り、その製造費を他に回せ。
30名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:07:56 ID:u3w7XjvaO
DVD複数枚
ダウンロード必須
HDD500G以上
後は普通にスペックが上がればそれで良いや

欲を言えばユーザーがMODを簡単に作製&うP出来る環境も欲しい
31名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:17:33 ID:JCBxV0Z4O
俺はダウンロード販売のみは絶対止めて欲しい。しょぼい回線しか引けない土地だし。
まぁ数年内ではまだまだ無理だとは思うけど。本国アメリカなんて日本よりネット環境良くないしぬ。
32名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:17:42 ID:uG//jEPq0
1T HDD
タッチパネル
ガンコン
マルチコア+ベクタ拡張+システム統合
最初から小型化静音化
IPTV
地デジ
33名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:18:18 ID:f0Uf8g5OO
>>26
まだ媒体が高い。
将来的にはSDが2TB位の容量になるとか。
記憶メディアは容量も増えてきてるからな。
意外とMSが独自の規格を作るかもね。
34名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:21:38 ID:B3oE9FZ90
となると、やっぱブルーレイ採用か独自企画か
35名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:24:11 ID:Vdj7uSFNO
やっぱりWiiみたいなリモコンつけてくるのかね?
36名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:26:34 ID:f0Uf8g5OO
>>35
それだけは勘弁な。
ガンコンみたいなのなら良いけど。
37名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:32:10 ID:6RC5Q8yC0
今世代機は10年持たせると思うので、2015年登場
3Dディスプレイに対応
BDパッケージ販売とDL販売に両対応
コピー対策でパッケージ版もネット認証必須・・かなぁ
38名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 02:57:49 ID:x/a/s1Jh0
PS3にも言えるけどさ、これ以上グラを強化しても販売数は頭打ちになりそうな気がする
本体とソフトの値段高くてもいいから、クオリティの高い物を細々やるならグラ強化も有りかもしれんが
それは無理っぽいしなぁ
次どうするんだろね、据え置きってマジ終わりかもしれん

39名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:00:15 ID:NwxWBGHC0
PS3はBDを広める一環としてやってるだけだからな
無駄に高性能、高価格なんて考えるのは頭の悪いハード屋の仕事だよ
40名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:01:52 ID:+mrKDFbXO
あれだけ頑張ったHDDVDはスルーですか?情強の痴漢さんが支援したHDDVDですもの
BDに負けたからってプライドで標準装備にしましょうよ
41名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:03:12 ID:yvPcVv8V0
>>1
ねぇよんなモン
42名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:24:37 ID:K803hk4A0
>>18
据え置きだけで黒字転換した会社がある一方で
携帯事業も展開してる1社だけが赤字らしいぜ・・

信じられない話だけどな・・・。
43名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:25:36 ID:SITDCynZ0
>>38
PSで静止画で表示出来るレベルのグラフィックがPS2で1〜2人+壁で囲まれた狭い空間で
実現した。箱○やPS3ではそのクオリティで箱庭が動くようになった。

格闘ゲーやスポーツゲーは実写みたいにリアルになったが、GTAやセインツはキャラがPS2
や3年前のPCレベルでしかなく、建物もしょぼく、レンダリング解像度も低い。

次の世代では超広大な箱庭が実写レベルになって草木の一本までリアルになる。
つまりクライシスレベルのグラフィックでジャストコーズやGTAやセインツやマーセナリーズが
出来るようになる。

DOAX2の数倍のグラフィックでザック島が箱庭になる。もう一回だけは据え置きハードの
性能アップは必要だ。
44名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:37:41 ID:cITG6ahvO
次はBDになるだろうよ
シリコンメディアはやっぱ高いしね
8倍速くらい載せたら十分では
45名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:40:46 ID:DqTLhE1Z0
そこそこのレベルのモデリングを
ハードウェア側で綺麗にデコレーションする能力が上がる分には
開発の負担は向上しないし
なにより、「解像度」「メモリ」「処理速度」を上げて行く事で
実写を違和感無く取り込んだ処理とかも出来るようになる
金の掛け方に関しては、各社経験を積んで一定の回答を得た頃だし
「開発の負担を減らす」方向で、後1回は
グラフィック周りの性能を上げることによるアドバンテージはあると思う

まだ見ぬ次世代機で、MS辺りはたぶんやるだろうし
SONYは高い授業料払ったんだから、開発環境へ大幅な配慮をするだろう
両者とも続ける気があるならばだが・・・・
ただし、あくまでも
46名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 03:42:01 ID:K803hk4A0
次が来る前にSONYそのものが消えてるか、ゲーム事業から撤退してるだろうよ
47名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 04:06:42 ID:zqauvjP0O
オン専売とか上で挙がってるけど、数十GB単位の
DLってホイホイできるもんなの? 鯖保つの?
実現したとしたら、発売と同時に殺到するだろうしさ

箱持ってないから知らないけど、既に体験版とかで
そのくらいの容量行ってるのかしら
48名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 04:06:53 ID:yaJ2R5/sO
>>46
何の話をしているんだ?
49名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 04:10:27 ID:hIsiBOYZO
>>45-46デジャヴ
50名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 04:11:58 ID:5VZdBZjU0
スタンプで大量生産できる光学メディアは
ゲーム向けには便利だよな
シリコンメディアだとどうやっても限界があるし
51名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 04:35:27 ID:F+IFSnkD0
BD採用するしかないんだよ
DISC交換は嫌だよ
52名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 05:04:10 ID:F+IFSnkD0
さっさと出せや!
53名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 06:12:36 ID:0JyHDpLV0
もう光学メディアは嫌だよ!
54名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 06:47:49 ID:tCOTnw9/0
次世代箱○ではBDドライブが安かったら載せるかもね。
そしてゲームはHDDインストールかSDかもしれない。

またHDDの代わりにSSD載せるかどうかも価格と容量次第かなと思う。
55名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 07:27:44 ID:FCGBqi5f0
なんで、インテルCPUしか予想しないんだ?
まず、IBM確定だろ。せっかくの360の遺産を
無駄にするとは思えん。GPUもATIを継続。
56名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 09:25:19 ID:go+dDDIl0
ゲーマータグは引き継ぎでお願いします
57名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 09:47:18 ID:ut3aZfCk0
amdってインテルに工場押さえられてるけど
どうすんだろ
58名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 11:53:18 ID:CXJ1OqhY0
360の次はないだろ
59名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 12:14:56 ID:xVmxGh+N0
HDDも光学メディアもいらない。
全部オンラインストレージを使う、シンクライアントで。
価格はローンチから2万円強。
60名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:19:39 ID:SITDCynZ0
>>59
光BBの2年契約で0円だな。でもそれだとガキと貧乏人が全く買えなくなるから
売り上げが今の3割以下にになるよ
61名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:33:33 ID:B+wte14VO
ダウンロード販売を視野に入れてるなら
BD採用とか一番有り得ないと思う
62名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:42:42 ID:SITDCynZ0
DL専用販売だと売り上げ数は今の半分になるんじゃないの?小売が血を流して
投売りをするからゲームが買える層は沢山いる。

クソゲーをフルプライスで、データだけ5千円とか払ってくれる奴は少ない。
63名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:45:03 ID:YASmHPJA0
小売は儲けてるよ。
64名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:45:05 ID:ZnTvBEJq0
DL専用販売ハードなんて出すわけないだろw
65名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:47:40 ID:SITDCynZ0
>>63
俺3480円以上出して新作を買ったことがないんだが・・
GTA4も発売2週間で3k切った場所で買ったし

8千円とか出して年間何十本も予約して買える層が羨ましい
66名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:50:00 ID:1sjTJWBgO
そんなことよりXbox2〜359っていつでたの?
67名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 13:56:42 ID:Q/fxP9CR0
>>66
Xbox0やXbox1も出てないぞ。
数字の付かないXboxは出てるが。
68名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:00:13 ID:UqEM398F0
光学ドライブや光ディスクなんて絶対に要らない。
読み込み遅いわ、置き場所や保管場所に困って
邪魔になるわで要らなすぎる。デジタルデータだけ
売ってくれれば良いよ。

グラフィック性能とサウンド性能はPS3以上で。
メインメモリーは4GBの物を積んでほしいな。
HDDは外付けで2TBの奴を搭載してほしい。
69名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:04:24 ID:Fk9OGbkQ0
360ソフトの性能が発揮できる奴がいいなぁ
処理落ちが減るとかそういうのね
70名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:04:48 ID:SITDCynZ0
メインメモリは今の10倍の帯域で、最低16Gくらい欲しいな。
次2015年頃に新型が出たら、2030年くらいまで買い替えが不要な一つの決定的ゲーム規格
を作って欲しいよ。で、PCだろうが、テレビモニタの内蔵チップだろうが、携帯機だろうが
携帯電話のアプリだろうが、いずれそのフォーマットが安価に実装されて、全部に使えるように
なるのであれば、データ販売上等だ。
71名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:07:01 ID:Q/fxP9CR0
素直に考えちゃうと、次世代Xboxっておとなしい進化になっちゃうよな。
CPU強化(コア追加等)、GPU強化(シェーダユニット増加)、メモリ強化(最低1GB)とかだもん。

何か、ホンモノの次世代の前にXbox365とか辺りの強化版出してお茶濁しそうだ。

次世代は、何か真新しい技術が出てきた時じゃね?
72名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:07:51 ID:KSh9+IFIO
BDねぇ…
後1、2年たったら消えそうだけど
まずはHDDの容量を増やせ
73名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:09:13 ID:SITDCynZ0
>>71
実際突き抜けたハードじゃなくて、PCゲームのための割れにくくチートされない
コンソール提供サービスみたいな位置付けだな。
74名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:09:15 ID:VCBQPs3F0
そこまでグラフィックは進歩していないが、1080pの60fpsを常に出す…わけでもなく40fpsくらいだが、しっかり1080pなので評価は微妙。
ブルーレイは再生対応するが、たまに再生できないのもある。
コントローラは基本そのまま。十字キーは改善されてない。
HDDもどうして320GBなのかよくわからない。少なめ。
これだけ微妙でも29800円

一番の売りはアイマス3のロンチ、それだけで俺は10台買っちゃう。

某4は任天堂から出る。
75名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:09:38 ID:ZnTvBEJq0
MSがイスラエルの3D技術の会社を買収したのが関係あるかもね
76名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:12:22 ID:5HZ68UVF0
×BD搭載
○DVDチェンジャー搭載
77名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:12:35 ID:Fk9OGbkQ0
というかサードが更なる性能を必要とするのは何年後だろうか・・・
78名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:12:42 ID:wqfI+fK30
HD DVD改良した大容量ディスク採用と思われます
BDだけはありえませんw
79名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:12:43 ID:SXImIr280
BDなんか積まなくたって、独自メディアでやりゃいい。
80名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:14:07 ID:1dUK6D7r0
>>71
まずサードに費用開発の負担をかけず、かつ表現、自由性の拡張への進化
そんなとこじゃね。今でもHD機の開発費高騰でサードは苦しんでるんだから、そこらはMSも理解してるだろう

現在の360のネガを徹底的に潰し、ゲーム開発費を抑え、かつ新たな事も出来る
それで十分だと思う。
81名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:14:50 ID:h5HIHlBo0
Halowars体験版が一週間しないで200万ダウンロード!とか言ってたけど
ファイルサイズ1.5GBくらいあるよなコレ
数年後にはDVDサイズくらいならいけるんでね
82名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:16:00 ID:5HZ68UVF0
全部ダウンロード販売にしたらフラゲのネタバレ投下も全滅するなw
83名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:17:46 ID:Fk9OGbkQ0
ダウンロード販売はどんどん強化すればいいと思うんだけど何でやらないんだろ
84名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:17:57 ID:QveaPJQe0
性能が上がればプリレンダによるムービーが無くせるから
容量なんてDVD1枚で余裕な気もするけど
そんなに必要なの?
85名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:19:19 ID:55dN2BTqO
ダウンロードは買って直ぐできないのが残念
86名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:20:02 ID:Fk9OGbkQ0
リアルタイムでもプリレンダと使う容量は大して変わらないんじゃなかったか?
87名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:21:13 ID:ZnTvBEJq0
>>81
既に旧箱ソフトをダウンロード販売してるじゃない
5G以上あるのも結構あるぞ
88名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:22:34 ID:ZnTvBEJq0
>>84
たいていのゲームはDVDで大丈夫だけど
音声データが膨大になるGTA IVとかマスエフェクトみたいなRPGとかは今でもきっつきつ
89名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:29:21 ID:wqfI+fK30
GTA4が音声できつきつ?? はて??????????
90名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:30:06 ID:ZnTvBEJq0
>>89
スマン
音楽も込みでね
音のデータ全般
91名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:30:36 ID:h5HIHlBo0
>>87
1タイトルあたりの容量じゃなくて有名タイトルの配信開始等で鯖が耐えられるのか?って点でね
今更旧箱タイトルが10万20万短い期間に売れるわけないだろうし
200万*1.5ギガバイトで約2.86ペタバイト…こうやって見ると今でも楽勝か
92名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:33:49 ID:ZnTvBEJq0
>>91
その辺を試しつつ徐々に拡大してる最中なんだろうね今は
次世代ハードはDDとBDが両立するハードになるだろうな
93名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 14:39:29 ID:SjzD3ihI0
ぶっちゃけBDのがんばり次第じゃね。
94名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 16:51:46 ID:YASmHPJA0
容量よりもオン前提のソフトはDL限定にするべきだろ。
オフをチュートリアルだけにすれば開発費を節約できる。
95名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 16:59:51 ID:OejlAG640
ダウンロード販売とか現実的じゃない2010年に次世代出して、
さっさと先行リードしてくべきだと思うけどな
96名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:06:48 ID:/HcXVqEu0
いま凄く微妙な時期だもんなぁ
CPUは、インテルの新機軸CPU、larrabeeが流行るか流行らないか不透明だし、
メディアもBDがどうなるかわからんし、かといってフラッシュメモリやダウンロード販売はちと時期尚早な気もする。
やっぱ次世代機はこれらの問題が解決するまで待って、従来より何年か遅く出るんだろうなぁ
97名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:14:37 ID:OejlAG640
そんなん待ってたら任天堂やソニーに負ける
98名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:18:18 ID:qUunwdZ20
>>96
larrabeeはCPUじゃなく、GPUな。
99名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:21:37 ID:pmxhOm2u0
今次世代機出してもサードが付いてこないだろうし当分新機種は出そうに無いな
100名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:26:37 ID:SITDCynZ0
ララビーはものになるまで3年くらいかかるから、2013年頃のゲーム機にからの採用か。
ぶっちゃけ2013年くらいまで現行機でいいだろ。

まだPS3もPhysXが実装され始めたばかりだし伸びしろはある。箱○はインスコ対応だが
いずれ大容量HDDと完全インストール、UIの変更などのアップデートで最終形態は
まだまだ先だ。

両機種とも向こう3〜4年は引っ張る気だよ
101名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:34:26 ID:FtpeuDnb0
BDいるかあ?
複数枚のゲームってプリレンダムービーに容量くってるだけだろ
でも洋ゲーとかはボリュームあってもリアルレンダだから複数枚無いし

性能上がってプリレンダ並みのリアルレンダ出来るようになれば
和ゲーもムービー詰め込む必要なくなるんじゃない?

そもそもいえばムービーゲー自体要らないんだが
102名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:47:28 ID:OejlAG640
PS3はブルーレイ、HDD標準装備だからひっぱるが
箱は次いった方がいいと思う
103名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:53:29 ID:POF95ZVe0
次世代だとムービー入れなくてもDVD1枚に収めるのは微妙な容量じゃないかな。
この世代で2枚組みパッケージ氾濫、ディスク入れ替えが当然ってのもローテクっぽくて嫌だな。
BDならムービーゲーじゃない限り1枚で十分収まるのは大きい。
104名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 17:59:08 ID:qUunwdZ20
>>103
そもそも光学メディアがいらない。
105名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:01:10 ID:POF95ZVe0
そろそろHDMI標準でコンポジ端子はオプション扱いでよろしく
106名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:04:31 ID:SITDCynZ0
>>102
箱は500GのHDDを標準にして、今のユーザには本体コード必須で一台5800円で
売るサービスをし、基本DVDでソフトを供給し、残りを新品購入品のシリアル認証で
大容量追加コンテンツを数十GHDDに追加する仕組みを作ればいい。中古でソフトだけ
手に入れた人も、500円くらいで新たにアクティベート出来ればいい。

これでBDはいらない。
107名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:05:29 ID:SjzD3ihI0
DL専売になっても小売の中心はWiiDSだしいいのかもなー
108名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:07:06 ID:/HcXVqEu0
>>104
光学ディスク自体が微妙になってきてるからな。読み込み遅いっつー最大の弱点があるし。
価格と容量の比率が良いことが利点だったけど、最近だとそれもフラッシュメディアのに追いつかれてるし。
次世代機だとそろそろ光学ディスクから外れる可能性はあると思う
109名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:14:15 ID:POF95ZVe0
PCならメディアもドライブもBD8倍速対応が出てきてるんだが、
次世代でこれ採用すれば速度も問題ないんでは?
110名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:15:29 ID:qUunwdZ20
>>109
回転が速くなっても、致命的なシークの遅さはどうにもならんよ。
111名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:16:32 ID:lAQrJouP0
良い事思いついた!
DVDドライブを本体に二つ内蔵ry
112名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:18:38 ID:SITDCynZ0
光学ディスクは原価が数十円だからパッケージメディアを本体にインスコするための
媒体としては良いが、直接シークするメディアにするのはやめた方がいいな。

次もBDだろうが、2〜4Tのストレージにインスコして、基本エンジンを64Gくらいの
高速SSDでブートして、16Gくらいのメモリにデータを展開して読み込みをなくして
欲しい。
113名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:19:55 ID:qUunwdZ20
>>111
どうしてもDVDなら、8GBキャッシュを積んでくれ。
起動してから5分だけフル回転して、その後は回転止まって爆速に。
114名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:20:54 ID:esQ95cyi0
今が1800ベースのユニファイドシェーダなら、
次は4800ベースで、メインメモリ1GBの共有に増やしてくれるだけで
かなーり変わると思うけどな。
どうせDIRECTX使ってるならGPU換えても対応は楽々だろ。
115名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:21:23 ID:e1hTyNfH0
光回線契約必須
そのかわり本体1円

光学ドライブ別売り(互換機能用)
116名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:21:32 ID:/HcXVqEu0
>>112
何年後に次世代機が出るかはわからんが、その頃にしても多分原価高すぎて無理じゃね
117名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:23:10 ID:TgnU3kGj0
内蔵ストレージの容量を大幅に増やして、メディアは低回転のBD。
ネットワークに特化するなら、こういうのが妥当。
その他、CPUやGPUは若干高速化。メモリも若干容量アップ。

というか、たぶんPS4も似たような構成になるんでは。PSNが要らしいし。
118名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:23:15 ID:POF95ZVe0
>>110
それは光学メディアならDVDでも同じだよね?
シークの動作ってそんな弱点というほどかな。
そりゃフラッシュメディアには劣るだろうが。
119名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:24:36 ID:qUunwdZ20
>>118
だから、光学メディアなんていらないって言ってるんだよ。
120名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:24:49 ID:esQ95cyi0
>>117
CPUは今のままでもおkな気がするんだ。
121名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:26:47 ID:oMJFFCYf0
唐突にwii路線になって誰にも振り向かれず壮絶な爆死


だったら面白いんだけど、無いわなw


つーかPS4がそうなりそうw
122名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:27:51 ID:TgnU3kGj0
何にせよ、今後はサービスや機能中心で行くだろうから
ハードウェア的には特に面白味も無くなるんじゃないかな。
筐体の形や色はともかく、中身はすごく淡泊な構成になりそう。
123名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:35:54 ID:SITDCynZ0
>>116
SSDは128Gで499円とかになる時代がすぐそこに来ているな。
HDDも1プッタラ2Tで最小容量がそれになる時代まであと3年くらいか。

次のアーキテクチャでメモリもハイエンドPCだと100G超えが見える。
安物ゲーム機でも16G、32Gは夢じゃない。
124名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:40:09 ID:/HcXVqEu0
>>122
ハードウェアスペック的には大進化ってことにはならないだろうな。
一応1080pを標準で出せる程度のスペックにして、あとは値段安くするって感じかも。
125名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:43:33 ID:SITDCynZ0
>>124
新ハードの初期コストってスペックと関係ないんだよ。新しいラインで新しい金型で
新しいアーキテクチャでシェアを仕切りなおして、更に莫大な広告費でプロモーションする
ことに金がかかるから、本体が高いんだよ。

今の本体に毛が生えた程度の低スペックで出す意味なんてどこにもないし、
それで買ってくれるユーザがいるとは思えん。

少なくとも、性能や新しいコントロールデバイスでユーザを釣らなければサードもソフトを
供給してはくれないだろう。
126名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:51:11 ID:/HcXVqEu0
>>125
いや、マイナーチェンジだったら新製品の開発コストは少なく済む(はず)だから全くの無駄でもないんじゃん?

あと、変にスペック上げすぎると、ユーザーはともかくゲーム会社から反発食らうかもしれん。
今ですらスペック過剰でソフト開発費が高くなりすぎという意見もあるし(勿論スペック足らん!って開発者もいるだろうけど)、
過剰スペックにしてユーザーの興味を引いてゲーム会社にそっぽ向かれました、じゃまずいしな
127名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 18:52:47 ID:SITDCynZ0
>>126
PS3はスペックが低すぎて(主にGPUとメモリとミドルウェア)反発食ってるよ。
ゲーム会社からの反発って何?

PCがハイスペック過ぎてインテルを訴えたゲームメーカーってあったっけ?
128名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 19:07:03 ID:ut3aZfCk0
PS3
129名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 19:13:05 ID:FCGBqi5f0
>>127
PS3は低スペックというより、仕様が悪いに近いような。
インテルで言うとIA64みたいな感じだろ。
130名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 19:19:18 ID:POF95ZVe0
PS3は反面教師だったから、SCEも次はもう少しバランスのいいハードにするだろ。
それを横目に箱○はニヤリといった印象
131名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 19:22:47 ID:TgnU3kGj0
そもそも大多数のユーザーがそこまでの高性能を求めてるもんなの?
もちろんそういうユーザーも居るだろうが、本当に多数派なのかね。

今世代機もそうだけど、なんか開発者の意見を中心に据えて設計したハードって感じ。
まあ普通はそうなんだが、どこか違和感があるんだよね。
ユーザーの望みと開発者の望みが食い違ってるというか・・・。
132名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 19:34:35 ID:fIsesWuj0
正直今の箱の不満点潰していけばいいハードだと思うがなぁ

消費電力sageのアダプタの省スペース化
HDDの大容量化(インスコ必須にしてロードレスと静音化)
CPUとGPUはそれなりに高性能ならおk
メモリは2Gもあればいいんじゃね?それより帯域の速いので頼む

こんなもん?あと値段は29.8k以下で
これだけやれば日本でも売れるんじゃない?
133名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 19:54:19 ID:ptG1wnHj0
次もATIか。
134名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:03:04 ID:RsicvGV20
今年の年末に出してよ
次世代機
135名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:06:43 ID:RsicvGV20
今世代気の箱はロード長い。DISC入れ替えウザイから次いってほしい
136名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:09:26 ID:AwLUexkf0
そういや旧箱で参入してくるときに3世代目で天下取るって言ってたな
137名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:11:50 ID:RsicvGV20
今世代機では、坂口博信の力が発揮できない
次世代機で坂口にチャンス与えてやれば、箱に勝利をもたらすであろう
138名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:14:22 ID:DbQMC9w+0
コントローラーの十字キーと4ボタンを治して
映像を2出力しやすくしてほしい
139名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:15:51 ID:RsicvGV20
ゲイツマネーで1円で売れよ
140名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:27:34 ID:5HZ68UVF0
>>111
>>76
俺がもう言ったw
141名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 20:27:38 ID:POF95ZVe0
>>139
それは無理だ。
ゲイツの次に資産のある俺でも9800円が限度。
142名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 21:21:02 ID:55dN2BTqO
DVDを両面2層にしてピックアップを上と下に配置すれば…
143名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 21:24:18 ID:qntOevqv0
それで「殻ありじゃないとちょっと…」とか言われるわけですね
144名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 21:38:49 ID:lAQrJouP0
読み取り口が両面にあるMDみたいのはどうよ?
面を傷から守りつつ、両面から読み取れるんじゃない
145名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 21:50:51 ID:RsicvGV20
故障率あがりそうだな
146名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 22:04:53 ID:qUunwdZ20
円盤にこだわってる奴、頭固いだろw
147名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 23:10:09 ID:SITDCynZ0
>>132
箱○はGPUとコントローラのトリガー以外全部駄目。
PS3はCPUの仕様が変態なのとGPUが詐欺スペックだった以外は全部マシ。

だが、両方とも総合的にイマイチで、ハードの根幹にガタがありボトルネックが大きいな。
148名無しさん必死だな:2009/03/24(火) 01:02:04 ID:Ysnd2lpJ0
次世代機出す頃にはコストも下がり、8倍速とかも可能だろうからMSも確実に次世代機にはBDを搭載するだろう
JRPG以外にもDVDで容量が足りないって言ってるサードは多いからね
149名無しさん必死だな:2009/03/24(火) 10:42:29 ID:lepBZ6xU0
BDは任天堂・MSともいろいろな面でスルーすと思われ
やっぱりHD DVD改良した独自規格のなんかでしょうね
150名無しさん必死だな:2009/03/24(火) 12:31:00 ID:nduvdqAh0
意味わからん
BDはソニーだけが生産してるわけじゃないし
コストも考えればBD以外ありえないだろ
151名無しさん必死だな:2009/03/24(火) 12:38:20 ID:P7wqWCYR0
>>149
そんなコストメリットの無い事しないんじゃないかな?
それに、HD DVDもBDも、シーク速度遅いのは同じだろ?
152名無しさん必死だな:2009/03/25(水) 20:37:58 ID:BnaI1UVM0
BDだろ
153名無しさん必死だな:2009/03/25(水) 20:40:55 ID:/+5N7JR50
それはどうかな!!
154名無しさん必死だな:2009/03/25(水) 20:49:49 ID:v/IX+32j0
光学メディアは時代遅れ。
155名無しさん必死だな:2009/03/26(木) 20:59:50 ID:xi0kYpt/0
未だにROMを売る前提でしか考えられない人がおるな。

ユーザー層を考えれば、既存技術の組合せでROMの廃止が十分現実的なのが分かるだろうに。
156名無しさん必死だな:2009/03/26(木) 21:13:47 ID:trhzBqY3O
HDDのみでダウンロード販売が基本だろうな。
あと1TB対応の次世代SDカードが刺さり、ゲーム屋でのダウンロード販売もサポートってところか。
157名無しさん必死だな:2009/03/26(木) 21:38:11 ID:jcwnSyKV0
BD採用したらSCEの勝ちだなw
絶対避けるだろうw
158名無しさん必死だな:2009/03/26(木) 22:27:30 ID:pWc0ocAN0
HDDもいらねー
159名無しさん必死だな:2009/03/27(金) 00:00:45 ID:h6IoSq4S0
ダウンロード販売を基本にした場合、小売にハード販売渋られたりせんの?
各社一斉にDLになってしまえば関係ないんだろうけど…
160名無しさん必死だな:2009/03/27(金) 08:05:48 ID:YI1A65qT0
>>159
オンラインマネーの利益率をコンビニや通販より優遇するとか、シリコンメディアへの書き換えサービスとか
小売の収入源を確保する手段があれば問題ない。

DL(書き換え)のみなれば不良在庫や品切れといった、損失が大幅に減るメリットもある。
161名無しさん必死だな:2009/03/27(金) 08:24:46 ID:Dk6lL76h0
そして誰も(本体を)売らなくなった
162名無しさん必死だな:2009/03/27(金) 17:54:02 ID:NmfgBRI5O
ネットワーク前提でクラウドみたいなのは無理かな?
163名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 00:52:35 ID:/cyVX7XM0

マイクロソフト、Blizzardと次世代XBOXの打ち合わせを実施
http://www.gamesindustry.biz/articles/blizzard-in-talks-with-microsoft-for-next-xbox


早くもBlizzardとインターフェイスの打ち合わせかよ。
結構出来上がってるんじゃねえの?
World of Warcraftの続編でもやるんかねえ。
164名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 01:05:16 ID:LOr4kDI00
日本では出ないだろうな
何をやろうが無駄
どうやっても売れない
165名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 01:12:53 ID:WRyRMScw0
デアブロとウォークラフトが出れば俺も痴漢に大変身して箱マンセーするけどな
今のくそげーばかりじゃ買う気にもならん
166名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 01:23:06 ID:rFszk9xJO
日本のソフトメーカーはどこもXBOXの国内成功を望んでるだろ。
1プラットフォームにソフト作るだけで日本でも世界でも金になるんだから。
まあ今の流れ見てると時間の問題だとは思うけどな。
167名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 01:31:27 ID:DXFpU3V7O
全部のFPSを最低でも60fpsにしてくれ

グラは終始程々でいいから
168名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 01:47:35 ID:aGl56Ga+0
>>166
マジな話、これからのゲーム作りはいかにコストを抑えるかが最重要課題だからな…
MSが十数年かけて築き上げてきたソフト開発環境は、ゲームメーカーにとって命綱になるぽ
169名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 09:49:27 ID:rFszk9xJO
>>168
360の設計は先を見越して拡張していける設計になってると思う。
作るほうも使うほうも。
360のノウハウを次世代XBOXに載せやすいというか載せるように設計されてる。
ナムコも次世代XBOXのソフト開発には今のノウハウが糧になってると実際に話してるし
それらがどのレベルまでスムースに移行できてるのか気になる。
それによってはロンチから凄いソフトがバンバン出て来るかも知れんし。
170名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 13:08:48 ID:qXoE/1YM0
休日直前にレッドリング体験した自分からすると無理に性能上げて不具合出すより
性能そこそこでいいから故障しにくい安定性重視の設計にして欲しい
全年齢向けに売ろうと思ったら故障率の高さは致命的
知識がないだけに無茶な扱いする人間も増えるし
171名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 14:28:49 ID:RrHSh4nM0
故障率を下げることを最優先とするなら「性能・小型化・価格」は犠牲になるということ。
その辺を分かっていて要望を挙げている人は滅多にいない気がする。

性能はともかく、小型化と価格は初代箱でさんざん要望されたことだし
代償として故障率が目立ったのはある意味しょうがない。

もっとも、故障率の高さは(任天堂に水をあけられているのは確かにしても)PSシリーズと比べて
特別高いとも思わないのだが。
172名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 15:03:00 ID:aGl56Ga+0
360の故障率の高さはMSが基板設計をケチって自分でやっちゃったせいだよね、確か?
それで数百万ドルぐらい浮いたけど、そのせいで初期360は凄まじい故障率になっちまったと
おかげで保証を延長する措置を取らざるを得なくなって、家電だか何だかの分野で
史上最高額の予算を組まざるを得なくなってしまったという…

さすがにMSも懲りたろ。360の次はちゃんとASUSに基板設計頼むと思うよw それで解決!
別に必要以上に性能を犠牲にしたり高価格化しなくても、順当にやれば故障率は低下するっしょ

あと個人的にXbox3(仮)はデフォで十字キー改良型のコントローラ付属でお願いしたいね
173名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 15:07:12 ID:WRyRMScw0
家電のソニーやガキ向け携帯機の任天堂ならともかく
ソフト屋のMSがハードの細かい出来まで気を使うとは思えんな
やるだけ無駄だし
174名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 15:11:26 ID:rJdtWL/C0
360に上位互換性はつくだろうな
175名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 15:19:31 ID:aGl56Ga+0
>>173
それで大損ぶっこいたからねー。小型化や電源内蔵だとかまでは気を配らないかもしれんけど
故障率低下については気にかけざるを得ないわけよ
それに、別にMSがハードの細かい出来に気を使うってわけじゃないからね
単に次回はヘタにケチらず、餅は餅屋に任せるってだけ。結局それが損しない方法だと気付いたべw
176名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 15:23:12 ID:x6LDfS+f0
ん?設計周りの権利の問題で自社設計したんじゃなかったっけ?
そんで故障率は無鉛はんだとかが原因の主だったと聞いたが
177名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 15:35:23 ID:aGl56Ga+0
まあ俺も聞きかじった程度なんで確かとは言えんw でも権利問題ってのは初耳だな…
なんにせよ、権利料払ってでも専門企業にやってもらった方が安上がりになっちまったが
無鉛はんだ云々は、やっぱ設計が悪かったって事でしょ。熱でクラック入ったんだろうし
178名無しさん必死だな:2009/03/28(土) 15:47:00 ID:x6LDfS+f0
自社でハード設計の権利を持っておかないと、値下げやコストダウンを行うときに非常に面倒になるとか
179名無しさん必死だな:2009/03/29(日) 13:40:52 ID:/ocDewC10
>>176
ちょうど有鉛半田の使用を禁じられるようになった時期と重なり、無鉛半田向けのノウハウが蓄積される
前に設計されたのがネックとなった。
180名無しさん必死だな:2009/03/29(日) 13:55:18 ID:6Ow17Z2j0
>>179
それも全くの無関係ではないだろうけど、その時期に無鉛半田を使って作られた工業製品は何も360だけじゃないからねえ
360初期ロットの異常な故障率の原因は、やはり根本的な基板・熱設計の甘さによるものと見るべきかと

まあそこら辺についてはそれらしいワードを組み合わせてググれば出てくるね。ちょっとしたニュースだったし
181名無しさん必死だな:2009/03/29(日) 15:29:17 ID:/ocDewC10
>>180
甘さなんて一言で済ませてるが、価格とサイズを犠牲にすれば部品精度は簡単に上げられたよ。
どっちがマシかという話だ。

あれもこれもとよくばった要求は、無理が出るハメになる。このことは、ユーザーも無関係じゃない。
182名無しさん必死だな:2009/03/29(日) 16:08:46 ID:6Ow17Z2j0
なんか話がループしてね?w 360は発売当初税込39,795円とかなり高価格だし、サイズも電源外出しでコレなんだから十分デカいわな
あれもこれもと欲張った結果トレードオフで故障率が高まったというより、単純な設計ミス(>172的に「ケチった」という言い方でもいいがw)

まあ実際さ、PS3は360より消費電力高くて発熱量も上で電源内蔵なのに360に比べりゃ断然故障率低いわけで
360とPS3を分解したレポートとか見たけど、パーツの配置とかいろいろ工夫してあるよPS3は。驚異的にキッチリと造り込んである

360のソフト開発環境とゲーム業界へのヴィジョンを持って、PS3並みにハードをしっかり作ってくれたら最強なんだが
183名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 04:44:23 ID:InisjEp20
>>182
箱○と大差ない(部分的には劣っている)性能で、
−箱○より1年遅れ
−箱○より値段が高く、製造費はさらに差がある
−箱○より大きい

これらのように条件に差があることを考慮せず、故障率だけ見ても見当違い。


箱○の故障率の高さは擁護できるものではないが、安易にPS3と比較はできない。
184名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 05:22:46 ID:OhKLDdEHO
ゲーム性能を抑えて故障率を下げるか、ゲーム性能をMAXにして故障率は無視するか。
おれなら後者だな。
185名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 05:25:30 ID:OUoiaE+w0
ダメオンが載ってたらそれだけで却下
186名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 05:27:18 ID:SwJnun/x0
>>183
>−箱○より大きい
巨大アダプターってのがあってな
187名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 05:28:03 ID:G36nTYxJ0
MSって考え方が古いから小型でテレビにもつなげられる携帯機じゃね?
据え置き機はダメだこれからは携帯機の時代とか本気でおもってそうwwww
188名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 05:28:05 ID:SwJnun/x0
>>154
時代はカセットですね!
189名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 05:28:49 ID:NN3PC53KP
メモリ増やすだけでも結構変わりそうだな
190名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 05:28:58 ID:2vLLWJiA0
>>183
PS3と360に限らず、そりゃどのハードも安易に比較はできないわな。
とはいえPCでも家電でも、原則として「消費電力が高いものは発熱も大きい」のは確か。
要点はそこで、より発熱が高いPS3は故障率低く造れてるんだから、360の設計はイマイチだよなって事だろ。

あとPS3の方が大きいのは電源が中に入ってる事も考慮せにゃ。それって熱設計的には更に不利なんだぜ?
191名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 06:04:00 ID:2fxrfPOaO
箱○のアダプターは弁当サイズだからなぁ
あれちいさくなったんかい?
最初みたときは腹がよじれたけどw
192名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 06:09:56 ID:RzqQco6cO
周辺機器やタグの互換が重要かなと思う
193名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 06:11:39 ID:hfUYj8jG0
修理が保障切れた場合1万円弱だけど、
アーケードを1万9千円で買ってHDD付け替えたら新品になっちゃうんだよな…
194名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 06:21:43 ID:RzqQco6cO
え?スレタイ読めてる?
195名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 07:09:40 ID:eETPSYBx0
ゲーム用途に限るならHDDVDでもいいんじゃね?
コストも安いし動画はオンラインでいいだろ
196名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 09:21:05 ID:HhCa0rWV0
ディスク媒体馬鹿にしてるヤツってなんなの?
DL販売とかその他諸々販売形態が変わったら一般消費者が混乱するに決まってるだろ。
ただでさえPC持ってるけど使えてない人がたくさんいるのに、iPodみたいなセールスモデルがゲームで通用するわけ無いだろ。
DL販売はコストは抑えられるとしても失うものの方がそれより大きい。
197名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 09:46:13 ID:jG0HCbIb0
>>196
店頭販売するとしても、光学ディスク媒体にするメリットがもうないだろw
1年後は容量もコストもフラッシュメモリに負けてるぞ。
198名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 10:39:35 ID:zPeQapa80
それはどうかな!1
199名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 10:58:40 ID:mOcYjbDn0
DL販売の可能性についてはこっちで語られている。
ただ、据置ソフトはDL専売は無理だって言われているけどね。

【DS】次世代携帯機はメディア廃止【PSP】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236089477/
200名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 12:16:40 ID:i9TokWqr0
フラッシュメモリって規格争いに負けると超高コストになるからな
HDDVD使った方が安上がりかもしれんし
BDの方がもっと効率的だろ
201名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 12:22:03 ID:zPeQapa80
任意に容量が選べるってのはROMの良いところかもね
202名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 12:29:05 ID:2vLLWJiA0
仮にあと2、3年後くらいに360の次世代機が出たとして、流石に大容量フラッシュのコストは光学メディアにゃ劣るべ。
投資額が凄いからいずれは逆転するだろうけど。
何より、360次世代機って360と互換アリって噂じゃなかったっけか?360→次世代機は当然として、
次世代機のゲームが360でも出来るってやつ。だとしたら、次世代機は確実に光学メディア採用になるわな。
203名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 12:35:07 ID:zPeQapa80
ガメスピだかに書いてあったね
現行のXboxのゲームは次世代Xboxではフレームレートの改善や1080pへのアップスケールとかをするとか
204名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 12:57:52 ID:xrQwkT5b0
>>200
フラッシュメモリの『端子』の方式に差があるのであって、記憶部分自体に
大きな差が出るものではない。セキュリティのことを考えれば、むしろ独自方式
にするメリットもある。

互換については、外付けで対応する手がある。
旧型との互換は新機種へ移行するまでのつなぎであり、将来的にはデメリットの
方が大きい。
205名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 13:09:53 ID:jG0HCbIb0
>>200
フラッシュメモリの規格争いって何だwww
206名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 14:45:15 ID:Sap/xfQ90
>>205
メモステやSDカードのことだろ、メモステはSDに比べて割高だからな

次の箱はBD搭載で間違いないだろうね、2,3年前8〜10万だった読み書きのBDドライブが今では二万だからな
あと二年で次世代が出るとしてもその頃には6〜8倍速の読み込み専用が1万切ってるよ、8倍ならロードも問題ない
プリレンダ使わなければ容量も二層50Gあれば十分、むしろプリレンダ使わず50G使いきれるゲームは出ないだろ
生産性もフラッシュよりディスクの方が効率が良いでしょ

HDDの容量も300Gあれば十分だろうし、価格を4〜5万程度に抑えてくれれば文句なし
207名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 14:51:05 ID:i9TokWqr0
ロムだと焼いて殻つけて箱詰めするのに時間が掛かる
中国人を使うことが前提だから問題も多い
光学メディアだと全部機械で先進国で生産出来るから早い
208名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 14:59:40 ID:W1DeWoqJ0
>>202
次世代機で360のゲームすると高画質、高品質になる上位互換じゃないのか?
209名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 15:01:54 ID:zPeQapa80
後方互換って書いてあったような
210名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 15:06:36 ID:2vLLWJiA0
>>208
そっちかも分からんw
そんなわけで次世代機は光学メディア採用だろね
211名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 15:44:11 ID:mOcYjbDn0
据置は光学メディアでしょ。容量当たりのコストが安いし。
また、箱○の次世代機はHDDVDを採用しそうな気がする。
BDよりコストが安いみたいだし、ゲームメディアは汎用性不要だし。
PS3と違って基本はDVDで、大容量が必要な場合のみHDDVDを使う形になるのでは。
多分、HDDVDを使うのはムービーの多いJRPGぐらいだろうなと思う。
212名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 20:09:59 ID:InisjEp20
ディスクメディアでのソフト供給は廃止、DVDはオプション。
これは確定事項。
213名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 20:14:35 ID:jG0HCbIb0
HDDもいらねぇ。
できればSSDも含めてローカルストレージはいらねぇ。
214名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 21:04:57 ID:gQYOqKEu0
地デジでデータ配信
同時に4種類のゲームを楽しめる
一週間ごとにメニューが変わる
215名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 21:56:04 ID:2vLLWJiA0
>>212
まじで?ちとソースをお願いしたい
216名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 22:19:13 ID:azE0sppP0
>214
あれだろ、番組連動とかやるんだろ?
その時間しか遊べないって言う…
217名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 22:19:13 ID:G8rKpKwt0
ちょっと考えればわかるが、ブロードバンドが普及していない国でも売るのに
ディスクメディアはつむに決まってるだろ。
Blu-ray、CPUとGPUは今のやつの拡張版、メモリ増量(2G)、360互換性あり、
HDDは160Gって感じだろ。
218名無しさん必死だな:2009/03/30(月) 22:22:59 ID:azE0sppP0
数年後のドライブ単価と読み込みスピード考えると
BDはアリだとは思う
HDDかSSDかはその時のコスト次第だな…
219名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 01:20:08 ID:lvqGjXPq0
現行みたいに外付け方式にして、後期モデルで
SSDって感じじゃないの。DVDより容量は増やすだろうけど
BDビデオ再生機能はつけない気がするなあ。
220名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 02:23:49 ID:kbwv5hBv0
バイオ5でさえわざわざ箱○考慮してデータ切り詰めてDVD一枚に収めたとかいってたから
FF13とかDVD4枚以上になりそうだな
FF13V、FF7リメイクとか差がつくから

箱の次世代は早いと予想しておく
wiiに負けてるしね
221名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 02:40:30 ID:jB8kS0ho0
BDドライブ搭載してもHDDフルインスコできる機能はぜひ付けてもらいたい
ディスク認証はあきらめるとして
とにかく快適にゲームがしたいのだ
222名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 02:59:04 ID:vTEdmRSD0
今のゲーム機って総合的な娯楽機の要素も強いから時世代はBD再生は
いると思うけどな。PS対抗のためにも。
コスト的にもいけるようになるだろ。
HDDインストは同意。
223名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 03:04:07 ID:RLb0R9bu0
>>222
Wiiが売れまくっている現状に一言どうぞ。
ゲーム機でビデオ再生なんてやろうとも思わん。
224名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 03:05:15 ID:IlG1jom90
再生機能は付けないだろ
ソニーと違って家電屋と仲良くせんとやっていけない商売だし
225名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 04:04:26 ID:RLb0R9bu0
>>218
光学ドライブはいつまでたってもシークが遅いからないわ。
フラッシュのほうが安くなるのは時間の問題だし。
226名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 08:05:37 ID:vTEdmRSD0
Wii買う層と360やPS買う層とは少し違うんじゃないかと。
正直あんまり眼中に入ってなかったな。
ただ、Wiiが売れてるから、HDの画質が不要かと言えば
そういうわけじゃないと思うから、PSとの競合から考えたら
BD再生も意味があると思うが。
227名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 08:27:45 ID:Rgz65iJC0
ドライブにはゲーム突っ込ませて映像は配信でって今のやり方
強化するんじゃないの。
228名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 11:02:59 ID:twko2JyW0
元々動画配信のプラットフォームにするためにゲーム機事業に参入したんだから
ゲームもネット配信が中心になるのは当然。
229名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:16:58 ID:ZNT45gzL0
E3あたりで次世代XBOXの話が出てきそうだね。
360と初代XBOXどちらともの互換が付いてたら神なんだけどなあ
230名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:20:46 ID:IBJ/ustL0
MSはサードの話を聞きいれて設計してるから作りやすいハードになるんだな。
任天堂なんかはゲーム屋としてトップなわけだし当然として、
PS系ってなんでこういう努力はしないのかねぇ?
231名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:25:04 ID:IlG1jom90
互換があっても使えないのがMSだからな
232名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:28:53 ID:ajBezLRc0
光学ドライブ採用機は、総じて糞
現行機で唯一まともなのがDSiだけ。
233名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:30:10 ID:3Rsd2K+DO
PC
234名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:31:28 ID:IlG1jom90
つーかビスタには互換がないからな
アルティメット買ったのにつかえねー
235名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:38:27 ID:Zh9xb0XW0
自分がSONY側の経営陣なら、次世代機を出すよ出すよって世間に
匂わせまくってから、裏ではMSにブルーレイ採用するなら、PS4はなかったことにしますって
尻尾振って、採用させようとするかなあ。

SONYにとっては、もうブルーレイが普及できるんだったらPSにこだわらないんじゃまいか。

箱だけになったら、次の箱は高くなりそうな気がしないでもないけど。。

236名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 12:51:42 ID:twko2JyW0
実績の基準とかマッチングシステムとか、ソフトメーカーによってムラが大きい部分も
ファースト主導で底上げを願う。

技術的には大きな変化はないけど、現行機では大きく変えにくいところを見直してもらいたいところ。
237名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 13:03:55 ID:F7MrW9U60
メディアはダウンロード販売のみになるなきっと
238名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 13:05:10 ID:hvd6lh610
小売がこの先生きのこるには
239名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 13:06:18 ID:twko2JyW0
>>238
このスレのどっかに、書いてなかったか?
240名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 13:19:50 ID:Y9fnrM9P0
>>235
ぶっちゃけブルーレイ売れても儲かるのはパナソニックでソニーはおこぼれがもらえるだけだお
わざわざソニー製ドライブなんか採用するメリット無いしな

241名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 19:13:05 ID:LmGfj3oQ0
>>228
いずれはそうなるかもしれんけどねぇ。少なくとも360の次世代ぐらいじゃ、まだ時期尚早だろうな
だから>>212の話が気になってるんだが…確定事項って言うぐらいだから決定的なソースがあるはずなんだが
なかなかソース元を貼ってもらえん
242名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 19:25:14 ID:r7QEYfF10
日本では目だった動きはないけど、海外ではHDでの動画配信が本格稼動してるんでしょ。
動画ができてゲームができないわけないと思うんだけど。
243名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 20:04:36 ID:vTEdmRSD0
ゲームを含めて配信は今でもやってるじゃないか。
もちろん次世代でもやるだろうけど、配信オンリーは無いってことだろ。
そうなると当然ディスクメディアは必要なる。
244名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 20:18:28 ID:K3dSSJrY0
10GB超クラスのゲーム配信なんてまだまだ先の話だしな
245名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 02:45:25 ID:437whYOyO
次世代機から箱デビューするんだ 俺は 
246名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:43:11 ID:iy59hFQR0
次世代機の正式名称はハコマル。(XBOX360の通称は旧ハコマル)
247名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:52:37 ID:2mug3ngS0
>>197
GBあたりの単価はフラッシュメモリが勝つようになるかもしれんが
最低価格はディスクメディアには勝てないのでは
248名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 07:57:23 ID:96OgpOpV0
一つ言えるのは
「確実に360の次世代機は出る」ってことだよな

逆に「PS3の次世代機は出る」って自信持って言える奴っているんだろうか?
249名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 08:35:10 ID:iKgaBzliO
次の世代のくらいのグラボをシュリンクして二年後って感じなんだろか
レイトレーシングはまだまだか
250名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:22:10 ID:kgb6qbi+0
E3で発表だっけ?
今度はBDつけるのかな
251名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 11:52:18 ID:lrumubasO
価格の問題がクリアできるならシリコン媒体の方がいいに決まってるが
それはあくまでプレイヤーの事情だからな
シリコン大好きの任天堂も仕方なく光学メディアにしなきゃなんなかったし
売る側からすればまだまだ光学メディアでの供給からは抜け出せんだろうな

コピー問題がクリアできるならDVDで供給して
インスコはHDDじゃなく専用フラッシュに出来るようにしてしまうのも手か?
252名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:39:25 ID:Er0yCTbL0
ださないんじゃないの?
思った以上にPCのゲームが360に移ってしまい、PCゲーム市場が大きく落ち込む原因になっちゃってるし
MSとしてもこれ以上食い合いは避けたいところだろう。Win7の普及にも支障がでるしね
253名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:42:33 ID:vc4gQH3VO
XBOX720しかない
254名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:45:13 ID:oE6bOXss0
確か次世代機出すときに、
前方互換とかいう機能がつくという噂があるみたい。

http://www.xbox-news.com/e5254.html

Xbox 360 タイトルを次世代Xboxで動作させると、描画距離やフレームレート、速度などが向上するという意味
らしく、現行タイトルが次世代Xboxでヌルヌル動くらしいよ。

ラスレムとかも処理落ちしなくなったり、フレームレートが向上する程度だろうけど
もし実現するなら、PS陣営には真似できない売りにはなると思うし、現行タイトルの買い控えも
防げてよさそう。

出るとしても二、三年後になりそうな雰囲気だけど。
255名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 12:48:01 ID:vPd2t6zDO
次世代国内箱は、MSからネット通販のみ。英語版をアマゾンからも購入可能。マニュアルはMSから有料で。店舗販売は、アキバのマニアックな店のみ。
256名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:04:29 ID:rm00CPG/O
>>254
これ凄いよな。
次世代XBOXのソフトが360でももっさりと動くのはまじで神仕込み。
360で次世代ソフト遊んでもっさりが気になったら次世代ハード買えばいいし。
新しいの買わなきゃ遊べないっていう乗り換えの垣根を初めて取り除くんじゃないか?
257名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:26:28 ID:sNSboQEJ0
日本で2度も失敗してる箱が次世代機出した所で売れるわけが無いよ
ユーザーの失った信用を取り戻すのはもはや不可能
258名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 13:52:51 ID:royDSIOW0
旧箱から箱〇になって倍伸びてるんだぜ。
MSは勝つまでやるからな、ほんと怖いメーカーだ。
259名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 17:36:40 ID:GEQexWjp0
>>252
PCゲームが箱に移っても、MSは痛くなくね?そもそもPCゲームはロイヤリティ取れないし
食い合いどころか、自分とこが整備したDirectXを皆がこぞって使う以上、どのゲームメーカーも
MSのテリトリーに囲い込まれるだけっしょ。あとOSの普及はもうそういう次元じゃない。選択肢が無い状態だから

ハイエンドなゲームがやりたい人は廃スペックPCでPC版を、普通にHDゲームをやりたい人は業界標準の720(仮)、
カクカクでも動けばいいやって人は安価な360(その頃は1万円切ってるかもね)を使って後方互換で遊ぶ…
…って思想だと思われる

>>257
ゲームメーカーが囲われたら、自ずとゲーム機の選択肢は箱しかなくなる。MSお得意の外堀から埋める作戦だろ
現状SCEはシェア最下位になりながらも何とか国内だけのPS3王国を形成できたけど、それもPC98と同じ運命じゃね
260名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 20:15:15 ID:iy59hFQR0
>>259
MSが本命にしてるのはPCやゲームじゃなくて環境(OS、開発ソフト、等)だもんな。
261名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 00:03:25 ID:8RdFxqoO0
絶対にあきらめない度合いがすごい
262名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 00:09:06 ID:+8E3bA1+0
初代がディスク研磨で二代目が壊れまくり
次出しても日本で売れる訳ねーわ
263名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 00:16:07 ID:4MXFydUJ0
いよいよDOAくるか
264名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 00:39:15 ID:S9scZzqw0
>>254
ソフトの作りによっては、ポリゴン数も向上するよ。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090327_80058.html
>DirectX 11に採用されたテッセレーションの仕組みはXbox 360 GPUの
>テッセレータの仕様をベースにして標準化されたと推察されている。
>Microsoftも公式に「DirectX 11のテッセレータのサブセットが
>Xbox 360 GPUのテッセレータである」と述べており、Xbox 360 GPUと
>DirectX 11アーキテクチャの親和性は高い。


DirectX11の目玉はXBOX360テッセレータの標準化
スペックの高いマシンでは、ポリゴンがより細かく分割される。
265名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 01:04:47 ID:Lff0M/Ro0
nvidiaマジギレじゃん
MSやべ
266名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 01:09:47 ID:6AWVKRYRQ
な、なぬ?NVIDIAがキレて、MSに何かヤバい事あんの?
NVIDIAが苦しそうな気はするけどさ
267名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 01:20:33 ID:R5brwR/y0
着々と次世代の準備が進んでるな
ハイスペックすぎても売れない可能性あるからタイミングが難しいよなあ
前方互換はぜひ実現してもらいたいな
268名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 19:30:00 ID:qbpSH3YB0
同一ソフトがマシンスペックによって異なるクオリティで動く
というのは画期的だな。

新ハードが出るたびに普及台数0台からのスタートになっていたのが
数千万台のアドバンテージを保ったまま次に繋げられる。
269名無しさん必死だな:2009/04/02(木) 22:07:44 ID:N0AnBgTE0
箱○の次世代機でとりあえずの欲求は満たされるであろう。
少なくともハーフHDでエフェクトかけまくりんぐでヌルヌル動けば充分だろう。
270名無しさん必死だな:2009/04/03(金) 00:04:33 ID:ZniAuEft0
>>269
720p60fなら現世代のレベル。
次は当然フルHDが前提だろ。
271名無しさん必死だな:2009/04/03(金) 00:25:46 ID:4FX260xk0
じゃあ次世代機はフルHD60フレーム20000円で年間5000円のオンで稼ぐ方式で。
272名無しさん必死だな:2009/04/03(金) 00:35:17 ID:ik80n4W10
どこが画期的なんだよ。まんまPCじゃないか。
君のGeforceFX5800でCrysisがゲームになりますか。
そら動くとは思うよ、DirectX9対応なんだし。でもゲームにならん。
数億台のアドバンテージを保ったままのPCが天下取れないのと同じだよ。

おれの持論だけどPCの低価格化は止まらないんで、次世代はゲーム機との
価格差が限りなくゼロに近づく。次世代Xboxは拡張カードか外付けボックスの
形でPC用パーツに出すのが一番MSにも、ユーザーにもメリットがあると思ってる。
もちろん付属ソフトは後方互換を兼ね備える。
273名無しさん必死だな:2009/04/03(金) 00:51:32 ID:B6jAlfq+0
出荷調整できてないからな>PC
サムチョンとかエイサーとか死にかけてるし
274名無しさん必死だな:2009/04/04(土) 12:18:40 ID:dEOcjqY60
普通にクリアしたら500取れ、普通にクリアしただけでは取れないのが500というように、実績の基準を変えて欲しい。
275名無しさん必死だな:2009/04/04(土) 18:45:34 ID:ANpBYRoI0
今秋に次世代機発売すれば勝てる!
276名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 08:28:32 ID:NemeuoK70
>>270

2年後に自分がフルHDのディスプレイでも買ってる可能性が高いといえんから、
ハーフHDで持て余した「超」リッチな絵が次出せれば充分かと。
その頃になれば、ハーフHDのテレビなりディスプレイが標準になってるんだろうか?
277名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 16:35:52 ID:BM5yLWwb0
>>276
その頃というか、むしろ現時点でフルHDの方が多いんじゃないか?
278名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 16:47:01 ID:MFAPZ9Fi0
>>272
なにそのPC-FX
279名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 17:44:53 ID:WW3T50Ml0
720の情報まとめ
・ネットワークは現行のLiveと共通かグレードアップで360のを引き継ぎできる
・ドライブはBDが現状濃厚、発売までに新規格がでても規格が安定してなければBDを採用※
・DVDやCD再生の下位互換もあり
・下位互換性を重視、上手くいけば360より快適に動かせるようにする機能も
・任天堂が独占しているシェアの獲得を目指す(モーションセンサー付のコントローラを採用)
・ハードコアゲーマを無視するわけではない
・360はSonyの今のPS2のような扱いで今後もサポートしていきたい
・著作権侵害の対策としてアクティブ化しなければゲームを開始できないようにする予定※

※360発売当時は、HDとBDのどちらが勝つかわからなかったのでDVDを選択した。
普及性や将来性を考えてのことらしいので、安定するまでは次世代規格には手を出さない?

※OS(Windows)のアクティブ化のように、ネット経由で認証か電話やはがきで認証が必要
中古は動作ができなくなる?XPのように別本体で起動させるごとに認証がいる?
280名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 17:45:44 ID:k2YN0cw/0
PC-FXボードみたいなのをMSが出すわけないけど、360の価値なんてせいぜい拡張カードだろ。
281名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 19:20:39 ID:pUTOJctK0
つか、PCで良くね?
282名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 19:31:51 ID:6+EZBUn50
LIVEとXboxonlyタイトルは捨てがたい
283名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 19:33:17 ID:MFAPZ9Fi0
>>282
LIVEならPCでも使えるよ
284名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 19:38:24 ID:6+EZBUn50
それは初耳だた
285名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 20:19:07 ID:ZYB9jU0N0
>>279
・国内での名称は、『XBOX』を使わない
も入れてくれ。
286名無しさん必死だな:2009/04/05(日) 23:15:52 ID:eksNaxvi0
>>281
PCでいいんだけど初代と360の資産はプレイできないから、拡張カードみたいなのがいる。
といってもまともなエミュをだーれもつくらんような人気の無いxboxじゃ過去の資産なんか
どーでもいーか。

というわけで360の次世代機=廃止
287名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 01:52:48 ID:ocVYqDY00
>>279
どこの情報か知らんけど、大体そうだとおもうがソフトの認証はないだろ。
ネットにつながってない本体なんて山ほどあるのに。
大作ソフトのときなんて電話で受け付けたら、コールセンターパンクするっての。
288名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 02:39:37 ID:uDddJwpS0
電話とか葉書はネットがない人の救済措置だけど、これはPCのOSとかソフトウェアの話で
720はどうするかは未定だけど、ネットメインでDL販売とかも検討してるから
認証はまじめに検討してるって話だが。
289名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 02:50:46 ID:ocVYqDY00
PCでもほとんどOSのネット認証なんてしてないんだから。
(最初からPCに組み込んでるのは認証なしだし)
いろんなユーザがいることをかんがえたら、次世代機でネット認証は難しいと思うけどな。
BDにしたらほとんどハッキングはむずかしいだろうし。
290名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 03:03:20 ID:uDddJwpS0
>著作権侵害への対策はどうなりますか?

>Xbox720が発売されるまでにはXbox Liveはスタンダードなものになっているでしょう。
>2012年までにほとんどすべての人が家庭でインターネットにつなぐことが
>当たり前のようにしたいと考えています。
>Microsoftはこの利点を活かし、Xbox Live上で
>ゲームをアクティブ化しないとそのゲームをプレイできないような仕組みを作れると思います。
>もちろん、まだオンラインにつなげられない人もいるでしょうから
>オフラインのことも考えないといけませんが、ケースから出したらゲームを始める前に
>そのゲームをアクティブにする必要があります。
291名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 03:04:53 ID:uDddJwpS0
ここまで書いてなんだけど、大々的に公式で告知してる話でもないし
あーだこーだいってもしょうがないんだけどね。
292名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 06:57:54 ID:FJ+t9PjC0
>>281
PCだと本体グラボで10万弱はするだろうから、一般人が買わんと思うが


>>287
ハードディスクにインストールする場合は認証とかならいいね
ディスクの入れ替え面倒だし、認証で済むなら嬉しい
293名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 12:51:01 ID:uYZ+ojU80
Xbox360 = 箱○
Xbox720 = 箱◎
294名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 02:27:12 ID:fRb9r7ze0
>>281
ゲーム機用には買わないがPC自体は買うから、ついでに360も遊べると考えれば大きな負担じゃない。
順調に平均価格は下がってるしね。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000019032009

ただこれをあげたくてしょうがないのがMS。2007年に急激に上がってるがVista発売がきっかけなのは
言うまでも無い。2008年にネットブックのおかげで急激に下がってるが、未だにMSが抵抗しているのも
ご存知の通り。

おれが360なんか、PCのパーツ化しろってのは360もPCも低価格化しろこのやろーって意味なんだよ。360と
PCの価格がクロスする5万円前後希望。さて、消えるのはどっちだって話。
295名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 02:27:54 ID:fRb9r7ze0
すまね、アンカーは>>292だった。
296名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 02:31:12 ID:5EYMd+2z0
PCは割れが簡単に出来る時点で選択肢に無い
297名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 08:11:00 ID:eZkOsjDJ0
ハードにせよソフトにせよ、もっと日本人になじみ易い名前にならんのか。
意味としては正しくても、ピンとこない単語を使っては気に留めてもらえんぞ。

Jump in なんかもそうだったな。
298名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 08:12:14 ID:eZkOsjDJ0
>>297 補足
ファーストが主導的に、ローカライズに気を使えってことね。
299名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 17:06:47 ID:0kjiX95l0
で箱の次世代機はいつくるんだよ
300名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 17:07:51 ID:VMxzhfUV0
鋭意製作中です 主にガワだけ
301名無しさん必死だな:2009/04/07(火) 19:12:56 ID:WUZYJzLz0
>>299今年年末か来年には箱○最終モデルのヴァルハラが控えてるだろうから、
来年E3に次世代機構想発表、再来年のE3辺りに詳細発表、その秋頃に発売かと。
という事でズバリ2011年秋と予想。
302名無しさん必死だな:2009/04/09(木) 06:43:56 ID:l68a6gxy0
リビング用PC普及の足がかりとしてゲーム機を作ったはずだが、今はもうどうでもよくなってるんだろうか。
欧米じゃあ、ネットワーク対応動画再生機兼ゲーム機みたいだな。
303名無しさん必死だな:2009/04/10(金) 07:55:41 ID:VAs/ZA5R0
今更スピンドルドライブはいらんな。
互換が必要な人だけ外付けにして、定価を下げてくれ。
304名無しさん必死だな:2009/04/10(金) 07:56:48 ID:S7LxsxC80
またDVDを採用したら笑うしかないな
305名無しさん必死だな:2009/04/10(金) 08:02:26 ID:VAs/ZA5R0
(互換のあった方が望ましいというならともかく、)互換が必要といいだす人はデメリットについて考えてないんだろうなあ。
306名無しさん必死だな:2009/04/10(金) 14:04:31 ID:VjyekvSiO
またNXE来ないかな
307名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:14:10 ID:pLxiOQas0
互換のデメリットって、新作のプレイ時間を奪うとか互換対応の分コストがかかるとか互換維持のために新ハードの設計に制限が出るとか
それぐらいだろ。

結果として新ハードが盛り上がらない原因になったとしても、知ったこっちゃないし。
そういえば、PS2が出てから1〜2年はPSのソフトばかりで遊んでたな。
308名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:22:49 ID:sNGlJeOlP
BDは採用すると思うけどな
家庭のリビングに置かれるのを狙ってるんだろ?
309名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:30:14 ID:Ap7IL6zC0
光学ドライブなし
※xbox/xbox360互換機能用外付け専用DVD-ROMドライブ 別売り 9800円
専用HDD別売り 120GB 20000円
Wireless Lan別売り 8000円
専用CPU 別売り 8500円
専用RAM 別売り 5000円
専用マーザーボード別売り 5000円
310名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:31:19 ID:eeIKKW6J0
むしろ次世代機が出る頃にはBDの次の規格が出てたりしてな
311名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:34:16 ID:2G41Ozob0
外付けブルーレイドライブいつでるんだ
312名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:37:06 ID:2bzR5/mjO
core i7、GTX285あたりの性能だせない中途半端なハードじゃ現行機と大差ないしなあ。
でもBD搭載でその性能にすると値段が8万くらいか…
いらね
313名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:37:16 ID:ATk/U4Ac0
どうもする気がなさそうだな。
もうPC固めに入った方がいいと思うんだが。

Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ
Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ
Carbonated - スタジオ閉鎖
Digital Anvil - スタジオ閉鎖
Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC
FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン
Indie Built - TAKE 2 に逃げる
ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ
314名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:44:20 ID:2bzR5/mjO
>>313
うわ…
そんな状況じゃもう次世代はないか。
315名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:45:50 ID:j6jXzeuE0
>>304
しかしそれしか選択肢がないんだなこれが
316名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 20:51:00 ID:d1aeHyXB0
>>315
BD使わなきゃ今のWiiみたいに確実にマルチタイトルからハブられるぜ。
それか1TBのHDDでも標準で積むかしないとな。
317名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:24:00 ID:vg05V9Kc0
インスコ前提、同一ソフトならディスク交換無しにしてくれれば何でもおk
318名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:30:37 ID:Nzb4tgSY0
光学ドライブなんか不要だろ
319名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:37:54 ID:vg05V9Kc0
コントローラーだけで十分だろ
320名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:39:27 ID:IR73tn7NO
箱○と互換あるなら性光学ドライブもあるだろ
321名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:41:59 ID:Nzb4tgSY0
>>320
XBOXクラシックみたいな状態でいいじゃん。
322名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:42:08 ID:WvAMJHz10
>>313
地味にすげえ流れだな。
まあ大型不況の発信地だもんなあ、米。
323名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:42:44 ID:6Qdnkut9O
性交学ドライブとな?!
324名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:45:58 ID:t74LkqMm0
MSの箱事業って
スタジオ買いあさっては潰しまくり
PCゲーを廃れさせ
SCEを疲弊させ
任天堂をゲームから押し出し
ユーザーのゲーム離れを加速させただけに終わってしまったな。
自身も莫大な損失をだして回収の目処が立たず。
どうしようもない糞会社だ。
325名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 21:52:46 ID:Nzb4tgSY0
全部米帝のせいニダ。
326名無しさん必死だな:2009/04/11(土) 22:07:14 ID:vg05V9Kc0
>>324
それ言ったら影響されてしまった側も糞だろw
327名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 01:39:42 ID:vYzwkVjH0
任天堂ゲーム機をPCと競合する用途に追いやって
ゲームコンソールをサーバーにするPSN計画への足がかりを築いちまったからな
ゲーム用途は死滅したし、家庭用windowsは終わった
328名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 10:05:57 ID:VYXt3WNL0
>>307
PS2が成功したから互換が必要と思い込んでる人が多いんだろうな。
329名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 10:25:45 ID:BPOQKcw80
MSって毎回何か出すたびに終わったって言われてるね
330名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 10:54:23 ID:H8lBZjGn0
MSもGoogleも主力製品以外はまるで駄目だからな。
あれこれ手を出しては失敗し続けてるよ。金持ちの道楽にしか見えん。
ゲイツが引退してサブプライム直撃だからそう能天気なことばっかり言っているわけにもいかないだろうな。
実際大規模な首切りとスタジオ閉鎖が相次いでいるわけだし。
331名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 11:02:57 ID:LW8QZSt7O
みんな独り言好きだな(笑)

ホントに誰に言ってるの?

お前ら究極のマゾだな
332名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 11:07:59 ID:DacMcYny0
昨日PS3スレまで来て必死にBDは時代遅れ、SDカードみたいな凄いのが
出てくる。って必死に曖昧な書き込みしてた奴がいたな。
コスト面突っ込まれたらBDが勝てるのはコスト面だけだ!!!ってw
333名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 11:08:30 ID:7imM7em/O
>>330
MSが危ないなら他の企業も同じことだろ(笑)
334名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 11:11:14 ID:wHBWS0z00
次もDVD?

ブルーレイを使うならPSと変わらないし
代わりのメディアがあるのか?
335名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 11:17:01 ID:H8lBZjGn0
次世代機というよりXbox540くらいの中途半端なのが出てくるんじゃね。
上位互換、クロックアップ、メモリ増量、欠陥緩和、HDD非標準、BD付き、パクリWiiコン
336名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 11:20:53 ID:BPOQKcw80
Wiiコンはいらないと思われ
というか軸感知コントローラって大分前にMSが出してた気がする
失敗してた気がするけど
337名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 15:02:40 ID:2r2q3DNy0
>336
サイドワインダーフリースタイルだっけな
MSのゲーム用デバイスは安定してるけど
数少ない失敗例だな
338名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 15:32:38 ID:SkOx6Xat0
・DVD(複数枚&インスコ前提)
・シリコンメディア&DVD
・BD

この3つのうちから1つじゃね
ネットワーク配信オンリーはまだまだ早いよ、流通が死ぬ
339名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 15:57:45 ID:s4WnbhWm0
Windows7 for Xbox っていうのはないかな?
340名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 16:05:04 ID:VYXt3WNL0
>>338
CDショップや書店なんかも、旧来の個人店は淘汰されつつある。
このままでも近い将来、通販と大規模量販店以外取り扱わなくなるな。

早いところ販売形態を大きく変えないと先細りのままだ。
341名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 16:05:24 ID:lCKQ8QBw0
DirectX11 for Xbox ならあるな。
342名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 16:10:06 ID:qcb84db5O
ハードすらないな。TVに直接コントローラーつければ
ゲームができるサービスをするかもしれない。
343名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 16:22:43 ID:2f44u+prO
PSPに対抗してXboy出すんだろ
344名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 17:01:21 ID:kGFdub4m0
>>334
ドライブは載せるけど箱○互換のみにしか使わない方向になると予想する。
そうならなければまた互換を引き継いだ場合次世代で小型化出来ずコストがかかるから。
345名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 19:11:37 ID:V2C5ChrD0
既存の箱○に外付けHD対応させて、そっちに二枚目以降のディスクを完全に取り込める様にしたら
BDの容量に対抗できそうな気がする。コピーとかが心配だけど・・・
あとマウス対応も欲しい。XFPSには限界がある。XIMも入手しにくいし・・・
346名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 19:21:12 ID:BPOQKcw80
マウスは駄目よ
コントローラーが基本で、例外的にマウスが使えるのがいいと思うさ
347名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 19:25:42 ID:yaqcgmKdO
>>345
即割られて終了
348名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 19:28:33 ID:FUYPvDMw0
MSが作るんだからPCゲームもできるようにしてほしいな。
AOEとかシムシティとか
349名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 19:29:26 ID:uWJmi97N0
PCゲームもそのまま動くようにすれば手間省けていいと思うんだが。
350名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 19:32:23 ID:uw7zQnKU0
けど会社的には別々に売りたいよね
351名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 19:48:52 ID:VYXt3WNL0
家庭用の標準となっている手持ちのコントローラーは、場所を問わないことが強み。
一方PCゲームはマウス+キーボードに最適化されたことを望む人が市場を占めており、キーボードを置く台
から始めないといけないPC用ゲームとは作り方が違ってくるため、両方に合わすことはどっちつかず。
352名無しさん必死だな:2009/04/12(日) 20:08:10 ID:7NYRI3P60
価格のプレッシャーかけるのは任天堂がいるからもうMSの役目は終わったよ。
まあ2社だけじゃ不安だからまたどっかに参入してもらいたいところだが。
353名無しさん必死だな:2009/04/13(月) 11:54:44 ID:GLvvfDd80
糞AIM厨は、PCやればいいじゃん。マウス+キーボードでは
カジュアルFPSの居場所がない。
354名無しさん必死だな:2009/04/13(月) 17:26:31 ID:IKM942e/0
うわ何ここww
脳内業界人度がハンパねえwww
自分は開発にかかわってもいねえのに
何語っちゃってるんだよww
情報なんて持ってないのに等しいのにwwww
355名無しさん必死だな:2009/04/13(月) 17:39:30 ID:+4AkWey60
ハード・業界板でそういうこと言われてもなぁ
356名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 02:20:57 ID:xZrg3G3o0
とりあえず現行機は一通り遊んで底がもう見えた。
一番早く次に出るだろう次世代XBOXに期待アゲ
357名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 02:25:57 ID:cdnu2/epO
解像度はもう上げようがないし何を売りにすんだろ?
358名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 02:44:15 ID:rbYs5rgsO
故障はもう勘弁してくれよ
あの故障地獄はなにが原因だったのかな
359名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 02:52:36 ID:dUhE5czu0
SCEがブチあげたPS3のスペックを見て、
それに対抗できる性能を実現させた結果。
(ちなみにその後PS3は大幅スペックダウンして発売された)

そのお陰で実機PS3を上回る性能を手に入れはしたが、
性能以外のところで無理が出た。
360名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 02:55:32 ID:0Dtkrkd10
コストダウンもろくにされてないからあまり関係ないんじゃね?
削れる部分は無数にあると思うけどな
先行して客引きするために予定前倒しして現場の人間をヒーヒー言わせた結果だろ
361名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 02:58:07 ID:L7vUjaRY0
>>358
前もその話出てた。>>172あたりからの流れを見ると分かるで
362名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 03:13:19 ID:Va+dwJJc0
故障もアレだが、あのファンの爆音勘弁してくれ。
初期型はインストしてもやかましい。

ASUSあたりならコンパクトPCも出してるし期待はできそう。
ただCPUとGPUは1−2世代先のを積むからな、、、、、
邪魔だからBDドライブは別にするかも。
あんなもんUSBでインストとBDみるときだけつないどきゃいいし。
363名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 04:17:57 ID:9I8bwMOUP
>>294
大半はノートだがノートPCはどうするんだ?
364名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 19:56:53 ID:OXJ7PxIA0
回転メディアは発熱や騒音の元になるし、次世代機からはなくなるでしょ。
ダウンロード+店頭書き換えができるだけ時代が追いついてきた。付いて来れないのは頭の固い人だけ。
365名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 20:11:53 ID:9I8bwMOUP
店頭で50GBのBD-Rに書き込んでもらって
家でインスコするんだな?
366名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 20:19:24 ID:l5lL92KXO
店頭書き換えw
それなんてディスクシステムですか?w
367名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 22:49:21 ID:L7vUjaRY0
時代の先取りをしたハードは失敗すると、セガが身をもって教えてくれたろうに
368名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 23:35:42 ID:GwA7Aa5GO
次世代のグラフィックとかよりローディングの速さやフレームレートとか互換性、故障率の低さといった地に足のついた進化希望
あとサードのソフト開発のしやすさ(開発費含む)
369名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 23:42:19 ID:l5lL92KXO
>>368
そんな大して進化のないハードでまた1から始めてシェアとれるとでも?
370名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 23:45:10 ID:uWiXn3rZO
箱○とWiiの次世代機は楽しみだな
PS3はあるのかどうか心配だ
371名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 23:49:08 ID:L7vUjaRY0
>>369
まさに>>368こそゲーマーやメーカーが望む次世代据置機じゃね?あ、勿論それプラス例の前方だか後方互換も含めてな
まあ何だかんだでこの互換機能は未だかつて無い試みだし、十分面白いと思うがね
372名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 23:53:12 ID:oXACeFeD0
ネット配信のみのゲーム機は
Wii2だよ
本気で小売りを潰しに来る のではなく
その頃にはゲーム機売り場って
縮小されちゃってるから関係ないのさ
373名無しさん必死だな:2009/04/14(火) 23:58:43 ID:xhRnwmGYO
>>370
PS3は10年戦うらしいからないだろ。
374名無しさん必死だな:2009/04/15(水) 04:28:17 ID:/GaFTOw/0
>>368
んなもん任天堂にまかせとけばいいんだよ。
故障率はともかく、先進性のあるハードを求む。

あと、XBOXの名は日本では止めれ。
もっと略し易い名称にしないと、口コミで広まりにくい。
そういったローカライズを蔑ろにしてるからマイナーなままなんだよ。
375名無しさん必死だな:2009/04/15(水) 06:15:57 ID:4GwJu0BI0
消費電力や故障率考えたら性能を売りにするのは頭打ちだよ
横の広がりを考えていかないと駄目だろうな
携帯電話との連動とかネット周りの強化、PCのような汎用性を持たせたりしないと
376名無しさん必死だな:2009/04/15(水) 06:41:27 ID:UWF38boP0
windowsのようにオフィス相手にボッタクリ買い替え商売が出来るわけじゃないし
任天堂のように回転の速い子供相手に売るわけでもないし
頻繁なモデルチェンジは自分の首を絞めるだけだろうな
377名無しさん必死だな:2009/04/15(水) 22:43:04 ID:bE9nmzGI0
現行の360で動かない次世代XBOX専用ソフトは出ないから
モデルチェンジしても問題ない。

>>254 >>264 で言われてるようにソフトは360と全く同じで
解像度、フレームレート、ポリゴン数が上がったものが次世代XBOX
378名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 07:24:24 ID:iAnxJHbq0
>>377
それなんてスパグラ?
379名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 07:38:06 ID:GV/C25S9O
実は一番早く出しそうってか一番早く勝負かけられるのは任天堂!

PS3や箱○レベルまで性能上げたの再来年の後半に投入しそう(その頃には3万チョイで良い物作れるし)
DSiは実は携帯ゲームハードとして非常に完全されてるから、まだまだ引っ張りそう
380名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 07:43:47 ID:GV/C25S9O
完成だった・・
381名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:09:10 ID:lAiWArX60
ディスク削り機能
ストーブ機能
レッドリング機能
この3点を抑えれば糞箱の次世代機を名乗れる
次の糞箱は接続したテレビを壊す機能があると思うよ
382名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:36:20 ID:aSmp1U/c0
ノートPC並みの大きさで携帯機で出してくると思う
383名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:40:21 ID:nk31KAKF0
HDD容量増やしてBD搭載するだけでいいんじゃねーのかと思う
日本のムービーゲー主義を無視しても、DVDだけじゃ限界らしいからなぁ・・・
384名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:42:19 ID:UoDu93U60
ノートパソコンでさえフルHDの時代だぜ
360はもうとっくに時代遅れだな
個人的には次世代360は全部のゲーム1080p必須にしろ
あとHDMIでYCrCbでxvYCC出力も可能に
全部のゲーム5.1chはイラね
多大なサウンド処理は意外にグラや処理の足かせになるし
ドルビーラボトリーに金流れてるだけだからな
385名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 08:50:41 ID:nk31KAKF0
フルHDは処理能力が追いつかなさそうだが・・・
フルHDを求めた結果、30FPSとかナシだぜ?
386名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 11:47:32 ID:ZUvblQsk0
アムドとか死に体でやばそう
赤字5000億だっけ
wii2のGPUを製作出来るのかね
いてもいなくてもGeforceの値段は変わらないから
もう勝負はついてるんだけど
もうちょっと頑張って欲しいところだが
387名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 12:55:56 ID:Cg90WOtGO
core i7、GTX285あたりを使わなきゃ世代交代なんてできんよ。
それくらい性能上げなきゃ一般には現行機との違いなどわからん。
つまりハイエンドPC並で5万円以内でなきゃ売れるわけがない。
388名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:28:30 ID:UoDu93U60
グラはいまのレベルでいいんだよ(360とPS3はな)
ただ解像度と色の表現を上げてくれ
次世代機は下手にシェーダー世代を上げたりもしくはいらん機能つけたりして
解像度は1368x768 1280x720 1600x900レベルとか
マジ勘弁だから
ジャギとティアリングとボケボケ画像は今世代機だけにしておいてくれ
389名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 13:40:16 ID:RTPxpeQWO
MSは本来ソフト屋なんだから、開発ツールを極端に作り込んで
安くHDゲームを開発できるようにしたらいいんでないの?
390名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 14:08:16 ID:ZUvblQsk0
ドットネットでゲームを作れるようになれば
所詮ゲームだからガチガチのセキュリテは必要ないし
全部中国やフィリピンに○投げ出来るようになるから
すごい安上がりで作れるようになるね
391名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:07:48 ID:Cg90WOtGO
>>388
だからそんな一般層にわからない程度の違いのために次世代に移れるわけがないだろ。
ハード設計、開発して普及台数0からスタートさせるんだぞ?
392名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:10:43 ID:PmGMd2Dv0
>>388
知ってるか?
一般層はPS3とか持ってても黄色端子で繋いでるんだぜ?
グラの作り込みとか、やるだけ無駄。
393名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:21:16 ID:ZUvblQsk0
日本人の下っ端エンジニアは
給料高いだけでつかえないし
全部中国やフィリピンに○投げで良いよ
一部のエリート以外いらない
394名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:38:04 ID:fghebKE2O
XBOX1080

エックスボックス・テンエイティ
395名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:40:34 ID:ZUvblQsk0
イラストレーターは台湾人に
ゲームクリエーターは中国人
プログラムは東南アジア人に作らせて
日本人は売るだけに徹すれば大もうけできるかもしれん
396名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:41:05 ID:0N1lYqwBO
壊れにくくてもっとマシなソフトが出ればグラフィックとかは今のままでもいいです。
値段はエリートみたいなのが19800円で。
これだったら買うかな。
397名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 15:51:26 ID:/0W13d7h0
次のマシンは
Windows7です
398名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 16:37:47 ID:8W75HYQ90
>>389
ある種、現状の360が既にそうなんだと思うけどね。「ほぼPC」的な存在だし
単純な開発し易さなら、今までのコンシューマの中で一番なんじゃない?
ただ、HDである事が大前提だから携帯やSDハードと比べると費用は掛かるだろうけど
399名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:44:19 ID:Cg90WOtGO
>>398
PCで最も使う機能のブラウザもないのにほぼPCってw
他機種の方がPCに近いじゃん。
箱○以外の現行携帯機、据え置き全てにブラウザついてるし。
400名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:51:39 ID:FLJz8//cO
たいした特徴もないハードなんか一部のマニアしか売れんわ
故障率なんか低くて当たり前だし
バーチャルくらいまでいかないと興味わかない
401名無しさん必死だな:2009/04/16(木) 17:58:03 ID:8W75HYQ90
>>399
んー、開発環境がってことだよw
> 単純な開発し易さなら、今までのコンシューマの中で一番なんじゃない?
と書いてあるっしょ?据置ハードにブラウザついててもしゃあないしね。扱いづらいし
Wiiの次世代機あたりで動作サクサク&ポインティングで扱い易いってんなら悪くなさそうだけど
402名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 15:13:10 ID:mgtPQmzV0
消える打追うな
403名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 20:30:15 ID:rc7g3s+A0
電源入れてからプレイが始まるまでの時間を早くして欲しい。
404名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:10:10 ID:uGu42N+b0
まあ、今以上の機能は不要だわな。
それよりもメモリ増やして、1080pフルエフェクトでも60fが安定して表示できて
任天並の頑丈さがあれば其れでいいよ
405名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:20:52 ID:o/bT3fxB0
システム的にもハードウェア的にも複雑になっているのに、頑丈さを上げるのは難しいだろうなぁ
406名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:26:04 ID:87azocMt0
いや、機械的な品質を良くすることなら可能だろ。
407名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:28:02 ID:blHvbAEa0
ある程度のパワーが求められる以上
ファンレスとか無理っぽいしな
可動部多ければ必ず故障はするし
408名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:28:45 ID:yOTR52yPO
アイマスがプリインストールされている
409名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 21:44:57 ID:J5c/nayF0
任天堂的な子供が乱暴に扱っても壊れない、玩具としての耐久性ってのは難しいだろうね
熱設計やらをキチンとやってパーツの品質を上げ、故障しづらい精密機械ってのは目指せるはず

要はブン投げたり蹴っ飛ばしたりして壊れるんなら別に文句はないから、通常使用してるのに熱で半田にクラック入るとか
そういう故障は勘弁してもらいたいわな
410名無しさん必死だな:2009/04/17(金) 23:48:42 ID:OptpgVwg0
故障以前に欠陥付きだし
411名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:02:33 ID:J5c/nayF0
故障率の高さ以外の欠陥となると、パッドの十字キーがクソとかDVDドライブが煩いとかかな?
まぁ既に十時キー改善版のパッドが試験的に出てるし、次回は8倍速ぐらいのBDドライブを採用するだろうから問題ないんじゃね
412名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:09:54 ID:MVOgXndWO
360のソフトの箱が緑なのも致命的だし
本体が壊れやすいのも致命的だし
音がうるさいのも致命的だし
容量入らないのも致命的だし
本体のデザインが玩具としてワクワクするようなクールなデザインではなくお洒落に見えないのは致命的
(本体の表面がつるつるしてるだけでカッコよくみえる)
コントローラーの決定とキャンセルが逆なのは致命的
十字キーがおかしいのも致命的

神なのは価格が19800円で販売できていることとグラフィックが綺麗なとこ

致命的な部分を直せて型番商法して小型化、カラバリ出していればよし。
413名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:17:12 ID:7rdWVjZg0
ファーストのゲームが面白くなさそうなところが一番の問題だろうね
パクリMSじゃ似たような製品をそろえることしか出来ないんだろうが
これじゃ売れてない頃のソニーと一緒だよ(つってもモーターツゥーングランプリやらの良ゲーも出してたけど)
看板を一本出せばハードがどんなでもとりあえずは売れるだろうね
414名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 00:27:53 ID:MVOgXndWO
クレタクの続編や、街の一般人を殺せない悪だけ倒せるまともな正当派ヒーローのストーリーのGTAとか出して欲しいなぁ。
415名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 01:46:29 ID:3UKFeApz0
>>412
故障率や十字キーやらの既出要素以外、箱の色とか本体デザインとか主観ばっかじゃねーかw
あと決定とキャンセルのボタン配置は次回もこのままだと思うぞ。これが世界標準なわけだし、慣れとけ

大体だな、これらが本当に致命的な要素なら、世界シェア2位・日本のシェアも旧箱時代から倍増とかないだろ?
それじゃ競合相手でシェア3位のPS3はどれだけ致命的な存在になっちまうんだよ。いくらなんでも失礼ってもんだ

>>413
1作で900万本売ったHALO3や、新規タイトルで500万売ったGoWじゃ看板として力不足なのか…ハードル高いな
そのモーターツゥーングランプリとかいう良ゲーは、1作で何千万本売れたん?
416名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:07:02 ID:7rdWVjZg0
そのHALOとか言う大作は日本じゃ何万本売れたの?
417名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:14:44 ID:5gFYOhqY0
ただ小馬鹿にしたいだけだろ
418名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:18:41 ID:Mzq9UYGY0
>397
マジな話XBOXえみゅ機能をデフォルトでつけるって
話どうなったの?一時言ってたよね?
419名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:23:55 ID:7rdWVjZg0
結局ファーストのソフトが知名度クソじゃ何の役にも立たないんだよな
ブルドラやロスオデはミスとウォーカーだし
DSで出てるし
420名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:24:44 ID:3UKFeApz0
>>416
10万前後だったかな。しかし面白そうなファーストの看板ゲームっつうからタイトル名と販売実績を挙げたのに、
なんで日本限定の売上の話になるん?日本円しか利益にならないの?
421名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:29:49 ID:7rdWVjZg0
ブルドラ以下じゃん
しかもブルドラはDSに移ったマルチタイトルだし
MSの箱ならコレってタイトルが無いんだよね
プレイしなくても名前だけは覚えてそうなタイトルが
422名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:33:02 ID:3UKFeApz0
>>419
うーん、何を話したいかは分かるんだけどスレ違いなんだよな
「360の次世代機はどうすれば日本で売れるのか?」とか、そんなスレなかったっけ?
423名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:33:53 ID:TMbcoaRE0
目玉は日本人が見向きもしない洋ゲー
RPGも坂口は去りブルドラは脱箱してDSへ
その上頼みの海外もスタジオ閉鎖しまくり。
箱の次世代機戦略が全く見えてこない。
424名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:34:01 ID:7rdWVjZg0
自分から食いついておいてよく言うな
地方がはじまったのか
425名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:36:13 ID:c3V8VQ8Y0
言い合いに勝ちたいが為に
スレ違いを持ってくるのは卑怯
426名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:40:17 ID:3UKFeApz0
>>424
確かに食いついちまったなw まぁ了解だ、釣り人さんのお相手はこれで終わりにしとくよ
427名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:42:44 ID:qgIK37sq0
スレタイと全く関係無い話でヒートアップしててわらた

箱○の次世代機は、メモリ等をスペックアップしたアッパーバージョンで十分だと思う
BDもまだまだドライブ単価が高いから採用に踏み切れないだろうし、DVDのコストは下がる一方だしな
428名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:43:28 ID:17qUdgkD0
次はネット見れるようにしてほしい
429名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:45:24 ID:MCaCw6Sm0
>>428
PCとかぶるからわざとブラウザ入れてないんじゃなかったっけ?
430名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:51:51 ID:qgIK37sq0
>>428
何で2009年にもなってゲーム機でブラウジングせにゃならんのだ。DC時代に逆戻りじゃないか

とは言っても他社が採用してるんだからMSも採用したらいいのにとは思う
431名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:53:58 ID:17qUdgkD0
>>430
ウイルスがはやったときPCだとリカバリがめんどいから
432名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 02:58:54 ID:qgIK37sq0
>>431
絶望的な事を言わせて貰うと、
仮に箱○へブラウザを搭載したところで、MS製ってだけでウイルスに狙われると思われ
多分その対策コストも考慮して、選択肢から外れてるんだと思う
433名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:00:46 ID:3UKFeApz0
>>427
どうも一本釣りにあったみたいでスマンねw しかし次もDVDってのは流石にキツイんじゃねーかなぁ
BDドライブの値段は現時点でも相当安くなってるみたいよ。読み込みオンリーなら5000円台のもあったし
これから2〜3年後に出す次世代機に搭載するBDドライブなら、もっと安くなってるでしょ
次世代機に採用ともなれば、そのドライブは大量生産で更にコストが下がるしね
434名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:09:00 ID:RsmfAHSt0
そもそもブルーレイは研磨できないって時点で駄目
ドリキャスのメディアは1.5Gの容量だったが
実際は100MBとか200MBが当たり前
容量がほしいならDVDの複数枚組でフルインスコで十分
活用されないドライブとメディアが定価に跳ね返ってくるなんて馬鹿げてる
435名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:09:41 ID:qgIK37sq0
>>433
高い。問題外

HDD関連のテコ入れは必要かもな
436名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:12:28 ID:ZzzDZlWC0
>>432
MS製だからウィルスに狙われてるわけじゃないぞ。MS製だけセキュリティホールがでかいから狙われてる。
しかも直さない。Outlookの仕様書とか読んでみ。ほとんど共犯者レベル。MSがセキュリティやコストの面で機能を
削減するなんて今まで無かったし、今後もあり得ない。
437名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:19:06 ID:UP5lezHI0
Wiiぐらいのインパクト出せない時点で故障率抑えようがHDD云々変わろうが先細って終わり
438名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:23:22 ID:3UKFeApz0
>>434
ゲーム買ってきたらインスコ無しでもプレイできるのは360の良いとこだったと思うんだがなぁ
360の次世代機ではゲームを始める前に7枚も8枚もインスコしてから、だなんてキツくないかい?
ソフトもかさばるから置き場所にも困るしさ

>>435
5000円台じゃまだ高いかー。まぁでも今年出すわけじゃないからなw
あくまで2〜3年後ぐらいでしょ。あと次世代機採用の際のコストダウンも含めて考えてみてくれい
439名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:41:24 ID:qgIK37sq0
>>438
その頃にBDがどうなってるかって話になると思われ
コスト下がってます程度なら、HD-DVDを基にした独自メディアを採用してもいいくらいだ
(現にDC、GC、Wiiなんかは独自ディスク)

LiveでHDムービーのレンタルがようやく回転しだしたってのにBDなんて食い合う物を採用するとは思えんよ
440名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:51:23 ID:7rdWVjZg0
文通スレ
441名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 03:51:28 ID:3UKFeApz0
>>439
まあDVDより大容量ならHDDVD改の独自企画だってもちろんOKすわ
ただHDDVDはもう研究投資が終わってる分野だからコストが下がらなそうでさ
シリコンメディアは、流石にまだ厳しそうだし…次世代機が5年後とかなら、また変わってくるんだろうが
442名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:03:13 ID:qgIK37sq0
>>441
今の感じで行くと、シリコンとかHDDがアホみたいに安くなりそうだしな
さすがにシリコンじゃHDゲームの容量には足りないだろうからそっちはDSなりPSPなりが使うとして、
3〜5年後くらいに出るであろう箱○の次世代機がフォーマットに何を選ぶかなんて想像も付かない

BDだと容量の先も見えてるしなぁ
443名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:05:53 ID:MVOgXndWO
>>415
電化製品は特にデザイン重視で売れる今主観はかなり重要かと。
デザイン一つ飛び抜けていれば性能の良いGCより駄目なPS2のほうが売れたりもする。
444名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:15:55 ID:7rdWVjZg0
やはりキラーソフトが無ければ売れないだろうな
ヘイローとブルドラは終わり
マリオやGTに勝てるものは無しでどうすんだろうか
もう次はないのかね
445名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:19:01 ID:qgfklg9c0
規格はともかく光学メディアは積むだろうな、360互換のために。
446名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:19:29 ID:qgIK37sq0
900万本売ったソフトを終わりとか言ってるアホがいる
447名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:21:44 ID:7rdWVjZg0
日本では何万本売ったの?
448名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:33:10 ID:qgIK37sq0
>>447
8万本+廉価版(まだ数字が出てない)

結構売れてる
449名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:44:05 ID:APA2hwGg0
HDDVDドライブっつのはBDドライブより高コストなんだぜ。
保護層厚いからレーザー出力がBDより必要。
HDDVDはメディアプレスの安さが売りだった。

次世代機が出る頃にはBDドライブとDVDドライブの価格差はほとんどないだろう。
450名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 04:53:44 ID:sOiAei730
ラスレムは元々マルチだろ
なぜかPS3版だけ発売未定なだけで・・・

箱○で製品版βをやったことだけは否めないが
451名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 08:45:07 ID:eADtLi/A0
>>450
まぁ完全版はPS3じゃなくてPCの方に行ったがな
452名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 10:50:12 ID:Y2iWgl4k0
ゲーム開始までに出てくるロゴが邪魔。
通常何回も観ないような映画の手法を、ゲームに適用するのが間違っている。

最初のセーブデータ作成時に出すとか、ゲームに合ったタイミングで出すようにルール化してくれ。
453名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:01:46 ID:f0YSndEe0
あれって何かライセンスの縛りがあるのかな?
ロゴ出すとライセンス料が安くなるとか。
454名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:10:23 ID:MVOgXndWO
>>452
最初じゃなくゲームクリア時スタッフロールの中にデカデカと文字が流れるようにしたら煩わしくないのかもね
455名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:20:58 ID:Y2iWgl4k0
>>453
契約上ロゴを出さないといけないものもある。だが、出すタイミングは慣習上そうなっているのを惰性で続けているだけ。
強制力が無いと、なかなか変わりそうも無い。
456名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 11:39:05 ID:sTilYkWI0
今度はマグナカルタがラストホープかよw
日本向けの隠し球とやらはこれで最後か?
457名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 13:21:14 ID:3UKFeApz0
>>449
そういう特徴だったのね。そういうこともあって360にHDDVD標準搭載は無理だったのかな
仮に360の定価を今と同じに抑えつつHDDVDを採用してたら、次世代メディア競争も逆転してたろうなぁ
まあ360も今でこそ黒字化してるけど、当初は売るほど赤字だったみたいだからとても無理な話か

>>456
MSはもう日本向けの弾とか用意してないんじゃね?ブルドラとロスオデで計30〜40億ぐらい使って、
結局状況を大きく変える力がないことが分かった時点で放置モードになってると思うんだが
458名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 13:34:01 ID:Ab7toycD0
次世代はマシンパワー使ってプロシージャル技術使い、開発人数削除じゃないのか?
459名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 14:03:50 ID:3UKFeApz0
次世代機のマシンパワーはゲームの画面を綺麗にするとかより、有り余る性能で最適化されてないものでもぶん回せるみたいな
開発コスト削減に役立つ方向で用意すべきだわな。当然、MSはソフトウェアの面から更に開発環境を整備してそれをバックアップする
インターフェイスの変更とか採用メディアが光学かシリコンか、何てことより遥かに重要な革新だと思うわ
460名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 14:12:07 ID:5gFYOhqY0
XNA組んでる自分からすれば、そういうのは嬉しいねぇ
現状でもトリプルコアに適当に仕事割り振ってるみたいだけど
461名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 15:14:59 ID:5hfVySEc0
>>457
360の次世代ディスク搭載は時期的に無理だった。
BD、HD DVD共に著作権保護周りでスケジュールに遅れがでていたからね。

まあ、消費者にとってはBDが勝ってよかったと思うよ。
明らかにHD DVDはあらゆる面で劣っていたから。
462名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 15:16:55 ID:TlolUwl80
>>457
HDDVDがBDに勝つのはそのレベルじゃ不可能だったよ

箱の後継機は3年以内には出す、というか出さざろう得ないだろうからどのくらいで纏めて来るのか興味深いな
463名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 15:26:27 ID:SHGMhEWm0
消費者にとっては、どっちが勝とうがどうでもよかったんだよ
464名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 15:46:16 ID:5hfVySEc0
>>463
んなことはないだろう。
長時間録画できたり、画質がいいほうがいいだろう。

最初から買わないと決めてる人は消費者じゃないしな。
465名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 16:01:55 ID:SHGMhEWm0
画質に差があったところで一般人には微々たるもの
長時間録画はHDDに持ってかれたし
訴求力が弱い
466名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 16:20:57 ID:5hfVySEc0
>>465
スレ違いだからこれ以上はやめるけど、

>長時間録画はHDDに持ってかれたし

HDDと光ディスクでは用途が違う。HDDは見て消し用。光ディスクは保存用。
レコのHDDはすぐ埋まる。
HDD増設できる機種はごくごく一部、
HDD増設レグザはそのTV以外では見れず、保存には向いてない(TV買い換えたら見れなくなる)
一般人は、PCで録画しない。
光ディスクのないHDDレコは過去に爆死。

以上からレコに光ディスクは今のところ必要。
で、光ディスクに残すならHD DVDより長時間残せるBDの方がいい。


>画質に差があったところで一般人には微々たるもの
それは主観だからなんとも言えんが、
間違いなく画質がいいのはBDだし、
わざわざ全てにおいて、できの悪いHD DVDを選ぶ理由はないわな。
467名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 16:26:49 ID:SHGMhEWm0
そもそも見て消しが主流なのにね…
468名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 17:36:22 ID:MCaCw6Sm0
>>466
容量以外に出来の違いってなんじゃらほい

容量と」値段の違いくらいしか普通の人は気にしないだろ
ハードの値段は普及すればかわってくるしなぁ

HDDVDもなんかものすごい容量が確保できるってなんかで読んだ気がする
469名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 17:54:23 ID:5hfVySEc0
>>468
容量が一番でかいんだけど、あとは転送速度かな。
BDは40mbps超えの映像が再生できるのに対して
HDDVDは30mbpsが限界。
容量と転送速度が大きく劣れば、画質も音質も、大きく劣ってくる。
録画時間も劣るし、書き込みも遅い。ストレージ機器としても速度、容量が劣れば致命的。

>HDDVDもなんかものすごい容量が確保できるってなんかで読んだ気がする
その辺は結局何も実現はしないで終わった。
この分野でも保護層の薄いBDの方が多層化に向いているので有利。
BDは8層まで開発はされている。実用化はしてないが。
470名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 18:31:36 ID:Y2iWgl4k0
MSはネット配信が本命で、BDへのあてつけとして片手間にHD DVDの支援をしただけ。
ディスク媒体がどうこうというのは、検討違い。
471名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 18:48:32 ID:efNU/Xbu0
>>469
それは等速読み込みだろ。
6倍速くらいまでなら静かだよ。
あとHDDVDの方が密度低い分、読み取りも容易。
ただ次世代に搭載するなら普通に普及してるBDドライブにするだろうなあ
472名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 18:58:56 ID:3UKFeApz0
>>461
ふーむ、そうだったのか。確かにあの時期はHDMIとか色々な規格を策定してた最中だったような

>>462
スレチだけど、流石に360にHDDVDが採用されてたらHDDVDが勝ってたとは思うよ
要はより安く、先に沢山売れたもん勝ちでしかないからさ、こういうのって
素性はBDの方が優れてると思うけど、VHSを選んだ一般人には質的な差なんて意味をなさないからねぇ

当初はHDDVDがコスト面で若干なりとも優位がとれる立場だったし、
360とPS3のシェア差がほぼそのままHDDVD>BDの普及差になるわけで
メーカーは大きいシェアについてきて、ユーザーはそのソフトについてくるだけでしょ
473名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 20:40:08 ID:Wjn93xJs0
エロとHD画質は相性が悪いからHDメディアはこれからも日陰だよ
解像度が高くても女優の顔のぶつぶつまで鮮明になったら萎える
ただでさえ地デジで芸能人の化けの皮が剥がれてるんだから
BDなんかはポストDVDの座を争うのが精一杯で主流にはなれない
474名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 21:45:13 ID:MVOgXndWO
ブルドラは19800円アーケードが出てから出すべきだったかもな。
ちと早過ぎた。
475名無し募集中。。。:2009/04/18(土) 21:51:09 ID:GvvISjk30
とにかく今年のE3待ちだな
ソフトの発表は来年のE3だろうけど
476名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 21:53:56 ID:JGacQd7J0
MSは開発スタジオを閉鎖しまっくてるんだろ?
次世代機を出すつもりなのかな
477名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 21:55:04 ID:L0NW1SAp0
>>476
放出しても箱○向けのゲーム作ってるからな。養う意味が無くなっただけ
478名無しさん必死だな:2009/04/18(土) 22:05:37 ID:gTtMMJwn0
>>476
ゲーム作る人は独立してゲームが作りたいらしい
ゲーム開発以外に資金調達、ゲーム販売等いままでやってないことをするから
なかなかうまくいかないけど
479名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 08:35:32 ID:V+LmnRuzO
早く内部処理を1080P以上まで上げてほすぃ
フルHDだとちょっと残念になる
480名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 11:37:16 ID:AiHwIhpP0
さすがに次はフルHDレンダが基本になるだろうね。
ただ、今のHD機の画質と極端に見た目が変わるような技術進歩ができるのか疑問。
481名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 12:56:41 ID:6rg/jfFz0
>>480
メモリ関連がネックじゃ無くなってくれるだけでギアーズ級のクオリティが基準になるとか夢を見てみるテスト
上の方で出てる8ギガキャッシュは欲しいな・・
482名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 13:47:20 ID:Q/XZdVF50
現状のメインメモリが512Mなのに、次世代機のキャッシュに8Gを望むってのも唐突というか何と言うか…
あとキャッシュってあんまり膨大だとデメリットもなかったっけ?
483名無しさん必死だな:2009/04/19(日) 14:01:53 ID:wW4qaVRy0
ミニタワーくらいの安定性静粛性コスパ追求したモデル出せよ。
ぼったくりHDDやめろ。
484名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 09:31:04 ID:lw8TOQls0
>>466
言いたいことはわかるが、日本だとレコーダーが市場を制圧して
いるが、そんなの日本だけで、海外ではレコーダーはニッチだと
知っての発言?
MSがガラパゴスな日本市場向けに次期箱を作るわけないだろ。
485名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 11:45:34 ID:QJCroLM20
>>484
旧箱60万台
箱○100万台

止めるわけねーだろ
486名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 11:50:32 ID:4nX/5u6M0
Windows7搭載でPCゲー遊べますよと・・・・(ry
487名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 11:53:07 ID:tLhshtR2O
>>473
確かに芸能人の汚い肌が鮮明に分かるw

雑誌モデルとかテレビ出れなくなるんじゃねえの
488名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 11:53:25 ID:1PaZ2R0aO
>>486
逆も可 になりそう
489名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 11:54:54 ID:QJCroLM20
>>486>>488
そんな事したら次世代箱とOSの売れ行きが下がるだろ
MSの商売を考えたら絶対にやらないと言い切れる事の一つだ
490名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 11:56:30 ID:94e3zkot0
XBOX PUREだっけ
491名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 11:56:38 ID:mK3Jjh/00
これ以上性能上げるってきつくないか?
PCだって発熱量とか消費電力って根本的に解決できてないだろ
あの見苦しいファンにヒートシンク……
ゲーム機である以上PCと同じ大きさにするわけにもいかないし相当設計に気を配らないと
故障率50%超えるぞ
492名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 12:01:53 ID:QJCroLM20
というかCPU性能はゲームに十分なくらい備わってるから、
考えられるのはメモリとかGPUの強化とかのマイナーチェンジだな

以前噂になった、RAMとGPUのアッパーバージョン(ソフトは共有)ってのが物凄く妥当じゃないか?
493名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 12:12:42 ID:r8aq4M5YO
>>487

小泉今日子には引いた
494名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 12:17:43 ID:DpNPWH6t0
HDで鈴木その子を見たらL4D並みの恐怖だろう
495名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 12:21:57 ID:Nce6PuoEO
性能が上がるのは純粋に楽しみだな。
今のレベルから少し映像が綺麗でシャープにって60fps標準になれば糞ゲーでも面白そうに見えるかもしれん。
ハイデフの次は1080p、60fpsで。
496名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 12:38:13 ID:e0xqNzMlO
>>485
旧箱60万台トップのDOAより箱○100万台でトップのブルドラ、SO4が本数少ないんだぞ。
ソフトが売れなきゃ話にならん。
497名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 12:54:50 ID:VCIwZmVl0
>>492
今のゲーム世界ってのは、見た目だけに注力して、ようやく現実世界に近いレベルまで
きたってだけ。現実世界のように重力・電磁気力・弱い力・強い力によって構成されて
ない。描画されている多くがただのハリボテに過ぎない。

クリエイタの考えたとおりに限られた行動が選択され組み合せることでほとんどのゲームは進行していくけど、
それで満足できるのは自我の未成熟な子供か、クリエイタの考えを見透かして喜んだり、
シンプルにされたある状況を限られた選択肢の中から迅速かつ臨機応変に突破する
ことへ価値を覚える人(ひろゆきとか)。訓練になるし云わば試験みたいなものだね。

たとえばもっと自由な世界を目指して作られるオブリヴィオンみたいなソフトがある
子供の範囲を20歳までとすると大人の範囲はそれ以上、ざっと3倍の市場規模が
あり、その市場を生み出す、いくらスペックがあっても足りない。

たとえばスポーツや運動、エクササイズみたいな旧来の遊びや趣味を擬似化することで
その市場を狙う選択肢(wii)もあるけど、それは何も新しいことを生み出してない。
498名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 13:07:35 ID:4nX/5u6M0
>>489
いや、元々マイクロソフト自体はゲームコンソールを
邪魔者としか思ってない。
できる限りソニーと任天堂を弱体化させて潰すのが
目的だから。
499名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 13:11:44 ID:p7+bl1r70
家においてもらうコンピュータはPSにする
打倒ウインテルなんてクタが言うからでしょ
500名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 13:21:31 ID:4nX/5u6M0
>>499
マイクロソフトは昔からそうだよ。
MSXの頃から。
実はクタの発言自体は関係ない、ゲームコンソール
がインターネットに繋がったからって方が理由として
は正しい。
501名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 13:27:30 ID:6YpClCVP0
本業がお先真っ暗でやばいからだろw
ゲーム機なら数年後ごとに簡単に買い替えを促せるしな
グロゲーや不備ばかりでイメージダウンにしかなってないけど
502名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 13:28:15 ID:fnfBqFe80
もともと「ゲームも音楽も動画もネットも全部PCでやってね(そしたらOS売れるからフヒヒ)」
ってのがMSの思想であって、そのためには家庭用ゲームってのが邪魔だったわけだ。
もちろんMS的にも家庭用ゲーム機で利益が出るのならそれに越したことはないんだけど、
第一の目的は、どんどんコンピュータ化する家庭用ゲーム機にシェアを奪われないこと。
503名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 14:06:18 ID:6YpClCVP0
そんなことは考えてないだろうな
504名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 14:09:55 ID:6YpClCVP0
ソフトウェアの特許くらいじゃ中華やインドの低コスト戦略に対抗できない(1/10以下で同質のソフトを作ることが出来る)から
モノを作って囲い込みをしたいのが本音だろうね
ソフトなんてコモデディの時代になるだろうし
モノでがんじがらめにしないと高コスト体制のMSは秒殺されるだろうね
505名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 14:15:36 ID:0nSwDkwB0
>>502
ならWINDOWSにXBOX互換付ければ・・・
我さえ何とかすれば
506名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 14:21:52 ID:B3gpe/bS0
XBOX361
507名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 14:26:50 ID:mgFo5z8K0
>>502
いや単純に雇用を生み出すことや投機目的だよ
プログラマーやCG(絵描き)なんて基本的に余ってるし
次から次へと物を生み出さなければならない
リスキーなんだよ
そういう意味ではゲイツは太っ腹ともいえる
508名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 15:01:51 ID:GeOpL0tr0
HD DVDなんて既に生産工場畳んじゃったし東芝はもうコリゴリだろ。
一回死んだ規格だし、MSが全額負担しないと生産工場を再始動させるなんて不可能。

そーいえばこの前レンタルで「センター・オブ・ジ・アース」見たら子供がPSPでGoogleしてたな。
こういう所もMSが打倒ソニーに燃える所以なんだろうな。
しっかし主流は携帯に移行しつつあるし、
XBOXなんかにかまけてたらGoogleとの戦争に負けちゃうぞw
509名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 15:05:53 ID:GeOpL0tr0
>>507
丸山も宮田も大浦も面白いくらいにポンポンと解雇されたな。
さすが太っ腹w

Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ
Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ
Carbonated - スタジオ閉鎖
Digital Anvil - スタジオ閉鎖
Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC
FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン
Indie Built - TAKE 2 に逃げる
ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ
510名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 15:07:23 ID:6YpClCVP0
OFFICEもリボンなんつーアホな仕様にしたから
OOOとチャイナのソフトに付け入る隙を与えたな
キングソフトの増殖率は異常
511名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 17:12:16 ID:1PaZ2R0aO
ZuneHDはまだか
512466 :2009/04/20(月) 19:03:45 ID:awqB/gH80
>>484

単に
>長時間録画はHDDに持ってかれたし
に対する反論だよ。
すでに次期箱の話から完全に、はずれてますw
HDDVDがBDに対してすべての面において劣っていたと言いたいだけだ。
いくらソニーが嫌いだからってあんな糞規格、擁護すべきじゃない。
513名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 19:25:56 ID:PfeC3Gfw0
http://ja.wikipedia.org/wiki/HVD

HVD採用すれば無敵
514名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 19:47:45 ID:DpNPWH6t0
HVDってまだ製品が出て無いだろ SEDと変わらん
515名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 19:57:06 ID:SvOiZ6/N0
HVDは既存の光ディスクみたいにスタンプして3秒で書き込みとか出来なさそう
パッケージ販売には向いてないっぽ
516名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:05:41 ID:Tl6Qu3a70
> HVDの容量はブルーレイディスクのほぼ20倍の1テラバイトで、転送速度は28倍の1Gbpsとされている。

容量なんてBDの倍の100GB程度あれば十分再来世代まで持つだろうけど、
転送速度が速いのが何よりもの売りだと思う
BDは転送速度が遅すぎてゲームに向かない
517名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:08:49 ID:RxHmHblI0
HDDVDなんて、もう生産してないんじゃね?w
518名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:35:38 ID:SvOiZ6/N0
>>516
実用化もしてないのにカタログスペックで理想を語られてもw
519名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:37:02 ID:PgiIxr2I0
実用化してない光学ドライブを積むと言って難儀したハードがあったのを忘れたのか
520名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:38:24 ID:Tl6Qu3a70
>>518
>>1

そもそもこのスレが、実用化どころかカタログスペックすら出て無い物を話してるスレなんだよ
521名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:41:55 ID:SvOiZ6/N0
頭大丈夫か?
たとえばBDレコーダはPS3が発売される3年以上前から市販品があった。
最初に出したのがソニーで2003年な。この時点で価格は40万とかでも
市販品が存在した。使用策定に遅れたのはインタフェースのHDMIだろ。
522名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:43:48 ID:SvOiZ6/N0
>>520
だから君の考えが間違ってると書いただけじゃんw
523名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:44:14 ID:nwXfdRjJ0
>>518
その点今ならBDはすでに実用どころか普及レベルだし、
日本以上に北米で普及してるのがでかい。
器としてはBDで、中身のフォーマットをMS独自にして、
ウインドウズからすら見れないようにすればいいんじゃね。
確かWiiがディスク自体はDVDで、独自フォーマットじゃなかったっけ?
524名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:45:31 ID:p7+bl1r70
BDの部品の量産も遅れたせい
525名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:49:11 ID:Tl6Qu3a70
そういえばBDも遅れてたっけな
クタが「ソニーには能力が欠けている」とまで言ってた
526名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:49:33 ID:prpTRGKQ0
XBOXの次世代あるとしてももう日本では発売しないと思われる
360でそっぽ向かれた訳だしね
527名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:51:56 ID:b11PDG/Z0
>>526
そっぽ向かれて前世代からシェア倍増?よくわからん感覚やね
100万台いったってのは、それなりに手応えを感じるところだと思うがなー
その昔、初代PSも「いくぜ!100万台」ってキャッチコピーで頑張ってたのう
528名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:54:25 ID:D9Pt9J6Y0
次世代機なんて出すとハード価格が上がってしまう。
そこでまた売れなくなる。
529名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:55:19 ID:prpTRGKQ0
三年でたった100万台しかいってないのに手応えとかwww
530名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:56:16 ID:D9Pt9J6Y0
>>527
ハード台数が倍増したはずなのにソフト売上の上位が旧箱レベルな件
531名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 21:57:22 ID:b11PDG/Z0
>>529
旧箱がそんだけ酷かったんだってw その最悪印象からここまで持ってきたからヴォー凄えーって感じ
532名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:00:47 ID:SvOiZ6/N0
>>523
PS3に付いてるのは読み込み2倍速だけど、8倍速ならまだ静かで
300Mbpsは出るんだよな。
533名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:12:03 ID:Tl6Qu3a70
>>530
その見地でいくと、PS3は悲惨すぎるな
534名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:15:24 ID:/ofq3Qf5O
>>533
話題そらし必死だなwww
今すぐ死ねよ
535名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:22:08 ID:b11PDG/Z0
>>530
確かに情けないな。まぁ旧箱の最終と3年経過の360の比較でもあるから、一応最終じゃ360がしっかり抜くだろうけど
とはいえ国内360ユーザーはもっとソフト買うべきだな。特にJRPGに集中し過ぎなのがアレなんで、幅広くさ
536名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:23:52 ID:Tl6Qu3a70
>>534
それくらいで人に死ねとか言うほどファビョるって、沸点低すぎね
そんなに怒るような事だったか?
537名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:25:59 ID:/ofq3Qf5O
>>536
痴漢ボクサー死ね
538名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:27:07 ID:p7+bl1r70
PS3が売れてないのは事実だから
360後継はPS3路線は行かないだろうね
539名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:28:29 ID:Tl6Qu3a70
>>538
今度は悠々と後出しできるしな。PS4が出るまで新機種出さなくて済む
WiiがHD化した時に動くがどうかが見物ってところじゃね
540名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:28:33 ID:/ofq3Qf5O
>>538
捏造必死だなwwwww
死ね
541名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:32:29 ID:b11PDG/Z0
今世代のハード戦争は色々と極端だったわな。前世代ぶっちぎりNo1のSCEがシェア最下位に落ちて、
最下位だった任天堂が記録的な速度でトップになるとか、凄い変革だった。おかげで先が読み辛いわい
MSは2位→2位で安定してはいるけど、もうちょっと頑張りましょうって感じだな。特に故障率(=品質)w
542名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:37:25 ID:Tl6Qu3a70
>>541
だからこそあそこが任天堂と組んだら面白いんだけどな

間違いなくハード出すごとに改善していってるから、
MSは3代目が買いっていう法則とあいまって次世代機には期待が高まる
543名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:39:48 ID:p7+bl1r70
この場合のPS3路線とは、1年前のハードより値段が高くて
性能が低くて、プログラムが作りにくいハードを出す路線
544名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:42:03 ID:b11PDG/Z0
>>542
MSが据置ハード作りで任天堂に協力してもらったら、どのサンプル次世代箱も過酷な耐久テストの前に
ぶち壊されまくって、何時までたっても完成しなくなりそうだw
545名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:42:05 ID:Vs859WaY0
power6 5GHz
SPEなんてただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
546名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:51:09 ID:Tl6Qu3a70
>>544
素直に任天堂に作らせろよwなんでMSが作ってんだよw

OSとLiveと開発周りはMSにやらせればおk
547名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:58:10 ID:Z3q8xpdu0
>>521
当時のBDと今のBDは事実上別規格だよ。
当時のBDレコーダーで今のBD-ROMは読めない。
パッケージメディアがはじめて発売された頃が今のBDのスタートだ。
著作権保護、コーデック、殻の有無、オーサ、ハードコート等、全く違う。
548名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 22:59:46 ID:Tl6Qu3a70
>>547
> 当時のBDレコーダーで今のBD-ROMは読めない。

規格が定着する前に買うと馬鹿を見るって事か
549名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:02:07 ID:Z3q8xpdu0
>>548
後に策定予定のROMは読めないことは、それは当初からアナウンスされてたみたいだけどね。
それでもいいからハイビジョンを残しておきたいマニア向けだったようだ。
550名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:04:46 ID:Tl6Qu3a70
>>549
実際今も大差ないような気がする
HD残したい奴はPCに残してるんじゃね
551名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:06:41 ID:b11PDG/Z0
>>546
なんか面白いじゃん絵づら的にw 任天堂社員が自信満々のアメリカ人からサンプルを奪いとって、
そのままなめらかに窓から放り投げ「NOOOOOOOOO!!」ってなんの
552名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:07:13 ID:lamY6yZiO
まあまあ、そんな事より御飯の友は何がいいかを先に決めとこうぜ
553名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:09:16 ID:Tl6Qu3a70
>>552
納豆が一番である事はスーパーに行けば一目瞭然なので話すに及ばない
554名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:13:47 ID:lamY6yZiO
お前に肉味噌の何がわかるってんだっ!
555名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:15:09 ID:lamY6yZiO
あ、豚ひき肉と甘辛味噌を混ぜたやつね。
556名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:17:46 ID:Tl6Qu3a70
>>554
塩分と脂質が高くメタボが気になる中高年にはオススメできないだろうが
うぬに足りないのは優しさだ
557名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:20:14 ID:lamY6yZiO
じゃあシャケフレークか
558名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:24:08 ID:8OrWH0vT0
>>513
BDのせいで本体値段高くなってPS3は地獄見たんだが
んなもの採用する位ならMSPC家庭用ゲームカスタムBD対応の方がましだ
559名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:25:22 ID:tK//wAlg0
卵かけご飯もいいと思うよ!思うよ!!
560名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:31:15 ID:XZTqirAxO
納豆と卵とネギに醤油たらす
思いっきりかき混ぜてお召し上がり下さい
ご飯を混ぜても可

箱はインターフェースやシステムは完成してるから、あとはPCの技術上昇分だけ順当にメモリとか強化するだけで良いんじゃね?
個人的にはLive及びLiveアケとVC、Wiiウェアの統合をして欲しいな
いや、ま、ムリとは思うけどね
561名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:33:02 ID:lamY6yZiO
納豆は醤油入れる前にかき混ぜなきゃ。
卵かけ御飯は味の素ちょっとかけなきゃ
562名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:33:56 ID:lamY6yZiO
あと納豆にカラシは無し。
563名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:39:06 ID:3gn7l7Wg0
お前ら次世代機出たら買うの?
どうせたいして進化なんてしないよ画質はPS3や箱でもう十分
ほかどこが変わるんだよ
564名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:40:38 ID:Tl6Qu3a70
味の素は納豆にも入れるだろjk
納豆ダレとか使ってる奴はにわか。醤油を多すぎず少なすぎず使うのが最強の定理
生卵と納豆を一杯の白飯に使う奴は憲兵により贅沢罪で射殺

普通にGPUとメモリを増やすだけで十分だよな
565名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:42:07 ID:0nSwDkwB0
>>563
処理性能の限界が上がるだろ
今まで処理落ちしてたものが処理落ちしなくなる
100体表示できていたものが1000体表示できるようになる
566名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:46:27 ID:0usim1Q40
何度も何度も糞な機械作りしやがるから次は絶対買わないなあ。
567名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:48:32 ID:3gn7l7Wg0
>>563
でもさ一般の人はそんなこと分かんないし
処理落ちしなくなると言ってもふーんて感じ
箱やPS3は画質と音質が上がりオンができるから買ったけど
どうせ次世代機が来てもあんま変わんないだろうなと思ってる
568名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:49:22 ID:3gn7l7Wg0
>>567>>565
569名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:53:13 ID:lamY6yZiO
納豆には味の素はいらないて。
570名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:54:27 ID:b11PDG/Z0
>>567
まぁ次の主流は高性能携帯ハードになるんだろうけどね
Xbox系は良い意味でも悪い意味でもゲーマー向けだし、そこ止まりだとは思う
571名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:56:43 ID:Tl6Qu3a70
>>569
十分な旨味がある事はわかっているが、それでも一振りするとより一掃旨くなるだろ

>>570
大きい画面で遊びたいって奴は間違いなくいるし、
Wiiだって解像度関係なく大きい画面で遊んだ方が楽しいと思われてるから売れてるんだと思う
572名無しさん必死だな:2009/04/20(月) 23:57:44 ID:0KeIwy6P0
ID:Tl6Qu3a70
573名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 00:01:09 ID:lamY6yZiO
ところで肉味噌派は?
574名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 00:11:19 ID:5KWH3t4T0
>>570
もう次世代機は箱とPSPだけでいいと思う
575名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 00:21:15 ID:m1G5jk1W0
>>574
PSPはiPodに飲み込まれて消滅すると思う
オモチャだからこそ生き残るDSとは対照的にな
576名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 00:21:35 ID:/xiV7KIg0
今世代は結局MSもSONYもサードパーティも借金まみれで
いい所は全部Wiiに持ってかれた
次世代はMSとSONY共同開発(実質MS開発)でMSブランドとSONYブランドで発売
とかになるかもね
577名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 01:07:16 ID:4NU6ckcn0
Wiiにおいしいとこ取りされたのは確かだけど
それはあくまで一般層なんで、彼らをHDに振り向かせるのは難しくないと思う
最近のWiiの落ち込みと、PS3と箱の売上増加を見れば
どちらの価値が高いか気付きはじめた人が増えてる証拠だしね

>>576
MSとSONYの共同開発については賛同したいね、消費者から見ても2台ハードをそろえるのが
きついのは確かだし、いつかは実現してもらいたいと思う

>>575
WiiとDSはオモチャ路線でいけばいいと思うよ
それがいつまでもつかは分からないけど
578名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 01:22:15 ID:9XX4QJHR0
windowsも入れられるようにする
入れなければただのゲーム機
入れればPCにもなるってのがいいな

今時シングルコアでエンコしてると横に置いてある360でエンコできた方が
早いんじゃないのかって思えて空しい
579名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 03:49:40 ID:54YXKsQR0
MSとSONYの共同開発だけはありえないでしょ
MSはSONYにリビングを占領させないためにやってるんだから
580名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 04:22:36 ID:fiSi7uF8O
結果的にリビングはWiiに抑えられたな
ゲーマーの引きこもり部屋は箱が押さえたがw

MSや海外メーカーはカジュアルゲーム作るの下手すぎだな
リアル志向のゲームだと勝てなくなりつつあるが
581名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 06:50:39 ID:L8Q3EWe4O
>>579
× SONYに
○ SONYと任天堂に
582名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 07:09:02 ID:cuevfn/r0
任天堂は、あくまでゲーム機だからソニーに持ってかれるよりは
MS的にはマシでしょ。ノンゲームとか言い出すからMSの怒りを
買ったんだよなあ。
583名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 09:58:46 ID:d5PLwoU40
>>582
関係ねーよ。w
どう考えても無理がある。w
ネットに繋げての動画配信サービスなど、PCでマイクロソフト
が狙ってたエリアに手が伸びてきたからに過ぎない。
しかし、箱信者ってマイクロソフトがソニーだけを敵視してる
って思い込みたいんだろうか・・・・。
584名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 11:29:43 ID:itFL4iQg0
>>575
iシリーズは従来の多くのゲームに対して操作性がくそなんだよな。
今後そういう面で進化を遂げる可能性はあるけど、pspもDSも今や、一人一台の
多用途端末を目指してて、少なくともPSPやDSは、自分たちから等距離にある同じ場所へ
進もうとしている。app storeのゲーム市場は、音楽で言うと主にテクノ。ゲーマ達はもっと
豊富なジャンルを求めてて、PSPやDSにはポップスもあればクラシックもあり、演歌もあれば
ジャズもある。
585名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 17:50:20 ID:JY53LfCv0
MSがテングになるとあらゆる意味で洒落にならないから
ソニーと任天堂は家庭用コンソールとして協調路線で頑張って欲しいけどね
開発リソースをゲーム機に割かせて少しは鼻っ柱を折って欲しいところだが
586名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 17:55:40 ID:d5PLwoU40
>>585
それだよ。
平気で他者のビジネスチャンスごと潰してくるからなぁ。
次の箱辺りでハードビジネスから撤退して、ハード構成
を標準化して誰でも作れる様にしてOSと美味しいパーツ
だけMS専用で勝負しかねない。
XboxOS、ハードディスクと光学ドライブだけはMS製で
高価格。チップ周りはPCと互換してればオケみたいな。

勿論、ソフトは専用ディスクでロイヤリティとOSでウマー
みたいな商売やりそう。
587名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 18:03:17 ID:JY53LfCv0
Vista Ultimate買っちゃったけど
この金でPS3買ったほうが良かったと思うよ
いやマジで
588名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 18:23:06 ID:i178VQmg0
Vista Ultimateの価格じゃあPS3は買えないという現実。
589名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 18:27:45 ID:m1G5jk1W0
Vista買う奴はPS3買う奴と同じくらい情弱だと思う
590名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 18:42:07 ID:/eJWaVoU0
Vistaが悪いと情弱ほど言う
591名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 18:42:45 ID:WkgTinzrO
PS3が本当に10年ハードなら 次が普及させる最大のチャンスだろうな

592名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 18:45:30 ID:IH6YQgAJ0
悪いもんじゃないが特に導入する必要もないモンではあるな>Vista
XPで必要十分だし。…なんだか書いてて確かにPS3と似たモノを感じた
593名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 18:49:32 ID:d5PLwoU40
OSなんざ用途によって使い分ければいいんだよ。
ゲームやりたきゃWindows、スキルに自信が無い奴も
Windows、オサレを気取りたい奴はMac、スキルがあっ
て安くあげたい奴はLinux or Unix。
594名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 19:43:05 ID:ZRAASuYK0
linux使うだけでスキルが高いとか勘違いしてる馬鹿って何なんだろうなw
595名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 19:49:14 ID:3XBW8QNl0
linuxって公務員のオッサンもOOO目的で使い始めてるぞ
MSがボッタクリすぎ殿様すぎて、Office2007の糞UIの講習させるよりもlinuxでOOO使った方が安いってよ
バカなMSだ
596名無しさん必死だな:2009/04/21(火) 23:06:53 ID:DHLY0Fwc0
597名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 00:35:50 ID:uizg9yuk0
>>586
>ハード構成を標準化して誰でも作れる様にしてOSと美味しいパーツ
>だけMS専用で勝負しかねない。
それなんてMSX
598名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 00:40:46 ID:Dj/ct38C0
MSXとSMSEXって似てる
599名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 00:43:24 ID:Dj/ct38C0
>>595
うちの会社もWordは2000でほぼ終了
かつて一太郎からWordに移行したのと同じことが
Ofiiceにも起こりつつある
600名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 00:50:08 ID:idrTRkex0
ウエブとメールとオフィスソフトだけならlinuxで十分だよな。
Windows使えるぐらいの知識があれば問題なく使えるし。
601名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 14:55:46 ID:J4SMcWcT0
俺はやだ。windows以外のOSの(他人のPC)の管理
なんてしたくない。自宅はUbutu入りだけどな。
602名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 15:53:20 ID:sCNcHO3o0
>>601
しかし、サーバとして管理するならWindowsよりUnixやLinux
の方が望ましい。w
603名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 17:32:37 ID:kVk5C1qQO
PCでよくね?
ってやつはガキだな
ビジネスをわかってない
604名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 17:44:59 ID:8ARoSxAk0
PCオンリーで作ってたら終わってるよな
どれだけ小さい市場なんだか知られて無いんだと思う
605名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 17:47:42 ID:kayL85vf0
ブルーレイと売れ残った型落ち部品で
そこそこでチープなハード作るんじゃないか
606名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 17:49:53 ID:sCNcHO3o0
>>604
PCゲーの三大メーカーと言われて最後までPCに
拘り続けたfalcomでさえ商売にならないので見限っ
たのにね。
607名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 17:56:18 ID:8ARoSxAk0
>>606
PCゲー見限った先がPSPって時点で、PCゲー市場の小ささなんてわかりそうなもんだけどな
608名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 17:57:15 ID:iOvKIPYm0
1〜2年後だとすると、まだBDドライブは部品としては高い価格で採用し辛い気がするな。

HDD標準にして、ソフトはDVDからインストール可能orネットで買う方式にするんじゃないだろうか?
そう書くと「現状と変わらないじゃないか」と思うだろうが、変わる点として「ゲームを遊ぶ時にDVDメディアが不要になる」というのはどうだろうか?
この場合、DVDメディアを売ってもゲームが遊べるという問題が起こるけど、スクラッチカードでライセンスキーを封入する等で対策できないかな?
609名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 17:59:51 ID:kayL85vf0
まぁ一時期、映画もそういう路線で考えられてたが
コピーの流行で市場が死ぬってのが分かった
610掘り出し物:2009/04/22(水) 18:00:47 ID:PU2JdKWm0
XBOX720
XBOXファイナル
XBOX3
XBOXコリアン
XBOXサード
スーパーXBOX
XBOXサンダー
XBOXDREAMS COME TRUE
この中からどれ
611名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 18:01:21 ID:8ARoSxAk0
割れ辛いって意味ではBDは魅力だが、コストと転送速度の遅さと容量もたかが知れてるところがな
あれ組み込むならHDDVDの技術を流用して独自ディスク作った方がマシだと思うわ
612名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 18:50:04 ID:UDrphb+F0
>>608
ドライブってパーツなら市販品でも5千円とかであるだろ
そいつらは2倍速読み込みだけど、1〜2年以内に4〜6倍速が
それくらいの値段になるべ。

>>609
単なる映像とは違うだろ。ソースさえあればいくらでもパソコンで
キャプチャしたり吸い出す方法があって、それだけでコピーコントロールが
消えてなくなるのとは違って、ゲームは専用ハード側に強い権限がある
613名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 19:01:41 ID:8xStsn420
箱の次世代でネックになるのは互換だな
ソニーも苦しんだとおり、最も気を遣う要素
DVDをどうするか
大容量のゲームデータの格納場所は本体なのかネット上なのか
少なくとも外付けオプションでDVDドライブというのはあるだろう

PSハードは普通にBD採用するだろうな
6倍速ドライブなら今の箱よりロードが速いわけだし
選択肢としては、研究段階から一歩抜け出た感のある多層BDもある
まぁ、今はまだ時期尚早だが
614名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 19:06:27 ID:txS2wWf50
市場が小さいというよりもファルコムが売れてないだけだろ
コーエーやカプやスクエニは出してるし
まともなメーカーがカムバックしてきて追い出されたんだろう
615名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 19:13:41 ID:UDrphb+F0
>>613
PS3やXBOX360でCDすら読めるし削る必要ないだろ
616名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 19:39:39 ID:hTHc9PU70
>>608
3年前からBDドライブを採用してるハードもあるんだし、今から2年後くらいなら全然問題ない気がす
617名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 19:53:27 ID:BmV1dosO0
>>610
とりあえず6番目がいいな。

でもPS4もいずれは投入されるだろう
PSシリーズは9まで構造に入ってるって聞くし
618名無しさん必死だな:2009/04/22(水) 20:39:48 ID:Dj/ct38C0
たぶんPS8あたりから人間の能力を超えるので
PS9はPS8が設計すると思います
619名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 04:02:29 ID:K0srV9yP0
>>608
既にあるね。Googleに「steam」といれてみ。年々伸びてる。

>>614
PCゲーム市場でコーエーやカプコンがいかに評価が低いか知らないのね。
アマゾンでマルチで出てるゲームのPC版の評価を見てごらん。そのあとPC
ゲーム板みてみ。ファルコムは古くさいけどまともなゲーム作ってるとの定評。
日本のPCゲーム市場の小ささは、みんな車を持ってるけどレースをするのはごく僅か
ってのに似てる。
620名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 12:23:29 ID:qIqLWO4o0
>>612>>616

5千円でも高いな。
例えば現時点ではアーケードが約2万円だけど、その1/4がドライブの価格だとすると割高だと思わないか?
まぁ、BDドライブで5千円なら安いんだけど、MSには赤出してまでBDにコミットする理由が無いからね。
本体価格を抑えようとすると5千円は高い。
同じ赤出すならHDDやCPU/GPU/MEMに割きたいんじゃないかな。

アーケードの製造原価がいくらかわからんけど、ドライブの原価はゴミみたいな価格だと思うよ。
621名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 12:41:22 ID:sfJFugaA0
>>620
小売が販売してる価格が5000円台なんだから、製造原価は3000円切ってんじゃねーの?
しかもそれはいま現在の価格であって、360の次世代機が出るであろう2、3年後にゃもっと低くなってるよ
あとかなり前の方でも語られてるけど、次世代機に正式採用されたら大量生産で更にコストダウン可能

つか別にDVD以上の容量をもった光学メディアならBDでもHDDVDでも何でもいいんだけど、
既に終わってしまったHDDVDを復活させて改良すると余計な金がかかるんだよ。消去法で残るのがBDってだけ

たかが2、3年後に出る次世代機をダウンロード専売にするなんてのはシリコンメディア採用よりも有り得ないしな
622名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 12:58:19 ID:qIqLWO4o0
>>621
うん。だから比較対象のアーケードも「約2万円」と書いたんだよ。
ちなみに、製造原価だとしてもドライブの3千円は高い方だと思う。
でも「BDである」という部分に付加価値があると考えれば「高くない」とも言えるね。

映像メディアとしてのBDの普及具合に左右されそうに思える。
623名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 13:12:22 ID:sfJFugaA0
>>622
>うん。だから比較対象のアーケードも「約2万円」と書いたんだよ。

そうは言うがな、大佐。>>620では
「アーケードが約2万円だけど、その1/4がドライブの価格」「BDドライブで5千円なら安いんだけど」
「本体価格を抑えようとすると5千円は高い」と、どこをどう読んでもBDドライブは5000円と断定した内容だったんでな
俺は単にその前提条件がおかしいと言いたいだけさ

あと勿論、今から数年経ってHDTVがより普及した世の中にあっては「BDプレイヤーでもある」ってのは十分な付加価値だよ
624名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 13:16:00 ID:4EH12zui0
今でも微妙なのに、数年後にグルグル回るドライブが付加価値だって?www
625名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 13:35:45 ID:sfJFugaA0
>>624
今は微妙だよな。「今から数年経ってHDTVがより普及した世の中にあっては」って部分は忘れてくれよ
あとまぁ確かに今どきゲームも映画もDL専売とシリコンメディアが主体だし、俺も光学メディアは古臭いと思うぜ
626名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 13:41:03 ID:4EH12zui0
今我々がテープメディアを見て思うような感想を、数年後はディスクメディアに対しても抱いているのは確実。
627名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:09:36 ID:KT5PNDmF0
>>622
別にBD採用するからってBDメディアの映画が見れる必要はないぞ
あとアーケードが2万円とか言うけど、最初は29800円だったよw
ただ単にあんたは意地になってるだけ
628名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:13:38 ID:miStJca50
マイクソってBD絡みの特許って持ってたっけ?
ソニーは一部持ってるけどマイクソは持ってないから全負担だろ
629名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:13:42 ID:qIqLWO4o0
>>623
うん。
「BDドライブが5000円」として話をしている。
(上の方でそういう仮定のレスがあったので)

BDとしての付加価値があれば、この価格は「高くない」と思う。
“付加価値”で本体価格が高い事のネガが消えるからね。
(この付加価値は当然BDビデオ視聴ができるという事)

「2万円のうちの1/4と考えると高い」ってのは、ちょっと書き方が変だったな。
言いたかった事は、5000円(原価3000)っつーのは、部材費として高いっていう感想。
DVDドライブだったら1000円前後、ヘタすると580円とかの世界に3000円は高いよやっぱ。

でも、そこはやっぱ“付加価値”。
あとは、期待通りにドライブ原価が下がるか否かな。

>>627
いや、何の意地をはらにゃいかんのか…。
630名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:15:16 ID:qIqLWO4o0
>>628
それは、ぜんぜん関係ないんじゃないかな?
631名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:25:57 ID:miStJca50
中華も特許絡みでDVDプレーヤやBDプレーヤの利益がどうたらってあったじゃん
特別扱いされたHDDVDはともかく
BD絡みは勝負がついているから製品価格の何割とかぼったくられるんじゃ?
632名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:37:10 ID:qIqLWO4o0
>>631
MSがBDドライブ製造する訳じゃないしなぁ。

SONYや松下が、サムソンやLGに対して「MSに供給するドライブは高くしろ」って契約すると?
633名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:39:21 ID:miStJca50
DVDならもっと安いし
任天堂も独自規格で安上がりにしたしな
BDは高いよ
634名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:42:14 ID:0gl/kaDt0
>>629
BD映画が見れる。それを主な付加価値と考えるなら特許料が必要なわけ。
単なるドライブを載せるのと、BD映画なんかのコンテンツが使えるようにするのとでも
コストが違うんだよ。5000円ていうのは後者の場合。
たとえばWiiはDVD映画を見れないし、旧xboxはリモコンを買うことで視聴能力を付加できた。
635名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:47:46 ID:4EH12zui0
つーか、今の360でも映像コンテンツのオンライン販売やってるのに、さらに次でまでぐるぐる回るドライブなんか必要ないだろ。
636名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 14:48:35 ID:jTr37cyX0
SDとかUSBメモリでソフト販売にできれば面白いが耐久性がな。
ドライブはいらなくなるのでBDのコストはないし、ネット配信の邪魔にもならない。
ドライブ不要なので熱設計も楽になる。
BDはオプションで用意すりゃいいし。

フラッシュはゲームソフト販売で採用となれば低価格化が更に進むだろう。
637名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:05:51 ID:0gl/kaDt0
>>636
BDドライブ不要論と光ディスクドライブ不要論は別だろ
後者だとCD,DVDの膨大な歴史遺産はすべて使えなくなる。

あと携帯機ですらフラッシュメモリを媒体にすることに二の足を踏む状況下で
据え置き向けに使おうって考えはどうかと。サイズとコストと量産速度の問題は大きい。
DSのマスクROMはその問題を解決するために容量が256MBになってる。
これが10倍になったら次世代携帯機には十分かもしれないが、据え置きに使うなら
100倍にならないと
638名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:15:17 ID:4EH12zui0
>>637
CD,DVDも、イメージだけオンラインで配ればドライブは不要。
639名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:22:26 ID:qIqLWO4o0
>>634
BDビデオ観る機能は「ソフトウェア」にかかるから、ドライブ価格とは無関係だよね?
あと、特許料じゃなくてライセンス使用料だね。

だから、BDビデオプレイヤー(ソフト)を別売りするだけで済むかな?
640名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:23:15 ID:t7Jm+GxA0
実際は互換を考えるだろうから、最低でもDVDドライブだけは載せると思う
PSP2の時にも口の端に上がるんだが、
新型機に互換のためのデバイスが邪魔になるなら、いっそ光学ドライブと前方互換機能は別売りでもいいと思うんだよな

まあ流石に光学ドライブを載せないハードなんて想像もできんから何かしら載せるだろうし、
そうなれば当然DVD用のピックアップも用意するんだろうけど
641名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:33:06 ID:xt6gCyPJ0
>>639
そうかもね。詳しいことは知らない
じゃあ5000円という推定が間違ってるんだろう
パーツとして大量発注すればもっと安くなるよ。きっと
642名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:54:23 ID:sfJFugaA0
>>638
そりゃそうだろうが、360の次世代機一番の売りと思われる前方だか後方互換機能が活きないんだよ、それじゃ
360ユーザーの今もってるソフト資産をちょいパワーアップして次世代機でプレイ出来るってのも長所なわけで

それともお気に入りのパッケージソフトはオンラインでまた買い直すのかね?
643名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:59:03 ID:qIqLWO4o0
>>642
全ての次世代Xboxユーザが旧作互換を必要としているわけじゃないから、別売りにするってテもあるかもね。
USBなDVDドライブ持ってれば、そのまま使えるとかだと嬉しいし。

ただ、やっぱゲームのDL販売オンリーってのは難しいと思う。
本場の北米でのネット普及率や回線速度の事考えるとね。
644名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 15:59:34 ID:t7Jm+GxA0
だから、ドライブ載せないなんてありえないって

ありえない話で喧嘩してんじゃねーよおまえら
645名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 16:01:35 ID:qIqLWO4o0
>>644
誰も喧嘩なんぞしとらんがな。
646名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 17:21:48 ID:DI4cAa3e0
BD載せるのが一番現実的なんだがBDだけは載せたくないというのがジレンマなんだなw
647名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 17:28:49 ID:TskHwLqd0
まさかのHDDVDか。ブルーレイ再生機能放棄して。
648名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 17:29:49 ID:qIqLWO4o0
>>646
MSは「乗せたくない」なんて言ってないぞ。
「客が欲しがるなら乗せる」だった。
(次世代箱の話じゃなくて、現箱に外付けドライブ出すか?ってインタビューだけど)
649名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 17:33:58 ID:DI4cAa3e0
>>648
いや、MSは載せると思うよ、俺もそのインタ読んだし
このスレ的には載せたくない、とw
650名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 17:36:01 ID:qIqLWO4o0
>>649
ああ、なるほど。

ちなみに俺は「乗せたくない」に近い意見かな…。
まぁ、俺が乗せたくない訳じゃなくて「乗せないんじゃないか?」っていう意見なダケだけど。
651名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 22:00:26 ID:lhQUuNV/0
次世代はBD載せてくるだろうね。
その頃には原価も安くなってるだろうし。
んで、映像ソフト見たい人はLive経由のDLC扱いでアンロックキー購入。
652名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 22:09:20 ID:miStJca50
ソニーと真っ向から性能勝負をしようとしたら
製造コストで圧倒的に差が出てくるから
また欠陥ハードを量産することになる
ゲイツもいい加減懲りただろうに
BDと高性能GPUの搭載は鬼門だね
653名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 22:22:01 ID:sfJFugaA0
>>652
よくわからん文章だな…MSとソニーが真っ向から性能勝負をしようとしたら製造コストに圧倒的な差が出て、
欠陥ハード量産。しまいにゃゲイツが懲りる?事柄が繋がってないんだが、何を言いたいんだ?
654名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 22:38:56 ID:qQ2FW3n+0
ソニーが真っ当に性能向上させてたら
今頃360なんか敵じゃないぐらいPS3が勝ってたのにな。
655名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 22:50:32 ID:1wkAm7Nj0
BDがどうとか言ってるのは、よほどの無能かソニー信者か?
656名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 22:57:11 ID:JRI2QgjTO
Xbox360の次世代はダウンロード配信オンリーです。
HDD容量は320GBになりそうです。
また、メディアは未定ですがダウンロードしたソフトをディスクにバックアップコピー出来る予定。
バックアップディスクはダウンロードした本体かユーザータグでないと起動出来ません。
657名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 23:05:32 ID:sfJFugaA0
>>656
おっ、その断定口調は>>212の人かい?今回はちゃんとソース持ってきてくれた?
658名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 23:10:39 ID:JRI2QgjTO
>>212じゃないし、>>1に従って書いただけですw
こうなったらいいかなー、という願望込みでwww
659名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 23:13:50 ID:pzmDij1C0
まったくだ。
このスレは>>1に従うやつがすくなすぎる
660名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 23:18:31 ID:f38nuRJUO
DLのみなんて中古で売買できないしすぐに割られてゲーム業界の首絞めるだけじゃん。
661名無しさん必死だな:2009/04/23(木) 23:25:38 ID:sfJFugaA0
>>658
おっと、それは失礼した。確かに今>1を見直すとそういう趣旨のスレだったんだなぁw
662名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 01:24:23 ID:WbKipA5x0
>>656
ローカルストレージもいらないなぁ。
全部ネットワーク起動すればいい。
663名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 10:21:56 ID:x3G1gvv10
次世代過ぎる
近未来レベル
664名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 13:28:48 ID:QaCVEfhy0
どこに100Gクラスを快適にダウンロードできる環境が
あるのかと・・・。
北米じゃダウンロードだけで一週間かかるユーザーで
溢れかねないな。
665名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 13:56:30 ID:rxWopGPF0
>>664
いや、一度に全部ダウンロードする必要は無いんじゃない?
ファイルが必要になった時点で、オンデマンドでダウンロード。
(だから、サーバメンテ中だとゲームで新しい場所に行けないwww)

初回ロードが恐ろしく遅いゲームだらけになるな。
666名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 14:32:08 ID:WbKipA5x0
それを一度にダウンロードする必要も無いしなぁ。
HTTP-FUSE Knoppixとか使ってみ。
667名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 15:23:44 ID:dUvmE0uk0
>>655
では有能な君がBD以上に現実的なメディアを予想してくれ。
668名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 15:24:34 ID:tCirKzdz0
Q1決定権者はWD?→Yes  箱●で独占発売
    ↓
    No
   Q2予算を決めるのはWD?→Yes  XBOX360で独占発売
       ↓
       No
      Q3日本で売れそう?→Yes  箱●で発売して潰す 
          ↓
          No
         Q4 株主がマジギレしそう? →Yes PS3で発売
              ↓
              No
                「株主がキレないなんてとんでもない!」 Q4に戻る
669名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 15:49:42 ID:61ovcRSy0
携帯機がメディア廃止で全てDL販売になるのはわかるけど、
据置は大容量扱うから全DL販売はあり得ないな。
670名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 15:57:10 ID:WbKipA5x0
>>669
PCゲームがSteamとかで既に実現できてるのに?
671名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 16:10:26 ID:x3G1gvv10
>>666
そんな先の話をしてもなあ

たとえばGDCでOnLiveが似た方向性の技術デモをしたけど、
これはシンクライアントみたいなもので、中央サーバ上ですべてが処理され、
ユーザの下に送られてくるのは圧縮された映像と音声のみ。だから回線がうんこでも
せいぜいADSL1.5Mbps以上あればおkという代物。
どのくらい遅延するのかわからんし、少なくとも既存のオンラインゲームより酷いことは間違いない。
年内開始らしいが、これにマッチしそうなのは処理負荷の低いエロゲとかじゃないのかなぁ。

とりあえずチミにいいたいことは、サーバの負荷や通信網の負荷を考慮すべきってこと。
みんなネット従量課金制に戻りたくない。Onliveの方法だと1時間プレイしてもDLは100MB以下だろう。
672名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 16:14:04 ID:WbKipA5x0
>>671
全員に配るものが同じなゲームのデータなんだぜ?
いくらでも分散できる。
主要プロバイダにキャッシュサーバを置いてもいい。
673名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 16:21:41 ID:QaCVEfhy0
>>672
そんなことをすると割れまくりで・・・(ry
674名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 16:27:02 ID:x3G1gvv10
それにXbox Liveレベルですら毎年、ホリデーシーズンにはサービス利用不可に陥ったりして
会員に対しゲームプレゼントなんかのお詫びキャンペーンとか張ったりしてるんだから
ゲームのストリーミングなんてやろうものならどうなることか。

PCゲームレベルである程度普及し、実証されてからだろうから、
次世代じゃ無理と言ってるの。
675名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 16:32:11 ID:rncxdgJx0
あのヘイローユーザー数からしてもストリーミングなんて無理だろw
ADSL世帯が大半の北米から言って、DL販売すら難しそう
676名無しさん必死だな:2009/04/24(金) 17:11:08 ID:WbKipA5x0
>>673
ローカルストレージ無しだぜ。
677名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:40:32 ID:P+9CCMBfO
ケミストリーがXBOX好きすぎて雑誌で連載始めるみたいね。
次世代XBOXでケミストリー監修のゲーム出してくれないかな?

ってケミストリーてそういやソニーレコード所属じゃなかったっけw
678名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 18:50:59 ID:9mMGKRjh0
とりあえず次はインスコしないでも静音にして欲しいなHDD無い360
が存在するのにインスコすれば静かですじゃね。。
679名無しさん必死だな:2009/04/25(土) 23:11:42 ID:qe14APdQ0
>>677
箱通の連載ならだいぶ前からジャム爺のツテで書いてるけどまた別の?

まあ有名人使うのもまあまあ効果はあるよね。
JRPGのボニーピンクとかGREYとかあるし、もう少しそういうのに金かけても良いと思う。
680名無しさん必死だな:2009/04/26(日) 09:32:35 ID:gQLag/es0
ソニーの他部門はなぜかSCEの敵らしいから
ソニレコでも問題ないんじゃね
681名無しさん必死だな:2009/04/26(日) 15:26:28 ID:H1rzFTF50
SCEとSMEって不倶戴天の敵だろ。だって任天堂の
CDってSMEから出ているんだぜ?確か、一番仲が悪いとか。
PS以前から付き合いがあったのに、SCEがSMEに
一言も話を通さずにPSで任天堂と喧嘩したかららしいけど。
682名無しさん必死だな:2009/04/26(日) 16:00:13 ID:c1OePdyy0
いや、普通に昔は協力して頑張ってたじゃんSMEとSCE
プレステのソフトが音楽流通使えたのもSMEの尽力あってこそだし
初期のソフトは全部SMEから出てた
関係悪化はソニーの最後の良心と言われ
PSの普及にも尽力した丸山さんが辞めてからだな

そのソフト事業をSCEに移管して版権売却とかやってなきゃ
もっとPSのソフトは充実してたろうね
683名無しさん必死だな:2009/04/26(日) 18:48:48 ID:TLHJIyC8O
なんかプレステ系は先が長くなさそうだな。
ま、世の中のゲームハードは次から任天堂とXBOXの2つでいいよ。
プレステは中途半端だし。
684名無しさん必死だな:2009/04/27(月) 21:35:32 ID:EBmM3Mp00
>>675
ユーザー自身がサーバーの一部になって転送すれば、同時ダウンロード数が多いほど効果的に転送できる。
常時接続の環境なら、帯域の狭さはさほど問題ない。データだけは早く解禁し、認証だけ発売日にやれば十分。
685名無しさん必死だな:2009/04/27(月) 22:35:52 ID:3mUmrgy10
それはまずDL販売の話だろ。とりあえず本格的にDL販売するならそういう必要も出てくるわな。torrent的な。
ストリーミングに使うと毎回DLするわけだから、回線負荷が大きすぎて無理。ネット従量制になりハイエンド
ゲームを1時間プレイすると通信料だけで数百円とかアホなことになりかねん
686名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 06:27:49 ID:b7Xta6nG0
DVDドライブは爆音だから、MS自身がもう乗せたくないんじゃないの?
旧箱の頃からDVDドライブ絡みで痛い目合ってきたし。あたらしい光メディア
出てきて実は喜んでるのはMSなのかも?
静音インスコするとHDD占有されて、DL充実展開の妨げになるし。
静音インスコはあくまでその場対策。1本につき容量食いすぎる。
687名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 12:43:29 ID:ytKUmOBSO
次世代XBOXはブルーレイ搭載でいいんじゃない?
688名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 12:49:26 ID:9XykULSJ0
アメリカだとストリーミングで映画とか配信するのが成功して
いるので、競合するようなことは避けたいだから、BD採用する
けどゲーム用オンリーとかにするかも。
689名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 14:53:22 ID:l/m0+ILw0
>>688
アメリカでもストリーミングは成功してないよ。
低品位のYoutubeでさえ再生数が多いだけで運営自体は赤字。
鳴り物入りで出てきたアップルTVでさえ最近は話題にならないくらい不振だし。

高品位になれば帯域の細さがネックになるからアメリカでも日本でも
HDストリーミングが成功することは当分ない。
360やPS3みたいに先行投資の形でどれだけ耐えられるか、
どこで黒字転換、あるいは撤退するかでしょう。

それに比べてBDはちゃんとした市場が出来てるから今は完全にお徳になってる。
690名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 20:06:42 ID:ypCXb8+Q0
だから次世代機なんてまだまだでないって。
core i7並のCPU=3万円
GTX285並のGPU=3万円
BDドライブ=6000円
この部品だけで7万くらいかかるんだぞ。
691名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 20:14:51 ID:5BKZgrkr0
なんで現在の店頭価格で計算しちゃってんの
692名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 20:21:28 ID:hRutaiiWO
ぶっちゃけ、しばらく出なくてもいいけどね
サードがついてこれなくなるし
しばらく現行機で頑張ってサードに稼がせてやらないと
携帯機に関してはグラ向上の余地が大きいからニーズはあるだろうけど
据え置き機は次世代機になってもあんま変わらないだろ、解像度とか
693名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:13:13 ID:8au0U7Aj0
>>689
BDは日本が6割強で他4割弱と言う笑えない結果が存在し
その日本BD市場は市場の4%強でしかないのにちゃんと
した市場・・・・・面白いわホント。
694名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:18:55 ID:4h/sGoQK0
アニメファン樣々だな。
695名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:19:46 ID:5BKZgrkr0
>>692
その点、360の次世代機は面白い互換機能が付いた単純なスペックアップ版って位置付けだろうから
サードも簡単に移行できると思うよ。むしろメディア容量や動作環境の限界が緩くなる分、
360より簡単に開発できるんじゃないかな
696名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:29:50 ID:l/m0+ILw0
>>693
すでに4割も獲ってて拡大するのが確実な市場になに言ってるの?w
北米市場が上がり続ける以上MSが無視するわけないしょ。
日本市場だけなら無視するだろうけどw
日本市場w
697名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:35:38 ID:MBG4QZlw0
>>696
よく読んでからレスしろよw
698名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:35:46 ID:qrdhlCxO0
もう据置のXBOX飽きた
XBOXポータブルマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
699名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:39:10 ID:5nuAukIP0
>>690
そうかぁ  MSの工場ではお店からパーツ買ってくるのか
それじゃ仕方ないな
700名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 21:41:19 ID:/XgtZ4Jr0
MSKKが秋葉で仕入れするのか。
701名無しさん必死だな:2009/04/28(火) 22:04:24 ID:l/m0+ILw0
>>697
む、なんか勘違いしてたか?
まあいいや。
どっちにしろ帯域の細さがある以上、十数ギガ単位のダウンロードは無理だよ。
>>684のシステムなんて理想論だわ。
常時接続するユーザーをどれだけ確保できてISPがそれを放置できるのか。
DVDじゃ容量が絶対的に足りなくなってるし、シリコンじゃ相変わらず単価が高い。
ソースネクストが頑張ってるけど、あれに追随してる企業あるのか?
2〜3年後ならBDが一番現実的な解だと思うけどね。
必要であればBDMV再生とかの機能を省いて単なるデータを入れる器としてBD使えばいいし。
コストや付加価値から考えてやらないほうがいいと思うけど。
702名無しさん必死だな:2009/04/29(水) 00:05:46 ID:P0jBC54q0
>>701
君が無理って言ってることは、既にSteamで実現済みなわけだが。
703名無しさん必死だな:2009/04/29(水) 13:17:36 ID:aLs8+LRh0
"Steam+セキュリティガチガチのwinny"がゲーム配信の最高の方法は理解できるが
MSが金子勇を三顧の礼で迎えれば何とかなるが、無理だよなぁ

>>701
>どっちにしろ帯域の細さがある以上、十数ギガ単位のダウンロードは無理だよ。
1日では無理だが、2週間掛けてだったら大丈夫でしょ
ISP帯域は日々増えてる(投資している)から問題ない
704名無しさん必死だな:2009/04/29(水) 13:43:21 ID:P0jBC54q0
>>703
なんでわざわざ金子がいるんだよw
分散するにしてもtorrentとかでいいじゃん。
705名無しさん必死だな:2009/04/29(水) 14:27:14 ID:aLs8+LRh0
>>704
まだDL/UPの効率上げられそうなので>金子
torrentはnyに比べると効率悪いし
706名無しさん必死だな:2009/04/29(水) 15:50:09 ID:nEgP2o5Q0
shareのがいいだろ
707名無しさん必死だな:2009/04/29(水) 18:32:25 ID:2PMctcEv0
意味不明
708名無しさん必死だな:2009/04/29(水) 21:29:26 ID:mwGSooy00
ブルーレイ厨並みに意味不明。
709名無しさん必死だな:2009/04/30(木) 09:13:03 ID:4przdlOrO
中古で売れるからパッケージのがいい
ダウンロードにすると割ろうとする奴がうざいし
710名無しさん必死だな
アーケードさえなければあと4年はいけそうだけど・・・
アーケードのおかげで寿命は縮まったねえ