PS3ネット無料はメーカー負担、ソニーはピンハネ

転送量に応じてゲーム会社から手数料を徴収しており、このことを複数のゲーム会社が不満を
持っているとMTVが報じた。
この課金システムは2008年10月1日から導入されたもので、PlayStation 3用のゲーム体験版など、
PlayStation Network上で配信される全てのダウンロードコンテンツを対象に、転送量1ギガバイト
あたり16セント（約15円）の支払いをゲーム会社に課金請求するというもの。
有料コンテンツについては全期間、プロモーション動画や体験版などの無料コンテンツについては
公開から60日間が課金対象期間となる。
16セント（約15円）と聞けば少額な印象もあるが、容量1GBの体験版が100万回ダウンロードされた
場合に発生する手数料は、実に16万ドル（約1530万円）にものぼる。
また、同タイプのサービスであるXbox LIVEでは、ゲーム会社側には手数料が発生しないため、
いっそう不信感が強まっている様子。ただし、Xbox LIVEでは利用者から月額料金を徴収するシス
テムとなっているため、こちらは利用者側からの不満が多いのも事実である。

なお、この件に関してSony Computer Entertainmentからの正式な回答はない。

Sony Now Charging Publishers For PS3 Downloadable Content, An Unpopular Policy Shift

http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9:%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%90%84%E7%A4%BE%E3%80%81PlayStation_Network%E3%81%AE%E5%BE%93%E9%87%8F%E8%AA%B2%E9%87%91%E3%81%AB%E5%BC%B7%E3%81%84%E4%B8%8D%E6%BA%80

　　　▲　　￥　△
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

ユーザー目線でもう一度考えてみよう

SCEいい加減目を覚ませ！
殿様商売はやめろ！

ぼったくる方法が朝鮮半島と同じ

>>3
やるじゃん

痴漢戦死に都合悪いスレは伸びない

PS3さんの会社は馬鹿なんだね

ユーザーが負担してる箱よりはマシ






と言われる前に言っておく
ちなみに無料シルバーでも落とせることは聞こえません

ダウンロード作業を怠るな！！

体験版が期間限定、本数限定とか意味分からないよね

>>3
3ゲット…だと…

だからゴミ３は限定ダウンロードとかの制限がかかってたんだなｗ

どんどん逃げていくわけだな(笑)

違うなら「違う！」って言うだろうから、
これは事実なんだろうなｗ

マイクロソフトがM$ならソニーも$ony、$CEになるレベルの記事だな。
金を請求される分こっちのほうが悪質だが。

さてと
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして消し、またﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞする作業に戻るか・・・

すげぇ 最下位のくせによくやるよ
こんな態度のでかい負けハードは始めて見た

>>4
体験版や無料DLCが追加されにくいからマイナス

んで限定なんかやってるからPSNはアクセス集中して鯖がおちまくってんだろ？

DSiが創価の〜は既に４スレに突入なのにこのスレが伸びないという事はいかにゲハがＧＫの巣窟だという事を証明している

無料なんだから仕方ない（笑）

そりゃ有料体験版が出るよね

好評につき終了のからくりはこれだったのかｗ

任天堂だって同じ事やってるハズだ！

守銭奴sceｵﾜﾀwwwwGK寄り付かねーしwwww

>>1に補足しとくと、xbliveはユーザー負担と言っても、体験版やﾌﾟﾛﾓなどはﾀﾀﾞで落とせるしな。
Wiiはどうなんだろ？

俺PS3ユーザーだけどこれはマジでないと思ったわ
とりあえず今日SCEに改善要望メールしといた

斬新なシステムだな、流石ソニーだ！！

こんなやり方でサードが本気出してくれるわけが無い

社会には無料なんて存在しないんだよ
一見無料のモノは誰かが代わりに金出してくれてる

ジャパネットが負担してやれよ

PS3が爆発的に売れて PS2時代のように誰も無視出来ないプラットフォームに育っていれば
こうした徴収の仕組みも上手く動いた可能性はあるかもね
でも完全に負けが決まってしまった現在 この仕組みは誰も幸せになれない仕様だよな

シェアさえ確保しておけば どんなクソシステムでもビジネスは回るんだけど
肝心のシェアを確保してないのに クソシステムだけ実施してどうするんだよって感じだな

SCE自身はシェアよりも利益を確保する方向性に向かったから
こうしたシステムの早期改善も見込めないだろうし マジ終わったな

ＳＣＥ「裏切りサードどもに制裁だクソッ！」

1GBの体験版を100万人が100回DLしたらメーカー潰れるんじゃね？

>>26
wiiは1GBも落とさないぜ
ストレージの容量的に

メーカーの負担になるからダウンロード自重しろよ

まさかネット対戦とかのデーターも対象で
メーカーからソニーに、ちゅーちゅー吸われる訳じゃないよね？

だからネット有料にするよ！とか言うのは×
早くP2P配信システム完成させてネット料金かからないようにすべき

ν速でキチガイ暴れ中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237626447/l50#tag585

裏切りリストに載っているメーカーのDLCを
落として消してと繰り返すのが良いんじゃね？

頑張れば２ちゃんでメーカー潰せるかもしれん
恐ろしい

タイトルおかしいだろ

ピンハネは利益をかすめ取る場合の話で
無料の体験版で金を徴収する場合に使うのは不適切

何でいつもあっちの方が盛り上がるんだろｗ

ＰＳ３は、ネトブラウザも使えるからわざわざＰＳホームに頼まなくても別鯖からＤＬしてもらえばいいだろ

社長がネット強化するって言ってたじゃん。
これはその一環でしょ
問題ない

アイレム…大丈夫なんだろうか…

アイレム落下氏

つーかDL数なんてサードは把握できないだろうに

無駄に高いじゃんアイレム2400円だろ

>>44
ゲハは騙せないからだろう
よく知らない一般に印象工作してるんだ
ソニー見てりゃわかる

月々数百円払うだけでメーカー負担が減ってコンテンツが充実するなら
俺はそっちを選ぶわ

ソニーにはよくあること


イッツ ア ソニー

>>40
今更シルバーとゴールドで煽るとか相変わらず戦士は知らない人間への他社のネガキャン工作が大好きだな

100万回で1530万か
これ2chでPS3大ダウンロード大会開いたらソニーを救えるかもしれないな
ダウンロード配信中止になるまで一人で何回ダウンロード出来るかを競う形式で
暇そうなヤツが多い複数の板で多段式にやれば100万DLとか楽勝だろうし

ダウンロードの対象は裏切りサードか？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237580044/

ゲットースリーか

うひょー、ダウンロード制限をするようなサードは、裏切りサードリストに追加だ！ｸｿｯ

ps3は終わってるからどうでもいい事でも有る
これでサードは壊滅

前から話題になってたが遂に具体的な数字まで出るようになったか
サードにこれ以上反感持たせてどうすんのよ
ファーストがガッツ入れてソフト作ってくれてるならまだともかくさ

酷い話だ
マジでゲーム業界の癌だな

赤字ハードであとどれくらい戦うつもりなんだろうね

さぁてと、皆様…祭りの準備始め魔性か？


SONY潰しには…まずはカプコンあたりに犠牲になってもらいましょう…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


もちろんカプコンは多少のこと、体験版ダウンロード祭りくらいではびくともしない


しかしこのようなことが長期間続くことや、現状既にPS3にマイナス要素しかないことを踏まえるとカプコンを皮切りにほかの3rdが完全にゴミ捨て３を見切るだろう(`∀´)


ヤウ゛ァイ…ドキドキしてきた(*´Д`*)ハァハァ


あ、俺ゴミ捨て３持ってねやwww


２チャンネラーの動向にワクテカ(´Д｀)

だから体験版を限定配信とかしてたのかｗ
いいぞもっとやれｗｗｗｗ

体験版を限定配信ｗｗｗｗｗ
いつの話だよ

>>1
まずはピンハネの意味を調べてから書き込もうなｗｗｗ

物は言いよう

ユーザーにとっては有料の箱○より無料のPS3を選ぶだろうし
ファルコムみたいに自社のサイトでPVや壁紙を配ってるところもあるし
バイオみたいにHomeのロビーを使ってマッチンジしてあとP2P接続にすれば鯖を用意しなくても
可能なわけだからな
DSとかじゃないけどフレンドのPSNのIDがわかってれば直接連絡することも一緒にゲームをすることもできるんだから既存のやり方にこだわる必要はないだろう
メーカーがゲームにあったやり方を選べばいいだけ

>>55

まぁでもPS3持っててSONY懲らしめるなんて奇特なユーザーはなかなかいないよな…


据え置きは早くPS3に消えてもらえばより良い環境ができてライト層はWii、コア層は箱○で楽しめる、メーカーもハッキリと企画開発に動ける。なんて素晴らしい、理想的すぐる(^O^)


任天堂はオンラインコンテンツやサービスが弱いからそこをマイクロソフトと提携すればなおよいが…


さすがに無理かwww

サービスを受ける側が金を払うのは当たり前だろうと、360ユーザーの俺は思うんだが、
PA3ユーザーは、お客様から金を取るなんてありえない！お客様は神様なんです！と思っているのだろうか？
PS3ユーザーは映画館やディズニーランドには行かないんだろうか？そもそも買い物なんてことをしないのだろうか？

>>72
ターゲットにしてる年齢層の差だろう
毎月お金を払えないような低年層をターゲットとしてみてるか見てないかの差だと思う
だから箱○に良いゲームにはお金を惜しまないようなオタク層が集まったんだろうけどな

でも逆にはゲームに無駄なお金を払いたくなって思ってる
一般層を取り入れられなかったのが国内での箱○の失敗だろうな
あと欧州と違って日本にはカード文化が定着してないのも月額課金しない
理由だろう

箱○のオンラインサービスなんて神過ぎるよな…400円でこんなに快適にしかも楽しめる。


ってゆーかギアーズというゲームに出会えたことはマジで感動的だったなぁ…


テイルズには感謝してるわ〜

>>73
360って上手いこと信者ゲー集めてるって印象が強い。
アイマスにしてもテイルズ、SO、カルドセプトもそんなイメージ。
信者だからお金使うし、それに対して不満も出ない。

俺はカルド信者で360買ったから、大宮ソフトがDSカルドに力入れてるがちょっと悲しいけど。

>>72
他のコンテンツが充実したりするならべつに課金したって良い
けど体験版増やすために課金するのは御免

マイクロソフトはどれだけゲーム事業に良心的なんだ…


これがSONYなら日本人は万歳だったんだろうな

マイクロソフトに良心とか
これからだよ本領発揮は

がっつり刈り取られるのか…？

どうでもいいけど課金するって言葉は（ｒｙ

PSNに注力していく、というのはこういうことか

有料DLCはメーカー負担じゃなく、
結局はDLCの価格に反映されてユーザー負担になると思うのだが。
バイオ5のDLCなんかPS3版10円高いし。

>>80
OS事業にもガッツリLiveは食い込んでるしな
儲けるための先行投資だよ

まあ、それで快適なサービスが提供されるなら俺はそれでいいけどね

ここのやつは皆ダウンロードソフト提供している所は
課金だけされると思ってるのか？
そんなんでサードがソフト提供許可するか？
普通に考えれば著作権料取ってるだろ。
そのそもの話の前提があほすぎるわ。

>>85
>普通に考えれば著作権料取ってるだろ。

どう縦読みすれば

もっと普通に考えてください

どうりで5000円もぼったくられるはずだ・・。
箱は悪質だな。

海外だと、
同じソフトでも箱○版とPS3版で価格に結構違いあるよね。
日本は同じだけど。

【好評によりオン終了】ﾀﾞｰﾋﾞｰﾀｲﾑｵﾝﾗｲﾝ4【1年未満】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236870581/

そりゃこんなことにもなるわけだ

過去スレ…になるのかな？

PS3はパブリッシャーの負担が箱○より重い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225441896/

PS3はパブリッシャーの負担が箱○より重い 2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225464884/

PS2は楽しませてもらったが明らかにPS3は据え置きハード業界の癌である


敗者には速やかに消えてもらいたい

なぁ、1GBの体験版が15円で100万ダウンロードとして、1500万円だろ？
宣伝費としちゃ安いほうだと思うんだがどうだ？

400円を100万人から徴収して4億をユーザー全体からとるのが、よっぽどいいビジネスなわけ？
正直どっちもどっちでいいとこも悪いところもあるだろ。

>>78
ゲーム事業に良心的っていうかゲーム業界で利益出す企業としては当然のことなんだけどな
任天堂だって今のコンソールたたかれたりしてるけど落ち目だったゲーム業界なんとかしたいってんであの方向になったわけだし
MSにしても複雑になるゲーム製作の現場をなんとかするために開発環境整えて次世代になう人材育成に力いれてる
どちらも自社の利益守るために投資してるってこどだ

けど唯一それしてないところがある・・まあ今更言わなくてもわかると思うけど
まるっきり間逆の活動してるからね・・・・
一時期ソニーがゲーム業界のリーダーシップ取るとか言ってたけど本来、MSや任天堂がやってた事をSCEがするべきだった
少なくともPS2で成功収めたからこそ絶対やらなきゃならなかった

>>94
不要なら丸々利益になるのに
LIVEだとごく一部のソフトを除き無料ユーザもDL出来るからMS持ちなんだけどね

なるほど…頭いい奴が多いな☆

とりあえずマイクロソフトはあんまりいい印象はなかったけどこれだけの良質なサービスを提供されると納得するしかなかった


しかし故障率が高い事実もあるし、よりいっそう頑張ってもらいたいね（´・ω・）

定額サービスとかだしてやれよ

これって有料DLCでも何回も再DLされたら赤字になるんじゃね？
有料DLCだとサックリ消すわけにも行かないし

PS3買って騙された、許さんってゆー人達はぜひとも祭りして欲しいな〜


俺？被害者にならずにすみました…ニコニコ動画のPS3敗北の軌跡？ってゆーのみてよかったわホンマに…(ﾟдﾟ)

>>99
再DLもカウントするかは不明だけどな。

>>94
宣伝費と考えれば安いけどね
けど本来の宣伝って意味合いから考えると複合的に雑誌広告やネットCMとかの方が元手は取れると主
実際にプレイできるという意味ではPS3DL配信は重要だけどね
けどどっちもどっち
今言われてるのがPS3というプラットフォームで動かすだけのゲーム広告なのに参加サードが金払うのがおかしいって事

ライブの400円課金は鯖運営費、少しでも鯖管理の勉強したならわかるはず、どれだけ費用かかるか

どっちもビジネスというよりネットワーク維持するために必要なことでビジネス的な利益はないと思うよ
どっちもメリット、デメリットあるのは確かだけどPSNのほうがそろそろキツクナッテきてる節はある

サードにしても体験版ダウンロードで費用かさむならゲーム売り上げがその分マイナスする
開発費のことも考えないといけないしで三重負担になってるのが大問題、ビジネス的にみるともうむちゃくちゃでしょ

>>101
はっきりとは言って無いが、”転送量”という表記が額面どおりだとしたら･･･
とりあえずMGS4の体験版を何度も落としてみようかｗ

>>96
じゃあゴールドメンバーシップが箱ユーザーの全体のサーバー維持費
（シルバーは対戦はできないから、相当量はゴールドに還元される）を
もってるんだけど、それはケチ臭い考えなのかな。

実際、ゴールドメンバーシップの割合はそんなに高くなくて、シルバーの割合が多いって出てたでしょ。
そうなると、集まったお金が一部メーカーの体験版やらに使われる事が、
大多数のユーザーのためにいい事ってなるけど、
そもそも体験版ってソフトウェアメーカーの売り上げのばすための宣伝費になるんだよね。

長すぎって怒られた↓続く

続き
そんでもって、どう考えても余るであろう全体でのゴールドの収益がlive!の維持費やMSの利益や投資に
回されてるってのは、資金繰りのシェアをどこから徴収するかってだけだと思うんだけど。どうなんかね。

PSNが15円/Gbytesのメーカー徴収で儲かってて、あまりをPSNの維持費や投資に使ってるのなら、メーカー
負担になるけど、実際この徴収だけじゃ儲かってないでしょ。
当該の目的の宣伝費という部分だけになってフェアになる。

live!の場合、もちろん活用してるソフトウェアベンダーはラッキーなんだろうけど、
ユーザーにとってはいい具合に搾取されてて、いい面の皮だと思うんだけどね。

やはりこれはどっちもどっちという感じにしか俺には思えないんよ。

>>97
MSに良い印象無いのは仕方ないよ実際おれ自身も良い印象無いし
旧箱のときの対応がまさに今のSCEだったからね・・とくに新参であれはない

故障率は割り切るしかないねｗ
とにかくゲームさえだしてくれればいいやって感じでいかないと、アメリカの大味マシンだから

>>102
＞今言われてるのがPS3というプラットフォームで動かすだけのゲーム広告なのに参加サードが金払うのがおかしいって事

それはマルチソフトだからっていう前提条件があるからだよ。
その点では、マルチで出してる会社ほど違和感を感じるのは確かだと思う。

元々広告ってのは、広告主がターゲットにしたメディアを利用する層だけに向けるものだよ。

体験版って宣伝なんじゃないの？
なんでユーザーから金取るの？

メーカー的に一番の問題はコストが不確定ってことだろ
DL量比例課金は理にはかなってるが請求額が０かもしれないし、最悪青天井かもしれない
こんな契約じゃ下手に手を出せないって
FF13なんて配信したら■はいくら取られるのか想像もつかないし、その状況で和田がGOするとも思えん
そうやってメーカーに敬遠されて配信する物自体が減るのが一番の問題だろ

>>104
最終ドンブリになってるけどLIVEのゴールドメンバーシップの
課金はマッチングサーバの維持費
コンテンツ配信サーバとは別で、コンテンツサーバ(体験版や動画のDL)の利用は無料

あとは純正HDDがもう一回り安ければ…


まぁエリート買ったから特にあれだが、やはりここらで値下げしてもいいと思う


アーケード買った後輩は常に金欠だから20Gのを買いたがってるがなんとか説得した。20じゃ足らないしな…


マイクロソフト頼むぜ〜

箱〇で体験版DLするのにゴールドにならなくても大丈夫なんだが
但し、ゴールドだとシルバーより1週間早くDLできる

>>108
どうせ、何度聞かされてもわからないふりをするんだろうけど
シルバーは無料で、360 での無料ダウンロードコンテンツはユーザーに課金は無い
サードパーティへの課金も無い
すべて MS の持ち出しで、360 の事業の予算内の支出ということになる

なるほど
プレステワールドは体験版をふぁみ通などにつけさせる
出版業界にやさしい神対応ってことですね

>>113
>>108はGT5PやFF13の事では・・・

マルチのソフトでも値段変わらないんだけど、もしかして箱ユーザーが/ry

ゴールドユーザーは納得ずくで買ってるし不満はないんじゃないの？
スト�WとBFBCとフロントラインのローテのせいでSO4積んでる俺が言うことでもないか・・・

>>116
単にPS3だと利益が少ないってだけでしょ
メディア代開発費ネット利用料他
全て同じになるわけ無い

>>116
最終的にはそうなるけど、その度合いが大きくなるとPS3版を出さない方が
収益UPという事態になる

>>107
それも考えられるけどゲームを出すって事は新規ユーザー層へのアピールも必須だと思うわけよ

けどPS3的には本体台数何とかしたいってのが本音のはず、実際SCEはそれっぽいこと言ってた経緯あるし
それなのに内輪だけの広告で本当に意味が在るのかってところが俺には疑問で仕方が無い
SCE側にしても自分たちの目的とまったくあってないとおもうんだよね
新規ユーザー得とくの可能性と既存ユーザー販売促進の可能性と・・・どちらかいいかは一概には言えないんだけどね
ただ一次広告が一般メディア露出だと思うんだよターゲットはPS3持ってない人も対称なわけだし、それで体験版はあくまで最後の一押しの二次広告部類だと思うんだよね
広告に費用がかかるのは周知の事実だけどせめて二次広告くらいは負担なしでは良いのでは？と感じるなぜならPS3にゲーム作ってくれているわけだしね
最後の部分は感情論になるから読み飛ばしてくれｗ

マルチって前提もあるからってのはわかるたしかにそのとおりだわ

ライブのゴールドは変な奴が複数登録したりしないような意味での課金だろな
無料にしたらPSNぐらい荒れるだろう

一応一部のゲームはシルバーでも対戦できるし

あと散々いわれてるがコントローラー唯一の欠点なんとかならんもんかいな？


頭いい奴カモン(^O^)

戦死がDLしまくれば
裏切りサードにダメージを与えて
SCEに収入をもたらせるんじゃない？
試しに何かのソフトで祭やってみてほしい

出すか出さないかメーカーが決めればいいよね強制じゃないんだし
箱やWiiのネットが充実して客が流れればSECも考え直すでしょ
まあそうなってからじゃ遅いんだけどなｗ

>>110
そこはPSNも同じだと思う。
こんな焼け石に水の費用ではまかなえないでしょ。

昨年末から始めた仕様となると、今回の転送量ベンダー課金ってのは、
SCEの悲鳴でもあるってのは否定できないね。

最終ドンブリ（？）が何かがわからないけど、全体の収益から換算するなら、
結局、株主以上の立場じゃないと、誰も結論なんか出せないんだよね。
どっちもどっち。

好評につき終了が多いし
ＰＳＮはすごいね
たくさん売れたソフトがバグがあったとしたら修正パッチあげるだけで売り上げ飛びそうだな（笑）

十字が糞だと言ってるのは日本人だけでMSの思想では十字キーではなく　ハットスイッチなのであれで正常なの
想定される使用方法が元から違うからな

>>124
あの普及台数で箱○とPS3にソフトの差が殆ど無いのが既に不思議だよ

例え有料だとしても変な奴はたくさんいるよ。
無料でもスポーツ系はまともな奴が多いし、有料でも格ゲーとかは基地外の巣。

>>129
ゲーセンでも格ゲーとか近づきたくないけどなｗ
それでもやはり1年間契約して暴言でBANはされたくないだろｗ
馬鹿みたいに金があるならともかく、お金無いんで・・・。＾＾；

祭りしてほしいな…これがもしかしたら据え置き業界再編の動きに繋がるかもしれないし


これって犯罪にならんよね？

暴言でBANとかVC使って暴言はくお前が屑なだけだろ…
まともな人間は礼儀ってのを持ってるわ…

>>125
> 最終ドンブリ（？）が何かがわからないけど、全体の収益から換算するなら、
> 結局、株主以上の立場じゃないと、誰も結論なんか出せないんだよね。
> どっちもどっち。

ごめん
ドンブリってのは事業として最終的に収支は1つになるって意味で、課金に関しては
LIVEサーバ全体の維持費ではなくマッチングサーバの維持費と考えた方がいい
と思って付け足しました

>>132
俺はしないけど意外といるぜ
まぁPCのオンラインゲームだし何とも言えないけどね
在日ブラジル人も多いし

>>120
ビジネスとしてはMSに一日の長があるというか、うまいのは確か。
コンテンツビジネスの巨人の一人だけではあるよ。

今回の事は、ソニーはユーザー獲得の方法としては総合的にみてマイナスであるのは認めざるをえない。
結局ソフトウェアベンダーに嫌われたらオシマイだからね。
けど、現時点でのユーザー数と、これからの伸びでこの方法でイケるという数字の裏付けが
きっとあるんだろうとは思う。

正直、ハード売って、ソフト出してロイヤリティで稼ぐというのでは、まず任天堂に勝てない。
よく言われる、上手な負け方を模索してる最中だとは思うよ。
逆にハードの成長がもっと顕著に出れば、また見直すだろうとは思う。
この徴収以前は、どこからも取ってなかったんだから、”損して得とれ”っていう日本式のやり方に
終始してた証左だからね。

>>132
性善説論って最低な逃げだと思うがな
箱はBANされたら本体買いなおさないと二度と戻って来れない
PSNは垢作り放題だからBANなんて痛くもかゆくも無い
これって違反行為に対する抑制効果がどれほどあるのかと・・・

なんにせよ基本的に暴言程度じゃなんもないけどな
外人は常にFuckFuck言ってるけど悪評いれてもBANされたりしない

>>125
実際はライブもカツかつだとは思う、日本のネットワークと海外のネットワークの質は違うと言うし
今はどうか知らんけど日本のネットワークは世界でも上位に入るほど質が良くて価格が安いってデータがあった

たしかMSのネットワーク事業はゲーム販売や追加コンテンツの販売が中心といってたはず、それでまかなえてるかはわからないけど
そこが唯一成功してる部分じゃないかと思う
だけど本当に維持費まかなえてるのか？といったら疑問なのはたしかだ
下地になるネットワーク管理費が国によって違うみたいだし逆に言えば箱○の方が負担は多くなると思う
MSはVISTAにしてもそうだけどOSとの連携での付加価値サービス？ってのも売りとするメインなのかも
ゲーム事業がOS産業のアクセサリーと考えればつじつまが合う、ネットワーク管理費にしても
そこらへんは内部事情知ってる人間じゃないとわからんけどね
MSの方が利益出せる別品持ってる分余裕って事かも本音はゴールド会費やダウンロード販売でまかなえるのが理想なのかもしれんけども

>>137
PSファンボーイはHomeで痴漢行為なんてするからなｗ
BANという抑制効果がないからこその出来事ですな

ソニーは金ないんだから削れるところは削らないとな。
だからサードに人気がないし
任天堂に奪われるんだ
まあ当然の結果といえる

しかし絶対戦士が荒らしにくると思ったが…


全く寄り付かないのね（笑）

Homeは普通に歩いてるだけでも不快な口調のガキに遭遇するからタルイ
Homeも有料にしちまえばいいのに　少なくとも俺は買わんが

>>141
オレオレ（笑）
正直これは、否定するのは簡単だが、
擁護するには全体のビジネスや、>>138の言うとおり国ごとのインフラ事情や人件費にも
関わるから、おいそれとこっちのほうがいい！とは言いづらい事案なんだゾ。

低学歴の俺が結構頑張ったんだから褒めてくれ。

>>135
そうだね
実際なんだかんだ言ってもｐｓ3はずいぶん売れてる。
現状がその下地生かしきってないだけに悔やまれる部分だろうね
だからこそDL体験版に注力するってのもあるのかもしれん

たしかに現在のマイナス部分をユーザーに転換するわけにはいかないからね
かといってSCE自身にすれば体力的に限界あるしで、結局サードにお願いするしかないってことになる
SCE側からすれば苦肉の策であって最低限の費用だけ・・ってことでの流れかもね

いまは現状を生き延びる手法を講じないといけないのは何処の企業もおなじだし
数億か駆るといわれてる通常の広告だすよりはDL体験版だして国内250万台以上という下地生かすという方が
正解かも・・・どっちにしても苦しい立場だとはおもうけど

MSに頭下げてPSLiveとして提携すりゃいいよね
オンライン対戦の類も夢の多機種間対戦が実現するし

一応参考までに
任天堂は体験版配信の類はほとんどやってない
任ちゃんとそれについてくるDS体験版についてはプロモやってるけど
ファースト作品がメインでサードの配信期間は少ない気がする
（結構金取ってて使ってくるサードがいないのか？効果を期待されてないのか？）
DLCは容量課金では無く、有料課金している金額の何割かをマージンとして取っている形
まあ、こっちはPSNの有料DLCの容量課金制と比べどっちが良いかとかは無さそうな気がする
ネット機能に関しては一時金みたいなものを支払う形態
あまり具体的なことは知らないけど、金額のボッタクリ度って点では意外と大差ないのかも
ただ、任天堂の場合、多くの部分では事前に決まった金額を支払う形態がほとんどの模様
ソフトハウスの事前見積もりの配慮をした結果だろうね
ダウンロード容量で課金なんてされたらソフト提供側からすりゃ、正確な見積もりだせないで企画通らないか
過剰なまでのダウンロード抑制策を取らざる得ない

>>146
ソースは？

>>145
俺もそれは思った
頭下げなくてもいいからネットワークでの連携は良いと思うね、それこそ本来あるべき双方向通信網としての形だと思うし
ただお互いのハードの機能がまるきり違うから同期とるもんだいから難しいかも

まえまえから思ってたんだけどPS3と箱○の共通ネットゲーム出してお互い戦わせるのって面白そうだなとｗ
良い意味でライバルっていうかお互い高めあうってのが・・・てか無理かｗ
まじめにゲハ戦争になる

これって税金をメーカーから徴収してるって話じゃないの？
アメリカだと州によっては転送料に応じてユーザーが税金払うらしいし。(ダウンロード税だっけ？)
まあその位ソニーも払ってやれよとは思うけど。

1Gもあるデカイ物が100万回もDLされることはないからｗ

>>1
＞ただし、Xbox LIVEでは利用者から月額料金を徴収するシス
＞テムとなっているため、こちらは利用者側からの不満が多いのも事実である。

www

どうせなら携帯電話みたにいネットサービス料毎月315円とりゃいいんだよな

>>150
最近の体験版けっこうでかいぞ

バイオ5も龍3も1GBだったんだよな

つかメーカー負担だから俺達にはどうでも良いわｗｗｗｗ
メーカーが広告料払うの嫌なら宣伝しなきゃ良い話しだしなｗｗｗ

PSNに力入れるってこういうことかｗｗｗｗ

今は ハード、ソフトそしてサービスを提供していかないとダメなんだよ
しかしSONYは昔からソフトとサービスの提供がどうしようもなく下手だからなあ
ソフトやサービスに力を入れていかないとこの先生き残れないって気付いている人もいるけど
社内においてハードウェア技術者が ソフトウェアやサービスに携わっている人達を格下に見る風潮は根強いし
「SONYはものづくりの会社だ」って自負もあるので なかなか思うようには進まない
「素晴らしいハードさえ作っておけば ユーザーは満足し ソフトも集まってくる」
というハードウェア信仰から抜けださない限り シェア競争で勝つのは難しいだろうね

少し前にPSNの強化って話もあったと思うけど それがなかなか進まないのは上記のような理由も大きい
まあもしかしたら 転送量課金が強化のつもりだったのかも知れないが

>>155
ユーザーにも関係あるよ
メーカーが体験版出すの嫌がったり期間限定したり、間接的にユーザーにとって不利益になる
結局は誰得

>>153-154
そうなのか
手数料取られるメーカーよりもそんなデカイ物をDLするユーザーがかわいそうだ
体験版くらいもっとコンパクトにしてやれ

最近は体験版だすと売り上げ落ちてるようにもみえるが

PS3・PSP体験版でよくあること
・限定期間・限定数DL可　→マージンの上限を設定できる　例、FIFA09、Skate2、BFBC、Mirror'sEdge
・話題作なのに体験版が無い　例、白騎士、MGS4
・DLゲームに体験版が無い　例、ゴミ箱、Flowers、四季庭
・発売後に体験版配布　→発売前よりDL数を抑えられる　例、MGS4
・発売後に体験版が無くなる　例、バイオ5、GT5P
・体験版が有料　例、FF13、GT5P


数量限定、期間限定の体験版の数々
Mirror'S Edge
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081121/mirror.htm
＞PS3版の体験版は、100,000ダウンロード限定での配信となる

FIFA09
ttp://www.4gamer.net/games/074/G007475/20081031069/
＞10万ダウンロード限定。PS3「「FIFA 09 ワールドクラス サッカー」日本語体験版，本日より配信開始

BFBC
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080822/bfbc.htm
＞EA、PS3「バトルフィールド: バッドカンパニー」体験版を50,000ダウンロード限定で配信

>>159
追加の無料DLCでもギガ超えはあるよ
マルチが減らなきゃいいけど・・・

>>160
ユーザー視点ではいい事じゃないの
ゲームが合うかどうか事前に確かめられるし
ノーチェックでも面白ければ買う、欲しかったけどやってみたらつまんないんで買わない
内容で勝負できる地盤作りにはなるんじゃないの

俺は払うの嫌だしサードに払わせるのも可哀想だよ
　　　　　↓
SCE倒産

XBLA体験版必ずつくっていう恩恵あるしなぁ

コレ事実ならスト4もカプコンの腹しだいでは半年終了もありえるな・・・

ソニーはダービータイム半年で終わらせてるから文句いえんだろうし

ユーザに負担させるハードよりまし

>>167
無料でもDL出来るよ

バイオニックコマンドーとかはXBLAと同じように体験版から購入できるのに

>>167
どんな形でも結局は回り回ってユーザーに返ってくるのよ

PS3のネット無料をありがたがってるのは、ただの馬鹿
誰がその負担をかぶっているか？最終的に参入メーカーが減る事とか考えてない

箱のネット有料を攻撃してくるのは、危険な馬鹿ｗ
必要な費用を負担してるだけなのに、そこをついて人の持ってるものにけちをつけてくる
ただのガン飛ばしクレーマーと変わらない

両機種持ってる立場としては、PS3にも頑張って欲しいが、PS3片金がうざすぎるので、
正直箱寄りになっちまったよ

両機種持ちだけど無料厨だから箱はシルバー

>>167
ユーザーが負担するサービスって、永遠に終わらないんだよね
だってユーザーが負担してるんだもんｗ

サードが負担してるサービスはサードが退いたら終わる

だがこのPSNの神サービスぶりなら、
月1万円ぐらいなら誰もが歓喜して払うだろうけどな。

>>170
そうそう、ｻｰﾄﾞの追加ｺﾝﾃﾝﾂがなくなったり…ﾏﾙﾁ外しされたり…

でもHomeってゲームロビーできたり、
無料なのに360よりサービスいいよな。
トロステもあるし。

>>170
重要なのは上手く回ってるか否かだな
箱○は有料でも上手く回ってる
Wiiは無料で上手く回ってる
PSNは・・・回ってるのか？

トロステはいいけどホームはどうでもいいわ
デモンズ海岸行ったら誰もいなくて心が折れたし

有料にたいする不満もあるが有料が良いと言う意見の方が多いし
金払う価値を出してるんだからLive有料は問題ないだろ

無料でもユーザー側からもまともに遊べないってオンゲー出る度に不満でてるし
結局PS3はサードからもユーザーからも不満出てるじゃん

ビジュアルロビーなんて他人と滅多に会話しない日本人には何の意味も持たないからな
友人との会話ならビジュアルロビーなんて要らないし

>>176
ロビーって課金手段の為の苦肉の策じゃないの？
Homeは一度行ったきりだからよく知らないけど

ソフトも売れず、逆にDL手数料だけで売り上げが赤になる可能性も含まれてるのか
こりゃすげえｗ

国内のみ発売のゲームは体験版出さない方がいいかもね

最下位なんだし頭下げて回るべき所なのにこんな事してんだからな
マジでソフト出なくなるぞ

他スレより少し変更

360のシルバーなら無料とか言ってるけど、ゴールド会員の奴が肩代わりしてくれてるの理解してないのかな？
↓2chに置き換え
2chは無料掲示板とか言ってるけど、●持ちの奴が肩代わりしてくれてるの理解してないのかな？

つまり箱の課金がおかしいと言っているやつに2ch使う資格なし
ここに書き込んでいる以上、箱がおかしいと言えないってことだ

360のシルバーなら無料とか言ってるけど、ゴールド会員の奴が肩代わりしてくれてるの理解してないのかな？
↓戦士に呪詛返し
PS3は無料とか言ってるけど、サードが肩代わりしてくれてるの理解してないのかな？
タイレシオ最下位だと金落としてくれるサードも目減りして・・・うん、本体台数箱よりは出てるのにソフトラインナップが明らかに見劣りするのも頷ける

インサイドXboxとかで
「まず、このコンテンツをDLします」
とかいうトコから始まるコンテンツ紹介動画があるけど、
これが、PSNだったら、ダウンロードごとにサードの負担なんだから、
むやみにダウンロードしてるとこ撮影すると反感買いそうだなｗ

体験版＝広告やCMと同等なんだからメーカー負担は当然だろ。
広告・CMなのにユーザーに負担させますってどこの世界の話なんだよ。
ま、体験版だってメーカーの任意なんだし出さないという選択肢もあるわけでさ。
オン対戦を人質にした強制徴収よりははるかにマシだろね

>>188
まあ、当然ちゃあ当然なんだが、結局はそれで上手く言ってるのか？って話になるんだがな
実際、PSNは明らかに箱○と比べて見劣りする訳で・・・
任天堂のように割り切ったコンセプトで且つ、方向性を異なるのなら一概に劣るとは見られなかったかもだがな
実際、ライト向けに絞ったWiiのコンセプトはメーカー負担でも何とかなってる訳だし

>>188
サードにゲームを出してもらうことでハードを売るんだろ
一方的な利害だけで語られてもね
いやなら出さなけりゃいいだろｗと言いつつどうせ結局は出すだろって甘えでもある
マジで出さなくなる可能性もあんのに

>>188
>>185
アク禁を人質にした（ry

>188
だから360はユーザー負担じゃないって何回言えばその脳に入るかな。
メーカー負担は当然だが、サードだけに負担かけさせてるからダメだって話だろ。

その結果ユーザーサービスの劣化って事実が出てるんだから、ある意味最低のシステムだよ。

つかPS3はロイヤリティを取るコンシューマ機であるって自覚ないのかな？
ロイヤリティを取る以上、何らかのバックアップで還元するのがハードベンダーとしての仕事だと思うんだが
例えば、開発環境とそのサポートであったり、広報支援であったりとね
特に、市場規模で劣るのなら尚のこと手厚い支援なり、安いロイヤリティにするなりしないとそりゃあ批判が着て当然

なんで、スレを頭から読まないんだろう。

>>188
だーかーらー
有料なのはネット対戦で、
体験版やムービーのダウンロードは無料だってばよ

だーかーらー
有料なのは体験版配信だけで、
マッチング対戦もムービーのダウンロードも無料だってばよ


って、大局の話をスレ頭からやってたんだからちゃんと読んでよ。

で、数字が出ない以上どっちもどっち。

人質て
PS3と360が同等ならともかく

ネット対戦において360の方が安定してる
ネット対応タイトルは360の方が多い断然多いっていう事実がある中でその言い訳はないわ

オンライン環境を運営する上でユーザ側が望むことって
安さじゃなくて「安定」と「対策」なんだよな。
いつまでも安定して遊べる。
チートが氾濫しない。
迷惑ユーザが少ない。
このために月額400円なら喜んで払うわ。
そしてそれだけの対価をMSは十分に果たしてる。

安さを求めてる人は巡り巡って結局取られてる事に気づいてない。


>>188
>体験版＝広告やCMと同等なんだからメーカー負担は当然だろ。

これはね、ある意味同意する。
むしろMSが神がかってるとも言える。
でもね、これってファーストとしての姿勢なんだよな。
MSは「うちのを使ってください」
SCEは「うちで出させてやるよ｣
どっちがステークホルダーとして見てるか
サードは気づいてると思うよ。

>>197
金取っても利用者多いって言うのは結局ゲーマーにとって
年額5000円なんてモノは大して負担でないって事なんだよな。

>>1
>>195
>>196
の誰が嘘つきなん？

PSNとLive比較。収益は重要
ttp://weblogs.variety.com/the_cut_scene/2009/02/comparing-playstation-network-and-xbox-live-revenue-is-what-matters.html
会員数に意味などない。あなたはどれくらいのウェブサイトに登録したと思いますか？
セカンドライフは1500万会員と発表されているが実際そんなにいない

最も重要なのは収益だ。
PSNは2年ちょいで1億8000万ドルを生み出し、Liveは去年E3の段階で5年半で10億ドル以上を生み出した
PSNはLiveの40％の期間しかたってないが、収益は20％未満に過ぎない。
収益という原則で言えばLiveに軍配が上がる

Liveの有料会員からの収益を正確に予測するのは難しいが
PSNとLiveはその維持に同等のランニングコストが掛かっており
それに何億も貢献しているのは確かだ

ソニーがPSNを無料にしている理由はPS3とPSPをより魅力的にするためだが
PS3の低い販売数とPSPのまぁまぁな販売数では、無料化は特に効果をあげているとは言えない

私はソニーができる限りPS3を値下げしPSNを有料化したほうがいいのか
今のままでいいのかの議論はとても難しいと思う

PS3で宣伝させてやってんだ。ショバ代払え！

SONY「ここで商売するんならみかじめ料払いな！」
MS「公序良俗守るならええよ、好きにせい」

>>200
DLCに関してなら
>ただし、Xbox LIVEでは利用者から月額料金を徴収するシステムと
>なっているため、こちらは利用者側からの不満が多いのも事実である。

これは嘘
ごく一部の体験版とオンライン専用のDLCなら当てはまらないことも無いけど

ネットワーク対戦などを行わないタイプに販売されてるDLCは普通にシルバーで購入できるからな
ただ、有料DLCに関する課金に関してはどこもマージン取ってるしここは叩くところじゃないけどな
金額ベースか容量ベースかの違いだから、正直どっちが良いかとか議論することでもない

>>204
念のため
最初のDLCって書いたのは体験版やPV等含みます

月額料金徴収ってなんか強制みたいに聞こえるなｗ

ただ、個人的には容量単価って今のブロードバンド時代にそぐわないような気はするがなあ
これからどんどん様々なコンテンツが出てきても要はPS3はこれ以上大容量なものは扱いませんって宣言してるようなもんだろ？
まあ、Wii辺りもスペック上あまり大容量のコンテンツは扱えないのかもしれないけど
あっちはあっちでローカルに保存しないで良いのならそれなりに動画配信とか結構いろいろ出来てる訳で
サードからしても値段の大小はともかく、回線逼迫のリスクとかはPSN側でどうにかして欲しいって希望はあると思う

安く上げるために容量削って体験版のプレイ時間が3分くらいになったりしてな

>>205
無料のDLCもシルバーで落とせるよ
容量も合計1.3GB以上とかあるし

つか、過去に公開した無料DLCも課金対象なのか気になるな

PS3は、圧倒的なシェアを奪いサードがPS3でゲームを出さざるを得ない状況を作り出し、
生かさず殺さず状態でサードから金を搾り取るビジネス。
しかし圧倒的なシェアを奪うって前提が崩れたために崩壊しつつある。

>>210
無料DLCに関しては60日間分だけ徴収ってあるからその言葉通りなんじゃね？
箱○にはコンテンツ溢れてるのに、PSNにはコンテンツがしょぼいのがその答えだろ
正直、サードに負担させるモデルはWiiのようにシェアを勝ち得たハードだけに許された権限だと思うんだが
シェアがあればサードもユーザからふんだくれるだけの市場がある訳で、負担を強いられても取り戻せる可能性はある
が、シェアもなしに負担を強いられれば取り戻す要因も無く逃げ出すだけだ

P2Pで配布して負荷を分散させたりとかできないのかい？

>>213
ファイル共有ソフトによるトラフィック増大問題を解決する為に
クライアント（PCやゲーム機）側から見て上りパケットが一定以上あると
回線切ったりスループット落とすISPが増えてるから無理

>>213
P2Pはサーバコストは削減出来るが、その代わりネットワークインフラコストは倍増するという欠点も持ってる
まあ、インフラコストを負担するのはプロバイダだからSCEからすりゃあそんなの知ったことかで済むのかもしれないがな
同じグループのSo-netはどう思うかな
何故、プロバイダ連中がP2Pが過剰なまでに規制されてるのかを考えようぜ
別に、著作権侵害ファイルがまずいなんて青いこと考えて規制してる訳じゃないんだぜ？
それはただの大義名分で、言い訳だ

認証だけをPSNにしてDLCは自社サーバにすれば良い。

ＰＣで体験版落として、ＵＳＢメモリでＰＳ３に入れられるようにすればいい

>>216
自社サーバでやれば結局ランニングコストで高く付くぞ
ファーストが一括して取りまとめることでリスクを集約し、
コストを削減するのが目的なのにバラバラになったら意味がない
M$も任天堂もそれをやってる
特に、ネットワーク系で劣る任天堂はかなり割り切った制限を貸すことでコストを落とし無料でも採算取れるレベルを維持してる
M$は言わずと知れたソフトメーカーであり、MSNでネットワークに関しては十八番だったからな
それでもある程度は金がいるってことでネット対戦有料化
どっちつかずの半端なレベルで無料にして成り立つ訳が・・・しかも、それに発生した負担とリスクはサードに丸投げ

>>216
決済通したらピンはねされるしPSN要らないじゃないかw
独自の方がPSNとの連携部分考えなくていいだけ開発費や維持費安く済むぞ

>>217
PCで落としても同じ

MSNというかMicrosoftUpdate系のノウハウが半端じゃないからなあ

>>219
いや、PSNとの連携考えなかったら更に金がかかるんだが
ネットワーク周りを一から作ろうとしたらプロトコルから設計（選定）しなきゃならんから洒落にならん
Windowsプログラムのように何でも揃ってると思うな
PS3のネットワークにとって唯一整備されてる環境がPSNと思った方がいい

まぁあれですよ
戦士は、SCEを救うためにサードのコンテンツを一日100DLしよう
って、運動をするべきですよ
オンに繋げる人が全員参加すれば、サードからSCEにお金入って良い感じですよ

ファースト=負担できない
セカンド=無料が良い
サード=負担したくない
体験版ではなく序盤のみプレイ可能な
制限付き製品版を販売すれば良い。

正規品だけ流れるP2Pなら帯域なんて低いもんだろ
ただ、普通の家庭でやる分には無理だし
既存のハードじゃ無理だな

サードのソフトなんだからサードが負担するのなんて当たり前だろ
ソニーが出す理由がない
馬鹿じゃねぇの？
ユーザー負担よりは1000億倍マシだろ

>>224
それを他所が真似し出したらな・・・
あと、上でも書いてる通りP2P規制してるプロバが多いし、
ケーブルなどのLocalIPで繋がってる連中は全員使えなくなる
更に、最近はプロバ提供のモデムもルータ内蔵で基本インバウンドはブロックされてるからな
（こっちの問題はUPnP関係の機能で何とかなるかもしれんが）
どちらにしろ、広くユーザにサービス提供したいメーカーからすりゃ敷居が高すぎる

>>225
サード「お金がなくなったので撤退します」

>225
ちょっと違うな。

MSがお互いのため、しいてはユーザーの為になるからって言って無料にしてるのを
ソニーは自分の事だけしか考えず、通行料払えって言って強制徴収してるってだけ。

その結果ユーザーは体験版できないし、サードも広告効果低くなってる

>>228
つか、ユーザ課金が悪だとも、サードに負担丸投げが駄目だとも言い切るつもりはないけど
現実に、PSNは金が上手く回ってない
これは失敗という他ない

ところで、ＰＳ２のＦＦ１１ってまだできるの？
ＰＳＢＢとかどうなったのかすでにわからんけん

>>230
PS2のFF11は今でも現役
PSBBに関係なく動く

目先の事しか見れない企業が目先の事しか見れないユーザーを釣ってるだけ
まあ機械を売るかソフトを売るかの二択で、サービスを売るって発想が無いんじゃこんなもの

>>213
P2P と言うけど、どんな仕組みを想定しているの ?
ちょっと想像できないんだけど

>>233
多分、Torrentクライアントを流用する感じを想像してるんじゃね？
実際、あれでネトゲのクライアント配布した日本の会社は要るにはいる
WebにTorrentファイル組み込んであると思われるクライアントをうｐされててそれ使って落とせって感じだった
糞遅くて繋がらねーってトラブル多発したけど

ネットワーク全体の負荷はむしろ上がるからなあ
まあ人の都合なんて関係ないのがソニースタイルだろうけど

MGSのアップデータでP2P使ってるな

誘導上げ

>220
あれ、よくサーバが持ってるよね

つか、liveがあれだけ搾取してもまだ赤字なんだよねｗ

MSのゲーム部門はとっくに赤字から脱却してるぞ

Liveはトントンらしいな

またしゃかりきコロンブスが息を吐くように嘘ついてんのか

>>242
パラダイス銀河？

live立ち上げからの累積なら赤字だってのは解るんだがな

>>205
>有料DLCに関する課金に関してはどこもマージン取ってるしここは叩くところじゃないけどな
>金額ベースか容量ベースかの違いだから

スレタイのせいでごっちゃになってるだろうがこの件で話題になってるのは通信料。
有料コンテンツのマージンはまた別の話

>>220
世界中のPCが一定期間ごとにアップデートの確認に来るという恐ろしいシステムだ
今は自動更新機能もついてデフォ設定のPCからダウンロード要求が一斉に(((（ ;ﾟДﾟ)))

GTA4のLost Damedとか、FO3のDLCとか、PS3が配信されないのは、
開発が辛いのと、これも原因の一端じゃないのか？

あと普通にDLC出しても売れないのが拍車かけてるんでしょ

これって昔セガがDCでプロパ代無料にしてたのと大して状況変わらないんじゃね?
無料という文句で客引きや繋ぎ止めしたところで、
根本のサービスが疎かなら維持にかかる費用が雪だるま式に増すだけで
いつか破綻するだけだぞ

>>40
1000超えてたんで、どうぞ

ゲーム各社、PlayStation Networkに強い不満。ユーザー各者、Xbox Liveに強い不満。 2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237644252/

＞241
ライブがトータルで見ると赤字なのはガチ

ただ、じゃぁ、PSNがライブに追いつくための収益モデルってなによ？
まさかhome？いまさら広告？

無料でもね
「これこれこうだから」
黒字で大勝利！！
っていう道を示してくれればついて行ける。
ただ、それがない限り不安でしょうがないのよ

つか、はらうってｗ、払うってばｗ
マジでｗ

どんだけ振り込めない詐欺続けるつもりなんだよｗ

>>246
GTA4のはMSがDLC2作分は箱○独占でって契約してるせいだろうけど
FO3はその通りなのかもしれないね
あと確かオブリでPS3にもDLC作ってくれってユーザーから嘆願あって
作ったけどかなりの赤字出したとかいう話が出てた気がするからそれも関係してるのかも

>>250
live累積では赤字だけど事業としてな黒字転換したって話だよな

Liveはメッセンジャと統合されて、ゲーム事業単体では計ることが
出来なくなっている、という事もあるね

>>251
Fallout3のDLC3個もMSが独占契約結んでるよ
PCと箱○にはDLC出るけど PS3は出ない
これは製品版発売前に発表されてるので
DLCも遊びたい人は PS3版は買ってないはず

>>253
FO3も独占契約してたのか、しらんかった。

PS Home
ファミ通カフェ、好評につき終了。

>>253
それ実は誤解。
「DLC3個が独占契約」という文言や表現は、Bethesdaは1回も使ったことがない
最初にDLCが3個、発売時期まで含めて発表されただけで
独占DLCの個数や期間など、まったく発言がないんだ

あるのは、
「FO3のDLCはXbox360とPCの独占」
「わが社が独占と言ったら、Xbox360とPCを意味する」
などの発言のみ

つまりだ。
FO3に今後出るDLC全てがXbox360とPC独占という解釈もできる。
というかむしろこっちの解釈のほうが自然

FO3のDLCだけどWindowsとXbox360で独占って変な言い方な気もする
PS3には出ないDLCでいいと思う

プロモーション動画、ゲーム体験版は宣伝だから．．．
ゲーム会社が、広告費を負担するのは常識だろ！？

Xboxみたいに、オンラインを有料にするなら．．．
オンラインの人口が減って、PS3は完全に失敗するだろな〜

>>258
＞ゲーム会社が、広告費を負担するのは常識だろ！？
常識とまで言えるかはわからんが、そういう考えがあっても別にいいとは思うよ。
ただ、サード側からすると、同じものを流しても負担を求められないXBOX LIVEという環境が比較対象として目の前にある。
しかも箱○のゲーム機としての性能はPS3と拮抗している。

この状態でサード側が箱○に流れるという可能性を危惧しろよ、という話だと思うのだが。

宣伝だからメーカーが広告費負担するのは当然ってのは判る
ただ、自社ネットでの宣伝でハードメーカーがロイヤリティ以外で
徴収するってのがちょっと引っかかるなと
シェア拡大して今まで以上の利益あげる為にサードにもいろいろソフト出して貰って
シェア拡大に貢献して貰いたいから自社ネットでの広告費はうちで負担しますよ
ってのが理想なんじゃないかと思うわけ
PS1の頃と違ってPS2でシェア確保した辺りからの自社ハードで
「出させてやってるんだから」って傲慢さが今のPS3の状況に繋がってるんじゃないかと

>>259
サードはPS3に体験版やらプロモーション出さなければいいだけの話
でもそれで困るのはユーザーなんだよな
PS3は間接的にユーザーを軽視してる事になる

さよならDLC

サードがパケ死するとかちょっと

FO3の開発者がPS3嫌いだからやる予定がないんだっけ？

>>261
ソニーがユーザーのこと考えた事なんてあったっけ？

宣伝だからメーカーが広告費負担するのは当然って言ってるやつは、
この不況下で企業が真っ先に宣伝費削ってる社会的現実を知らないんだろうな。
NEETならでわの発想ですよｗ

方や宣伝費が必要で方や宣伝費が不要。
どっちを選ぶのかってことだ。

そして、開発者にとっては宣伝でも、
ユーザーにとってはゲームを選んだり評価する際の重要な材料であり
お金を払わずにゲームをちょっと楽しめる重要なピースであもる。

体験版やトレイラーが多いハードのほうがユーザーのゲーム選択の利益になってる

先日カプコンがXboxLiveでロスプラ2を先行宣伝したが
この配信に宣伝費がかかってないのはカプコンにとってはとんでもないメリットだよ。
他サードも追従する可能性がある

いまだに『ソニーのハードに出させてやってるんだ』みたいな考えなんじゃないか?

>>267
PS3に関してはメーカーはもちろんだがユーザーにもそれがあると思う。

>>268
PS3で出しとけばJRPGクラッシュしなかっただろうにとか
言ってる人等はマジでそう思ってそうですな

まぁ、自分も利益出たかはともかくPS3で出してれば売上本数は伸びてたと思うけど

さすがプレステクオリティｗ

というか、当のSCEが広告費削ってるやん

FF13体験版のCMも深夜にしか見ないよねｗ

>>94
360ならタダ。
サードのソフトメーカーはさ、
PS3を叩き潰す方向に舵を切るべきだと思う。
只でさえ狭いHD市場でユーザーをPS3と360で分散させるメリットなんかない。

360の勢いがこのまま続けばそうなるだろうな

体験版効果で爆死したニンジャブレード

体験版は昔から諸刃の剣だな
最近だとKZ2とバイオ5も体験版無ければもっと売れてた気がする
逆にHaloWarsは良い方に働いたと思う

体験版出すか出さないかはメーカーの判断なんだが
PSNのせいで出ないってのがあったとしたらはちょっとね

マルチで箱○の方にしか体験版無いとかPS3の方にもでても
期間短いとかDL数限定とかあるの見るとPS3独占ソフトでも
体験版みおくった物とか多そう

体験版への影響はまぁどっちでもいいけど
有料DLCや無料DLC（無料は公開後60日）の影響は大きいと思う

これからはピンハネステーションと呼ぼう

　http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/
個人的には，オンラインという要素を今よりもっと面白く使えるんじゃないかという考えもありましたし，SCEさんと一緒に仕事をすれば，オンラインサーバーの管理なども任せちゃえるんじゃないかという下心もあって
ノリとしては，いろいろ含めてお願いしちゃえ！みたいな感じでしたね（笑）。

MSもゲームネット広告会社を買収して持ってるけど、XBOXには特に導入してないな。

>>281
それって自社タイトルとして作ったらサバ管理全部自社持ちって事ぶっちゃけてね？

XboxLiveでの配信は無料と言い切ってる人がいるけどちょっとこれは決定的な情報がないよね。
年間いくらとか一定の金額を払ってるかもしれない。
とはいえこれならば元を取ろうと競ってコンテンツを提供してくるから
金の取り方としてはPSNの従量課金より一枚も二枚も上だ

>>284
英語得意じゃないからあってるかは自信ないが確か元記事では
「10月1日以前はSCEやMSからの請求は気にしなくても良かったが〜」
みたいな記述あった気がするからliveでもメーカー負担0って訳じゃないのかも

つーか1%とかじゃなくて16セントで固定なら16セント高く売ればいいだけだろ！

>>286
転送量の従量制だから再ダウンロードの時金取られるようになるぞ
あと体験版も60日間有料・・・ま、PSでは有料体験版は普通だからこっちは問題ないか
むしろ60日後に無料になるなら良心的だ

>>285
10月1日以降はSCEだけ有料になったって話なら
MSはまだ無料なんじゃね？

>>288
元記事のURL覚えてないから何とも言えないけど
「請求を気にする事はなかった」ってのが間違ってなかったなら
請求はあるけどそれほど気にしなくても良いような金額だったと
自分は解釈しただけだから実際どうなのかはなんとも・・・

>>289に
追記するとSCEが10/1以降有料にした訳じゃなく
値上げしたんじゃないかなーと

>>289
1本につきいくらって契約かもしれんよ？
それなら契約段階で負担分はわかっているし
予想外の支出はないからね

>>289
元記事はこれだね
ttp://multiplayerblog.mtv.com/2009/03/20/sony-now-charging-publishers-for-ps3-downloadable-content/

で、従量課金はPSNだけだってさ
もちろん有料DLCの場合はライセンス料は両方取るし、
配信の初期設定費用も有るかもしれないが、その差が大きければ
その辺りも不満が書かれてるはず

つか、だいぶ前にそんな記事が合ったよなｗ

この記事が10/31更新だから、10/1以前からあった可能性もあるわな
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0810/31/news075_2.html

>>282
微妙に使ってるよ。

オバマの大統領選挙戦のときは、バーンアウトパラダイスの街中の看板に
オバマの顔写真いれたりしてたし

ようはPSNは無料って言ってるけど、実質そうじゃないですよって事だ。
メーカーからこっそり金取ってます。　体験版とかDLCなど、ユーザーにかかるしわ寄せは知りません。

維持費もかかるけど、無料ってアピールしないといけないから、割にあわなきゃサービスもやめます。
買って半年なんだけど？　　無料に見せるには仕方の無いことです。

PSNは無料ですよー。　すごいでしょー。

もう以前から何百回と言われてたことだけど、
発想がニートすぎるんだよ痴漢は
タダならどこかにシワ寄せが来るに決まってるだろ、働いたことすらないのかよ

そのしわ寄せのさせ方が結局PSNをショボくさせてるんだよ
ちゃんとした所で働いてたらそれくらい分かるでしょ

Do the 発想

３２１発想発想

ぶっちゃけケチな親分と羽振りのいい親分ならどっちえらぶかてことだよな・・

>>296
完全に同意

アカマイとかがどんな料
金体系になってるかも
知らなさそう

PS3独占ならソフト代に上乗せされて回収されようがなにしようが、
PS3のソフトメーカーとユーザーが負担するからいいけど

マルチで販売されるソフトは違う値段で出せないだろうから、高いほうにあわせるだろ？
価格が吊り上げられていい迷惑

>>300
ケチでも尊敬できるようならそっちに
ついて行くかもだがそうじゃないんだよな
ケチな上に傲慢じゃとても・・・

ゴキブリの脳みそは量的にも少ないんだからいたしかたあるまい。

もしPSNが有料と無料の選択制になったとしたら
仮にLiveのシステムで分けるとしたら、ゲハでPS3応援してる人達は有料を選択する？

無料でどれだけ出来るかによるんじゃね？

>>305
箱○のように対戦は有料じゃないと駄目くらいに決定的な差別化しないと多くは無料で我慢するような気がする
そして、クォリティアップする程の資金は溜まらず半端な状況であぼーん

1530万円を100万で割ると15.3円
1GBのデータを1回ダウンロードさせるコストが15.3円なら安い方じゃないの？
プロバイダ料金だって無料じゃないからな

>>306
すまん、一応Liveのシステムを当てはめてと書いたけど曖昧すぎるか
対戦やパーティプレイ等のマッチングは有料、体験版の制限無し、DLCを無料より先にプレイ可能
無料ではマッチングは不可、体験版やDLCも従来のままで有料ユーザーより後になる

こんなとこかな、んでもこれじゃ有料にするメリットを感じないのかもしんないな

>>308
チラシ配りで1枚辺り15円取りますって言われたらどう思う？
（広告自体は別途自分で作ってください）
インフラコストって言ってもボッタクリ過ぎだろ

>>308
それをタダでやってくれるハードメーカーもいるのに？

>>308
箱○のマーケットプレイスの料金システムと比較しちゃうから、サードの不満がたまるんじゃないの。
「ネットワーク無料と大言吐いて、俺らに負担させるなんて何事だあぁぁ」って

>>308
PS3はギガビットイーサなんで、高速回線を持つ企業が悪意を持って
1Gbpsの速度でダウンロード→削除を繰り返すシステムを構築した場合

＝125Mbyte/秒
＝7.5GB／分
＝450GB／時
＝10800GB／日
＝324000GB／月

理想値で計算すると、PS3の１台でソフトメーカーに与える負担額は転送量だけで486万円／月
100台で運用した場合、ソフトメーカーに与える損害額は4億8600万円／月
弱小メーカーは即倒産だな

M$みたいに全額ってのはやり過ぎだろうが
ファーストなら広告出すための支援をする方だろ
サードソフトでも売れればロイヤリティ入るんだし
例えば、自社が持ってる広告枠をサードに融通するとか
この金額はどう見ても、うちは宣伝費は負担しません
全部お前らが金出してくださいってか？

ふと思ったんだが…。サードが鯖管理費増を嫌って、マッチングサーバーに人数上限をつくるような事は発生しないのだろうか

>>314
最初からそんな感じだったじゃない
SCEもPS3応援する人達も、それが当然のように話すのがすごく違和感あるけど
そう思って疑わないから聞く耳持たないんだろうし

気にいらなければ使わなければいい。
その金使って別の方法で宣伝しろよ。
実際、liveの方が体験版の数多いし。

実際肥はこの転送量を嫌ったのかどうか知らないけど
PSP無双の体験版をPSN以外でもDLできるようにしてたな

体験版で金とったり、鯖をメーカー負担にさせたりってのはなんだかなって思うわ。
ネット廻りや体験版等の販促サポートをしっかりサポートしてたら
もっとソフトが発売されて、ハードも売れたんじゃない？

まぁシェアをすててでも収益性をあげろって本社からの指示らしいし、
現実的には無理だろｗ

>>320
そうなると本体値下げは無理っぽいね。
でもどこかに賭け金をベットしなきゃ
いつまで経っても配当は来ない気がする。
買わない宝くじは絶対に当たらないから。

長い目でとか言ってられない状態だものねえ・・
んでもシェア捨てたら収益上がらんでしょうに

>>313
>高速回線を持つ企業が悪意を持って
>1Gbpsの速度でダウンロード→削除を繰り返すシステムを構築した場合

それがこれからのGKの仕事なるんじゃないですかｗ
ソニーって企業をわかってないなあｗ

>>323
儲けようと思うなら実際にダウンロードせずに適当に数字を捏造してソフトハウスに請求しまくる
あ、もうやってるのかな？ｗ

ネット体験版でメーカー負担になるなら体験版を有料にすればいいじゃない

失敗したら潔く打ち切りに出来る！

>>324
それは犯罪だから。

>>285
俺の想像だけど、ゲーム開発機材やソフトなんかも個人向けのMSDNと同じように
年間いくらみたいな感じで金のやりとりが発生してるんじゃないかな？
MSDNだとそれはSDKや資料の提供とサポートとなるけどゲームの場合は
さらにLive利用料なども入ってると

ソニーの方は体験版のネット配信がないというのが特に最近になって突然そうなった
というわけでもないので以前から従量課金だったけどちょっと無視できないような
金額に値上げされてしまったと思われる

サクラがたくさんダウンロードして請求額が膨らんだら
やっぱ詐欺かな？それぐらいのことは平気でやってそうな気がするが

>>329
ホスト名見たらgatekeeperだったりしてな。

裏切りリストに入れられたメーカーの体験版はDL→削除→DL繰り返されそうだなwwwwww

>>331
リアルGKが給料上げるために既に実行中だろｗ

ttp://www.ps3-fan.net/2009/02/5400.html
バイオ5の体験版DLが400万超えたらしいけどカプンコってDMC4やモンハン3で裏切りリストに入ってたなぁ・・・

>>313
PS3って・・・糞ニーってほんとカスだな

>>313
あれ？それってソニーが自作自演で落としても
もしかしてお金取れちゃったりする？

そうなるね

だからメーカーはDL数決めたりディスクで配布するのか
SCEめんどくせぇなｗｗｗ

体験版を15円で売ればいいじゃない、製品は消費税みたいに15円上乗せで

最初から予算決めてその数だけDLを許せばいいわけか
窮屈だねえ

GTA4とFO3のDLCが箱○独占なのもこれのせいか？

>>338
面倒くさすぎないか？

>>320
シェアも勿論だけどソフトの売り上げも減るんでロイヤリティビジネスとしてもダメだろ
目先の小銭のために何もかも切り売りしてるだけに見える
頭下げてソフト集める立場なのに逆の事やるか 最下位が

配信するソフト1本ごとの値段にできないのか？
DL数で決めるとか人気ソフトほど取られるし馬鹿げとる

>>343
負荷が大きくなるから転送量で課金は当然だけどね。
でもソニーはサードを大切にしないよな。

まぁ箱○liveですら大赤字で昨年ぐらいに黒字へ転換したばかりか。
PSNもユーザーから助けてもらった方がいい。

体験版やプロモーション出せばソフトが売れてロイヤリティも入るのに
課金したって出すだろｗって安易な考えしてるとしか思えん

>>325
最初からそうであれば受け入れられただろうけど、もはや無理だな。
「PSNは無料！Live有料ｗｗ」ってのをずっとお題目のように唱えていたユーザーだぜ？
脊髄反射的にブーイングするに決まってる

このスレでも「15円くらい払えるだろｗ」みたいなトンチンカンなこと言ってるやつがいたが
15円とかそんな矮小なレベルの話じゃないというのがわからないのは近視眼にも程がある

あっさり掌返すだろｊｋ

「PSNは無料！Live有料！企業努力！」

企業努力の内容：
SCE：「ちわー、おしぼりの集金にきましたー」
サード：「…うち、一般家庭だからおしぼりはもういいかな？」
SCE：「あ゛？この界隈で何が起こっても知らんぞ？」

>>309
亀レスだが、ゲハのイメージで予想すると無料会員が
有料会員をブッ叩き始める様な展開が見える
有料化に猛反発して「再考させる為にも有料会員にはなるべきじゃない
なった奴は裏切り者！」とか「有料会員だけが優遇されるなんて格差社会を増長させる！」とか
言い出すのが居そうなヤカンw

>>323
遅レスだがまじでそれやったらソニーがakamaiへの支払いで死なね？

>>346
ブーイングしてくれるようなまともな反応する奴らならいいんだけどな。
PSNの有料化は綺麗な有料化なんでしょ。

努力の末に泣く泣く有料化したとか言って、擁護するにきまってる。

>>350というか、>>313
回線が1Gbpsだったら、100台で運用しても、速度は1Gbpsで頭打ち
1Gbpsを100本契約すればできるが、費用が莫大過ぎてありえない
（そもそも100Gbps分を提供できる業者がいない）

やるとしても、Bフレッツ100本位が限界（5000円/月×100本＝50万円/月）
転送速度が1本で40MBps（回線効率とhttpのオーバーヘッドでこんなもん）と
すれば、全体で1944万円/月位だな

後、いろいろ調べて分かったことだが、1GBあたり16セントって、akamaiの料金とほぼ同額
なので、akamaiの料金がSCEで負担できないから、サードに肩代わりさせてるってのが実情と思われる

それを考えると、自社で設備持ってるMSは強いな


それより、akamaiの料金を払える任天堂の方がもっと強いな

>>352
任天堂の場合Wiiの制約上でかいデータを扱うことがないからじゃないか？
でかいデータを扱うであろうコンテンツは大抵有料だし
春から（そろそろ情報出てもいいころだが）配信予定のWiiの間チャンネルは映像内の広告モデルでやるんだろうしな

あと、Wiiは普通は所謂中央で集中管理すると思われるコンテンツの購入データなどの情報を全て本体側に持って管理をサボってる
コンシューマだからこそ出来る手法で、これを仮にPCでやったら速攻で無法地帯になりかねないｗ
おかげでそういう管理費用が他と比べても圧倒的に少ないはず
最初から無料でもやれるように考えて作ってるんだよ
逆にM$はそういう手法じゃヘビーユーザは付いてこないし無料は厳しい
だから、有償にしてる
どっちつかずで何も考えてなかったから本来優遇して招かなければならないサードパーティに負担を強いるしかなくなる
コンテンツが離れればユーザも付いてこないというのに・・・

>>352
MbpsとMB/sの違いが分っていないｗ

あれだけSCEの責任にして散々叩いたダビスタオンラインが
サードの意向と分かったとたんスレ落ちしそうですよ？
がんばれよ、間抜けな360工作員ｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236870581/l50


しかし方向性のわからない叩きスレですね。

ユーザーは無料でニコニコ。
サードは実際の料金面まで現実にしってるからただの妄想戯言。
実際には進む脱箱。

業界人ぶりたいお馬鹿さんたちが脳内妄想をぶち上げて
現実にはできないような経営者ごっこしたいだけなのかな。

何言ってるんだかしらんけど、あれファーストのソフトだぞ？
脱箱とか何の関係があるのやら

脱箱してる兆候が出始めてから言ってくれ
現状は、単なる停滞期
箱だけじゃなく据え置き3ハード共にソフトが出てない

ダビスタ？

相変わらず戦士の発言はわけわからんな

ダビスタって今開発中のギャルゲだろ？
今思えばダービータイムオンラインってなんという名前がパクリなゲーム・・・

> サードの意向
> ダビスタオンライン
え？どういうこと？ファーストタイトルのダービータイムオンラインの話じゃないの？

脱箱とかいいたいだけだろｗ
現実には全く違うしｗ

脱Ｐっていうのは、ＰＳ３独占ソフトがマルチになったり
発売未定ソフトがそのまま発売中止になって他のハードに出たりしたことを脱Ｐっていうんだよｗ
たとえばモンハン３とかねｗ

ゴキブリが脱箱とかいってるけど、塊魂なんて
もともとＰＳ３で発売予定だったのに、箱でだけ出てたのが、またＰＳ３で発売されることになっただけだろｗ
やっとマルチになっただけなのに、何が脱箱なんだよｗ

ゴキブリはもうちょっと頭使えよwwwwwwwww

頭使えるなら戦士なんてやってない

そもそも、脱箱なんてタダのオウム返しをよく使ってられるよな
脱Pは脱皮とかそういう言葉と掛けてあるからこその趣があるのに

>>356
これはひどいｗ

ﾒｰｶｰ負担とは なんというｻｰﾄﾞ殺し

ｿﾆｰはもうｱｳﾄ

>>364
箱から脱出しないと危ない
しかし何事もなかったかのように戻ってくるメーカー
まさにボックスエスケープイリュージョン

みたいな意味なんじゃね

>>356
>ユーザーは無料でニコニコ。
>サードは実際の料金面まで現実にしってるからただの妄想戯言。
>実際には進む脱箱。

ラップレスか
やるな

age

ひょっとして「サード」を「メーカー&パブリッシャーの総称」だと思ってるやつがいるんだろうか…

こんな戦士も居たことですしｗ


273 名無しさん必死だな sage 2009/03/11(水) 02:36:05 ID:jH+HL8AxO
サードってＰＳ３オンリーって意味じゃないのか？

そもそもXboxLiveの敵はGameSpyとかのマッチングサービスとかFilePlanetとかのゲーム関連ファイルホストサービスであって、
PCでゲームを出してた会社をXboxに引き込むためには『体験版のダウンロードで従量制』なんて論外だったのだよ。

PS3はその点でもう取り返しのつかない失敗をしてしまった。

日本の会社は体験版をつくること自体が下手だから日本のゲーム業界だけみてるとわかりにくいが、本当に致命的。

>>371
PS3の3=サード=PS3オンリーって事だったんだろうか

ファーストの意味を『1作目』って意味だと思ってたアホもいたからな
だからファースト製のロスオデが2作目はPS3に出るとか言ってた

>>374
多分ｼｰﾄﾞ辺りからのｶﾞﾉﾀと予想する

あげ

これ、10人が100MBずつ落としても16セントなのか

10人が100MBしか落とさないようなものだったらわざわざ作らないよｗ
火消しお疲れ様

>>378
イマイチどういう煽りなのか見えてこないな
>>377は単純に、一つ1GBに満たないファイルを配信しても金を取られるのか。ってことが言いたいんだろ？
1GBに満たないファイルなんてアーカイブスとか、FPSとかの追加マップとかゴロゴロしてる訳で

最低単位がどうなってるかってことだね

>>378
お前馬鹿だろ

累計じゃねえかなあ、

ソニーなら1ファイルごと(端数切り上げ)くらいはやってくれるさ

> 転送量1ギガバイト
> あたり16セント
鯖の転送量なんだから合計に決まってるだろ…

>>383
ヤクザかよｗ

すげー、>>378はレベルが違うｗｗ

ひどすぎる

ここに素晴らしい知識を持ってる方を多いので聞きたいんですが
DLCのラインセンス体系はMSとPS3ではどう違うんですか？
このスレに上げられてる情報だけじゃ精査できないので教えてください

2chをソースに精査されるんですか？ｗ

PSNはユーザー無料っていうけど、負担させられるサードは
とうぜんその分の経費はソフト価格設定に乗せていると
思うんだが...。

いんや、ソフト価格に上乗せという形にはならないよ。
それ以前の、開発予算を組む段階で計上している。

結局それを回収できる前提で価格決定や企画が通るかどうかを決めてるわけでしょう

うん、だから金額を上乗せるというわけではなく、
仕事量のほうが減る（手抜きになる）だろうね

>>392
結局損するのはユーザーってことだな

>388
XBLAはメーカー７のMSが３だって話は結構聞く
ただ、各国用の審査団体への申請とかをMSに任せると大分持って行かれるとか
転送量課金は無い
噂レベルだとMSはこんな感じ

>>395
>ただ、各国用の審査団体への申請とかをMSに任せると大分持って行かれるとか
こういうオプションは、小さなメーカーには嬉しいかもね。
どちらにしても、選択するのはメーカーだし。

ユーザーへの無料解放という、一見するとユーザーに対しては一番良い条件に思えるが、
それによりコンテンツメーカーの参入が妨げられ、結果ユーザーが損をしているという…。
ほんとにサービスを作る力ないなぁ、ソニー。
ブランド力が落ちてきている今、何が残ってるんだ、ソニーには。

何もないからブランド力が落ちてるわけで

いやそれ以前の問題だろう。はっきり言えば外から見えないように見えないように
金ぼってるだけｗ

ロイヤリティ他社の倍で他社が取らない鯖代までぼったくる

PS3のバイオ5体験版って結局海外だけ配信されて日本はスルー？

>>400
店頭でPS3購入者に配布したじゃないw
配信されてたけど発売後、早々に無くなった

これでソニーは大勝利やでぇ〜
どっからでも銭を稼ぐさかいよろしゅうなぁ〜

脱Pの大きな原因のひとつか…
メーカーとしては痛い…一人一回だけのDLとも限らんしなぁ

PSN の「無料」を維持するのに対戦用サーバーの維持もサードが負担している
わけだが、対戦用サーバーなんて旬が過ぎたら稼働率はどんどん下がるから
XBOX Live みたいに全部の対戦に関して一括管理する方が効率が良いし
サード負担も無いわけだけど、
もし、 PSN 有用化で PSN で対戦を全部管理するようになったら、対戦回数や
PSNを通るデータ量でサードに課金とかしそうだな。

>404
なんでユーザーとサードから料金を二重取りするんだ？
現状よりたちの悪い状況じゃねーか。

>403
Xbox360のバイオ体験版なんか
パッチ当たったから再度ダウンロードしてください
って注意までユーザーに来てたんだぜ…

PS3でやったら余計なお金かかちゃうなｗ

>>406
ご丁寧にメールきてたなｗ

金がないからってこれは駄目だな

sce「ﾜｶｯﾀ､ﾔｯﾃﾔﾙﾖ｡ﾎﾝﾄｳﾆｿﾚﾃﾞｲｲﾝﾀﾞﾅ?」
ﾒｰｶ「いゃ、結構ですw」

ユーザーは娯楽目的で金出すけどサードは違うだろ

無料ってのがユーザーが一番に望んでることだしな
自社負担もユーザー負担もマイナスな気がする

サービスに対価払いたくないユーザー相手にしててもしょうがないだろと

ユーザーから金を取るわけではない体験版なんぞ、
ＰＳ３にtorrent方式でリレーさせりゃいいんじゃね？とか思った。
体験版を公開する時のメーカーの負担を減らすのが
torrent本来の存在理由なんだし。

そうさせるには各々のHDDが小さいだろ
標準で300GB積んでるならともかく

今までやってきたユーザー軽視の方針を見りゃ、
「HDDの容量が今時500GもないPS3ユーザーなんているのでしょうか？（笑）」くらい言うよ、連中は

それに、SCEが滅茶苦茶なことやっても、痴漢さん達は盲目的についていくし、騒いだユーザーはﾎﾞｸｻｰ乙！！で封殺するしｗ

>>414
それは必ず実現するって言ってた。
あとPS3はマッチングサーバにもなるからネットは無料だとか。
クッタリで。