アンチ洋ゲー厨の痛さは洋ゲーマニアとは桁が違う

・洋ゲーだから、という理由で忌み嫌っている
・碌に洋ゲーを知りもしない癖に和ゲーの方が優れていると思っている
・和ゲー好きは単に格好つけてるだけと思ってる←容姿コンプレックスの表れ
・単純に英語が分からないからプレイできない、それ故すっぱい葡萄状態
・つか大学出てりゃ英語ぐらい出来て当たり前だろ
・バイオショック最高ー

CSのオブリから痛い洋ゲー厨が異様に増えた

どっちもウザい

80〜90年代の洋ゲーに触れてたら・・・
そりゃトラウマの一つも出来るわな

洋ゲー厨は和ゲー叩いて洋ゲーを持ち上げるとこが嫌い

冷静に考えれば、
トップ級の洋ゲーの質の高さ……
これは好みじゃなくて、規模とか作りこみの度合いとか、
客観的に見れるはずの部分ね。

この点での桁の違いは
気づけるはずなんだけどな。
何故、そうまで洋ゲーというだけでアレルギーを起こすのか。

洋ゲー厨の洋ゲー知らず

アクレイムジャパンのせい

洋ゲーは自分、または気の合う友人間でこっそり楽しむのが良い。

作りこみって言ってもね
プリペルとかアサクリとか普通に糞

うーん、別にアンチってわけでもないんだけど、
マッチョなオッサンが銃を撃ちまくってるようなイメージがあって。

んなオッサンよりもロロナちゃんの方が操作してて楽しそう、と思うのは正常な人間のサガではないだろうか・・・と愚考する次第です、はい。

>>1
なんでアンチ洋ゲー厨が洋ゲーを忌み嫌ってるという発想になるわけ？

なんか「グラ凄いだけ」みたいな言い方よくされるけど
そこまでグラしか見るとこないようなソフトも今日び珍しいぞ

>>5
＞和ゲー叩いて洋ゲーを持ち上げる

最近パンツ戦士によく見られる傾向ですね

>>11
マッチョなオッサンが銃を撃ちまくるゲームを操作して楽しんでる人間が正常じゃない人間だと思ってるならちょっと酷いかな

洋ゲー=マッチョなオッサンというのが、
既に、現実からかけ離れた偏見かと。

ああ、そう言われてみると、ちょっと失言でした。

マッチョなおっさんが銃撃つのは嫌いじゃないけど
痴漢ってそんなんばっかりでよく飽きないよな。
さすがにそれだけってのは勘弁。

>>1
悪いが全然違う。キャラが萌え無いの一点だろ
マーカスやフリーマンの魅力を見た目だけで判断しやがるから困る

洋ゲーがおっさんで銃乱射なら
和ゲーはかわいい女の子が魔法を乱射か

もう春か 臭い臭い

海外のが技術あるよね

プレイヤーキャラをひとつに固定しないで、オッサンか少女を選べるようにしとけば、両対応にできるのに。
そういう仕様って、映画や他のメディアには不可能な、ゲームソフトだけの特権だと思うんだけどなあ。

大学出てりゃ英語出来て当たり前？
いつのまにそんなレベルになったんだ？
母国語ですらままならないレベルだと思ってたのに。

Fallout3じゃラジオとかまわりの連中が俺の事を女の子って呼んでくれてなかなか新鮮な気持ちだった

洋ゲーの主戦場が故障率最強の箱○だからな、セットで嫌われるのも分かる。
TDUの如き神ゲーも箱○でフリーズしまくりゃ嫌になる。
その点アイマスならコンビだろうが余裕で最先端な萌えを安定して堪能出来る。
わざわざよりフリーズしやすく話題にならず買取査定急降下（CoD4除く）な洋ゲーなぞするかよ。
あとバイオショックとか吹替クソだし暗すぎて液晶テレビじゃ遊べない糞ゲーだから。

アイマス以外の360関連全部にケチつけたいだけだな

洋ゲー　○街や人物、洞窟や銃器などの作り込みが凄い
　　　　　　　比較的グラフィックの優れたゲームが多い
　　　　　 ×キャラクターの造形が日本人にはつらい
　　　　　　　インターフェイスやシステム面で不親切なことがある

和ゲー　○チュートリアルが充実しているなど、初心者にも親切な場合が多い
　　　　　　　操作性なども比較的快適な気がする
　　　　　 ×続編が多く、かなりマンネリズムに陥っている
　　　　　　　スケールが小さい、小さくまとまっている感じ

　　　　　

洋ゲーも最近はマンネリ気味。
今の世代に入る前のPCメインだった頃が良かった。

あー、つまらないFPSばっか量産されてるな
2007年は悪くなかったけど、やっぱ04,05年くらいが好きだ

>>28
洋ゲーの人物に○は無いわ。
不気味の谷のそこで足掻いてるクリーチャーばっかりじゃねーかｗｗｗ
アメリカ人にとってもあれはキモいんだよ。


女性ゲーマーが選ぶイケメンキャラクターTOP10
http://www.gamasutra.com/view/feature/1761/book_excerpt_and_review__sex_in_.php?page=10
1. Dante(Devil May Cry)
2. Auron(Final FantasyR X)
3. Sam Fischer(Splinter Cell)
4. Snake(Metal Gear Solid)
5. Yungsung(Soul Calibur II)
6. Ryu Hayabusa(Ninja Gaiden)
7. Master Chief(Halo)
8. Jubei Yagyu (Onimusha 2)
9. Carth (Star Wars Knights of the Old Republic)
10. Jin Kazama(Tekken)

『ゲームにおける最もセクシーな女性キャラクター』TOP10
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3869
1: レイチェル (Ninja Gaiden)
2: Lara Croft (Tomb Raider)
3: サムス・アラン (Metroid)
4: クリスティ (Dead or Alive)
5: エイダ・ウォン (Resident Evil)
6: ニーナ・ウィリアムズ (Tekken)
7: BloodRayne (BloodRayne)
8: EVA (Metal Gear Solid)
9: Joanna Dark (Perfect Dark Zero)
10: Alyx Vance (Half-Life 2)

主に顔の話だろそれ
和ゲーキャラは学芸会みたいな衣装が微妙

それも含めて人物だろ

>>31
説明が足らなくてごめん。
人物の会話のバリエーションとか、身につけている物とか、行動パターンの多様さとかの話。
容姿は×

あとマンネリはともかく続編は最近洋ゲーも多すぎだと思うよ

洋ゲーのｱﾌｫみたいに長いロード時間は何とかならないの？

造形が絶望的に下手だから動きに逃げてるんだろうけどな
そんな褒め方するなら全部○になるわｗ

>>36
昔から外人はロード時間気にならないみたいだね。

CoD4おもしれぇ！FPSやったことなかったけどおもしろいな！
FO3おもしれぇ！今までやってきた日本のRPGとはなんか違うな！
↓
洋ゲー厨乙！


おれ別に洋ゲー厨じゃないけど…
↓
洋ゲー厨って人気作だけやって洋ゲー自体は理解してないかぶればっかだよね ﾋｿﾋｿ

画面の右下に武器持った手が映ってるゲームが多すぎ

>>38
その割りにシームレスに拘ったりと、ワケが分からんｗ

ムキになってクソスレ立てるなよ、そんなに日本に負けたのが悔しいのか、チョンロクマルボクサー（笑）

>>42
ky

>>28
最近の洋ゲーはシステムもしっかりしてるしインターフェースも悪くない
チュートリアル無いゲームの方が珍しいぐらいだし

女キャラクターのモデリングにやたらこだわりすぎたり
中古販売価格や買い取り価格を気にしすぎたりするのはどうかと思う。
そんなに売ったり買ったりしてんの？

>>45
PS2時代は結構そういう風潮が強かったね。
速攻クリアして売りに行くっていう。

>>23
そこまで少女に拘るお前が理解出来ん

>>28
チュートリアルとシステム面は完全に逆転しただろ

最近の和ゲーの投げっぷりや整合性のないシステムの方がひどいって

＞オッサンよりもロロナちゃんの方が操作してて楽しそう、と思うのは正常な人間のサガ
事前にこう発言しているから察してやれよ

じゃあ、オッサンとオバサンと少年と少女から選べるように。

>>31
ちょチーフｗｗｗ

ってセクシーなキャラか

はいはいはい｡もういいよ…もううんざりだよ！ここらで和ゲー対洋ゲーの泥試合に決着着けようや！ 古今東西ありとあらゆるゲームを極めたこの俺が結論を出してやる！その結論とは…
｢和ゲーは糞、洋ゲーは神｣である!!もう誰が何と言おうとこれが事実だ！！

ＳＦＣ時代にろくに翻訳すらされてないゲームをやらされた身としてはなぁ
スマッシュＴＶは結構好きだったが

てか和ゲー好きも大人ぶるなら退けよ 洋ゲーを認めろよ いちいち反論するのは未熟児だと思われちゃうよ？

正直洋ゲーもクソゲー多いです。
勿論いいゲームもあるけどね。

>>52
洋ゲー厨乙。
正解はどちらも糞ゲーはある。
トップクラスだけが面白い。
後は趣味だから勝手にやってろ。

>>55
Soldier of Fortune: Paybackですね！分かります。
あれで、$60はボッタだ。$4.99で十分すぎる。

>>28
チュートリアル云々はもう和ゲー負けてると思う
洋ゲーは綺麗にゲーム内に組み込んでる
和ゲーはただでさえ複雑化してるのにチュートリアルは説明書の文章をただ表示してるだけ

正直なところPSの鉄拳を初めてPLAYした時には限りなく洋ゲーのにほいを感じた。

ぶっちゃけ洋ゲーのFPSもちょっとマンネリなんだよな・・・。
皆が皆COD4の後追いばっかだもん。FEAR2の出来にはガッカリだった。

PS2・旧箱のBLACKみたいな、純粋なFPSってもう絶滅危惧種なんかね。
撃ちまくれる爽快感と、ライフギリギリでの攻防に熱くなれるFPSが欲しいよ。
自動回復式が悪いとは言わないけど、ほぼ全てのゲームで標準搭載はつまらん。

>>1
意味わかんねーから2行で頼む

>>4
そうかなぁ?名作も多かったと思うけど。
もっとも全てPCゲームでの感想なのだが
コンソール界隈だとトラウマという認識が一般的なのかねぇ?

>>60
自動回復は全員して言っているのに、未だにやっているんよな。たぶん、バランス調節が楽だからという理由なんだろうけど。
CODの様な演出なら好都合だが、それ以下のゲームにとっては手抜きと言われてもしょうがない。

BLACKとかHalo1は、良いシステムだな。ある程度のリスクは軽減しているが、FPSの肝になる部分が残っている奴。

最高峰は鰤だ、うん
でもだなぁ、洋ゲーﾏﾝｾｰ和ゲーは糞っ！てのはどうもなぁ

洋ゲーのクソゲーの数がローカライズの手間の問題で日本に流れてきてない分少なく感じるだけだろうな

最近のオフラインFPSはAIがへぼいと無条件で萎えるな･･･

>>56
それが正解だな
トップだけが和洋関係なく面白い


日本でローカライズされる洋ゲーはある程度保証済なものだけが来るから
歩留まりが良く感じられるけど

スパイクが時々掴んでくるクソ洋ゲーは別としてｗ

つい最近もあのメジャーを越えたと評判の洋ゲーが出てたな

>>65
ローカライズされて海外で販売されてる和ゲーと比べても分悪いと思う

アンチになる理由って何かしら苦い経験があるからだと思うけど
変な愛国心から洋ゲー嫌ってるんなら見当違いも甚だしいよね

ぬるま湯の中で胡座かいていたいだけでしょ
まるで引きこもりと同じ発想

>>28
そんなん洋ゲー和ゲーで区別しなくてもソフトハウス毎で差がかなりある

スパイクがコンフリクト引っ張ってきた時は、何かの間違いだと思いたかった。
しかもタイトル名変更でダブルクラッチて。

ダブルクラッチは何が面白いのかデモで掴めなかったな
当然スルー
今世代に入ってあーいうしょーもないFPSが量産されすぎでちと寂しい

>>71
あれはないね
人と金の無駄

北米で体験版が出た時、あまりにダメさにフレンドに薦めてまわったｗ

しょうもないFPSは一昔前のPCで死ぬほどあったぞ･･･

日本での洋ゲーの売り上げみればどっちが上か一目瞭然じゃん

>>11
自分の主観を「正常な人間のサガ」と思い込んでる危険な思想の持ち主だね。

最近洋ゲーの丁寧さに気付いたのは
例えば「Xボタンを押せ！」ってシーン
ただそのメッセージを表示するだけじゃなくてこの場合は360のボタン4つの絵を表示してXの部分だけ明るくする
みんながみんなボタン配置覚えてるわけじゃないのはちょっと考えれば分かるはずだよね

>>77
PS1やスーファミの頃でもそういう表記はあったような気がするけど
最近の洋ゲーは特に親切だよな。だいたいのゲームでは説明書読まなくても支障ないし。

<昔>
「北米」
映画文化
あまりグラフィックに頼れず、リアル絵思考の外人はあまり近寄らない。
所詮子供だましの使い捨て。
「日本」
アニメ文化
アニメっぽければおk。しょぼ画像でもデフォルメでおk。
大人でもおk。

<今>
「北米」
コンピュータの性能向上で好みのリアル絵が！１！！ｳﾊｳﾊ
大人をターゲットにしたものもでてくる。
「日本」
3Dグラフィックスが台頭するが、平面アニメからの移行はムズい。ｼｮﾎﾞｰﾝ
開発費もかかるから、もっとお手軽なTVを使ったおもちゃをゲームと呼ぶことにしよう…

てかさぁ… こういう時必ず｢どっちも良いとこある。どっちも悪いとこあるよ。｣なんて恐らく正解であろう答えを導き出して喜んでいるヤツいるじゃん？
そういう半端モンは勉強でも仕事でも何やっても中途半端でビリはないがトップにもなれない一番つまらない人生歩んで行くことになる…

性能が向上すると日本は不利になるのかもしれんな
今はCoD4とhalowarsをメインでやってるけど和ゲーもやってるよ
全部DSだけどな！
最近だとデビサバがよかった

あ？コラ？ そうだろ半端モン共 勉強 仕事全部半端だろ!? 一番ダメなのは半端なことなんだよ！アホが 男なら不正解って解ってても徹底しろや！腐った女みてぇにウダウダ真ん中にいねぇでよお！

>>80
それは正解ではなく思考停止ってカンジ。
それぞれの特徴をもって今後どのようにゲーム業界を進めていくべきかの指針（正解でなくても）が欲しいよね。

>>76
誰だって自分を正常な人間だと思ってるだろ、アホか。

>>81
DSで出てるゲームは色々良いものもあるからね

日本人が考えるゲーム作りとHDとか高性能ってのが噛み合ってないんだろうな
持て余してる感じ

>>78
ある意味、昔の洋ゲーはコアというか説明無しでもできるよな？という奴を相手にしていても商売になっていたが
今は、誰でも出来る〜難易度を上げれば死ねますよ？という所まで作ってあるな。

>>84
同じ種類の人間かな？
その言葉の裏にあるところまで考えが行かないのは…おめでたいねぇw

ロード時間中に表示するtipsとかさ
和ゲーが見習うべき点はいくらでもあると思うよ…
ひょっとして作ってる側も和ゲーが至高！とか考えてるんじゃないだろうな

>>78
ゲームの開発費が高くなってきたのもあると思うよ。
間口を広げて多くの人にやってもらわないとペイできなくなってきたとか。

>>82
地雷と分かってるのにあえて踏むやつはいない
踏める人間は総当りで踏んでいくので
結局正解を決めてかかるのが一番半端だったりする

いや今やってる仕事の話だけどね

洋ゲーつまらないじゃん
おっさん同士がパンパンするようなゲームばっか

洋ゲー厨の方が痛いよ
単純に洋ゲーのセンスが日本人にあってないからする人が少ないだけ
俺は洋ゲーもするが別にわざわざ洋ゲー和ゲーって分けようとも思わない

洋ゲーやんない奴はカスみたいな言い方する洋ゲー厨は腐ってる

ドラクエみたいなJRPGやりすぎて頭腐ってんだろ。
馬鹿の一つ覚えのようにたたかうコマンド選択するだけのゲーム何本も買って。

>>92
我慢してやってくれ、洋ゲーやりだして皆より上に立ってると思い込んでるんだよ
自分は皆と違う、それを他人に示したがってるだけなんだ

洋ゲー厨って出川よりプレゼン下手じゃね？

>>94
それなんてGK？ｗ

って言う事によって和ゲーしか知らない自分のメンタリティを保つのに必死なんです
分かってあげて下さい

>>91
そうでもないよ

洋ゲーが面白いと言ってる人は和ゲーも遊びつくしている。

>>96
う〜ん、割とマジで箱○ユーザーが多いと思うけどな
旧箱ユーザーは別
そもそも、PSユーザーはコアゲーマーじゃないんでマイナーな洋ゲーはやりませんというのがゲハの認識じゃなくて？

つか携帯からの洋ゲーバッシングは失笑モノなんだが
お前はもうずっとギャルゲー半分みたいなJRPGだけやってろ
オッサンになってもな

洋ゲーはキャラがキモイ

>>88
和ゲー最高！じゃなくて、今洋ゲーがどうなってるか全然知らないだけ
現場でゲーム作ってる人間の多くが、本当に洋ゲー知らないよ

一方ナムコはロード中にミニゲームで遊ばせる特許を取得した

デモンズのディレクターの宮崎氏はオブリが衝撃的で自身も堪能したと言ってるよ
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/

洋ゲーには本能に訴えかける面白さがあって、
和ゲーは情に訴えかける面白さがある
片方を食わず嫌いして罵倒してる奴は(笑)だな

>>92
洋ゲーしかやらないと言うだけで洋ゲー厨扱いする奴もいるけどね

SFCのドンキーコングは神だよな

>>105
キングスシリーズやデモンズは洋ゲーっぽいからな。
今後、洋ゲーっぽい和ゲーや、和ゲーっぽい洋ゲーも増えて
垣根も無くなっていくかもね。

海外市場が大きなパーセンテージを持ってきた昨今
日本のクリエイターは、日本にも欧米にも受けそうなものを模索してかないと。
カプコンやフロムあたりは既にそんな感じだし。

ちょうど3日前に2を2日前に3をやったとこ(笑)神っちゃ神だけど神もいずれ飽きるってことがわかった

ドンキーコングとクラッシュバンディグーは洋ゲーとは思えない面白さ

キャラだと和ゲーの方が好きだけど、完成度や作りこみでは洋ゲー。

こういう話すると何故か任豚が来るよね

PS360だと洋ゲーメインじゃん
食わず嫌いしてる場合じゃない

>>85
性能上がったら出せるキャラの上限も上がって
ピクミンやバンガイオーやワーネバのパワーアップ版っぽいの作れると思うんだけど
何故か高ポリキャラに費やして無双シリーズばっかり作るんだよな

>>92
simシリーズも洋ゲー
どっちかって言うと洋ゲーってシミュレーションやスポーツゲームのイメージあるけど

ここ数年の洋ゲーはまじで馬鹿にできないよな。
アサシンとかオレンジボックスとかゲームしててどこか懐かしい感じになった。
日本じゃゼルダ以外に見たことない。

一部で超絶絶賛されてるFallout3をやってみたんだけど、糞だった。

グラは他の360ソフトと比べたら大したことなかったし、アクション性微妙だし、あとストーリー最悪だったな。
序盤のわけわからん生い立ちは適当だろ。

自分に合うゲームかどうかも判断できないのか…

洋ゲー厨があまりに持ち上げるんで、オブリとギアーズプレイしてみたが、普通にクソゲーだった
二度と洋ゲーは買いません

どこが糞かはやってないから分かりません

合う合わないじゃなくて普通に糞だったのですが

>>1みたいな奴がいるから洋ゲー厨は嫌われるんじゃないかな

アクション性ってフォールアウトはRPGなんだけどな

アンチ洋ゲーの奴は実際に殆ど洋ゲーをやってないのに叩いてるのがあまりにも多過ぎる

>>123
そりゃＲＰＧとして甘めに見てたけどあれはないわ。
ストーリーも最悪だしな。

FOはてめぇが好き勝手にやれよであって、日本のようにアニメ的な展開でも考えていたら大違いである。

>>119
オブリは人選ぶと思うぞ
ぶっちゃけ日本で受けるタイトルだとは思えない

×FOはてめぇが好き勝手にやれよであって、日本のようにアニメ的な展開でも考えていたら大違いである。
○FOはてめぇの好き勝手にやれよであって、日本のRPG様なアニメ的な展開でも考えていたらハズレだな。

>>127
人を選ぶし、PCでやるべきタイトル。まぁ、RPGのとらえ方が海外と国内とでは大きく違うから人は選ぶな。
最早、他のジャンル。

最近の洋ゲーは自由度のバーゲンセールだな

ドラクエとか何年もかけてこんな内容だしな。
JRPGユーザは本気でこういうのを遊びたいのかね？
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/076/123/dqix06.jpg

>>129
昔からだｗ
むしろ昔のが自由度重視だったと思う
オブリなんかMorroWindに比べて退化してる部分あるからな

殺戮ゲーばかりというけど
アンチってポスタルやマンハントと普通のシューティングの区別もつかないのかな？ｗ

昔は少数で細々としてたのにね
なんでこんな煽りあうようになったんだか

>>131
だな。
自由度だけを売りにした投げっぱなしから、
どんどん洗練されていっているのが今の洋ゲーだ。

>>133
ほら、今は春休みだから
ヒマな学生たちが大量に流れ込んでくる時期だから荒れるのは仕方ない

洋ゲーってひとくくりに言えるほどプレイしてんのかな

洋ゲーは洋ゲーでもレジスタンス2とラチェクラとＧｏＷは面白かったがな。

Falloutにはがっかりですわ。

自由を使いこなすには能力がいるのだよ。
糞糞言ってる人は奴隷がお似合いw

洋ゲーは至高！和ゲーはクソ！ってのより、
和ゲーもいいけど、洋ゲーも面白いぞ。先入観取り払ってやってみな。
って人の方が断然多いとは思うんだが、前者は声が大きいから悪目立ちするんだろうな。

>>133
世界売り上げを見込まないと大作が作れない時代になってきたからじゃね？
それ＋構ってちゃんは洋ゲーに触れたことで、それを自分のステータスにしたがるから…

洋ゲーは凄いとは思うけど、面白い、楽しいとは微塵も感じねーからなぁ
遊んでて心が殺伐としてくるし

>>134
古いユーザーからするとそれが寂しくもあるけどな
無意味な要素が結構あって不親切で、それを手探りでプレイするのが面白かった

>>139
まあゲームに好き嫌いのある奴は普通に一段レベルが低いだろｗ
食わず嫌いとかは論外だしなｗ

>>136
この板では360でローカライズされたタイトルが洋ゲーのすべてだからな。
洋ゲーとは一人称または三人称視点でおっさんが殺戮くを繰り返し
その部位欠損等のグロい表現を見て楽しむゲーム。
というローカル定義を頭に入れておくとスレの流れがしっくりくる。

>>140
そう思うんなら無理にやらんほうがいいよ
娯楽に振回されちゃ無意味だしね

最近のFPSもマンネリ気味だしな
Crysis以降はロクなFPSが出ていないし

スーパードンキーコングも、キャラと販売が任天堂なだけで洋ゲーなのにな。

箱○持ってても、洋ゲーを敬遠or知らないで、
ブルドラ・ロスオデ・インアン・ラスレム・テイルズ・スタオー
とJRPGばかりやってる人も結構多いだろうな。

それでもいいけど、もったいないという気もする。

FPSに関しちゃ酔うって問題あるから慣れてない人に勧められないよね

酔うって事は一応触ったわけだしマシな部類

アンチ洋ゲー厨ってスポーツ系や車系のゲームやんないの？
国内じゃセガや任天堂やコナミが頑張ってるけど海外ゲーの方が面白いのあるでしょ

まあこれで洋ゲー厨の痛さはよくわかったわけだが

洋ゲーのここが駄目って言っただけで一斉にファビョってくる。
しかもまともな擁護してる奴見たことないしな。
批判者に｢合わないからだろ｣とか｢やってないんだろ｣としか言えない。妊娠とまんま同じだな。

勝利宣言するのっていつも和ゲー信者だよな
しかも中身はスカスカ
さらに携帯なのはもう突っ込み待ちとしか思えん

箱○持ちにも洋ゲー大作しか知りませんみたいなのが多いから、ガレージ大作戦が初週2000本しか売れないんだよな。
近来稀に見る神ゲーだったのに、FABLE2しか注目されてなかったし

>>153
ガレージならリトルビックプラネットの方が、
出来ることも多いし、システム的に完成度高いから。
箱を買ってるってことはPS3も普通に買えるってことだからな。
一番面白いものを買うのが当たり前。

極端な奴は単に「浅い」だけなんだよね
ゲームに対する造詣が浅いと自分の理解できないものを排除しようとするわけだ
スペランカーやバンゲリングベイをつまんないと評価したガキの頃と全く変わらない

洋ゲーファンも「食わず嫌いのせいで売れない」て思い込みは止めた方がいいのに
ろくに宣伝してないタイトルが5万10万なんて和洋関係なくごく普通の数字だしね
どっちかっていうと売る側の問題だよ
下請けにローカライズ丸投げしたり日本法人すら置いてないとか

まぁCOD４なんてタイトルメニューで文字化けしてるからな。
ゲーム内容の問題以前に品質が低い。糞みたいなローカライズが悪。

>>152
ほら、まともな反論になってないだろ？
やっぱり洋ゲー厨はこんなもん

>>137
なんだコイツ痴漢戦士じゃん

>>159
面白かったソフトを上げるのは悪かったですか？

キルゾン２とLBPが抜けてるよ

ま、いんでないの？
自分が理解できないことは糞ということにしておけば、精神的な安定は得られるだろうし。

愚か者は、その愚かさ故に、自らの愚かさには気づかないもの。

最近下手な和ゲーより洋ゲーのが親切だったりする気が。

その2つのソフトもいずれはやろうとは思いますねー

>>153
パネキットを期待してたから肩すかしくらったなデモで
羽つけりゃすぐ飛べるし

>>159
痴漢じゃなくてただのマルチユーザーだろ
PS3のソフトばかり挙げてる訳じゃないし

FPSはMOHAAが面白かった、それ以降はこれだ！！と思えるようなFPSが1本も無いわ

結論：どっちもとてつもなくうざい

>>106
洋ゲー厨は洋ゲーを賞賛して日本ゲームを叩く!!
アンチ洋ゲーは、日本のゲームを持ち出したりせず、洋ゲー厨ウザイキエロと言うだけ!!

洋ゲーを賞賛するだけなら、日本叩きは不要なはずだぞ、洋ゲー厨は国産ゲームを
叩くから嫌われるって分からない？

>>115
>simシリーズも洋ゲー
>どっちかって言うと洋ゲーってシミュレーションやスポーツゲームのイメージあるけど

そうは言っても、洋ゲー厨が押し付けてくるゲームはFPSやGTA4みたいなキモイゲーム
ばかり、HDの性能をフルに生かしたゲーム以外は洋ゲーとは認めないのが洋ゲー厨(ゲラ)

>>170
そりゃ君がそれしか知らないだけだろ・・・
決めつけで語ってるのは同じじゃん

洋ゲー嫌いな奴ってRTSとか一度もした事無いような奴が多そうだな
和ゲーじゃRTSって殆ど無いし新鮮だと思うんだが

>>170
>>169のスタンスでいくなら、叩くのは洋ゲー厨にしとくべきで、
FPSやGTA4を叩いてる時点で国産ゲー厨になるんじゃ？w
そして嫌われるw

>>173
押し付けてきたタイトルだから嫌いになるって理解できない？
嫌われたくなければ、押し付けたりしない事だ。

>>174
ｲﾔｲﾔｲﾔw
気持ちはわからなくもないが、ゲーム自体に罪はない。

>>174
押し付けた奴が奴が悪いのであってタイトルは悪くないだろ

まあ洋ゲーが腐ってきてるのは必然的だな。

そもそも押し付けるってどうやって？
何を遊ぶかは自己判断なんじゃないのか。

>>169
連投して墓穴掘ってるぞ

お　ち　つ　け

洋ゲ嫌いっていうのが何よりも先にあるんだろ。

洋ゲ好きな俺でも和ゲとか別物の話してる時に
「いやいや(洋ゲータイトル)のがおもしれーよｗｗｗ」
みたいな事言い出すヤツがうざいのは間違いないと思う。

>>169
危惧を叩きと受け取る人がいたりするのでどうにも。

今FPSブームちょっときてんだから、ちょっと前のFPSローカライズしてXBLAで出してくれないかな…
NOLF2とOFPだけでもいいよ
大刀とかデバステはいらないからさ

DSのFF12はRTSだけど50万本売れた
ヘイローウォーズとか足元にも及ばない

ヘイローウォーズ100万売れたじゃん

>>183
そのDSのFF12は面白いのか？
面白ければ買うけど

>>180
嫌いってか興味もないしそれゆえに特に調べもしないところに
グロFPS持ってきて神神いうアホがいるからうんざりしちゃうんだろうな。

日本で売りたいなら日本向けの味付けを当然するべきだし
それをやらないんならアメコミと同程度の認知度に甘んじるべきなんだよな。

>>182
NOLF2はいいな
確か日本語版なかったが
むしろCO-OP対応でサム出してくれ

洋ゲーにもう未来はないな

HALO3もギアーズも糞でどうしようもなかったから

>>184
>>183って国内の数字じゃないの？
知らないけど。

>>188
リプレイとかフォージとか娯楽としての進化は評価できるよヘイローは
ただどこも真似できるわけじゃなさそうなのが

>>188
137 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：2009/03/21(土) 12:02:06 ID:cj0K7ydEO
洋ゲーは洋ゲーでもレジスタンス2とラチェクラとＧｏＷは面白かったがな。

Falloutにはがっかりですわ。

お前の前に言ってた発言でGoWってのがあるけどこれってギアーズの事じゃないのか？
それともゴッドオブウォーの事か

>>188
未来がないわけじゃないが偏ったローカライズで日本市場を開拓できずに
ローカライズビジネスがしぼんじゃうのが一番怖いな。
まあSteam+JPMODで細々と遊んで行けそうだしCSで壊滅してもどうでもいいといえばいいけどさ。

>>191
そうだよ。ゴッドオブウォーのことだよ。
あれは良かったな

そりゃローカライズされるほとんどの洋ゲーは向こうで高評価されたものばかりだし
その底辺には凡ゲー糞ゲーの山だよ

>>185
RTSって程でもないが、結構遊べる

単純にユニットの生産と移動と戦闘だけをやってると思えば良い

1は洋ゲー厨の痛さそのものを体現しすぎだろ。
ハリウッドアクションみたいな洋ゲーなら日本でもヒットの要素があると思うけど、
どうも洋ゲーは似て非なるミリタリー系ばかりだから日本でうけないのはしょうがないと思う。
マニアックな評価は得てるし、数万の売り上げという本来のミリタリー層以上の評価は得てると思うからそこまで不遇でも無いと思うさ

寧ろ俺の好きなヒットマンとかレア社とかイギリスの洋ゲーが日本じゃ不遇すぎてなける

レア社は世界的に不遇だろ
ガレージもピニャータも世界的に売れてないよ

前、プロゲーマーを特集した番組で洋ゲー厨が出演してたけどまじ痛々しかったなあ
日本人なのになぜか「go!go!go!!!」とか掛け声してたし(チームでFPS試合の時)
西洋かぶれってこういう奴らのことなんだろなあと思った

一つ言えるのは
洋ゲー派は和ゲーを楽しんだ上で言ってるということ
いきなり洋ゲーなんてまずいない和ゲー→洋ゲーと辿ってきてる
だから和ゲーオンリーの人もたまには話を聞いてあげるのもいいかも

国内で話題になる洋ゲーを取り寄せたりローカライズ待って他は和ゲーやるのが
一番の勝ち組だと思うのだが

>>198
その日本人の何が痛いのかまったくわからん
とりあえずお前が痛いのはわかったがな

ゴーゴーは普通に使わないか

>>201
たぶんおじいちゃんなんだろ
おじいちゃんが頑張って携帯でゲハにレスしてる

>>199
洋ゲ厨はやりもせずJRPGってだけで叩くだろ

>>203
でも割合として和ゲー派の方が多くないか？
どっちにもおかしい人もいるけどさ

>>204
多いか聞かれても自分は和ゲースレで洋ゲ叩いてるの見たことないからなんともはや

JRPGを叩いてるのはGK

洋ゲーはめっちゃ簡略化してJRPG内のミニゲームとして普及させていけばアンチ減るんじゃないかなぁ

大雑把に言えばゼルダの射的ゲームだってFPSだし

そういやアンチ洋ゲーでFPS嫌いな人って和ゲーの零シリーズも嫌いなのかなぁ
グロくて主観視点の（フォト）シューティングだし

RPGラッシュ全部やった上で叩いてるよ
もっとも叩いてるのはSO4だけだが

後は面白かったよ
TOV以外は悪い点もそれなりにあるけど

>>200-201
番組見ればわかるよ

>>209
見たところでゴーゴーは普通に使うわけで

赤！白！黄！
ゴー！ゴー！ゴー！

Jリーグやラグビーの試合で応援する時だってゴーゴー言うよね
ああいう人たちも痛い人に見えるんだとしたら異常

>>199>>204
洋ゲーも和ゲーもやってるけど、なんて洋ゲーやったら和ゲー叩くようになるのか全然ｎわからん。
オレの印象では洋ゲー叩いてる人は売り言葉に買い言葉で和ゲー叩かれたから洋ゲー叩き返してるように見えるよ。

バスケ部はパスほしいときヘイ！っていうけどこれも痛い？

>>213
どんなにシステムが良くても一本道だと耐えられないみたいよ彼ら

>>215
一本道の出来が悪いと耐えられないのは普通だろ
出来が良ければ文句言わないっしょ

>>214
どうせパスこないから気にしなくていいよ

日本の2Dシューティングはキャラ重視ばっかでイマイチ。
ジオメトリーみたいな洗練されたシューティングを作って欲しい。

>>213
なんか話がかみ合わんなｗ
たぶん同じだと思うんだけど･･･
単に和ゲーオンリーの人に言ってるだけだよ
このスレにもいるじゃん洋ゲーだから〜の人が

和ゲー叩きといわれるのは心外だなぁ。
愛に満ち溢れた叱咤激励じゃないの。
オブリという革新的なゲームが日本のゲーマーの心を捉えているのに
ゲームクリエイターがそこから目を背けて旧態依然としたJRPGを作り続けているのを見ると
しっかりせいと一言言いたくもなるだろう。
別に和ゲーの洋ゲー化を望んでいるんじゃない。
ただ洋ゲーの流れを日本流にうまく取り入れて欲しいんだよ。
そういう思いを無視してドラクエ9みたいな低レベルなガキグラゲーを作られてしまうとほんとイライラしてくる。
8を超える進化を望んでいるのにさ。

>>215
実際和ゲーのシステムってそんなによくないし。

日本のメーカーでトップクラスの技術を持つところといえばカプコンが挙げられるけれど、
モンハン、バイオ、ロスプラあたりの操作性の酷さといったら。
インターフェースも直感的でなかったり、階層をいくつも行き来しないと目的のメニューに到達できなかったり、
おおよそ10年前の良作レベルから全く進化が見られない。
この点は、海外のトップクラスのメーカーに完全に追い越された。

一本道は全然気にならないけどなあ。
GearsもBioshockもPortalも一本道だったけど傑作だと思う。

>>218
キャラで釣らないとやってけないんだ
察しろ

>>220
どこら辺が革新的だったのかkwsk

>>221
和ゲーでひとくくりとはまた強気だな

>>220
うーん、叱咤激励といいつつ結局自分の気に入らないソフト叩いてるだけじゃん……
自覚ないから余計にたち悪いというか

んなこといったらFPSだってここ10年ろくな進歩のないジャンルてのもいえるのに

と単発ID:x5+vnSvq0みたいなのが沸いて
洋ゲー派が不利になるのはいつもの事
洋ゲーアンチだって似たようなものだと思うけどな

戦闘に関しちゃ国産の方が面白いよなRPG

>>227
何を指してるのかわからんが
俺が好きなものは
国産ＲＰＧが多いな

>>224
和ゲーのあらゆる面が糞とはいってないよ。

最近遊んだ和ゲーで一番評価が高いのはマリオギャラクシー。
あれはアクションゲームとしてよくまとまってるし、それでいて挑戦的なこともしてる。
あのくらいの出来なら、まだまだ世界トップレベルを名乗ってもいい。

ただ、例えばRPGやシミュレーションについてはほぼ全滅だね。
メニュー画面一つとっても、ドラクエFF時代から進歩が見られない。
ゲーム内容も絵が綺麗になっただけでやることは一緒。
というか雑魚戦がかったるくなったり、一部では悪化している。
シナリオなんて見てられない。
専門の脚本家を使えとは言わないから、せめてラノベ作家くらい使いなよ、と。
なんで社員の書いた素人脚本を読まされにゃならんのだ。

FF3や5のジョブ+アビリティみたいなシステムって和製RPGだからこそ出てきたアイデアなんじゃないかな
とふとおもった。

>>229
概ね同意。
任天堂ゲー以外は和ゲーはほぼ死滅してるね。
でもRPGにラノベ作家を使うのはありえねーな。
オタ臭くなったり小難しい設定を織り交ぜたりするとライトユーザーが敬遠するぞ？
今のJRPGに求められているのは純粋にシステムの進化だと思うよ。

それと和ゲーは一部分はともかく、総合的に見て洋ゲーに劣るけど、
格ゲーだけは間違いなく日本が一番だな。
スマブラとかも洋ゲーにはなかなかないジャンルだし、
バーチャ、鉄拳、ギルティあたりは外国には真似できないジャンルだわ。
何か最近米国産格ゲーがほぼ死滅したはずのアメリカで新たに出た格ゲーが人気を呼んでるらしいが・・・
SF？あれは�Wから洋ゲーだろ。

>>229
それでも洋ゲーの脚本よりは遥かにましという現実

JRPGのシナリオは糞ばっかという現実ｗ
向こうのはシナリオ面でマイナスになることはあんまないけど、日本のはシナリオに拘る部分があるからか知らないけど、SO4みたくストーリーが足引っ張ることある
あー、SO4はあくまで個人の感想だけど

＞ただ、例えばRPGやシミュレーションについてはほぼ全滅だね。
SRPGはいいと思うけどな
ディスガイアしかり戦ヴァルしかり

実績1000取るまでやったものの、ToVがそこまで持ち上げられている理由もよくわからないけどな。
入れない建物や見えているのに行けない場所が相変わらず多いし
戦闘システムははっきりいってわかりにくい。 常時フリーランの方が良かった。

>>229
あれが一番と思ってるのかｗ
洋ゲー厨はやっぱ頭が(ryだな

ここに居るやつに聞いてみたい
お前らの一番好きなゲームタイトルって何よ？

シナリオって和ゲーでなんかいいシナリオのゲームあったか
FFとかがいい脚本とかいうなよ

斑鳩に優るゲームは海外には無い

>>233
こいつパンツ丸出しだな

ひと昔の洋ゲーは
舞台設定やバックボーンはやたらかっこいいのに
グラフィックや挙動がショボショボだったからなあ…。

今はその設定のかっこよさに見た目が追いついた感じ。

>>237
デュープリズム 俺の屍を越えて行け マザー1、2 ゼノギアス
ドラクエ5 FF10 デジモンワールド 天涯魔境
ペルソナ ロスオデ
今の洋ゲーでシナリオが面白いなぁと思ったのはバイオショックくらいだ
>>236
ジェットセットラジオ

洋ゲー厨が自分以外はアンチだと言ってるだけだろｗ

あ、あとゾエかな

ヘイローとかはあれストーリー完全に理解してる人って余りいないと思うよ
小説も読まないといけない

>>1
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでいきなり容姿コンプレックスになるんだｗｗｗｗ

>>241
JSRはいいよな！これがあるからウチではDCがいまだに現役だ。

>>236
その時々で変わるな。 新しいものは出続けてくるから。
ここ最近だとギアーズ1か。

>>244
HALOシリーズ3つともやったが話しらんぜ
面倒臭くて3のムービー飛ばしちまったぐらいだ

しかしWARSのムービーは良かった
初めてスパルタンかっけーと思った

>>236
ゴッドハンド
難易度高いし疲れるが操作しててめっちゃ楽しい

ヘイローは2で湖に飛び込んだと思ったら敵の本拠地にワープするのが意味不明だった
あのグレイブマインドとかいうのは3でも空気だったがなんだったんだ？

早くＧＯＷ３やりたいな。
あれだけは面白いから。

HALOのシングルが評価されてるのは1だけだからな。

ヘイロー1は面白かった

>>236
去年はデッドスペースが個人的ＧＯＹ
アトラス（悪魔絵師）信者だからライドウ２とかも良かった

神宮司シリーズってどうなの？
絵が好み

すまんごばく

Mass EffectとGTA IVの脚本は良かった

>>237
ＳＲＰＧだけどオウガ系は好きだったな
桝田のゲームはシナリオ悪くないと思う

ＤＱは７も含めてシナリオいいと思うが

シナリオの話は映画とかアニメとかそうだけど　
日本人が日本人に理解してもらうためのシナリオと
ハリウッドが全世界の大体の人に理解してもらうためのシナリオではまったく別のものになるから
比べることはできないのでは

>>1
お前が好きな洋ゲーは専門家が選別した世界でヒットした洋ゲーで
自分で英語版かって糞だったことなんてないんだろうな

最近多いんだよね
こういう洋ゲー最高厨
自分で選んでないからマリオ買ってるやつと大差ない

ゲハで支離滅裂なこと言ってるやつらがストーリーとか語るなよｗ

>>236
M&M 1-9
DeusEx
AdvancedWorldWar
Quake1
Wizardry8
時オカ
ジャンピングフラッシュ
ヨッシーストーリー
S.T.A.L.K.E.R. SoC

ストーリーまともなのはDeusExくらいか

SSにシナリオ良いの結構あったよね
パンツァードラグーンアゼルや7つ風の島とか

PSOのシナリオ好きって人はいないのかい？
リコの語りで段々ダークになっていくとこが気に入ってるんだけどな

PSOはシナリオが良いんじゃなくて見せ方が上手いんだろ。
多くを語らず進むたびにDFの存在が明らかになっていく所が。

和げーの全盛期はスーファミ中期。その後アニオタとかゲームを何か違うものと勘違いした人々が流入してきてから和げーはつまらなくなり、メーカーもそいつらに媚びて悪循環が始まった。
今単純にゲームとして面白い例えばマリギャラレベルの作品を創作出来るのは任天堂かEAかVALVeかBllizardかBethesdaぐらいしかないのではなかろうか。

>266
Bethesdaを評価しておきながらキングスフィールドの生まれたPS時代（まあ、それ以前からウルティマアンダーワールドとかダンジョンマスターとかあるわけだが）
を否定している辺り
どうもなりきりかニワカに見えてしょうがないんだけどな

っていうかid softwareなめんな

SFC版ダンジョンマスターなら家に4本あります。

>>267
idが好きなのは勝手だが「今面白いゲームを創造できる可能性」という意味じゃ全然期待できん

いや、EA入ってるくらいならid入れてやってもいい気がする

＞今単純にゲームとして面白い
これだけならblizzardが一番じゃね？
とりあえず、つまらないゲームは出してこないし

ゲームとしての評価ならFFはかなりいい方だな

他スレより転載
http://ni-games.jp/stage2-extra.html

それだいぶ前に見たけど、本当にメーカーの人間なのか怪しいから却下。

アメリカのマルチプレイが自分本位だとか暴言言いまくりとかは確かにその通りだが
アメリカのゲームのつくりが適当ってのは違うんじゃねえか？
valveが最近ゲーム中に開発者の解説乗っけてるが、それみるとかなり色々試行錯誤してるみたいだし、valve社員からして
わが社はテスティングの会社なんだろうかとジョークを言うほどだぜ？
バイオショックが適当なのはパッドでFPS（笑）に対応するにはそのくらい適当でもストレスなくプレイできるようにした結果だろう

>>272
ナニソノ中高生の妄想ガイジン批判w
メッチャ精神年齢低くてワラタw

レベルデザイナーって職を用意してから海外の文句言えって感じだな

あの座談会は匿名で何を作った人間なのかも判らない辺り、論外
そこまで大きな口を聞く貴方は何を作ったのですか？って話

>276
なんだろう、ふと飯野賢治という名前が浮かんだんだが

こんなんが和ゲー作ってると思うと反吐が出るなｗ

>278
まあ・・・こんな極端な奴は一部なんだろうと信じたいところだけどな
ただ、和ゲーは明らかにPS、ＳＳ時代の方が元気があったし、ユーザー側も楽しい時期だったと思う
その点今はあまり面白くないのは確かだ

和ゲーに絶望してるわけではないが
クリエイターは残業してはならないし
徹夜を自慢するやつは無能だ

>>279
そういったのはDS、PSPが引継いでんじゃないかな
今世代の据置は日陰だよ

SO4のPは「スクエニが今後作らなければならないのはオブリやFallout3のようなRPG」と発言していたし
デモンズのPもオブリには衝撃を受けて自身も堪能したと言っていたから
>>272のような感受性のない製作者は一部だけだと思いたい。

和ゲーってキャラ萌えでしかアピールできていない

>>266
だね

>>283
アピールも何もそれを求める人が多数なんだから仕方ない。

クソみたいなウィザードリーもそうだったけど
ゴミみたいな洋ゲーは日本人が手を加えて初めて商品として成り立つんだよね
形式だけパクればもう洋ゲーには価値無いから

>>60
今のところ対戦専用ゲーなQuakeLiveしか最近出た有名作は知らないな……
シングルの新作が絶滅危惧種なのは同意
MOD探さないとやってられん

QuakeLiveはグロ消したのは賛否両論でそうだけど全年齢（特に暴力的な表現に弱い方）への配慮としては評価してる
デザインがイカツイのは元が元だから仕方ないけどな

>>286
ウィザードリーだってｗ
偉そうに言う前に、邦題くらいちゃんと覚えたら？ｗ

>>286
日本人になりすますな朝鮮人

さっさと箱○買えや、キモオタども！

｢洋ゲーのキャラはキモいから嫌｣とかほざいてる奴らさあ
生身の人間に相手にされないから二次元キャラや現実では有り得ない美形キャラにしか興味を持てなくなった性的カタワだと自ら公言してるようなもんだっていい加減気付けよまったくｗｗ
こういう奴らに限って有り得ないブサ面だったりするんだよなｗｗｗ

>>266
日本のPCゲー黎明期も知らねえガキが騙んなｶｽ

あの頃は98よりTOWNSが欲しかったな

>>291
洋ゲーキャラがキモいとか言ってる層の評価には同意しないが、
オブリビオンを「洋ゲーキャラキモい」で批判してた連中
（PS3版発表前に本スレに常駐してた）がやたら推してた
オブリビオンのMODキャラは素で気持ちが悪かったし、
あれをいいと言ってる連中の感性は永遠に理解できないと思った。
妙に線が細いCG美女みたいな、全然世界観に合ってないやつな。

ディードリットが日本をおかしくした

なんで洋ゲーの話題ってFPS/TPSとRPGに集中するんだろうかね
例えば、SLGなんかはまた別のアプローチできそうだけど
そっちの議論はあまり聞かないね
やっぱりキャラ（主人公）が議論の中心でないと問題外？

>>296
箱○で出てるソフトしか話題にならない。

>>291
そういう奴に限ってスポーツカーに乗ってる奴が多いよな
自分の面構えがブサイクなのを自覚してるからせめて車だけはカッコイイのに乗ろうとする

>>296
やったことないから議論できないんだろう

>>296
洋ゲーでSLGっていうと今はRTSになるだろうが
あれってキャラクター性ないしな

ユニットについて語るか？ｗ

アンチ洋ゲー厨が知識がないのはしょうがないよｗ
興味ないからアンチやってるんだもんｗ
彼らが無知によるトンデモ論展開するまで暖かく見守ってあげようよｗ
みんな逃げちゃったじゃんｗ

オブリは女以前に男キャラだってカッコイイの作れないじゃん
MTGのジェラードみたいの作りたかったのに

Wiiにタイトルの多様性が必要だと頭では思ってはいるんだろうけど
自分が定番ゲームだけしか買わない言い訳を優先しちゃうんだろうなｗ
任豚パラドックスおもすれーｗ

>>303
誤爆？

>>286
明らかに6以降を知らない発言だなこりゃ
まぁ7は鍵ゲーなんであれはなんとかしろと思ったが

洋ゲー厨は一体何と戦ってるんだよｗ

洋ゲー厨は洋ゲーやらない人とか合わなかった人を叩くから嫌い

>>305

というかＷＩＺは本場では１の評価は高くとも２．３は糞扱いに近く、４は・・・・で、５はソコソコであって、
「古いシステム」として人気が落ちまくってた。

んで、その古臭いシステムを「ストイック」として延々あがめ奉り、神格化してる変なユーザーがいるのが日本。
６．７．８って良くできてるし、６．７はよく売れたし評価が高いのに「WIZじゃない」とわけのわからんこといってたな。

それで>>286発言だから笑いが止まらん。

Wisが好きだった奴はマイトマを経てダンマスに行った印象がある

ダンマスへてマイトマじゃねぇ？ダンマスは２でそれ以降でてないし・・・。
実はダンマスの最終作品はＳＳ版のダンマスで、日本製という面白い事実だな。
ＳＳのダンマスネクサスは結構よかった。

>>308
Wiz4はある意味開発者から喧嘩売ってるもんな
個人的に8が一番好きなんだが古臭いからかあんま評判良くな
てか日本のWiz評価は変

自分はM&M好きだったんだがあれの7以降は正に安易な続編だと思う
いや、好きだから未だにやってるけどｗ

そもそも日本で洋ゲーが広まらないのは洋ゲーを投入するハードが悪い。
エロ、萌え、アニメにしか興味がないユーザーばかりの箱○にいくら投入しても、まさしく豚に真珠。未来永劫、販売本数１０万は突破できない。

>>311

WIZなんてぶっちゃけ１．２．３は能力オール１８にすぐになって、ＨＰをふえるだけなのに、
「個性的なキャラが」とかいわれてたからな。あほかと。６．７．８ベースのスキルシステムはのほうが、
はるかにキャラ成長の楽しさあるのに、なぜか「ＷＩＺじゃない」とわけのわからん反応。

Ｍ＆Ｍはたしかに６．７．８が完璧に同じエンジンでシナリオ変えただけだったな。
それでも面白かったが、それでもたしかに安易であったとは思う。

>>312

PS2でだしても売れなかったよ・・・・。

Wizって20年くらい昔のハードの制約やらの中での最高到達点を目指した作品だから
そこでシステムから何から止まってしまったら意味はないわな
フォールアウトみたいな作品が作れる現状で、マス目で区切られた3Dダンジョン探索RPGなんてナンセンスだし
特に向上心の高い海外の開発者はそりゃ見向きもしないだろ

なんか洋ゲーはやたらと気持ち悪いイメージがある
なぜかは解らん

あの「ＷＩＺじゃない」って言葉はいったいどういう思想からでてるんだろうな・・・。
逆に和製のＷＩＺで面白かったのはＢＵＳＩＮくらいだなぁ・・・。

なんだい洋ゲー厨のつぎはWiz厨かい
次から次へと厨厨トレインだね

あれはあれでいいもんだけどな
海外の開発者やユーザーの方が古典への敬意持ってると思う
あいつらすぐ○○で××（古典タイトル）を再現したよ！みたいなのやるからな
ああいうの大好き

>>315

血と肉片が多いのは事実だけどねwwwwたしかに気持ち悪いといえば気持ち悪い。
ただ洋ゲーを叩く人にせよ誉める人にせよ、この板ではほとんどストラテジーが話題にあがらんのは不自然だよなぁ。

Ｃｉｖは最近有名になったが、パイレーツとかＰａｒａｄｏｘのシリーズとか、ヒローズマイトマとか、ギャラシヴァとか、スペースエンパイアとか、
ストラテジーだけは絶対に和ゲーはかなわんと断言・・・というかストラテジーの文化自体が日本にはほとんどないよね。

>>316
こないだDSで出たエルミナージュが奇跡のような出来だったよ
スターフィッシュ的に

和ゲー厨＝アニオタだろ
諸悪の根源はアニメ、漫画なんだよ

>>315
グロゲーしか移植されない不遇のハードがあってその信者が力の限り暴れまくってるから。

シベリアとかロンゲストジャーニーなんてﾏﾀｰﾘ系のアドベンチャーもあるんだけどな。
MSNなんかは結構カジュアルゲーも出してるし。

>>312
さり気なくCoD4はPS3、箱○で20万超えてるらしい
ソースはVG占いだけど

>>313
ドラクエなんかが持つ普遍性を不変性と勘違いしたんじゃねーかなと思ってる
PS2で出てる変なアニメのWiz見てるとどんな経緯でこうなったんだと言いたくなる

M&Mは探索と戦闘だけを抽出しただけのゲームとも取れるんで
ファンとしては決して悪くはないんだけどね

少ない知識でのイメージはそんなもんだろうな
外人から見た任天堂タイトル以外の和ゲーがFF7クローンとエロゲギャルゲしかないように見えるようなもんだ

洋ゲー叩く奴は洋ゲーを知らないって気をする。
一応洋ゲーマーは和ゲーをやり倒してから洋ゲーにいってるよーな気もする。

俺は違うんだけどねwwwwなんというか初めてやったゲームがＭ＆Ｍ２で、それ以降、
自分の周りの環境がそんなんばっかしかなくて・・・・。

向こうの一部の奴らも和ゲー面白い！洋ゲー糞！って言ってるよなｗｗ

>>319
ストラテジーはStarCraft以来あんまやってないなぁ
TAKingdomsはアホみたいにハマったけど、ありゃ出来のいいゲームじゃなかったｗ
PS2でグリムグリモアっつーいい感じにデフォルメされたRTSがあるよ
PCゲーみたいな高度な作りにはなってないけどね

>>300
ＣＩＶとかのターンベースとかシムズみたいなライフシミュとか、
トロピコとかシムシティみたいな箱庭ゲーなんかもあるんだぜ＞洋ゲーＳＬＧ
ＲＴＳもウォークラフトシリーズなんかは設定がすごく細かい。

日本にはボートゲームから連なるストラテジーの文化がほとんど根付かなかったからなぁ・・・。

中身の出来とは関係なく新ジャンルってのは根付かせるの大変だわな
現状はFPSがやっと少しだけ根付いたってとこか

洋ゲー＝オブリだと思い込んでるにわかって痛すぎるよな。
あんなの向うのライトゲーだぜ。
Civilization RevolusionやHalo Warsといったコアゲーをスルーして何が洋ゲーマーか。

>>331
そういえばCivのブチブチ回線ってもう直ったの？
それさえ直れば購入しようと思ってたんだけど

>>313
その書き方はずるいな。スキルシステムだけじゃなくてグラも基本システムもかなり刷新されてて、
それ以前のWizとはほぼ別物になってたじゃん
見た目からしてまんま洋ゲーって感じだったからな。拒否反応感じるのもある意味当然
6以降の不人気はローカライズをきっちりしなかったから、てのが一番大きな理由だ思う

>>200
「バカオマエそこは行け！行け！行くんだ！だろ日本人なら」
って意味じゃね？

>>334
ｳﾀﾚﾀﾜｰ

ゲームオーバーは「遊びは終わりだ」と言わないと
西洋かぶれになっちゃうのかな？ｗ

洋ゲ厨は海外移住しろでええやん

>>328
simとかの箱庭系はSLGってイメージ持ってなかったな、そういや

閉じた世界にプレイヤーがチョッカイ出して
どういう結果が出るか見守るゲームみたいな印象が

simulationといえば、確かに言葉本来の意味でsimulationなんだよな
懐かしのsimearthとか

というか「プロゲーマー」ならＦＰＳでしかも特殊部隊系のゲームだからそういうじゃないのかな。
サハゲーでも英語使う人多いよね。Ｒｏｇ！！！とかwwww

シムアースをいろいろライトにしたりいろいろいじってる間にスポアーができた。
まぁなんちゅうか未完成っぽいとこもシムアースっぽいな。

プロゲーマーっていや、HALOの日本人チームの画像が出た時
さえない学生の集団みたいな見た目だったのに
「すげー、イケメンばっか！」みたいなレスがたくさんついてて笑ったなぁ
お前らどんだけ顔面偏差値低いんだとｗ

>>339
まぁ、景気付けなんだから「○○、突貫します！」とかでも盛り上がるんならいいんじゃね。こっちの方が痛いけどｗ
気分下がってるときはオンライン対戦ゲーの成績が悪くなるしねぇ。
誰かがボイチャで友達死んだ話しながらプレイしたときは酷かったからなぁ。

>>328
Warcraftのキャラは立ってるな。
スロール、アーサス、イリダン、シルヴァナス
RTSにあるまじき設定の深さだ

寿司とステーキ　どっちが美味いかなんて喧嘩する奴はいないのに

何でゲームだとこうも和か洋で喧嘩すんだろな

>>344
マイナーだからじゃない?
ステーキなんてみんな食ってるだろうし

一番はまったゲームが　Diabloの1と2な自分は
かなり変わり者なのか　(´・ω・`)

Diabloなんてただの蠅叩きゲーじゃん。
剣振ってる感がまるでないんだよな。
3はWiiで出すべきだったよ。Blizzard空気読め。

凄く頭の悪い子が来た

>>346
専門学校ん時2をUT99と合わせて友達と放課後ガツガツやってたｗ
生涯唯一のLANゲームっつー思い出深いゲームだ
オレの年代は結構いると思う

>>333
確かに、日本のRPGの購入層に合わせてローカライズされたPS2の学園モノwizはwizにしてはかなり売れてた方だと思う。
wizのシビアさも残しつつまろやかに日本風の味付けがされててなかなか面白かった。
マニュアルのQ&Aに妄想プレイのやり方まで解説してあったのはちょっとおかしかったけど。

こんなのwizじゃねーよと言う奴も多かったけど、これほど日本で新規を獲得できたwizは無いんじゃないかな。

>>350
＞妄想プレイのやり方まで解説
どんなんだよｗ

このスレのお陰でエルミナージュのコトを知ったわ。ありがとう
スターフィッシュなのに良ゲーって奇跡だな

>>351
「あなたのパーティが劉備・関羽・張飛だったとして、宝箱を前にどんな会話がされているか想像してみると面白いでしょう」
みたいな。
そこまで説明するかと思ったけども、妄想なしでwizをプレイしてもつまらんからアリかと思えてしまった。

>>352
買うならDSだぞ！

>>353
WIZの説明書は初代から狂ってるんだぞ。

ＡＣ０はシャーマン戦車と同じ固さだ！！！とか、「ワードナーは悪い奴でおばあさんを手をとって横断歩道の真ん中でおきざりにするような奴です」とか書いてるwww

カシナートの剣がフードプロセッサだったりな。
基本的にギャグだった。

末弥氏の絵と羽田氏の音楽にプラスしてベニ松氏の設定で、別世界になったからな。
ま、それはそれでいい世界観だったが。

フードプロセッサは公式設定じゃなかったっけ？ｗ
たしか8枚の刃がプロペラ状に回転する武器なんだよなｗ

しかし、日本人でもマゾゲーとかいわれるデモンズソウルがプチヒットしているところをみると、
だんだんと洋ゲーの受け入れ態勢はできてきている…のか？

>>358
慌てちゃいけない
SMは最初の調教が肝心

>>358
本来のゲームはそういうものだ
エスカレーターで頂上まで運んでくれる登山など馬鹿馬鹿しい
最近の風潮がおかしかった

ベニ松の本ってラノベ以下にしか感じなかった。
正直、なんであんなに騒がれたのかさっぱりわからん。

末弥氏の絵と羽田氏の音楽は間違いなくよいものだったと思うけど。

>300
あいにくRed Alert3しかやったことないんだが
あれキャラクター性の塊みたいなもんだろ

キャラクター性というかネタ性という気がしないでもないが

Wizは未だに単なるクローンが祭り上げられるような世界だからな。

どうでもいいけど

>>307
それなんてプレステ信者？

>>307
やらないで思い込みや10年前の知識で叩きたがるアンチがいるからだよ
ちゃんとやった上で合わなかったと言ってる人の方が少数派

自称洋ゲー大好きボクサーはちゃんと洋ゲー買ってやれよ
ことごとく爆死してるし

まったくだ
PS3版バイオショックとかモタスト2とかありえねえ

ゲハと逆の行動を取れば違和感なく一般世間に混じることができるよ

結局、洋ゲーが日本で売れ行き悪いのはゲーム雑誌の紹介の仕方が下手なのが悪い。
日本のこういったメディアは世界のなかでもダントツで程度が低い。
新規タイトルの売れ行きも続編物に比べてあまり売れないのも、ゲーム雑誌が取り上げないから。

今のゲーム業界は先細りになってるのはみんなゲーム雑誌の腕が悪いせい。

>>367
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチャとキルゾネ2に光を

しかし大昔から延々と続いてきた洋ゲーの基本的考え方に
ようやくハード性能が追いついたのを見てると、結構感慨深いな。

当時カラテカのお辞儀とか爆笑ネタでしかなかったのに、
今のゲームでゲーム的に無意味なモーションとかはいってても
全く驚かないもんなぁ。

>>369
いや逆だろ。10万とか5万程度のタイトルでもがんがん取り上げてるじゃん
「はじめてのFPS」なんて特集つくるくらいなのに
ま、ゲーム雑誌のつくりが悪いのは同意だけどね
5万や10万程度のソフトは大々的に取り上げるのにミリオン超えるようなタイトルでも知育や女性向けはほぼスルー
そんなんだからゲーム業界自体は巨大化したのにゲーム雑誌はいつまでもマニア向けなまま

>>369
見た目同じ、システムは蠅叩きじゃ雑誌売れませんｗｗｗｗ

ファミ通クロスレビューではGTA4が39点、オブリとFO3が38点だった

ファミ通バイオショック発表時トップに記事ないっけ

モノポリーだって洋ゲー
和ゲーのボードゲームっていたストが独占状態でバリエーションに面白味無い

>>356
＞末弥氏の絵と羽田氏の音楽
この二人が参加してるゲームって日本版Wizだけ？

>>377
ハネケンはWizと幻想水滸伝ぐらい。
末弥氏はいっぱいあるね。

両者とも主な作品はWikiにのってる。
二人一緒ならWizだけ。

>369
まあ、静止画じゃゲーム性の違いが伝わらんジャンルだからな・・・・仕方ないといえば仕方ない
知らん奴からしたらQUAKEとCS並べても場所と武器が違うだけと思われるぜ、多分

洋ゲも楽しいんだけど最近なんか限界が見えてきた気もする
どこまでいっても余所者気分にしかなれないというか
HALOみたいに丁寧なローカライズがされているとそうでもないんだけどさ

MS製のは取っつきやすいよね
吹き替えは大きい

少し前はEAも良いローカライズしてたなぁ
今はわからないけど

>382
EAはレッドアラート３をローカライズして欲しいなあ、あのトンデモ兵器群はたまらん物がある、ソビエトとか船から脚がニョキッと生えて地面歩き出したりな
比較的まともだと思われた連合もキャンペーンでえらいことになってるし

・・・まあ、政治的にも商売的にも無理だとわかってはいるんだが

>>379
蠅叩きのゲーム性(笑)

そもそもなぜ、洋ゲーアンチがいるのか、また最近になって増えて来たのか、お前ら考えた事ある？
スクエニ兼CESA代表‐和田「日本はゲーム業界のリーダーでは無くなった！」「欧米に開発技術が追い付かれた！」
スクエニ「今後もFPSを出すつもりはありません！」

その頃裏では　

CESA（和田）よる宣告、「DeadSPACE」発売禁止へ
CEROによる「FO3」規制。
ネット上で明らかに根拠のない仮説が、しかも一点に集中した仮説が飛び交う
「日本人は銃撃戦を好まない！農耕民族であり、暴力等戦いを好まない！」
「洋ゲーは残酷！日本人10人中9人はやりたがらないであろう、血とグロのゲームでしかない！」

果たしてどうだろうか？
表現方における批判において、買っていない（残酷描写が嫌いなら買うはずないし、ライトユーザーなら和とか洋とか分かるはずない。）のにも関わらず、
こういう批判の仕方は、果たして本当にユーザー側のコメントだろうか？

アンチ洋ゲーなんて早々いねーよw

和ゲー叩く洋厨がきらいなやつならたくさんいるけど

洋ゲー好きだが
>>385は被害妄想としか思えん

それにムキになって反論する和ゲー厨の洋ゲー知識がこれまたお粗末だから泥仕合になるんだよな
海外の大作が吹き替えで、しかも家庭用ハードで出るなんてちょっと前じゃ考えられない話だったんだけどねえ
地味に浸透してきてると思うよ
本当に地味だけど

いつまで10年前の洋ゲー基準で考えてるんだろうな
本当に最近のタイトルを全然やったことないんだろうな
あと、FPSしか知らない

>>385
陰謀論とか好きなタイプなんだろうな
イルミナティ（笑）とかフリーメイソン（笑）とか語っちゃうような

>>388
浸透、してるか？単純にいわゆる「ゲームらしいゲーム」の和ゲーの売り上げがおちこんだから
相対的にいままでマイナーだった洋ゲーが目立ってきただけだと思うが

洋ゲーマニアじゃないけど、最近の国産ゲーはガッカリなものばっか。

何言ってるんだ？GKの敵は任天堂とMSに決まってるだろ？
何でソニーと利害対立が存在しないJRPGを叩く必要があるんだ？
叩いてるのは、洋ゲーが日本で売れないのをRPGのせいにしてる痴漢だろ。

>>220
×日本のゲーマーの心を捉えているのに
○日本の開発者の心を捉えているのに

本当にユーザーの心を捉えてたら、売れない訳無いだろ。
喜んでるのは一部の開発者だけ。

>>220
>ドラクエ9みたいな低レベルなガキグラゲーを作られてしまうとほんとイライラしてくる。

ドラクエが糞に見えるお前は、JRPGというものを根本から理解していない。
こんな事言う奴の評価は当てにならない。

ハード性能が低い時代は要点抽出してデフォルメ出来る日本人的感覚が
ゲーム製作に合ってた。

ハード性能が上がって奴等の「可能な限り全てを詰め込みたい！」って
願望があながち無謀じゃなくなってきた。
同時に表現のリアル化と日本式デフォルメ表現にずれが生じ始めた。

変な例えだけど漫画シティーハンターでよく出てきた
10tハンマーでぶっ叩くギャグみたいな感じ。

バカボンレベルの絵なら問題なく受け入れられる表現だが
あの絵柄でやられるとギリギリ。つーかぶっちゃけ合って無い。

で、漫画の時点でギリギリだが、今のCG技術使って実写でやったらどうなるのっつー。
想像しただけで寒い事になるのが…
（そういやジャッキーの実写版ってどうだったんだ？流石にあのハンマーは出さないか。）

>>395
モンハンの異常にデカイ武器が普通に受け入れられてる現実

洋ゲーは好きだが痴漢のゲームそっちのけのグロ表現志向は正直理解しがたいものがある。

>>388
どうして和ゲー厨とかひとくくりにするんだろかな。ほとんどのユーザーは絵面はどうあれ面白かったらやるよってスタンスだよ。
一部ムキになって反論してる連中はいるけど。そう言うのはゲームに萌えてハァハァしてる連中とかとかだろ、
例えば、最近ではHALOのRTSスピンオフが出たのにPCからのギャルゲー買ってる奴とか
かつては海外の賞を総なめしたFPSよりもアイドル育成ゲーム買ってるキモいのが
まずは、そう言う連中に対して言っていった方がいい

正直デッドスペースは日本でも吹き替えで出して欲しかったな
どうしても欲しかったから、秋葉原の海外ゲー扱ってる店まで行って買ったし

>>399
今やってるオブリに区切りがついたら買うがDeadSpaceはオレもローカライズ希望だわ
まぁそのオブリがModもDLCも入れてないのに全然区切りつきそうにないんだけどなｗ

>>399
続編はWiiでリージョンあるからねぇ。
EAもそのへんは考えて出すかもしれんが。

あと、スクエニもfallout3のエンジン購入してるみたいだし、グラはともかくゲーム的には洋ゲーっぽくなるかもしれん。

よく日本人は銃撃戦を好まない農耕民族だからウンタラカンタラを定説で見るけど
じゃあ何で弓道とかあるんだよって思う
別に銃を使わなくてもFPS作れるし主観視点ゲームの土壌が無い理由になってない
3Dゼルダの謎解きなんて主観視点にしないと解けないのが沢山合ったし

あと日本人は海洋民族の側面もあるから水上・水中FPS作りゃいいんじゃね？

>>402
そこでボウガントレーニングですよ

>>393
実際に遊んでみたユーザーの心は捉えてるよ

>>402
単にFPSもTPSもやったことない和ゲー厨が
やらない理由を無理矢理考え出しただけ

アクションゲームがまるで無理な
RPGしか出来ない半端ゲーマーだと露呈するのが恥ずかしいんでしょう

日本人はQuake3のMAPを研究すればいいと思うよ
すごく駆け引きを考えさせるように作ってある

日本のアクションゲームって広い平地で戦うのばっかじゃんと　いや、洋ゲでも質の悪いのだと一緒か
デモンズソウルは別な　インタビューでもあったけどよく練られてる

>>406
こういう、ただのユーザーが上から目線で作り手にアドバイスする書き込みって
ゲームに限らず映画とか漫画なんかでもよく見るけど、見てるこっちが恥ずかしくなるなｗ
本人自覚なさそうなところが余計恥ずかしい。

>>406
バーチャ3は高低差あったぜ
と何か間違ったレスをしてみる

>>407
それが楽しいんじゃないかよｗ　わかってねーな

同じように農耕民族がどうこう銃社会がどうこう言うのも恥ずかしいんだからお互い様じゃね

アンチ洋ゲー厨は無知が透けてるから余計に恥ずかしいｗ

>>402
そりゃ自分のもの盗まれるのが大好きって人間なんて存在しないのに
泥棒は消えないのと一緒だろ。


日本でfpsがあまり好まれないのは単純に
人間の感覚と合ってる様で実は致命的に合ってない構造的な欠陥と
キャラが見えないから思い入れしにくいって部分だろ。

あと追加するなら別に自分自身がヒーローになりたいなんて思ってないってメンタルか。

>>406
蠅叩きなんかに戦略なんてねーよ。
相手より先に照準を合わせるのが全て。

アンチってFPSとワイルドガンマンの区別もつかないのかしら？ｗ

現行機になって、和ゲーで特筆してイケテタゲームってなんかあった？

・デッドラ(ゾンビの数にウヒョー)
・Wiiスポ(うぉー体感ゲームって感じ？)
・ACE6(次世代機の戦場体験ヒャホーイ。ACEとしては個人的にイマイチだったが、H.A.W.K.デモやってやっぱイケテタンダナト思った)
・紙マリオ(グリンってなってすげー)
・NG2(滅却ヤバス)
・MGS4(綺麗です)
・戦ヴァル(テクスチャ素敵)
・ToV(スゲーこんな綺麗なモデリングがプレイアブルで動くんだ)
・SO4(戦闘超ド派手)

スッゲー頑張って見たけど、、、、他にタイトル出てこねー・・・
面白かったけど、ゼルダとか普通だったし。
ラスレムは違う意味で凄かったよ･･･俺は好きだが。

まぁ〜現行機になってから和ゲーあんまり数出て無いってのもあるかも知れんけど、
スゲェーって思える和ゲーが減ってるのは間違いないように思うぜ？

>>415
「特筆して」の基準がわからんけど、
次世代機で特筆すべきゲームって和洋あわせてもWiiスポだけだとおもう。
これ一本でゲーム機の進化の流れもゲーム市場も変えちゃったくらいだから。

>>415
従来と違った販売戦略の可能性を示し、ゲームの枠を越えた
盛り上がりを誘発した作品として、アイマスもそこに入れていいと思う。
もちろん、功罪あるから単純に賞賛はできないけどな。

>>415
次世代機以降も看板メニューに並べられそうな和ゲー据置新規って言ったら

・Wiスポ&fit（ただし，やらなそうだけど）
・デモンズ
・ロスプラ

位かねぇ

>416
スゲーって思えるかどうか
「綺麗だなぁー」でも良いし、「面白い」でも良いし、「新しい」でも何でもいいから、
これはスゲーって思えるゲームって事で「特筆」

厳密な意味での特筆として、それが和洋あわせてWiiスポだけってこたぁ〜ねーよ

Halo3とかスゲ〜面白よ。Liveが。
900万売れて、1000万届くかも？って話らしいが、Halo3はマジで神ゲーだと思う。
発売から20ヶ月以上経ってるのに、
未だに100万人近くのユニークユーザーが毎日遊んでるゲームなんだぜ？

>416
アイマスか、そうか、確かにそうだな。ちょっと偏見入ってた。
あんまりあの流れ好きじゃないもんでね。でも確かにDLCだけで数億稼ぐとかスゴスギルな・・・。

>418
デモンズはプレイして無いから評価できないが、ロスプラは普通かな〜･･･。
特別面白いわけでも、面白くないわけでも無い良ゲーって感じ？
ロスプラ2超楽しみにしてるけどね。

>>419
>>415と合わせてみても、結局お前の好みかどうかって話にしかならないような

ロスプラは2で本気出す
留守宅好きのオレはそう信じてる

FPSは3D酔いするから嫌いって人はハウス・オブ・ザ・デッドみたいな自動移動式のガンシューティングでも酔うの？

自動移動式の3Dシューティングって同一画面でCOOPはあるけど各プレーヤー視点の画面使って対戦って出来ないのかな

>>422
HoDは撃つ時は画面止まるからしないと思うよ
視点移動が酔うわけだから

洋ゲーアンチなんていないだろｗ
一部の痛い洋ゲー厨の発言が気持ち悪いからそれに対するアンチとして馬鹿にしてるだけだろｗ
それと古参の洋ゲーをヲタがニワカを叩いてるだけ

>>424
少なくともお前がそうだろｗ

和ゲーと洋ゲーの差

ムキムキ筋肉・ブツブツ肌か、ヒョロヒョロ体系・童顔
銃で殺すか、剣で殺すか
謎のテクノロジーか、魔法か
リアルタイムレンダか、プリレンダか


俺は洋ゲーを選ぶ、お前らは好きな方選べ

>>424
ｲﾀﾀﾀﾀ

>>426
にわかすぎてﾜﾛﾀ

まぁそんな深くはないな
箱のHaloからだし、Halo自体深くねぇし

>>6
実際に遊んでみれば、一目瞭然！！和ゲーの方が断然面白い！！
だから和ゲーを選ぶ、それだけだ、規模だの作り込みだのは、
そのゲームが面白くて始めて生きてくる、糞ゲーのグラをいくら
作り込もうが話にならない。

和洋で面白さが決まるなら楽なもんだな

FPSは好きだがFPS視点が優れたものとは未だに思えない
なぜシューターでもないのにFPS視点を採用しているゲームが
洋ゲーには多いのか不思議だ

>>432
臨場感じゃない？
自分で世界の中に入り込んで動き回れる楽しさってのは理解できる。

>>433
その意見を見るたびに不思議に思うんだ
じゃあ、三人称視点には臨場感がないのか？と。
俺にはトゥームレイダーやGod of War、Gears of Warの
臨場感がFPSのそれに劣るとはとても思えない。

>>434
三人称視点だとカメラの都合で
下から上を見上げるようなアングルを見せにくくない？

基本的に自キャラの後方斜め上でしょ

スケール感を出すには一人称の方がやりやすいと思うんだよな

バレットウィッチがかなりカメラ位置低めだった気がするけど
正直、かなり見にくかったし

>>435
う・・・ん、ごめんちょっと理解が追いつかない
巨大なものが出てくれば自然とプレイヤー側で見上げるような
視点に調節すると思うしそれで巨大感は出ると思うんだけど。
ワンダと巨像とかが典型例ね。
バレッチは・・・要するにバレッチのカメラワークが宜しくないってだけでは？

>>434
単に見やすいからじゃねーの？

見やすくもないよ。
足元の段差や小箱にゴンゴンと引っ掛かって先に進めないと
なんだか物悲しくなってくる。

>>437
いや、FPSの視界が生身の人間のそれよりずっと狭いのは明らかだ
正面を向いていると足元が見えないのでジャンプアクションには不向きだし
真横に敵がいても全くそれに気付かないなどという不自然なことも
頻繁に起こる
>>412の人も触れているがFPS視点は人間の感覚に合っているようで
実は全然合ってない視点だと思う

俺が考えるFPS視点の利点はこんなとこ

・細かいポイントの指定に向いている
ちっさいアイテムがわんさか出てくるようなゲームではこれは有利だと思う
TPS視点に切り替えたときのオブリビオンで転がってるアイテムの整理を
やるときの難しさを考えると良く分かる
・先が見えにくい＝恐怖感・不安感が出る
ホラー系のゲームには有利かと。コンデムドとかFEARとかが例かな
・エイムがしやすい(？)
これはちょっと眉唾もの、Gearsやロストプラネットやっててエイムのしにくさを
感じることは別に無かったので。TPSでも全く問題ないんじゃないかと。

あと一つ、これは開発側の視点になるけど
・カメラの扱いで悩む必要がない
3DACTではとかくカメラが壁にめりこんだり勝手にぐるんぐるん回ったりと
トラブルになりやすいけど、FPSではこういうことで悩む必要はない

こんなところだろうか？

ゼルダとかは上手くいってると思うよ
敵とリンクを丁度いいアングルで撮影してくれたり

>436
見上げる視点にするとTPSだとどうしても自キャラが邪魔になるよ
自キャラを映さないようにするかカメラが地面に潜ってもいいなら可能だろうけど

>>434
没入感といった方がいいのかな。自分がそこにいる感覚ね。
自分を背後から見たりすることは撮影したものとかじゃなければ
絶対にないから、TPS視点とはやっぱりちょっと違う気がする。
もちろん、自キャラの上半身なり全身なりが写ってるのが
FPS視点に較べてダメって意味じゃなく、それぞれに長所があるって話。
FPS視点でトゥームレイダーやれって言われたら多分困るしｗ

>442
いや、そういう時はカメラを自キャラの頭部付近によせる
(つまり一時的にFPSに近い視点にする)とか
カメラを足元に持ってくるとか
色々解決手段はあるよ
実際多くの３DACTではそうしてるわけだし。
見上げる視点にするたびにカメラが地面にめりこむゲームなんて
(そりゃいくつかはあるだろうが)そうそう聞かないだろ？

>>443
ううん、それは言葉を変えただけじゃないのかなあ
Gears of WarなんてTPSだけど凄く没入感あると思うんだが・・・

GoWやバイオ4,5の肩越し視点はなかなか上手だよね。
没入感もなぁ。TPSでも自キャラのコトそんなに意識ないからね。
画面の中心をあらわすマーカーくらいの感覚だから、キャラ見えてても没入感は阻害されないけど。

>>438
いやさ、キャラの視点てことはキャラクタの向きとカメラの向きが原則変わらないじゃん
オレその辺が見やすいってかわかりやすいって感じてる
視野が狭いのは良くわかる

>>438
足元見て歩けよ

>444
ああ、自キャラを写さないというのが語弊があるな
自キャラが見切れたりとかそう言いたかった

>>447
TPSはキャラの向きとカメラの向きが変わらないという点を維持しつつ
広い視界を確保出来ててすばらしいと思うんだけど

>>448
そういう問題じゃないと思う

>>438
その辺は、普通特別意識しないでも避けてあるような足下の障害物は
自動で避けるなり跨ぐなりするような設計にする必要があるんじゃないかな

ああいうのに一々引っ掛かるようにするメリットがないわな

>>450
大半のTPSってキャラの向きとカメラの動きに僅かだけどズレがあるのよ
感覚的な部分だけどシューティングだとその辺に違和感を感じるのよ
視界の確保はもっとも
FPはシューティング向きで
TPはアクション向きだと思う

自分がヒーローになりたいアメ公の嗜好に答えるために
現状の常識的ビデオゲームフォーマットの中で最適な回答がfpsであって
あいつらとしてもベターではあるけどベストとは思ってないって感じじゃね？

ある意味幼児的に馬鹿素直な連中なことだから
バンナムのo.r.b.s.筐体みたいの（有効視界が人間のそれに近い球形モニタ）
が家庭用で出せるようになったら、皆こぞってそっちへ最適化させると思うよ。

モライらホラーFPSやれ。

キモい敵が画面のキャラクターに向かっていくのをハタから眺めるか、
すごい顔してニラみながらこっちに向かってくるのにあわてて対処するか、
迫力がぜんぜん違う。

>454
ホラーに該当する奴はエコーナイトとバイオショックしかプレイした事ないが
たしかにバイオショックは
壁に付けられた机を見下ろして調べる→調べおわって視点を上に上げたら今までなかった敵の影が、とか
壁にすえつけられたアイテム強化施設を調べる、そして振り返ったらさっきまでなかった彫像がとか
怖がらせるギミックは面白かったな

エコーナイトはまあ、そういうゲームじゃないからな

>>455
家庭用機向けは海外版しかないけどF.E.A.R.もおすすめ。
あとFPSじゃないけどFPS視点のコンデムドも。

FPS嫌いの日本だが、これが「コクピット視点」になるとウケ出す不思議。
FPSの不便さを逆手に取ったってところなのかも。 乗り物に乗っていれば
視界が限定的になるのも必然だし。

>456
ああ、PCで普通にFPSやるから家庭用に限定しなくてもいいよ、気を使ってくれてるのはわかるんでその気持ちはありがたいけど
まあ、次に購入するのはSTALKER　CSの予定だから後回しになっちゃうけど

そういやHL2のレーベンホルムもホラーに入れていいんだろうけど
エリートゾンビが登ってくるところで雨どいが「ガコンガコンガコンガコン」ってゆれてるのは怖かったなあ('A`)

>>453
> あいつらとしてもベターではあるけどベストとは思ってないって感じじゃね？

そうなんだろうね。FPSがベストだと思ってんならGoWやデッドスペースみたいなゲーム作らないだろうし。
当のアメリカ人のが日本のFPS信者程妄信してない感じがする。

ミラーズエッジなんか一番FPS視点に向いてないコンセプトな気がするんだけどなー
なんであれFPS視点なんだろ

>>460
やってみたかった、とかそんなところじゃないのｗ

やるとあれはあれで意外に面白いと思うんだけどな
あまりリプレイ性は高くないけど

>>458
ガッコンガッコンは嫌だったｗ
ただそれ以上に毒持ちの塊が怖かった

WarsowやUT200kの壁キックが欲しいねえ
アクションゲームとしてのFPSが最近は少なすぎる

ホラーと言えばクライブバーカー
アンダイイングはガチで焦る

>>439
単に家庭用機のFPSはコントローラーで操作する都合で視点移動が遅いから視界が狭く感じるんでしょ。
足下や真横に注意しなきゃいけないシチュエーションの時も画面端にエフェクト出したりすりゃ良いだけなのに
リアルにこだわってそういうゲーム的表現使わないのが問題。

しっかしWiiのリモコンって3Dマウス的な使い方出来るのに
何でWiiにFPSゲームが少ないんだ？

>>465
>視点移動が遅いから視界が狭く感じるんでしょ。
自己矛盾してるぜ
素早く視点移動することで視界の狭さをカバーしてるってことでしかないだろ、それ。
根本的にFPS視点の視界が狭いという事実には何の変わりも無い。

>足下や真横に注意しなきゃいけないシチュエーションの時も画面端に
>エフェクト出したりすりゃ良いだけなのに
具体的にはどうすんの？落とし穴やガレキ片に近づくたびに
画面下が光るとか？すげえ不自然じゃね？

四角い眼鏡かけてレンズ以外の部分が全く見えないようなもんだからな。
周辺視野の衰えた老人シミュレータ。それがFPS。

>>466
コントローラーだと視界の確保が大変なのは事実かと
FPSはPCで発展したからその辺のストレスが少なかったんじゃね？

足元ネタについては開発側が気を付ける問題じゃないかね
TPSでも見えはしても面倒なのは変わらないし

洋ゲーってSSだけ見ると凄いなって思うんだけど
実際に動かすとショボイのが多いんだよな。
FO3とか人物の動きが不自然すぎてPS1の頃のゲームにしか見えなかった。
スターウォーズなんちゃらも滑りながら歩いているし。

Germany:
Week 12, 2009
01 (01) [PS3] Resident Evil 5 (Capcom)
02 (02) [360] Resident Evil 5 (Capcom)
03 (04) [WII] Wii Fit (Nintendo)
04 (08) [DS] Mario Kart DS (Nintendo)
05 (＿) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo)
06 (05) [WII] New Play Control! Mario Power Tennis (Nintendo)
07 (07) [DS] Professor Layton And The Curious Village (Nintendo)
08 (10) [DS] New Super Mario Bros. (Nintendo)
09 (＿) [WII] Sonic und der Schwarze Ritter (Sega)
10 (＿) [DS] Dr. Kawashimas Gehirn-Jogging (Nintendo)

オールジャパンだな

>>469
なかにはそういうのもあるけどね
ムービーにどれだけ無駄な力入れてるかにもよると思うけど
モーションキャプチャーとかね

ＣＯＤ４を筆頭にＦＰＳのキャラの動きとか見たら、
国内のどんなゲームよりも凄いってのがわかるよ

>>385
ちなみにFallout3は最初はCERO17で通そうとして
表現に規制を入れたけど結局善良なNPCが殺せてしまうとの理由で
CERO18なったんだよ。

>>469
ベセスダゲーは特にひどいと思うｗ
逆にアサシンクリードなんかのモーションは神レベル

>>468
FPSは視界が狭いって言うけど、モニタとコントローラーでやる
ゲームなんだから、多少の不自由が出てくるのは当たり前。
だいたい、三人称視点だったら何もかも自由自在ってわけでもないんだし、
一人称視点の不自由さだけ叩かれるのは、正直違和感がある。

あと、足元に注意するシチュエーションでは、リアルでも足元を見ると思う。
リアルで足元を見ずに思い通りの場所に立ち止まったりできるのは、
距離感に慣れてるってだけであって、足元が見えてるわけじゃないし、
逆に、ミラーズエッジみたいなのでも、慣れれば足元を見ないで
断崖のギリギリでジャンプしたりすることが簡単にできる。

洋ゲーっつうか奇人が好きなんだよな…

語尾が異常な女とかじゃなくてね

>460
>461
もう一つ考えられる理由としては
パッドでのFPSについて模索した結果だろうとも思う
どうしてもエイミングは辛くなっちゃうからね
あれリードプラットフォームがPS3、箱、PCの順番だったと思うけど、その辺りの意識もあるんじゃないかと

S,SS期に作られたFPSもエイミングは度外視した物が多かったのと同じ理由
実際俺はPCでプレイしたが、あれなら家庭用でストレス無くプレイできそうだった

ウルフェンやらDOOMやらも最初はエイミングは必要無いつくりだったらしいけど、今更先祖がえりするのもな

まあ、あのゲームがFPS視点だった利点としては跳んでる感や落下してる感が感じられることだろう
少なくともICOやプリンスオブペルシャよりは感じれた（この２作はカメラワークが工夫されてたから高所の恐怖自体はばっちり感じれたが('A`)）

ミス、S,SS期→PS,SS期

Fallout3で開眼しちゃったような洋ゲー厨が痛いな。
わざわざJRPGのスレに現れては一言残していくようなアホ。

>>474
>三人称視点だったら何もかも自由自在ってわけでもないんだし、
>一人称視点の不自由さだけ叩かれるのは、正直違和感がある。
そりゃまそうだがFPS視点にすると特に視界が狭くなるってのは事実だからなあ

>あと、足元に注意するシチュエーションでは、リアルでも足元を見ると思う。
>リアルで足元を見ずに思い通りの場所に立ち止まったりできるのは、
>距離感に慣れてるってだけであって、足元が見えてるわけじゃないし、
>逆に、ミラーズエッジみたいなのでも、慣れれば足元を見ないで
>断崖のギリギリでジャンプしたりすることが簡単にできる。

んー、三人称カメラのゲームなら正面から来る敵の攻撃をかわしつつ
地面の穴を回避して着地、みたいなことも普通に出来ちゃうんだよな
クラッシュバンディクーとかね。正面と足元が同時に見えてるからこういうことが出来る

>>455
「零 紅い蝶」のFPSモード最高だぞ。FPS視点の廃村とかマジたまらん。
日本家屋は押入れだの戸袋だの、死角多いからマジで怖い。

>>480
ＳＩＲＥＮの視界ジャックもＦＰＳ視点だね

>>471>>473
やっぱモノによるのかね。
ペルシャとかは良さ気だしね。
FPSはヘイローで激酔いしたから俺には無理っぽそうだけど
アサシンはやってみるわ。
ギアーズなんとかも友達から薦められてるし。

>>482
待て、アサシンクリードはモーションはいいが
総合するとクソゲーだ
やらなくておｋ

スーパーマリオをFPS視点でプレイしたら多分糞ゲー

スペースハリアーから続く3D自動スクロールシューティングをセガは復興させるべき
このジャンルRezやPDオルタ以降殆ど見た記憶無い

任天堂もスタフォ出せばいいのですね

>484
ETのカスタムマップにあった気がするが完全にネタだったなｗ
Wとスペースを押すだけのゲームだった

落下の迫力とかはFPSの方があるからミラーズエッジはそういう意味では良かった。
ビルとビルの間飛ぶのとかうひょー(ﾟ∀ﾟ)!!って感じだったし。

TPSとしてはバイオ肉に期待

FPSにすればどんなゲームでもトライ＆エラーのゲームになる

トライ＆エラー・・・　マリオ世代にはいい響きだ　　




マリオ世代じゃないけど

ミラーズはスーパーマリオをFPSにしてひたすらかっこよくしてみたって感じだったな

バイオハザード　ミート・・・？

バイオニックコマンドーかな？

だったら梅肉のがいいんじゃｗ

スポーツゲームにしてもポリゴン使ってフル3Dにしたのって洋ゲーの影響でしょ

バーチャレースングとバーチャストライカーの影響です
洋ゲー厨くそぼくさーはうざい

TPSがスタジオ収録ならFPSはハメ撮り
臨場感・没入感の違いは大きい

>>494
ウイニングランを忘れるセガ信者も相当だぞｗ

個人的にはTPSよりTPAが好き
Runeとかアリスとか
TPAは何故かカプコンが大好きだよな

>>486
ロケットジャンプありで形式をレースにしたらなにかが変わったかもしれない
でもネタだろうな　高低差はあれどカーブないし