今週のミヤホン
・ゲームは特定の人達だけの物じゃないんですね。みんなのものなんです。
Wiiはそれを思い出させてくれたと、各地で評価されたのが嬉しかったですね。
・任天堂はキーワードとして「ゲーム人口の拡大」を言ってますが、
それは幅広い人が興味を持って使えるものを作る事。娯楽の基本ですよね。
・DSは新しいおもちゃを作りたかっただけですね。
僕は昔、たまごっちに負けているんです。時のオカリナは凄く評価されました。クロスレビューで満点もとりました。
でも世間が興味を示したのはたまごっちでした。それが本気で悔しかった。
時のオカリナがたまごっちにかなわなかったのは、向こうは24時間電源が入っていたんですね。それが魅力的な性能だった。
だから色々な魅力的な性能を持ってるDSで新しい遊びを作りたかったんです。
性能主義のゲーオタへの批判かな
「時オカみたいな評価高いゲームは余裕で作れるけど、
そういう枯れた思想(PS3&360的ゲー)には興味ねーし、たまごっち目指すわ」
まぁ色んな思想があったほうが健全だね。
私はたまごっちより、時オカを選びますが。
ソースおながいします
3 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 05:56:13 ID:HW2R8Xi0O
正論スレは伸びない
4 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 05:59:11 ID:rZx5bzO8O
箱○はおっさんオタクだけのもの
クソスレ発見
7 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:01:05 ID:3HwqDrlP0
でもぶっちゃけると、
「ゲーム人口の拡大」って思想は後付けだよな
オタクとライト層の住み分けが大事
もう過去の人間だよな
10 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:02:38 ID:LmgnQfVuO
まーた、始まった
今のWii見ても同じこと言えるのかねぇ
/妊_娠\
.|/-O-O-ヽ| 宮本さん!ゼルダ最高です!
6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
/ ̄ ̄ ̄~~ ̄ ̄\
/ ヽ
/ ノヽ ヽ
| _,,ノ \_ l
| (( へ、))ノヽ )) l
| ノノ =・=) (=・= ( ノ
l iヽイ ⌒ つ⌒ | ) / ̄
ヽ`リ ./ _____ゝ| < お前らみたいな少数のキモオタに喜ばれてもちっとも嬉しないわ
) | | | /l H l l l l / /l | あー悔しい たまごっちみたいに世間に受け入れられる物つくりてー
川\ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄// \_
/| ̄ |三三三| ̄l\
12 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:04:06 ID:3HwqDrlP0
64 GC のハイエンド路線は
どう見てもゲーム人口の拡大なんて
思想は見えないからWiiで任天堂は路線変更しましたって事か?
さいきんのゆとりは者と物の違いも判らんのか
14 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:10:02 ID:iqjZwZKA0
宮本さんは天才だとマジで思うよ
だからどっちの路線もやればいいじゃん
オタクから逃げちゃダメだ
妊娠ってPS3信者の事だろ?
16 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:11:37 ID:3HwqDrlP0
>>13 「特定の人達」=ゲームオタク
ってことだ。
ミヤホンのいいたい事は間違ってない。
ゲームオタクに受けた時オカより
一般層にブレイクしたたまごっちのほうが「勝ち」と言ってるんだからな
だから時オカはたまごっちに敵わなかった という表現を使ってるだろう。
17 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:14:43 ID:k4l24I8x0
ミヤホンの正論にパンツ脱糞wwwwwwwwww
特撮オタが「オタは文句言いながらついてくるからほっといていい」と制作者いわれてるのを笑ってるアニオタ
そんな図が浮かんだ
任天堂の誤算はPS時代に一般人がプチオタクになりすぎて対応に苦慮した事である
だからこそさらに一般の人へ向けてゲームづくりをした。結果は見てのとおり。
プチオタク以下は捨てた。そしてウィーが成功した
会社が儲かった方が勝ちなんだ。
ファンを裏切ろうとも。
最後の1行で台無しのような気が・・・
22 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:19:23 ID:iqjZwZKA0
DSもWiiも大成功してるけど、
Wiiに限っては
トランプとか人生ゲームみたいな正月だけ
押入れから出して使うイメージだけどなー
今の妊娠は時オカ遊びたいのに宗教上の理由で「たまごっちすげー!!」といいながら
携帯アプリで遊んでる状態ですか
24 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:23:27 ID:dzqT4liG0
みんチャンで久石と対談やってたが
正直なんで今こんなことやってんだろと
25 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:28:59 ID:GMZdFTHW0
つまり
「これからもWiiじゃ体重計2カラオケ2と一般向けに全力を尽くします^^ オタクはすっこんでろwwwwwww」
こういうことですね
任天堂がオタ向けソフト出したら
それこそサードの居場所がないぞ
27 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:34:07 ID:iXEm+KJ40
ゲームヲタを増やせばたまごっちに大勝利だろ
実際DS作ったからそういう地盤にある
もう旧来のビデオゲームとジャンルを明確に分けようぜ
任天堂のゲームはミーハーゲームってジャンルにしよう
任天堂のゲームが本来のゲーム
ゲーマーとやらが好むゲームをオタゲーと名付ければいい
30 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:39:44 ID:uqd6YXdK0
HDの人はオタクである事に誇りを感じてるみたいだしね
ゲームを好きな自分に誇りを持つことは大事よ。
ゲハの中心で好みは人それぞれと叫ぶ
宮本というやつは、ホントに糞だな
ゲーヲタを蔑ろにした結果が今のWiiだというのに、そのことにまだ気づいてないとか
コイツ、本当に有名クリエイターなのか?
35 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:47:34 ID:3HwqDrlP0
任天堂信者もミヤホンに特定の人達扱いされてるって事に気付こうよ
たまごっちだって立派な育成ゲームだろう
ガルモみたいなゲームは出来ないだろうねオタクは
オタク向け?のゲームを一般人にも出来るようにチューニングしたのがマリオやゼルダだろ
任天堂だってWiiSportsはリゾートで終わりにするつもりだろうよ
これからは新しいゼルダやマリオが誕生するかもしれないのに悲観的だな
ゲームオタク「も」満足できるっていうのはナシなんかねー。
なんだかなぁ。
濁してないで、住み分けしましょうって言っちゃえばいいのに。
ゼルダやマリオにいつまで頼ってるわけ?
生きてて恥ずかしくないの?
40 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 06:51:29 ID:jxZP642H0
>>1 ゲーム作りから逃げた任天堂の言い訳だね。
結局手抜きゲームをCM効果で消費者に売りつけて儲けてるだけ。
たまごっちどころじゃなく、他の娯楽に完敗してるでしょ、商品力は。
任天堂ってなんで存在してるの?
早く潰れてよ
この考えを基に出来上がったのがWiiスポやFitやMusicか・・・。
みやほんの言わんとする事は分かるけど、
その結果がWiiの販売台数=WiiFitの販売台数で、
当の任天堂のソフトですら定番以外はさっぱり売れない状況では説得力もクソない。
44 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 06:55:01 ID:jxZP642H0
>>42 多くの人たちがすぐに飽きたり落胆して放置している現状を宮本は無視しているよね。
どうしてこうも頭固いかねぇ
妊娠が気の毒でならないよ
46 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 06:58:04 ID:oDxh85b3O
妊豚切り捨てか
まあようするに金だろ
頭が固いのはオタクじゃないか
たまごっちは一時的なブームじゃん
ブーム後どれだけ投げ売りされていた事か
49 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:00:53 ID:oDxh85b3O
モンハンは去年一番売れたゲームで社会現象ですよ
>>48 つまり、そういうものを作りたいってことなんだろうな
一時期大ブームになって、すごく売れるもの
別にその質において、後世まで評価される必要はない
別に新規性で客を惹き付ける手法は間違ってないと思うが
飽きて客が離れないように、定期的に新製品をリリースすべき。
それが出来ないなら最初からやるなと。案の定ガス欠状態に陥ってるし。
52 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:03:39 ID:3HwqDrlP0
自分の過去の素晴らしい作品をたまごっちに負けていると、自称する事で
現在の質の高いと称されるHDゲーム郡に
今の自分の作品郡は勝っているという論理を使いたいようにも見える。
ミヤホンも本音じゃ、時オカがたまごっちに負けてるなんて思ってもいないし
他人から「時オカよりたまごっちのほうが素晴らしい」といわれれば、そんな事ない!って思うだろう。
53 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:05:45 ID:yzFmN9k1P
宮本 「 WiiMusicは ”目覚めたモノ” だけのものです 」
たまごっちに負けていると認めてしまう、慎ましい謙遜に見せかけた
現状への自画自賛。
そんな性根がチラホラと見え隠れ
>>48 「たまごっち」は、な。
その後の育成ゲーにどんだけ影響与えてると思ってんだ?
創作人だからそれはもうしょうがない所。
自信ない作品は世に送り出さないだろ。
任天堂はもう続かないだろうな
こんな無能クリエイターしかいないんじゃ
同じIDが狂ったように任天叩きしててきもいのう
情けない。これがあのゼルダやスターフォックスを
作った人の言葉だとは。売り逃げ商品のたまごっちを
目指してるって、それは商売としては正しいだろうけど
クリエイターとして堂々と言うべきことじゃないだろう。
心のどこかで売り逃げたいと思ってても声に出して言うもんじゃない。
63 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 07:18:56 ID:jxZP642H0
>>54 たまごっちには負けてるけど他のゲームに勝ってるという言い訳だよね。
馬鹿じゃないかと思う。
単にCMでしょうもない商品を売りつけてるだけのくせに。
64 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:20:35 ID:OgtdIWRe0
格闘ゲームをやろうと思って乱入されていやな思いしてアーケードでやらなくなるのと同じだな
ゲハのニートは否定するだろうが
話題性・目新しさを優先させるってことだろ
任天堂の天下も案外短そうだ
もうWiiは負けてるし
DSもいつまで続くかねぇ。今年いっぱいで終了かな
67 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:24:26 ID:Fc+4JfyeO
40代ハゲ引きこもり童貞無職のA助こと
吉田宗の近未来
【群馬・高崎】母が34歳長男をハンマーで殴る
1:帰社倶楽部φ ★ 03/09(月) 12:22 ???0 [sage]
同居している無職の長男(34)をハンマーで殴り殺そうとしたとして、高崎署は8日、高崎市上小鳥町の
パート従業員寺川弓子容疑者(59)を殺人未遂の疑いで現行犯逮捕したと発表した。長
箱○に対する侮辱だな
任天堂のゲームはもう買わない
69 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:24:38 ID:3HwqDrlP0
Wiiは正直わからんが
DSは永久に勝ち続けるでしょ
DSには、隙がない
wiiはともかくDSは全然終わる気配ないだろw
俺らは売り上げみたいなCMの量やその時の社会的な事情で上下する尺度より、
そのゲーム自体が素晴らしいかという絶対的な尺度でゲームの価値を計りたいよね。
で、その考えだとWiiはどうでもよくなる
72 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 07:25:35 ID:jxZP642H0
>>67 それが実在の事件ならおまえの人間性を疑う。
>>71 で、宮本的にはその考え自体が、どうでもいい、と
DSはPSPにシェア取られ始めてんじゃん
今年はPSPのほうがソフト数も多くなりそうだし、来年はもう完全に終わりでしょ
>>71 ゲーム機としての値段を考慮すると箱○と大してラインナップも変わらないPS3がいらない子になるな俺は
76 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:27:42 ID:Yki4c55JO
俺様のゼルダが理解できないバカな大衆向けにたまごっちレベルのもん売り付けたらバカウケしたwww
PSPとDSは上手く住み分けできてると思うぞ
>>75 これから大きく変わってくると思うぞ
勝ちハードと負けハードの差はでかい
>>71 >俺らは絶対的な尺度でゲームの価値を計りたい
感動したwww
ファミ通マジおすすめ
国内だけだがな
>>68 戦士って何でこうなりすまし下手なんだろうな。
82 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:30:14 ID:Fc+4JfyeO
40代無職で老いた母親殴って年金掠めるお前の
人間性はゲハで疑われまくりですが何か
ゲハにたまごっちと時オカのどっちの信者が多いだろうね。
現在で言うとWiiスポとCOD4とかGoWですか
Wiiは海外では、相変わらず鬼人の如く売上を伸ばしてるからなぁ
不思議なんだよ。
なぜ「日本だけ」がWiiの売上が減少傾向なのか
日本より海外のほうが任天堂ブランドが強いのか?
85 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:31:22 ID:1B1msqD20
前半はわかるが、後半はもう自分に言い聞かせてる感じだな
顔といいこいつのほうがよっぽど枯れたオタだわ
日本人は流行ってるから買ったってヤツが他より多いんだろ
89 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:34:07 ID:vhvxdEk8O
たまごっちを否定はしないけどそれだけになるとさすがにきつい
たまごっちもしたいけど時オカもしたい
そういうもんだ
たまごっちよりデジモンを評価したい。
友達と闘えるからな
91 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:35:06 ID:oDxh85b3O
Wiiほど買って損したハードはないんだが
92 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:35:58 ID:TZyYU1wC0
>>84 国内じゃ携帯ゲー中心だし、後は核家族化、若年層の貧困化
20、 30代の独身の増加で確かに国内は大変だ。
どっかのPS雑誌の読者の1/3は無職、フリーターみたいだし
>>84 狭い日本の家庭事情では、そもそも
大勢でリビングでゲーム機で全身使って遊ぶ
ってのがポピュラーになりにくいんだよ。
屋内大型犬がうろついてるような海外なら別だけど。
実際ファミコン時代もファミリーマットとか
似たようなの出してたけど、売れなかったし。
チマチマコントローラで遊ぶってのは地味に
日本のライフスタイルに合ってたし、
確か宮本自身も昔そんなこと言ってたんだよなw
たまたまWiiがブームで売れて売れる速度が落ちてきたから
世間から「たまごっち現象」とか批判される前に、
自分で釘さしてるだけな気がする。
94 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:36:37 ID:13vGbfy40
ゲーム作る
↓
オタクが買う
↓
ゲーム売れて嬉しい!
↓
くり返す
↓
オタクに売れるの飽きた
↓
オタクからの脱却
↓
オタクは駄目だ的発言(中二病併発)
庵野もこんな感じ
中二病は大人もかかるから怖い
>>78 PS3開発者の発言や開発経緯を見る限り
本当に志は感じられないよ
こんなのでもいいのかゲオタは
ソース無い胡散臭い代物ではあるが「みんなのもの」ってなってるのに
お前らって被害妄想凄すぎじゃね
料理するのもゲームだとか言ってる時点で終わってる
もうゲーム機必要ないじゃん・・・
まぁ時オカの時は64だったからってのもあるわね
それでもたまごっちみたいなのに勝つのは難しいが
これたぶん、今日売りのファミ通巻末インタビューだろうけど、
この内容で叩かれる意味が解らない。
ゲハは不思議なところだなあ
100 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:38:49 ID:TZyYU1wC0
>>78 世界1,2位ハードと世界最下位ハードとの差は
更に開くでしょう。
>>93 ブームをたまたま起こせるなら、前世代機のように業界が冷え込むことなんて無いだろ
>>69 >>70 なんだかんだでDSは2006年がピークで
徐々に機種別ソフトシェアは減ってる。(byマルガの湖畔)
(2006:56%・2007:53%・2006:40%)
それでも十分なシェアだけどな。バブルが落ち着いた感じ。
でも永久とかはないわw
そうですね
PSWと360のソフトは全部ヲタ向けですねって言ってるようなものですね
>>99 数十万人しかファンが居ないけど、その数十万全員に、
深い音作りで長年高く評価されてた音楽家が居たとする。
そいつが急に大衆向けの安っぽいJ-POP作り始めて
それが売れて、「音楽はみんなのものですから〜」
とかふんぞり返ったら、昔からのファンはどう思うか。
そんな感じだよ。
>>105 いや、それはいいけど
>>1の内容が叩かれる意味がわかんないんだが。
企業の収益という点で見た場合、結果間違っていたわけじゃないじゃない。
>>106 俺たち別に株主でもなんでもねえし企業の収益とか知ったこっちゃねえから
>>104 いや〜w 明らかにゲーオタ向けでしょw
そこは認めなきゃ。
PS3はWiiの真似して一般層取り込もうと画策して
アフリカLBPとかで家族CM使ったけど
結局、一般層もゲーオタも買わなかった所見ると
PS2系のゲーオタしかいないっしょ。
>>105 それはファンが死ぬまで付いて来てくれる前提があってはじめて成立する考え方だろ
極論すぎ
まぁマリオとゼルダは正直もう作りたくないけど
作らなアカンしねぇ・・・みたいな事は言ってたね
>>96 オタって思い込みの激しいものだから
開発者にもそんなのが多いけど
ネットのWii批判見てると事実以上に思い込みで嫌ってるふしがおおいんだよなあ
>>107 まあ俺も株主じゃないが、ゲーム業界の広がりに視線を移したという意味で
納得できる部分もあるっていってるんだがな。
まあわかった。あれだ。
俺がオードリーを去年から注目してたけど、今年大ブレイクしてしまって
逆になんか違和感を感じてしまったようなものかw
113 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:46:38 ID:Nd/RgOOuO
妊娠見捨てられたなwwwwwwwざまあああああああああああああ
売上は異常に気にするのにね
115 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:47:24 ID:4UjkOBl7O
じゃあ任天堂以外が全部ヲタ向けなんじゃん
PS360は売れてるソフトのほとんどがサードなんだし、サードが全てヲタ
Wiiは友達恋人家族のいない孤独のヒッキーキモヲタには楽しめないからな
ここでブーブー文句垂れてるのはそういうゴミみたいな人間
いい加減諦めろよ負け犬
任天堂は負けたんだよ
119 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:49:44 ID:4UjkOBl7O
>>117 ヒッキーキモヲタも必死でマリギャラやったりゼルダやったりしてますが
ゲハの評判的に考えて
わかった! あれか!
古くからのガノタが「最近のガンダムは糞だ」って
言ってるようなもんだな!
>>117 >Wiiは他人と一緒にプレイしない限り楽しめない
それはそれで、欠陥商品じゃん
オタが買ってさせてたの勘違いすると殆ど消えてくよねw
>>110 新キャラを作れない・生み出せない状況が慢性化してるって、
スマブラ拳で桜井さんも言ってたな。
でも作りたくないっていうのは初耳だな。
ソースあるかい?
125 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:51:52 ID:Nd/RgOOuO
知育、幼稚ゲー乱発確定だなww
妊娠は捨てられました
126 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:52:21 ID:FqVMR8cO0
ゼルダじゃもう止めて良いかだろう
マニアイメージが任天堂に付いてしまう
>>122 そもそも一人でシコシコゲームやってる奴が欠陥人間
任天堂のゲームやってるやつは全員滅べよw
129 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:53:18 ID:1B1msqD20
てか集まってゲームするのなんてごくたまにか最初だけ、すげーみじめな光景だぜ
他のことするわ
ガンダムは最近のもの程オタ臭キツいんじゃないの?
>>127 ゲーム&ウォッチの任天堂とか全否定だな
ゲーマー向け市場の復活なんて、最低でも前世代機と同等の数を売ってから言えよ。
シリーズものでそれをクリアしてる奴がどんだけあるんだ?
10〜20万で万歳してる場合じゃねーだろ。
133 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:53:50 ID:4UjkOBl7O
>>130 オタ臭とかじゃなくて、なんというか…方向性というかな。
俺は冨野ガンダムじゃないと認めないとかいうみたいな。
まあうまく伝わらなかったみたいだな、すまん。
135 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:55:30 ID:2yej2FHy0
一方痴漢はノンゲームで今年も耐えるのであった
ゲーヲタって犯罪者予備軍でしょ?
社会から相手にされなくて当然
なんでゲハにいるんだろう
139 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:58:00 ID:Nd/RgOOuO
妊娠ざまあああああああああああああああああああ
140 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:58:06 ID:jRxJDo6q0
>>94 結局非オタ相手には全く通じなかった庵野&ガイナックスと
地球規模で非オタ一般層をつかんで史上最高益の大成功している任天堂&宮本をを同列にしてどうするw
>>132 半年前なら、その言い分通ったと思うけど
龍とかバイオが相応の数捌ける状況になったからねぇ。
ゲームらしいゲーム、アマガミを買いに行ってくるぜ
143 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 07:58:33 ID:4UjkOBl7O
>>134 分かるわ。困ったことにスゲー分かるわw
145 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:00:03 ID:3HwqDrlP0
しかも問題は本数じゃなくてメーカーの利潤だしなぁ
メーカーは利益が生まれる以上作り続けられる訳で
146 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:00:59 ID:t0lToyg3O
正直宮本って時代に乗り遅れてるよね
オブリとかデッドスペースみたいな新時代のゲーム知らなさそう
Musicは世界規模で大爆死だし
ヘイローみたいなゲームなんていつでも作れるとか言ってたけど口だけなのかな?
148 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:01:45 ID:Nd/RgOOuO
妊娠の神様に捨てられました
>ヘイローみたいなゲームなんていつでも作れるとか
それは実際に作ってから言わないと
みっともないよな
本当に作れるんだろうか
SD機のWiiではきついと思うが
>>146 「ヘイローみたいなゲームいつでも作れる」って言ったの本当なの?
152 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:04:01 ID:QH9v+OV/0
宮元のやり方はゲームは非ゲーマーの物って感じだな
>>141 せめてそれを継続できるようになってから言えよ
そんな数本でOKなら、Wiiは大ブレイク継続中ということになるだろ
155 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:04:36 ID:1B1msqD20
もうゼルダの限界が見えちゃったんだろ、そう自分自身が枯れてた
>>146 ヘイローみたいなゲームって自称ヘイローキラーとかいうPS3ソフトの事?
なんて名前だったかな?キムチゾーンだったかな?
早く発売されたらいいね。
たまごっちに負けたって思っちゃうのはやっぱなんか浅いよな
159 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:05:09 ID:Du7wH7gTO
リージョンロックぐらい外せよ任天堂
ミヤホンって素でラチェクラの存在知らなかったくらいだし、デッドスペースなんて知る由もなかろう。
たまごっちねぇ
メディアの煽りがあったからこそあそこまで売れたんだと思うけど…
ああ、まさに今の任天堂じゃないか
haloレベル、宮本ならつくれんじゃねーの?
ぶんぎえのhaloの作り方任天堂に似てるし
すげーハイリスクだと思うけど
ミヤホンはGK!ゼルダが好きだから信者になってる者もいるというのに!
>>146
まあでもオブリとか一般層は手を出さないだろ
wiisportsなんかはそういう層が手を出してあのヒットだったわけだ
オタクを惹きつけるのは作りこみや金を掛ければみたいに想像し易いが
オタク以外を挽き付けるのも凄いと思う
Wiiスポ、はじWii、マリカー、Fitはヘイローより売れてるんだが
今更ああいうの作って何のメリットがあるんだ?
>>162 宮本が作れる作れないはともかく、Wiiの性能じゃ無理だろうし
出しても誰も買わねーからな
>>146 「みたいな」と形容できるゲームは実際金さえあればいつでも作れる。
俺でも作れる。
ただ、結果として「みたいな」ゲームになったというならともかく、始めから
「みたいな」ゲームを作ろうとするとリトルコピーにしかならない。
要は劣化なわけで、その「みたいな」ゲームは面白さでも売上でもオリジ
ナルを超えられないだろう。
一応ヘイロー3 プラコレ出てから、1000万本間近らしいね。
マリギャラに勝ちそう
マリカWiiは1800万本だっけか?
文脈を考えろ。「Haloみたいなゲーム」というのは「HaloがUSで受けているが、任天堂は
Haloのような重厚長大FPSを作らないのか」という質問を受けての発言。
「作ろうと思えば(そういうゲームも)作れるけど、やりません」というのが宮本の発言の趣旨だ。
曲解して盛り上がるのもゲハだが、もう5年くらい前に終わった話だろこれ
170 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:12:12 ID:Ap3ljJF10
戦略上どうのこうのっていってた記憶があるから
ハロみたいなん作って売れたりしたら
ゲーム叩きがさらに醜くなるから出来ないって意味にとらえたが
ミヤホンはE3でアサクリがクソゲーなのを一目で見抜いたのは流石だと思った
>>165 たとえ0.1%であっても、そこからゲーマー向けソフトに興味を持ってくれたら儲けもの。
一応、任天堂の戦略はそこなんでしょ。
現状Wiiに関しては上手く行ってる感じはしないけど。
>>171 メトロイドよりHALOのほうが売れてるけどどう思う?wん?w
って感じの文脈だったような
175 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:15:54 ID:V14Sdrpg0
全ハード買ってるのがゲーオタです
>>166 まぁ3は無理だが2なら可能だろうな
今更出す意味はないが
「者じゃない」のツッコミが全然ない
おまえら優しいな
>>172 多くのレビュアーが発売前に危険を指摘してたし、北米にはレンタルもあるんだから中身の確認は容易かった。
それでもあれだけ売れたのは、3部作前提でUBIがどこを目指してたのか多くのユーザーが知ってて賛同したからだろう。
2000万円で作ったゲームを、20億円も広告宣伝費をかけて一般人を釣る。
8割外部発注。利益総取り。
このスタイルで、どこまで行けるのかね。開発はただ与えられた企画書を
ゲームにするだけ。自分たちの企画なんて通る訳もなく。
>>172 それ同意。当時は画面の美麗さとか主人公が軽やかに動き回るのを見て
無批判にスゲーと思い「宮ホンも歳だな」と感じたりしたが、いざ買って遊んでみると
宮ホンの眼力はさすがだと思った。
>>173 ゲーマー向けとか考えないと思うよ。
新規獲得したユーザーが望むモノ、彼らが買いそうなモノを出し続けると思う。
任天堂がゲーマーを増やそうとする動機がない。
182 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:19:39 ID:Nd/RgOOuO
宮本は当たり前の話をしてるだけだが
ここ半年の任天堂タイトルを見てると不安になる
185 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 08:20:47 ID:jxZP642H0
>>180 残念ながら今の宮本が凄いゲームを作れるかと言えば・・・
186 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:21:39 ID:v495VPZx0
>>156 スペックとか抜きにしてもDeadSpaceは凄いゲームだよ
バイオ、HL2、System Shock、Max Payne等名作の
おいしい部分を何の恥じらいもなくパクりまくってそれらが奇跡的に
うまく融合されてとんでもないゲームになってる
名作のおいしいとこ取りしたゲームは大抵劣化コピーで終わるのがお決まりなんだけどね
まあ勝手に任天堂が潰れていくだけだな
今の業界に宮本や任天堂みたいな古臭い考えの人間はいらない
>>179 現場は激しくやる気を失う罠。
GT5の失敗原因はトップの意向が強すぎて現場が腐ったせいではないかと見てる。
神とその信者達って構図は神の威光が衰えると驚くほどあっさり崩壊しちゃうんだよねw
>>184 ある意味任天堂だからこそ許される試行錯誤の時期かなぁと思ってみたり
バーチャルボーイみたいに失敗しても黒字みたいな
試行錯誤の間は宗教的な理由で任天堂ゲーム以外で遊べない人をのぞいて、
他のゲーム機の他のゲームで遊んでまってても良いわけだし、それほど気にはならんね
何で漢字間違うの?
>>181 一般層が買いそうなモノを出し続けるという事は、
ゲーマーが買いそうなモノを出し続ける事に比べどれほど大変な事なのか・・・
ミヤホンの言うたまごっちは永続的に売るのは難しい
192 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:24:19 ID:icuOVmrWO
利潤の追及
会社として当然だろjk
193 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 08:24:30 ID:jxZP642H0
>>189 失敗しても黒字?
それって小売がぼったくり価格で買わされただけだよ。
ハゲ無職がスルーされるスレは良スレの法則に従ってるな。良いことだ。
195 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 08:25:22 ID:jxZP642H0
>>192 悪徳な会社がお年寄りに布団をぼったくり価格で売りつけても会社として当然だと?
>>188 あれはPSがうまく回っているときのアゲアゲモデルだからしゃあない
あのままやっていくのは無理
197 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:25:46 ID:v495VPZx0
>>192 任天堂は大概儲けまくってるだろ
そろそろWiiDSで引き入れたライト層と共に次のステップに進むべきだ
198 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:25:49 ID:PByCvMfaO
何か異様に発狂してるのいるな
ガチでやばそう
199 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/03/19(木) 08:25:53 ID:jxZP642H0
>>194 図星だから反論できないだけでしょう。爆笑
200 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:26:24 ID:Y6awki5O0
ま、DSはオタクじゃなくても人気があるのは確かだよな。
脳トレなど教育ソフトがオタクじゃない人にも受けてるし。
>>194 JaneにはNGにしてても自分にレスがあると見せちゃう機能があるんだな
その機能をOFFにする事に気づかせる役にだけは立ったよ>ハゲ無職
>>184 いや、発言通りの結果だなと思う。
これがある日突然変わるとは思えない。
この調子でずっと続けるんだろう。
実際それで利益は出てるんだし、任天堂としては問題ないんじゃね?
>>191 wiiの発表のときも宮本は「これからもこういうバブルな商品を出していきたいと思っています」と言っていた。
任天堂の基本がそれなんだよ。レーザークレイ射撃やマジックハンドの頃からずっと。
たまたま今TVゲーム出しているだけで。
100の不振商品があっても1個ヒットが出ればやっていける
そのための内部留保だし、自社株買いとか社員を増やさない経営
宮本にゲームを否定されると安心だな
任天堂はとうぶんゲーム作らなそうでw
205 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:28:19 ID:u7TQfoHV0
宮本茂とアサシンクリードの話って、どこかにソースある?
他のスレで見つけたけど10年前からもう言ってるのね
Shigeru Miyamoto "Mario 64 had lost to Tamagochi."
At that time, I thought that Mario 64 had lost to Tamagochi.
[laughs. Miyamoto quickly adds in English: "I'm serious."]
GDC: Miyamoto Keynote Speech
March 18, 1999
http://ign64.ign.com/articles/067/067394p1.html
>>191 Wiiコン→WiiFitのようにそのうちまた次を出すんだろう。
売れ続ければそれはそれでよし、廃れそうなら次ぎを出すという焼畑農業に出たと見たw
>>199 自分がハゲ無職だってこと認めるんだなw
>>198 たぶんそろそろWii撤退→倒産の流れだろうね
ここまでズタボロだと擁護のしようがない
211 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:33:43 ID:PByCvMfaO
これだけ食いつきがいいのは正解の証だろうな
ソニー社員が嫌な事は当たりだ
もともとオタク相手の商売をしているイメージは任天堂にはないだろう
ファミコン時代のマリオも誰でもやってるけれど発売日に並んだりはしないゲームだった。
ファイヤーエムブレムなんかの腐要素のあるやつもI.S.製だし
情開や任天堂内製でオタクに媚びた商品ってwiiのVCとかファミコンミニとかそういう
オールドゲームオタクを向いた商品以外にはあまり思いつかないな・・・
213 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:37:38 ID:3HwqDrlP0
>>213 大量のゲーオタを生産したかもしれんが、
64は子供向けというイメージが最後まで抜けなかったし、
GCも結局のところ子供むけハードというのが第一じゃないかな
まあ凡人には天才のことを理解できんよ
そもそも低収入で社会的底辺のお前らが宮本に苦言を言う資格はない
>>196 いや、神がバランス感覚を失って転んだ典型例だと思う。
他者との競争で一旦遅れると、その遅れた原因を解決しない限り差はつき続ける。
こういう前提下で追い着くまで発売しないという戦略を立てると、時間の経過に伴って傷口はどんどん広がっていく。
そのうち取り返しがつかないほど広がって出血死する。
本来、遅れの原因を解決できないなら、致命傷になる前に決着して仕切り直した方が得なんだ。
山内はその判断を誤った。
219 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 08:46:50 ID:Hxiq9mknO
>>1 64の頃からチッとも進歩しないクソゲー市場を何とかしてから発言しろ!
>>216 神という言葉の意味がよくわからないが、自分に起因するもの、他に依拠するもの、あらゆる状況がマッチして
追い風であった状態をそう呼ぶのならその通り。
でも全ての戦略的判断をしていたのは山内じゃなくてクタだからね、GTの場合。
クタの号令のもと山内が良い仕事をしていたに過ぎない。だからクタが失脚して明確なゴールがなくなった今
山内は泡を食って右往左往しているイメージしか伝わってこない。
何もしていないとは思えないが、プロローグをおざなりに更新していってGT5本編は状況が良くなってきたときに
出すものくらいに考えてる節はおおいにある
え?
これ叩いてる人ってもしかして
「ゲームは俺たちオタクの物だ!だから俺たちの為だけにゲーム作れ!」
とか思ってんの?
気持ち悪いなあ
>>219 さすがに64を糞ゲー市場というのは無理がある
全否定派?
PS市場の原動力でもあったゲーオタの皮を被ったアニオタにとっては
64、GCは糞ゲー市場と言えるかもしれんね
>>124 そりゃ「作りたくない」とは口が裂けてもいえんだろうけど
ただ「作らなアカンしねぇ・・・」という台詞とその時の表情でわかる
時オカなんて糞ゲー自慢されてもね
任天堂は一貫して娯楽の提供に努めてるんだと思う。
・64 糞(売れてない)
・GC 糞(売れてない)
・Wii 糞(売れてる)
という前提に立って考えると、
(イ) SFC以前は糞じゃない→懐古主義者
(ロ) SFC以前も糞だ→任天堂嫌い、全否定
って事だな
>>220 なるほどそう見てるのか、俺は山内の権限はもっと大きいと見てる。
GT5は過去に何度か完成してて、でも周りとのクオリティ比較で出せなくて繰り返し作り直してるんだと思ってる。
これが新規タイトルなら良かったんだけど、知名度のあるブランドになってたからね。
下手なのを出すとブランド価値を失ってしまう。
出さないダメージとブランドを失うダメージでは前者の方が軽いと判断したんじゃないかと……
>>221 叩いてる・・・・・・か?いや、A助は別にしてw
実際、任天堂は新規獲得ユーザー向け9割くらいのバランスでゲームを作るだろうってのは
宮本発言とか関係なく自明で誰もが分かってることだと思うんだが……
ここまでソース無しか
ID:3HwqDrlP0はそんなにレスするヒマあるならソース探してこいよ
使えねーな
231 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:04:46 ID:3HwqDrlP0
うるせーカス
速報のクズどもに聞いて来い
>>228 そこまではポリの内部事情に明るくないから俺にはわからん。
でもそこまで山内を見てるなら、クタの命令に従わざるを得なかった彼の苦労も見てるだろ?
GTforPSPもそうだし、PS3の都合によるGT5の発表もそう
GT4HDに至っては存在自体がクタがいなかったら無かったもので、そのぶんGT5にリソースをつぎ込めたはず。
山内のそのへんのインタビューを見ると「俺はやる気なかったんだけどクタラギさんがすぐに何か出せ言うから・・・」という
意識が滲み出ているように感じたな。
PS3にとっちゃGT5がどんな出来だろうが出し惜しみしてる場合じゃなくて、ブランドどころか屋台骨ごと吹っ飛ぶ瀬戸際だと
思うんだが。ぶっちゃけ箱丸のどのソフトと較べてどうとか、どうでもいい要素。Prologueである程度底見えちゃってるんだし
「うまく回ってない」というのが実情なんじゃないかと、想像するんだけどね、、まあわからんわ。想像に過ぎない。
233 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:07:34 ID:vPqAk7rUO
>>221 叩くのはやりすぎだとしても
たまごっちみたいなゲームばっかりになったら困るだろ
>>233 SFC以前を知らない
っていう可能性も考慮しないと
最近の氏はもうだめだな。
とてもSMB作った男とは思えん。
昔の氏に戻ってよ。
>>236 客寄せは任天堂に任せて他社は普段通りゲームを作ってれば良いだけの話なのだが、
何故か任天堂の後を追うんだよな
ゲーヲタはたまごっちをバカにするが
ボタン3つで育成ゲームを作ったゲームデザイン力は凄いと思うぞ
ハードコアなゲームは箱○で十分だから
最近の任天堂にはカジュアルゲームしか期待してない。
その肝心のカジュアルゲームもロクなの無いじゃねーか。
ゲーム人口の拡大という大義名分はもういい。
GCの焼き直しとコンプレックス産業まがいの知育ゲーばかりだろ?
ザッパーもバランスボードもほったらかし
理屈はいいからとっととソフト出せよ。
242 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:19:04 ID:6phG58BeO
「オタクの物じゃ無い」じゃなくて「オタクだけの物じゃ無い」何だから別に良いだろう
>>236 全然なってないから大丈夫だ
それにたまごっちは面白いんだぜ
だからこそあれだけ爆発的に売れてパクリ作品も生まれた
まぁオッサンがやるもんではないけどな
244 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:20:20 ID:5DDPLg2k0
>>240 というか一旦消え去って再復活しただけでも凄いのにその上復活後の
あの異様なロングセラーだからな
普通の人が想定するゲームってのはやはりあのくらいのシンプルさなんだろうと
つくづく思った
>>239 Wiiのユーザー比率は新規ユーザー優位なんだから、そこに向けてゲームを出すのは当たり前。
寧ろ、居もしないゲーマー向けにゲームを出すとしたら、そっちの方が意味不明。
任天堂が決めたコースを後追いしても追い着かないのは自明。
新規ユーザー向けだからって任天堂と同じコースを走る必要はない。
新規ユーザー向けだけど任天堂とは違うコースを切り拓けばいい。
スゲー大変そうだけど、そんなこと俺は知らんw
>向こうは24時間電源が入っていたんですね。それが魅力的な性能だった。
断然時オカ派だが当時これは凄かったな
ガラガラを振って音を出すゲームを作った人か。
御幣が生まれるかもしれないけれど、
任天堂は昔から一貫して、誰でも遊べるソフトと、少し難しいソフトしか作ってない
ゼルダは前者に含まれる
宮本って意外とプリクラには言及しないよね
GBポケットカメラとかでちょくちょく簡易カメラには色気出したりしてるのに
ゲームセンターという領域の中には進出したくないのかね
>>250 携帯のおかげでプリクラはもう過去に遺物と化してるんだぜ
むしろ手を出さなくて正解だったと言える
>>251 まあそれもそうなんだが
サンバdeアミーゴにすら悔しがったあの男が
何も言わないのも珍しいなと思った覚えがある
まあ畑が違うと言われればその通りなんだが
253 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:33:18 ID:oDxh85b3O
バンナムごときに完敗した任天堂
>向こうは24時間電源が入っていたんですね。それが魅力的な性能だった。
Wiiコネクト24ってショボイネットインフラをごまかす役にしか立ってないよな
スリープ状態のDSにWiiから毎朝RSSを送信して持ち歩ける位の事が
出来るのかと思ってた。今や大風呂敷のひとつ。
256 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:37:05 ID:7NoEYQ6dO
もうろくしたな
宮本が悔しがったのはパラッパじゃなかったっけ?
>>252 プリクラはゲームじゃないから大して悔しくないんだろうけど
サンバはシンプルで馬鹿馬鹿しいのに中毒性があるって宮本のストライクゾーン直撃っぽいから
結局なんで思い付けなかったんだってことじやね?
259 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:40:33 ID:7NoEYQ6dO
コネクト24ってただの夜間集配信だし。
発想が10年古い。
>>257 基本的に
>>258の言うとおり、シンプルだけど楽しいあらゆるものに嫉妬する
パラッパはどうだったかな、、記憶にない
日本でミヤホンまったく評価されてないのに
ミヤホンがライト向け作っただけで叩くどんだけだ
64GCとゴミ扱いしてたくせに
262 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:42:36 ID:40Lw7qDn0
むしろネットに頼ったところで通信対戦と情報収集配信ぐらいしかやることないからなぁ
日本って世界的にもトップレベルのネットインフラ整備率だそうだけど
それでもやっぱネット対戦よりも顔つき合わせての対戦のが優勢だからな
やっぱ日本人って携帯できるものが好きなのか
>>245 一回のプレイ時間やクリアまでの時間は短く
何回も遊べる作品の方が中毒性を生む分実は長い期間遊べるしな
265 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:47:49 ID:q8Rhp8oAP
今のニンテンドウはミヤホンのこの考えを全く守ってない
安易なオンライン対応ゲーばっか
http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda01.html 宮本 そうねえ。あと、個人的に、ネットを使うっていうのはゲームデザイナーのひとつの逃げでもあると思てるんですよね。
永田 それはどういう?
宮本 ネタがないから。
永田 (笑)
宮本 対戦ゲームといっしょですよね。対戦ゲームもある種ゲームデザイナーの逃げで。まあ、否定はしないですけど、僕らも『マリオカート』とか。
ただうちで対戦ゲームをやるときは、ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。まあ対戦ゲームがおもしろいのは当たり前やから。
だから対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、みんなで盛り上がってるっていうやつですよね。
この人ってWiiミュージックとかいう揺らすだけのゲームだした人だよね?
>>259 コンテンツ配信としては容量デカイものは待ち時間軽減に繋がっていいんだが
メモリの関係であんまり大きなサイズのやりとりが出来ないジレンマに陥ってる
生かし切れてないシステムだよな
上手く使えば凄そうだが
268 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:48:38 ID:7NoEYQ6dO
>>262 当たり前のことにWiiコネクト24とか大げさな名前をつけてるのが恥ずかしい
269 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:49:03 ID:q8Rhp8oAP
永田 うんうん。わかります。みんなでワイワイやってると、
たいていのものはおもしろいですもんね(笑)。人の勢いで増幅されるというか。
宮本 そう。だから、ネットにつなげばおもしろくなる要素っていうのは、
たしかに発明としてあるわけやけども、それは、もっとおもしろいゲームがあれば、
ネットにすればもっとおもしろい、ということで。
永田 うんうんうん。
宮本 ネットにつなぐことによって、ふつうのゲームをおもしろくするっていう方法でいま成り立ってるような気がするんですよ。
あと、ネットの部分に関して、ほとんどインフラをやってる人たちが優先するでしょ。
永田 ああ、クリエイティブな人たちよりもってことですよね。
宮本 そうなんちゃうかなあって。だからいまたしかに、ネットとかオンラインとか有望なんでしょうけど、
毎日毎日家に座って「いっぱいつながって楽しい」と言ってる人生だけでいいんだろうかと(笑)。
永田 (笑)
270 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:49:28 ID:3sdCg/DE0
もうこいつに時オカクラスのゲームは作れない
ネトゲ廃人を揶揄してたんだろ
現にMMO?とかに関しては一時期のブームより衰退してる
つーかいつの時代も、基本的にゲームは子供のもんだろ
宮本は作ろうと思えば剣と魔法のRPGや戦争物のFPSだって作れるだろうけど
そういった既に市場に溢れてる作品じゃなくて
アイデアを生かした新しい発想のゲームが作りたいんでしょ
274 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:52:53 ID:7NoEYQ6dO
永田のインタビューで『ひとり夜長にコツコツやる層を切り捨てる云々』ってのが面白い。
危惧通りの現状だよ
275 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 09:52:59 ID:keGBjY3d0
大衆に受けるものを作る傍ら、ゲーマー向けの新作も作って欲しいなぁ
今の日本で一番ゲーム制作能力の高いクリエイターは誰だろ?
カプコンのだれかだってのは間違いない
>>276 一番売れてるゲームソフトを作ってるクリエイターじゃね
ゲリパの岡ちゃんだな
ゲームに限らずヲタクが幅を利かせだすとだいたいどの分野も衰退するよね。
カプコンはクリエイター一人に依存するような開発体制から脱却して
プログラマー重視の開発体制になってる
>>274 いいんじゃないの?
「コンシューマメーカー」がその層を切り捨てたって
>>274 で、「ひとり夜長にコツコツやる層」ばかりに傾倒して業界が衰退した話になると
ゲーマーはダンマリをきめこむ・・と
Wiiスポが世界一売れたゲーム
>>276 名越だろ
面白くかつ売れるゲームをプロデュースできる
セガらしくない
小島が尊敬してるのはミヤホンで名越が一番衝撃を受けたゲームはスーマリ
元ソニチの中もスーマリ
>>287 モンキーボールは
いいゲームだと思うよ
290 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:01:09 ID:7NoEYQ6dO
>>283 わかったよ、夜長にはWiiミュージックやればいいんだろ!
ゲームつくりはそもそもひとりの功績にする考えが間違ってる
どうでもいいだろそんな水掛け論は
主観の垂れ流し合いしたって何も始まらない
もうファミ通で賞とった小島でいいよ
宮本抜きだったし
俺は河津@スクエニか小泉@任天堂がすきだけどね
>>271 インフラ勝負になるとMSやソニーと互角に争うのが難しいという危機感の表れだと思う。
最後のは単なる嫌味だろう。そこは本題じゃないと思う。
Wiiコネクト24にはガッカリしたよね
発表時では凄い事が出来るんだと期待してたら結局はメール配信されて青く光る程度w
後は天気チャンネルとかか?
>>291 特筆すべき部分の功労者は褒め称えられるべきだよ
「ヒゲ生やしたオーバーオールのおっさんが、キノコ食ってデカくなってお姫様を助けるんだ」
…もれなく電波だが、一番売れたソフト。
>>283 そんでこんどはパーティーゲームばかりになって衰退するわけだ
ミヤホンと久石の対談面白かった
物作りでコアな部分の意識はジャンルを超えて共通するものがあるんだな
>>289 俺もDAYTONAとスパイクアウトは好きだ。
>>297 FC時代はゲームって友達とわいわいやってたけど、
いつから「パーティー」「一人で」なんて区分けするように
なっちゃったんだろ。
特定の人達の一部は、どうして「特定の人達だけのものじゃない」を特定の人達の切り捨てと解釈するのだろうか
いつ何時文化的差別を受けないとも限らないからな
びくびくしてんだろう
ソースが出るまで信じない。
本当だとしたら宮本は大きな勘違いをしてるよ。
>>300 好きと言われないと不安になるタイプなんじゃね?
>>300 「特定の人たち」は
「ソフト会社のすべてのリソースは俺たちに向けられるべきだ」
って考えてるから
「自分たちだけを見ないこと」自体が、裏切りであり、切り捨て
だから、知育ソフトやパーティーゲームが「存在すること自体」に文句を言う
>>296 電波って言うなw
そのプロセスに何かウラ設定とか意味づけを持たせようとしたら電波かもしれんが、
そうでなきゃ童話とかにありそうな設定だろ
まあ、なんというか
「処女を捧げたメンヘル女」みたいだな
ゲーマーってwww
308 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:09:57 ID:keGBjY3d0
宮本が最後に作った新作ゲーム(非ゲーム、続編除く)って何よ
>>305 裏切り○○リストに追加されるんですね、分かります
>>279 違う。
盛りを過ぎると飽きた人達が去り始める。
そうすると衰退期に入るわけなんだけど、ヲタクは衰退期に入っても去らずに居残る。
というより、居残るからこそヲタクなわけ。結果、ヲタク比率が上がる。
要するに、ヲタクが増えて衰退期に入るんじゃなく、衰退期に入るとヲタク比率が上
がるって事なんだ。
ヲタク数そのものはそれほど増減しない。比率のみが大きく上がる。そして因果が逆。
>>308 もうプロデューサーだからディレクターレイヤーで噛んでるのはもうないんじゃないか?
一番深く係わったと思われるのはWiiSportsとWiiFitとWiiMusicか
313 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:12:07 ID:vPqAk7rUO
コアもライトも遊べる意味では難易度設定とかのオプションは欲しい
初心者はまずオプションはいじらないから
基本難易度はもっとも簡単にしといて物足りない人は変えて遊んでね!って感じで
>>308 「続編」を抜いたら
Wiiスポあたりじゃないか?
そりゃ特定の人たちとそれを含めた広い人たちじゃ
ゲームの嗜好が違うんだろ
そういえば俺の知り合いに
「MHP2Gはヌルすぎる!MH2より難しいの作れや!」
って言ってるモンハンヲタがいたなあ
>>291 だよね〜、そんな環境だからプログラマの質がどんどん低下していく。
学習にも実装にも多大な時間を必要とするのに、金も名声も地位も得るのは他の誰かではやってらんない。
海外って結構チーム単位というかスタジオ単位である程度固定化した製作陣で継続して
作っていくけど、日本の場合入れ替えが激しいというか
サードだと今はもう一作毎にばらして空いてる人間適当に使うとかそういう状況っぽいから
てっぺん付近の一人二人の名前で宣伝する事になるんじゃないんかな
>>300 分からないなら
ゲーム売り場行ってきてどんなゲームが売られてるか見てくれば?w
まぁ昔みたいに子供が純粋な気持ちでマリオとかやってたのとは違うからな
ゲームっていうものがオタクと親和性があったから、こうなっちゃったわけで
そしてオタクに好かれるから、ライトはそういったゲームには近付かなくなっていった
とりあえずこの人はしばらくスイーツパーティーゲーオンリーでいきそうだな
オレにはあわない人だ
>>319 ゲーム売り場を見ると、
意外とゲームゲームしたゲームしか並んでないことに気づく
いったい、ドコのゲーム売り場を見ろと?
>>321 そのライト向けでもロクなゲーム無いんだよ
>>324 どんな実例を挙げても「つまらない」「ろくなもんじゃない」で否定できるから
主観の話は止めようぜ
>>322 ゼルダがパーティゲーなんて初めて聞きました
>>325 結果論としてはそうだけど、
>>269の発言当時はまだソニーのスーパーパワーが信じられてた頃じゃね?
たまごっちがやたら過小評価されてるけど、4~5年前から去年あたりまで
ちびっこに大ブームだったんだぞ。
子供の集団がいたら半分は持ってるくらい。
DSでもミリオン売ってるだろ?
子供がゲーム機へ移行する前のゲーム入門機としての効果がすごいよ。
値段が定価でもDSゲー一本分程度なのでゲーム機購入を躊躇う親が買い与えたり、
幼稚園・学校に行ってる間は親がたまごっちの面倒みるから、親にも浸透している。
まじ、化け物ですよ。
大分廃れてきたけど。
たまごっち→DSの流れで宮本は感謝してもいいくらいだ。
ゲーヲタって洋楽ヲタと似てるね
>>324 ライトって上っ面でゲームやるっていうよりは、これだと決めてそれをとことんやろうって人も多いのにな
WiiFitなんかは明らかに話題が先行したけど、DSをみていると、
ライト=どうせゲームなんて深くやらんだろう と思ってるメーカーが多いように感じるな
カジュアルゲーマー向けに出したはずの
バランスボードとザッパー対応ゲームがどれだけ出てるんだ?
どう見ても売り逃げ状態だろ
>>311 オタのでかい声につられて〜というのはある。
あとどうしても開発側はオタが多くなりがち
SMB
337 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:25:07 ID:vPqAk7rUO
ライトもコアもゲームや人に対して永続的・絶対的につけられるものではないと思う
話題を集めた時ソフトは誰もが手を出しライトなソフトになるし
シリーズも長年続いて世間では騒がれなくなっても一部の人に熱心に買われるとコアなソフトになる
オタクとかパンピーとかどうでもいいから
もっとちゃんと反応する性能の良いリモコン作れや
それから街森とか無理矢理リモコン使わせた挙句に
操作糞ゲーにするのは二度とかんべんしてくれ
あとWiiでDSの体験版配信はどーなってんの??
できないんなら最初から期待させるようなこと言うな
>>333 作り手がオタク化してるからな
こういうのって、オタクの悪癖だよ
>>238 SMBより前にパックランドってのが出てたの知ってる?
あれのパクリだよ>SMB
341 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:26:58 ID:Ek4CpV9I0
>>338 最後のはやってるだろ
すげえわかりにくいところにあるけど
>>334 バランスボードは対応ゲームは作っていいけど、
専用ゲームは作ってはいけないんだよね。
足で4つのアナログセンサーという操作系の特殊さから
パッド類での代用も難しいから、専用ゲームのアイデアは出しやすいけど、
対応に留まるのはちょと難しいんだとおもう。
ライト向けに提示した面白味が昇華しきれてないのが問題なんだって。
売り文句だけ達者になっただけ。リズム計DSとFitが連動してないのがその最たる証拠。
>>343 >専用ゲームは作ってはいけないんだよね。
なんで?
>>338 > 街森とか無理矢理リモコン使わせた挙句
ヌンチャクどこやったの?
348 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:29:00 ID:R7LyGcVS0
世界で失笑されたWiiMusicをつくった宮本はいうことが違う
350 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:29:19 ID:vPqAk7rUO
>>340 ドラクエと同じだな
ロットナンバー1の功績と言うより
遊びやすくまとめて世間に広めた立役者の功績が評価されてる
ちなみにガッツポーズはガッツ石松がロットナンバー1ではない
>>346 しらない。
任天堂からのお達しなので。
>>339 物をつくる仕事である以上、オタクな目線になるのは仕方ないとしても、
コアゲーって言われるものには、明らかにオタクにしかわからないネタを盛り込んだものが多すぎるな
同じようなことをライトにも分かるようなものができていない
>>338 ニンテンドーチャンネルいけ
体験版落とせるから
今は、立体ピクロスだっけ?
>>335 開発者インタビューとかに出てくる奴でさえかなりヲタっぽいのが増えたからな
もう現場レベルなんてすげーんだろうな
てか現場の厳しさは最近よく話に出るけどかなりのものらしいからヲタレベルに好きな
奴じゃないとやってけないのかもしれん
作り手がオタク化してるなんて現場知らなさすぎだろ
今の若い世代はオシャレさんで昔の方がよっぽどオタク
それもコミケなんかよりも濃いオタクだらけだっつーの。
俺の知り合いもゲーム会社入ってテイルズみたいな作品作りたいとか言ってたし
今はゲーム開発者がアニヲタ、ゲーヲタだらけなんだろうな
そういう奴に限ってゲームの定義を狭めてリズム天国とかを全否定するし
>>353 一度「出来る人間」になってしまうと
「出来ない人間」にとって
ナニが「越えられるハードル」で、
ナニが「超えられないハードル」なのか
判断がつかない
ってのもあるんだよな
失敗した「ライト向け」っての
結構、ココら辺が多い
>>350 だろうね。結局今人気が浸透してる物は全て既存の物をどこかでパクってる物なんだよな。
>>356 コミケレベルのオタだから見向きもされないんだなwキモいってなw
>>356 格好の話じゃねえよ
オタクのファッションがマシになっただけのこと
体験版はやってたのか
知らなかったよ宮本さんごめんなさい
街森はリモコン+ヌンチャクより絶対GCコンのほうがやり易いと思うけどなぁ
>>358 専用にするとボードを同梱して売らないといかんから、手続きとか面倒なんじゃない
>>351 フラとかシェイプボクシングとかは「対応」をうたっているだけで、
ボードが無くても遊べるメニューが入っているけど、
ボードが無いと遊べないってなメニューもあるよね?
それに代替の操作があるわけではなく。
そういうのも「専用」「対応」の区分で言うと、専用ではないという言い訳が
できるってことかしら。
>>364 ああ、板単体売りしてないしな
そういうところもあるかもしれん
>>349 E3は凄く感心したけど去年の結局待てど暮らせど出なかったな・・・
というか、何で出ないの?
試遊も出来てサードも色々対応タイトル発表とかして、どう考えてもWiiリゾートとセットで去年の夏には出ると思ってたのに
パクるというかドンキーコングでジャンプアクションはできてたから
横スクロールはパックマンが先ってだけだろ
スクロールは縦ならゼビウスの方が先
369 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:35:41 ID:NfRwMrfS0
>>350 だな。
結局あそんでもらえなければいくら一号機を名乗っても何の価値もないからな。
広めた人間のが偉いのかも知れないな。
「振動コントローラ」を「広めた功績」が
デュアルショックに贈られるようなもんだな
>>366 そういや、単体売り無かったな・・・
Fit目当ての人向けにボードに特化したゲームが出せないのは
失策以外の何物でもないと思うんだがなー
>>340 ぶっちゃけ両方好きな俺は
「だから何?」
なんだが。
374 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:37:31 ID:NYVFsPIf0
何か、たまごっちがバカにされすぎだなw
ゲオタとしては育成ゲーの形態としてアリだと思ったんだが
>>364 その理屈でいくとひょっとしてクラコン専用だといちいち同梱版出さないと駄目なのか
MHGみたいに
>>335 プログラマがヲタク気質なのは仕方ない。素養の問題だ。
それ以外の開発者については配人の問題だ。
どっちにしてもそこを客観的な立場から監督するのがマネージャーの仕事だろう。
>>359 今までのように、一部の分かってくれる客を相手にしていればよかった状況から変わったからな
結局、ゲームとして面白くなければライトにもコアにもなれないのにね
あー、クラコンは単体で売ってるから関係なかったか
>>368 ゼビウスは別にスクロールゲーの初期タイトルでも何でもないけど。
>>375 クラコンは単体売りしてるから出さないとダメってことはないんじゃないの
まぁそうなると、ボードも単体売りすりゃいいじゃんって話なんだが
>>379 そうだっけ?
地上の背景が流れるのはもっと前からか
>>374 ゲームの歴史として考えたら、
「たまごっち」ってかなり偉大な部類に入るよな
デュアルショックは振動に電池要らずと内蔵と言う点で評価出来る
振動パックは燃費悪かったし振動も弱かったからな
ただスティックは何であんな操作しにくい位置に付けたんだって感じだが
背景流れるだけなら、ギャラクシアンからやってね?
>>379 歴史を云々言い出すと色々出てきて、
結局、「知られている」ということが本家ってことになっちゃうんだろうよ。
本家と元祖は違うみたいな。
386 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:40:55 ID:Ek4CpV9I0
地域によってキャラの呼び方が違ったのってたまごっちが最後なんじゃないかな
昔のコンピュータゲームでは資料が不足してたからよくあったけど
387 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:42:14 ID:R7LyGcVS0
・ゲームは特定の人達だけの物じゃないんですね。みんなのものなんです。
Wiiはそれを思い出させてくれたと、各地で評価されたのが嬉しかったですね。
↑
笑
CMで洗脳して棒振りWiiスポと体重計を餌にしてゴミハードを売りつけただけだろうにw
ファミコンは一般人をおたくに育てた。
今はおたく向けのゲームばかりで、おたくを育てるゲームが少ない。
結果、おたく層の高年齢化が進む。
これではいかん。
そういう事ですな?
左右のベルトコンベア移動ではなく
画面内を上下左右の任意に動き回れるSTG
ってのの「はじめて」はなんだ?
それが、いわゆる「縦シュー」の元祖だろう
390 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:43:45 ID:NYVFsPIf0
>>316 難易度の問題として一つの意見でいいんだが
あれは無駄に時間食うのが難点なんだよな
>>384 背景と干渉してたっけ
後のギャラガはしてないけど
>>388 高年齢化が進むだけならいいが、
家庭もって「卒業」しちゃったりするからな
そりゃ、大変だわ
>>388 オタ化させたのはFCよりもPSの方がその傾向だった気がする
ちょうどその前年くらいに電撃文庫が出来たのも影響してるかも
64以降の世代は任天堂が路線変更したってよく言ってるが、元に戻っただけだよな。
元は極少数の濃い人がPCで遊んでたコンピューターゲームという超マニアックな娯楽を
家庭用ゲームとして大衆相手に大ヒットさせたファミコンの時と
任天堂は今も同じ事をしてるだけ。
むしろ迷走してたのは、せっかく大衆に受け入れられてたゲームを
またマニアックなものへ戻そうとしてた64、GC時代だよ。
>>333 うちのオカンなんてドクマリで凄いスコア叩き出してるからなあ。
あんなのゲーオタの俺でも絶対無理。
こういう事があると、どっちがライトだかわからなくなるw
>>393 今調べたが
ムーンクレスタ → ゼビウス → エクセリオン
の順番だな
>>390 それは思うな
素材をコツコツ集めるのはまあヤリコミとして良いとして
モンスターがクソ固い上に逃げて時間かかるのはどうかと思うな
5分前後で蹴りがつくくらいでいいよ
>>396 すまん、ムーンクレスタは左右のみだったわ。
テラクレスタと記憶がごっちゃになってた。
ボスコニアンの方が先かもしれん。
400 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:49:08 ID:NYVFsPIf0
>>388 ゲームオタクなら新しいゲーム性に目を向けたりすることは多いだろうから
あまり問題じゃあないんだな
問題なのはアニオタ系統な奴にという風に俺には見えるんだよね。
ゲーム自体への興味ではなくて、世界観とかキャラとかストーリー等の
ゲームではない部分にへばりついた奴が、さもゲーム業界の中心に居座ってるような・・・
Wiiユーザー「Wiiはマリオだけの者じゃない」
これだから老害は・・・
まず「売れるもの=いい物」という拝金主義的な発想からスタートしてるんだよな
あくまで金儲けのためにやってると
たまごっちが飽きられた後のバンダイとかどう思うんだろうね
64時代からずっと任天堂のハードを支えてきた層を切り捨てる発言だな。
ギャプラス?
>>402 無難なゲームしか出さないメーカーも金儲けのためだけにやってるから害悪なんですね
407 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:52:06 ID:AepbU1QS0
>>402 「ゲームで黒字を出してもうける任天堂はクソ!」
「赤字でもゲームを出し続けるSONYは神!」
と言いたいのですね
ゲーム機が高性能化すれば今までになかったゲームが遊べる
と思えたのもPS2初期くらいまでだなあ
それ以降は大作志向とかいう訳わからんものが主流になって
大作という名のマンネリゲーばかりになった
ああ、ギャプラスって随分あとなんだなぁ
>>389 背景は無関係で良いの?
なら、最も古いシューティングゲームであるSpace War!からそうだよ。
ここから、Moon WarやらDefenderやらがそれぞれ生まれて、
スクランブルへって感じだと思う。
横スクロールとか縦スクロールとかは些細な問題。
逆に、Pongの系譜から生まれたのがインベーダー系としてまとめられて
インベーダー系を複雑にしたのが自由に動けるものってわけじゃない。
>>407 最近、SCEはアレはアレで立派なんじゃないかと錯覚するようになってきた
俺だったら一目散に逃げてる
>>406 そうだよな
「売上見込める鉄板続編」を出すところは、
拝金主義の最たるもんだw
414 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:54:08 ID:vPqAk7rUO
ゲームはオタクだけのものではないが
ゲーム初心者のためだけのものでもない
もっと幅広い人間が満足するゲームを出したまえ、宮本君
415 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:55:22 ID:R7LyGcVS0
豚ども必死すぎだろw
416 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:55:51 ID:NYVFsPIf0
>>409 PS2のマンネリには泣いたな・・・しかもロード付き
だからあの時にもうPC以降したな・・・
>>412 更に今現在海外の大手パブリッシャから寄ってたかって値下げしろって恐喝されてんだぜ
ここから立て直したら大したもんだと思うがどうなるか
マンネリ で言うと
SFC中期〜後期もそうだったんだよな
そういう意味では
SFC→PS
PS2→DS
の覇権の譲渡は、似てると言える
調べたらムーンクレスタもスクロールしてるとは言い難いな
星空が流れてるだけでゲーム性が固定画面と同じだから
420 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 10:57:54 ID:vPqAk7rUO
コアゲーだろうがライトゲーだろうが構わないが
完全新作が出なくなる市場だけにはして欲しくないな
やっぱ想像がつかないワクワクを生むのは完全新作だからな
シリーズはこんな感じだろ?って想像ついちゃうから多少作業感があるんだよね
>>331 また数年寝かせてから今回と同じように売るつもりだろうなバンダイは
俺らにとってはまたでも、小さな子供にとっては新鮮な体験だし
そう考えると、FCやSFCで流行っていたようなソフトを新作のように売るのは案外良い事なのかもね
スクエニのリメイク商法とはまた違う売り方でさ
>>402 どっちかというとこうじゃね?
任天堂ワールド→売れるもの、儲かるもの=いい物
PSワールド→魂が伝わるもの、感動や満足度が高いもの=いい物
>>418 やはり5〜10年周期で新しい風が入った方が市場は活性化すんだろうな
>>422 子供がかかる「アンチ金儲け」って
どうやったら、短期間で直せるのかね?
425 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:00:50 ID:FXn4ef0m0
Wiiでゲーム業界も変わると思ってたら
結局昔みたいな任天堂王国になっただけだったな
コアゲーマーはPCでやってるから
コンシューマはその劣化かライトユーザ用で間違ってない
>>424 信者がかかる任天堂の金儲け=自分のしあわせってどうやったらなおせるのかね?
429 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:02:16 ID:NYVFsPIf0
>>422 任天堂ワールド→売れるもの、儲かるもの=いい物
PSワールド→他ハードや他の信者を叩けるもの=いい物
MSワールド→魂が伝わるもの、感動や満足度が高いもの=いい物
の方がしっくりくる
430 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:04:01 ID:vPqAk7rUO
>>422 それは流石に偏見が強過ぎて頷けないが
任天堂とSCEでは考え方が根本的に違うのは感じるね
もちろんどちらも良い悪いはある中でね
それが気圧差じゃないがいい具合に流れを生んで市場が腐る前に変化を作って
活性化させてるね
多分任天堂かSCEどちらか1社が潰れた瞬間一気にゲームはつまらないものになると思う
やはりライバルというものは必要不可欠なんだな
携帯からレスアンつけるのってどんな気持ちなんだろうな
売れるってのは簡単なことじゃないんだがなぁ
432 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:04:33 ID:FXn4ef0m0
箱信者ってすぐ調子に乗るよな
デモンズ信者みたい
>>429 いやー、MSは守銭奴だと思うなぁ
Xbox360事業自体は大して利益を生んでないかもだが、
あれも他で役に立つからやってるようなもんでしょう
ただ守銭奴であるがゆえに、物自体は水準以上のもの作ってくるけどさ
434 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:05:20 ID:R7LyGcVS0
宮本があーだこーだ言ったところで、売れてるものは
体重計とGC続編マリオ地獄のみ
435 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:05:44 ID:sPBGdnY00
>>429 MSの方がM$とか言われてよっぽどお金至上主義って揶揄されるよな
自分は任天堂のそれもMSのそれもそうは思わないけど
SONYも今までは最初赤字で作るけど、シュリンクしまくって最終的には
1台売るごとに黒字にできるようにしてるしね
>>431 「売れる」ということは
「多くの人間」から「価値を認められる」ってことなんだよな
こういった現実から目をそむけたり
「俺の価値観は正しい、多数派の価値観は間違ってる」と
劣等感の裏返しのナルシズムに浸ってると
なんつうか、人生無駄にするよねw
ゲームの話でなく、世の中の色々な事象に当てはまるよ,コレ
「自分はマイノリティだから、マジョリティには見えないものが見えている」
的なセンズリこいてると最後に泣くのは自分だっての
437 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:07:45 ID:sPBGdnY00
>>434 これ忘れてますよ
っ[棒振り][知育]
>>436 PSW的には「売れる」は「右にならえ(中2が最も忌む言葉)」なんだよ。
もちろんPSWの製品には適用しないけど。
>>422 PSWのいいものはハイパフォーマンスでゴージャスなもの、だろ
>それは幅広い人が興味を持って使えるものを作る事
既にライトユーザーまでも離れて行ってるのに、興味持ってもらえてるんですか?w
Wiiはゲーム機ですらない、健康器具だろ。
ショップにまで今話題の健康器具と言われてるからなwww
>>434 世間が飽きれば自然と別の流行りが来るよ
それでもくずれないのは世間に支持してる人間がまだまだいるからだろう
たまごっちがいい例だろ
DSもWiiも「儲け主義」では産まれなかったハードじゃね?w
443 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:09:17 ID:R7LyGcVS0
>「売れる」ということは
>「多くの人間」から「価値を認められる」ってことなんだよな
君いわく多くの人間から価値を認められて売れた「たまごっち」や「納豆やバナナ」は今どうなってるんだろうねぇw
価値のよしあしが判断できない情報弱者が宣伝や雰囲気でなにげなく買うという事象があることを認めるべきだねぇw
金儲かってる企業がなくなったら日本経済破綻だな
>>436 売れなかった任天堂のキャプレボやディザスターはゴミだよな
>>443 納豆もバナナも、ブームの以前も以後も、フツーに売れていて、
今後も誰も見向きもしないようにはなってないよね?
>>443 賞味期限の過ぎた商品(娯楽)をやりつづけるのが「強者」なのか?
>>443 それは、物を買うっていうことでは普通のことじゃないの?
話題だから買う、試すことの、何が問題なの?
ゲームだって、何気なく買ったのが面白くてハマったってこともあるし
>>442 結果的に売れたから良かったものの、
タッチパネルやらリモコンやらを客に受け入れられなかったらアウトだったからな
451 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:11:49 ID:vPqAk7rUO
まあ売れてる=悪という単純過ぎる発想はさすがにひがみとしか取れないな
452 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:12:27 ID:EXFny+5z0
>>443 あれ、納豆やバナナって今でも普通に食べられてるよな…?
ずっとブームじゃなきゃダメだって思ってる子?
453 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:12:35 ID:AVry1xTDO
価値のよしあしが判断できない情報弱者が宣伝や雰囲気でなにげなく買う
It's a sony.
>>443 任天堂信者いわくたまごっちは多くの人に価値を認められたというのに
マイノリティー乙
>>443 たまごっちはどうか知らないが、
他の例えに納豆やバナナを持ち出すあたりにお前さんの視野の狭さと無知さを感じる
納豆はずっと前から健康食品の代名詞だったじゃないか
456 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:13:30 ID:vPqAk7rUO
>>450 だからGCスペックの携帯機やHDハイスペ据え置き機を研究してたんだろ
半ば外れてもいい気持ちで出してたのは確か
>>453 大体、この手の理屈を振りかざすと
すべての広告は「詐欺」になるよな
売れない事を問題視するなら分かるが、売れてる事を問題視する奴はどうかしてるだろ
460 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:13:36 ID:NYVFsPIf0
>>454 たまごっちが価値を認められてないって聞いたことがないんだが・・・
ゆとりか?
>>373 まあライトにもコアにも好評なのはSMBだけど。
横スクロールの起源を生み出したのはあれがモデルになったのは確か。
462 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:14:33 ID:EXFny+5z0
>>460 ブームになった後売れなくなったものには価値が無いと思ってるんでしょう、多分
「特定の人達」じゃなく「特定の人達を含めたみんな」に向けてゲーム作るって事だろ?
叩いてる奴って読解力が小学生並なのか特定の宗教のような偏見に満ちているかのどっちだろう
464 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:14:39 ID:vPqAk7rUO
つか下らないレスにアンカーつけてる奴ばっかだな
心底ガッカリだよ
>>1 至極正論だな。俺にとってはWiiはWiiFitだけのための健康器具だから早急にWiiFit2を出して欲しい。
それ以外のWiiソフトは買う気ないのでマジよろしく頼む。
467 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:15:11 ID:OgtdIWRe0
職業不定の生粋のエックスボクサーが語るゲーム業界と任天堂の宮本の語るゲーム業界
どっちが正しいかは明白
>>458 そうしないと、世界的に売れてない現実から目をそらせないんだろ多分
もっとも彼らの場合、一週でも他より売り上げが多いと狂喜して他を叩きに走るが
>>463 そんなのやだ!
「俺だけが理解できるゲーム」を作ってくれ!
そして、そのハードルを乗り越えられない人間相手に
優越感を得たいんだ!
まあ、こんな感じっすわ
ビリーズブートキャンプも価値を認められたというのに……
今も普通に売れてるんだよな?
わかってるがソニーを選ぶ=でも少数派=売れない
でいいじゃん。
俺は高貴!でも大衆もに受けたい!とか駄々こねんな。
なんか90年代の小室ブームのときもこんな奴らいたな
安室やグローブのCD買う奴は耳が悪いとか騙されてるとか
473 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:16:55 ID:Hes5o2fuO
メディア使ってリモコンと体重計売っただけだろ
わかってるが人がソニーを選ぶ
だた
475 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:17:41 ID:vPqAk7rUO
>>468 考え方が歪んでるな
そこは成功の秘訣を探るべきだろ
476 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:18:03 ID:AXUPmdQaO
WIIをDSに置き換えれば宮本の言うこともあながち間違いじゃないな
ただWIIに関しては話題先行型でまだまだ認められてるとは言い難い気がするな
ぶっちゃけ64ぐらいから言ってる事は変わらないよね
478 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:18:41 ID:vPqAk7rUO
VHSとベータと言う覇権争いを知っているだろうか?
で、この発言はマジなん?
ソースは便所の落書きって何なのよ
64がたまごっちに負けたってのは当時から言ってたけど
/)
///)
/,.=゙''"/
>>479 / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁ いいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ この話題をダシに
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 「変な理屈こねて自分が高尚だと思ってるゲームオタク」
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | をコケにしたいだけなんだから
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
484 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:20:26 ID:Tey8PZDz0
正直、映画みたいなリアルなHDゲームをリア充がリア充のセンスで作って
リア充が買ってくれればいいのに。
オタは一生PS2でスパロボとギャルゲーだけやっていてくれ。
あとPCでエロゲとラグナでもやってろ。
485 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:20:35 ID:OgtdIWRe0
エックスボクサー
ほかの人が買わないソフトを買うことへの優越感
評価が低いゲームをあえて評価してマニアぶる
売れたゲームは糞扱い
子供がゲーム楽しむと罵倒し始める
子供が携帯電話持ってるとむかつく
子供がパソコン買ってもらってるとむかつく
おしゃれなこどもにむかつく
若いカップルに嫉妬
新品ソフトを買う人を購入厨、情報弱者と罵る
ゲーム業界はこんな人らを相手にしてたらソフト買う人いなくなるよ
責めてゲーム業界の話をしようぜw
たまごっちブームは実は1年ももってない
これを知らない奴が多すぎる
>>470 やったことない癖に言うなよ
だいたい、一つの商品が永遠に売れるわけないだろアホか
この宮本氏の言が確かなものだと仮定すると
「特定ジャンル(特定ハード、特定メーカーと読み替えてもよし)へのディープなファンを
獲得するよりも広く浅い層に受け入れられたい」
と読み解くことができる。
果たして任天堂の取り組みはそれに成功してるように見える。
任天堂信者なんて層は既に存在しないに等しいと思うんだが、それを仮想敵にすることのなんと滑稽なことか。
>>475 そんな殊勝な奴ばかりなら、ゲハも平和なんだがなぁ……
いや、ゲハは戦争状態=平和なのかもしれんが
てかなんでも曲解してるけど
ゲーマーが満足するゲームはマリギャラとかちゃんと作ってるのに
何にせよアンテナとベクトルは多いほうがいい
493 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:22:11 ID:EXFny+5z0
>>484 >正直、映画みたいなリアルなHDゲームをリア充がリア充のセンスで作って
映画を作る人はたいてい映画オタクで、
そうなると行き着く先はメタおや誰か来たようだ
任豚切り捨てワロタwww
まあ、とりあえず
「俺は濃い人間
周りの連中は薄い人間
だから、俺は周りから浮いてても問題ない
間違ってるのは薄っぺらなあいつらだ」
系の思考は、あなたの人生を確実に貧しくします
ブームによる勝ち負けは芸人と同じだ
一発屋で終われば次のシーズンには空気
実力が認められていれば末永く活躍する
一瞬の加熱より続いたかどうかが大事
497 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:24:09 ID:N84wsIIPO
先週のミヤホン
・NDSやWiiは大成功といわれますが、まだまだです。成功なんていうのは自分で口に出すものでもないし満足してもいけません。
・64以降の任天堂は他社と同じことをやるようになってた時期がありました。新規参入の会社と競争になるほど、周りと同じことをしていました。
その競争の一番は世の中の一番なのか?という問いかけが自分の中にはあった。エンターテイメントは幅広く世の中を見なければいけないでしょう。
・GC時代はその考えが顕著になりだして、この際一度仕切り直してゲームをしていない人たちにも遊んでもらう事に目を向けました。
・ファミコンミニでその手応えを感じて、新しいゲーム機というより世の中全体がワーッとお祭りになる商品を作るべきだとまとまりました。
・それがDSなんですが、2画面は山内のアイデアですね。タッチペンは僕がやりたかった事で、
この2つが上手く構造的にもまとまって世の中の人に魅力的に映る商品になりそうだと感じました
498 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:24:25 ID:Tey8PZDz0
>>493 ここ20年の洋画が糞つまらんのはオタ監督やオタ脚本家やオタ演出家のせいか!
>>495 つか濃い人間の方向がアニオタ路線だから相手にならんのよ
500 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:25:40 ID:fmvFp1EF0
現時点でミヤホンを越えるゲームクリエーターは存在しない
ゲーマーはどうして多様性を認めようとしないんだろう?
非ゲームが台頭したところで、ゲームらしいゲームが無くなる訳でもないのに。
>>495 普通はそういう思考はガキの頃に卒業するんだがなあ
503 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:26:56 ID:vPqAk7rUO
とりあえず
ヘルプミー!→ドッカーン!→ドキュンキュン→愛してるわチュウ
のワンパターン映画はもう飽きた
「ゲーム」と言われて「ビデオゲーム」のことしか
考えられない連中を相手にしたくないってことだろう
>>496 まあ、細かい話をすると
一発屋になって、ある程度の知名度を得られれば
ドサ周りで食っていけるようになるんだよね
平日昼間は任天堂信者が元気でいいなぁ
>>498 資金繰りの構造的に無難な大衆化が進んだ結果だ。
甘いを通り越して苦いとか、辛いを通り越して痛いといった極端な刺激物を取り除いていくと
後に残るのは悪くないけど特に良くもない無難で一過性の作品ばかりになる。
>>501 非ゲームが台頭すると、
それを作るために、ソフトハウスのリソースが割かれる
そんなのやだ!
ソフトハウスの資源は、全部オタクゲーム作りに消費すべきだ!
という話です
>>443 知ってるか?
日本ゲーム業界の市場規模は豆腐産業といい勝負なんだぜ
>>501 そういうヤツのことはゲーマーじゃなくゲーオタと言ってくれ
>>495 岡田斗○夫とか電撃の岩崎みたいのだな。
>>487 >>496 たまごっちの第1次ブームの反省を踏まえて、2004年からの
たまごっち第2次ブームは長続きするように戦略を立てているね。
そういう意味では、今はたまごっちはブームではないけれど
今でも商売できる道はつけることができた。
去年の時点でも、新型タマゴッチにDS用ソフトが発売されているし、
映画もあったしね。
ダンディ坂野っていまもまだ生きてるのかな
>>501 理由は簡単、ゲーマーに保守的な人間がいるだけの話、割合は知らん
オレも正直食いつかない、考えとしては大きく支持するが
>>501 ゲームらしいゲームを出さずに、あなたも DSでクラシック 聴いてみませんか?みたいなタイトルに
開発のリソース割かれたら、いやだもん。
>>501 いわゆる「ゲーマー」って人達は一本のゲームを消費する速度が速いから
自分の好むゲームが相対量でも絶対量でも消費速度以上に供給されないと満足できない。
んで、今や任天堂はそんな消費速度は想定の埒外に置く方向で割り切ってるわけだ。
というかたまごっちも息の長いブランドだよな
未だに関連商品出てるぜ
デジモンとは大違いだ
520 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:32:04 ID:0GnlfJcH0
ゲハにいるようなやつらはたまごっちがやりたいのか?
時オカがやりたいんだろ?
素直になれよ
521 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:32:29 ID:R7LyGcVS0
本体
DSi 28500
DSL 11500
Wii 17000
PS3 28000
PS2 4600
PSP 43300
X360 9500
豚さんたちがブヒブヒいうように、売り上げだけが価値のよしあしを判断する指標なら
今現在、多くの人に価値がみとめられているゲームハードはPS3でありPSPであるということになるねw
522 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:32:33 ID:N84wsIIPO
>>517 ゲームらしいゲーム(笑)もちゃんと出してるじゃん
>>501 バーチャファイターが流行った時にもいたよね・・
ボタンでガードなんてありえない!!
やってることは今までと一緒の子供騙し!!
こっちは200円も払ってゲームしてんだから
やりたくねえならわざわざよってきて愚痴愚痴言ってくるなよとw
>>515 地方周りでテレビ露出の多かった頃よりは稼ぎが良いそうだ。
去年ぐらいに「あの人は今」的な番組でそう言っているのを見た。
526 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:33:05 ID:4iSnAZWuO
任天堂はゲーム作りを止めて
金作りにご熱心です
ユーザー離れは危機的状況
ゲームユーザーは相手にしない
ゲームしない層にアピールしてハードを買わせ一時的に成功はするが
そのユーザーをゲームに引きずり込むのは出来なかった
任天堂ハードには思想の矛盾があるからだ
ゲオタを排除する流れを持つ任天堂ハードに
ゲームに興味を持ち始めた一部のユーザーは居心地が悪い
ゲームしないユーザーはゲームを求めていないから次に続かずハード使うのを止めてしまう
ユーザーを育てず排除する今の任天堂を支えているのは
新規ユーザー確保のみ
その新規ユーザーも頭打ちでCM洗脳も止められず
任天堂は窮地に陥っている
時代劇ものやおくりびとなんかが評価されているのを見て
「あんな古臭いのが売れるなんて世の中の連中は見る目がないな」
と憤慨するハリウッドオタの構図
>>511 豆腐……、は、えっと、規模的にどうなんだ??
任天堂の特殊なところはWiifitのようなソフトを出しながらも、アナザーコードやWiiで遊ぶシリーズなどに見られる
ゲーム好きがじっくり遊べるソフトも出しているということ
任天堂が一般層に"すり寄る"ことを嫌い、ゲームセンターの衰退(ゲーム的な意味での)と照らし合わせて
叩く"ゲーマー"がよく居るが、そういう人間は任天堂の特殊なところを全く理解して無いといえるだろう
530 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:33:19 ID:Tey8PZDz0
>>516 俺は新機軸のゲームにしか興味がないけどな。で、新シリーズが出て2作目くらいで完成して
そこで飽きる。3作目は大抵劣化するし。
しかし世間じゃ3,4,5・・みたいに人気も売り上げも安定していって腐る。
>>522 出るだけじゃヤダ!
ソフトハウスのリソースを、全部俺向けに消費しないとやだ!
>>501 宮本が作る非ゲームが台頭すると宮本が作るゲームらしいゲームが無くなる
533 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:34:10 ID:fmvFp1EF0
>>517 お前みたいな固定観念にとりつかれた奴が一番の癌だよ。
そういうソフトを望む層だっているんだよ。何でも自分を中心に考えるな
534 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:34:13 ID:Tey8PZDz0
>>523 つうか鉄拳が未だにレバーでガードするのをやめて欲しい。スレチだが
>>521 ゲームハードの価値はソフトに依存するからね。
そういう意味では、今月のPS3は価値が認められて、
購入されたんだろうね。
で?
>>520 有野みたいなゲームがやりたい
アレはいいゲームだ
>>509 それはゲームにも通じるものがあるな
開発費の高騰で(もちろんWiiも例外ではない)確実に儲かるシリーズに走ってる感あるもんな
そんな中の救世主がWareやPSS、XBLAと言ったダウンロードコンテンツだろうな
開発する側に取っても果敢にチャレンジした作品が出せるし
遊ぶ側に取っても尖った新鮮なゲームが遊べる
次はこの市場がメインになる気がする
シンプルだが斬新深い、見せかけの水増しはしない
ある意味究極のカタチかも知れない
538 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:35:08 ID:gs5mgYUVO
HALOごとき作れるてかほざくような奴にでかい顔されたくないわ
かれた技術しかねーくせに!
>>524-525 すげー、素直にすげー
あいつ絶対、芸では食っていけないと思ってたのに
しかし、ついこないだ出てきたばかりなのに、もう「あの人は今」かよwww
540 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:35:29 ID:OgtdIWRe0
会社だから人気シリーズの続編出て当たり前
>>520 重要なのは多様性であって
俺に必要ないからいらない、という思考は無意味だし害悪だよ
542 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:35:46 ID:sPBGdnY00
>>532 ミヤホンは今、ゼルダもピクミンも作ってるけど?
>>533 自分のことしか考えないから「オタク」なんだろwwwww
DSのたまごっちの完成度は高いんだけどな。
ゲームらしいゲーム、とか言ってる奴らの偏見や決め付けは正直ウンザリ。
視野の狭さは自慢にならんよ。
>>539 まあ「あの人は今」もある程度覚えてないと
「あの人は誰?」になるからな。
結局叩いてるのは視野の狭い俄かゲーマーだけということなんだな
548 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:37:14 ID:NYVFsPIf0
>>521 よっしゃ!
今週のハード週間売上部門ではPSが大勝利!!!
来月からどうなってるか知らないけど・・・
>>538 あらら・・・
興奮しすぎてハードとソフトがごっちゃになってますね
>>541 少なくとも考えとしては間違っていない
エゴイスティックだと批判されるだろうが人間は元来そういうものだ
重要なのは、購入者側には決定権がないことだ
>>521 "今"PS3にはバイオ5、PSPには無双マルチレイドが出て盛り上がってる事を考えれば
"今"のハード動向の指標と言う意味では間違ってないとは思うよ
宮本は別に成功したとも思ってないみたいだから
ゲーオタの自尊心は保たれるんじゃないすかね
Fitも運動にゲームを持ち込んだということで別に従来ゲーを否定してないんだが
こういう運動の商品にゲームというかインタラクティブ性を持ち込むことができた
せっかくゲーム感覚で運動できるものを作ったのにゲオタはただ否定するだけだな
554 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:38:33 ID:Oz7rh0QcO
>>521 日本のしかも特定週で語っても
PS3はシェア世界最下位なんだし
今年中にピクミン3を発売しろ!
>>550 据え置き市場の分断は色々な思い込みに縛られたオタのゲーマーと開発者がシンクロしてしまった結果か
>>553 だから
ゲーマーってのは、いわゆる「地雷女」なんだってば
自分のほう「だけ」を見てくれなきゃイヤなんだよw
その正しいはずの任天堂は君らのような人間を望んでいない
ただのチンピラじゃないか
559 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:41:53 ID:buTSFRNPO
なんか宮本は一般のゲームファンにオタクのレッテル張ってるだけのような気がする
子供向けの娯楽にいい歳した大人が熱中するのがオタクなのであって
最初から高年齢が対象のものに大人が熱中するのはオタクとは言わないと思う
自分の価値観しか認められない
心の狭いゲームユーザーや自称ゲーマーを
ゲームオタクという言葉でくくって欲しくはない
オタクは知識の蓄積がある人に使うべきで
大した知識も見識もない単なる消費者に対して
使っても不要な混乱を招くだけだ
アンテナをつくろうって時に指向性アンテナを作るか無志向性アンテナを作るかって話
指向性アンテナのほうが確実にゲインは稼げる、一方性能のよい無志向性アンテナなら志向性アンテナに適う
どっちがおかしいとかじゃない、どっちもあるべき姿だ
多様性を認めることは重要だが多様性をおしつけることそのものは多様性ではない
>>558 主語は明確に、対象をはっきりとさせてください
君らって誰?
>>561 知識の多寡ではなく
人間性のダメさ加減に贈られる称号なんじゃね?
オタクって
最近そう思うようになったよ
社会性があって、空気読めて、
人とまともに付き合える人間の場合、
それは「趣味」になる気がする
「イケメンに限る」ではなく「真人間に限る」って感じだなw
568 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:45:38 ID:4iSnAZWuO
お前らのような歪んだ任天堂オタクを排除したい
宮本の本心は実はそこにある
SCEもブランドをちゃんと育てろ
面白い作品出すセンスあるのに育てられないからファーストとして
貧弱なイメージがついてしまってるんだ
>>566 かつては知識の多寡の称号でもあったのが
オタクという言葉だけが浸透・拡散してしまい
意味までも変わってしまったということ
571 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:47:40 ID:buTSFRNPO
562
成人男性が実車にはまるのとラジコンにはまる能登ではどちらが年齢相応?
知識多寡の称号ってか今はメイドに萌えてりゃオタクだもんな。
ポケモンもカービィも育った芽を任天堂が強奪しただけ
>>570 オタクなんて元々ネガティブな意味しかなかったように思うんだが
577 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:48:36 ID:N84wsIIPO
>>559 特定の何かにディープにハマってる人はみんなヲタクだろ。
野球ヲタクしかりサッカーヲタクしかり将棋ヲタクしかりチェスヲタクしかり
578 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:48:42 ID:tBLARwDkO
ゲームは体重を維持したり4メッツなどと怪しい言葉を流行らせるための道具じゃない
579 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:48:46 ID:0GnlfJcH0
>>574 その理屈だと、エニックスはドラクエ泥棒だな
ラジコンに嵌る能登かわいいよ能登
>>571 正直どっちもどっち
社会性のある趣味であればそれぞれに貴賎の差なんか無いよ
強奪と言えばテトリスもヤクザなやり口だったな
>>569 すっかり死んだと思ってたピポサルがどっこい生きてたでござる
一時期SCEのマリオ的存在にしようとしてたけど、あまり上手く行かなかったね
587 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:49:47 ID:N84wsIIPO
>>577 ディープにはまっていて
かつ、人間性に欠落がある場合、
オタクと呼ばれると思う
社会生活、他者とのコミュニケーションがしっかり取れている場合
ただの「野球好きな人」で終わる
>>571 車にはまる成人男性と、ラジコンにはまる能登、か・・・
それはまぁいいとして、趣味に対象年齢なんてないよ。
591 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:50:30 ID:0GnlfJcH0
ドラクエも発売当時はこんなのゲームじゃないって叩かれてたよな
ゲーヲタはいつの時代も変わらんなあ
593 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:50:44 ID:N84wsIIPO
>>580 ポケモンは任天堂のアイデアも多いぞ
2バージョンはミヤホンのアイデアだし
>>575 オタクという言葉が認知された時期から宮崎勤の事件まで短かったしな
山内溥「平日の昼間っからゲハで任天堂を擁護している人間にはろくなのがいない」
>>581 あの機会音痴スポーツ音痴にラジコンは相当ハードル高そうだw
>>569 平気でパクるわクッタリスペックで他ハード潰そうとするわ業界の都合でいらんもの積むわ
詰め込んだ挙句無駄に高くて脆いハード作るわサポート粗雑だわ
あそこは根本的に腐ってるからなあ
598 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:52:02 ID:Tey8PZDz0
SCEはGT、ICO、トロ、アクアアフリカの環境ソフトを軸にすればいいのに。
売り上げはいまいちでもハードのイメージ戦略には貢献出来る。
実際、キレイで知的なゲームはPS3、泥臭いけど遊べるゲームは箱○。
みたいな線引きが自分の中で自然と出来た。ICOアクアアフリカGTトロのお陰だ。
>>571 能登に決まってるだろ
マジレスすると実車と答える人間が普通だと思う
オレはあんま興味ないけど、どっちも魅力はあると思う
人間性の欠落しているのはダメ人間だろう
オタクでもきちんと人間関係を構築してる人はいる
最近では
ゲームをはじめとしたサブカルをちょっとかじっただけの
見てくれの悪い奴をなんでもオタクとしてるからなぁ
>>595 まったくだwww俺も含めてwwwwwww
603 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:52:24 ID:buTSFRNPO
カーマニアもラジコンオタクも同じに見えるってか
外見て来い
>>574 ポケモンはナムコに振られて任天堂行ったんじゃなかったっけ?
605 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:52:43 ID:Tey8PZDz0
>>570 そりゃあ宮崎神とコミケと秋葉原の人たちがあれだけネガキャンすりゃなあ
要は負けたのが悔しくて魂を売ったと
607 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:53:04 ID:tal9cjHi0
>>574 何を言っているんだ?
ティンクルポポポでもやってろよ
>>571 それは価値観の違いであって年齢は関係ないのでは?
>>588 それは違う気もするが。
少なくとも2chでゲハ見てるって時点でゲームやらない人から見たら
ゲームオタクになると思う。
>>592 当時PCでRPGをプレイしてた人間からは馬鹿にされていた
結果は推して知るべしなんだが
>>603 外でラジコン好きなんて見たことないよw
>>600 人間関係をキッチリ構築してる人間は
(同属同士のニチャニチャしたコミュニティは当然除く)
オタクと呼ばれないだろ
613 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:53:50 ID:N84wsIIPO
>>588 他者とのコミュニケーションも社交性があっても、野球の事になったら目の色が変わって熱く語るようになったら、
それは野球ヲタクなんだよ
つーか、お前の理屈ならコミケ参加者の大半がヲタクじゃなくなるし
>>594 宮崎勤事件から、現在に至るオタクイメージが始まったんだよな。
>>578 ひたすら解像度上げて人海戦術でグラ書き込んで2D嘲笑していいものではない
ぼくポポポ(笑)よろしくね(笑)
>>589 能登にはぜひともゴトゥーザ様とリッターバイクでツーリングして欲しい
>>613 野球のこととなって目の色変えて
それが理由で、他社とのコミュニケーションに支障が出るなら
そりゃ、たんなる「欠陥人間」だろ
一番最初にオタクという言葉を聞いたのは田尻智のコラムだったが意味わかんなかった
宅八朗の登場でようやく理解した
>>529 オタのゲーマーと開発者様にはもう偏見で固まってしまったよ
任天堂の理想は
ソフトに熱くならず、ファンも付かず、適当にプレイしてすぐに飽き、
似たような手抜きのソフトをまた買ってくれる
そんな所か、
それを君らも望んでいるなら理想叶って良かったじゃないか
後は君らが排除されれば任天堂の大願成就だ
624 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:55:57 ID:3y/mMefFO
多くのクリエーター→ゲームを創りたい
宮本→おもちゃを創りたい
小島→映画を創りたい
"おたく"という名称自体が同属同士のコミュニケーションから来たものだしなぁ
626 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:56:26 ID:XSUCaZqi0
>>610 TRPGはCRPGを馬鹿にし、
TRPGの中ではD&DやT&Tを馬鹿にし、
CRPGの中ではDQを馬鹿にする
そんなもんだよね
627 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:56:45 ID:buTSFRNPO
すまん、「能登では」の下りは私の思いっきり変換ミス。本当にすまん。
だが、すぐさま声優を思い浮かべる君らも相当オタクなんだねぇ
628 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:56:45 ID:N84wsIIPO
>>620 だから支障が出なかったら、野球ヲタクなんだろ
>>620 支障出なくても、普通にオタクと呼ばれますがな
>>628 支障が出なければ、そりゃただの「野球好きな人」で終わるだろ
>>625 初代マクロス見返すとおたくと呼び合うところにが気になってしょうがないw
>>622 買ってくれたり作ってくれる動力になるなら、その偏見さえも意義がある
>>7 元々いってて、それにのっかる人が多かったっていう流れだった気が
皆に楽しんでほしい
特定のゲームファンだけにゲームを作るか
全世界国民に向けてゲームをつくるか
SCEとミヤホンの差はここだ
視野が圧倒的に違うのだ
>>624 > 多くのクリエーター→「ゲーム」を創りたい
問題は、↑をどうとらえてるか
637 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:58:31 ID:N84wsIIPO
Wikiによると
根本的な質においてオタクはマニア・学者と略同一で、社会通念上、許容されにくい趣味とする人を偏見をこめて安易に一般人がオタクと呼ぶだけであり、明確な差は存在しない。
だそうだよ
>>603 ラジコンの大会はオッサンだらけで走り屋系の車乗ってるのはオタっぽいのががおおいとか
>>623 カービィの発端やテトリスの顛末をしらないで
自分の思い込みだけで便所の落書きを繰り返す貴方は
「ゲームオタク」では間違いなくありませんね
>>631 まさか自分はオタクじゃないとでも思ってるのか?
642 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:59:21 ID:0GnlfJcH0
>>635 GK乙
SCEがゲームファンのためにゲームを作っているとでも??
>>635 「特定のゲームファン」は、前者の姿勢のほうが
「僕だけを見ててくれてる」と、うれしいんだろうが…
まあ、どんどん狭くなるよな
この流れって
>>639 >走り屋系の車乗ってるのはオタっぽいのががおおいとか
……悪かったな
>>528 大体5000億位だから良い勝負でしょ?
ミヤホンF-ZEROのことも忘れないでね(´・ω・`)
647 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 11:59:50 ID:4iSnAZWuO
コミュ不全だとオタクと思われやすいだけの話であって
実際にはオタの定義にコミュ能力に関する言及なんて殆どない
と任天堂信者のオタクが必死で擁護します
>>646 F-ZEROは元からミヤホンの管轄じゃないし
>>645 むしろ豆腐すげえな
まぁ、毎日大量に消費されてるから不思議じゃないかもしれんが
>>610 そうでもなかったと思うんだ。
つーか、その世代だけど個人的な見解にしかならないが。
確かに「オレはそんなガキRPGはやらないけどね。いーんじゃね?フフンw」な人も居たけど
「このジャンルを知ってもらったら、なんで自分がハマってるのか判るだろう」的な
優位な気分で見てた人も居た。
どっちの人も大して良いイメージじゃないがw
>>559 熱中してる奴はオタクだよ
年齢なんざ関係ない
>>635 SCEが特定でもゲームファンを見てるとでも
655 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:02:45 ID:RK8neaB6O
ヲタの嫉妬は見苦しいな
>>637 野球の話題になって、目の色変えるなんて
「コミュニケーション不全」なことしてるから
オタク扱いされるんであって
そこで、場の空気に沿って
まともに対応できれば
オタクと呼ばれないだろ?
マリオゼルダは特定ファンを相手にしないからもう作らないと?
>>624 多くのクリエーター→ゲームなんて眼中にない
オタク論議に価値はない
それこそゲームにまったく興味はない層から、オタク層まで断続的に繋がっているわけが無い
>>652 クリスタルソフト系やファルコム系やアップルユーザー様も
結局は「イース」の登場で折れざるを得なかったのが事実
>>635 情開の人間が「パラッパ」を見て、絶賛し「うちではこういうの小規模のはできない」って事に対して
宮本が諌めたエピソードとか?
宮本はどこいつも評価してたな。
「うちがこういうのを作らないといけない」って。
まぁ、昔の話だが。
662 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:05:40 ID:OBVKlBSgO
いまだにボウガントレーニングやりまくってる俺はゲームマニア
青沼新作頼む
ゲームの歴史に残るゲームを作る人間は見えてる視界が圧倒的に違うだけ。
彼が何を言いたいのか凡人には一生理解不能。
たった数分のインタビュー、わかりやすい所だけの抜粋。
言葉の意味はわかるだろうが宮本茂が何を考えているか
本当に芯まで内容を理解できる奴などいない。
それが出来るならお前も何千万本オーダーでソフトを売っていける神アーキテクタになれる。
目の見える者にめくらが絵の指南などできようはずもない。
根本的に見えてる世界が違う。一介のゲーオタが何言っても所詮はめくらの論理。
時オカは神ゲーだったが世間の注目と言う点では他作品に大きく負けていた。
それを素直に認める辺りも本当の実力者しかできない態度だろうて。
中身が無くて見栄とハッタリが命の売れないゲームの開発者が
たまごっちに負けたとか言ったらお前のゲームはたまごっち以下なんだよで
終わりだからな。
ミヤホン任天堂はまず
家庭内で皆で楽しく友達や家族でわいわい遊んでるビジョンが浮かぶゲームを
作っているんだろう
テーマや思想、やらせたいことがゲームにはっきりと表れている
一人で遊ぶゲームでもスコアやスルメ性に非常にこだわっていたり
だから長く愛される
SCEやMS、他サードは
「これ流行ってるから作ろう、惰性だけど続編続編、焼き増し、リメイク」
こればっかりだから飽きられる
すぐにベスト出すから長く売れず、初週だのみ
>>657 64ぐらいの頃から「通」の意見を聞いてもしょうがない
アイデアを出してから、マリオやゼルダに振り分ける
色んなキャラクターを持ってるのは強み
という事を言ってる人なので
問題は宮本がWiimusicというどっちつかずの糞ゲーを作ってしまったこと
何の説得力もない
ゲームはオタク"だけ"じゃないって行ってるだろ?
別にオタクをのけ者にする気はさらさら無いだろう
GTAがゼルダ時オカを超えた!ってのが昔あったけど
ベクトル違うやんと当時思った。
というか、従来ゲーはほっといてもつくられるからなー。
マリオゼルダもピクミン、、ほかにも未発表のがあるってまえにいってたし。
従来ゲー以外ミヤホンはつくっちゃいけない!なんて勝手すぎる。
670 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:08:41 ID:N84wsIIPO
>>656 野球が市民権を得ているからヲタクと言われないだけで、中身はアニメヲタクやゲームヲタクと差は全くない野球ヲタクだよ。
つーか、お前の理屈なら他者とのコミュニケーションがきちんと取れて社交性がある人なら、
エロゲーやエロ漫画、アニメ、ゲームにドハマリしていても「ヲタク」ではないんだよ
>>667 でも、オタクはそう受け取らないんだよ
「俺だけのモノのはずなのに、他の人間にも門戸を開くなんて裏切りだ!」
>>670 そうだよ、一番最初に書いたろ
その趣味関連でコミュニケーション不全起こすからオタクと「呼ばれる」んだと
673 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:10:03 ID:OBVKlBSgO
>>666 ニンテンドッグスみたいなのも作れるんだし許してやれよ
そりゃ宮本も失敗するさ
674 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:10:18 ID:+5L4wOPa0
オタク的にはWiiの爆死サードタイトルから良作漁るのが楽しいんだが
自称オタクじゃない一般人を演じるのも大変だな
ミュージックは64DDとかヴァーチャルボーイみたいなもの
677 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:11:20 ID:N84wsIIPO
>>672 それコミュニケーション不全は関係なくて、ハマってる物に対する知名度の差じゃん
679 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:11:51 ID:RK8neaB6O
ヲタが想像できる程度のものしか作れないなら、任天堂に興味なんかわかない。
そうじゃないから信者やってんだ。
>>671 凄く社交的でコミュニケーション不全起こさない人間でも
アニメグッズだらけの部屋見られたらオタクと呼ばれると思うが。
>>667 そこでオタク批判はずれてるんだよ
何も既存のゲームをなかったことして新規性のあるゲームこそが正義と強要しないということだ
むしろ既存のゲームにリソースがまわっているからこそ幅広い層を目に向けたゲームを作りたいという意志があるのだろう
>>677 AVマニアの松井秀樹は「オタク」であるか否か
になるよ
684 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:13:21 ID:N84wsIIPO
>>671だった
オタクがどうとか宮本さんにとっては既存のゲームの1000倍以上に興味のないことだろう
>>682 しょこたんはオタクじゃないってことか。
まあアレはキャラ付けもあるがw
>>684 オタクか?
オタクと「呼ばれて」いるか?
オタク「扱い」されているか?
>>678 > 天才チンパンジーくんがパックマンをプレイする映像が流れまして、
> 岩谷氏のサルでもできるゲームはヒットするに会場大爆笑。この日最初の大もりありでした。
> でも、べく太だけは見のがしませんでしたよ。会場が大爆発する中、
> 唯一、宮本茂氏(任天堂)だけは笑っていなかった!微動だにせず、
> ひとみをギラギラさせておられましたねえ。
貪欲すぎだろ…
>>678 小島は凡人、ミヤホンは天才
よくわかる対比だな
オタクを「社会に適応できないマニア」という意味で使っている人を見ると
悲しい気持ちになる。マスコミの用語法としては一般的だけど。
691 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:17:19 ID:N84wsIIPO
>>687 それは本人の知名度が高いからヲタクと言われないだけでしょ。
例えばSMAPの連中とかGacktなんてゲハ民も真っ青なほど物凄いディープなヲタクだけど、
本人の知名度が高すぎるから言われにくいだけで、実情を知ってる奴等からはヲタクと言われてるし
>>680 それは「キモくないオタク」であって、オタクだなやっぱり。
問題があるのは「キモいオタク」
693 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:18:53 ID:UqqFdnbSP
>>1 まだソース無いのかよ低脳
これだから速報スレ住人は・・・・
そもそもオタクという表現じゃなくて"特定の人達"という表現をしている
戦略からいわゆるターゲット層という概念を取り外したに過ぎない
Wiiは今後もずっとオモチャ路線、たまごっち路線で頑張ればいいよw
訳:モンハンDQを返せ!
697 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:21:27 ID:N84wsIIPO
>>693 それ最初に書いたのはいわさきスレに書いた俺だけど、ソースは今週のファミ通
今、ファミ通で4週連続ミヤホンインタビューをやってる。
有名クリエイターの4週連続インタビューの記事の連載が先週から始まってるんだよね
確かにユーザーは拡大したけど、この人達を引き止め続けるのはかなり難しいだろう。
もともと娯楽がゲームでなくてもよい人達なのだから。
取り外したは言い過ぎか、軽視してるってことだな
700 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:23:05 ID:OBVKlBSgO
真に気持ち悪いオタは眼光が違うよ
見ればわかる
たまごっちよりも遊ばれてるゲーム(Wiiスポや犬)出した後で
「たまごっちに負けてました」発言は卑怯な感じもするがな
>>698 > もともと娯楽がゲームでなくてもよい人達
オタク含め全員そうだぞ
>>701 その発言は最初のたまごっちブーム(今から10年以上前か)のころからしてたような…
>>698 そういう理屈で「ご新規さん」がすべて消え去るのなら
ファミコンブームが終わった時点で、日本のコンシューマは終わってるよ
706 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:26:08 ID:EVhON56E0
ネチズン任天堂信者の論争始まったか、とおもってスレ開いたら、、、
ハブにされた自称ゲーマーが負け犬の遠吠えしているだけのオナニースレか
自称一般人より本音語ってるだけマシっしょw
つうか
>>698 の発言が、ゲーマーの異常性を端的にあわらしてるよな
オマエにはゲームしかないのかとw
アニオタもどきの自称ゲーマーはゲーム業界から早く消えて欲しいよな
宮本はマリオワールドですら不満らしいから
時間があればもっと良いもの作れたのに、って
後にヨッシーアイランド作った人だから納得だけど
712 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:30:48 ID:OBVKlBSgO
ゲーマー名乗るならマリオかゼルダくらいはやったことあるよね?
宮本茂はだいたい他社のゲームは褒めるじゃないか
よそはよそ、うちはうちと言うだけなんだろうが
SFC〜GCまでのなら…
個々の趣向が降り積もって層が出来るわけだから
○○を支持するのはおかしいという意見そのものがおかしいわけですよ
そんなに層というものは流動性があるものじゃない
716 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 12:35:30 ID:ZIWIzkBj0
ゲームは任天堂の物じゃないって感じか
携帯やipodで充分だもん
>>715 特定の層を支える人間は加齢と共に嗜好も変わるわけで
そういった層の嗜好に合わせてドラスティックに変わるのは選択の一つとしてアリだろうし
結局、何歳になっても20代と同じ遊びを好む人間はイレギュラーでもあるわけじゃない?
ゲームの価値は売上げで決まるっていってるんだろ
いつもお前らが言ってることじゃん
まあたまごっちやMHが人を介して伝播していったのに対し
Witはメディアのプロモーションがでかいと思うけどな
しかし、E3でコアゲーマーもちゃんとフォロー入れるよと言ったと思えば
Wiiで遊ぶシリーズだし、その上からさらに
>>1の発言かよ…
今のソフトラインナップの悲惨さの理由が良くわかった感じだぜ
現状を肯定するためなら、時オカさえたまごっち以下と切り捨てる宮本w
男らしくてかっこいいわーw
それに比べてここの任豚ときたら、女々しい女々しいw
CMしただけで売れるならどこも苦労はしないよね
単純に良いものだから継続的に売れてるんだろう
>>1を見ると、じゃあ余裕で評価高いゲーム作れよと言いたくなる
宮本って何考えてんの?
ここはゲハなんだし
中身を見ずに叩くバカが湧いてても不思議じゃないということで
>>722 正直、宮元さんがどっち向いてるのか良くわからん
WiiMusicの時もどっかイってる発言してたし…
10年越しのたまごっちコンプレックス
これファミ通?
雑誌買うようなゲーマーに対してメインターゲットおまえらじゃねえ!って言ってるみたいでワロタ
>>725 たまごっちみたいに一時のブームにだけ売れるもの目指すなんて言ってるのを否定しちゃ駄目か?
誰向けとかそういう事考えないでほしい
どうよみゃそうなるんだ
宮本「オタ任豚はWiiで遊ぶシリーズでもやってろw」
>>717 ファミコン世代がトシ食って、
コッテリゲー食えなくなったようにかw
>>728 たまごっちを、一時のブームで終わったものとしてしかみれてないから
宮元のいってることがわからないんじゃないか?
いいトシになるとゲーム以外の趣味も増えるしな
逆に30・40でゲームオンリーな奴の方が珍しい
たまごっち第二次ブームの浸透度と息の長さは驚異的。
って事実を知らないような情報弱者、というより世間知らずがいるとはなあ。
737 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 13:22:52 ID:3sdCg/DE0
なに天狗になってんだこいつ
はやくゼルダの続編作れよ
>>737 日本語は用法を守って正しく使いましょう
739 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 13:29:03 ID:5/0zrYUaO
オタクだけの為のものではないが、スイーツだけの為のものでもないんだよ創価野郎
スイーツおばさんは中身見ずに宣伝だけで買うからな
中身作り込まなくていいんだからいいよね
任天堂、昔はいいソフトばっかりだったのになぁ・・・。
>>736 宮本がさす「たまごっち」とは第一次ブームの事を指してるようだが?
オタ商売しか出来なくなったソニーを煽ってるんじゃね
>>319 任天堂があらゆるニーズを満たさないと満足できない人??
>>740 本当に宣伝だけで売れるなら、
どれだけ楽かw
たまごっちって一時期的にドカーンと熱があがるけど
続かない典型的流行商品だおね
音楽だとだんご三兄弟とかぽにょ的なもんかな
スイーツ層ってなあにw?朝鮮語?
図星つかれて低学歴キモオタ発狂っww
オシャレに気をつかわないブサイクファッションセンスゼロのキモオタ
はエロゲーやってオナニーしてろw
キンモー☆w
だんご三兄弟は伸びた方だな
>>741 やっちゃったのはバンダイの失態だな
第一次のイメージがあったので復活とかいいだしたときはオイオイと思ったが
今度は上手く展開する事ができたようで。商品として良い物だったんだろう
援護派にもわかってないのがいるけど
たまどっちが爆発的に売れたことと、ただのブームで終わったこととはまた別の話で。
宮元がさす、たまごっちの衝撃って言うのは
いままでにない機能、とっつきやすさ、このへんだろう。
それまでゲームの延長線上はこれしかないと時のオカリナをつくってきて、
技術にはまた別の方向があるのかもしれない、と考えたんだろう。
単発での書き逃げが沸き始めたな
>>745 続かなくても、記憶や記録に残るからね
幅広い人にしっかり刻み込まれる
そういう意味じゃ64のゼルダは負けている
ゲームでそういう存在はマリオとかテトリスだね
マリオの一つでも出せれば十分すごいが
2つも3つも出せたらとても素晴らしいし
そこを狙っていかないと、ダメだよねって話だと思う
752 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 13:49:45 ID:WmaVVysq0
>>745 たまごっちはそのまんまで第二次ブームが来たわけでな
PS3のどれだけのソフトが何十年後も動かしてくれるか考えたら
馬鹿にできないと思うよ
煽りが目的なんだし
単発IDが増えるのも当然
でももうちょっと捻った煽りにしろよと思うよ
小学生でもやんないような幼稚な煽りじゃ逆効果なんだけどな
754 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 13:54:30 ID:ZPe7hiye0
これはボクサーには耳が痛いお話だな
755 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 13:55:02 ID:WmaVVysq0
しかし、宮本さんは最近空気読まない発言ばっかりだよな
これって、今のWiiソフトラインナップに対する言い訳?
>>756 去年のE3で任天堂がゲーマーを無視しているわけではなくて
開発に時間がかかるから今は発表できないだけ、っていってたじゃん。
まぁ今度のE3あたりみてなって。
>>757 いやさ、旦那。それって逆に言っちゃえばE3まで何も出ないよ!ってのを肯定してるじゃないか
ったく、Wiiは任天堂が引っ張ってかなきゃダメなハードなのに
たまごっちなんてガキのおもちゃだし、そんなので遊ぶぐらいなら
ゲーオタと言われてもいいから普通のPS3や360のゲームやるよ。
ゲームは特定の人達だけの物じゃなくて、みんなのものだというなら
ライトだけでなくゲーマーも楽しめるゲームを出さないとだめだろ
流行って何年かしてまた盛り上がったりと波打つものが多い
流行物も大事だけど波が荒いだけに手堅い地盤があってこそだお
>>758 まぁそういうことだね。リゾートとか非ゲーマー向けはあるが。
まぁ罪と罰とかもあるが一部の人向けだしな。
今Wii発売前から作ってたWiiパックとかのゲームがひと段落して
ちょうど谷間の時期になってるわけじゃん。
任天堂もこういう状況になるのがわかってて短期間で開発できる
Wiiであそぶシリーズとかでお茶を濁してるわけだけど。
まぁ今はそういう時期だと思ってあきらめるしかない。
いやこの話は別にPS3側箱○側のユーザーは関係ないだろw
宮本が本気で悔しがったのは
どっちかっていうと、「どこでもいっしょ」だろ?
いいえ
普遍的なゲームを作るのは心底難しいだろうな
相当抽象的なとこにいくだろうし、元来そういうものはいろいろなゲームをつくることでカバーしてきたわけだから
一世を風靡するゲームというのは難しい
これはwii(任天堂)での話であって箱やPS3は関係ないぞ
箱なんて全部マニア向けと言ってもいいくらいじゃねえか
PS陣営はいまだに
宮本の目を引くようなもの出すからね
旧態依然のチンカスしか出さない
どこぞの朝鮮ハードとはまるで違う
>>767 そうだよな。別に宮本が全世界のゲームの権限握ってるわけじゃないんんだし。
一番危惧というかこの意見に異を唱えるべきなのは
任天堂のコア向けゲームが好きな人達であるべきだと思う。
でも立体ピクロス面白いからなぁ
会社的には儲けたモン勝ち
ユーザー的には楽しめたモン勝ち
ユーザーが会社視点で語っても意味ないよ
>>773 まあそれを言っちゃうとゲハ的にはなw
特定のハード・陣営にこだわる方が多いようで。
正確には知識人ぶりたい人間が多いんじゃないかと
予想をするならそこらのギャンブラーでもできますよと
任天堂はコアユーザーも新規のカジュアルユーザーも満足させますって言ってるし
Wiiの任天堂のラインナップ見ればちゃんとコア向けカジュアル向けと出してるよ
>>752 赤外線通信つけて、第一次を知らない小学生をターゲットにして成功したんだけどね>第二次
>>774 まあゲハはゲーム好きが高じてその周りの世界にも興味持ってきてる人もいるから。
好意的に見ればゲームだけではなく業界の部分も楽しもうとしてる人たちとも取れる。
PS3なんて一時期ハードを買わなくても楽しめるとか言われてたし(実際ソニーの醜態は下手なゲームより面白かった)
>>761 地盤があって第二次の展開が出来たのだろう
ゲーム業界は虚業なんだから流行り廃りがあるのは当然じゃない?
地盤なんてあってないようなもんだろ
>>780 宮本さんのスタンスがダイレクトに影響するのはPS3持ちでも360持ちでもないからな
>>780 そうなんじゃないの?
宮本はそりゃ任天堂では影響力あるんだろうから。
任天堂が全体的に万人に受けるカジュアル路線に力いれてくってなら
コアで万人向けではない任天堂ソフトへの影響があるかもって考えることは普通なんじゃない?
>>776のように今のラインナップで満足してる人はいいだろうけど。
まあ俺は任天堂のコアゲーって呼ばれるものが何になるのかはよく知らんが。
動物番長や大玉みたいな実験作だと思ってる>任天堂のコア向け
こんなこと言う宮本なんてどうでもええわ
マリギャラってコアゲーじゃないの?
最近のガキはあの難度でも「わーい棒ふりー棒ふりー」
っていいながら簡単にスターコンプできちゃうから
あれもスイーツゲー?
富野みたいなこと言ってるな
あっちは結局ガンダムというかロボットものに縛られてしまったけど
ゲームはオタクだけの物じゃないって
そんなん当たり前のことじゃないか
お前らが発狂しだすのもわけわかんない
別に宮本は批判も何もしてないし
お前らを攻撃するような意図もない
金払ってくれるただのお客さんだろ
ゲハ脳ってやつなの?バカなの?
本音はたまごっちに負けたのが悔しいんじゃないだろうね。
時オカみたいなゲーム史に残る傑作をつくっても
PSとの勝負を覆せなかったのが年月を経ても未だくすぶってるものがあるんだろう。
ここまでシド32歳の発言w
>>290 117 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 07:48:24 ID:WkrMfHMy0
Wiiは友達恋人家族のいない孤独のヒッキーキモヲタには楽しめないからな
ここでブーブー文句垂れてるのはそういうゴミみたいな人間
122 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 07:51:15 ID:y1wb4+n70
>>117 >Wiiは他人と一緒にプレイしない限り楽しめない
それはそれで、欠陥商品じゃん
127 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 07:52:30 ID:WkrMfHMy0
>>122 そもそも一人でシコシコゲームやってる奴が欠陥人間
131 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 07:53:39 ID:y1wb4+n70
>>127 ゲーム&ウォッチの任天堂とか全否定だな
WiiMUSICもたまごっちに負けてんじゃね?w
ニンテンドッグスとかすごかったのになぁ
俺はプレイしてないけど、多分このスレの定義の中ではオタ向けサイトに入る
IGNやらGamespotやら海外大手ゲームメディアで軒並み高得点と絶賛レビューを獲得、
海外で爆売れ、DSの名を知らしめるのに一役買った。
日本で脳トレにドッグスが完封負けしたせいで宮本変わっちゃっただろうな
個人的には脳トレもゲームゲームしてるんだけどな・・
脳トレやwiiスポーツは面白かったけど、musicだけは合わなかったなあ
>>783 お前の言うコアゲーって何?
まさか見た目がカッコ付いてりゃそう呼ぶのか?
銃を撃ってればコアゲー?見た目が万人受けならヌルゲーとでも言うつもり?
ミュージックは楽しめたけど、少数派だというのはわかってる。
ただ、ああいう冒険してこそ、いまの任天堂があるのを忘れてほしくないな。
ただ、宮本さんがかわったというのはどうだろう。
マリギャラだして一年しか経ってないのに、なんでここまで叩かれるのかわからないなー。
毎年マリギャラ並のゲームださないと駄目なの?不可能だと思うけどw
797 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 16:10:58 ID:dNZg3Pzs0
コアゲーとか以前に糞ゲーしか出してないよねw
wiiスポはリモコンの低性能さを考慮すべきかも知れないが
fitとかmusicとかうんこみたいなスコアもらってばっかだよね
任天堂が凄かったのは、本当に大衆向けだったことなんだけど
今じゃゲーマーを満足させられない、ゲーマー除いた層向けになってるよね(´・ω・`)
SFCマリオカートが知名度やプレイ人口、一人当たりのプレイ時間で
まさかたまごっちに負けてるなんて思ってる人・・いっぱいいますよね(´・ω・`)
マリギャラ(笑)
欧州市場が隆盛しているのにも関わらず
本編マリオで売上落ちてるマリギャラ(笑)
大衆向けのゲームからゲーオタサイドに堕ちていったマリギャラ(笑)
タッチパネルやリモコンに振り回されてる任天堂をこれ以上見たくない
仮にE3で大作が発表されるならこの発言はないなーw
こりゃスイーツ一本釣りのお手軽路線をまだまだやるつもりだなw
801 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 16:17:59 ID:dNZg3Pzs0
タッチパネルとリモコンを一緒くたにするのはどうかと思います
最近になってWiiで遊ぶシリーズ叩いてるキモオタ増えまくってるけどさ、
リモコンで操作性が変わるだけでゲームが変わるとWiiについていった奴らが
リモコン操作になって生まれ変わったゲームを新作じゃないと、まるでリモコン操作に意味がないかのように
叩く様は非常に見苦しい
>>796 fitとかMUSICにうつ抜かしてる暇があったら、マリオとかゼルダに力入れろって事じゃね?
つべで障害者差別や下ネタ、ウンコなど最低のネタばかり使ってるお笑い動画があったw
どんな頭のおかしい奴が作ったのかと思ったら
スタッフに宮本茂がでてきて笑ったw
しかもゲロ吐いてたw
804 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 16:25:11 ID:QrYQa0dX0
>>804 たしか竹中直人の放送禁止ビデオってタイトルだったと思うw
宮本氏出演は最後のほうw
マジで気分悪くなるだけだから見ないほうがいいよw
806 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 16:40:18 ID:QrYQa0dX0
>>805 そっこう見てきたけど、別人じゃね?なんか顔違う気がするw
つべの竹中直人の放送禁止ビデオ 5/5 ←の3:14秒あたり、キモイから見ないほうがいいね。
メイクまでして超ノリノリでゲロ吐く宮本氏は
フリークにとってはお宝動画かもw
ファンは消される前に保存しといたほうがいいよw
808 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 16:42:10 ID:GZVTCsqQ0
ちょwいまさらだが伸びすぎワロタ
自分のやりたいものを望むことなく押し殺して
会社の業績アップを望むなんて信者の鑑ですね。
>>806 メイクしてるし若いから別人にみえるんじゃね?w
コンピューターの打ち込み音楽が使われてるから、それ系のスタッフじゃないかな?w
よくもまあここまで悪意をばら撒けるな
>>810 自演なんかしなくても結構大っきなネタだろこれw
ゲハで不毛な煽りあいしてる暇があったら見ておく価値はあるぞw
宮本氏がノリノリでゲロ吐く様はw
814 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 16:49:43 ID:umw556Ko0
視野狭窄に陥りたくないというのはわかります
たのしい気持ち最優先
この動画ネタじゃないのか?
スレ立つレベルだと思うんだが
>>801 あくまで補助機能として使って、たまに専用でつくる実験作が出る
そして活用方法が確立され共存し受け入れられていく。
そんな流れを期待してたのに蓋を開けてみれば
シリーズタイトルすらリモコン操作を押し付けたものになってるんだから文句も言いたくなる。
>>815 そんな任天堂信者みたいな真似はしたくないだろ。常識的に考えて
>>815 なんかこのビデオは即回収になったみたいだし
当時は無名だったろうから話題にならなかったんじゃないかな?w
たまたま見てたら、いきなりでてきたから吹いたw
だれかスレ立てれる人がいたら立てて欲しいわーw
鼻からして全然宮本じゃないじゃん
同姓同名の別人じゃねーかw
でも年代も体格も一緒だぜ?w
顔つきなんていくらでも変わるしw
前に中氏と名越氏の新人時代の写真みたら、もっと別人だったしw
822 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 17:09:06 ID:5/0zrYUaO
同姓同名かよwwwwwwwwwwwww
別人だとしたら、このゲロ吐いてる宮本茂氏のその後の作品が少しはあるんじゃないかなw
でも探しても全然無いのよねw
同年代のクリエイターに同姓同名の宮本茂が二人いるなんて偶然にしてはできすぎじゃない?w
まあ検証のためにもスレ立てるべきでしょこりゃw
>>820 だろ?
俺も絶対違うと思ったよ。
80年代のいつ頃作られたか知らないが、明らかに老けすぎだよな。輪郭も違うしw
このビデオが85年製作らしいからSMB出しながらこんな仕事してたことになるなw
>>823 スタッフなんだから出てこないのは当たり前だろwwwww
顔がまったく違うじゃねーかw
ワロタw
同姓同名でここまではしゃげるのか
気持悪いつーよりかわいそう
ビデオの方の宮本茂氏が本物で
今任天堂にいるのが…、おっと尼だバイオ5かな。
>>828 じつは宮本茂は任天堂のシブサワコウみたいな存在だったりしてねw
よくわからんが
「だけのものじゃない」「みんなのものだ」と言われて疎外感を感じるほど最近のゲオタは卑屈になってるのか?
このスレの連中、自分がオタだと気づいてないのにワロタw
だいたい、ゲーム板ならともかく、
こんなハード業界なんてマニアックな板に住みついてる連中は全員、宮本が嫌いなオタだろうにww
833 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 17:35:41 ID:lUdqtfdp0
私はわかってる人は相手にしない、わかってない人がお客さんです。
834 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 17:38:22 ID:QrYQa0dX0
ゲーマーよりゲームを知らない興味がない人に売るほうが難しい。
基本を知らないで文字を崩してもタダの下手糞な字じゃん。
大体マニアから一般層まで売れるゲームを作れる人って
宮本以外に知らんのだが
>>835 海外入れていいなら、モンキーボールの名越がそれにあたるか?
x51mo9GyO
携帯から同姓同名の人が出てたって大喜びで報告してるのってどんな気持ち?
おまえが無職で30代なのはよくわかった
モンキーボールってそんなに売れたっけ?
まあ、売る事にかけてセンスがあるんだろうね、その類は。
例えるなら小島は「売るセンス」ないと思う。
あとスクエニ系も。
839 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 18:25:17 ID:QrYQa0dX0
x51mo9GyOが千手っぽいんだが・・
まー今、一般人でたまごっちやる奴はいないが、ゲーオタはオカリナやってっても不思議はない。
そういうことだよな。
これ結局ソースはあるの?
でも伝説によるとゼルダってガキゲーなんだろ?
そろそろ痴呆ってきたな
KONAMI、iPhone/iPod touch「METAL GEAR SOLID TOUCH」発表会開催
小島監督「タッチがこれほど気持ちいいとは」とアピール
南明菜さんとダンテ・カーヴァーさんも簡単さを絶賛
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090319_76152.html 小島プロダクション監督の小島秀夫氏が登壇し、
「ゲームユーザーではなく、ポップでファッションなユーザーに遊んでもらいたい。いろんな人に『METAL GEAR』を触れてもらいたい」
と、カジュアルなユーザーをターゲットにしたことを説明した。
↓
メタルギアソリッドファンはポップでファッションではない。
お前らはターゲットにしていない。
ポップでファッションなユーザーにはただのジジイじゃんスネーク。
>>844 ライトユーザなど死んでしまえ!
じゃなかったのかよw
>>844 この顔のでかいAV女優がプロデューサーとかw
宮本の前でゲh民が何を言おうとむなしい
>>839 x51mo9GyOが千手かどうかは知らんが
最低の屑という意味ではイコールでいいかと。
まぁゼルダじゃたまごっちにはかなわんよな
お塩語録みたいなやつのミヤホン版ってないの?
宮本フリークはあまりのゲロ動画に現実逃避するみたいねw
ネタ的にも本人だったほうが美味しいのにw
>>795 遅ればせながら。
それは人それぞれなんじゃね?見た目は知らんけど。
宮本がオタクだけのものってソフトがどれを指してんのか知らんけど。
俺はむしろこの宮本の意見には好意的なんだけどね。
同姓同名の別人なんだと主張するなら
この宮本シゲロ氏が関わった別作品を一つでもいいから見つけてきてよw
まーったく見つからないからw
これはおりを見て、スレ立てて検証しないといけないなあw
まー何がびっくりしたって
>>1の後半にかいてある部分は一つも載ってなかったとか
むしろマリオもゼルダもまだまだ作るいってたわ
オタ向けは惰性のシリーズものばっかりだな
オタ自体がマンネリを求めているのか
オタごときに頭ひねって新作を作るのが面倒なのか。
>>844 おい
遊びで改変したんだからほんとにつかうなよ
>>856 去年のインタビューで
マリオやゼルダは自分の得意分野っていってるしな
>>857 マリオシリーズ各種が
マリオキャラじゃなかったら、売れてたのか。
FF/DQシリーズが(ry
新規タイトルは採算が取れるか見えないから、
そんなにコストがかけられない。って聞いた。
861 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 20:41:25 ID:N84wsIIPO
862 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 20:44:25 ID:Nd/RgOOuO
これからも知育幼稚ゲー出しますって事でしょw
たまごっちがリニューアルして
ちゃおがなかよしとリボンを抑えてトップに躍り出る起爆剤になって
売れたことを戦士は知らない
864 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 20:51:17 ID:Nd/RgOOuO
たまごっち=板
865 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 20:53:08 ID:Q6wf5+/80
任豚は任天堂が好き
任天堂は任豚は嫌いだが一般人が好き
一般人は任豚の存在すら知らない
なにこの三角関係
良い関係じゃないか。
その点 週刊誌でも話題になったGKは
一般人でも知ってるからな
>>865 Wiiユーザーは任豚を忌み嫌っている
これも追加で
古参マカとiPod, iMacの新規ユーザーの関係に似てるな。
こっちはやたらと古参がしゃしゃり出て煙たがられてるがw
869 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:36:03 ID:FSwz0c0s0
女は不潔だぞ!!
女の気持ち悪さ、全然知らないんだな。
後引き生理も入れれば月に10日は生理ナプキン股に挟んでるんだぞ。
おまけに、生理の血でパンティはたいていシミがついてるか、生血で汚れてる。
臭いったらそれはひどい。
生理中タンポン入れてても漏れてくるらしい。 ゲェ〜〜〜汚い。
生理のない日はオリモノでグショグショに湿っていて、おまけにガンジダ菌で
痒がっている。 オリモノシートやらフェミニーナ軟膏(恥部のかゆみ止め)とかCMしてるだろ。
そんなことも知らないで 萌え〜〜かよ。
870 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:37:20 ID:Lo6jzbGG0
>>863 任天堂社員ともなるとこんな事まで知らないと駄目なんだな
ガキ相手にゲーム作り続けるってのも大変だわねぇ
もう意見がでてるけどダイエットとかをゲームにして多くの人に興味を持たせたのは凄いと思う 海外でもイギリスのエリザベス女王がWiiスポやってる?みたいなニュースや老人ホームでやってるみたいなゲームの幅を広げたの評価できるが…
だれもこんなことは否定してないんだがな
Wiiはそういう従来のゲームとは違う方向で成功を
収めたわけでこれからもそういう方向で売れていくだろうね
テイルズやモンハンなど新しい遊びとは正反対の
発想のソフトで歓喜して任天堂からも相手にされてない豚がアホなだけで
873 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:44:35 ID:Lo6jzbGG0
>>790 時のオカリナって日本じゃゲームヲタク以外誰も知らないのに
こんな事
>>1言っちゃ駄目だよな
WiiをWiiフィット目的で購入した人がはたして違うゲームに目を向けるかだよね ライトをゲーマーにすることってやっぱりかなり難しいのかな
ミヤホンは昔、パチンコは最高の娯楽とか言ってたな
今は止めたけど
876 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:49:32 ID:3y/mMefFO
Wiiフィットもやるし、CoD4もやる
楽しけりゃいいんだよ
向けれたら今のWiiの惨状はないよ
せめてマリオ目的くらいはないとそいつらも
マリオ以外に浮気しないという厄介な保守層だし
完全にFIT目的なら飽きたら押入れパターン
>>876 Wiiユーザー(フィットやマリオだけが目的のユーザー)にはそういうゲームは楽しくないと思われてるし
それを変えるのは厳しいだろうね
CoD4をやるような層はPS3や360も持ってる層がほとんどだし
モンハンだったり洋ゲーだったりがWiiで売れると思い込んでる
任豚がね。。。
まあ、俺も物作るなら、キモオタが喜んでいる姿より、
老若男女関係なくすべての人の笑顔を見る方が
うれしいわな。正論だよ。
880 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:55:36 ID:Lo6jzbGG0
fitで自分の身体を鍛える行為そのものが面白いゲームだから
この快楽を越えるゲームを幼稚なゲーム会社が遊びとして提供するのは難しいんじゃないか
881 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:57:17 ID:3y/mMefFO
>>878 俺みたいなの少ないのかね
互いに楽しんだほうがいい
もったいないよ
882 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:59:00 ID:GrDXzu110
でも映画がジブリアニメばかりでもつまらんよね。
ハリウッド映画とか同じアニメなら攻殻機動隊とかエヴァとか。
いろいろないとつまんない文化になっちゃうよ。
ここまで自己の存在を真っ向から否定されてもまだ必死の擁護をする姿が痛々しい…
884 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 22:59:55 ID:cOtJxsCaO
自分の体鍛えるのにwiiはいらない気がしないでもない
ゲームはオタクだけの物じゃないってのは大正論だと思うが
それをゲームのカテゴリでわけるのはどうよ?という気持ちが強い
これはライト向けだな、これはゲーマー向けだな、と。
そんな事、FC〜PS1の頃、考えていたか?
ライトとゲーマーは隔てる垣根など無かったと思うんだが。
ライト層だって普通にバイオとかやってたし、ゲーマーだってマリオや
みんゴルやってたわけで・・・
そりゃ今のFPSをライト層に普及させるのは困難だとは思うが・・・
>>883 鏡にむかってはなしかけるくせ直した方がいいと思うぜ?
>>885 禿同
任天堂が凄いところは、面白さという絶対的な指標を持って
消費者にソフトを手に取らせるところだったんだけどな
リンクの冒険とか、ある層にとっては2009年になっても
いまだそれを超えるゲームは存在しないと言わしめるほどのソフトだが
宮本が失敗だったと明言してる。少なくともミュージックみたいな言い訳はしていない。
こういう発言は任天堂の印象を悪くするだけだと思うなぁ
別にオタクが任天堂のゲームをつまらないって言ったわけじゃないでしょ。
まず前提としてWiiFitはゲームじゃないんだし。
>>885 Wiiのオモチャをライト向けとか言い出すからややこしくなる
そりゃオモチャは誰でも遊ぶけど、それはゲームにとって何の意味も無いしな
>まず前提としてWiiFitはゲームじゃないんだし。
オタクではなく↑こういう馬鹿を排除したいだけだろうな。
ポケモンとかやったことあれば任天堂が実際はオタク向けに作っていることは丸分かりだし。
バカなのはFitをゲームと言い張る信者だな
あれはあれで良い物なんだから、無理矢理ゲームに含めなくてもいいんじゃね
ミヤホンがFit発売時にゲームでなくても健康に関心を持つきっかけになればいい
みたいなインタビューしてたぞ
とりあえず今週のファミ通お前らよんどけw
少なくともゲーマーを馬鹿にしてるとかないから。
マリオ、ゼルダをまだまだ作ってる最中という話もしてる。
>>891 別にFitがゲームであろうがなかろうがどっちでもいいんだけどさ、「これはゲームじゃない」って言う奴って例外なく「自分基準」でしかゲームを語ってない気がするんだ。
そういうのってやっぱり知能が足りていないと思う。
FitはまだわかるけどWiiスポまでゲームじゃないとか言ってたのがいたな
896 :
892:2009/03/19(木) 23:34:53 ID:hudXlYCS0
fit自体がゲームとは思ってないけどバランスゲームとか有酸素運動は結構面白いから
ただの運動器具といわれるのも違和感がある。とかいいながらヨガや筋トレやってると
これゲームじゃねえよ。ただの運動マシーンだよなんてことを思いつつ汗流してるわけですが
898 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 23:42:24 ID:iEmg89XV0
本心はどうにせよ、当たり前のことに聞こえるのだが
なんでファビョってるんだ?
少なくともDSが出るチョイ前のゲーム暗黒期には戻りたくないわな
今も結構、暗黒期だと思うが
HDゲームは焼き直しばっかで日本じゃ洋ゲー共々爆死状態だし
wiiはおもちゃ目指してるし
もうわけわかめ
PS2が暗黒期なら、今は世紀末だなw
>>900 同意
年間のゲーム購入本数が3本にまで減ってた時期だったわ(それ以外は月1本ペース)
ゲーム好きな友達もみんなゲームから離れていってた
PS2末期を知っているなら今がそれより大分マシであることに疑問の余地などないと思うのだが。
どれだけの大作シリーズ物が葬られたことやら。
今のFitのCMもうわけわからん
906 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 00:19:59 ID:Cpy9E5vL0
PS2時代より今のほうが多種多様になってる気がするなぁ
実際に今のほうがゲーム面白くね?
ハードコア妊娠以外はおおむね満足してるんじゃね
>>907 PS3にだけ興味ある人間にはそう見えるんだろうなw
DSのおかげでコマンドアドベンチャーが続々出てくれたことが何より嬉しい。
PS時代はやるドラとかあったのにPS2は目に入るタイトルもなく、
ようやく出たかまいたち2もあの出来… 逆転裁判でなんとか繋いでたくらいだ。
相棒DSなかなか面白い。
>>908 ?
360のソフトも面白いけど?
Wiiだけソフト買ってないわ
任天堂ばっかも飽きてきたし
ファミ探DSでないかなー
いまこそ任天堂ほんきアドベンチャーをだすべき。
ADV、SLGはホントDSのお陰だなぁ
てかPS2時代CS離れてたからわからんかったがそんなヤバかったんか…
今は各ハード共に頑張っててそれぞれ市場があるからいいね
SCEの体力がアレなのは心配だが
PS2がやったクッタリDC潰しだけは絶対に許せん。
まぁ、セガだからほっといても勝手に潰れたかもしれないけど、ユーザーから積極的に選択肢を奪うような企業がシェアを握って
ユーザーに得になることなんかあるわけない。
ソニーはもうどこの業界だろうと二度とシェア独占はできないよ。
915 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 00:36:45 ID:Cpy9E5vL0
まぁゲームなんて自分が楽しめてれば他の人なんてどうでもいいけどね。
俺はPS2路線のPS3と360は苦手、好きな人いるのはわかるから、なくなれとは思わないけど
プレステが死にそうだから余裕ないんだよな
カルト宗教と何が違うんだろうね・・・
まあその通り
オタ「だけ」のものじゃないよ
>>913 ゲーム脳が取り沙汰されて
少年犯罪が起こるたびに「ゲーム感覚で…」と言いつつGTAなんかの暴力ゲーのプレイ画面が出されたりして
なんかゲーム好き=犯罪者予備軍みたいな雰囲気だったよ
自分はそれを払拭した脳トレを否定するヤツはゲーマーじゃないと思ってる
>>919 払拭はしてないよ
偏見持ってるやつは絶対変わらない
逆に持ってないやつは脳トレだろうがマリオだろうがプレステのソフトだろうが
犯罪者予備軍なんて発想はしない
脳トレはすばらしいソフトだと思うよ
でもドラクエもFFも面白い
>>913 全体の売上が下がってスロゲが売上上位に来てた時代だったよ
>>920 ゲーム脳の言いだしっぺに「脳に良いゲームもある」と言わせた時点で十分払拭してると思うがなぁ
それにドラクエとFFって数少ない一般人もやるゲームじゃん
ゲーム脳自体がトンデモインチキ論だし。
まぁ、ゲームを使ったボケ防止訓練とか実際にあるらしいし、ボケ教授もいつまでも現実から目を逸らし続けるわけにはいかなかったのだろう。
それでも心の中では「ゲームは脳に悪いにきまっている」と頑なに思っていそうだあの名誉教授殿は。
>>919 犯罪にゲーム結び付けられなくなったのDSWiiブレイク以降だな
そういやそうだわ
>>923 でもそのトンデモインチキ論にゲームを敵視してる各メディアが乗ったんだよ
文春とかしょっちゅうゲーム脳の特集組んでたなぁ
>>919 あったなそんなのw
GTAはCSでまで問題起こしてたのか
>>921 そうなのか…そりゃ暗黒だわ
色んなニーズがあって選択肢がある方がいいよな
とお花畑なこと言ってみる
DSとWiiを同じ扱いにするのは無理があるだろ
そういう方向に持って行きたいのはわかるけど
>>927 もっと具体的に言わないと何が言いたいのか分からないよ
929 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 03:08:01 ID:O1WAy+FqO
>>885 > そんな事、FC〜PS1の頃、考えていたか?
> ライトとゲーマーは隔てる垣根など無かったと思うんだが。
ライトユーザーという言葉が生まれたのはPS1時代かな。
I.Qとかクーロンズゲートとかパラッパとかを自称ゲーマーがバカにしまくってたじゃん
おいこら未来人
DSは場繋ぎとしては優秀だったけど、もう飽きたな。全然ソフトに興味無いし
HDのゲームが無かったらもうゲーム止めてたわ
なんでスカイクロラは全然売れなかったんだろう。
>>929 任天系のゲーマーだろ。今じゃライト向けこそ本当のゲームとか言ってるけど
936 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 07:27:41 ID:GhDwOWow0
WiiMusicでこいつは老害でしかないとバレた
何が面白いと思って作ったんだろ
937 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 07:29:52 ID:zLPQc9Vr0
まあ、オタク層を無視した任天堂は商法としては大正解だった
938 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 07:39:20 ID:AGLs6mPCO
>>936 自分が面白くないと思う物は全てゴミですね
わかります
PSの時点での任天系ゲーマーってそれこそ従来層そのものじゃないか
実際タレントモデルにした鬼武者とか映画的映画的言ってたバイオとかも
当時そんな感じだったな
940 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 07:45:38 ID:i8AOneBQO
ゲーオタに媚びてもPS360みたいな末路を辿るだけ
そもそもZ指定のゲーム多すぎてゲーマーというよりキチガイだな
末路ってなんだ。大体、ゲームってのは元々褒められた物じゃ無いだろ
女子供みたいに、自分の好きな物が世間的に評価されないと満足出来ないのかよ
>>941褒めるだの世間的評価だのどこにも書いてないのに何と戦ってるの?
まぁ少なくともWiiDSの普及がなければゲームが趣味なんて褒められるどころか一般人の中には蔑むやつも沢山いただろうね
943 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 08:51:07 ID:wmgbEZtO0
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/____/ / ブオオオオオーーン!!!!!!!!
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/丿・∀・) < やかましいわ!
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
自称ゲーマー以外をあれだけ楽しませる事ができるのは
この人とそのスタッフ以外いないな
945 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 09:29:34 ID:zpfmMxKm0
>>921 そういや当時はPS2のパチスロ北斗の拳が週間売上ランキングでトップ5に入ったりしてたなw
任天堂は「ファミリーコンピュータ」という名前で出した時から
ゲームは家族で楽しめるものを、というスタンスは不変なんだよな。
ゲームしか趣味が無い連中がいつの間にかゲームは自分達オタク向けじゃないと
本当のゲームじゃないとか言い出したが。
そもそも「ゲームらしいゲーム」って何だよって話だがw
PS2後期には売り上げ落ちたりでジリ貧だったし……
ファミコンの頃親がゲーム機に触れるのは掃除か隠すときだけだったわw
949 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 10:38:35 ID:UwpTFDSLO
ヲタクは任天堂ってだけで拒絶するけどね。
どんなヲタク向けゲームでもWiiなら無視するし>ヲタク
たまごっちの末路を知ってる者の発言とは思えんな・・・
この発言が本当なら宮本は超ライト層を甘く見てると思うよ
951 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 10:46:40 ID:ZQEkqKym0
>933
映画が販促にならず、
ネガキャンになっちゃってたと聞いた
>942
海外でHDゲームに特攻してたところが次々玉砕してバブルはじけちゃったから
ID:ckN9oHE20は焦ってるんじゃね?
たまごっちのアイディアは任てんドッグとなって大当たりしたんだからいいよ。
他社もほんとは爆発的な大ヒットを出したいんだけどできないで
いるだけ。
953 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 10:52:05 ID:6uLlOeKn0
Wiiミュージックで分かった
この人はもうゲームに関してはネタ切れ
マリオもゼルダもつまらなくなったもんな
955 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 10:56:02 ID:xP8clKnE0
956 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 10:59:51 ID:GhDwOWow0
ゲームファンに相手にされないからって、
敵視するのは両者にとって不幸になると思うけどな。
まぁそこまでユーザの事考えられるなら、
そもそもWiiMusicなんて出さないけどな。
ゲームユーザーからは軽視されてるな、Wii
ファンが自称ゲーマーなのが理解不能だが
ソースは速報の上に
日本の誇る宮本までに噛み付くとは
落ちるところまで落ちたもんだ
ゲームユーザーってなによ・・・。コアゲーマーと言いたいのなら分かるが。
正直、分野によらずコアなファンの言うことは話半分以下ぐらいに聞いておいたほうが
大体において良い結果になる。映画しかり、音楽しかり。「一家言」を持つやつの発言に
ろくなもんはない。
960 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 11:19:01 ID:eRQgqEcB0
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
ここで、ゲーオタざまーって言ってるやつはアホだろw
ここに来るようなやつは全員ゲーオタだよ。
>>961 ゲーオタにも色々あるわけでな。
自分の大好きなゲームこそが「ゲームらしいゲーム」
じゃないと許せないキチガイとは一緒にされたくない。
まぁ何を言ってもFitはたったの平均29日しか起動されてないという
だたしソースは脳内
お前はFitを使う層が
ネットに繋いで且つ、ニンテンドーチャンネルを使うと思ってるのか?
十分な数字だろう
>>963 平均29日起動されるゲームってどのくらいあるんだ?
968 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 11:38:15 ID:eRQgqEcB0
/ ̄ ̄ ̄~~ ̄ ̄\
/ ヽ * +
/ ノヽ ヽ +
| _,,ノ \_ l +
| (( へ、 ノヽ )) l * +
| ノノ =・= ) (=・= ( ノ
l iヽイ ⌒ つ⌒ | )
ヽ`リ /_____ゝ|
) | \\\l l l l l 9//l ブオオオオオーーン!!!!
∩_∧∩ 彡 川\ \\ ̄ ̄ ̄//
/丿・∀・) < やかましいわ!
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
>>963 それだね。
ゲーオタかどうかってより価値観が一つしかない視野の狭い奴が
自称コアゲーマーと叫ぶキチガイになるんですよね。
彼らのゲーム感はゲームウォッチからPS3、wiiやDSまでといった幅広い物じゃなく
典型的PS時代に生まれたPSWのゲームがゲームらしいゲームという考え。
3色旗、世界平和の額縁で任天堂が創価学会判明された時
妊娠「こんなんで創価とかおかしいからwGK捏造必死ブヒー」
ソニーに創価疑惑(実質妊娠の捏造)がでたとき
「創価判明wブーメラン食らいまくりw流石チョニーw」
哀れにも程がある
>>969 任天堂のゲームしか買わない任豚が何を言うw
そんなこと言うならもっとサードのゲーム買ってやれよ
当然、幅広い視野と価値観をもつお前なら全部買ってるよな
DSのサードゲーム十分売れてるじゃん
ちなみにDSもサード売れないブヒとか煽られてたんだよね
そんなこと知るかよw
お前の幅広い価値観とやらで決めればいいじゃねw
>>955 ttp://retro.mmoh.jp/e35279.html > 「ゲームらしいゲーム」の必要性を強く叫んでいる人たちは、
> みんな「モニターを1人で占有するタイプのゲーム」こそが
> 「ゲームらしいゲーム」だと叫んでいるような気がしてなりません。
> それは、ちょっと賛同できないよなぁ、と思うわけです。
さすがだ、野安。いいとこついてるw
ASPやWeb2.0と同じで、言葉遊び・曲解・都合のいい言葉として利用しとるだけだなw
Fitの電池寿命が平均29日位なんじゃね?
>>974 んじゃ買ってるから問題ないな。
最近はMHFはじめたよ。
>>975 一人用ゲームがゲームらしいゲームだと主張してる奴なんて見たことないぞw
自分でおかしな曲解して相手を貶めるのは任豚の特徴だなw
979 :
名無しさん必死だな:2009/03/20(金) 12:21:47 ID:xP8clKnE0
>>978 どんなゲームが「ゲームらしいゲーム」なんだ?
>955の正解を見ずに答えてもらいたい。
ゲームらしいゲームを叫んでる人の主張ってのは
大抵はビデオゲームと非電源系ゲームの面白さの違いを重視する傾向がある
映像やサウンドが操作とリンクする視聴覚にうったえた面白みがビデオゲームの強み
任天堂は非電源系ゲームの面白さを重視するから
アンチにWiiは玩具だなどと表現される事が多いわけだw
大人のDS顔トレーニングとか一人でやるけどやっぱゲームらしいゲームかっていうとちょっとなw
この板では市場として継続性のあるゲームを指すんじゃないかね
どこかの本体と一緒に買って別のは何も要らないというゲーム以外の
……くそ、今のWiiじゃ冗談にもならん!
>>980 確かに本来は逆だよな。
ゲームってのは遊びであり基本何度も繰り返してプレイできる性質の物。
でも今のゲーマーが言うゲームってのは一度見たらおしまいで
二度はやらないだろうって性質だからね。
これ本質的には小説や本に近い性質であってゲームじゃない訳だ。
で、その小説タイプを望むユーザーが勘違いして小説タイプこそゲームだ!
wiiはおもちゃ!みたいな事言ってると。
PS2のゲームが面白くて大好きだった人にとっては
今の状況は面白くないんだろうな。
主流になるゲームって言うのは変わっていくものなんだよ。
いままでのゲームはゲームだけど、いま流行ってるのはゲームじゃないっていうのは
何度も繰り返されてきたことだから。
>>978 一人用ゲームと
> 「モニターを1人で占有するタイプのゲーム」
は違うだろ?そんなんもわかんねぇの?
なんかゲハでゲーマーゲーマーと喚き散らしてるのは任豚だけになっちゃったな。
他は各好きなゲームを楽しんでるのに自分だけやることがなくなって暇を持て余しているのかね。
マリオギャラクシーが史上最高のゲームとか言われてるけど
俺はそう思わないんだよな。
確かに中身自体は素晴らしいんだが導入部がウザ過ぎて
最初から繰り返しプレイする気にならない。だから結局再プレイはやらない。
64の方もちょっと導入部長かったがまだ我慢できた。
でも銀河の導入部のウザさは無理レベル。
その点スーパーマリオは優れてるわ。VCで今でも売れてるのわかる。
最初のスタート押して即タラッタータラッタ!て音楽だけで飯2杯いけるね。
マリオ64の系統は確かに欲しいな
ギャラクシー? あれはサンシャインの系統だろ?随分意識してるのは事実だろうが
>>985 え?
流行なんか関係ないですよ
板やりたい人はやればいいだけで
>>991 いままでのゲームやりたければやればいいわけで、新しい流れを否定する必要はないってことだ。
ゲームは任豚だけの者じゃない
リモコンが主流になるのかどうか。
その新しい流れとやらが流れになってないっぽいから問題なんだろ…
昨日発売のソフトは…パワプロNEXTか
>>992 じゃあ次世代の流れも尊重しようね
板が売れてるのも流行ってるのも否定はしない
そりゃするやつも要るだろう
Wii以外全否定してくる任豚といっしょだよ
>>996 いつも狂犬みたく噛み付いてるのはSONYなんだが。
>>996 「WiiFitが売れてるのを肯定」すんのが「"ゲームらしいゲーム"を否定」することになんの?w
wii以外否定してる任豚ってやつはどこにいるんだ。
俺は単純に好みで360とPS3は苦手なだけだし。
別にwiiやDSが売れようが関係ない好きなソフト買うだけ。
>>995 今年発売のタイトル自体は去年発表してる
ファミ通のインタビューの抜粋だけど、本文読んでた奴居たの?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。