スクエニがFallout3のエンジン取得。ホワイトエンジン?Why?
ttp://gs.inside-games.jp/news/182/18213.html スクウェア・エニックスは、Emergent Game Technologiesの製品で、Fallout 3などで採用されている
Gamebyroエンジンのライセンスを取得しました。しかし、どのプロジェクトでこの技術を導入するのか
は発表されていません。
今回のライセンス契約は、最近設立されたロサンゼルスの開発スタジオで結ばれたものですが、Gamebryo
の技術はスクウェア・エニックスの全オフィスで使われるとのこと。
スクウェア・エニックスは、過去にUnreal Engine 3のライセンスも取得しており、ラスト レムナントな
どのタイトルを開発していましたが、技術的な問題点が指摘されていました。
Gamebryoエンジンは、Civilization Revolution、Warhammer Online、Bullyなどのメジャータイトルで採
用。スクウェア・エニックスの新規プロジェクトは、エンジンの持つ特性からも、マルチプラットフォー
ムになる可能性が高いと見られています。
ゔぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ぅぉぇっぷ 〃⌒ ヽフ / rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○ / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃ ,,;:;;。.:;;゚'。o.,
2・3年後が楽しみだな
FF13がクソ過ぎて このエンジンで作り直しとかだったり
5 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 18:52:06 ID:dh9XQ9lr0
PS3版ラスレムが闇に葬られようとしている
このエンジンもUE3みたいに張り遅れがあるよなw まあRPGだから気にならんが
7 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 18:52:41 ID:LoQUhi6H0
お前等Fallout3のDLC来てるぞ!!!!!!
>>ラスト レムナントなどのタイトルを開発していましたが、技術的な問題点が指摘されていました。 FPS用とか変なことは言わないが、お前らの使い方と一致していないだけじゃね? 善行しか選択できないオブリビオンみたいなファイナルファンタジーが出来るんですね。分かります。
ロスオデでUE3使ってたんだから、用途に関して言い訳は通用しないんじゃね
てゆーかこのエンジン使い物にならないんだがw スクエニのHD機での開発は遅れに遅れまくっているな。 てゆーかDSでも開発出来てないし、 一体どうなってしまったんだスクエニは?
エンジンのせいかよw テメエラが純粋に技術力ないだけ。
13 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 18:54:24 ID:L9KEJMkT0
PS3版超絶劣化確定
14 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 18:54:27 ID:CHT1FcVd0
和田2008「いっちゃんええやつください」 すくえには、UEをてにいれた! 和田2009「いっちゃんええやつください」 すくえには、Gamebryoをてにいれた!
15 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 18:54:35 ID:cpC3Bm6t0
どんなエンジンでも使う人間次第
アンリアルエンジン3は諦めたかw ホワイトエンジンは汎用性に欠けるのだろうか
このエンジンはファンタジーな世界観とマッチしてるような気がする。 FF5、6くらいをリメイクするならgamebyroエンジンで頼む。 7以降はファンタジーと呼べない。
>>17 >このエンジンはファンタジーな世界観とマッチしてるような気がする。
どの・・・辺が・・・?
っていうかFallout3ってPS3版劣化してたよな。 そのエンジン使うって事は・・・・。
21 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 18:57:22 ID:FX8IdkGO0
エンジン病
おいおいスクエニ大丈夫か?w
ついでにスタッフも引き抜いてサガを作ってくれ
カプコンからMTFW売ってもらえばいいのに
UE3はどうした?
27 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 18:58:25 ID:/WmjAp81O
エンジンとっかえひっかえしたところで 自社開発力がありませ〜んと白状してるだけだろうが
falloutはいいゲームだがエンジンはお世辞にもほめられたものではないだろ 何考えてんだろ ほんとに終わっちゃうのかな
>>20 FOとか関係なく、海外製エンジンは根本的にXbox360>PC≧PS3の様な優先順位で作っている気がする。
特にUE3のEpicは、GoWとかの兼ね合いもあるから余計に何じゃないか?…ん最初はUT3がPS3/PCだった
気がするから、自分の言っていることは矛盾しているな。
カプコンは自社エンジンがVer2になろうというのに・・・。 アンリアルエンジン・クリスタルツールズに加えて これもプラスしたら、いくらなんでも無駄が多すぎ。 省力化が目的なのに。手段と目的が入れ替わってきてるよ。
第一が一度開発パーにして数億使い込んでるからなあ・・
32 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:00:19 ID:1cSw9SK50
ホワイトエンジンだけに白紙になったか
つーかスクエニ金持ちだな
FO3風サガが作られると聞いて飛んできました。 発売はいつ頃ですか?
35 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:01:15 ID:dA8OofS20
・UBIソフトの日本販売権の受け持ち(開発自体は従来のUBI日本) ・日本でのアクティビジョン製品のローカライズ、発売を担当 ・アイドス買収 ・Gamebyroエンジンのライセンス取得 一体スクエニはどこに向かおうとしているのか・・・・。 存在アピールする前に、自社ソフトのクオリティ高める方が先決だと思うの俺だけ?
36 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:01:40 ID:exC0SWbJ0
UE3が扱いきれなかったんでこれにしたんか 一方海外RPGメーカー大手のbiowareはUE3で成功していたww
いいんじゃないの?自社エンジンなんて身の丈にあってない服を着るよりは プリレンダもHaloWarsのが凄いしスクエニの取り得なんてなくなってるよな
スクエニ、エンジン仕入れるのはいいが ソフトだせよ
スクエ二「この先JRPGだけだと海外で通用するか心配だから うちもFPS×RPGとか作るよ!」
40 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:02:20 ID:CHT1FcVd0
和田さんの目にはもう日本は見えてないようだな 洋ゲーより凄いゲームが作りたくて仕方ないんだろ これから先も糞RPGを量産してくれるだろう
いまだにPS3にゲーム出せないスクエニは改めてダメなメーカーだと思うわ カプやバンナムに追いつけないぞ
ぶっちゃけた話、エンジンてのがよくわかってないのはオレだけかな。 描画するためのソフトみたいなもんと認識して良いのかな? ゲハ猛者には常識的な事かもしんないから今さら聞くのも恥ずかしいが、教えてエロ先生!
そもそもスクエニは第1以外ほとんどソフト作ってないしな 外注ばっかりだ
44 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:02:51 ID:wYk5wfr1O
スクエニ迷走してるな 後だしジャンケンみたいな企業戦略しかとらないツケがまわってきた
和田って正直無能だろ もっと叩かれてもいいレベル
>>34 今こそ、サガはサガでもロマサガ2だな。鬼畜外道皇帝ぶりもできるし。
エンジンって具体的にどんな見た目なの? HDDみたいな大きさ? それともサーバー機器みたいにデカイの?
完全に流される側になってやがる!
49 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:04:39 ID:G2QDlEld0
>>42 正に車のエンジンを思い浮かべればいいんでないか?
51 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:05:43 ID:cpC3Bm6t0
>>47 見た目とか無いよ
強いて言うなら0と1の羅列
スクエニって思ってた以上に遅れてるんだな・・・・ FO3やってションベンでもチビったのか?w
侍道3もこれだったな アクワイアは技術なくてショボショボだったが
54 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:06:54 ID:T+Zt55oP0
55 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:06:54 ID:Ypta9hpT0
>>51 んじゃ買うってどうやって買うの?
0と1の羅列が書いてある紙が郵送されてくるの?
>>45 第一が無能だから和田が奔走してるんじゃないか?
未だにFF13仕上がってないておかしいだろ。
>>42 とりあえず、UE3はゴミって言っとけばOK
>>56 あれはマルチにしたから作り直したんだろ
もっと早くからマルチにしておけばいいのに
>>28 お前エンジンが何かまるで分かってないだろw
ぶっちゃけスクエニは何がしたいのかわからない
62 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:08:40 ID:cpC3Bm6t0
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・∩< 世界に認めてもらえる (つ 丿 \_________ ⊂_ ノ (_)
スクエニはまずオウガの版権を吐き出せ
スクエニはトライエースの作ったエンジン買えばいいんじゃね あれは日本はもちろん海外にもかなり受けるエンジンだと思うが あの光描写をトライエース製のゲームだけにするのはもったいない
66 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:14:14 ID:Ypta9hpT0
>>62 そのソフトの容姿がどんなのか気になる
デカイの?小さいの?それともCDロムみたいな感じ?
ID:Ypta9hpT0
つまりスクエニはRPGツクール1持ってるけど2出たからまた買った みたいな認識で良いのかの んで皆は買った事をアピールしてないでさっさと作れwwwと言ってるのかな
>>ID:Ypta9hpT0 ggrks
GamebyroはRPGツクールみたいなもんだろ ちなみにWiiでも対応している
GameByroはめちゃめちゃ実績のあるマルチエンジンだよ FreedomForce、Civilization4、Dake Age of Camerot、ElderScrolls Oblivion Fallout3、Bully、Sid Meier's Pirates!、侍道3、などなど。 UE3ほどPS3とXbox360との間に差ができないのが特徴だな
エンジン作成元には絶対勝てないんじゃね?
エンジンってAPIのことじゃねーの?
本当に技術力の無さが露呈していくな・・・
ソフトの容姿?何を聞いてるんだ?
78 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:19:31 ID:cpC3Bm6t0
>>66 何が聞きたいのか良くわからないけど…
所詮データだから形なんかないよ
CDに入れりゃCDだし、HDDに入れりゃHDDだし
店頭販売とかかしてる訳じゃないしな
和田は株屋なんだから、まずスクエニ株価どうにかしろ 爆下がりじゃねえか 市況板のスクエニスレは絶望一色だぞ
>>75 もはや日本に高度な技術をもった会社はなくなったな
81 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:20:30 ID:cpC3Bm6t0
82 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:20:49 ID:ZTxVZpbl0
>>37 俺もそれ思った
HaloWarsのムービー見て久々に感動したわ
最早スクエニより凄いじゃんってマジで思ったよ
プリレンダムービだけで制作費使っている無能者の集まりが今のスクエニ FF13体験版来月本当に出せるのかな?
>>81 スクエニはカプになりたいんだろうとは思う
意外と板垣とか抱えてたりしねーかなw
>>74 簡単に言えば運転手だよ
例えば大型トラックがあったとして、俺らは運転できないが
運転手(=ゲームエンジン)を雇って日本語(=API)で「まっすぐいって右」とか言えば
トラックは動くだろう。
大型トラックの種類が変わっても、それを扱える運転手を選んでやれば
トラックを動かすことができる
マルチプラットフォームエンジンとは、
運転手に命令するときの言語が同じということ。
運転手そのものはトラック事に別人が用意されてるが(用意するのはエンジン制作会社)、
運転手への命令は同じ日本語でいい
スクエニって時価総額1800億あるのかよw どうみてもその半分以下の価値しかねえな。
>>82 綺麗だし質感も表情もいい ちゃんと映像として成り立ってるんだよな
FF13は派手なアクションとエフェクトなだけ 正直オナヌー
89 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:25:18 ID:9IM8/BagO
ちょっと勘違いだな このエンジンは言わばエンジンを作るための素材集のようなものだぞ。 クリスタルツールなんかをより使いやすくできるわけ。
>>85 俺は和田社長はハドソンになりたがってるように感じる
任天堂の下請けしつつDQFFだけ自社で売りたいんだろうなあとw
>>88 そのへんの考えは微妙だけどな単純にhaloは異常に売れているから資本力があってそれをつぎ込んだだけかと
綺麗さだけなら金があればなんとかなる
テクスレの連中はなんていうか楽しみwww
>>91 なんて言うか本職がコンテ切ってる感じ ハロワは
行くべきとこに自然に視線が行くし引き込まれる
FF13は意味不明なアクションばっか
重みも迫力も全然感じない 派手なだけ
94 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:29:00 ID:OgfDGm1f0
UE3は扱いきれず 自社のホワイトは役立たず でGamebyroを使うのか? かなり先行き不安だな
FO3楽しかったから期待だけど、どうせ二年後とかだからな〜
ツケがまわって来てるなw スクエニよ過去の遺産ばかりではダメだ
>>93 痛い感じのコメントになりつつあるからそれぐらいにしとけ
スクエニはエンジンがどうこうより発想が貧困すぎる。 エンジンは魔法の道具じゃないんだからさぁ。
リメイクが飽きられたらもう打つ手なさそうだよなあ
スクエニは魔法が使えるオンライン対戦ゲーム出してくれよ。 RPGばかりじゃつまらん。
オブリのエンジンか。結構いいんじゃね。UE3は360FPS専用だしPS360でFFオブリかなんかしたいんじゃねぇの
>>96 名作、良作のリメイクを連発しすぎて最新作が魅力的に
見えないからそのハードも牽引出来ないし売れない。
PS2になってもプリレンダ詐欺続けたせい。自業自得だ。
>>97 まぁ資本はともかくハロワのが全然上に見えた
FF13も発表当時ならあれでよかったのかもしれんけどね
遅れるとやっぱ古臭いのかな
スクエニの技術力で2年でFO3並のゲームがリリースできたら かなり見直すけどね
エンジンっていうのは物理演算を含めた演算システムに 汎用性を作って、それをあらゆるゲームシステム部分に応用出来る ようにすることで完成する開発ツールだ。 間違ってたら訂正宜しく。
携帯機種、携帯アプリやらで小銭ばっか稼いでるから後手後手にまわって技術が追いつけなくなったと何故わからんのだろうな、この会社は このエンジン買ってそれを生かすのはいつなんだよ・・・
>プリレンダムービだけで制作費使っている無能者の集まりが今のスクエニ こんなとこに惜しげもなく大金使い込むとかアホ過ぎるよな。 しかも、2009年にマトリックスのパクリとかありえんw 時間かけすぎるからこんな事になるんだよ。
ツクールの豪華版みたいな認識でいいんじゃね?
>>109 それで良いと思う。
何でも作れちゃうツクールみたいな。
他人の褌でしか勝負できない野村や北瀬や鳥山なんかが幅利かせてるからこんなことになる
つーかエンジンエンジンいうけどエンジンて何なの?
これでオンラインRPGつくるんじゃないか?
>>112 だからRPGツクールの豪華版だって。
豪華だからやろうと思えばFPSもつくれちゃうみたいなやつだよ
115 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:44:24 ID:P4pJiJacO
さっさとPS3を切り捨てないから、こんなくたになる もし箱○で最初から作ってたら、今頃は13もヴェルサスも発売されてて技術蓄積も出来て FF14の開発に取り掛かってる最中だったのに
このエンジンでゲーム作ってもグラに関してはガッカリってなるのがオチだぞどう考えてもw そうなるとスクエニの幻想がまた崩れて、 純粋なゲームとしての評価になるわけだが、 最早面白いゲーム作る力があるのかどうか微妙だっていうか無いだろスクエニには。
117 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:45:38 ID:tcQg7qBy0
>>78 ということはエンジンを買ったらメールとかでエンジンが送られてくるのかな?
>>111 でもぶっちゃけ、そいつらがかかわってるタイトル1本だけで、AAAやら
■eのRPGラッシュ全部消え去ってるんだから、幅利かせられちゃうのはしょうがない・・・
今頃エンジン買うのか。新作は何年後だ?ww
スクエニの開発能力の無さに唖然
121 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:46:39 ID:slE0z7870
UEは糞杉ワロタだったみたいだな
FO3ってhavokも使ってなかったっけ?エンジンの併用ってできるの? 教えてエロイ人><
>>115 それで箱360で出てきたのがあの伝説の失敗ゲーラストレムナントだからみんな信用してないんだよw
それにPS3でもそれなりの結果を出しているメーカーもあるしね。
スクエニは何も結果も出さず信者の過大評価だけで成り立っている状態でしょ現実は。
基本となるエンジンに音やら映像やらの圧縮技術とかのミドルウェアを オプションで追加して使えたりするっちゃ
havokってただ単にCGを描画するだけのツールじゃなかたけ?
>>118 しかし金が入るまで4〜5年待たされるのは問題じゃないのか?
毎年コンスタントに収入がある方が会社としては有難いのだが。
havokは物理計算エンジン
それでXBLAで小銭稼ぎか
>>124 よくわかったわ、解説ありがとうラムちゃん
131 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:52:39 ID:tcQg7qBy0
でも結局どんなエンジン使っても作り手次第じゃね? UE3でGoWとかUTみたいなゲームもロスオデみたいなゲームも作れるわけだし
>>127 そこでリメイク作品なんじゃね?
まぁSO4もそうだけど、大作RPG作るにはどうしても4年とかかかるのはしょうがない
134 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:53:33 ID:tcQg7qBy0
havokは物理演算のエンジンじゃない?
エンジン買っても使いこなせなければ意味ないね
136 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:54:08 ID:9IM8/BagO
このエンジンのウリの一つがマルチタスクに強いこと。 コードを勝手に最適な状態に分解し割り振る。 なんでマルチタスク命であるPS3とも親和性が高いと言われてるねー。
137 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:54:43 ID:FWuJW3m+O
何年かけて作ったんだよクリスタルツールス!
>>127 その4〜5年の為にリメイクで小金稼いだんじゃないのか。
Havokは聖剣4だから糞エンジン
クリスタルなんちゃらエンジンがどんなもんなのか初めて触れられるのが、 4月発売のFF13体験版ですなぁ
スクエニ金持ってるな どこからわいて出てくるんだ?
一方、カプコンは自社エンジンMT Frameworkを2.0にアップグレードした
>>133 でも俺は第一よりその「それ以外」を求めている
ロマサガktkr
144 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:57:38 ID:KP9MSgUY0
ハガレンとソウルイーター辺りじゃね何となく
■eは1000億円以上のキャッシュを眠らせて、株主からなんで次世代機に もっと投資しないんだと尻叩かれてるような優良企業だから、エンジンの ひとつや二つ取得するのはわけないんだろ ただ、それぞれのエンジン使うチームを分散させるのはいいが、どれも 中途半端にさせてまったく連携してないのが問題だな
147 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 19:58:19 ID:9IM8/BagO
だからクリスタルツールを捨てるとか言う類いのものではないんだってば。
>>141 リメイクとFF11じゃね
しかしクリスタルなんとかで作って世に出たゲームってあるのか?w
もう国内企業はおいてけぼりだな
PS3でのPhysXサポートが前進。PhysX SDKのデベロッパ向け配布が始まる
http://www.4gamer.net/games/022/G002233/20090318004/ NVIDIAは,同社物理シミュレーションエンジン「NVIDIA PhysX」(以下,PhysX)に関して
ソニー・コンピュータエンタテインメントとツールおよびミドルウェアライセンス契約を締結したと発表した。
これにより,PLAYSTATION 3(以下,PS3)の開発者は,ゲームで利用するためのSDK
(Software Development Kit,ソフトウェア開発キット)のバイナリを無料で入手し,
「SCEI Developer Network」で利用できるようになる。
NVIDIAによると,PS3用のPhysX SDKには,PhysXを利用するためのAPI――命令や関数など――が完全に含まれており
キャラクターやオブジェクトの物理的な相互干渉をリアルタイムでプレビューできる機能も盛り込まれているとのこと。
ガラスや弾薬の残骸が飛び散ったり,樹木が風にたなびいたり,水圧を表現したりといったリアリスティックな効果を,
PS3用タイトルにもたらせると,NVIDIAはアピールしている。
動画評論家まだいたのか
まぁ結局はFF13の体験版の出来が全てだろうな。 これが糞だったら大変な事になるよスクエニもw 俺も一応購入して自分の目でスクエニの今を確かめるつもりだ。
>>29 UT3はSCEとの契約でPS3版先行発売になってので、PS3版が遅れに遅れたお陰で全部のバージョンが発売できなかっただけ。
開発自体はPCと360版は先に終ってた。
ちなみにエンジン開発は基本はPC。360版も同時進行みたいなもんだが。PS3版はその移植ってのが一般的。
キミの不等号表現をするなら、PC≧360>>PS3
先人の残したブランドでしか勝負できない第一
クリスタルツールをなんで他のソフトで使わないの? FF13専用なの?それとも使えないの? どんだけスクエニ無能なんだよ
>>141 馬鹿なユーザーがリメイクを買い続けるので心配ありません^^
なんかよくわからんが箱庭RPGでも作れカス
>>152 新作が出る度に糞かどうか金出して確かめてるの?
結局金落としてるだけだろ。
>>155 PS3強いてはFF13に特化し過ぎて
最早汎用性が無くなってしまったのではないか?
→クリスタルツール
スクエニとkoei被って見える。
Final out 13がでると聞いて
>>155 もしくは既に使ってるかもよ
FF13
FF13ヴェルサス
キングダムハーツとか
>>139 havokはいろんなタイトルにも使われてるよ。
スマブラXとかバイオ5とか
UE3の時もそうだが、なんかスクエニって海外でヒットしたゲームが使ってた エンジンに的を絞ってるような気がするんだよね。 自社の主力製品に向いてるかどうか、って本当に考慮しているんだろうか。
マルチ開発ができるとか言いながら実際には箱○にしか開発してないAAA マルチ開発以下同文・・・PS3にしか開発してない第一
クリスタルツールの中身って雑然としてそうだな
ラスレムはUEで大人数バトルって時点で間違ってる
つまりマルチにするためにエンジン変えたよということだろ
スクエニに期待してたようなゲームはミストが代わりに作ってくれるから いつ死んでくれても構わないけどね 第2の連中だけ引き抜いといてヒゲ
>>169 真面目な話をするなら、スクエニが海外で作った360向けのスタジオ用の機材って事だろ。
FF13の箱○移植用に買ったの?
>>42 ホームページ作るのにいちからHTMLでタグ打ちするの大変だろ?
blogなら楽ちん。そのブログツールみたいなもん。
>>165 一応製品版まで出してるAAAとプレイアブルを一般公開さえしていない第一を比べても仕方がない
ゲームの出来について俺はAAAを完璧に見限ったけどな!
FFのナンバリングでないRPGのオブリ風か、ドラクエTのオブリ風がきそうな気が… サブクエスト盛り沢山で。やっと和田は本気出したか。
去年だったか堀井が「オブリビオンに衝撃を受けた」といってたらしいから ドラクエも将来的にはああいう方向に進化していくんじゃね?
>>152 解像度は高いのかも知れないが
序盤のザコ戦で15fpsくらいのガクガクぶりは酷い。
まぁなにはともあれ、PS3や360でRPG作るんなら スクエニはまずターン制をやめにしてくれ
180 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 20:13:37 ID:ErKX+5vK0
カプコンに頼み込んでMTフレームワーク売ってもらえよ
頭の悪いボタン押してりゃ幸せな猿が言い出しそうなことだな
ターン制はそれはそれでいいけどな。 逆に中途半端なリアルタイムを取り入れるぐらいならインアンみたいなシームレス+アクション型にしてもらいたい。
FO3のエンジン使ってFM新作出してくれ そういえば戦闘の命中率とか出るとこだけ似てたな
ベセスダはいま世界一のRPGメーカーだろ スクエニは2周くらい周回遅れしてる
185 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 20:21:47 ID:ErKX+5vK0
>>41 バンナムも自社開発だといまいちPS3やってるのかやってないのかわからないけどな
他社開発ならPS3出してるけど
>>175 AAAなら素晴らしい作品ができる・・・そう思っていた時期が僕にもありました
今のAAAはただ技術をひけらかしたいだけにしか見えん
なんでICするのにDISC交換なんだとかうんぬん
>>184 ベゼスタにFFの権利を与えて
どんなものが出来上がるか見てみたい。
188 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 20:23:43 ID:FWuJW3m+O
FO3のエンジンで作るものとしたらたしかにFMシリーズしかないな 他のにあそこまではいらんだろう
>>187 おまえあたまいいなw
それは馬鹿売れだ
それならPS3かってもいい
>>183 それいいね。今フロントミッションチームは人少ないだろうからデザインをゲームシステムに集中して作って欲しい
技術とかエンジンはまあなんとかなるかもしれんけど TESとかFallout3みたいなRPGの作り方のノウハウが無いんじゃないの レベルデザイナーとか、そんなのが要るんじゃねえの
crysysの新しいエンジンも買ってね
>>191 レベルデザインじゃなくてゲームデザインの問題じゃないかな。
ああ、それかも しったかすまそ
開発者全員を半年くらい洋ゲー漬けにする方が先だと思うんだ いくらいい道具揃えても出来上がったのが高貴なるゴニョゴニョじゃ余計に恥かくぞ
ライトニングがフォールアーウトに鞍替して核爆…… いや伏字が過ぎました
モデリングとクエストストーリーだけ日本人が作ったら 最強のRPGができるな
198 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 20:31:13 ID:51N/VzvbO
去年のGDCで何故か大層な社内ツールのクリスタルを発表して失笑買ったのに結局エンジン買ったのかよw なんか恥ずかしいな
つまらないのは進化しないJRPGばかり作ってきたおかげですね
ブルードラゴンは普通に良作だったよな
ストーリーがオチまでガチガチに固められてて 一切ブレを許さないのがJRPGのダメなとこだな。 長ったらしいデモシーンを生かすにはその方が都合いいんだけど ハード性能の限界で凄い映像が作れなくてプリレンダに頼ってた時代じゃないしな。
まず日本のRPGは童貞と処女を主人公に据えたゲームばかり作るのをやめろ 数あるうちの一つならわかるが、どれもこれもガキの成長物語ばかりで飽き
海外で通用するエンジンを自社で開発したカプコンは、凄いな 十分に通用してるし スクエニは、FFのシーズばかりでムービーを作るのに精一杯・・・ 結局、長い期間を使い自社エンジンを開発出来なかった訳だが
>>187 それがPS3独占になったら本体ごと買うわ
つうか、いまさらこんな事しててFF13大丈夫なのかよ…
>>206 大丈夫じゃないからこんな事してるんだろ
クリスタルなんちゃらどうしたんだよ
海外のスタジオで外人デベロッパが使うのかな。
210 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 20:43:25 ID:xZqt9Yb8O
正味な話し 今年ラスレムが(もし)出たとして、どんだけ売れるかな? 色々とアレのネガティブな情報は知れ渡ってるしなぁ PSWの人間には既にこのメーカーが嫌いになってる奴らも多いだろぅw 13にしても一万位の値がついてたら、予約してまでって人間がどれだけいるか… PS2(中期)時代までのソフトハウスとしてのブランド力がどこまで残っているのか?今現在…このメーカーに…… ドラクエをDSにしたのだけは賢い選択だったがな、ただ何故10もDS(2?)でリリースしなかったのかが謎だ
それとも同じGamebryoエンジン使った侍道みたいなRPG出すとか。
スクエニは海外向けに売りたいのかね
マルチに適したエンジン探してたんだろうな。 PS3に特化したエンジンとか採算が合わなかったんだろう。
>>210 PSWなんて一握りだろ
いわゆる一般人(笑)はネット使用率低そうだし普通にホイホイ買っちゃうと思うけどな
216 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 20:46:58 ID:FWuJW3m+O
PS3版ラスレムは出たら10万本超える ゲハにいる層は確実に買わないだろうけど
なんか大刀思い出した
何のために自社で作ろうとしたんだろ 他のメーカーに売って商売するつもりだったのかな
ゲハにいる層はデモンズも龍3も買ってない希ガス
目指せ侍道超えですな
そろそろスクエニも何か発表したら?面白みがない。
FFキャラ総出演のTPSでも作るつもり?
カプコンとスクエニ ずいぶん大きな差ができたな
野村チームはほっといて他で先に進む計画なんじゃない?
>>218 たぶんそうだね
他社に使ってもらえればの話だがゲーム毎にロイヤリティがするはず
間違ってたらすまん。
結局開発力無もなく回収の見込みの無いため頓挫したんでしょ
>>226 自社内のエンジン開発と他社のエンジン使用の両輪で行くつもりだったんじゃない?
エンジン他社に売るのってサポート大変だし。
クリスタルエンジンって当初3機種共用エンジンの予定だったけど現在FF13用にしか使われてないって認識でおk?
そういえば次世代のネトゲ作ってるのはどうなったんだろう
アンリアル3使って爆死したスクエニが何やっても無駄無駄
スクエニってやたらとgdgdしてるなぁ
PS2独占市場で胡坐かいてっからこういう事になるんだよな。
233 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:10:50 ID:sE4S5lh60
あんまりバカな事ばっかりやってると潰れるぞw システム使いまわしていいから とにかく新作乱射しろよ
>>227 結構宣伝してたから、UE3とかその辺と張り合うつもりなのかと
勝手に妄想しただけだから気にしないでくれ
宝の持ち腐れ感バリバリwwww ダージュオブケルベロス的な
236 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:12:23 ID:xZqt9Yb8O
つか、カプコン以外に輝いてるメーカー無いだろ? もう日本には…
どうせ次世代MMOのエンジンなんだろ スクエニは先にリメイクエンジンでも作ってろよw
スクエニからはやる気のかけらすら見えないってのが他サードとの大きな違い
要するにマルチ用のが欲しいわけか UE3はぶっちゃけ箱とPCのみって感じだったもんな…
そういやPS3版ラスレムっていつの間にかフェードアウトしてるよなw
そろそろPC版でるな まったく売れないと思うが・・・ まさかsteamにラスレムが並ぶなんて思っても居なかった
>>232 出せば売れる時代に楽しすぎたな、スクエニは特に
PS後期からPS2末期にかけてスクエニゲーはぶっちゃけクソゲーしかなかった
>>228 開発中でPCともマルチと思われる新世代MMOでも利用されているんじゃなかったかな。
Wiiでの利用って話もあったので、マルチエンジンと言っても、カプコンのMTフレームワーク
とは異なり、統合開発管理環境とも思われる。
もともとラスレムでのUEの利用に際して、事前の宣伝の段階で、いちいち表記に「UE使用」と
明言していたのには、何らかの取引なり算段があったんだろうけどね。
244 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:22:56 ID:vzqLs3OPP
オブリって背景は凄いけど、モンスターとかしょぼいぞ。 メインクエストの最後のマーティが竜に変身して魔王デイゴンと戦うシーンが PS2レベルのカクカクショボポリゴンモデルですげえ萎えた。 感動させるシーンには、グラの綺麗さも必要だと痛感した。 やっぱCGデモを魅せる技術はFFチームが世界一だよ。
>>238 スタッフが精一杯頑張ってるってのは分かる
ディレクターが能無し
プリレンダは今んとこhalowarsが一番だろ あれもはや映画だぞ
>やっぱCGデモを魅せる技術はFFチームが世界一だよ。 それで勘違いしちゃって映像作品に手出しちゃったんだけどね。 もうゲーム作るのやめたら?って思うよ。 下請けでCGムービー作ってればいい。
プリレンダならLucasArtsが一番すごそう。
クリスタルツールって何なんだ フォトショ作るつもりがアクセサリのペイントになりました、てな感じか?
どんなに凄い攻撃受けても塵一つ、傷一つつかないCGデモってどうなんだろ
リソースコンバーターみたいなもんだろ
>>244 日本人向けド派手アクションムービー作成が世界一なら分かる。
さすがに世界一とは思えないな ラスレムの殺陣は良かったけど、あれ一本だけだったしなー
>>244 ムービーだけ綺麗にしても意味ないだろw
257 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:34:56 ID:j+Q3x9FB0
ムービ−ゲーばっかで飽きた。そういったのは6割程度は駆逐されるべきだと思う イベントシーンなんてメガテンぐらいあっさりでいいんだよ。ペルソナまでいくとクドすぎる
258 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:36:53 ID:m4r/rHmM0
ホワイトエンジンは360とのマルチに問題があるんだろうな 最初はPS3専用で作ってたはずだからねえ
260 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:39:43 ID:m4r/rHmM0
>>228 ホワイトエンジンは当初PS3専用エンジンだったけど
和田に360にも対応しろって言われて無理矢理対応して
さらにWii用のツール類もまとめて
クリスタルツールって名前にしたんだよ
むーびーげーむーびーげーっていうけど、FFってそんなにムービーが多いの?
262 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:40:02 ID:vzqLs3OPP
>>253 あのシーンでもいつもどおり動けたら文句無かったんだけどな。
マーティの背後から斬りつけられたら認めてたw
でもあそこはオブリで数少ない、左スティックの移動が不可になる
「JRPG的なイベントシーン」なんだよね。
オブリの汚点だと思う。
>>250 クリスタルツールはゲームエンジンと言うよりは
モデルビューワとかCGソフトのプラグインみたいな細かいツールの集合体だと思う。
わざわざ名前とロゴも与えられてるけど、そんな大層な代物では無いかと。
オブリビオンは、牢屋から引っ張りだされて初めて剣と盾を装備してわけもわからずなんか変なのと戦わされた後くらいで馬鹿馬鹿しくなってやめたからよくわかんね
265 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:45:09 ID:aSt4fToI0
スクエニ迷走してるなー
エンジン買ったところで 野村キャラでゲーム全体が台無しになるから意味ないな。
あとオブリエンジンって数が出せないのがな・・ ブルーマ防衛戦とか、敵も味方が数人ずつしかいなくて萎えた。 各都市からの援軍が2人ずつとかどんだけ人口少ない世界なんだよ オブリ好きだからこその苦言を言ってるんだが
>>267 そういった不満はPCゲーの方をやってくれとしか言えん
>>267 お前自分が何年前のゲームに難癖付けてるか分かってんのかよ
当時出てたゲームと並べてみろ
なぁ、スクエニマジで何してんの? クリスタルツールズでゲーム作り続けるんじゃなかったのか? フォールアウトのエンジンみたいなの使ってどうすんだよ。 海外のゲームがすごいと思ってんのか?すごくねえよ。違うだけだよ。 日本のゲームみたいに色調とか綺麗に作れてないじゃん。 海外のエンジン使ったらそういう日本的な部分はダメだって。頼むからシャキッとしてくれよ。 昔っから好きなんだよスクエニのゲーム。1999年とかすごかったじゃんよ。 FF8、サガフロ2、聖剣LOM、クロノクロス。面白いゲームポンポン出してたじゃん。頼むよ・・・どこ行ったんだよ・・・
>>260 それ嘘。
エンジンを開発した側は、最初からマルチだと言ってるよ。
三馬鹿烏の言葉を鵜呑みにしすぎだわww猿
どちらかというとハード側の性能の問題じゃない?
オブリで無双張りの人数出たら 絶対フリーズするだろ・・・ モブ兵士がケンカとかし始める無双があったら最強だろ
274 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:52:15 ID:j+Q3x9FB0
TESとかマスエフェとかなら昨今の日本の毒々しいアニメ色調より綺麗だと思うが
もうフロムソフトウェアにFF作ってもらえよ
マルチプラットフォームに対応するだけだろ GamebyroはWiiにも対応しているから これでFFのナンバリングタイトル作るとは思えない
オブリのNPCを無双やデッドラみたいなハリボテと一緒にして苦言とかアホすぎだろ
>>267 昔みたいに、その手のQuakeエンジンUnrealエンジン比較とか
最近あんまり聞かないなあ。Gamebyroエンジンは何々に強い・弱いとか。
>>275 むしろスクエニが金だしてキングス作らせろw
オブリって全高低か全否定の両極端ばっかだよね オブリエンジンは日本でいえばバンピートロットやパチパラ風雲録みたいな こじんまりしたゲームのほうが合うと思う オブリエンジンでFF作ったらしょぼくて萎えるってこと
>1999年とかすごかったじゃんよ。 10年前を振り返っても今のスクエニは別物だ。
オブリは戦闘人数増えると誤爆が増えて困る
>>278 エンジンビジネスはUEの一人勝ちだからなぁ
MOD界はソースエンジンの圧勝だけど゜
284 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 21:57:15 ID:mMTAFX7GO
オブリ仕様のFFなら…やってみたいなww 無いと思うがww
>>283 Sourceエンジンって売れて無いみたいね。
結局ValveやHalf-LifeがSourceエンジンじゃなくて、
Havokの広報手段になった感じ。
>>280 君みたいなFF信者がTES4を何故やった?
絶対合わないだろw
オブリのエンジンで探偵のゲームとか出せばいいのにな オブリのクエストって害獣退治とか不審者の身辺調査ばっかやん 探偵そのものだよありゃ
>>204 2004年の鬼武者3でその片鱗が伺えますね。
つーか技術力ゼロなのはわかったから AAAにインアン、SO4で使ってるエンジンとノウハウ売ってもらえよ fallout3のエンジンなんか買ってもどーせまた使いこなせないんだろ?
>>288 Sherlock Holmesとかやるといいよ
日本で知名度0だけど
相変わらず迷走してるな、スクエニw UE3詐欺で懲りてないのか
三馬鹿烏ってテ○スレ、速○スレ、P○3総合スレのこと?
ベセスダのRPGがウケてるから 巨大な箱庭を作りクエストいっぱい散りばめて、後は好き勝手自由にどうぞ一応本編ありますよ みたいなRPGを作るんじゃない? 一本道でムービーだらけのRPGはもはや流行らないだろ
日本人ならTOVみたいなアニメタッチのほうがあいそう アイマス・TOVとかバンナムのゲームにいくつか使われてるみたいだけど
>>295 それすごくやりたいけどオブリみたいなグラじゃなくもっとかわいい奴にしてほしい。
wwwホwwワwwイwwトwwエwwンwwジwwンwww
>>285 Sourceエンジンの動向は見てて面白かったなぁ・・・Valveの中の人はたまったもんじゃ無かったと思うけどw
最初はものすごい勢いでアピールしてたのに、評判がイマイチで途中から宣伝もペースダウン。
HL2 Ep2を出す頃にはほとんど表に出さなくなってしまった。
物理演算を積極的にゲームに活用した功績は素晴らしいと思うけどね。
>>294 テティーダとトゥリアムと北瀬の事かと思ってたw
スクエニはもうあかんね。。。 他社のエンジン使うんじゃなくて、 自社の技術者を教育する方向に資金を使えよと。
>>297 二頭身のどうぶつとかだとかわいくていいな。
303 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 22:08:45 ID:SXhEoYwCO
>>292 あのシリーズの何作目だったかにクトゥルーが関係してる奴があるっていうから、ストーリーが気になってる。
長い英語読むと疲れるんで自分でプレイする気にはなれないけど……。
前にゲサロ板の「ストーリーを教えてもらうスレ」に依頼したけど誰も教えてくれなかった……。
FF12をHD化してキャラすげかえてシナリオ改変してさっさと出しておけばいいものを
>>302 俺の理想は3Dでイラストのように動く箱庭系聖剣LOMなんだ・・・
306 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 22:10:16 ID:mdzCL1FpO
自分とこのクリスタルツールだかはどうしたんだ
>>305 それは俺も理想。
日本の会社はイラストに近い描画ができるエンジンを作って欲しいよね。
なんで海外のリアル志向をまんま使うのかと問い詰めたくなる。
>>295 スクエニには無理でしょ
無駄に広いダンション作って後はスカスカな感じに・・・
なんかGamebryo採用ゲーム見てたら、なんでもありで これからゲームの推測って無理っぽい。 Zoo Tycoon 2までこのエンジンだなんて。
>>301 昔から足りない人材は他所から奪ってきた会社ですから
自前でクリエーター育てる力なんかありません
だからリメイクでなんとか食いつなぐんです
オブリやfallout3と同じエンジン使っても、作る人間が変わらないから ホストヤロウと美少女が世界を救うとか リアリティに欠けた同人臭いキャラゲーしか作れんだろ
ゲムリパですらフォークスで世界20万本売ってるのに何やっとんだ
FF11でぬるく儲けてきたスクエニがオブリみたいなRPG作るのは色々な意味で無理だろうな
人材とコンテンツを食い潰して生き延びる 業界の寄生虫スクエニ
今こそこのエンジンで善行悪行なんでもござれのロマサガ4を開発する時だろ 全てのNPCから殺してでも奪い取れる奴を頼むよ
FF側じゃなくてDQ側に使って欲しいんだが。 オブリ風DQTリメイクやオブリ風DQVリメイクとか。
このエンジンでドラクエ1作ってくれ オブリライクなやつ
いつも思うんだけどさ、海外のゲームによくある「悪行もできる」ってやつおもしろいか? 俺オブリやった時もフェイブルやった時も悪行やらないんだよね。なんか楽しくないからいいことばっかやってる。
>>320 俺も最初は善人まっしぐらだな
一通り終わったらいっぺんやってみるかって感じで
気合入れてから悪行に走る
>>320 俺も捕まるのが嫌だから善行ばっかりしてる。
日本のRPGだと人の家のタンスとか開けまくってるけどw
洋RPGの方がモラル的に健全なんじゃないか?
>>320 悪行もできるから正義プレイが選択できるんだ
正義プレイを強要されてない点が重要
そして場面によっては悪行せずに〜をするにはどうしたらいいだろうと
知恵を絞る必要が出てくる訳だ
>>301 育成も大事だがまずエンジンの現物が出てこないと。
ほかのサードはちゃんと自社開発でHDゲームを出して、結果もそれなりに出してる。
カプコンなんか「種まきは終わった、今から収穫期」とまで言ってる。
スクエニだけなぜ自社開発が遅れるのか。
>>320 まぁドラクエの会話の選択肢に「はい」「いいえ」の他に「ぶち殺す」ってのが増えると考えれば
>>320 悪行を面白いと思う人もいると思うよ。匿名掲示板で本音語るみたいな感じかと。
>>324 100%、"PLAYSTATION3"のせいだろ
クッタリのせいだな
>>327 カプンコもフロムもマルチエンジン作れてる時点で、
それだけの責任にはできないんじゃね?
そういえばMMORPGでPKするのって、一人用RPGで悪行するより 心理的ハードル高いと思うけど、結構そういうの楽しめる人いるんだよね。
>>329 開発を止められたりマルチのための路線変更でもさせられたのかな?
マルチ化とか関係無しにPS3に特化してるとは言っていたけど
それともこだわり過ぎて全然進まないのか
>>332 マルチプラットフォーム対応って言ってるのにPS3ではまともに動かせないってことじゃないかな
>>333 あぁww
でもそれって前から解ってたような。
やっぱゲームってプレイヤーに選択の余地がどれだけあるかってのが重要だな。 これがしっかりしてれば、グラが棒と点だけでも面白い物が作れると思う。 ぎゃくに棒と点だけにしたら面白くなくなるゲームは底が浅い
でもRPGは世界を歩くのも楽しみのひとつだからグラも重要だと思うけどなぁ。
マルチエンジン開発させておいて、またエンジン取得って よほどしょぼかったのかね
つーかスクエニの学芸会レベルのイベントに向かないエンジンだろこれ?
扱えんのかよw
341 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 23:10:48 ID:2HKW0S5D0
スクエニはCoD:MW2さえしっかりローカライズしてくれたら それ以外は特に期待することはないわ。 海外版にあんまり遅れないように頼むぜ!
考えてみたら、スクエニのRPGにエンジンなんて関係有るのかとウッスラ・・・。
だって、お前ら ム ー ビ ー で飾り付けしているじゃねーか。
それこそ、海外の良いとこでの開発スタジオでも買って、作らせれば終わる話だろ。
>>341 4は……。本当に悲惨だったらしいな。まさかユーザー制作以下という……。
用語を知らないにも程がある。
チャーリーは波に乗らない この訳を見たときはさっぱり意味が分からなかったけど、 なんとなく意味深げに感じてしまった俺はアホ
344 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 23:29:04 ID:1dkraeCdO
>>343 あるあるw
それって実際どういう訳になるんだ?
>>344 「ベトコンが波乗りするかよ」という、映画『地獄の黙示録』の一節でな。
まあ、極端に意訳するなら「地獄の黙示録」でよかったという話。
>>345 その訳は難しいだろうなぁ
聖書はともかくオペラなんかの引用をされたりするとお手上げの訳者は多いだろうな。
PS3版ラスレムってどうなったの?
PS3ラスレムは黒歴史
>>348 何言ってるんだ!
PS3ラスレムはファミ通の期待の新作でずっと1位なんだぜ(棒)
トライエースのエンジンはMSの開発費がかかってるからマルチソフトには使えないって事なのかな? 光の描写とかめちゃ綺麗だし、開発経験のあるあのエンジンでやったほうが楽な気がするが
SO4は確かにフィールド上の描写がラスレムとは比較にならない位緻密で驚いたけどな。
>>346 翻訳家だけがやるには限界があると思えばイイかと。
その手のプロでも、そのような単語・意味なんて分からんから、またその手の人を呼ぶしかない。
技術書の翻訳で、意味不明な単語になっているのは、大概は本人も分からないのに翻訳しているという
これがSFだったらギャグでは済まされんぞ。
>>352 違う違う。
その手の言い回しはその手のプロなんて呼ぶんじゃなくて開発元に聞くべきなんだよ。
それができてないのは自分たちの殻に閉じこもった開発しかできてない証拠だよ。
354 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 00:28:36 ID:Yf6YImaP0 BE:1252704858-2BP(0)
チャーリーはアメリカ兵がベトナム兵(人)を呼ぶ時に使う蔑称 浜辺の村を攻撃する理由として「ベトナム人はサーフィンをしないからあの村はサーフィンをするアメリカ人の物になるべきだ」 というブラックジョークなわけだ 意訳は難しいけど沿岸攻撃のシーンだし「奴らはサーフィンをしない」とかに訳したら 地獄の黙示録すら見てない無知な連中でも大体わかるんじゃないかな
それだと意訳になるよな。そういうのは文脈を勝手に変えられないよう 契約の時に縛られてたりして。
動力を止めろだっけ?ああいう訳は日本人スタッフがチェックをすればわかると思うんだけどなあ… っていうかCODとスクエニって関係あるの?
原住民を片付けて、ここでサーフィンしようぜ! って感じか
>>356 アクティビジョンと契約したから今後のローカライズに関係あるかも。
>>353 開発だって、次回作に取りかかるわけでリソースが割けるという話でもない。
開発に聞くとかどうの以前に、COD4は、あんまり文句を言わない
商業レビューサイトまでもが、訳が酷いと言われたからなぁ。
>>356 Activisionとの間に、日本での販売契約を結んだ。Infinity Wardが気狂って
他の代理店と契約しない限りは、日本ではスクエニから発売される。
エンジンさえあれば車は動く!
その前にスクエニの気が狂ってアクティビジョンのパッケは全部野村のクソ絵になりそうだなw
362 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 01:46:03 ID:Yf6YImaP0 BE:375811362-2BP(0)
きれいなCODか・・・
スクエニ販売で洋ゲー出すときに野村MODとかつければ売れるね、多分 …マジで売れそうだからやだよな…
今 ま で は 何 や っ て た ん ス か ス ク エ ニ さ ん
365 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 02:02:01 ID:Yf6YImaP0 BE:1691151269-2BP(0)
>>364 色んなゲームを遊んでた
そしたらFallout3が面白かったからエンジン買った
ホワイトエンジンの開発状況が芳しくないんだろうな。 まぁ、フレームワークとその上で動くアプリケーションを平行開発するとデスマになるのは、 よくあること。
こんだけ時間がたってんのにライトニングがどうだのって設定だけでよく引っ張るよな どういうシステムなのかとか重要なことは一切出てこない
とりあえずスクエニは氏ねばいいと思う と言ってもホントに氏ねって意味じゃなくて 漫画のアカギであった一節で ギャンブルで負けないようにし過ぎちゃ駄目ってことで そういう氏んでもいい位の気概を持って 新作作るなりなんなりしなきゃいけない時期の ギリギリな状況にきてると思う なので今回のことも俺はある意味評価出来るわ 自社開発エンジンも他社エンジンと親和性持たせりゃ 意外な収益源の発掘になるかもしれんし
369 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 07:18:34 ID:EM4t2EIM0
うーん いろいろ検討してみたが >今回のライセンス契約は、最近設立されたロサンゼルスの開発スタジオで結ばれたもの この一文がキーポイントだな つまり、米ハリウッド技術者集団のために スタジオと彼らが使い込んだエンジンを導入したってことだろう 昨年、映画の市場規模をゲーム市場が超えたもんだから ハリウッドの一線級の技術者が、こぞってゲーム市場に流れてるらしいしね
>>369 そのハリウッド手法とやらが破綻しかけてる現状で、スクエニはそこに向かうつもりかね。
流れた結果が欧米メーカー大手の大赤字だけどな
372 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 07:28:43 ID:rMEaX+7/O
スクエニの技術開発部のトップって元MSの奴だよな。 コイツが入社してからスクエニの開発力右肩下がりwwww 破壊工作員か?w
COD4−2を海外同時発売 しっかりローカライズしてくれたらスクエニにはそれ以外は望まない
スクエニの開発力がやばいな ラスレム、SO4を普通に出せたのは奇跡か?
>>374 壊滅的に面白くないものを二本も出されてもなぁ
376 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 07:40:48 ID:6vJR5u1zO
いかんそれは地雷ワードや
そりゃあもともとPS3独占だったのを、箱○に取られちゃ面白くないわな。 同情
ラスレムはマルチです(笑)
ラスレムってUEだったか
ラスレムはUnrealエンジン3 SO4は、AAA作 スクエニはカンケーないw
ラスレムは何のためにUE3を使ったのか謎。 なんとなく流行ってたからUE3買った、程度に思えてしまう。
スクエニ「Fallout3超すげえ!俺らも同じエンジン使えばこれと同じもの作れる!」 ってこと?
384 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 08:08:07 ID:Du7wH7gTO
SO4の監督が発売後「スクエニが作らなければならないのはFOみたいなRPGです」 と言ってたけど、猫に小判だろ。UEも使いこなせてないのに
>>384 ゴール地点を設定するのはいい事だと思う
いつまでもプリレンダ鑑賞ゲー作ってるよりは全然マシ
技術がないのを認めて1からやれと
>>381 Unrealエンジン3は、
Microsoft ' 32/64-bit Windows Vista用32/64-bit 、 WindowsとXbox 360のプラットフォームでは、 DirectX10、
32/64-bit Linuxでは、 Mac OS X、プレイステーション3のプラットフォームでは OpenGLをDirectX 9で技術で設計している
OpenGLをDirectX 9で技術で設計
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ま、実際には、PS3用では使いもんにならなかったwってなとこだろうなw
>>385 いやいやUEをちゃんと使いこなしてからという意味
スクエニは海外で通用するFPSPPG作りたいって叫んでいたけど、ならUEでもバイオショック、という先例があるんだから、十分作れるってこと
388 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 08:17:18 ID:q4ej9yKQO
>>387 BioshockとFalloutじゃエライ違いな気がする。
今のスクエニにBioShockやFO3みたいな物が作れるのか疑問だな・・・。
BioshockはUE3って言えばUE3なんだけどかなり独自にチューンしてるとかじゃないっけ? マルチエンジンとして考えるとBioshockも大苦戦したし厳しいんじゃないのかな
>>390 どちらも開発元しかつくれないよね。ポケモンとかDiabloとかと一緒だね。
開発者が開発元飛び出しても同じものすら作れなかったりするみたいな感じ。
RPGってそういう傾向が強い。
Bioshockは2.0カスタムじゃなかったけ 3が使い物にならなくて自前でチェーンしたと聞いた気がする
スクエニがフロム以下の技術しかないように思えてきた
おやじギャグかまそうとしたが既に
>>33 で書かれていた件について
>>383 意外と近い線いってるかもなw
実際には大規模なフレームワークってその習熟にものすげー時間が掛かる。
下手すると開発者の誰一人として全体像を掴めてないとかいう恐ろしい事態になる。
マジでプリレンダゲーは辞めて欲しい 話がツマランのに綺麗なだけでクソ長い 個人的には拷問 やるならもっとちゃんとシナリオライター雇え 現状は豪華な同人ゲーでしかねーだろ・・・
バイオショックは2.0で開発して最終的に3.0にバージョンアップして発売したはず。
JRPG風のFOか……(どっちかってとTES?)。 自由度嫌いの日本人相手に作れるのか?w
オブリの開発費はFF12のOPムービー制作費とほぼ同じ。 スクエニの第一がFF13をチンタラ作ってるうちに、ベセスダはオブリとFO3でもって世界中でヒット飛ばして 2010年ぐらいにはTES5を出したいとか言ってんだよな。 FF13が完成したら世界中で結構売れるとは思うが、ベセスダとは利益率が雲泥の差だろうな。
402 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 10:03:16 ID:b1Om4sSg0
サガいけます
和田は、旧スクウェア本社の金のかかる3チームのクビ切りたがってるんでしょ。 正直それもアリかなって思うけど、株屋あがりの考えた根無し草作戦と言われてもどうしようもないな。
いろんなツクール買うが、結局ろくな作品が作れない俺みたいだなw>スクエニ
まぁ全機能使うとも限らんけどね シェーダー回りだけ使うとかもあるだろうし
>>403 切りたがってるかどうかは知らんが、高コスト体質を何とかしたいとは思ってるだろ。
開発体制の合理化、開発期間の短縮を経営者が考えるのは当然。
FF13の損益分岐点は何十万本なんだろか。
>>403 中途半端な知識で喋らん方がいいんじゃない
falloutはストーリー自体は単純で糞つまらんけど、見せ方、読み取らせ方が上手い 文章とムービーだけですべてを説明するのではなく、ユーザーに自分で想像、補完させる
>>408 謎を想像させる余地を残すか
隅々までプレイヤーが知る術を残すか
どっちも衰退して欲しくない手法だね
410 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 10:25:55 ID:cSeDf7Yp0
たしかPS3版UE3がなかなかリリースされなくてUE2.5で開発を続けていたが、XBOX360版は その間にGoW2からUE3.5までバージョンが進んで共通の開発環境じゃなくなってきた 結局、開発環境のバージョンが違うもんだからマルチタイトルは開発しづらかったのだろう
PC版ラスレムもグラたいしたことないのにムダに重いな
>>406 つまり言ってる事は一緒でしょ。
コスト削減を極めたら、何もかもがうまくいくと思うのもどうかね。って話
やった先が根無し草のエニックス化だと思うけどね。
>>407 ご高閲賜りたく候
まあ、買った以上は有効利用してもらいたいもんだ というわけでデュープリズム2をだな……
もうどうなってんだろな、ここの開発 まともに活動してんの携帯機ソフト作ってる部署 だけじゃねえのか?
>>391 UE3だって万能じゃないからな
ソフト毎に最適化は必要でしょ
ラスレムの惨状見てるとロスオデはあんな状況でよく作ったよなぁって思う 事前に箱○のメモリの仕様さえ分かっていればロードも無かっただろうに スクエニはホント人材いないんだな・・・
417 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 10:42:37 ID:uSxQ4ggjO
技術はすべて掌握しておきたいと考えるのはトップ企業にとっては当然のこと
トップ企業・・・・・・だと!?
スクエニの資金源はやはりFF11なのか
トップ・・・?
LAの新スタジオにはGamebryoでの開発経験者もいるだろうから 手っとり早く次世代の製作技術を吸収するにはこれ以上ない方法だと思うが
>>412 かと言って今のような高コスト体質でいつまでもやっていけると考えるのは甘いしね。
コストは世代が進む度に増大する傾向なのに、売り上げ本数が比例して伸びるわけではない。
どんな業種でもコストを抑えてバランスをとろうと考えるのは当たり前。
でいつになったらFF13は出るんだよ!ってな訳だ。開発遅延の原因は人員なのか環境なのか・・・両方w?
こういうスレみていつも思うけど、AM2研が変な方向に走らなければ 和製エンジン屋として機能してたかもしれんなぁ。 結局、現場の技術よりも経営側のセンスに問題があるんだろうね。
>>422 403でそれもアリって言ってる。
まぁ、なんにつけ遅いのが問題だわな。
ヨソのサードが出来てて、スクエニは出来ませんってのは何だろうね。
これ以上の憶測は正直できん。
セガといいスクエニといい、どうしてこんな会社になっちゃったんだろう
迷走の原因は、内部の分裂状態だろうね 開発はPS3シンパと360シンパに分裂して内乱中 堀井は任天堂派 同じ会社の内部でぜんぜん統率がとれていない
「現場を遊ばせる」か「現場を厳しく監視する」しかできないからだろうね。 湯水の如く金を使う無駄があるのに、業績悪い時はコーヒー1杯すら有料になる。 結局、経営がバカなんだろうね。
>>426 開発室ごとに他機種に展開していくのは経営的に正しいのではないか
いきなり大作をぽんぽん出すからいけない 身の丈にあった作品をポツポツ出すべきだと思う。プライドがそうさせないんだろうけど シルフィードでそれができてると思ったんだけどな
複数ハードの開発はリスクヘッジのようにみえて ユーザーを分散させるだけという罠だった
■eとしてはFF11の資金吸収システムを如何にスムーズに次に移すかが命題だろうなあ。 次世代MMOにはけっこう期待している、再び人生踏み外させてくれw
FF13って発表されてからどのくらい経つっけ?
>>429 シルフィードは開発したわけじゃないからね
沢山ムービー詰め込むように指示した側だな
スクエニ「やっとエンジンのライセンスがあったまってきたところだぜ!」
>>432 19 : 経営学科卒(アラバマ州) :2008/02/19(火) 14:35:13.34 ID:daaakHe+0
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (○) (○) \ あと二年も「FF13が出れば勝つる」と叫ぶ仕事が続くお
| \ (__人__) / | もう疲れたお
\ | `⌒J´ | /
/ \
30 : 短大生(愛知県) :2008/02/19(火) 14:37:59.63 ID:zb6SAOfz0
>>19 頑張れwあとたった二年だ
通算だと4年以上叫ぶ事になるがw
シルフィードは戦船だよな、開発。 あれムービーの部分も操作させてくれりゃあなあ。 最後の突入アレはねーw マクロスFみるとやりたくなる。
>>436 PS3で完璧なものって3年とか4年くらい掛かるのかな?
FF12は5年掛かったんだっけ?それで確か、FF13のチームに
「まだ、出ないの?こっちが先に出しちゃおうか?」
とか煽ってたっていう噂が立ったのも、何かな。
素直にサクッとPS2で出しときゃ良かったんだよ→FF13
>>430 ところが
海外ではWii>箱○>>PS3
日本ではWii>PS3>>>箱○
というなんとも悩ましい状況が形成されつつある訳だ。
単純にヒゲが辞めた後に管理能力が著しく低下してるだけかと
FF13をPS3で出すよっていう情報出すのが早過ぎたよな。 もっと、現状を見据えてから決めれば良かったんだろうけど そのときは、ソニーに株を握られてたりしたから、 仕方なかったのかなぁ。 サードはハードメーカーと結託しないほうが良いんだなってことが 身に染みて分かりました。 カプンコはすげーなぁ。
>>441 いや、当時価格発表までは誰もがPS3の勝利を確信してたと思うんだ。
>>442 だよなあw
好き嫌いは別にして、負けるのは想像できなかった。
価格発表までは。
価格どころじゃなかったけどな、出てきたもんは。
2009年3月にFF13もGT5も出てないなんて想像もできんかったわ。
次世代機ではどこも最初は様子見するかもな それか徹底してマルチか
>442 実際モンハン3も当初はPS3だったしねえ。
>>442 そうか、当時ハード戦争に疎かったから
気にしてなかったけど、逆に言えば俺もPS3が勝つに決まってるだろ
って思いこんでたのかな。
だから、インアンが360って聞いた時は、正気か?って思ったけど、
出来云々は抜きにして、ある意味では正しい選択だったのかな。
>>444 高井氏は次も360で開発したいとか言ってなかったっけ?
ソースは用意できなくて申し訳ないが。
>>450 じゃぁどうすれば良かったのかね。
煽り抜きで。
452 :
451 :2009/03/19(木) 11:49:46 ID:IHZxc2kD0
>>450 世間的に見たら正しくない。と自己納得しますた。
>>451 そんなもん分からんよw
和田社長はDSに専念しとけば良かったと思ってそうだが
成功か失敗かなら少なくとも成功どはなかろう
PS3シンパってのが第一のごく一部なだけで、他は「作りやすいトコならどこでもいい」と思ってるんじゃね?
作りやすいとこで数こなして次世代までに追いつけと思うけどな
>>453 まぁ確かに成功ではないし。何が良いかは一概には言えないよな。
けど、それなりに面白かったんだけどな→インアン
そう考えると、マルチでも同じくらいのクオリティで出すカプンコは
すごいと言わざるを得ない。だからMTフレームワークで一本くらい
RPGを作ってみて欲しいな。モンハンみたいなのは勘弁願いたいが。
459 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:13:42 ID:qexr32Pb0
>>35 自社ソフトの質の向上にEidos買ったんだろ?
他社から技術を奪わないと技術は手に入らないから。
>>458 カプコンのマルチって同じくらいか?
ロスプラとかスト4とかバイオハザード5とか煽りまくられてたように思うが。
461 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:25:45 ID:PSzMy6Yf0
FF13が今年でないこと確定じゃないか
462 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:25:52 ID:/Tbkq54n0
箱○にはFO3のDLCきたけどPS3もきたの?
>>460 よく比較したらあれだけど、大体は同じくらいでしょ。
全く同じってわけではないのは分かってるよ。
>>460 その三つの中ではMFFW使ってないスト4が一番差が無いかな。
小さいネタで煽られるのはゲハじゃ日常茶飯事だし。
465 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:26:12 ID:gYlBoJK10
Gamebyroエンジン
467 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:27:07 ID:gYlBoJK10
Gamebyroエンジンで作ったFPSがヨーロッパ製であったなぁ。 PCオンリーだったけど。ドマイナーで売れなかったけどな。
確定じゃないよw アンリアルに失望したっていう線もあるぞ。
469 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:31:27 ID:gYlBoJK10
しかしアンリアルエンジンはいくらでもつかいこなしているところは多々あるからなぁ。 スクエニがだめなだけでは。
それを言っちゃオシマイだよ
どのエンジンだろうと自前でフル改造するくらいでないと使えないよ エンジン買ってそのまま使ってる開発なんか海外にはない 集中しろ集中
472 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:35:35 ID:AiAkGo7WO
テクモに頼んで板垣エンジン買えば良いのに
ロスのスタジオの契約なのにFFの話になるんだなw
1に全オフィスで使われると書いてあるからだろ
>>469 だな
研究せずに突貫工事だったのかな、と思える出来だからなぁ、ラスレム
ラスレムは好きなんだけど、処理落ち・テクスチャ貼り遅れ・リーダー制限は、
明らかにエンジンを使いこなせてない賜物だわな
うちのPCじゃあPC版もカクつくだろうし、有料DLCでもいいから、
せめてリーダー制限だけでも解除出来るよう、パッチこないかなぁ・・・
476 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:41:04 ID:gYlBoJK10
>>471 そのとおり、海外でクエークエンジンが使われたあたりから、
海外のエンジンライセンス系の名作は「エンジン改造しまくってる」よな。
ソルジャーオブフォーチュン初代にせよ原型とどめてなかったし。
というかスクエニに改造できる技術力がなかったのではないかと。
ただ技術力不足っていうより、他人のソース見るほどわかりづらいものないからねぇ。
しかもサポート英語で仕様書もまだ英語の部分が多いしなぁ。
UE3使えば何でもGoW並に売れる、Gamebryo使えばオブリ、FO3並に 売れるものが作れる。と素で思ってそうで怖い>WDさん
478 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 12:45:14 ID:LXZzLHm3O
和製オブリ作ってくれ和田君
かと言って次のスクエニ製RPGがアンリアルエンジンで製作なんて 謳ったら、絶対不安がるやついるだろう
改めてカプコンってすげーなって思う
>>472 買収失敗したばっかじゃん。
しかし、豪快にフラレたよな、あれは。
>>442 確かコケスレ立ったのって価格発表前だったんだぜ…
HDで開発コストが跳ね上がるのはわかってたし
以前との互換性や複雑なアーキテクチャで
開発しにくそうなスペック聞いたときから不安はあったんだが
ココまで酷い状況になるとは流石に思わなかった
カプコンはすごいけど、俺はこれからもカプンコって呼び続ける
UE3詐欺の傷痕は深いな だれだ万能の願望器みたいな事言ってた奴は
カプコンには是非MTFで連ジをお願いしたい。戦記?だってベックでしょ、イラネ。
Unreal Engine3で実際にGameがReleaseされたものはほとんど無いという点だろう。 UE3 EngineでReleaseされたものは Roboblitz - 新規Platform発売初期に見られる簡易Game Hour of Victory - FPS 2007.06.25 (酷い評価だ。nFusion好きなんだけどなぁ) Gears of War - UE3を使用してEpicが初めて開発したGame この3つだけで、UE3とみなされがちな下のTitle群はUE2.5で動いているとある Rainbow Six = UE2.5 Bioshock = UE2.5で開始され昨年末にUE3に移行(製作者の弁によれば原型をとどめないほど改造) Splinter Cell DA = UE2.5 Splinter cell Conviction = UE2.5 そして純UE3で開発が進められているものの大半はReleaseが遅れている。 BIA: Hell's Highway - delayed Bioshock - delayed Elveon - delayed/cancelled Fatal inertia - delayed/confirmed problems Huxley- delayed Lost Odyssey - confirmed problems Mass effect - delayed MOH - delayed Stranglehold - delayed Rainbow vegas - ps3 version delayed Too human - confirmed problems
>>486 まぁコロ落ちもベックなんだが…
期待はしてないがw
489 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 13:24:37 ID:gYlBoJK10
>>485 お前さんがなにもしらんだけだ。詐欺ってなんだよ。
ぶっちゃけアンリアルエンジンは初代から改造されまくって使われてるんだよ。
というかエンジンライセンスでまったく改造なしに使ってるとこはロクな物だしてないんだ。
改造が必要でもそれでも一から作るよりは安いから普及してるんだよ。
万能の願望器だと思っていた海外開発はいないと思う。
>PS3の戦記はTISの浪川組らしい。 クソ確定じゃねーかw 終わったな
VATS使うとライトニングさんだけ光速で動けるってか
494 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 13:31:32 ID:gYlBoJK10
VATSは別にあのエンジンの機能ってわけじゃないけどね。
>>485 ならホワイトエンジン使えばいいだろw
>>489 結局スクエニはGamebyroも使いこなせなくて、また次のエンジン探すようになるな
自前のエンジンでFF13、後の派生も別のゲームもそのエンジンで使うつもりだったんだろうが 今時ソフト単位でやってたら話にならんし。
>>497 シリコンナイツか、まぁ消え去ったなあそこは
スクエニはどうせならHavokのライセンスも獲ればいいと思うんだがw
聖剣4で使われてた物理エンジンってHavokじゃなかった?
501 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:02:24 ID:v495VPZx0
FF13て売れてもせいぜい500万本ぐらいかね どれくらい売れると思う? アサクリですら500万本売ってるわけだし
502 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:06:00 ID:8JkLSRRSO
>>501 海外では箱でも出るんだし500万はクリアできるだろう
PS3オンリーなら海外厳しかったかもしれんけど
(360版入れて)世界で200万くらいじゃないかね。
504 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:13:55 ID:v495VPZx0
アサクリですら500万とは行ったが500万て凄い数字だよな GoW2は今450万ぐらいか、GoW2の開発費って13億ぐらいだっけ Fallout3が350万 FF13はたとえ500万本売れたとしても、どう考えても大赤字じゃね?
havokの実績は恐ろしいまでにすばらしいが、恐ろしいのはMSが箱○開発なら 無料で使っていいよってライセンスにしたこと 物理エンジンだから万能ではないけどね
スクエニが一番欲しいエンジンはMTFWだろうが カプンコだしなw
507 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:29:34 ID:H34vXG9q0
これって暗にPS3ラスレムは出ませんって言ってるんじゃね?
うっつ
スクエニって過去の遺産で生きてきたからな
使いこなせるの?
新しいブランドを生み出すなら変な事しないで正統派出せばいいのに 捻りまくったラスレムなんて出すから・・・
スクエニはここ数年で「ゲーム」を作る能力が本当に衰えたよなぁ
素人考えだが、なんとかエンジンを取っ替え引っ替えするより、 ひとつのエンジンをじっくり勉強するほうがいいのでは?
514 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:50:39 ID:ALo65ogH0
unreal eingine3ってものすごく問題の大きいエンジンみたいだね 開発元のepic以外は全くメリットないみたい これでうまくやってるタイトルのほうが少ない それでいてライセンス料は1億近い epicの詐欺にみんな騙されたなほんと
515 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:56:32 ID:ALo65ogH0
UE3の問題が広く知られるようになってきて分かっている奴も居るけど、
いまだにUE3を使いこなせないだけとか言ってる奴も居るな
技術があればGoWになる!とか勘違いしてるね
>>36 とか
>>94 みたいな奴
それはないから。UE3.0はepicによる詐欺商品
PhysXエンジンもライセンスしたんだろ何作る気だ?まさかこれからFF13かw
517 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:58:43 ID:0GnlfJcH0
いろんな参考書買いあさる受験生みたいだな これ買ったから合格間違いなし!みたいな で、買っただけ、みたいな
518 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 14:59:44 ID:/pgT3SIGO
アンリアル3と違ってマルチに差がないから選んだかな
519 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 15:00:14 ID:lo49/letO
>>513 それやっちゃうと技術力なしがバレちゃうww
こうしてとっかえひっかえでエンジンのせいにしないとww
カプのフレームワーク2が最高って事だね
ID:ALo65ogH0ww
他の人が使うことをまったく考えてないエンジンってあるよな マニュアルと中身が違うなんて日常茶飯事だぜ
>>515 そうは言うがな、大佐。誰もUE3を万能簡単高性能ツクールとは定義してない様だが…
しかもバイショやマスエフェといったUE3使用のヒットタイトルがある以上、
やはりスクエニはUE3を使いこせなかったと見なされてしまうのは仕方ないと思うぞ
スクエニが海外エンジンを使うのは、 海外ゲーマーへのポーズだろう それで少しでも興味を持ってくれたらラッキーみたいな
525 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 15:13:18 ID:ALo65ogH0
>>521 訴訟にまで発展したtoo humanだけを取り上げてるわけではない
UE3.0でうまく行ってるタイトル・メーカーのほうが少数派の現状をちゃんと考えてみろ
詳しくは知らんが、エンジンにも向き不向きや特徴があるんだろ? 複数エンジンを使って使い分けするんならなんら不思議でもないと思うんだが。
スクエニ「いい買い物したぜ。でも買ったらもう満足したし、次は何を買おうかな」
>>525 言わんとする事は分からんでもないんだが、そもそもUE3の使用・不使用に関わらず
世の中にはたくさんのゲームタイトルがあり、ヒット作は常に少数しかないわけで
逆に、ある特定のエンジンを使用しただけで高確率でヒットするなんて有り得ない話さ
UE3が夢のエンジンじゃない事なんて、当のゲーム業界人が一番良く分かってる
その上でライセンス契約するかどうか判断してると。強制されてるもんじゃないしね
バイオ5の海外での実売 PS3: *980,000 360: 1,290,000 日本 PS3: *400,000 360: *100,000 世界合計 PS3: 1,380,000 360: 1,390,000
出荷した残り120万売れるんだろうか
531 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 15:29:30 ID:5JFuNe9Z0
使いづらいと騒がれたあとも、まだまだUE3採用されてるしな ミラーズもRise of The Argonauts三上の新作もUE3だしな まあマスエフェで成功したバイオウェアの方がスクエニより上なのは確かだなww
>>471 TooHumanなんかUE3改造してまで作ってたもんな。
スクエニは技術研究部署まであるはずなのに、自社エンジンすら作れないのだろうか・・・
MTFWを自社で作ってロスプラ→DMC4→バイオ5と使い回しているカプの方がどう見たって効率が良いに決まってる。
535 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 15:40:54 ID:jx3Baauz0
グダグダのスクエニ見てるとカプコンのブレの無さ加減はつくづく神懸ってると思うわw
そもそも今のスクエニの問題点ってのはいくつかあるんだけど、 一つは社内派閥でバラバラになってる事だよな。 PS派→北瀬野村ら旧第一、任天派→河津ら旧第2・第4と堀井らDQ関係部署やリメイク組、 MS派→旧第2の一部と田中らFF11組、AAAと、完全に分かれ。 横の連携なんてありようが無い。 もう一つの問題が慢性的な人材不足。 松野や石井を追い出してしまったのに、才能のある若手は全く上がってこない。 もしくは社内で出る芽が潰されてるのかどうか知らないが。 FFと付けばブランドで売れてしまう国内と違って、海外みたいな新規市場開拓しようと 思えばゼロから傑作を生み出す才能は不可欠なんだが、肝心のそれが無い。 ブランド使って小手先で海外の猿真似やってる内は何も出来ないぜ、この会社。
どんなに他所のエンジン買ったとしても お前等が作りたいRPG用に最適化されたエンジンじゃないんだから 意味ないんだよねー 自分達の求めるテイストを出したいなら 自分等でエンジン作らないと
別にRPGしか作っちゃいけないってわけでもないだろ 作れるかどうかわからんが
DCの悪夢再び
〜派とかは知らんけどFF11組はPSから酷い仕打ち受け続けてるから嫌ってそうだなw
スクエニ「強い装備を買ったんだから強くなるに決まってる」
SO4があまりにもゴミ解像度だったから和田がキレたのか
>>536 PS派ってのはチームの上の一握りじゃないの?
作りやすい方を現場ではやりたいんじゃねーのかな
昔はACT作ったり、STG作ったりしてたんだがなぁ。聖剣は死んだし ほんと、FF&DQ&その他RPGだけになってしまったな でそのRPGが海外では悉く受け入れられてないという・・・
一昔前に第3が作ったデュープリズムや、松野が作ったベイグラント辺りの佳作を 終わらせずに育てておけば、こういう時に戦力になったかもしれん 結局人材ごと捨ててしまったんだわな カプも人の流出は激しいが、ノウハウや技術はちゃんと蓄積してるってのが違う
カプコンの社長ってボンボンの無能二代目社長というイメージだったけど、 日経のインタビュー読んで、印象が変わった。 なんつーかあんま抽象的なことは言わなくて、地道で堅実的なことを 淡々と答える感じ。 海外の開発会社買収に関する質問の答えも妙に納得したし。
色々間違ってる子が多いから、適当に流れを書いて置くね・・・ 2005年当時、ゲームの統合エンジン開発競争があったわけだ。 Valve、EA他、色々な資金力のあるパブ&デベが一番先にそれを開発する事に躍起に成ってたわけ。 金になるからね。 だーけど、時がたつにつれて、万能エンジンって言う方向に無理が出てきたわけだ・・・。 で、2009年現在、統合型のゲームエンジンなんて無理だ。ってのが皆の見解。 独自エンジン開発+複数のエンジンを組み込んでやって行こうって事になってるわけだ。 豆腐男とか統合エンジンの幻想に振り回された良い例ね。 開発はSK(元任天堂の1st)。 裁判沙汰に持って行くほど揉めてるが、ここは決して技術が無いわけじゃない。 なぜなら、UE捨てて独自エンジン開発して、1年弱で豆腐男出してる。 □eと同列に並べるのは、少し失礼かと・・・。
>>550 現状のスクエニと同列に語るのは確かに少々失礼な感じも受けるけど、
ぶっちゃけシリコンナイツも微妙じゃね?ツインスネークスと豆腐男は
ゲーム性・技術的にもそう褒められたモンじゃなかったし。エタナルは未プレイだけど
UE3の件も、Epicが「こういう機能も予定してるよ。追加時期は未定だけど」と言ってた機能を
勝手に当て込んで開発して、スケジュール管理やらがおかしくなったのが問題な訳で
バイショ開発チームは既に実装されてる機能を手堅く使い、欲しい所はカスタマイズして
ハイクオリティなヒット作を作ったんだし、やはりそこら辺はシリコンナイツの手落ちかと
Qってなんだ? 串はPだし・・・
Qは携帯有料フルブラウザ
フルブラウザってPC通信すると金かかるんじゃなかったっけ?
パケホーダイに入っていれば定額料金からプラス1500円ぐらい。 >>独自エンジン開発+複数のエンジンを組み込んでやって行こうって事になってるわけだ スクエニもこういう手法でやろうってことか
557 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 21:50:53 ID:7tX2eG+90
ベセスダはいまTES5の製作に取り掛かってるらしいな 来年中の完成が目標だとか。
AAAに先に自前ソフトだされる始末。 何とか出したラスレムは他社エンジン。 億単位でホワイトエンジン開発費がドブ。 次世代機に合わせて自前で出さなかった戦略がボディーブローのように効いてる。 ハードの売り上げ見てて開発遅れて商機を失っている。
PS3の基礎研究のつけがまわってきただけじゃ無いの?
560 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 22:16:50 ID:Du7wH7gTO
基礎研究もなにもUE使ってマルチで出してる企業はいくらでもあるだろ いつまで基礎研究してんだよ
ホワイトとwhyかけてんのか 今きづいた
動画のコーデックの質だけで選んでたりしてな
どんなにハード性能がよくなっても技術が向上しても 絶対にスクエニゲーからプリレンダムービーがなくなることはないよ だって、ビジュアルワークスの仕事がなくなるからな
>>550 SKの場合は、自分たちの才能と技術と創意工夫の無さを、「俺たちが悪いワケじゃねぇ」と
逆切れしてるだけしかない。あんな豆腐を出すしかなかった。それがSK・大悪タンの「限界」。
まぁ、それでも出した分だけ、SKは評価できるのかも知れないけどな。
>>564 なんで、エピックはGOWのUE3がカスタマイズしまくっていたの隠しまくってたんですか?
訊いてこなかったから、とか?w
カスタマイズ一切なしでGoW並のゲームが作れるとか思ってるのは 実際にゲーム作ったことない外野だけだろ
GOWってデモ作品だろ。そのデモ作品をカスタマイズしまくってたのはダメじゃね?
569 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 04:36:30 ID:IQd2jN/lO
スクエニさん頑張ってる下さい!期待してます。[嘘]
新作とかいらんからLOMにcoop付けて配信してくれ
スクエニは今まで何をしてたんだ…
>>571 過去の遺産の食いつぶしリメイク、たまに出す名前だけのクソゲー
をしょうもないムービー付けて何度も売りつけるくらいかな
ぶっちゃけこんなメーカーが日本で売上二位とかだからゲーム業界は廃れたんでしょ
そんなことばかり繰り返してるから開発力が著しく停滞したんだよなぁ。
PS1時代はムービー以外にもいろいろ妙なの作ってたんだがなあ
PS2になってからは、FFがプリレンダだらけだったからな。 本来、他の部分に使うべき費用をそこにかけているわけで出来たFFがあの様だよ。 その中でラスレムが出たけど、あれ続けないと脱却出来ないけど続けられるかのか? 続けられないなら、ソニーと並んでゲーム業界のガンだったしスクエニ潰れないかなー。
epic、UE3擁護してる奴の頭の悪さは飛び抜けてるな。デモと実物は違う。問題ないとかアホ丸出し
>>575 そのラスレムも結局完全版商法だからな
つか価格がクソ高いのに未完成品を売るなと
あんなのマジで潰れた方がいいわ
結局、ムービーならFPSでもアクションでも入れられるからね。 RPGだけの専売特許じゃない。
COD4-2をちゃんとローカライズしてくれたらゲーム出さなくてイイよ
エンジンがどうこう以前にまともなゲームを作る能力が失われている 技術力以前の問題だよ ラスレムとかもっと技術力あったら面白くなったかといっても糞のままだろうし
スクエアとエニックスが合併すると聞いた時は心底wktkしたんだがなぁ いまのスクエニにはなんも期待できない DSでDQシリーズをDQ5並のクオリティーでリメイクしてくれたら他はいいや あと、ブシドーブレイドHD
DSが悪いんじゃないけど 携帯ゲーム機でDQの続編出るって決まったときスクエニは死んだと感じた 正当ナンバリングの続編はHDゲーム機で出せよと
DSが売れるのは実質GBA後続機だから、 そのダブルスクリーンとタッチパネルとは全く関係ない
584 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 12:41:07 ID:u/aAdqXn0
スクエニって自社でマルチプラットフォームエンジンつくれないの?
上辺だけにこだわってそういう事を疎かにしてきたからね
586 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 12:42:50 ID:2SYRjnyNO
アイデアが悪いとグラを頑張ってもどうにもならないということか
>>582 > 正当ナンバリングの続編はHDゲーム機で出せよと
FFならわかるがDQでそれはない
お前にはDQに関してどうこう言ってほしくないな
どちらかといえばWiiだろと
588 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 12:48:53 ID:7zzJUwqvO
なんつーか本来ならUE3で堂々マルチ展開するつもりだったけど エンジンが欠陥商品だったお陰で迷走してるな 社長に人望も先見性もないから状況は悪くなるばかり
>正当ナンバリングの続編はHDゲーム機で出せよと どんな理屈なんだよw 「なんでもかんでもプレステ」病なだけだろ、お前がさ。
ラスレムはアレだが ああいう新規タイトル作っていかないと カプみたくはなれない まあ、バカだから世界狙うのにJRPG作っちゃうしな
591 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 12:50:48 ID:7zzJUwqvO
>>587 DSの映像で使われてた詐欺プリレンダアニメみたいなドラクエのがやりたいわ
棒振ってどうすんの?
FallOu3ってPS3版も360版も大差なかったよね。 マルチにぴったりだし、これでFF13つくっちゃえよ
スクエニの技術力のなさは前から。 UE3のゲームがこれだけ溢れてるのにエンジンが欠陥とか笑える。 欠陥があるのはどうみてもスクエニ。
>>592 オブジェクトとエフェクト削られまくりだったよ?
ヒゲのところでさえUEでまともな作品作ったのにそれ以下とは
>>591 なんでRPGで棒振らなきゃならないんだよw
俺はヌンチャクだけの片手操作でやりたいな
597 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 12:58:52 ID:oKbY0CrmO
そろそろアクション作ってはいかがか?
>597 海外で作らせるお。 それじゃ駄目だろ、、、、、
ミツケタゾ! コノリメイクヤロウ!
>551 エターナルダークネスもゲーム的にはヒドいw(まあN64からGCにプラットホーム変更したというのもあるかもしれないが) ただアレは、恐怖演出のアイデアが優れていたり、ストーリーがクトゥルー系として優れていたから、一部のファンにウケた。
>>596 >俺はヌンチャクだけの片手操作でやりたいな
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞ言ってくれた
| (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
「この道の職人」と言われる人はいずれ居なくなるから 誰でも扱える・・・?この様な開発ソフトを頼らずおえなくなるから致し方ない
>>601 オプーナは発売日にマリギャーといっしょに買ったよ
それが快適だったから片手操作のRPG出てほしいんだけどな
リメイクを新作のように扱うなw どう見ても廉価版又はベスト的な位置づけだろうに
605 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 14:02:31 ID:E25vb2t50
とうとう禁断のエンジンに手を出してしまったか。 UE3エンジン使ってる分にはまだ擁護してくれる人間も居たが、オブリやFO3という実績を持つエンジンともなると純粋に作品の善し悪しが問われる事になるな。
で、またロードまみれムービーまみれの糞ゲー出して評価落とす……と
607 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 14:23:20 ID:L9G4SaP30
このスレにはGamebryoを過大評価する人が多過ぎる。 Gamebryoなんて、韓国で3DMMORPGが粗製濫造され始めた頃によく使われて、 その採用も決め手となったのは、ライセンスの「安さ」という代物だぞ。。。 最近では機能も増えて、タスク単位のマルチスレッド対応もしたけど、 これがあるからFallout3が作れるってわけじゃない。 侍道3だって最新のGamebryoで作られてるんだぞwww
スクエニさんはついでにHuman IKとKynapse辺りも買ったらどうだ 使いこなせるかは知らんが
GamebryoはRPGツクールみたいなもんだよ いや、マジで
610 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 14:37:42 ID:E25vb2t50
汎用だろうが何だろうが同じエンジン使って作ったら比較されて当然だろう。 スクエニがFO3に及ぶ作品を作れるのか、それとも侍道3止まりなのか、これは見物だな。
スクエニの開発は使わないだろコレ アメリカの開発会社が使うみたい
スクエニさんは海外に躍起になってないで まずはソフトにアンケート仕込んでユーザの声聞く所から始めろよ
ベセスダと対等のもの作るのはスクエニには10年かかっても無理だろう。 金をかけるポイント、凝らなければいけないとこを完全に間違えている。 光速の何たらとか恥ずかしいことやってるようじゃ無理だろ。 GKのような「バカ」には受けるだろうけど。
高速のなんちゃらは別に構わんのだが設定ばかりが出てきてゲームが全然見えてこないのがね。 そんな設定よりはよゲーム見せろやって感じ? 今回はこういうシステムでこんな感じで遊びます、てのを出さないと野村ファンも逃げちゃうんじゃないかな。
>>614 まだ出来てないものをどうやって出すんだよ
無駄に書き上げた街や村、風景のコンセプトアートを生かすには オブリみたいな広い世界で冒険するシステムはうってつけだと思うな 職人根性発揮して型にはまったRPGしか作らない■eには一つの変わるチャンスじゃないかな
>>615 いやいやいやww
来月に体験版でるのに出来てないわけないっしょ
>>617 そこしか出来ていない可能性があってなw
619 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 15:19:42 ID:2SYRjnyNO
アメリカのスタジオってことは日本向けじゃないゲーム制作のために使われるんじゃね つまりラスレム2だな!
意外と旧スク側ではなく堀井がこのエンジンを欲しがっていたりして。 DQとオブリは「主人公=プレイヤー」方式という共通点があるから。
FallOut3のエンジンでも美男美女じゃ買う気になれないかも
女はそれなりに良い表情にして欲しいわ FO3の女は酷すぎだろ、モヒカンばっかじゃねーか
>>620 ドラクエならトゥーンだろ
このエンジン使えばオープンフィールドのゲームを作れると思ってるとか?
アメリカ映画の女はいい女ばっかりなのにゲームの女はブサメンという矛盾
ブサメンっていうか凡人になってるだけだけどね 女優さんの美人を標準にすると現実はブス95%だから
シュワちゃん主演のラスト・アクション・ヒーローで、映画の世界に入り込んでしまった少年がひと言。 「ウソだ!!こんな美人ばっかりの世界なんてあり得ないよ!!」
FALLOUT3やオブリは平凡が多いからこそ一握りの美人が際立つだろ?
>>628 その映画、アメリカじゃあ全然受けなかったらしいな。
シュワちゃん曰く、奥さんについたたった一つの嘘は「ラストアクションヒーローはヒットしたよ。」だそうだ。
そうか…哀愁があって結構気に入ったんだがなぁ
>>627 FO3は未プレイだが、オブリに限って言えば
「ブサイクばっかりだから一握りの平凡が際立ってる」
やっぱ日本だと萌え化しないと売れんのかね、やだやだ・・世界観丸つぶれ・・
萌えじゃなくてバキみたいなのでもいいよ
ゲームだけじゃなくアニメにも言えたことだけど、日本製のものはキャラのビジュアルに力を入れて作品の中身が糞なものが多い
オブリの頃から必死にMODで美形化してた俺としては ビジュアルとキャラがいいオブリやFOが見てみたい気もするw
1年間に50本近くアニメ作ってればキャラで売るしかない。 ストーリーなんか30年もやってればどこかで見たのが被る。 エンジンは契約的に全社で使えるようにしているか、それとも製品化のとき払う程度だろうな。
つうか 北斗の拳でフォールアウトみたいなゲーム作れよ
日本のメーカーの技術が海外のメーカーのそれに対して、 最も遅れをとっているのが「AI」 日本メーカーにオブリとかFO3みたいなのを望むのは難しいだろね
640 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 23:38:04 ID:lsTzqR1k0
>>639 対してTESシリーズは一作ごとの進化の歩幅が大きいから
次回作のTESXではRadiantAIを更に進化発展させてるだろうな。
TES10辺りでは完全なバーチャル冒険シミュレーターになってそう。
>TES10辺りでは完全なバーチャル冒険シミュレーターになってそう。 ロールプレイの環境としては究極の形だな。 速いところそういうゲームを遊んでみたいが、完成するにはあと20年ぐらいかかりそうw
つーか今のスクエニにダンジョンマスターとかウルティマアンダーワールド、 ウルティマ9とかみたいなゲームすら作れるかどうか疑問。 技術以前にゲームの理論というか、素養が全然違うじゃないの。 松野とかが残ってればそういうゲームも出たかもしれないけど、 ああいうWRPG理論のゲームを作りたがる奴がスクエニに何人いるのかと。 WRPGが一番良いゲームスタイルとは言わないが、未だに一本道シナリオ・ムービーイベント縛り、 ルーチンワークのレベリングとかそういうJRPGの形に固執してるスクエニには荷が重過ぎるんちゃうか。 普通にカプコンとかが作った方が成功するような気がしないでも無い。
WRPGってなんすか?
クリスタルツールズを使う気失せたのか スクエニはカプコン並におかしくなったな とりあえず、DQはSD機向けに作ってるのは正解だよ HD機向けに作るのは難しいわりに似合わないと思うしね FFはまじであきた FFCCに乗り換えるわ 今度のFFCC CBは世界観がくずれてるのに面白そうなので期待する カプコンは劣化など気にしないで挑戦してるというのにスクエニは度胸がないから難しいね(FFをSD機向けに作るのは)
DMC4を今してるけど、これ結構誤魔化してるな。 画面は綺麗なんだけど、出てくる敵は最大でも5体程度。 エフェクトも派手じゃない。 巨大ボスも他のオブジェクトはほとんどない。 ステージもネロとダンテで使いまわし。ボスも3回使いまわし。 PC版では敵がワラワラ出るモードつけてるけどそれが本来目指したとこなんだろう。 要はPS2に毛の生えた程度もいいから出せばよかった。
>>637 そのキャラがどいつもこいつも同じような顔だから萎える
>>645 なにせPS3専用の予定だったゲームだからね。
大した事してないよ。
デッドラ、ロスプラとはレベルが違う。
>>644 カプがモンハン3をWiiに持ってったのは大英断だと思うなぁ・・・・
元がPS2→PSPといったシリーズだからグラが無くても売れるし(と言っても結構綺麗だけど)、
据置きモンハンとしては最高更新は間違いないだろうなぁ。
>>513 素人だな。
理解できるまでに10年掛かるだろ。
予備知識すらなしに読んだら一生理解不能だ。
これでドラクエキャラのオブリビオンを作るわけですね。 買います。 どのハードでも対応できるよう全機種そろえてます。 保存用、観賞用も買います。 よろしくお願いします。
佐藤元のキャラがぬるぬる動く水晶の龍が発売されるのか。
スクエニって、このぐだぐだっぷりみてると技術もないけど、 開発スケジュールとか予算管理する管理能力もなさそう..。 法務部もしょぼそうだしな。本当にもうあらゆる分野でまとも な人材のこってないんじゃない?
プレイオンラインの基幹システム作ったネットワークエンジニアもライブドアに行ったしな 残ってるのはカスだけじゃない?
>>655 カスだとしても任天堂に助けを求めれば何とかなる気がする(協力体制が少しできかけているからな)
でなきゃFFCCEoTのWI−FIができなかった
カプコンも社内政治でひどいことやっているけど きっちり開発できているのは何故なんだろう? 下手にFFDQがあるから、手抜きでもなんとか なっちゃうからかな?
第一が開発で専横やってるのが全ての元凶
>>657 逆に考えるんだ
誰かの助言を貰っていると
任天堂が「こうしたらどうですか」と言うかもしれないし
坂口を引き戻した方が良くね?
あー 堀井さんがドラクエを発展させたようなのを作(らせ)るならアリかも
素人考えだけど、年末年始のRPG3連打も全くもって理解不能だよ。 別ジャンルのゲームなら分かるけど、お互い食い合う様な、しかも膨大なプレイ時間を要するRPGを何で連続リリースするかな。 そういうところも、粗製濫造を止めて手堅くやってるカプコンとついつい比較してしまう。
>>662 あれは、MSの思惑が半分で、スクエニの焦りが半分だと思うぜ。
実際問題、スクエニはインアン発売までは外注で宣伝もロクにしなかった
シルフィードと完全移植のFF11しかHDゲーム出してなかったんだよ。
あれだけの大手のサードがさ。
とにかく、ソフトを発売して存在感を示したかったんじゃないかな。
>>657 今の開発部のトップが現場を優先させすぎて工程管理をちゃんとできてない気がする。特に第一。
問題も多いが坂口は相応に開発を管理できてたって事実が浮かび上がっただけだな。
665 :
名無しさん必死だな :2009/03/21(土) 14:23:23 ID:+z0Q4fxa0
ラスレム、出て4カ月くらいか? 暴落すごいな、2480円とかwww 高いうちに売ってよかったわ。
壁はまりのあるスクエニゲーが楽しめるようになるのか
>>656 あのモデムみたいなガクガク具合で?
UOみたいで懐かしさまで感じたぞ。
647のFF13動画を見てみたけど、後半に出てくる戦闘シーンに吹いたwww コマンド入力が忙しくなっただけで、他には何も過去作と変化なし。。。 スクエニは一度潰れるか、IP利用分野を分社化したほうがいいわ。 FF&DQのIPを利用して儲ける分野と、新規投資するところを分けないと取り返しが付かん。 巨額の内部留保の使い道がFF13とか馬鹿げてるにもほどがあるわ。
>665 タイミング的に決算近いからな。 在庫は処分して現金にしないと。
>>647 FF13の映像ってバイオ5が出た今じゃ、えらく古くさいよな。
そもそもセンスが古くさいし、クラシックタイプのRPGだし、一体誰が買うのこれ?
別にコマンド式でもいいけど、ムービー部分との剥離が 激しいのは、今どきのHDゲームとしてはやばいなあ。
>671 ニュータイプのRPG教えてくださいwwwww
>>673 マスエフェクトやってみれば?英語ダメなら、5月に日本語版も出るし。
これは新しくできたスクエニのロススタジオで使うのかな 箱○開発経験者を求人してるって話だが… どうなるのかなぁ
1ぐらい全部読めよ
ミツケタゾ!コノリメイクヤロウ!
678 :
名無しさん必死だな :2009/03/21(土) 18:23:56 ID:gBxTXYFtO
確にベセスダのRPGはシステムは凄いけど全体的に漂う暗さ狭苦さは スクエニのスケール感と清々しいさに比べたら まだまだって感じだな 個性的なフィールドや高低差とかどれを取っても圧巻だよ ストーリーは一本道だけど何度でもプレイしたくなる
>>スクエニのスケール感と清々しいさに比べたら ( ^ω^)……?
680 :
名無しさん必死だな :2009/03/21(土) 18:42:40 ID:6opjUsblQ
>>664 散々遅れたFF12は第一じゃないし、FF13の発売時期遅らそうとしてるのは現場じゃなく、むしろゲームタイトルを金稼ぎのカードくらいにしか見てないWDだろ。
>>スクエニのスケール感と清々しいさ 見た目だけはとっても清々しいと思いますが、まるでラノベのような中学生の妄想世界や、 薄っぺらいキャラクターと説得力の無いシナリオは何とかなりませんでしょうか?
>>680 第一がちんたら作ってるから出ないだけだろww
和田が遅らせてるだけだったらこんな寒い設定だけじゃなく
ゲームの内容もちゃんと公表してもっとワクワク出来る広報展開できるはずだ。
発表当時は凄い期待してたのに今じゃウォッチ対象に成り下がってホントがっかりだよ。
サガは何度もプレイしたくはなるが、FFと一度プレイすればお腹一杯だったなー特にPS以降は リメイクもサガまで及んできたし、そろそろリメイクできる作品少なくなってきたがどうするのかね
fallout3は駄目だ、、、 やった奴は分かる カプンコあたりに泣きついた方が、いいんじゃね? プライドが邪魔してんのかねぇ UEの失敗から学べよ
海外の連中は一番大事なとこは教えてくれない。絶対に上から目線 だから自分でつくんなきゃホントは駄目 カプあたりとなら、日本人だし目線一緒で現場の現実的な話も出来る筈 一番重要で時間がかかるのは、tyr&errorのノウハウ
>>681 スクエニ作品だけではなく今のJRPGは全部そうじゃん。変えないって事はそれが一番ユーザに受けてるんだろ
JRPGはPS2どころかPS1と基本的にやってることは一緒 よく飽きないなとは思うよホント
俺にとってリンダキューブをこえるRPGはまだない
もういっそのことスクエニは任天堂と組んで FFに超えるRPGを作ってくれ あのスーパーマリオRPGのように あのFF13はだめだ コマンドが簡易的じゃないわりにムービーゲー化になってる FF12が黒歴史よりもFF13が本物の黒歴史だ 俺は仮にFF13が売れたとしても糞ゲーだと断言する 本当かどうかは君らが確かめてくれ 俺はできん
FF13のゲーム画面をまじまじと見たわけじゃないが SO4やインアンラスレムとくらべておもろそうに見える 多くのFFファンの感想もまあ似たような感じだろうて 個人的には発売前FF12がおもしろそうに見えて 期待したけどすげえつまんなかったりしたから 印象がなんの保証にもならんのはわかるけど
画面が緑焼けしてる時点で MGS4並みの劣化があると思われ
動画サイトの普及と利用が従来のFFタイプのムービー主導型JRPGには致命的だと思わんか? ムービーなんて一度見れば事足りる上に、動画の方が圧倒的に利便性高いでな。 ロスオデなんか戦闘とロードがあまりに酷いから動画サイトで済ましちまったよ。 2倍速とか4倍速とかあってさ、それだと快適に見れるという・・・w ストーリー見る為にゲームに時間使うの馬鹿らしくなっちまうわ。 MGS4が出た時は573自ら動画を削除しまくってたが、13の時もやるんだろうね。 DDFFの時は動画サイト活用とか柄にも無い事言ってたが、違う対応が見れそう。
MGS4でちょっとだけやってたけど、デモにもっとインタラクティブな要素をつけてもいいと思うんだがね スクエニはFF8でプリレンダムービーとポリゴンキャラの合成とか実験的なことやってたんだけどなぁ
>>693 スターオーシャン4なんか、マップ移動とかカットしたら
ゲームプレイ場面がほとんど無くなってたわ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 先生!PS3君どうしたんですかぁー? \__ _________________ | / / | / | ギャハハwwwwwまだ死んでねぇよwwwww |/ \______ ____ ∧_∧∩ ∧△∧ )/ ( ´∀`)/ (´∀` ) ´ _ / / / Wii _と と ヽ X360 \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ ヽ し'l ̄\ ||\ \ .||\. `ー─' \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| || .|| || ;. ::◎.:,: ヽ|〃 ____ .l ̄l___ \ (__) \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
>>691 ゲーム画面なんて殆どなし システムも全く分からん
それなのに実際発売してるものと比べて面白そうと言う
こういうアレな人達に支えられてるシリーズなんだなぁと思う
FF12は発売後も公式サイトにシステムを公開しなかったなそういえば。
もしFF13がFO3みたいになったらどういった評価をされるのかは見てみたい
パクリ、フォールアウト3の老化言われるのが落ち
つか、スクエニのゲームのイラストイメージって、 全てこのエンジンが描写できるものとかけ離れてると思うんだけど。 自爆したいのかね■eは。
>>701 急に伏字のこと気になった
伏字の中身を教えてください エロイ人
>>694 >デモにもっとインタラクティブな要素をつけてもいい
ニンブレ…
スクウェア=四角 e=エニックスってことだろ
706 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 08:07:36 ID:hVY72yC00
FFがオブリやFO3の方向に路線転換するとはとても思えないんだが・・・ ドラクエならまだしも。
転がる石に苔は付かない
まだFFで使うと決まった訳じゃ無いんでっしゃろ? もしかしたらFMかもしれないぞ
どうでもいいけどFF13の戦闘シーンムービーでゼノサーガ2を思い出した
Havokの話題でてたけどフロムはHavok使いこなしてんだよな 正直フロム以下じゃね、今のスクエニの技術 プリレンダムービーなら負けないだろうけどw
なげー上につまらないから殆ど読まなかったけどしょっぱなからダメだな・・・ 一度ヘイローのメイキングでも見りゃいいのに。善意がどうとか言ってるけど 情熱はかなりのもんだと思ったよ。 あと開発者のこだわりって無駄な物も多いからなぁ。 余計なところに手間かけて残業増やしてりゃ、そりゃ外人はさっさと帰るだろよ。 彼らは契約に関しちゃきっちりライン引くからな。
>>711 前にそのネタでスレが立ってたな。
同人誌だから仕方ないとは言えなんとも低レベルな会話だよなぁ
714 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 10:57:26 ID:hVY72yC00
>>711 >「日本の開発は効率が悪い」ってのはよく言われるんだけど、
>効率は悪くても毎回ワンオフで作ってるからこそ、
>独特なゲームが出るんだよね。
>あと日本の開発者ってそういう作り方をしたがらないんだよ。
その結果作りこみ不足、インターフェイスがおかしい、ムービーゲーになるわけか
>>711 なんじゃこりゃ?
名前出して欲しいなこいつら
無駄な部分にこだわって人件費発生させてることに疑問持たないのかね。
>>711 これはさすがにひでえwww
俺は洋ゲーも和ゲーもどっちも好きだけどこれはさすがにひでえww
>>711 >サポートに徹する人の気持ちなんか理解できないんだと思う。
タンク、DD、バッファ、ヒーラーといった役割分担を重視するMMORPGは、
EQみたいな海外製ネトゲが始まりだし、FPSだってサポート職多いよな。
海外のユーザをバカにするにも程があるわ。。。これじゃ日本産がくだらなくて当たり前だわ。
>>711 日本のゲームのインターフェースいいか?
最近だとむしろ逆だと思うけど
まぁそうカリカリするなよ、所詮同人ゲーレベルの連中のオナニー文だろ 日本だって頑張ってる会社あるじゃん。 ただ差がBlizzardやBethesda、BioWareとかに比べるとかなり差があるのは確かだな
なんで俺らが心配しなきゃならんのかw プロなら面白いゲーム作れよなw …作ってください、マジお願いします
724 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 12:00:24 ID:itYXKw4a0
>>711 日本でオナニー・ゲーが多い理由がわかった。
開発者の「善意」は品質向上(読み込み時間の短縮とか)だけにしてくれれば最強だな。
ムービーがしつこく長すぎる。変な頑張りは強要しないでもらいたい。
こいつらどんだけ凄いゲーム作ってんだろうな? GOWのレベルデザインが甘い、バイオショックは微妙、オブリビオンのインターフェイスはクソ。とにかく凄いもの作ったんだろう。
こいつらの作ったゲームなら、神ゲーとやらになるんだろうな 名前公開して欲しいぜ
UEで作れば全部同じwとか言ってるし じゃあGears作って見ろよといいたい
いいゲームで出して欲しいね 無理なら切腹ね
似たり寄ったりなストーリーとキャラクターとグラフィック。 違うのはタイトルぐらい。エンジン変えて現実逃避すんな
>>711 日本の開発会社の実情を皮肉ったノンフィクションと考えれば
素晴らしい完成度
しかしその日本メーカーが黒字で 海外メーカーは大赤字なのであった スクエニもミッドウェイの後に続けばいい
>>731 DSのおかげじゃね PS2の時は大手でも合併してたぞ
日本的な開発現場ってのは任天堂とかも似たようもんじゃないのかな 大事にしてるのがオナニーかそうでないかの違いくらいだけで 海外流だけが必ずしも正解じゃないとは思うよ スクエニはどっちを目指せばいいのかまではわからんけどさ
へえ、海外メーカーはDSで出してはいけなかったのか だから大赤字だったんだな、初めて知った
>>734 いや、あるメーカーでは平気にDSで出してたところもあったぞ
>>734 移植やリメイクでミリオン売れるアホ市場がないと無理なのかな
黒字って言ってもタコが自分の足を喰ってるようなもんだ
皮肉だっつーの DSがあるというのは和メーカーと条件同じじゃねーか 海外メーカーが大赤字なのは、HDタイトルに滅茶苦茶カネかけてたからだろーが 豪華になるのは当たり前だろ GoW2の開発費は十数億円ですむ!(キリッ ←エンジンカスタマイズ費抜き、広告費は開発費以上 十数億円で「すむ」って感覚が既に狂ってらぁ
元が十分取れるなら「済む」で問題ないと思うんだけど・・・
まあ今回はラスレムでUE3詐欺にひっかかったスクエニが 懲りずにFO3エンジン詐欺に引っかかったってこった 自慢のキャッシュ1000億(笑)をいいようにチュウチュウされてるだけさ
スレ読んでると、 オブリのエンジン使うとデザインまでオブリっぽくなると思ってる人がいて笑える
>>737 だから、海外メーカーは豪華なことを避けられず赤字覚悟か・・・
赤字覚悟よりもSD機で黒字にしたほうがよかったな PS3があまり売れずに困ってるだろうね
キルゾーン2とかは問題あるかもしれんが ギアーズは模範優等生みたいなもんだろ
>>740 Havok使うと全部動き同じになるお!とか本当に思ってるのかもね
オメェ GoW2みたいなヒット確約タイトルを基準に 採算がどうとか語るなよ MSだからあんなにつぎ込めるんだよ スクエニだとFFDQ級だよ ラスレムみたいな新作に使うのはバクチ以外でも何者でもねー
>>736 スクエニに関しちゃその通りだわな。その内ココの経営が傾いても驚かん。ま、FF13次第だろうが。
>>737 FF13はGoW2やオブリ以上に開発費も広告費もかかってそうだがな。GoW2ってプロジェクトとして赤字なのか?
>>745 じゃあGoW1は何なのよ
新規タイトルだったんですけど
マジレスすると5000円のソフトが一万本も売れると5000万も儲けます しかし、10億円もかかってるようなソフトじゃあ7000円売っても爆死すれば赤字になります(最低100万本以上売れないと赤字確定) そんな感じかな?
新規であっても気合の入れ方はHALO3と並ぶ決戦兵器クラス 河津作品に無駄に金かけるような行為とくらべちゃいかんわな
MSだからこそGoWみたいな新規タイトルを作れたってこったろ GoW2に大金を投じてヒットさせることもできた 別に間違っちゃいない、それがファーストの役目だしね でもそれを基準にして UE3さえ使えば凄いのが作れる!ラスレムだそう!なんて思っちゃいけねーよ そういう風に宣伝した側も悪いんだけどな
河津にUE3のこと聞けば面白そうだな。 使い勝手とかどういう状況だったかは把握してるだろうし。 フィールプラスはバージョンアップやらメモリ仕様不明で 売り物エンジンを扱う上での苦労はあっても 中身に関しては特に喋ってないし。
何使っても出てくるのはコマンド式ムービー垂れ流しRPGなのは間違いないな
外国の良いものを取り入れて 独自の改良をしてより良くするのに長けてる日本人 どんどんやってほしい EverQuestにFFの味付けして成功したように BF2のエンジンにガンダムの味付けするだけで 日本ではバカ売れだと思うよ XBOXの糞ゲーは無かったことにしてさw
>>753 問題はBF2のエンジンなんてどこも売ってないってこさ
HD作品を内製で出したのがラスレムが初だろ? 何年間もDSでリメイクばっかやってていきなりHD機に突っ込んで成功する訳ねぇ やる事が極端なんだよマジで
FFも今の路線のままじゃ開発費高騰とRPG離れの板ばさみで詰む
スクエニはあれこれ新しい実験を試みるのが必要な時期に来ている
でも
>>752 のような根本的問題が解決できるとも思えないんだよなあ
たいして地力のある会社じゃないだけに
いまこそ武蔵伝やデュープリズムのような作品が必要である
アインハンダーやレーシングラグーンや ブシドーブレードやエアガイツがいいな
>>756 確かにいろんな実験と販売してるのはFFCCシリーズだけだ
WI−FI対応でさらに機種違いであるWiiとDSをWI−FIで繋ぐという実験 あれ成功したよな? 成功したものの使い道はあるのかな?
まあ、さしおいて・・・FFシリーズは毎回コマンド方式は飽きてきたと思う
エニックスなんかコマンド方式だけでなく3Dでどのように動いてるのかも導入してるというのに
ドラクエ9はどうふうになるかは不明だが同じくコマンド方式だろう ただし何かの導入してるという可能性がある
言葉へたで通じなかったらすまん
>>756 遅れてても他社の優秀なエンジン買えば同じようなの作れるだろw
って言う
>>711 みたいな安易な考えをしてたんじゃねーの?
急に冷めてきたな・・・ ピクミン3に関するスレに行ってくるか ひまになりそうだし
いまさら
>>711 を読んだけど、こいつらHD開発だと確実に失敗するタイプだなw
>>762 いんや、HDじゃなくても失敗すると思うよ・・・
HDじゃ失敗というか販売にすら漕ぎ着けられなくて破綻するタイプ
>>711 つい最近スターオーシャンで酷いUI見たばかりだが
ホントに日本メーカーのUIのほうがわかりやすいと思ってるところがドン引き
Fallout3のほうがよっぽどわかりやすかったわ
>>765 いや、それはないと思う
FO3もSO4もそんなに褒められる出来じゃない
どっちも色々面倒
PIPBOYはもうちょっと簡潔にまとめられたな SO4はメニューでスキル関連をバラバラに分けすぎてる点がある
>>766 あれで面倒なら何もゲームできんぞ
どうせコマンドマンセーの■信者だろうけどw
769 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 15:27:51 ID:Qcbpfiz9O
連打ゲーが好きなんだろう(笑)
>>768 本当に引くわ・・・
あのもっさり動作とか決して良くないわ
面倒というかわかりにくいと思うぞ
オブリやってたからある程度すんなり行ったけど
たぶん
>>770 は
PIPBOY内での左右切り替えの事言ってるんだろ
放射能被爆&身体損傷画面は一つでもまとめられたし、一番使うMAP画面もまだ改良できたのは確か
ただSO4のメニューの方が出来は悪い
そもそもHPしかない日本のゲームにオブリFO3を批判する資格なんてねーよ まあFO3はFO1,FO2の続編だからそれにあわせてあえて使いにくくしてるところもあると思うぞ。
773 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 16:01:22 ID:3XVVFr/RO
>>758 他社から引き抜いてきたチームのヤツばっかじゃねーかw
あえて使いにくくしたらダメだろw
スクエニは次世代を様子見し過ぎて 完全に乗り遅れたな これからはファルコムみたいな立ち位置になっていくんじゃない? 過去遺産で食いつなぐような。
ピップボーイはレスポンスが非常に悪いよね 場所によっては動作が悪くなったりするし。 DLC来たから久々にFO3に帰ってきたけど改めて感じた。 レトロチックにわざとそうしてるって言うならしょうがないけど マンセーすんのはさすがにどうかと・・・ 最近では白騎士のメニュー画面もモッサリしてたなあ。 LRボタンでキャラを切り替えられない項目とかあったし。
>>776 英語圏だとアルファベットでいいんでSDでも字が読めるのかな?
漢字とかだとSDで読むのは辛いとは思う
778 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 17:19:40 ID:kjPFNvOa0
スクエニはネットワークに以外に強いんだよな FF11が初めて出たときに海外FPSをISDNでやりまくってたSEな俺は どうせろくなもん出ねーだろと思ったら、キチっとしたの出してきやがった。 FO3のようなRPGをLIVEに乗せて月額課金せずに出せるビジネスモデルを 作れれば復活劇はあると思う。
>>778 課金しなかったらどこで回収するんだよw
MSもスクウェアも商売にならんだろw
FF11はそろそろ無料化でないかな・・・ 制限がついたものでもいいから出して欲しいよ
>>780 無理、とんでもないドル箱だぞスクエニの
>>780 無料化してるだろ
14日間限定だけどな
ネットワークコードならUE3の方が実績ある分マシなんだろうけど、 使いこなせなかったんじゃ無理だな… 初期のUE3がヒドかったという話は聞くけど、その後バイオショックとかマトモなゲーム出てるし マスエフェクトみたいにRPGの実績もあるんだよな
確かにUE3は問題あったかもしれないけど なら新しいのを買うっていうのはどうなんだろうねえ…。 もう少し自分とこのプログラマーに任してやればいいのに
havok、UE3、Gamebyroと色々なエンジンのライセンス取ってるのは 使いこなして自社の主力エンジンにするのが目的じゃなくて 良い所や悪い所を研究して自社技術を向上させる為なんだと。 UE3取得当時「ホワイトエンジンどうなんの?」って質問に対して スクエニのスタッフがそんな感じの事言ってた。
>>784 SO4のPが『スクエニの目指すのは今後はFO3です』ってSO4発売後発言してたぐらいだし
余程ショッキングだったんじゃね。
>432 GT5も、発表から随分たつんだな…。
山内が投げてるからなぁ、フォルツァの新作の方が先に来るだろうし
正直JRPGの立場が海外で非情に厳しくなってきてるのは確か。 ロスプラ2なんかRPG風の成長システムとか入れたら十分代替になってしまいそうじゃないか。 戦闘も進歩が無いし、フィールドは行動範囲の限られた一本道的ルートや限定された箱庭をただイベントフラグに沿って進むだけ。 ただ平坦な空間と道を固定アイテム拾いながら進むだけでしょ。 既にキャラを操作している楽しさすら感じられないのは自分がJRPGやり過ぎたからとかじゃ無いと思うんだけどねぇ・・・ 武器やアイテムもキャラをルーチンワーク的に強化する為の物でしか無いし、 半ば強制的に押し付けられる合成やら何やら・・・・ 作り手側もさ、こういうものばかり作って楽しいのだろうか?絶望感とか感じないのかね?
それでもJRPGがまだ売れるから作るんでしょう。 売れなくなったら作らなくなるよ。
もう売れてないよ。
>>789 JRPGの問題点はそういうゲーム性の部分じゃなくて開発費の高騰に対策がとれてないところだよ。
中二的ラノベ的要因はそれに比べれば大した問題じゃないと思う。
それにどう考えても作り手は楽しんで作ってるだろ。
>>792 楽しければ予算は関係ないね
でも、予算範囲内で作れるゲームを出してくればもっといいんだがな・・・
>>785 クリスタルツールのチームが能無しばっかなので
他所から買いましたなんて口が裂けても言えないだろww
製作費を削減したいならムービーを削ればいいんだよ。 オブリはあれほどの作り込みなのにムービーは無いから10億円で収まってるんだぞ。
>>792 もうPS2までの大作にジャブジャブ投じるってやり方は厳しいやろうね。
20億とかとてもかけられない。
今後は出せても10億前後くらいじゃないか。
グラやムービー頼みじゃない質的転換が必要。
2-30人くらいで2年〜3年程度、そんな規模で作れないもんなのかね・・・
システム転換とアイデアと作り手のセンス次第で十分可能だと思うが。
>>793 予算通りに作る以前に、設定される予算をいかに低く抑えるかだろうなー。
わずかな売上不振が会社の業績にダメージを与える大作HDゲーは
そもそも技術以前の問題だから今はやめとくのが無難だろうけど、
それを差し引いても海外サードと比較した場合の和サードの技術力の無さはダメ過ぎる。
叩かれてたけど
>>711 の前半部分はけっこういいこと言ってると思うんだけどな。
>>795 ムービーはわりと好きなんだけど、悲しいけど特にプリレンダはそろそろやめるべきだよな
社内のムービーチームにも仕事まわさないといけないんじゃないのか? これ以上穀つぶしが増えたらこまるだろ。自分の食い扶持くらい自分で作れないと。
クタが「髪の毛一本一本がそよぐムービーだけでも面白い」と言ってたけど そのムービーを制作するのに資金や労力をかなり持っていかれちゃうんだよ。
ビジュアルワークスにはCGアニメでもやらせりゃ良いじゃないか ゲームで使う必要無いべ 映像作品でも何でも作らせて稼がせれば良い 自分は数年前からムービー部署はもう要らない、削減しろと言ってるが
技術がないのはともかく、スケジュール管理能力もないから困るよな。
>>800 もともとプリレンダムービーってのは
『ゲーム機でも映画みたいな表現でワクワクさせますよ』的な部分と、場面場面のアクセントの従属的なものだったハズ
それがムービー全面に傾倒して、ムービーが主、ゲーム内容が従みたいな本末転倒になってきているのが昨今のJRPG。
プリレンダムービーにこだわって金かけてる限り海外では、もはや勝負にならないのは判ってきてんだから変革すべきだよな
>>802 ナムコだったかな MGS4ではムービーが多かったが売れなかったんだよね
初期では多く売れたのにね・・・
無駄なムービーてんこ盛りでディスク複数枚のインアン、ラスレム、スタオー4より 無駄なムービーが入ってなくてディスク1枚のToVが一番面白かったよ
>>797 いや>711の言い分もわかるけど、主戦場のアメリカでは
洋ゲーの方向性か、任天堂が受けているという事実を
無視しているのがダメなんだよ。UE批判するけど、UEで
ヒット作が出ているのは事実だし。和ゲー内でも異色な
大神を例に出すのは卑怯だと思う。大多数の和ゲーで
毎回独自エンジンを使うほど差別化されているのか?
>>804 すまんが、無駄なムービーと呼べるほどインアンにムービーシーン入っていたか?
アニヲタが開発で主導権握るようになってから和ゲーはおかしくなった気がする 海外のエンジンを買っても、上に乗るのがアニメゲーじゃオタにしか売れないんじゃないか
>>804 インアンはOPムービーいらんかったなぁ…
あれで2枚になったんだっけ
>>783 UE3のネット周りは、FPSに限った機能ぐらいしかなくて、
UE3でMMOを作ってるところは軒並み別の通信ミドルウェアを使ってるぞ。
Huxleyは自社開発、StargateWorldはbigworldを使う、みたいな感じで。
中国でいくつか開発中のUE3採用MMOも大抵がbigworldを使うとかいう噂。
>>785 Gamebryoはタスク単位のマルチスレッド最適化が実装されたし、
これを部分的に採用するだけでも、
カプコンのMTフレームワークみたいなマルチスレッド対応が可能なんだよな。
こういうのを一から作るぐらいなら、
■eみたいな売り上げボリュームが望めるところは外販されてるエンジン買ったほうが安いわな。
クリスタルツールとか訳分からんことをぶち上げずに、
最初からツールは外部調達、内容に予算かけます!でいいのにな。
フィールドフェーズとバトルフェーズが分離 物語の大事なところは操作できないムービー プレイヤー置いてきぼりのストーリー ・・・完全にJRPGは病んでるな スクエニは新しい分野として全力でFFCCに全力で注力すべき まずはアクション性の高くしたRPGから磨いていこうや
>>810 一方DQだけは病んでなく少しずつ進化してる
FFCCはめざましく進化してさらにFFCC CBも進化する
FFだけは置いていかれてるな・・・ 完全に
>>711 プログラマーも話に参加させたら喧嘩になるぞ
813 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 22:59:55 ID:dUiRkfqs0
>>711 >「スパナ強いですよね、『バイオショック』(笑)」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バイオショックを笑いものに出来るなんて日本は凄いなー
Godofwarの作りが甘いとかオブリビオンにダメだしとか
ここまで来るとちょっと凄いわ。こいつらどんな神ゲー作ってるの?
>>711 こいつらの作ったゲームがみて見たいな。
日本人に材料費は気にせずに最高の料理作れ、って言っても 高級素材の寄せ集めみたいな凡庸な料理になる 材料費1万でいいもの作れ、って言うと制限の中で工夫をこらしたいい料理になる って某漫画原作家が言ってた
よーしパパつぎはフォールアウトのエンジンたのんじゃうぞ とかねもう見てらんない
817 :
名無しさん必死だな :2009/03/22(日) 23:13:21 ID:01KuB3IbO
>>781 というかスクエニの生命線じゃないか?
たしか利益の90%はFF11なんだし
スクエニに使いこなせんのか? ラスレムはロード最悪だったぞ 個人的にロスオデより酷い感じがした
>>818 ロードつぅーか
戦闘中のカクカクが・・・
オブリは流れ弾に当たった関係ない奴も含めて乱戦になるから 面白いんじゃないか。 自分らが考えた厨ストーリーを 見せたいが為にサクサク作業的にゲームパートを進めたいだけの奴らが いかにも考えそうな発想だわ
>>806 >>808 インアンはゲーム自体は好きだが、DISK1と2の両方にOPムービー入ってるのは擁護できないw
ゲーム中は殆どがリアルタイムレンダだったと記憶してるが。
昔・プリレンダムービー=技術力ある、スゲー、先進的、感動! 今・プリレンダムービー=技術力なしのゴマカシ、プレイヤーを制約してるだけ、後進的、うぜぇ! に変わってきたからな。ムービーなんか無くてもいくらでも感動は与えられる もうスクエニはムービーを捨てるべき
>>822 確かにムービーは多すぎ 捨てて欲しいね
捨てきれないならFFCCEoTくらいにしてほしいね そんくらいならいい
俺の書いたオナニー伽羅でオナニームービー作って オナニーストーリーを堪能するどこぞのオレ様と崇拝する厨がいる限り どこのエンジン買おうが無理w
FO3のゲイリーイベントを日本のメーカーにやらせたら、 一切の謎も無くただ主人公が「なんて酷いことを…」とか言って鬱になる程度で終わる
>あとチュートリアルもそうだけど、やって慣れろみたいなゲームが海外では多かったりして。 はいはい日本のゲームは親切丁寧ですね 始まった直後にいきなりチュートリアル集やらされるSO4とか
バンパラはすごいぞ。 オンラインで主に遊ぶチャレンジで必須の フラットスピン、バレルロールの説明がないw 説明書にも書いてないぞ。 さすが洋ゲーと思った。
まあ、JRPGじゃあマゾーカたんをただの美少女に しちゃうショボイセンスを発揮するだろうな。
>>826 最近の洋ゲーはびっくりするくらい親切になってきてる
アジア版デッドスペースは英語わかんなくてもクリアできたし
ストーリーも何となくわかっちゃう
>>825 ガンダムシードは最初から最後までそれだったな
>>711 余計なものを詰め込むのは日本のメーカーの方じゃないの?
シューターでも武器カスタマイズとか弾薬購入とか
引き算が出来ないのが日本だと思うけどな
タクティカルシューターのベガスでもMGS4よりは楽だぞ
>>711 井の中の蛙感がすごい。直視出来ないんだろうけど。
こうなっちゃうともうネットとかで何言われても何も感じないんだろうね。
また馬鹿どもが俺様達のゲーム事何も理解せずに騒いでるよ、とか言ってさ。
834 :
名無しさん必死だな :2009/03/23(月) 13:31:02 ID:y2twFjOPP
>>711 >プラ1 なんでも触れる面白さっていうのは、すぐに劣化しちゃうと思う。
>『オブリビオン』もそうなんだけど、例えば犯罪にならないように物盗んだり
>とか出来るし、アイテムも膨大な種類があるんだけど、別に必要ないからやらなくなる。
これマジで言ってんのかな
盗賊プレイノリノリでやってた俺に対する挑戦か
ロールプレイに対する冒涜だな
こいつらの言うロールプレイは従来のPush型なんだろ BIOSHOCKやベセスダ製のRPGのようなPull型の良さが分かるわけがない
>>834 けど、オブリは盗賊クエを入れることでオブリでの盗みの難しさと
面白さをアピールしている。
そのうえで、それにハマッタ人間は夜な夜な家宅侵入を繰り返すし、
面白さを見い出せない人は、別の職業で楽しむ。
豊富な選択肢とその提案に対して、「スグ飽きる」って切り捨てたら、
「飽きないゲーム」なんて存在しないってなるよな。
■eのことだからこの買ったエンジンでDCFF7−2とか 誰も望んでいない斜め上なものでも作るんじゃね
なんか、スクエニって 落ちぶれたソニーみたいな感じに似てきたよね。 ソニーが没落したのって、昔は技術あって、製品作るにしても 内部部品全て自社製品だったのに、最近は技術なくなって ほとんど内部部品が外注になっちゃってて スクエニも技術衰えて来ちゃってるんだろうね・・・ 最近とくにそうおもう。 ほんと、ブランドだけで売ってるよね。ソニーと一緒だ。 もっと、ユーザー目線の良い作品いっぱい作ってた頃が懐かしいよね。 昔は、スクエニのソフトって最先端だったよね。技術的にも・・・
>>837 盗賊クエまったくやってないが、錬金術の材料の為に盗みまくってたわ。
そんな俺も今では立派なギルドマスターですw
おとなしく俺が作ったイケメン主人公とその御一行を次のムービー撮影場所まで引率して差し上げればいいんだよ ロールプレイなんて誰がさせてやるものか というのが昨今のJRPG
>>839 ソニーのようになったというのは間違い
迷走しながら販売してるのはカプコンと似てきたということ
技術はDSとWiiで発揮してるから問題ない
透明になる魔法覚えれば盗みまくり
844 :
名無し :2009/03/23(月) 13:48:17 ID:1dUK6D7r0
本当にその通りだからなぁ 海外はムービー止めろの論調が激しいのに、海外で売りたいです!!って叫んでいるスクエニが なんでここまでいまだムービーに固執するのかわからんわ
>>842 最後の一行は違うと思うな。
wii DSでしか売れる物作れなくなってるっていう風にしかとれないな・・・
カプコンはHDでも売れる物作ってるだろ。技術もあるし。
>>844 しかもSO4は40分連続とか酷すぎるからな
演出も酷くて間延びしすぎてるし
>>845 だろうな・・・
だが、技術がだめになったからといって音楽は別だからな
音楽はまだ残ってる
とりあえず、エンジンが自社でないかぎり復活がこないだろうね
>>842 カプコンはいつでもどこでも迷走気味だが、
売れるゲームを求めての迷走。
客に向かって走っているが、方向音痴なだけ。
スクエニの迷走は、自分達のスタイルを押し付ける迷走。
客が求めていないものをどうやって売るか考えているだけで
客が求めているものをつくろうとはしてない。
やってることは全く違うと思うが・・・。
技術力っつうか■eの場合企画力が半端無いぐらいカスなだけだな ■eの企画関連のおひとらって面白いものとかじゃなく 作ろうとしているもののベクトルがどこか他の方向に向いている気がするよ 例えば変わったものとかカッコイイものとかな、色々とずれてる
>>838 DCFF7って、FF7キャラでなかったら
絶対やらなかったな・・・・
>>849 とりあえず、FFは置いていかれてるという事実だけは本当だな・・・(エンジンを除けば)
DQとかFFCCは進化していて企画変わってるし 完成度によってはメインになる可能性もあるな(わずかだが)
FFだけはあまり変わってない点が多い(もう死亡フラグに立ちかけているがな)
>>711 は2ちゃんでガイドラインが立つコピペレベル
しかも見てて笑えないっつー輪をかけて酷いコピペ
結局13ってどうなるんかね。 なんか他社エンジンを摘み食いばっかしてるけど これまで海外でコケたらどうにもならんだろ
>>851 FFCCって、おもしろいけど
あれ、雑だからいいのかもねw
HDで出せないわ。あれは・・・
855 :
名無しさん必死だな :2009/03/23(月) 14:34:10 ID:RAf2gsp2P BE:278306036-2BP(113)
>>848 「自分達がおもしろいと思う」ゲームを造る、なら
「面白さを伝えるにはどうしたいいか」って救いはあるんだよね
「自分たちが創りたい」ゲームを創るのは本気で救いようがないわ
今のスクエニって、 「○○の続編を俺の考えた壮大な設定と物語で作れば面白くなる(キリッ」 「○○を今の3D技術でリメイクすれば爆売れ間違いなし(キリッ」 とか、そんな連中しかいなさそうだな。
それでもPS2の頃よりはマシなんじゃないかな
>>857 よくわからんが、ソフトそのものがPS2時代と比べ、段違いに発売されていないから、
PS2時代よりマシかどうかさえ、判断できない状態だと思うが・・・。
でもDSのソフトに極端な駄作は少ないと思う ここ一年くらいDSには力入れてないけどさ
>831 トリガーハッピーどもにおもねって売り上げを伸ばせるならそれでも良いんだがな。
>>859 Snoopyとか世界に遊ぼうとか全部爆死したぞ
>>861 まあ、爆死したにせよ 俺は遊びたいゲームがあるから スクエニ製品のゲームを買ってるぞ(DSソフトだけどね)
FFCC CBは期待してるがFF13は期待したくないな むしろ爆死したほうがいい
後、FFCC RoFは爆死したんじゃないからな FFCC EoTが爆死したからな(買ったけど)
ソムリエ?かなんかは書店流通で結構売れたらしい
864 :
名無しさん必死だな :2009/03/24(火) 11:03:53 ID:G/jyQINGO
>>844 ムービーやめろの論調激しいか?JRPGほどじゃなくてもPS1のころから比べれば
確実にムービーの尺は増えていってる気が。中二要素も増えてるし。
865 :
名無しさん必死だな :2009/03/24(火) 11:17:30 ID:ZvcXpmx+O
爆死の基準て何? 何でもかんでも爆死爆死じゃ訳がわからんぜ
>>865 そうだな・・・
最低10万本売れないと爆死という感じかな?
EOTは期待値はともかく開発費と売上だけみりゃ好成績なんだろうな
>>865 Snoopyとか世界に遊ぼうとか全て計測不能
つまり5000もないかも
KHを作れるほどの力はどこにいったんだ KH DSでKH2に超える感動ならもう一回評価しなおしてやってもいい
>>870 すげーな Wiiも対応してたら神だな
スクエニはさらにここまで買う気なのかね? 買う気が出たらおしまいだな
スクエニは360とPS3は捨ててるんじゃないか。 次で本気出す!とか。 ともかく2年1本ペースでガンガン作らせないと駄目だな。 1000億あるんだろ。
なんかもうスクエニはDSかPSPかDLソフトに集中してくれた方が良作出せる気がしてきた
>>873 俺はできればDSに集中して出して欲しいね
>>875 といっても日本のゲームでは採用されてないんじゃな・・・
>>870 CrytekのエンジンよりGamebryoのほうが正解だと思うけどね。
機能面でも色んなジャンルに採用された実績のあるGamebryoのほうが使い易く、
価格も抑えられて、最新の機能は一通り抑えてる。
CryEngineは物理や遠景描写、水面描写を含むマッピング関連で若干のアドバンテージがあるけど、
これをFPS以外のことに使おうとすれば足りないものも多く、ツールの更なる調達や開発にさらなるコストが掛かってくる。
開発予算を抑えるためにツールを外部調達するんだから、Crytek製なんて使うのは矛盾してるし、
国内サードがゲームエンジンを買うなら、Gamebryoが最適解だよ。
エンジンもいいけど定期的にソフト開発販売しなきゃ技術の蓄積もたまらない。 ブランド生かして後出しジャンケンする時代じゃない。
>>875 綺麗だなー Fitはもういいからこうゆうのをもっとだしてほしい
880 :
名無しさん必死だな :2009/03/24(火) 19:43:21 ID:plGwd3fhP
まずは既に他と比べて技術力が高くも無いヴィジュアルワークスを切れ こんなの飼ってても金の無駄だろ
VWイラネ論は根強いな、まぁ確かにいらんけど、 完全に切り捨てるのもどうかと
882 :
名無しさん必死だな :2009/03/24(火) 19:52:44 ID:awm2VFZs0
fallout2とか糞だし steamで50$くらい買って損したわ
>>882 FO2は一つ前のゲームだよFO3を買わなくちゃ
箱○版をやったけどすごくおもしろかったよ
884 :
名無しさん必死だな :2009/03/24(火) 20:40:11 ID:gKE5hOwN0
買うならエンジンより、海外のソフトハウスがいいんじゃね? 必要なのは人材とノウハウでしょ。
ソフトハウスを買っても人が抜けたら意味がない 拘束する方法もない
将来のためにエンジンや人材を買うのは大いに結構。 でもちゃんと定期的にソフト出さないとね。 特に内製のソフトが圧倒的に足りてない。外注ばっかり。 FF13ばかりに大量のリソースつぎ込んでどうすんだよ。
887 :
名無しさん必死だな :2009/03/24(火) 21:37:17 ID:0GwZ+7+k0
>>886 社内の派閥があるんじゃないか?
FF13に付いていた方が社内的に居心地がいいんだろ
必要なのは計画的にチームの運用できる人。 2年に一度製品をきちんと発売を管理できる人材。 マネジメント要員だな。
なんでホワイトエンジンって言ってたか知ってる? 「白紙」の状態だからだよ。 実は全然作ってませんでしたw
ま、ほわいとえんじん(わらい)って何年も前から言われているけど 結局自家製で何も作れなかったってオチだよなw ムービー作る以外脳がない連中がエンジン買い漁ったって 出来る物は駄作以外無いだろ
CG雑誌とかでスクエニの特集とかあったりするけど 自社用のツールを作ってみたものの結局、 他所のが便利なんでそれ使ってますみたいな例が ちょくちょくあったような覚えがあるけど ホワイトエンジンもそんなノリだったんだろうな
単にカプコンがMTとかEPICがUE3とか宣伝してるから対抗して名前だけ出してきたような感じ。 クリスタルツールズに名前変わってWiiにも対応とか言ってるが それじゃHD用じゃ使いものにもならんって自分で言ってるようなもんだな。
>>881 CGアニメでもつくってりゃいいんじゃねと思う
>>892 確かにそうなるかもしれないが
Wiiにも対応した意味があるんだよ
でも、今は・・・ただの対応するだけで使い用途は決めてないとしか見えない
結局、クリスタルツールズは何のために作ったんだろうね? そこが謎
>>881 OPとトレイラーだけ作ってればいい
本編にはまったくしなくなればいいと思うよ
>>895 FFCCRoFをやって来い
本編の中にムービーもあるけどOPから流用したものでしかない 短い
あれなら君が向いてるゲームだ
897 :
名無しさん必死だな :2009/03/25(水) 03:10:20 ID:z29/mpjy0
クリスタルツールズはやっぱ未完成なの? FF13は延期の可能性が高いね
スクエニって言ったらゲーム会社で最も社員が多い企業なのに まともにエンジン作れる奴居ないのかよ
作れるけど 「MTとかUE3とかそんな大層なものじゃないっすよ」 ってとこだろう。 いい迷惑だろうな。妙に持ち上げられすぎて。
900 :
名無しさん必死だな :2009/03/25(水) 04:16:45 ID:MGI80vk20
>>864 プリレンダには新鮮さ無いからやめろと
カプみたいにリアルタイムムービーにこだわってくれれば
装備やらが反映されてちょっと新鮮になるから
これは私見だけどw
昔は良かったってよく言われるよな だけど、昔からスクウェアが目指してたのは今のようなゲームだろ 技術の関係で表現出来なかっただけ ドット絵だから、今のような醜態を晒す事が出来なかっただけ 「昔に戻ってくれ」なんて言う奴居るけど諦めたら? 昔からスクエニが目指してたのは今のようなゲーム
DSではちょっと昔に戻ったけどDS後継機ではPS2の頃に戻ると思う
FO3やオブリをパクって改良したRPG出してくんないかなぁ オレは自分自身が主役になって俺TUEEEE!がしたいだけなのに スクエニをはじめ、国内のメーカーはそういうの全く出さなくなっちまった モンハンやデモンズの評価見るに、日本人もロールプレイは結構好きだと思うんだが…
>>905 オブリは鎧着ないと紙防御のセフィロスとか
FO3は北斗神拳使えないジャギとかMODで出てるから、それで我慢しろ
スクエニはプリレンダムービーが一番の売りなんだからエンジンなんてどうだっていいだろ
それを言っちゃあ、おしめぇよ
>>905 ×>日本人もロールプレイは結構好きだと思うんだが…
○>日本人もロールプレイは大好きだと思うんだが…
もう、いっそのことFFCCでアクションをメインして戦ったほうがいいような気がする・・・ FFはRPGだがメインとして戦うことが出来ない気がする・・・ もう、スクエニはFFをやめてFFCCで戦えよ FFCC CBなら勝つる! 闇雲に開発しても無駄だからFFCCを中心にやれば光が見えてくるに違いない
スクエニはFF12やキングダムハーツのエンジンくらいで問題ないだろ ムービーにエンジン関係ないし、戦闘の面白さはシステムやゲームバランスなんかで追求すればいい 次世代らしさはHD化とオンライン要素でいい
>>911 MTフレームワークの開発は2004年9月頃からスタートしたとのことで、2005年1月から、このエンジン上の第一タイトルとなった「デッドライジング」の開発が進められていた。
カプコンがこうした自社ゲームエンジン、ゲーム開発フレームワークをフルスクラッチから開発しようと思った動機はどこにあるのだろうか。
石田智史氏「鬼武者3の時からエンジンを共有化して開発効率を上げていこうという動きがありまして、これを次世代機でも……というのが基本的な流れです。
当初は、ここまで汎用性の高いものにしていく予定はなく、『デッドライジング』と『ロストプラネット』の2タイトルで共有化するというのが当面の目標でした。
この時、某著名なミドルウェアも評価検討したのですが、自分達の求めていたものと少し違っていたのと、要求していたパフォーマンスを引き出すのは難しいと判断し、
自分達の使いやすいフレームワークを作っていこう……ということになりました」
早々とUE3の問題点を見切り地雷を回避したカプコン
UE3と相性が悪いエフェクト満載の糞ゲーを作るスクエニ
ttp://zoome.jp/ps360/diary/96/
>>913 ムービーを見てみた
なんのゲームかは知らんが何かとだめな感じがしたな・・・
カプコンは既に回避をしてたのか凄いな・・・ どうやって地雷だと分かったのかな?
× 地雷だと分かった ○ 野生の勘
>>914 自分たちがどういうことをしたいのかと考えた上で、調べたんじゃねーの
917 :
名無しさん必死だな :2009/03/26(木) 02:41:39 ID:H/CjUl5wO
FFはファミコンの頃が一番好きだったから 新作もファミコンカセット数本で出してくれたら嬉しい コストはかかるだろうけどアノ頃のワクワク感がたまらなく恋しい
今更ファミコンカセット出してもワクワクすんのは一部のオッサンだけだろ。
絵描きならカプコンのほうが圧倒的に多いだろ
>>920 スクエニのデザイナー(モーションだのテクスチャーだのも含む)の数は異常だよ。
スタッフロール見たらわかる
そいつらの仕事を確保するために プリレンダムービーや操作不可オナニーイベントの山盛りになるんだな
ゲーム作る為の会社としては、あそこは色々歪
その肥満体質が改善されなきゃ据置機のハイエンド路線にせよ 携帯機のローエンド路線にせよ、閉塞を打破できないだろうな
そこでHDの世界王者Xbox360ですよ
ビジュアルワークスがリアルレンダで作れるようにならないと どの機種でも無理
>>927 そのスレどいつもこいつも「ゆうなまゆうなま」って五月蝿いんだが、俺にはAZITOにしか見えんw
ツクール3のサンプルゲームがこんなんちがかったっけ?
932 :
名無しさん必死だな :2009/03/27(金) 00:17:58 ID:IKRuV3Ng0
英語がわかんないとか じゃあこのエンジンも駄目だろ
スクエニは落ちたなほんとにwww ゲームエンジンすら自作できないのかよwww そんなんでいっぱしのゲーム会社を気取れないよねww カプコンのHPのキャッシュでも飲ませてやりたい
>>930 スクエニ自身が私たちは無能ですと言っているようなものじゃね?
UE3つかって本家以外が作った立派なゲームだってあるのに
Reinbow Six Begasとかな
今まではゲーム毎にエンジン作ってた → これからはサード製エンジンを使うことにした よく「クリスタルツールは?」って聞かれなかったもんだw
ホワイトエンジンは検討しなかったのかw
ビジュアルワークスもプリレンダのCGしか作れないままなら切られて当然じゃね リアルタイムで十分鑑賞に耐えれる所まで来てるのにいつまでデメリットしかないプリレンダやってんのかと
>>936 野村の戯言をまともに取り合うのって第一の人間だけなんじゃね
UE3には欠点が既にカプコンがわかって回避したのに スクエニは避けなかった もう、だめだこりゃ
>UE3には欠点が既にカプコンがわかって回避したのに >スクエニは避けなかった もう、だめだこりゃ UE3の欠点を回避してそれ以上のものができるんだったらいいですけどね。 カプコンにしたってUE3のすべての機能が自社のMTフレームワークで賄える、なんて考えてないよ。
「ラスト レムナントは、当初スクウェア・エニックス初のマルチプラットフォームゲームとして発表されました。
しかし、PS3版はまだ発売されていません。今後発売される可能性はまだあるのでしょうか?」
(その場が沈黙)
別の誰か「ええと、PC版は今週発売されたよね。」
「そうですね。」
(さらに沈黙)
高井氏「PS3版については何も話すことができません。」
「ならいいです。」
http://gs.inside-games.jp/news/183/18304.html
ロストオデッセイもUE3使ってたよね?ミストウォーカーもこんな具合に紆余曲折していたのだろうか。
ロスオデは事情が色々違う 仕様が開発中に変わりまくった UE3と箱○両方ね
falloutって髪とか乳とか揺れなかった気がするけどスクエニ的に致命的なんじゃねーの?
物理演算を何にさせるかは知らんけど、ボーンの追加で出来るんじゃない?
実際は発売されたFF13で髪が揺れるのはごく一部のシーンだったりしたりしてね。
FOのエンジンでどうこうよりも、DQの世界観、トゥーンレンダの描画でオブリ系のゲームがやってみたいなぁ
DQってか鳥山明の世界観は軽いからヤだな。 LotRみないな重厚な本格ファンタジーかジルオールみたいな世界観がいい。
951 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 13:21:46 ID:A5Q7mQDVO
スクエニは早くホワイトとかクリスタル何たらで作ったゲームを出してほしいマルチで
ナムコのフレームシティー頓挫も「馬鹿だなw俺らならもっとうまくやるのに」って感じで見てたんだろうか。 UE3を早々に取り入れたubiなんかはRTSのエンドウォーにまで採用して有効利用してるのに。
953 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 14:56:05 ID:Ldm2FjUD0
954 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 15:51:58 ID:x6LDfS+f0
浮上
近接攻撃がもっと進化したFOキボンヌ
956 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 19:15:13 ID:kBMJdGEl0
スクエニだけじゃなくて他のメーカー、例えば肥なんかもこのエンジンを使うべき。 オブリ風太閤立志伝とか。
>>941 発売するにしろ中止にするにしろ、この対応は不誠実だな
958 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 20:45:52 ID:kBMJdGEl0
スクエニがオブリやFO3のような、1000人くらいNPCが登場するスタイルのRPGを作りたければ まず野村を切らなければ駄目。
959 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 20:58:59 ID:dLGtWHIu0
スクエ二ってほんとただのデザイナー気取りの痛い奴ばっかいそう 少しはカプコン見習え
結局わざわざGDCまで言い訳しに行ったってこと?
スクエニには一度ムービーの一切無いRPGを作ってみろと言いたいね
>>958 野村か・・・
DDFFの担当者だったな・・・
確かに切るべきだな
面白いゲームじゃなかったし
要するに日本のゲームクリエイターには英語が理解できる者が 少ないということだね。 カプコンがMTフレームワーク売り出せば、 日本のメーカーは飛びつくんじゃない。
965 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 22:16:53 ID:7CHXWAJiO
オブリのキャラをFF風にすれば爆売れって思った俺天才?
966 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 22:19:08 ID:YsiCdIXF0
自社エンジンつくれよ
967 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 22:31:41 ID:XnFft9PmO
小島や名越といったソニーの忠実なる下僕から見たら 野村のすっとろさには苛々きてるだろうな
968 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 22:32:05 ID:RqBdkcZY0
>>965 オブリのエンジンでFF11をリメイクすれば売れると思う
でもオブリの世界で最近のFFをつくってもダメと思われw
969 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 22:32:52 ID:frsOAVKH0
アンリアルエンジンがよっぽど使いにくいんだろうな
970 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 22:35:44 ID:W7JBS7l/0
でもオブリのシステムでイケメンばっかだと味気無いと思う オブリビオンは不細工ばっかだったからたまにいる美人が目立った そういう意味ではFO3は美男美女が多すぎてつまらない
971 :
名無しさん必死だな :2009/03/28(土) 22:39:15 ID:7CHXWAJiO
FO3で美男美女っていた? メガトンの雑貨店の子ぐらいじゃね?
あのゾンビを美男と言われたら美男と思うしかない 襲ってくる敵の女とかブサイクじゃん
FF11にはいろんな種族がいるぞ 美男美女麦価だなんてとんでもないゴッドアイだな
974 :
名無しさん必死だな :2009/03/29(日) 00:26:40 ID:bBv6joVS0
>>970 オブリにイケメンいないだろ。
ブサばっかだから、たまに顔が少し整ったヤツ(明大のラミナスとか)がイケメンに見えるオブリ病。
ちなみに海外でもTESシリーズはMorrowindの頃からキャラのビジュアル何とかしろとは言われてた。
オブリ風ドラクエの方が嬉しい あのIII風女戦士が寝たり食べたり散歩したり
フォーゴトンレムルが舞台のRPG作ってくれや。マリスの下僕になりたいです><
>>976 biowareに御期待くださいって言いたいのだが
早くてもマスエフェクト2の後だからなぁ
スクエニはキャラメイクのエンジンで クラウドやザックスやスコールみたいなのを簡単に作れるのを開発したら それだけで食っていける
979 :
名無しさん必死だな :2009/03/29(日) 12:32:46 ID:ort4K0Z90
野村の描く顔のパターンって他のイラストレーターと比べて少なくない? 幅が狭いというか。
ポジションで顔が固定されてるかんじだな、男も女も 笑い顔なんかもほんとに同じようなイラストになってる
>962 でもそれが50万本以上売れちゃうんだなw 悲しいかなそれが国内ユーザーの実情...
そう。 あと顔そのものの種類も少ない。 例えば鳥山明なら美人・ブス・その中間と描けるんだけど。
>カプコンがMTフレームワーク売り出せば、 >日本のメーカーは飛びつくんじゃない。 いまからなら多分英語勉強してUE3使う方が簡単。 カプコン自身売り物にしない、っていってる。 ドキュメント自体も完全じゃないはず。 それにカプコンがMTFを売り物にするときは最初に出てくるのは英語ドキュメントだろうね。
MTフレームワークはもともと360・PC用だからPS3も考えるといまいち。 今だったら、クライエンジン3の方がいいんじゃないかな。
985 :
名無しさん必死だな :2009/03/29(日) 14:00:40 ID:mZO+892r0
ライセンスと一緒に開発スタッフ引き抜けば良いのにねw
986 :
名無しさん必死だな :2009/03/29(日) 14:09:08 ID:4heNaFPQ0
DirectX生のままだと作るのがいろいろ大変だから その上に使いやすくする皮をかぶせる その皮がエンジン
FF13で作った独自エンジンを箱に移植断念で使うのかもな
988 :
名無しさん必死だな :2009/03/29(日) 14:12:35 ID:cP3e3oOM0
pcエンジン
どうせしょうもない シナリオと萌え豚大喜びの腐ったキャラしか システムに乗せられないのに 何でエンジン買うんだろうなw 野村と野島追い出したほうが安く済むぞw
あ
PS3ラスレムはフェードアウトで黒歴史ですね
エンジンが未完成でPS3用でしかFF13を作ってなかったら箱○のインターナショナルの完成版だとしたら1、2年はでないんじゃないか?
>>986 エンジンてのは言葉そのままのイメージで捉えたほうがいいぞw
だからこそエンジンと名づけられたんだからなw
DirectXは道具や部品でしかない。それを組み立ててひとつの大きなエンジンにするんだよ。
も前がいってる皮は、ミドルウェアなんかの開発システムのこと。
UE3ってのは一つのミドルウェアで、その中にアンリアルエンジンも入ってるわけ
ほ
く
996 :
名無しさん必死だな :2009/03/29(日) 14:26:11 ID:4heNaFPQ0
>>993 UE3はアンリアルエンジン3だぞ
その中にアンリアルエンジンが入ってる?
頭おかしいんじゃねえの
さ
998 :
名無しさん必死だな :2009/03/29(日) 14:31:38 ID:2Hls8E+10
DMC4は素晴らしい、国内で唯一マルチGPUに対応したゲームだし。
360も海外版はどうなるのかな。 PS3でこれ見よがしにムービー入れまくって5枚組みとかなりそう。
1-1000 駄文乙
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。