【ゲームハード】次世代機テクノロジー408【スレ】
1 :
sage :
2009/03/16(月) 14:08:53 ID:1W6OJdOU0
3 :
名無しさん必死だな :2009/03/16(月) 14:14:19 ID:6CApJTA5O
HOMEのバイオのラウンジの地面がなかなかいい感じになってる バイオ本編だと記憶に残らないくらいなのに…
ゼンジーは案の定バイオディスってるな
PS2 PS3 PS4 (仮) 年 2000 2006 2012 CPU 300MHz 3.2GHz (x 10.0) 32GHz (x 10.0) GPU 150MHz 500MHz (x 3.3) 1.65GHz(x 3.3) メモリ 32MB 256MB+256MB (x 32.0) 8GB+8GB(x 32.0) 帯域 3.2GB/s 25.6GB/s + 20.8GB/s (x 14.5) 330GB/s + 330GB/s(x 14.5) プロセス 250nm 90nm 32nm トランジスタ 1350万 + 4300万 2億3000万 + 3億( x 9.4) 25億 + 25億( x 9.4)
8 :
名無しさん必死だな :2009/03/16(月) 18:29:50 ID:/f2ZrZo50
>>2 知ってるか?GCはPS2より性能上てこと。
>>7 PS4は絶対ないだろ・・・
メモリは1GBぐらいだろ・・・
ってかPSのスペックは書かないのかww
2012年とかどこも投入してこねーよ それに32GHzとかwww
>>10 2012年には発売されない根拠を聞きたい。
確かにスペックはあり得ないな。
なんでこんな予測書き込んだんだろう。
ネタにマジレス・・・
誰かDS2のスペックを妄想してくれよ。 2年後ぐらいには出ると思うんだけど。
メモリの次はロードマップからいってGDDR3がGDDR5に置き換わる程度だな。 それだと512MB(4チップ)でバス幅が128bitでも100GB/Sくらい行けるだろ。
>>13 GBC FCレベル
GBA SFCレベル
DS N64レベル
DS2 GCレベル
16 :
名無しさん必死だな :2009/03/16(月) 21:53:49 ID:o2H4/fCQO
>>15 DSは64/2レベル+2×SFCレベル
そもそも任天堂の据え置き機と携帯機は方向性が違う
WiiやGCと同じ方向に向かうとは限らない
仮にGCレベルの物が造れるとしても、任天堂ならクロック下げてでも 消費電力下げてCPUとGPUとメモリを1チップにしてくるだろ。 で2万5千円くらいか?
18 :
15 :2009/03/16(月) 21:58:57 ID:o2H4/fCQO
もしかするとマジでバーチャルボーイのリベンジ版になるかもしれない 勿論あんな恥ずかしいやつじゃなく普通に裸眼立体画像
ところでギアーズってホントに凄いのか? やったのは1だけど、フレームレート妙に低いしジャギジャギだしティアリングも出てるっぽいし、 皮膚は妙にボコボコしてるけどなぜかやたらのっぺりに見えるし AOTと同じ程度じゃない?
>>16 じゃあ1グレード下げる
GBC FCレベル
GBA SFCレベル
DS N64レベル
DS2 PS2レベル
>>17 どこの半導体メーカーがやるのか知らんけど
DSの後継機ともなればどこも目の色変えて必死で取り組むでしょうな
2万は超えないだろうね。
あと、ソフト開発コストだな。 元々携帯機なんてのは、ローリスクローリターンな商売だから、 あんましコストがかかるようなスペックは自分の首を締める。 今、PSPって新規開発してどれくらいなんだろねえ
>>11 市場が成長しきってないのに出すのは微妙なんじゃないかと
それに12年は下手すると360とPS3は伸び盛だろうし
>>14 再建中のキマンダが以前提示したGDDR5最高動作周波数6GHzでも、4チップ128bitで96Gb/s
現製品に適用されてる実用周波数だと4Ghz辺りだから、4チップ128bitだと64Gb/s
GDDR5_128bitで100Gb/sは厳しい
次世代では、GPU関係でもRAMBUSの技術が使われるのかな
TBI技術の500MHz-16GHzのRAMなら4チップ128bitで256Gb/sの帯域を確保できる
12-13年頃には、1Tb/sの帯域を欲するGPUが出てくるかもと言われてるし
どうなるんだろうね?、次世代の家庭用ゲーム機メモリは・・
5年毎に仕切りなおしというビジネスモデル事態微妙なんだよなぁ。 テレビなんて国が手伝っても苦戦してるし。
26 :
名無しさん必死だな :2009/03/16(月) 23:04:18 ID:GlpUVWO00
だったら次世代PSのソフトには下位互換をつけるっていうのはどう? PS4のソフトをPS3に入れても遊ぶことは出来る。しかし映像的には本来よりも劣ったものになると。 PS3発売前の構想では、PS3も世代毎にメモリやGPUをリッチにして、同じタイトルでもよりハイレベルな設定で動作できるようにするかも、なんて言ってたし、この際その逆をやってみると。 まあコンシューマーの利点である「ハード仕様が一様」って部分を多少破壊してしまうのが少々アレだけど。
TBI採用RAMは、Cell.B.Eにこそ必要なのかもしれないね
テクの話で進んでるときに下らん煽り入れてくんなよゴミクズ
>>26 コスト的に無理。
PS3版とPS4版を同時開発するようなもんで、1本作るのに2本作るぐらいのコストがかかるし、
PS3版に最低ラインがしいてあるから、PS4版ではPS3版に毛の生えた程度の変化しかつけられない。
>>30 PC版リードからの移植で差をつけるなら効率的。
CellとPC用のCPUとの親和性は高くないわけだがそこはまあ。
最大の問題は「普及済みのハードで最新作が遊べる」わけで新ハード普及の足かせになること。
>>31 PS3、PS2、360やらのマルチと何ら変わらない。
それ以上のメリットもない。
34 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 00:07:25 ID:M04rNrBr0
>>32 実際、開発はPCでやってるんだし良いんじゃね?手間掛からずで。
その上で据え置きならではの+要素出してけば。
36 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 00:12:42 ID:S22CGTme0
ロスプラなんてメタスコア80にすら届かないカスゲーだからなw
PCで開発してるたってあくまで開発機材としてのPCで、PS3独占タイトルなら最初からPS3のアーキテクチャ向けのコードで書かれてるけどな
次世代機の発売は、チキンレースみたいな感じだなw
任天堂が一番早いだろうな
しかし話すネタもないね、KZ2も現行ゲームということに違和感すら感じる。
360って今年期待作あるの?
とりあえずLarrabeeの実物でも出てくりゃ少しは話すネタも生まれるだろうが
>>35 ロスプラもこんなに遅いって事はやっぱりマルチかな
カプコンはもうマルチで年明け発売が規定路線だろ
独占にする意味なんてないだろ。 HDでワールドワイドで売るならマルチ以外に選択肢はない。
>>31 無理だって。
どこが効率的で、どこに「そこはまあ」を看過できるところがあるんだよ。
「そこはまあ」の部分でマルチを切り捨てるメーカが現段階でどんだけいて、
その上さらに下位互換もつけろとなったらどうなるか想像もできないのか。
噂には聞いていたが予想以上にお花畑だな、ここ。
>>40 ネタといえば、ひらしょーの金の使い方って変だよな。
食費とか電気代とか、ちまちま削るわりに一般家庭では過剰装備とも言える高給調理器具を買って、倹約した以上に浪費している。
料理が趣味ってほど凝ったレシピに挑戦するわけでも無しで、なにがやりたいのかよくわからん。
>>46 PCと同じ様にハードの違いに応じてフィーチャー削るだけだろ。
OSやエンジンで対応させる手間はいるけどな。
それが出来ないってんならPCゲーはコンシューマーより開発が難しいってなるぞ。
test
50 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 04:09:19 ID:75Dka6e40
お前らの選ぶ各ジャンルのグラフィック綺麗なゲームTop3って何よ? 参考にして買うから FPS、TPS、レース(オンロード・オフロード)、アクション で教えてくれ
51 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 04:09:21 ID:XED7cVeR0
50
52 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 04:10:29 ID:75Dka6e40
53 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 04:10:40 ID:XED7cVeR0
あっw
>>47 ひらしょーと言えばオラタンの移植がAM#2で彼が係わってないっぽいと知って安心した俺。
俺の中ではVOに止めを刺したマーズに関わったというだけで・・・
>>56 Flower?
Flowerly?
どっちも同じゲーム?
floweryとかウリジナルを主張するSCEJが嫌いです。
ロスプラのPS3版は40万本しか売れなかったから360独占、360先行の可能性は高いと思う。
>>56 Xenosの頂点性能が化け物だということを忘れてるなあ
RSX単体の倍程度でいつまで化物とか言ってんだよ…w まあそれ以前に気流シミュ出来ないから論外なんだけど
頂点性能がどうだろうが普通にレンダリングしたらまともに動かないっしょ 得手不得手があるのは当然だし、そんなところで対抗心燃やす必要もない 360だったらロスプラなんかPCやPS3では出来ない手法で負荷削減したりしてたべ
ロスプラの絵作りも面白いんだがあんまりフォロワーが出なかったねぇ まあeDRAMの職人芸的裏技による実機SSがボケボケで詐欺SSしか出せない という致命的欠陥を抱えてはいたけど
>>61 理論値では倍程度でも実効値では3倍から4倍ほどの開きがあるから化け物だといっている
>>59 後発マルチで先行より売れてる作品ってあるのか?
0
>>66 そういう例だと元任ばかりだな。テイルズもPS2版の方が売れてるし。
>>58 バイオハザードが海外では商標登録の関係でResident Evilなのと同じようなケースだと推測される。
>>64 ねーよw
そもそもPシェーダー負荷が高まったり、演算規模が大きくなるほど限定的になるXenosにFlowerみたいな類の処理は無理だ
大体単なる頂点セットアップ能力しかないXenosじゃ風環境シミュレーションはできないから
頂点と環境シムを一体化して、尚且つ大規模に扱えるSPEとは次元が違う(GI処理がPCより高速動作するのも同じ理由)
例えば何故Forza2がXenosだけでなくCPUであるPXをフル動員してるのか見れば良く分かるがXenosはそれほど汎用ではない
つか、根本的に、良く語られる「Xenosの優位性」ってのも、マルチタイトルの一部で数個のオブジェクトが あるとか無いとか、そんなレベルでしか無いってのがなあ。 独占タイトルで壮絶な頂点演算性能とやらを見せつけるタイトルも無いし。 コストかけなくても頂点負荷なんて幾らでも上げられる訳で、単に360の独占タイトルにビッグプロジェクトが無い ってだけの話じゃ無いと思う。
flowerlyはプレイしながら、どうやってレンダリングしてるんだろう?と 不思議だったな。 まじでどうやってるんだろ?
BDにプリレンダを積めてんだろ
モタストとバンパラのクラッシュシーンもプリレンダだしな
マジデ!?
FloweryがBDを回線を通じて転送しているとは知らんかった。
アヒルちゃんといいDLゲーを実験農場にしてるよな 遊べなくないからまだマシだけど
>>56 やっぱSPU使ったら隠しておいた実力の差が出てくるんだな
マルチタイトルなんてPPEしか使ってないから当然の結果だと思うけど
まるで大学病院みたいだw
ただしSCEJを除く ゴミ箱のPV見たが酷いジャギーだな、あの程度でAAもかけられないとは
SCEJはソフトじゃなくて、システムを作るのが仕事だからな
flowerってSCEJじゃなかったのか
>>81 SCEIがファームウェア
SCEJがソフトと販売な
SCEEだっけか?<Flower
SCEIがファームウェアというが、結局はSCEJが主体なんじゃないか? SCEJの仕事なんて、ハード周りとジャパンスタジオの統括しかないし
86 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 11:57:50 ID:tcT8E2wF0
SCEJの仕事は日本国内のPSハードとソフトの販売であってハード周りなんて一切関係ない。
いやいやJがファームをVUしてるだろ?
CELLにしろなんにしろ、日本人チームがメインでハードつくっとるがな
FW担当してた川西氏は辞めたのか?
肩書きは残ってるけどソニー本社の研究所に移動。
>>91 ぜんぜん名前聞かなくなったと思ったら異動したのか
そのせいでFWのアップがぜんぜんこない…
そういや、キルゾーン2が仮に凄かったとしても それがDeferred shadingの有用性はまだ未知数なんだよな なぜなら、普通に作ったらもっと凄い作品が出来てたかもしれないから
キルゾーンがすごいのは今世代機でもうこれ以上映像の進化はないと思えるほどの映像表現だな 少なくともGoW&アンチャ→KZ2くらいの進化はもう無理でしょ
KZ2を超えることがあっても驚くような進化はないだろうな、今世代機じゃ。
毎日やってるともう見慣れて凡グラにしか見えない。 アンチャ2とGOW3に期待かな
技術的に関係ない主観や褒めるだけのレスはソフトか機種のスレでやりなさいな。
キターッwwwwwwwwwwwwwwwww テクモ脱箱確認wwwwwwwwwwwww
ガンダムもきたか、神通だな。 762 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2009/03/17(火) 15:33:23 ID:oC2NF0EHO ロロナはフルボイスで3Dグラフィック
またニンジャガか… どうせ何も新技術使ってないんだろうな。テクモだし…
これで720pとかになってたら大荒れだぞw
106 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 15:44:47 ID:S22CGTme0
585pのニンジャガイデン2さん
ニンジャガ2はなんで解像度下げる必要があったのかも分からんくらいに普通なグラ。 つーか、そこまで下げるくらいならアーティストに妥協させろと。
Σ2ってどうなるんだ? ニンジャガ2のPS3版?富士山シェーダー?
申し訳程度に追加要素を入れた ただの1年後発お下がり移植だよ
110 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 15:57:50 ID:BPgfXXUMO
本格的に箱終わってるなw
>>108 文章ではジャガ2のプラスアルファみたいなこと書いてるな。ステージ追加みたいな。
国内メーカーが60fpsを確保し始めると極端に解像度とグラフィックがおちるからな 解像度はともかくあの位のグラフィックを維持したCoD4ってかなり技術力あるんだな
結局マルチ化は避けられないってことか
侍が脱Pして忍者が脱箱か
360版の人体欠損表現をそのまま持ってこれたらある意味神だが まあ無理だろうな てかニンジャガ2が国内発売OKでデッドスペースがNGになる理由が分からん
116 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 16:29:53 ID:BPgfXXUMO
ニンジャガΣ2は、あやねが使えるようになるのか、まさに完全版だな。
そりゃ日本の開発会社が作ったんだから… てかΣでもクビチョンパあった筈だし大丈夫じゃね?欠損もゲームシステムに入ってるわけだから外すわけにもいかんし
どっちもCERO準拠だけど、片方ができて片方ができないって事はあるのかい? 昔はSCE独自で基準設けてたけど。
ID:BPgfXXUMO
デッドスペースみたいに、死体や怪物を足ですりつぶすって表現と ニンジャガみたいに、人間を切ったら首が飛んだよって表現は 一緒にはならんだろ
死体欠損はまあギリギリなんだろ 多少の修正加えてもギアーズは発売できるみたいだし それこそバイオは首が吹っ飛ぶ
デッドスペーズは最初の死体で試し切りの時点でアウトだと思ったよ
欠損はデッドライジングですでにOK出てるからな。 CEROの基準はゲームをする事により、犯罪に走る事を抑制するのが目的なので、死体をもてあそんだり殺しを楽しむ要素が少なければいいのだろう。
おまいらガンダム戦記についてはヌルーですか? ディンプスじゃなくてベック開発ということで少しはまともなんじゃないかと期待
なんだかんだでアムロとか出てこないと盛り上がらないんじゃないの
>>126 モッサムの次の作品だからどのくらいマトモになったか楽しみなぐらいで
ここで話題にするソフトでは無いだろwww
JRPG並にスレ違い
>>126 あれの前作がTISだ
あとは判るな
でも、ベックですら4人COOP実装か
ガンタンク2だすなら許す
でもまぁターゲットnのモデルは流用するんだろうなぁやっぱり。
今日のファミ通のニュースを見て、つくづくと日本のメーカーに対する技術的な視点での期待感ってのは無くなってるんだなぁと実感。
ベックならガンパレベースのゲームが良かった。
ベックって芝村が居る所だっけ? あいつ口だけガンパレもほとんど自分では作ってないらしい
PS3の方がcoop文化盛んじゃないか?
ニンジャガΣ2は見所がある。 eDRAM内に収まる解像度で2xAA、その解像度が1120x585なので、その分の性能をよりリッチなシェーダと頂点に配分された、 ある意味360の性能のおいしいとこ取り。 それをPS3に移植するって意味では、かなり辛そう。 AAは無くなるかもしれないね。逆にAAがかかってたらeDRAMって何よって話しだし。
その場合はテクモって何よ、って話にしかならん。
板垣が居なくなってから新タイトルの発表でなく移植物ではな。 チーニンのお下がりしか作れなくなったのかテクモは。
クォンタムセオリーがあるじゃん
TISは、グラは悪くない。 ただモッサムだったというだけ… エンジンも改良してるだろうし、戦場の絆っぽく仕上げるんじゃねー。
TISは1stガンダムとしてはあんなものだろ<動き 種みたいにMSというよりは戦闘機といった動きは重量感に乏しくて何だし。ゲーム性はともかく。 TISの駄目だった所は、高評価取ろうとすると遠距離からチマチマ射撃するしかない作業ゲーだったから せっかくのモデリングがデモでしか活かされてない部分だな。
585pはeDRAMにあわせた解像度でPS3で同じにする意味はないから Σ2は720p、noAAと予想。
頑張ってAAありにしてくれればいいけど シグマはあったっけ?
ラチェットと同じくらいは出せるんでねぇの
>>144 テクモよりも不眠症のほうが技術持ってんじゃないのか?
>>145 そりゃそうだけど2007年のゲームに追いつくくらいの知識はもうあるんじゃないすかね?
ラチェットみたいにパララックスとか使わないだろうし
あとラチェットではダイナミックライトとかの実装がオーソドックスなままだったらしいけど、それをレジ2で改善したらしい
これ位の事はプロなら当然知っているだろうし、改善後の方法で実装する能力もあるんじゃないの
ハヤシさんは本当神やでー
>>146 そうかもしれんね。それじゃ少しだけ期待しておこう。
にしても、日本のゲーム会社にあまり期待できなくなったのは残念だな…
>>146 無いだろ
不眠症はPSWのTOPレベルスペシャリストだろ
変態ハードの扱いを避けてた国内サードが二年で追いつくわけない
海外サードみたいに技術の蓄積も人材の流動も無いしな
SCEAやSCEEの技術サポートも交流も無いしどうしようもない
どのみちファーストお膝元とサードじゃ状況がだいぶ違うはずだよ 仮に全く同じ人間でも出来ることには差が出るはず もっともサードのほうが明らかに良い人材が揃ってるならあれだけど 実際はそういうわけではないしね
>>143 不明。B3Dのリストにも1280x720って書いてるだけでAAの有無はない。
607p,2xAA→720p,noAAあたりになりそう。
デモでもやってみればわかるけどAAないよ 場所によってはかなりジャギー目立ったから2では改善してほしいけどおそらくnoAAで720P ただnoAAでもジャギーの見えかたって違うんだよな デッドスペースなんか初期の画像はジャギー酷かったけど製品版ではそんなでもなかったし
ゲームキューブの性能ってPS2と比べてどうだったの? 総合的に見て。 大体同じなんだろうけど、究極的にみたらどうだった? Ps2のが上だったっけ?
アホか バイオ4かなり劣化してただろうがw
メモリとメディアの容量以外はGCのが上で良いのでは。 けどまあ、GCのゲームを実際見ると、今のWii程では無いけどPS2より上と思った人は少ないだろうね、って感じ。
バイオ4は昨今の糞マルチじゃなくて、それぞれに最適化されたゲーム(PC版除く)
バイオ4をマルチ比較して性能云々はおかしい話だ リードでどうにでもなるってことが嫌というほどわかっているだろう ゴッドオブウォーと比較すべき
>>155 当時任天堂の人はPS2を大排気量のアメ車、GCをライトウエイトスポーツカーに例えていた
決して性能が上とは一言も言わず(グラが凄いとかポリゴン数が凄いとか)それよりもゲームがサクサク動くことを売りにしていた
ところがそれが徹底していなかったのか一部信者がPS2よりも性能は上とネットで騒いだためまたしても64路線の延長と誤解されPS2に大きく引き離されてしまう
Wiiの戦略で高性能路線を完全否定することによりようやくGCのコンセプトは人々に受け入れられた
>ところがそれが徹底していなかったのか一部信者がPS2よりも性能は上と >ネットで騒いだためまたしても64路線の延長と誤解されPS2に大きく引き離されてしまう そんなのが理由なわけがないだろ
新ちゃんGDC行って飲み会開くそうです。
GDCは実況放送あったっけ?
一本目は「NINJA GAIDEN狽Q」。秋発売予定。
名前の通り箱○のNINJA GAIDEN2のリメイクだろう。
あやねが操作可能になる他、新武器・ボスも追加になるようだ。
ただ前作「NINJA GAIDEN煤vでは旧箱からの移植ソフトであるにも関わらず、
原作よりロードが頻発するというまさかの大劣化を果たしていたので
今回どうなるか見物ではある。更に原作である2では部位欠損が敵の攻撃を制限しただけでなく
滅却が可能かどうかの印しになっていたのだが、PS3では部位欠損は
規制される可能性が大きい。いったいどうする予定なのだろうか?
一応原作が良作であることは保障するが
今回の新作は彼らの言葉を借りるなら「残飯」。
最初はwiiと張り合っていたのに、気づいたら国内の箱としか勝負できなくなってしまい、
「撤退しないから勝利!」とまで臆面なく言えるようになってしまった
痴漢戦士の皆さんには「落ちるところまで落ちる」という言葉がよく似合うが、
この「残飯」でも喜ぶようだと、彼らが今後どこまで落ちていくのか見当もつかなくなってくる。
http://hakomaruiiyone.blog44.fc2.com/blog-entry-53.html
箱○はフォルツア先生やなりすまし朝鮮人みたいなキチガイ信者の宝庫だなw
322 名前: すずめちゃん(愛知県) 投稿日:2009/03/17(火) 23:35:13.11 ID:y0e+RTpf 自分が欲しいと思い、購入した据え置きゲーム機 バーチャルボーイ NINTENDO64 ドリームキャスト xbox360 これはもうある種の法則なのかな、死亡確定じゃん。 w
どうでもいいが赤字だけならまだしも白地に黄色の文字を使うなんざ既知概の証しw
170 :
名無しさん必死だな :2009/03/17(火) 23:50:42 ID:75Dka6e40
>>167 セガ・サターン
NINTENDO64
Xbox
PS3
俺に謝れw
>>170 FM-8
X68000
FC
MD
iMacDV
PS3
・・・別に・・・
勝ち負けなんてどうでもいいじゃないか
旧箱だってMSのフライングシュミとねずみっくす、名前は忘れたがラリーのゲームだけでも元は取れた老に
64 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 06:57:15 ID:ZykzNOtH0
>>61 理論値では倍程度でも実効値では3倍から4倍ほどの開きがあるから化け物だといっている
---------------------------------------------------------------------------
http://www.hsjp.net/upload/src/up59604.jpg たしかに実際に比較してみると、如実に360とPS3で差がでちゃうよな。
そのイベントシーンよりリアルタイムのほうがリッチな現実
あっ、つまんねレス乞食がきちゃった。寝よ寝よ。
IntelとAMDの2011年までのCPUロードマップが見えてきたことで、x86 CPUワールド全体の大きな流れが見えてきた。簡単に言えば、2004年から2010年の「マルチコア化時代」が終わりを迎え、2011年からは「マルチコア+ベクタ拡張+システム統合時代」に入る。
2011年がCPUアーキテクチャの方向が再び変わるターニングポイントとなる。今年(2009年)から来年(2010年)は、そのための助走時期で、慣性でマルチコア化が続く時期となりそうだ。
昨年末から今年にかけて、IntelとAMDの双方が、CPUコアアーキテクチャの転換を2011年に据えたことを明らかにした。Intelは「Sandy Bridge(サンディブリッジ)」アーキテクチャを、AMDは「Bulldozer(ブルドーザ)」アーキテクチャを、それぞれ2011年に投入する見込みだ。
どちらも、マルチコア化だけでなく、新命令拡張によるベクタ演算の強化や、システム統合化によって性能を引き上げる方向へ向かう。これまでとは、違う技術トレンドの時代に入る。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0318/kaigai495.htm
わざわざ自分からbmp貼らなくても良いのに
ちなみに昨日か一昨日くらいはKZ2とギアーズ2の間にイベントシーンの顔を挟んでいたのに、 本日はギアーズ2のgの字も見当たらなくなった。
>>177 Cellを使いこなすことを放棄したメーカーには辛い時代が始まるな
マスエさんが許されるなら、龍が如くのイベントシーン張るぞ
キルゾーン2の奴は間違いなく、リアルタイムというか、完全なプレイ画面のもの。 マスエフェクトはプレイ画面ではなくイベントシーン?
>>174 どんどん言い訳が増えてワロタ
というか、増枝さんが1年で完成とか、普通に嘘つくなよ朝鮮人
ギアーズ2のグラは360最高峰って凄く調子こいてたあの頃を思い出す。
ようするに負荷が一定なイベントシーン。
要は、KZ2はプレイシーンでもカットシーン並みに綺麗だって事だよな 確かに、ギアーズやマスエさんと比較したらKZ2のすごさが良くわかる
KZ2の一番グラ凄いシーンって動画とかある?
マスエフェクトのゲーム中のモデルって凄いしょぼいよ
でも、ボクサー曰く「KZ2は普通」らしいよ。 そうすると360にはゴミグラのゲームしか存在しないということになるんだけど。
SS比較するなら、純粋なプレイシーンのやつをとってこないといけないな。 プリレンダは論外だが、リアルタイムであっても、カットシーンは不可だな。
草が茫々に茂っているのは好印象だな。あれだけの草の物量があるなら、 多少グラ、特にキャラのグラとかショボくなるのは仕方がないだろうな。
イベントシーンで切り替えを行ってるものと行ってないものじゃ 比較しても意味ないんじゃないか まぁぶっちゃけ顔面だけ比較すること自体が何の意味もないけど 顔面がリアルなら総合的に凄いとなるわけでもないし逆も然り
KZ2はイベントシーンとプレイシーンが同じモデルだからな マスエフェクトみたいにイベントシーン専用モデルみたいな詐欺じゃない
203 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 01:16:29 ID:Fs3zBomZ0
マスエは詐欺っていうか普通のテクニックだろう
わかると思うけど最初の2分半はプリレンダだから
2分半すべてがプリレンダじゃないだろ 50秒〜のとか、核が爆発するところとかリアルタイム
マスエの影を見るたびに、クッキリハッキリしてる影のほうが技術的に高度だと主張していた古のボクサーを思い出すな。
そして近年、ボクサーはその主張を翻し、ギアーズ2のSSAOを絶賛したような記憶があるが。
というかRPGなのにTPSにしか見えんのが面白い
>>210 GKの言う高度な影は低解像度でぼけぼけの影だったからなww
>>205 演出はCoD4並に気合入ってるな
ただ個々のオブジェクトのクオリティはそんなでもないような
物理演算がなかなかのもの。
>>212 そういう意味ではFallout3っぽいね
グラもどことなく似てる気が
マスエフェはUE3でここまで作れるのは凄い。
マスエさんはたしかに結構頑張ってると思うんだけどな
カットシーンのハイポリだけ綺麗でも、プレイシーンが平均以下だろ
あれの問題はそれよりティアリング多い360の中でも その量が桁違いだった事なんだけどな 頑張りすぎて自滅のパターン
オンラインしかやってやって無いけどレジ2もソニックほどではないにしろGIモドキみたいなのやってるっぽいな ただ家具とかマップと別の物体はなんかライティングミスってるのか浮いてるのが結構あるな こういうのは製作ツールの問題なのかね
不眠には二年くらいかけてレジ3を作っていただきたい
>>221 GIっつーか焼付け。
素肉は格子状に配置されたGIデータから
低次の球面調和関数使ってライティングしたるけどGIではないね。
不眠はもうラチェットだけでいいよ FPSなんでどこでも作るから、わざわざ不眠が作らなくていい
8人Coopを作った功績は大きいけどな 技術面だけでなくゲームとしても革新的
水をもっと追求すれば一番良くなると思うんだけどな 見た目の粘度はMGS4が一番良いが、 実際にやろうとしてること、そして波紋の形も非常に現実的 ポリゴンを速く動かして粘度を改善したり波紋をより細かくする為に高ポリ化するのは難しいかもしれないけどさ
レジ2の水は海上でのボス戦のダイナミックな海面のうねりを表現することをメインに作られた気がするな それをあらゆる水面に適用したために他のとこでは不自然なことになったと 海面以外のとこ向けに調整したものも作りたかったかもしれないが時間がなかったと
>>227 いやリアルからは程遠いんだろうけど
凄くいい感じだと思ったけど、実際に3Dでうねる水は
そんなウェーブレーサー64な話されても
>>227 確かにでかい敵の波は見応えがあった
あと「ザパーン」←この飛沫を表現できたら完璧なんだがな
難しいかな
レジ2の凄さはcoopの一部のステージじゃないとわからないのが流石インソムだよな ラチェFも自分でガラメカ使いまくらないとただのアニメ調のアクションゲームだし、インソムは魅せかたが本当に下手
それは短期間で制作してるから仕方が無い 二年〜三年で熟成させればかなり良くなるんじゃないか
>>229 まぁね、ウェーブレースは全力でアレだけど(インタラクションも無いでしょ
レジ2ではごく一部のフィーチャーでしかないからね
60人対戦を処理しつつだし
ラチェットはともかくレジ2はもっとcoopを前面に押し出すべきだったな 発売前にcoop動画1つ出してたけど全然面白そうに見えない もっとブワーっと沸きまくる敵と激戦を繰り広げる様を見せてればセールスも違っただろうに
むしろレジ2こそ GoW2みたいな協力の耐久バトルがほしかった あの数でかかってこられたらマジで面白いだろう
>>230 そういう波はパーティクルによる流体シムでもないと無理だろなー
ただ"巨大で重い物体が落ちたときの波"ってのはさらに特殊なプログラムが必要な希ガス
>>235 ギアーズ2やったことないから詳しいことは知らんが似たような場面はあると思う
特定の場所から複数回にわたって敵が沸くっていう
あとレジ2は自動生成で構成が毎回違うのがいいな
うっかり突っ込むとベテラン揃いでもあっさり全滅する
>>238 レジ2はcoopそのものが耐久みたいなもんだけどな
<丶`∀´>
なんでファーストがマルチエンジン使うんだ?
PCとのマルチで出すなら普通に使うだろ
246 :
名無しさん必死だな :2009/03/18(水) 08:24:56 ID:/wiUVigs0
>>245 レイトレはシーンの複雑さには影響受けない、演算回数は反射屈折の精度と画素数で増える。
だな 今のシェーディング方式は”擬似”だからこそ様々なテクニックが存在し、複雑なシーンで負荷が変動するけど ”人間が物を見る”原理そのものに近いレイトレやGIは負荷の基準がまったく異なる
ああ、上と下では別の話だわ、スマン。 水は上の方で語られてたレジの話に血レスで食いついただけ。
>>247 レイトレもシェーディングモデルは今のリアルタイムゲームと何一つ変わらないんですけど?
シッタカもいいところw
てか、使うのは良いけど売る時には別料金、だし。 そもそもPhysXライセンスってPS3のごく初期から無料でやる、みたいな話無かったか? それが今更ってどうなの。
いくらおまえらがここで頑張ってもマルチ劣化して独占もたいした事ないのが PS3なんだよな。 極めつけはやりたいゲームが皆無。誰も買わないわけだ。
何だ急にPOPしてきた>>ID:38HUeW8c0
ぶちゃげ、いらないだろPS3?煽りなしに。 ゲハで遊ぶならPS3よりもPCだしな。
レアポケモンだ ゴージャスボールをオススメするぞ
まあ、しょうがないよな。 PS2の時代はXBOXよりもソフトが多かった。それは圧倒的に普及していたから。 今度はPS3が逆の立場になってしまったが。
前世代のTOPがいっきに負け犬になってしまうのが ゲーム業界の厳しいところ。
だれか「せいすい」撒けよ
他のスレでスイッチ入れられたんだろw
韓国がリードしてるからテンションあがってるだけだろw
いつもの言ったもん勝ち朝鮮人か
なんだ?ここはPS3本場の中国人だらけか?w
>粉々にされたガラスや武器弾薬などの残骸、風で曲がる木々、 >水塊や勢いのある水などの効果によって、非常にインタラクティブな環境を体験できます。 実際のゲームでどこまでつかえるんだろ・・・ こういうのってものになったためしが無いからいまいち信用できん
今時のちょっとリッチなFPSなら大体実装してるべ。
そうなんすか? これはPS3での話です
まだまだ火花も跳ね返らないのが当然だと思ってる 旧世代FPSやってる奴は多い
まぁ何でもかんでもやってしまうと負荷でゲームにならんしな 次世代機とスレタイに書いてる以上、あまり話にはならないが
>>250 レイトレーシング式とシェーディング式が同じ?
ゲーム会社に就職したいんだけどC言語やっとけば大丈夫なの?
ゲームならC++ないとキツイ。
>>270 同じサーフェイスモデルも使えると云うだけで別物なんすけどね
彼はソリッドモデルと云うものが存在することも知らないらしい
Borland C++ Builderで独学で勉強しているけど物理と数学もやった方がいいのかな? 文型だけど数学はまだ大丈夫だが物理がキツい・・・
>>271 言語というからにはプログラマーなんだろうけど、元々狭い門の上に3Dデザイナーに比べて需要が少ない
&求められるスキルは高い、と茨の道だと思うのだけど。まあ頑張れ。
物理を学び始めたときは凄い偉くなった感じがしたものだなぁ
いきなり言語とか言われてもな 高卒か大卒によってもちがうだろうし あんま関係ないか
>>274 結局はどの分野を目指すのかによる
スクリプトエンジンが組みたいのか 物理演算エンジンを組みたいのか システムを組みたいのか
あとは、クラス関連は必須だと思ったほうがいい
未だにアセンブラできると強いらしいな
アセンブラなんかCPUによってかなり違うだろ。 デバッグ関係が充実してないととてもじゃないが組めんし。 どうやって独学すんだよ
さわりだけのプログラムなのか処理の中身まで知ってるかでずいぶん違うからな 自分も複数言語扱ってたことで、色々新しいことを任されたりする
今の時点ならSPE触れたらどこでも雇ってくれそう。 しかし5年後に意味のある技術かは疑問。
意味は間違いなくある SIMDプログラミングはやってて損はない
http://gs.inside-games.jp/news/182/18213.html スクウェア・エニックスは、Emergent Game Technologiesの製品で、Fallout 3などで採用されている
Gamebyroエンジンのライセンスを取得しました。しかし、どのプロジェクトでこの技術を導入するのか
は発表されていません。
今回のライセンス契約は、最近設立されたロサンゼルスの開発スタジオで結ばれたものですが、Gamebryo
の技術はスクウェア・エニックスの全オフィスで使われるとのこと。
スクウェア・エニックスは、過去にUnreal Engine 3のライセンスも取得しており、ラスト レムナントな
どのタイトルを開発していましたが、技術的な問題点が指摘されていました。
Gamebryoエンジンは、Civilization Revolution、Warhammer Online、Bullyなどのメジャータイトルで採
用。スクウェア・エニックスの新規プロジェクトは、エンジンの持つ特性からも、マルチプラットフォー
ムになる可能性が高いと見られています。
なんか採用実績みるとfps不安定なのばっかな気が
まあRPG主体のスクエニには良いだろうな UEなんかよりこちらを先に使うべきだっだろ
安易に他社のエンジンを借りるよりまず自社製のクリスタルエンジンを突き詰めるべきだろうに。 そんだけ第1と経営陣の仲が悪いのか?
どうせならCE3契約すりゃ良いのに
>>287 あるいは、どっかの外注に使わせるのかもしれんね
オブリとFO3で使ってるエンジンだろ UE3がダメなら次はこれってか 第1はFF13→FFv13で実質PS3専門だからな FF13の移植をどこがやるのかは知らんが しかしスクエニは第1以外エンジンつくる技術力ないんかね
11のエンジンはどこがつくったんだろうか? 今のバ開発は第三だっけか?
スクエニが海外エンジンを使うのは、 海外ゲーマーへのポーズだろう それで少しでも興味を持ってくれたらラッキーみたいな
>>280 アセンブラは学ぶだけならPICマイコンとかいじっていれば勉強出来る。
ポインタはアセンブラをやっていると理解が早い。
SPEをチューンするならアセンブラでないとな。 マイコンの32kbとかに比べれば256kbもLSがあるなんてうらやましい。 1コアだけのSPEとPICを組み合わせたチップが出ないかな。
spurs engineで我慢してください
KZ2持ってる人でヒストグラムとか取れる人いる?
お前は要らない子なんだから無理するな
小島が専務になりますますPS3独占になってしまったな
C++さえ分かれば、どんな言語だっていけるさ、多分。
>>177 やっぱりクタたんは間違ってなかったんだな
ハードはネットへ溶け込むってのがクタの次の予言 PS2の頃にマトリックス云々言ってたけど、それはHomeで 一応は達成されたなw
小島もしや会社のNo3?
>>304 まぁ役職上は社長、副社長、の次くらいでは無かろうかと
とはいえ、小島にはなるべく現場でがんばって貰いたいけど
マスエさんって、2だけPS3で出しても意味無いだろう。 かといってMS販売の1を移植できるとは思えん。
現場で好き勝手にやりたいから役員をやってるんだろう。
そういやジャガ2はMSがパブリッシャーだったんだよな どうして移植なんて荒技が可能だったんだろ
Σついてるから大丈夫って感じか?
PS時代のクタは、天才的なスケジュール管理能力を持っている とまで言われてたのにな。つくづく馬鹿か天才か分からない人だよな。 でもこの人がいないと何かつまらない…。
PS2はある意味奇跡的に間に合ったハードだったからな。 今回も上手く行くと思っちゃったんだろう。 逆にPS3はパーツの美味しいタイミングがズレまくりのハードになってしまった。
PS2間に合ってないだろ 本来eDRAMは4MB以上詰む予定だったし、 結果あんなことになっちゃった
>>291 FF11初期にEQエンジン使ったやのEQ側に金払ったとかまことしやかに語られたが、詳細分からず。
PS3はそもそも半導体のプロセスが90nmで躓いたのが根本的原因のような気はする
ところでだ
>>177 のやつはCellみたいな構想って事なの?
ヘテロまではCellのようで、リングバスやLSの部分を変えてくるのかな?
PCでもハードばっか奇形に進化して、プログラマが文句言って(まぁ真相は予算と納期の上の問題なんだろうけど) ソフトウェアはマルチコアに全然対応できてないよな。ようやく2コア対応がしぶしぶ増えた感じで、4コア対応なんて 数えられるほどしかない。
>>312 商売のタイミングとしては間に合ったというか、いい感じだったんだろうな。
多少の性能よりやっぱりタイミングなんだろうな。
>>315 要するにCPUがGPUを取り込むからGPUイラネって話
PCは物量ばっか伸びて表現的な世代が停滞しちゃってる感が やはりローエンドでの動作保証が足を引っ張るのか
>>308 作品自体の権利はテクモが持ってたって事じゃないのかな?
PCはCrysisの後がなかなか出ないよね というかCrysisと同世代のソフトですらない
>>308 テクモの稼ぎ頭であるジャガの版権が絡んでるんだから
相応の条件があったんだろう がセールス的に失敗し、
双方にうま味が無くなって、ONLYONの契約が白紙に戻ったんだろう
何より、リメイクΣが成功したのも大きいだろうな
>>316 普通に考えてリングパスしかない
でないと製品によるコアの可変が難しい
>>322 PCオンリーとか無茶だからだろ
箱とのマルチタイトルちゃんと出すだけでも結構満足してるよ
綺麗になってるしね
くだらないことするな
>>310 馬鹿と天才は紙一重って言うじゃない。
歴史でも時に天才軍師と呼ばれた人物でも後年はトチ狂ったりもするしさ。
ほんとわかんないわ人間て。
雪原で日焼けしたのかな・・・一瞬何のゲームかわからなかったよw
最近のSCEAの発言聞いてるとファーストクオリティ高い事で 天狗になってるなwまあアンチャ2やら今後も続々と控えてて、 MSまでKZ2に言い訳交じりの敗北宣言しちゃったから当然だが…。 もうサードが眼中にないというか 結局苦労して開発環境整備してマルチ底上げしても、 自社内製ソフトとのクオリティの差別化が出来なくなり ファーストのリストラに繋がるだけってのをMSが証明しちゃったしね。
SCEではJが開発能力的に取り残されてる感があるな。 ポリフォは良いんだけど、上田チームは仕事が遅いし… ファーストが強すぎるのも考え物だけど、もうちょっと強化する必要があるんじゃないか。
ポリフォも上田チームも独立採算制だから別に好きにやらしときゃいーんだよ
でも、もう1チームくらい欲しいよな。RPG専門の。 レジェンドオブドラグーンって内製じゃなかったっけ?
昼寝さんて方はコテつけてる割には何も知らないんですね 本当にゲーム開発者なんですか
338 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 05:51:24 ID:4Yurg8Bo0
マルチだと360が上で オンリーだとPS3が圧倒的に上か。 PS3って面白いハードだなあ。 CPUのトレンドはマルチヘテロジニアスコアらしいし CELLよかったねえ。
340 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 09:13:41 ID:ImkiYCzv0
>>339 >>177 のはヘテロというより、アミガで機能ごとの専用DSPをいくつか積んでいたのを1チップに統合するという話だろう。
CPU・GPU・エフェクト・物理演算・サウンドと用途別に特化したDSPとかだろ。
SIMD偏重のCellがトレンドとか無いわw
>>330-331 手のところとかジャギってるけど、以前言ってたように
実機もこのレベルで動かせるのかぁ?
AA以外は、実機もこんなもんでしょ
へんなおっさんはCOOPフラグだろうか
へんなおっさんは前作にもいるというのに!
>>330 なんか違和感あると思ったらセルフシャドウなくなってるな・・・
バイオ5もセルフシャドウ省いてるみたいだったけど、何か関係あるのか?
まぁまだ開発中の画像だろうし何とも言えんが。
1枚目にあるだろ>セルフシャドウ
>>346 > バイオ5もセルフシャドウ省いてるみたいだったけど、何か関係あるのか?
嘘ネガキャンをコツコツ積み上げていけば、こうやって既成事実化されるんだな。
>>348 比較画像上がってたじゃん、それ見て言ってんだけどな。
つーか、日陰のところの見てたんだろ
確かにセルフシャドウがおかしい気がするな 何枚かは明らかにあるけど省かれてるようなSSもある 一枚目は戦車の影ははっきり出てるけど人物の影が見えないし
だんだん前作レベルに近づいてるような気がしないでもない
あんな無いともあるともいえないようなSS一枚でゲーム全編セルフシャドウが無いことになってしまうのか…
一枚目見て思ったんだが髪の表現ランクダウンしてね?
さすが平日午前だぜ、スーパーニートタイム
前回のSSでは綺麗に被写界深度のブラーが掛かってたけど今回のは甘いね ぼかす度合いを低くして処理を省いてる感じ
それっぽい単語を入れてレスするが、それ以上詳しくは語れない馬鹿の集まり それがスーパーニートタイム
※真性のニートはお休みタイム
>>354 セルフシャドウ無いSSあるのは事実な訳で。
まぁPS3なんてこんなもんだよ。
>>358 でもFP16っぽい綺麗さだね、実機ではどうなるかな
お前らなんで暗いとこのSSでセルフシャドウが無いとか騒いでんの?
おっ、スーパーニートのお出ましだ
>>362 4xMSAA掛かってるしあり得ないだろ
草にツッコミが入ることは予測していたw
2レス目あたりで「そうじゃないかなぁ?」と思ったが やっぱりBMPだった 俺のレーダーは異常
>>364 唐突にサムネイル画像の収集なんて始めてどうしたんだ、
バイオ5のセルフシャドウ話はもういいのかい?
上のPhysXってRSXで動かすのか?
でも本当になんでbmpなの?w
>>340-341 マルチスレッド・シングルスレッド両方のベクタ処理が上がるって書いてあるから
アミガのような特化DSPを詰むって話じゃないよ
少なくとも後藤が書いてる事は
ソフトウェアとハードウェア ごっちゃにしてないか?
さっそく自分でアンチャスレにも貼りにいってて吹いた
画像が小さすぐる。
初期の色遣いの方が自然な感じが。 明るすぎて解像度高いと細部が締まらないのかな。
UE3版の方が綺麗に見えるなw
一応ホラーゲーだから綺麗に見えるだけじゃダメなんじゃ?
一瞬アンチャかと思う色合い。
色を控えめにすることで削れるデータってかなりあるんすか?
どんな河すか?
PS3から箱○の移植は余裕で箱○からPS3の移植は劣化ということは こりゃ、ハード性能は360の上だなw
エイプリルフールにはまだ早いぞ
まあ、お前らのキチガイ主張だとPS3劣化は手抜きらしいけどな。 じゃあ、独占も手抜いているから劣化しているんじゃないのかw
独占で劣化してるのはギアーズ2、SO4、Race Pro、などたくさんあるよな
>>391 だからそれらは技術力不足なんだろ?マルチで劣化しているから本来は360の方がPS3の方が上。
これがお前らの主張w
マルチで劣化しているから本来は360の方がPS3よりも上w
とりあえず落ち着いて、書き込む前に自分のレスを見直す余裕を持とうよ
マルチでは360が上。独占だとPS3が上。 数の上では360の方が多いんだから総合的には360の勝ち。
日本が勝ったから発狂してんのか
反応して意味の分からんスレにするのはやめてな
そういえばKZ2ゴミだったのねw 残念。 もう煽るゲームもないんだよな。カワイソスw
そもそも本当にPS3に特化して作られたフラワー等は他機種に移植できなくなるからな 移植前提に特化部分を制限して作られたゲームならそりゃ移植楽だわな
>>397 ここのスレに価値なんてもともとない。
レスしている住人が社会的価値ないんだからなw
>>400 移植楽勝だからPS3リードだもんな。逆は劣化するようだがw
アンチャとかGT5Pも360なら楽勝に移植できるのに残念だw
またアンチャとギアーズ2の比較が貼られて同じ流れになるのか つーか2作目でアンチャ越えができないとか、どれだけ低性能なんだよ
テクスチャのデコードや流体等のシム周り、光源等のポスト処理etcにSPU活用してると多機種への移植困難になるよ だからマルチゲームの場合はPS3リードでもSPEを上記のような使い方してるゲームが存在しない あくまでも一般的なCPUやGPUの使い方の範疇でなるべく高速に動作するよう工夫してる程度
まあ、劣化しても技術力がない手を抜いているっていうのは 本気出せば勝てるとか小学生がよく使ういいわけ。 まあ、PS3とか買ってしまった自分の情弱ぶりを悔しがるしかないよな。 あとはゲハでそのストレスを発散だな。 本当にゲームないからかわいそうだな。同情するよ。 俺もPS3持っていてこんな状況だったらきっと発狂する。 以下GKの負け惜しみ ↓
PS3リードのマルチなんて妥協につぐ妥協の産物だろうから、そりゃ移植は楽だろう。 FF13開発者はあー言ってるがやっぱり妥協は出て来るだろうな。
はいはい、PS3は本気出せば勝てる(笑) いつ本気出してマルチや移植版で勝てるんですかねw もう勝率が凄いことになっているが。
突撃してくる痴漢はもう少しテクノロジー的にGKを論破してくれよ
痴漢=GKなんだが、内輪もめが見たいのか?
なんだか、小学生の口喧嘩状態w
いくらテクノロジー妄想全開にしてPS3は本気出せば勝てる(笑)っていっても 現実SS比較して劣化している現実は変わらないしゲームもないしかわいそうww
定着してないから、痴漢に戦士つけてるんだろ?w
最近痴漢の称号を押し付けたがってんなぁ。 GK ボクサーでいいじゃない。 痴漢は個人的に好きくない。どっちに使うにしても。 痴漢の出自もこじつけに近いし。
さて、糞スレいたぶった所で次ぎいくか。邪魔したな。 痴漢ども。
>>415 それも不自然なんだよ。
海外で人気があるのはWii・DS・360でPS3なんて一部のマニアにしか売れていない。
ましてやターゲットですらない女の子を釣るなんて無理があり過ぎるだろう。
またバレバレの仕込みの線が濃厚だなw
いくらなんでも脱線しすぎ
人気の無いアイテムで釣れると思う方がどうかと思うぞ。 例えれば日本で女の子に「360をやるから〜」と言うのと同じだぞ?
妄想作業に戻れとよw
>>418 箱○でも人身売買だの売春だの色々ニュースあったけど、PS3だからゲハで話題なだけだよ
だいたいテクスレ発の情報とかねぇし 全部、転載の転載。 このスレ本当価値ないな。
価値のあるスレがゲハ版にいくつ存在していると?
>>426 ゲハは情報だけは速いんだよ。ここ以外のスレはな。
液晶スレの遅延計測くらい
信者が荒らしてました・・・
最近の360ユーザーは 何が原因でスイッチが入っているのか サッパリだ。
独占がなかなか発表されないからじゃない?
「テクスレはクソ!」って演説する人が定期的に沸くんだよね 「PS3はクソ!」なら、まだ判らんでもないけど
テクスレ住人が何か役に立ったことあるのか? 他スレでバカにされるときに引用される以外で?
で?(笑)
昔はいきのいいバカが多かったけど最近ここもしょんぼりした奴しかいないな。 不況のせいか。 つまらん。
>>430 日本が勝ったから機嫌が悪くなってるんだろw
もう少し知能があれば良かったんだがそんな奴が平日からここにはいないもんなw がっかりだw
昔はニートがID変えて自演していてそれを釣られる奴がいたが 今じゃ、一人のニートだけで回しているようだな。 つまらん、バカニート一匹相手にしても。
WBCみて思ったが、 韓国>キューバ>韓国>とループしすぎだろ><
このキチガイ染みた連投っぷり・・・ ID変えるなよキチガイ
キチガイなニート以外はいないの?だったらもう帰るわ。つまらん。
ID:37vQ1eqT0 ↓ ID:6VMKm0Si0 ↓ ID:1/fmvY7G0 またID変えてくるのか?
もう来ない。一人のニート相手にしてもつまらんしな。 ひとりチャットでもやってろ。誰か来るまで。
あらしでもなんか情報持ってこいよ。 煽るだけじゃつまらん。
ここまで俺の自演
ここの一人自演ニートよりもネトゲ廃人の方がまだマシだぜ。
まあ、確かにまったく雑談なしで純粋に24時間同じ話題をするって言うのも ありえないしな。 しかも、全て意味分からない妄想でも受け答えができている。 このスレの住人はニュータイプかひとりの自演w
cellスレの頃から 俺一人で全部自演した。
>>452 お疲れさん・・・・串どんだけ持ってんだよw
455 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 17:14:13 ID:DCNiMsqL0
360ファンボーイの名称は痴漢でいいよw なんかだんだで他板で通用するほど根付いてるし いちいち「GKのことですよ?」とレス入れてくる辺り本人共も自覚してるしなw はっきり言ってGKも痴漢になろうが両方痴漢になって紛らわしかろうがファビョってる陵辱痴漢が面白いからどうでもいいw つーか、ハード信者は両方痴漢でいいよw
>>454 ファルコムはSFCの頃から出していただろうが。
いまさら何言ってんだお前は。
最新作持って来たところが意外だったなぁ。 しかし、イース1、2また出すのか。 そしてオレもまた買うのか。
JRPGならFF13に期待している。しかしオンラインがないのが残念だ。
>>456 イースの最新作をPCで一番先に出さない、ってところがキモなんでそ。
しかし、今回のキャラデザは酷いだろ<7
>>454 もともと国内PCゲー市場なんてないに等しいからどうでもいい罠
海外でも割れが横行して話にならんというしw
ま、PCゲーはSteam販売が握るんじゃね?
killzone2ってパッと見あまり綺麗に見えない テカテカ感がないからかな killzone2はなんでテカテカしてないの? 汚くても結構ごまかせそうじゃない?
敢えてだろ テカテカってどっかの糞挙動糞解像度のFPSじゃあるまいし
464 :
名無しさん必死だな :2009/03/19(木) 18:06:19 ID:NXqwuMgBO
親のMSすらKZ2
全部ギラテカって、種死の金ピカガンダムみたいな格好悪さを感じるな。 なんか厨くさいっつーか、ガキが塗装したプラモみたいっつーか。
ギラテカはもう飽きられました。
fallout3の時 GK<箱版はギラテカしてないから劣化だ! KZ2の時 GK<敢えてしてないんだろ
君の煽りも飽きられました。
使いどころの問題だろw 光るべきところが光らないなら明らかに劣化だけど、 マットな質感であろう場所がギラテカしてたらデザイナーの頭を疑うわ。
killzone2はテクスチャの解像度が控え目な感じ 目立たないようにうまく被写界深度の効果かけてるけど、やっぱRSXの帯域の関係かね
KZ2は鉄骨とか光沢のあるタイルとかガラスとか テカるべきところはしっかりテカってるぞ
またギアーズとSS比較がはじまりそうだ・・
ギアーズもバイオ5もテカテカしてるからSSだと綺麗に見えるよね 実際にプレイして動くと酷いことになるけど でもボディビルダーも見栄えを良くするためにオイル塗るし、killzone2はテカテカが控えめでなんて言うかもったいないと言うか
きるぞんは動いてなんぼでしょ。 体験版のラストのスローモーションはいいよなぁ。
>>471 それだと銃構えて物体見るとアウトになると思うんだが別にそんな事はないけど
スプリント中はブラーで全体がボヤけるけど
>>477 何故か比較対照になるSSを張ってないが、ギアーズとは段違いなんだが
俺も思い出の中のギアーズはかなり綺麗だが、1は仕方ないとして、2は残念としか言えないし
PS3のGPUのメモリを混載DRAMだけでやろうとしたら どのくらいのメモリを載せられたの?
またポリゴンとテクスチャだけで作った面白黒人貼られるぞ
どうでもいいけどこのマスエのカット以前からよく使われるよな。おんなじヤツが使い続けてるのか?
>>479 書いてる意味わかってる?w
HDゲームすら作れたか怪しいぞ
ギアーズはテクスチャ部分拡大するとかなり荒いんだよなぁ
>>477 二枚目のラデックの金属の質感やばいんだが
セブのモデリングと肌の質感も良い
あとだれかラデックの目のマスク外した画像もってないかなあ
あれの肌の質感かなり綺麗なんだが
TPSだからな。キャラをリッチにして画面全体に統一感出せば綺麗に見える 限界までテクスチャに近寄るカバーFPSのKZ2が一番綺麗に見せるの難しい
それでいてリコとコールの違いにはびっくりだけどなw ぶっちゃけギアーズ2がKZ2よりいいのは 水の波紋生成と環境破壊の物量が多いことくらいだな
物量といえば豆粒
やっぱソニーのハードはいつも一癖あるよねw PS3の曲者っぷりは凄い。 もうちょっとビジネス面で頑張れば SCE以外にも独占ゲーを出してもらえて 360がゴミ性能だってことアピれたのにね。 営業バカだなあ
おまえらゴミ箱やらんの
>>493 クタがハードウェア説明して、
ハゲがソフトウェアのプレゼンしてた頃が一番面白かったな。
HOMEとか、セカンドライフの二番煎じだと分かっていても、魅力があった。
何でハゲを離しちゃったんだろう…。意地でも離すべきじゃなかったと思う。
おかげで今は、プレゼン上手い人がいない…。
無茶苦茶叩かれてはいたけど、クタもプレゼン能力に関しては素晴らしかった様な…
いや、プレゼンが上手かったのが仇となって…
>>308 やっぱテクモが権利持ってるみたい
http://gamer.blorge.com/2009/03/18/tecmo-circumvents-exclusive-deal-with-microsoft-for-xbox-360/ >As per contract, Tecmo is not allowed to release Ninja Gaiden 2 on the PS3,
>but can release any other iteration of the series on any platform since
>Tecmo owns the Ninja Gaiden IP.
>This is similar to how EPIC Games owns the Gears of War IP,
>as Mark Rein VP clarified when he stated, “Epic owns Gears of War.”
契約により、テクモは「ニンジャガイデン2」をPS3でリリースすることはできない。
だが同シリーズの異なる新作を出すこと(「同シグマ」「同シグマ2」等)はどのプラットフォームでもできる。
テクモは「ニンジャガイデン」の知的所有権(IP)を保有しているからだ。
これはEpic Gamesの「ギアーズオブウォー」の知的所有権に関する扱いと同様である。
Epic GamesのバイスプレジデントのMark Rain氏は「『ギアーズオブウォー』の知的所有権はEpicが所有している」
ということを明らかにしている。
Σなんてマネを許していたら、 メタルギアソリッドΣ4とか
>>497 小島「SPEに頼ってるんで、360に移植とか苦行は勘弁^^;」
PPE専門のカプコンに頼め。
>>489 の肌の質感だが
公式に来てるあたらしい動画みてくれ
目の部分だけだがかなりやばい
ラデックってのは敵の将軍ね ステルス状態から現れるやつ
>>498 小島「だから箱には新作作るわ、もう新しい人材雇い始めちゃったし」
>>501 それでもぜんぜん構わないんだがな。
独占が大事。
メタルギアが来ると思ってたらテクモに逃げられたでござる
あと360で残ってるタイトルって惰性で開発してるものだけでしょ このままだとFF13も360版を作らなくてもよくなりそうだ
>>505 サンクス それそれ
ライティングがいいのも相まって非常に綺麗
あと小島は360ではしばらくださんだろ
役員になってまで自分の我を通してMGS4をPS3
オンリーにしたんだから
どんだけ小島ゲー欲しいんだよw
小島は360陣営を快く思ってないからな 度重なる360版発売の噂否定にウンザリしてたからな 某サイトのインタビューはもう受けないとまで言ってたし
ヤクザコナミのナンバスリーか
独占ゲーで比較すると360ショボイのは事実だからな。
コナミは創価絡んでるんだよな
MSが早くKZ2やアンチャ2を軽く超えるほどのグラのゲーム出せば またテクスレがにぎわうのになあ。 KZ2出てからこのスレ寂れちゃった
>>511 そんな話聞いたこと無いぞ
適当な創価認定サイトに何故か載ってるナムコの間違いじゃないか?
コナミは会長が元ソニー社員だからな。
ところでバイオ5はプロトタイプの方がライティング綺麗なのはなんなんだ?
だからソニー寄りなのか
>>511 通報しといたよ。
ところでMGS4は”職人技”(デザイナーの?)のおかげであのグラが実現できたって
よくアンチが言ってるけど、UE3のゲームでギアーズ並みのグラのゲームが皆無なのを
考えると、どうみても職人技のおかげなのはギアーズの方だろ。
しかもそのギアーズも近寄れば”荒(アラ)”だらけという始末…。
粗だろww ダブルクォーテーション使っときながら間違えるなよww
>>517 元記事にUE3って書いてあったっけ?
見落としてたみたいだ
ランブルが出た当時PS3は無いだろ
あーあ ダメだなこりゃ
TOV超えてんなw
こんなのPS2で出せばいいのにと思ってしまう。
TOVのトゥーン汚いな・・・
普通に微妙なシェーディング…… 大神とかナルティくらいギトギトにしないとトゥーンの意味無くないか? これくらいだとテクスチャのショボさが強調される…
せっかくキャラをトゥーンで表示してんのに 一枚絵をでっかく被せてどーするw 絵はともかく日本勢はゲームデザインってもんを見直さないとな・・ 絵もトゥーンも見たいから、俺個人としてはこれでいいわけだけどw
×トゥーンで表示してんのに ○カメラ動かしてトゥーンででっかく表示してんのに
ロリすぎじゃないか アトリエだから成長するだろうがこれはちょっと・・・
アトリエが成長するってこと知らないのに叩いてるの?
>>479 混線は電気を食ってしまうんです。
電源がでかい、重い、コストで考えない方が・・
誰もたたいてなくね
アトリエが成長するってこと知らないで皆叩いてるの? PS3ユーザーってアトリエシリーズやったことないのにマンセーしてたの???
俺のレス見えんのかメクラ
ガスト、結構やるじゃないか
「ロリ過ぎる」が叩いてるように見えるとか流石に無いわ むしろ奴らにとっては褒め言葉だろ ところで成長するとしたらモデリング複数用意してあるのか?労力とか……
PS3ユーザーとか言ってる時点であっちの方でしょ、NGNG
まあ、グラ的にはポリ数もそこそこだし特に褒める所は見付からないけど。 だけどガストみたいな中堅よりもうちょっと下って辺りのメーカーがPS3でこういう絵を 出せる様になった、ってのは一つポイントかもな。 ぶっちゃけモデリング担当のがんばりが9割みたいな絵ではあるけど、ガストみたいなメーカーに取っては 3Dでテクスチャ貼ってカメラ動かして最低限の速度を維持する、って時点で大変だし。
ニンジャガ2Σ、もしかするとcoop対応なのか? ありえないとは思うけどファミ通.comは何か意味深な書き方してた
ニンジャガ2シグマのあやねがいい感じだけど、 元もあれなのか? あやねっつーと、キモチ悪い80年代のアニメキャラみたいな モデリングだたけど。
ぺすぺのレジ外注なのにやるな PSPのなかでは高クオリティだ
バイオ5のやつ。 >At an even earlier stage in development, the Resident Evil 5 team weighed up the relative merits of different game engines. These screenshots give an intriguing glimpse of how RE5 looked around that time. だから、UE3エンジンで作ってたのは、小さい3枚だけだな。 後は同じMTFで色味が違うだけ。
>>547 サイフォンフィルターのとこだから当たり前
今日日オンないと厳しいからな、ジャガ2って100万程度だろ。 目玉としてcoopる可能性はあるんじゃないか
処理落ちならまだしも ラグはニンジャガのゲーム性が崩壊するだろ
GoWのパクリゲーム出そうって言うんだからCoopぐらいできる技術力がないと話にならんだろう
忍術を2人で使ってるから 何かしら2人プレイを実装してくる可能性は高いな
>>552 バカAIを引き連れる方がよっぽど駄目だと思う。
BMPの人的なセルフシャドウはあるけど、一般的なセルフシャドウは無いんだな。 トゥーンだからと言うのもあるんだろうけど、PSSG使ってるんだろうか?
誰もゴミ箱の話してないなw これはかなり凄いだろ 次世代機じゃないと絶対作れないゲーム 360じゃちょっと作れないかもしれない
TtTと同じ環境で作られてる香りはするな あれはPSSGで作られてるっていう話をここで見たが
>>558 PSSGで公開されていたサンプルのレンダリング結果とTtTの戦闘シーンの結果(ボケ具合と光源処理)が
あまりにもそっくりなのでそういわれている。
ゲイツと文部省死ねよ 売国奴杉 WiiかPS3にしとけよそこは
というかXNAの話だし 元々XNAをSCEと任天堂にも売りたがってるMSは 赤字ハード撤退、OS商売に向けて着々手を打ってるだけ
お先真っ暗な赤字ハードは高校生でも拒否るだろ
>>563 俺がもし理系に進んでたなら
どうせ汎用性の高い物は習うだろうし多少変態な物の方が好きだろうな
アーキテクチャからしたらいまさらPS3の方が意味なくね?
>>565 大して専門家じゃないから知らないが
CPUがGPUを補完するってシステムは結構感銘受けたよ
それは360も同じだよ PXがショボ過ぎて目立ってないだけで
>>562 リンク先読んでる?
VisualStudio と WindowsServer2008 だぞ、360もXNAも記事で触れてるだけで別だ。
>>564 ゲームで限ればそうかもしれないが、普通で言う汎用性としては低すぎる>XNA
そうか… まあ国産ハードが良いよなぁ 作りやすさは箱が上だから簡単で打ってつけではあるが 俺はこの政策で出てきた人材をMSに奪われないような会社を作ろう…w
XNAはちゃんとしたゲーム作るには使えないとかいう話を聞くが そりゃ高校生が部活動で作るには十分だろうけど
箱○配るとは言ってないだろ
無料のプログラム環境なんぞ大量に溢れているが、 それを有効に使っているのはプロのみというのがここ20年変わらないトレンドです。 あと、プログラムできたからって理系ってわけじゃないべ。 理系ってのは、物事を筋道立てて理論を構築でき、かつそれを 数字で証明できるのが理系であって。
>>571 昔のFMタウンズを思い出して少し焦ったw
ゲイツなら寄付とか言ってやりかねん
学校でVS使っても家ではEclipse入れるわ
VSというか.NETでSpring使うのめんどいんだよなぁ。
人生経験の乏しい高校生に機材与えたって何処かで見た様なものしか作れないだろ そんなことするくらいだったら奨学金制度設けて情報処理専科コースでも創設しろよMS。 それくらいの金もってるだろうに。
韓国じゃそういうのやってたはずMS
KZ2はなんか環境ライティングのダイナミックレンジが狭い感じがするな 例えば(数値は適当だけど)普段は明るさの0-255の内の0-200くらいまでしか使って無い感じ マズルフラッシュとかの突発的な光源でやっと201-255の領域を使っているみたいな くすんだ世界観を表現するためにあえてそうしたというならいいんだけど
>>568 高校生がVSだけでゲーム作るのは無理、XNAが使えないと。
>>566 そんなのかなり昔からある、むしろGPUで頂点演算すると遅かったのでCPUでやっていた時期の方が多いぐらいだ。
CPUでやると転送に時間を食うのと、CPUで頂点演算するよりGPUにVSを載せた方がずっとシリコンサイズが小さく出来るから
最近はGPUで頂点演算していたが、マルチコアになってCPUの演算能力が余ってきたから、またCPUに回帰するだろうね。
581 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 05:47:06 ID:KHZmt4f30
>>561 任天堂がハード仕様を公開するわけないし、PS3じゃ挫折するやつ出まくりですな。
高校生にVSというのも文部省はKYですな、プログラムのさわりを学ぶぐらいならエクセルのVBで十分でしょ。
>>566 本来ならCPU内部 GPU内部で作業は完結した方が効率はいいんだよね
その為に2次3次キャッシュが拡張されて来た訳だし
ましてやPS3みたいな複雑で遅い接続ではGPUがまともなスペックならCPUなんて使わない方が本来早いんだよ
箱○のXenosより数世代前のRSX(GT7800GTXの128bit版(本来なら256bit)でその他の部分もスペックダウン)では勝負にならんっす
CPUまで引っ張り出さなきゃ「次世代クオリティ」が出せないのがPS3のGPUの現実
>>583 データを送るにしても同じメモリを共有する箱○よりメモリ間を転送する(XDR>DDR3)だけ遅いと思うんだけど?
Egdeの頂点パックコマンドは、描画コマンドと一緒に頂点計算結果を送るから問題ないと思うんだけど
本当は何にも理解してないボクサー追い詰めるなよw
>>584 あなたの言い分だとCPUも存分に活かせるのは箱の方ということになりますが。
現実はFORZAですね。
589 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 07:35:55 ID:0UjxNGP10
>>588 おまえ凄いな、30fpsと60fpsならともかく
28〜30fps可変と30fpsの違いがわかるとか神レベルだわ、尊敬する
レスポンスとか貼り遅れがこの動画でわかるのも凄いけどな
ディレイレンダリング君の二の舞になるなよ
>>588 なんじゃこりゃ
360版は30fpsから全く落ちないのに対して
PS3版は全編に渡って24〜28fpsしか出てねーじゃねーかw
話題がループしてね。
>>591 何で360版デモパートまでティアリング出てるんだ?
>>595 お前、タイムリープしてね?
つうか、バイオはろくな調整してねぇんじゃね?
COOPを開発途中で追加したり、DVDの容量制限で内容削ったりさ
>>584 別に箱○の話なんかしてないと思うが、頂点演算をCPUとGPUのどちらでやるのがトレンドかという話なのに空気嫁。
598 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 09:32:27 ID:C+E980pM0
箱○の事にしても相変わらずeDRAMは見なかった事にしたいのか、よほど都合が悪いんだろね。
MSと任天堂の次世代のメディアは何? ソニーはブルーレイで十分だけど
そもそもメモリ帯域の話なんかしてないわな。 演算能力と、それに割くシリコンサイズがどうとかいう流れだった筈。
任天堂は現状のままか、BDベースの独自ディスク MSは読めないな 東芝は光ディスク関連諦めてるし、NECはBDだし HD DVDは流石に無いと思うが
>>599 BDまでは2進数で記録されていた情報を16進数にしようかという話もあるな。
DVD容量で1TBを実現出来るとか。
2K4Kとかになると50GBでも足りないっす、BDのままというわけにはいかんのでは?
>>601 逆にHD-DVDを採用するとコピー対策は万全に近いんだよね
というかほとんどコピーのしようがない
ゴミ箱すごいか?絵はショボイし物理演算は2D限定だし壊れた時の挙動は泣けるほどしょっぱい PS2でも余裕で実現出来るレベルだと思うんだが
>>602 意味が分からん
DVDのビットをどう16進数にすんだ
おまいらゲームやれ
>>603 2k4kが一朝一夕に普及するとも思えんが。
機器が発売されたとしても、当分の間はアナログハイビジョン状態だと思われ。
>>606 ピットに角度を付けてそれを拾い出すんじゃなかったっけ?
>>610 V溝ピットは1ピットに二進数の9倍の情報を記録できるだけ
16進数とかに変換する類じゃない
流石PS3、DLCタイトルですらフルプライスレベルを要求されるのか
>>603 少なくとも次世代で2K4Kは無いわ
いやゴミ箱すごいって話が出たから言っただけなんだが まあゴミ箱の一番の問題ってあんまり面白く無いことなんですがね
今回の解像度の世代交代は放送がデジタル化されたからであって フルHDやらブルーレイやらの新規格の投入は今だからこそのもの 2K4Kはそういったきっかけ無しに売るには特需過ぎる
次が一番大事だと思う もう解像度の世代交代もない 性能も作り手が開発費がおいつかなくなってきた。 次世代の勝利は10年約束される
もうとっくにに開発費と売り上げ平均のバランスは崩れてるだろ。 任天堂が危惧してた通り。 世界的に長期不況にはいるなか、これ以上爆発的に市場規模が増えるわけでもなし。
長期的に見れば、まだまだ市場が伸びる余地はあると思うけどな。 一部の先進国のものだったテレビも、今では世界中で売ってるんでそ? 手が届かない人の方が多いんだろうけど。
途上国はコピーだらけで商売できないと思うが
開発費なんてメーカー次第だろ 自制機能がないんならそもそも企業として成り立たないんだから ハードのスペックが上がればそれだけ制約が少なくなるわけだから同じ開発費でも 今まで以上のゲームが出来るようになる 今の開発費が市場から見て限界であるなら今後はそういう道をたどるんじゃないか?
>>620 >ハードのスペックが上がればそれだけ制約が少なくなるわけだから同じ開発費でも
>今まで以上のゲームが出来るようになる
PS3でPS2に毛が生えた程度のグラフィックなゲームが売れると思うか?w
手抜き感丸出しだと貶されて終わりだろ。
IFやTOTは、手抜きでもそこそこ売れてるな
まぁもうちょっと訴求ターゲットを変えたりと冒険できるといいんだがな ダウンロードタイトルとかいいんだが、訴求したいユーザー層や環境という壁がある
やり方次第だよな 侍道も次回作つくる!っぐらい売れたみたいだし 次世代=中小死亡 ってわけでもないさ
今あらためて読み返すと泣けてくるようなコメントだな > なまえなまえ 2008/12/17 15:11 > 小島プロの「謎の電源マーク」とか、いかにもなアレがどういう形で発表になるのかねぇ。
>>626 侍道3がないんだけど
あと箱○版もよろ
ドラクエ9,10の発表タイミング、FF13の世界マルチに比べれば スパイクの初笑いなんてどうでもいいな
侍道3は360版もレビューで叩かれすぎワロタ 誰も味方いなくなっただけ
ダークネスを放置して何言ってんのって感じだし 味方だと思ってるのはゲーム買わないキムチ信者だけ
どこが何を出そうがこのスレには関係ない、機種のアンチスレとかでやるべき話をここですんな。
イース掲示板の悲観の声の中に痴漢と妊娠が混ざっているんだろうな レモンは不細工
>>634 戦ヴァルのグラに9.0つけたりセンス重視のIGNにしちゃ珍しい記事だね
しかしBSは所詮UE2.5だしセンス面での評価だな
専用よりマルチのがマシな所はさすが360w
wiiでどこまで動かせるのかね?
>>637 ゴミ箱とかLBPの2Dの物理演算で凄いとか言ってるのに比べればもっと良いのが出来ると思うよww
>>641 時間はあってもスペックがね
Σのノウハウがあるはずなのに今のSSで劣化してるって事はもう無理なのかも知れないよ
645 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 16:34:56 ID:jjid339AO
ついに「気がする」でFUDするようになったか。
Σで2を超えてたんだから問題ないでしょ
富士山がどうなるか楽しみだ。
>>647 あれはヒドすぎるから絶対に直してくると思う(笑)
Σ2は早矢仕がやるのか?
>>648 またアメリカ限定の話かよ
GTAのほうはアメリカ限定なのか?
>>634 360でビジュアル的にもっともハードの性能を引き出してるのが白騎士レベルのアサクリなのか
>>653 流石に白騎士よりは上だ
ただライティングのせいなのか知らんけど、屋内と屋外のクオリティの差が激しいねアサクリは
早矢仕さんがディレクターですよ
ファミ通の記事によればΣ2はプロデューサー&ディレクター早矢仕
>>645 海外の雑誌のフラゲキャプによるとディレクターは早矢仕確定
なんというジェットストリームアタック やっぱり早矢仕だったのね 今後、チーニンは早矢仕が引っ張ってくのかね
前任者の写真家の方はいづこ
>>645 気がすると入ったがSS見れば明らかに書僕なってる
ただSS数枚で断言するのが同化と思ったから気がするって言っただけ
賞もない揚げ足取り寸な
>>661 白木氏はNoAAかよwww
1080pあるならともかく720でNoAAってww
まあ海外でもNoAA720pはあるんだし 国内の小さなメーカーでこれは十分だと思うよ
武器が違うんだから、エフェクト違って当然でしょ
そろそろ上田の新作来るだろ GDCは要チェックだな
KZ2アジア版やってるが、これは今まで家庭機で出たゲームのどれよりも凄い迫力ある。 あのアンチャーテッド、ギアーズでさえ小物にみえる。 今はキャンペーンに没頭中。
上田って誰?
672 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 18:40:58 ID:CwQsjIOQ0
音が凄いからな。
アサクリは、高い所登って遠景まで見渡した時、群集を含め町全体を描写しつつ、 遠景の空気感だとか、日射しの変化で色調が変化したりするところが評価されてるんじゃね
KZ2のシングルのボス戦はマジどうにかならんかったのか あれはかなりマイナス
>>674 ワンダと巨像もやってるんだな。知らんかったわ。
ハード市場では、PSフォーマットのシェア合計が53.83%となり前週に引き続き5割を突破。 任天堂フォーマット(合計40.26%)を10ポイント以上回っており、市場での優勢を維持している。
2009年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計) PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii *1月 101K 511K 172K 309K 203K 679K *2月 131K 588K 199K 391K 276K 753K 累計.. 43878K 28603K 14630K 14589K 7268K 18973K 2月NPD 01 Wii Fit w/ Balance Board NINTENDO OF AMERICA WII 644K 02 Street Fighter IV* CAPCOM USA 360 446K 03 Street Fighter IV* CAPCOM USA PS3 403K 04 Wii Play w/ Remote NINTENDO OF AMERICA WII 386K 05 Killzone 2 SONY PS3 323K 06 Wii Mario Kart with wheel NINTENDO OF AMERICA WII 263K 07 Call of Duty: World at War* ACTIVISION BLIZZARD 360 193K 08 Mario Kart DS NINTENDO OF AMERICA NDS 145K 09 New Super Mario Bros NINTENDO OF AMERICA NDS 144K 10 Guitar HeroWorld Tour* ACTIVISION BLIZZARD WII 136K KillZone2 散る
>>675 悪くないと思うんだが、何が不満なんだ?
KZ2は40GB使ってるんだってw
オンのアカウント数が70万ぐらいだからKZ2の世界全体な販売数は多めに見積っても120〜130万ぐらいだろ アカウント自体は1日に2万ぐらいのペースで増えてる ってかNPDの集計期間は1週間?
なんか普通のおじさんになってるね。 目つきが優しくなっちゃってまぁ。
>>682 >3/6/9/12月は5週集計
読めないのか?
一瞬、押井守かと思った。 いい傾向じゃないな。
>>678 SO4が・・・・無い・・・・・・・・・
普及台数が倍以上違うのにスト4の販売本数がほぼ同じ・・・・・・・
以上のことから、HDタイトルはマルチで販売しましょう!という解答が得られました。
2日間で30万じゃ結構健闘した方だと思うけどね
>>664 箱○最高峰のギアーズに対する冒涜ですね。
PS3最大最後の超大作が2日間とはいえたった30万本程度じゃなあ
二日で30万なら一年で約5億4000万本 SONY大勝利ww
しかし360でKZ2のクオリティを越せるタイトル出せるのかな?
VG占いによると、GoW2は初日で200万売れたから、2日で30万のKZ2は大コケだな!
ブレイブルーの基盤?は性能いいのかな?? なんか家庭用に移植する時に背景やら劣化させないと………とかいってたし
TYPE-X2だから性能はそれなりじゃないの
モニタ買い換えたからスト4のOP見てるんだが、 ゴウキのシーンのブロックノイズが酷すぎる これもDVDの容量不足に起因する現象なんだろうか
KZ2、どうすんの? 間違いなく開発費すらまったく回収できないで終了しそうだけど。 これからグラ関係のテクノロジーの進歩は一気に停滞するな、こりゃ。 予想されていたことだけど。
なんだぁ、そんなにWBC負けたのが悔しかったのか
もうKZ2出てから一ヶ月なんだけどまだ粘着してんのな
チョンは計算できてるか? KZ2は2週間で100万はいけてるみたい。 まあ、KZ2が存在してるという事実から逃げられないけどなw Halo2とGeoWの間でトレードオフがせいぜいってのは本当ぽい。
2週間で世界100万じゃあお話にならないんだが。 1年で作ったならともかく4年かけてるのに。それぐらい計算できん?
ええ、また妄想の開発費持ち出すの?
コストの回収くらい楽に出来るだろ
GoW2は1か月で168万とかだったよな、NPDによると。
KZ2は大赤字で大ダメージ間違いなしだろ たいして面白くも無いのにグラフィックだけで売れたら世界に溢れてるグラだけゲーはなんなんだと
まぁ基本的に100万売れれば開発費は回収できるだろ でも、それじゃぁ満足な数字じゃないよなぁ 欧州は順調に売れてるっぽいが、FPS大国であの結果は寂しい 特にCSナンバーワングラフィックのFPSでこの売上はあり得ないレベルだわ もうPS3は北米のFPS系ユーザー獲得は無理っぽいな 北米に関しては任天堂と同じ土俵で戦った方がまだ勝ち目がありそう
お話になるかどうかはsony次第だなw まあ箱じゃ不可能なソフトがこれからも出てくるんだろうな。
>>705 あれだけ持ち上げておいて100万(笑)
本体の牽引なし(笑)
開発期間4〜5年(笑)
今となっては普通のグラ(笑)
715 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 22:10:56 ID:/FGQI1Ee0
>>705 2週間で100万じゃ、確かに少ないな。
>>710 NEOGAFはVGソースにするとバンされるとか噂を聞いたぞw
(笑)をつけるならまずまったく技術について語らないことに(笑)をつけるべきだな
妄想以前なんだが。 じゃあ、どれぐらいの開発費でできたと思ってるの? 数億ぐらいしであんなのが作れるとでも? 本当テクスレ連中はお花畑だらけで困る。
>>712 わるいけど、もうPS3とXBOX360は、最低200万から300万うれないと元すら取れないと先月のぐらいにいわれてるんだが。
720 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 22:14:59 ID:/FGQI1Ee0
KZが生きるも死ぬも今後次第だろ。 生み出されたノウハウがどう使われるか。
…日本語怪しいな
そんなこと言われてませんよww
ゲリラ人少ないから。
200〜300万本売れないと元取れないって具体的にどのソフトやねん それってコスト50億くらいかかってないか
その時点で20億ということは、最終的には25億程度か。 それが本当でも、やっぱ100万程度じゃ話にならん。
低迷中のバンナム指標で何を語るんだろ
まぁ200万本は売れるだろ しかし海外のフォーラムの熱気やレビューのお祭り騒ぎっぷりから箱○にとってのGears1 に双璧をなすタイトルになると思ったんだけどな てかGears以上に数年間に渡って常に話題の中心だったし うーん、400万本・500万本目指すつもりだったんだろうけど、新作の方がよかったかもなぁ
GeoW2とか、格安でできますとか妄言信じてる痴漢にだけは 言われたくないなw>開発費関連 でも、360はうまい棒3本でゲームつくれるんだっけ?w
相変わらずだが売り上げの話題ですか、、、このテクスレで、、違うとこですれよ
もう目ぼしいソフトも無いしPS3も360もとっとと次世代に移行すべきだろ
1本2000円の利益でも20億円なんだが。
オランダだからフルタイムの社員とか少なそうだな
>>733 いや俺はどっちの支持もしてないから、ハード持ってないし興味もないし^^;
まぁくだらん会話してる点については同類なんだけどね
北米の売上だけが心の拠所だよね。 日本じゃ売れないけど北米で売上がいいと面白く感じちゃうよね。
>>720 もう制作費回収出来てるね
次はMSのターンだな
KZ2に追いつけ追い越せ引っこ抜け
どこまでやれるか楽しみだな
>>736 開発人員自体は130人だが、まぁ色々副業やってたり、
開発序盤はSCEやPS3全体に関わる仕事とPSP版の製作も主にしてたっぽいから
スクエニは昔40億の開発費を回収するだけなら100万本売れればいいと言ってたけどな
初週がほぼすべてな日本と違って海外はロングランが当たり前なのに 一週二週の売り上げで開発費の回収云々大騒ぎしてるのはなんなんだ
スクエニので計算あうな
>>740 開発者だけの給料を稼げばいいってもんじゃないだろ。
ビル清掃のおじいちゃんやパートのおばさんにも給料払わないとならん。
>>743 もう海外でロングランはない。くねくねでも指摘されてる。
ロングランできるソフトは任天堂とごく一部(CoD、ギターヒーロー)だけ。
GTA4でさえ一気に失速した。
KZ2を超えるグラのゲーム早く出せよMS
>>743 売上に逃げるしか方法が無いからな。
このスレで売上を言い出すんだからよっぽど個人的に思うところがあるんだろうw
開発費云々よりハード牽引出来なかったことの方が重大かもね。 やっぱり値段ですかねぇ。
Halo3やGears1、CallOfDuty4あたりの売上は完全にバブルだったなぁ・・・ あの程度のハード売上で北米市場でのHDゲームバブルを作ったMSは凄いよ たぶんあの頃がXbox事業の最初で最後の成功になるんじゃないかなw あとバンナムやコーエーの開発費はオカしい
752 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 22:29:31 ID:jjid339AO
KZ2が凄すぎるからって、ビル清掃でFUDはないわw
くねくねって、Itmediaのくねくねハニィのことか? とんだ任豚が紛れ込んだもんだw
E3で凄いグラのゲームが360で発表されて このスレの流れがまた変わる予感
>>751 バブルすら何もないPS3はどうしたらいいの?
>>751 つか、ホントにバブルはじけてますけどね。
100年に一度レベルの。
コーエーはむしろ、PS3の開発費はせいぜいPS2の1,5倍とか言ってなかったか? なんか、大規模なの作ったっけ?
>>750 北米に関しては安くなりゃ売れる市場からなぁ
てか値下げしてあの程度売上じゃ結構ヤバいとMS自身も思ってるはず
初期にHDDはずして、部品ケチって、アーケードモデル作ったのは正解だったな
北米人は安ければ、どんな低クオリティの電化製品でも買うからw
逆に言うと、そんな感じのママだと日本や欧州で、いつまでも売れないんだけどねw
>>757 大不況着てるよな。アメリカの失業率半端ない。
>>740 それは正規社員でなのかね
そんなもんじゃないのかね
(300000x12)+1440000=5040000
5040000*120=504000000*4=24億1千920万≒機材等含め25億
これは非正規社員やバイトは考えないで全て正規社員で考えた場合、ありえないけど
通常はもっと低いと考えるべき
売上
3000*1000000=30億
元は取れる
いや大事なのは、エンジンじゃないの?ファーストの作品だし てかアンチャ一作目はどんだけ売れたの?200万ぐらいか
完全に売り上げの話しかしないのは、体重計しかないどこぞの豚 去年の年末の勢いで海外売り上げスレも乗っ取ったからな
>>760 でもそれに一向に追いつけないんだよねw
>>752 GK乙
ビル管理の年収は2500万円だというのに・・・・・
>>762 オランダはフルタイムもパートタイムも同じ権利
時間辺りの給料は同じだったはず
不況のこと書いたら俺の会社のボーナスが2割減ったこと思い出してしまった
>>765 値段ほぼ半額でつきはなせないのも結構ヤバイと思う。
>>767 どちらにしても21億という開発費は的外れじゃないかもしれないね
てかMGS4が何故あんなに開発費を揶揄され続けてるのか分からん 海外のHDのマルチゲーの人員と開発期間を独占で作ることによって、 ボリュームとクオリティーを底上げしたってだけでしょ だいたい日本は海外よりゲーム開発者の給料や手当は安いし、 MGS4の開発中に何本も他のソフトも並行して出してだろと まぁiPodのCMした人に作って貰ったOP映像とかは億の契約だろうけど
いつまでこの話を続けるんだよ。
VGだがレジ1は超ジワ売れで350万 少なく見積もっても300万は売れてるだろう 海外じゃ発売直後に売れるのはごく一部 おそらく膨大な宣伝やキャンペーンをおこなってると思われる KZ2はビッグタイトルだしあと2年は売れ続けるだろう
>>772 MGS4はあらゆる方向からネガキャンされてましたからねぇ。
アーロングリーンバーグ「"PS3ビジネス"は"小売の大量出血"だ」
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22833 「我々がこの一月に成したことは、アナリストが見積もった最も高い予測さえ
上回っている。私が見た予測で最も大きなものは前年同月比30%だったと思います。
我々は数ヶ月も前年同月比で成長を持続しています。それは素晴らしいことです」
「いい物を探しているお客さんにとって、PS3の半値であるという事実は無視できません。
PS3はもう何ヶ月もの間前年同月比でダウンしており、KZ2の発売月でさえ2%ダウンした。
一方で我々は上昇しています」
「我々の調査でわかったことは、Xbox360購入を牽引している大部分は
実は次世代機としてXboxを選んでいるPS2ユーザーだということだ。
人々はPlaystationブランドからXboxブランドへ切り替えている」
「しかし我々が小売店から聞いているのはPS3のことだけではない。
前年同月比62%も下がったPS2のことだ。
今ではPS3商売が悪化することを小売店は"大量出血"と表現している。
そして更に悪化し続けている」
PS3独占の大型ソフトとして、ゲハでも異例のネガキャンスレ数(記録No1)を誇ってたからな シリーズで一番売れたとしても赤字だよ!的な印象を植え付けたかったんだろう
>>774 無理。もう欧州ではWiiの常連ソフトよりも売れなくなっている。
779 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 22:50:55 ID:jjid339AO
小島はPS3のおかげで専務に出世しましたが何か?
ソニーが欲しいのは利益であってシェアではない
ttp://kotaku.com/5176114/sony-want-profits-not-market-share SCEAマーケティング副VP Peter Dille氏:
「我々の親会社からすでに非常に明確な目標が発表されたと思います。
我々は利益目標に焦点を合わせており、それは価格やマーケティング費用に
関する脚本を制限するような指示です。
我々の競争相手は非常にアグレッシブな価格戦略を持っているが、
彼らは毎週のように小売店から2個3個4個のゲームをセットにして販売していて
それには大きなコストがかかっている。
つまり、我々は利益を目標にすることにし、彼らはシェアを目標にすることにしたのだ」
Kotaku:「お金を稼ぐために金を使わなければならない」ジョークですw
SCEAは値下げをしたがっています。
そしてソニー上層部だけが日本でなんとか持ちこたえています。
---
公式にシェア捨て宣言きました〜
そして値下げも絶望
>>779 専務というと湯川専務思い出して縁起が悪いのうw
>>778 他と比べてどうとか関係あんの?
着実に数字は積みあがっていくだろ
欧州全体の統計をどこで取ったのか知らんがイギリスじゃwii fitより売れたのバイオ5しかないけどな
>>780 KZ2は技術デモだから面白いかどうかは問題ではない。
売り上げも関係ない。
こういうことですね。
>>786 このスレの趣旨からしてもそのとおりです
ヘイロー級のキラーじゃないってことでしょ。 実績から言うとGOW3がヘイロー級の弾になるのかな。
体験版は導入部だけだからアレな出来だけど 製品版はFPSの中ではかなり面白いよ?
本体に関しては長い目で見ても今年の秋までに値下げがあることは間違いない どうせなら値下げされるまで待とうというのは多いだろ 誰だって買った翌月に値下げなんてのは避けたいからな
馬鹿が売上心配しなくてもKZ2は売れるってw
>>787 360の充実っぷりがキモい
ほんとうネットばっかしてんな
ほんとにサードは他社に行っちゃったな。まぁ俺はSCEゲーが出来れば満足だけど。 値下げは本気でしないっぽいけど、PS4で巻き返すつもりなのかな。
>>793 あれでも全然足りないけどね。
つかなんでPS3のナリコがいないんだよ。
許せん。
360だけ 本気で作ってるw ネタにマジレス状態w
最近じゃ クラッシュしたJRPGぐらいか サードの独占は… もうこれからはほとんどがマルチだろうし ファースト製が重要だの
360がブルーレイ搭載して欠陥無くせば全て解決するんだけどな ハード主義のPSシリーズは行き詰りつつある
>>799 それだと価格もPS3と同等になり、発売時期にいたってはPS3より遅くなったので、まったく意味のない仮定
PS3は逆鞘解消で値下げするだろ。 日本じゃFF13にあわせるんじゃね? GT5とかICOのところとかのんびりできるのも、 今はハードを何が何でも売る時期とはしてないのかな。
尖ってないと面白くない
それでもマルチ検討するってことはPS3無視できないってことか。
PS3にとっての救いは 360市場だけだとHDゲーでは市場が小さすぎて利益出ないので マルチ外しが起きないことだな。
ハードだけ普及することに意味なんて無いと Wiiが身をもって証明してくれてる最中だというのに
807 :
名無しさん必死だな :2009/03/20(金) 23:21:34 ID:jjid339AO
>>782 アホまるだしなレスありがとうございます^q^
有りとあらゆる手札を使ったからなw SCEは何もしていないが SCE自体は黒字だし値下げも無理には しないだろーな
>>806 海外じゃサードもWiiで利益出してるでしょ。
EAはあれかもしれないけど
任天堂ハードは任天堂ソフトが売れればいいハードだから 任天堂は現状には満足してるだろ ただ、無線接続がメインのくせにDS不安定なところを直そうともしないし、モーション+とか追加しないといけないくらい完成度が低い
>>794 PS4をやるにしてもXBOX路線とは被らない方向にしないとアメリカでは絶対に勝てないだろうな。
良く似たものでそれほど出来も違わないのなら自国製品を買うし。
でも、次世代機をどうせやるならばWindowsのパクリで逃げずに直接対決をしたほうがいいだろうな。
>>812 PS4は互換性の問題からHDDとBD外せないから今の延長だな
XBOX路線はPS4と同コストになってしまうHDDとBDは載せられないから
路線は被らないだろうな
>>813 PS3が出た当時と今から数年後でBDのコスト同じなわけないだろ。
箱○の次世代機もDVDだと非難轟々だろな 今でもカツカツなのに無理すぎる
クタラギのLinux路線はしっかり準備が出来ていれば正解だったはず。
BDのセルよりDVDを不達なり載せた方がいい気がする RAID0で読み込み高速化も出来るし容量の問題も解決する
PS3が苦戦した理由はロンチ時の弾不足も大きいからなあ 今度はSCEファースト作品をずらりと並べてくるだろうし これ以上のCPUのシュリンクも難しいから現行機とたいした違いが出せなければ 同路線ならXBOXのほうも危ないよ
そういえば360の互換はどうなるん? またソース打ち直しなん?
>>818 SCEファーストがズラリ って発売から今ぐらいまでに揃えてないといけないんだけどな
今まで作れなかったのになぜ今からずらりと並べられるのか教えて欲しい
次世代機辺りになると、ブラウザはゲーム機には載せませんとか言ってられないし、 XBOXとWindowsを同じものとしてWindows一本になりそうな。 XBOXをやる意義ってもうMS自身がほとんど見出せてないだろうし。
>>821 言って居られない と言う理由がワカラン
XBOXをやる意義って Haloの売れた本数見て「意義が無い」っていうのもスゴイな
どこか名乗りを上げるメーカーはいないかね。 携帯機だとアップルが微妙にありそうか?
HALOをあれだけ売ってもトントンだからな まあMSは大風呂敷が好きなSCEに冷や水ぶっ掛けるだけで十分
>>822 Xboxに窓搭載して本業のOS屋の方がこけたらどうすんだよと。
元々ソニーのリビングPC進出を阻止するために箱が出来たといわれてるのに。
PS3をアメリカで売りたきゃ座礁のグラでNFLを作ればいい
WBCの韓国の監督がPS3と同じこといってる。 勝ちにはこだわらなかった 我々は戦力を温存している いいわけそっくりすぎw
>>822 またHALOのために勝てもしない機能的に前世代機にさえ劣る次世代機をだして赤字を増やすか?
それにHALOもWindowsで出せばいいだけだし。
箱はこれから事業が黒になる事ってあるのかね? 初代だけで6千億の赤で360も3千億ぐらいの赤じゃなかったっけ?
>>824 そりゃMSはハード修理費で1000億計上
ソフトどれだけ売っても赤確定済みだからなw
>>827 逆鞘で値下げしてまで売るのはSEGAの二の舞だろ。
体力削って値下げは無理だと思うぞ。
全盛期のPS2で年間利益1000億ぐらいだったよね? 修理費だけで360の通算利益消し飛ぶんじゃないの
今のご時世値下げは無理 でも値下げしないと売れない 景気良くならんと厳しいな
みんな想像で利益語るスレになってるな。
シュリンクとメモリチップの数減らして小型化で値下げ狙うんじゃない? 逆鞘も大分解消されてるって話だしね。
>>729 Neogafなんて10万も売れてないJゲームに対してスレが毎日たつぐらいだぞ
2ch見てポケモンが売れる売れないを議論するようなものだ
次世代機戦争は先に値下げした方が負け。 値段相応の安っぽい玩具なら仕方が無いだろうけどね。 黒字のままじわじわと普及していくPS3が最後まで生き残るだろ。 MSはこのままじゃそのうち倒産だろ。
PS3も単体だとまだ赤字だと思ったんだが。
>>774 VGはNPD メディクリ ファミ通など以外の数値は全て嘘。
あるとしても極少ない標本に係数かけるか適当な数値だしている。
レジは3年ぐらい嘘の数値足し続けてるわけだからそりゃ売れるだろう
同梱されていたから多く見積もれるわけだしな
>>837 MSは値下げチキンレースに巻き込まれたからね
ソニーはコストダウンに伴なった値下げが今後何段階もある
ここがハードメーカーの強み
事業全体だと、
24 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 22:45:33 ID:gvr2l6XfO [Mobile]
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=3873812&postcount=1 箱○2.4%のトータル赤字はさらに桁が違った
単位はドル
2002 -750,000,000
2003 -1,191,000,000
2004 -1,215,000,000
2005 -485,000,000
2006 -1,262,000,000
2007 -1,892,000,000
2008 426,000,000
Totals -6,369,000,000
2006まではHome and Entertainment部門、2007からはEntertainment and Devices Division部門
正確な赤字は出させないようにしてるみたい
Xbox事業部は2000年頃からスタートで、旧箱の開発費やプロモの費用は不明 [Mobile]
この世代は長いから無理しないのが正解だと思うよ。 Wiiのせいで無理しても無駄だし。
どっちもいい加減にしとけよ。 連休ってのはこんな物なのか?
>コストダウンに伴なった値下げが今後何段階もある それは戦略としてはもう遅いんじゃ・・・ あと在庫がかなりあるってこの前偉い人が行ってたような気がするけど。
>>841 値下げはあるだろうけどそもそも現状でも元取れてないんだろ?
>>845 確実にこの世代は以前より長いから遅くは無いと思うよ。
仮に嘘だとして実際より多いパターンと少ないパターン両方あるんだが なぜレジは実際より多い数値に嘘ついてると言いきれる?
まぁPS3の戦略って結局PS2の時を1.5倍のスロースピードでやってる感じだからな 次世代箱がすぐに出せる状況だとマズかったが、この経済状況だと今のペースでも 大して問題はないかもね それより箱は完全に何のために巨額の赤字出してまでCS事業やってるのかは分からなく なってきたよな そもそも箱からPCにユーザーを戻すのが目標だったのに、廉価でPCゲームが出来るって ハードになって、人がPCから流入する感じになってしまった 何のためにってのはクタという夢追い人がいなくなったSCEもそんな感じだから、 黒字化に目標変更したんだろうな それもストリンガーの戦略でPSがソニーの中心事業に戻されたから、だいぶ変わってくるかも
そんなことよりGOW3の話しようぜ ちょっとカラスのモデリングに不満があるなんか羽が不自然じゃね?
>>847 PS3だけ長くてもWiiや箱○は(市場的に勝者になったとして)長くても6〜7年だからねぇ
>>846 つい最近のソースで、たしか一台あたり400〜450ドルだったはず
流れを変えようとして失敗した人の気持ちを考えた事はありますか?
>>850 ってか主人公の死にかけの肌以外全部不自然だよ
>>849 その巨額の赤字が具体的にわかるソースは?
MSは体力が世界一あるんだからいいんだよ。
MSお得意の、まぁ儲かるか儲からないとか分らんけど、とりあえず勝つまでやるってのが、 今もMS本体に通用するかどうかが問題だな
>>859 ゲイツ引退したしアメリカの株主は容赦ないからな
次世代で駄目なら撤退だと思う
>>860 売らなきゃ死亡。XBOX720ならまた赤字がかさむだけ。
>>862 現行の箱○レベルの品質は維持するだろうし・・・なぜ次世代箱が赤字確定なの?
アーロングリーンバーグ「"PS3ビジネス"は"小売の大量出血"だ」
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22833 「我々がこの一月に成したことは、アナリストが見積もった最も高い予測さえ
上回っている。最も大きな予測は前年同月比30%だったと思います
我々は数ヶ月も前年同月比で成長を持続しています。それは素晴らしいことです」
「いい物を探しているお客さんにとって、PS3の半値であるという事実は無視できません
PS3はもう何ヶ月も前年同月比でダウンしており、KZ2の発売月でさえ2%ダウンした
一方で我々は上昇しています」
「しかし我々が小売店から聞いているのはPS3のことだけではない
前年同月比62%も下がったPS2のことだ
今ではPS3商売が悪化することを小売店は"大量出血"と表現している
そして更に悪化し続けている」
「我々の調査でわかったことは、Xbox360購入を牽引している大部分は
実は次世代機としてXboxを選んでいるPS2ユーザーだということだ
人々はPlaystationブランドからXboxブランドへ切り替えている」
PS3がどんなにやばい状態でもアーアーキコエナーイ そして360の次はない、倒産だと煽ります。
白木氏のAAってピクセルずらし? B3Dで出てきてたっけ?
>>863 > 現行の箱○レベルの品質は維持するだろうし
まあ360で4かもしれんけどな。都合のいいところで5でもいい。どちらにしてもいずれ世代の交代はあるので。
> なぜ次世代箱が赤字確定なの?
Windowsとの兼ね合いも合って性能主義路線だろうし黒字展開は出来ない。
黒字展開が出来ないのであればハードのシェアを広げてロイヤリティで稼ごうにも、
ブラウザさえないハードじゃまず満足できる普及は無理。
>>858 せんせ〜
MSの赤字ってこれXBOX事業だけの数字じゃないんじゃ?
ブラウザの有無とゲーム機の普及に何の関係が
またFUDか
>>869 んなわけないだろ
MS全体でこんな赤字じゃ会社続かないわ
おまえらいい加減このスレと何の関係も無いこと話してることに気づけよ
【ゲームハード】次世代機経営テクノロジー408【スレ】
>>874 しょうがないさ、ここはいつからかそういう場所になってしまったんだから。
>>868 >ブラウザさえないハードじゃまず満足できる普及は無理。
ほぉ
>2008 -1,265,000,000 2,480,000,000 426,000,000
あれだけハードで問題を起してても利益が出てますが・・・
Halo3が一千万本 そのほかにも数百万単位で売れるソフトをいくつも抱えてますよ?
初期の箱関連の赤字って最大の理由は現在20万台以上と言われているLive関連の構築費用も含まれてる筈
あとゼンったっけ? 携帯音楽プレイヤーも含む事業部全タイの赤字の数字に見えるんですが
>>873 XBOX事業単体での数字って公開されてた記憶ないんだよね
確かゲーム事業を含むエンタテイメント部門(爆死した携帯音楽プレイヤーもこの部門)の数字だったはず
んで MS全体ならオフィスなどのアプリが元気だから赤字になんてなる訳無い
Halo3が何本売れようが完結しちゃったんだからもうMSはろくな弾はない。 派生タイトルのヘイポーヲーズも大爆死ミ☆しちゃったしね。 アンチャ2やレジ3、KZ3、MGS5と今後も成長し続けるタイトルを抱えている ソニーのほうが圧倒的に有利。
>>877 > あれだけハードで問題を起してても利益が出てますが・・・
その最後の2008年が部門変更で怪しい数字。
ZUNEはすでのその頃はどうなってたっけ?
> 初期の箱関連の赤字って最大の理由は現在20万台以上と言われているLive関連の構築費用も含まれてる筈
含まれてるから何なんだ?赤字のままじゃん。
>>879 MGSも4で簡潔だしレジ2KZ3も出ないだろ
あの終わり方はB級映画的な終わり方で続編を出す終わり方じゃない
>>880 CELL投資費用(5000億?)は赤字に含まない
と同じ論調だよなw
LiveってようはMSNが母体だろ。 MSNってXbox以前から万年赤字部門だよ。 だがMSは気にしない。
Haloほどのビックタイトルはないが ミリオンぐらいなら狙えるタイトルは 結構持ってるのがSCE 次世代になればゲーム開発費も上がるだろうし サードは益々マルチ路線。 SCEもこの調子でファーストを育てて行かねば
>>880 2008は黒字になってるんじゃ?
あれだけRoDで予算吐き出してるのに
一度構築したネットワークの維持保守にはそれほど科からないよ って事
>>883 それが黒字に出来るようになればXBOXにもブラウザを積むんだろうな。
>>884 ミリオンが狙えるタイトルが何本「残ってます」かね
>>851 それだけ有れば十分なきもするが、そもそも他は関係ないかな。
サードがこれ以上の開発費をきらうだろうし、せっかく利益を出す
スパンに入ろうかとしてる時期でまた1からについていくのは厳しい。
あせって次世代機は危険。
Wiiの今後でいろいろと変わるかもしれないけど。
>>881 ニコニコプレーしただけじゃそう思っても仕方が無いかな?
むしろそう思い込みたいだけなのかな?(笑
>>886 箱○にブラウザ積んだらWindowsを搭載したPCの売れ行きが鈍るからありえない って断言してるが?
Windowsの市場を荒らさない為にブラウザは搭載「させなかった」んだぞ?
>>883 箱事業の存在意義は、敗北続きのネットサービスをゲームというキラーコンテンツによって
Liveユーザーの囲い込みを行い、PCに戻す、あるいはPCも同じサービスを使ってもらう
ことによって逆転を目指すってのが大きかったはず
>>879 そのHALO WARSどれくらい売れたんですか?
RTSというジャンルでかなり売れたようですけど。
それに完結したのはMGSも同じだし、ほとんど発表もされていないものばかりw
>>887 GT5本編にワンダ新作、サルゲッチュも地味に売れる。
HaloとGoWしかないワープロ会社とは訳が違うのだよ。
ゲーム機なら好きなページをデフォルトページに設定しても誰も怒らないから ブラウザ載せるのはMS的にもありだろ 今だって載せない意味がわからない
箱の次世代機とっとと出してほしいな 今の世代はなんかいまいちだ
>>892 派生タイトルで本編の1/10とかwww
もうHaloはブランドとして成立していませんよ〜(プ
>>891 PC向けLiveはボロクソ叩かれて結局無料になりましたね
LBPも当然このまま終わりじゃないし アンチャもシリーズ化 インファマウスにMAG あたりはどうなるかって感じかねぇ
>>896 RTSって知ってるか?
日本で例えるなら2DSTGみたいなものだぜ。
それがあんなに売れちゃってごめんなさいねw
MSはFPS主体の層しか取れないし次も無理だと思うけどね。
SCEはミリオンタイトルは生み出せてる感じだから、キラータイトルをあと一個ほしいよな
MSのHaloに並ぶのがGTだとすると、Gearsに並ぶものがない
>>894 俺もそう思うんだが、本体が拒絶してるんだろうな
ブラウザを許しちゃうと、あれもこれもと結局色々乗せることになるから
しかし、いくらTVが家庭PC化しても家庭用PCってのは絶対なくならないと思うし、
それならばCS機にWindows乗せちゃえばいいのにと思うけどな
>>885 Home and Entertainment部門からEntertainment and Devices Division部門に移動しての良く分からん黒字。
> 一度構築したネットワークの維持保守にはそれほど科からないよ って事
で?それもどこも同じだし。
>>890 MSN関係だけ表示。
MSはファーストのゲーム部門とか 潰してるしようわからん
>>896 ブランド云々言うならODST出てから家よww
>>879 Halo3が「完結」したってのは初耳
Wars以外を含めて数タイトルを開発中っていうインタビューなら読んだけど
>>894 だからさ・・・PCの領分を侵すとWindowsを搭載したPCが売れなくなるだろ?
それではMSとしては美味しくないんだよ
>>895 あなたが「なんかいまいち」と思ってても他の大多数のユーザーはとりあえず満足してるっぽいですよ
そうでもなきゃHalo3が1000万本超えたりはしないでしょ
>>896 コンシューマ向けRTSとしてはトップの数字だけどね
PS3が大容量メディア、HDDだからソニーが一番最後かな 早くMSと任天堂に次世代出してほしい
>>899 せんせ・・・・LBPにアンチャがミリオンタイトルっすか?
あれだけ発売前盛り上げてあの結果で次が伸びるとでも?
KZ2みたいな状態になる確率の方が高そうだけど
肝心なこと忘れてるだろうがそもそも360とてこの世代勝ってるわけでないだろう Wiiより安くて高性能なのにWiiより売れてないという事実をどう説明するのよって話で
>>904 潰してる?
会社は潰したけどMSの売れ筋タイトルを開発したチームは新会社立ち上げさせたりして残してるよ?
Haloの開発チームだって「これからもMSとの関係は続けて行きます」って断言してるし
SCEはPSP2が 間に入るからPS3の時期は長いだろうね まぁ、今世代はどれも寿命ながいだろうが
>>885 修理費用は2005年ぐらいに前倒し計上しているだけで
実際は赤字。
>>909 2世代目でこれだけの市場を確保して「勝利で無い」とは難易度高いですねぇ
任天堂と据え置き市場を二分した現状は充分勝利判定してもよさそうなんだけど
性能路線は次ぎだしたくても無理。 サードの問題。
え?二分?PS3を先行した1年分上回ってるだけだし、Wiiに大差付けられてる現状で二分て
>>900 ブリーザードのRTSはだす度に500万本超えしてますけど?しかもPCで。
100万超えて大喜びとかどんなけレベル低いのよw
ゲーム性能はそれなりで それ以外の部分を強化。 SCEはそれで行きそうな気がしないでも無い
>>914 旧箱の赤字は無視したとして、360だけでも通産黒字にでもなればまだ何とかなるだろうけど。
ぶっちゃけWiiの位置を取れなかった時点でスタジオ解散は規定路線。
>>909 てか、MSにしか出来ないことで差別化するしかないよな
そうなってくるとWindowsと被っててもリビングPC目指すしかない
今でもLiveの機能の豊富さは大きな魅力になってるからね
ハードを赤字で配って、ロイヤリティーで儲けるってのはPS2ぐらい圧倒的な王者に
ならなきゃ成立しない
しかしMSは企業イメージから言って欧州で圧倒的な勝利をおさめるのは未来永劫
不可能だと思うんだよね。
MSもいつまでも慈善事業をやるつもりはないだろうし、次世代は三社共にハードでも
儲けられるような方向性でいくだろう
まあもうそろそろスレ違いの話題はやめようや。 しかし次世代機にブラウザ載ったとしても、CS機でそんなに必要かねえ。 次世代テクノロジーを十分に活かしたブラウザとかいらない気がする。
>>881 レジは3部作じゃ無かったか
あとゲリラはエンジン流用で簡単にゲームを作れるらしい
小島は新作取りかかってるし
アンチャは2で
クレイトス3も出る
箱はギアーズ3とHALO離婚か
でもテクノロジーの実績から行くと明らかにPS3有利だな
>>917 コンシューマのRTSってどれだけ影が薄いかご存じないんですね。
RTSは元々PCが独占していたようなジャンルだろw
>>917 そもそもトップと比べても所がないしもともとコンシューマよりPCのほうが売れるタイトルだからな
>>900 は?向こうでRTSといえば今だに大人気だろ(EVEとか)
何が2DSTGだよ
926 :
名無しさん必死だな :2009/03/21(土) 01:26:46 ID:NVNd39qSO
>>919 RRod修理費あるから通算黒字は無理だろ
>>921 > 今でもLiveの機能の豊富さは大きな魅力になってるからね
ただし、それすでに失敗してしまったからな。
>>921 > しかし次世代機にブラウザ載ったとしても、CS機でそんなに必要かねえ。
ブラウザが重要だと判断してるからXBOXには載らないんだろうけどな。
実際の影響はどの程度かは不明だけど、Windowsの使用用途ってほぼブラウザ以外にはあまりなさそうではある。
今の世代だと本格HDゲー作ろうとすると、処理オチやロードやfps落とさないと駄目だから 次世代早く行ってほしいぜ
>>922 レジ2は同じエンジンじゃ今度はミリオンいかないだろ
エンジン流用できるっていってもあそこまで癖のある絵作りじゃゲリラの新作も期待できないだろうし
コジマの新作はプラットホームが発表されてない
E3でGT5が来そうだな これが出ないとPS3は始まらない
>>931 一タイトルが売れるかどうかだけでハードの存続を決めるの?ww
あほなの?www
PS3 アンチャ2 GOW3 小島新作 ICO新作(噂) レジ3 infamous MAG GT5本編 箱 HALO OTSD ギアーズ3 あと何かあったか? 個人的にはアンチャ2とGOW3に期待 日本メーカーは小島に賭けたい
>>929 クセがあるならどれもこれもクセありまくりだし
世界観なら構築し直せば良いんだから問題ないだろ
それにレジ2の開発は不眠だぞ?
>>932 「GT5の開発はいつになるんでしょうか」ってインタビューに答えてたのは何ヶ月前だっけか
数ヶ月で開発出来るようなタイトルなのか? あれ
個人的にはForza4か5あたりと勝負する事になるじゃないかと思うんだが>GT5
>>935 さりげなく小島の新作をP^に組み込んでるのが笑えるww
それから小島が役員になってまで箱阻止でPS3独占にした意味わ考えたら良い あくまでも確率の問題だがPS3独占が高いだろうよ
>>939 臭いと思ったらヤッパリお前かよ
確率な
それ言い出したらギアーズ3もPS3の可能性ありますからw
>>937 箱を出さなければほかのハードにとられるだけ
ヘビーレインもミリオンぐらい狙えるだろ。 つかウォーデビルどうなったw
>>935 小島新作(笑)
ICO新作(噂)(笑)
あとは微妙なタイトルで水増し。
なにこれ。
>>940 役員にしたのは出世なのか現場から離すための処置なのか・・・
まぁ年末に向けてのコンマイのタイトル群が教えてくれるでしょ
>>940 役員になってまでって役員になったのはそのあとのことだろ
むしろ役員になったからこそ好きなことができるようになってノウハウのないほかのハードにも出せるようになるんだよww
テクノロジー的に期待できるタイトルがない箱○は厳しいな
水増しも期待できないのが 360なんだよなぁ。 ヒゲの次世代RPGとか入れとくか
>>941 ナンバリングタイトルの新作を出そうと思ったらそれ以前のぎあーずで言うと1,2も出さなきゃいけないわけだけど
これは契約で絶対に不可能だからP^では出ないよ
>>946-947 MGS4を売る前からかなり重役な筈 我を通すためだろう
>>945 百歩譲って水増しとして
何か有力なソフトは無いのか箱
PS3発売前から役員ですけど。
ぶっちゃけゲーム的成功ならHALOとギアーズの続編で十分だけどな SCEはGTA5の独占を獲得しない限り勝ち目ないだろ
>>943 wardevilは次のe3で実機が公開されなきゃなかったことだろうなw
そもそも小島チームってなんか膨大な募集掛けてなかったっけ? PS3版開発で人が逃げたって噂を証明してるのかそれともチームを増やすのか どっちだろ
>>942 MSはジリ貧かもしれないね。
箱を出さなければ他のハードのとられて、箱を出せばWINDOWSまで食い散らかす可能性がある。
Vistaが成功していればよかったのに。
>>951 思いつく限りでも
Forza3にMassEffect2にLostplanet2にともうこれだけでP^側のラインナップ凌駕するぐらいにあるんだが?
>>950 この場合ギアーズ3を独占契約してなければ出せるし
1と2を出さなくても良いんだけど
デッドラ2はどうなるの
>>950 別に3から出したっていいだろ
1、2はダイジェストでも入れときゃいいし
ギアーズΣならPS3で出せるってことを痴漢は知らないのかな?
>>957 とりあえずロスプラ2なんかたかがしれてる上に
あれがリアルタイムという保証すら無いだろ
フォルツァに対してGT5あるしな
MGS4の続編は明言してるからそれだろ 360版は期待できないよ小島は360嫌ってるから
ロスプラって ファミ通のインタビューで 「マルチ前提ですが」と言われてた奴か?
>>957 マスエも若干あやしいが、ロスプラは100%マルチだろ
カプコンのゲーム開発統括してる稲船が言ってるんだぞ
ギアーズΣワロタw
売り上げやソフトがどこにとかスレチな話題でスレ汚すのやめようや。
>>966 先代の威光を振りかざす出来損ないの跡継ぎかw
>>966 PS3発売から何年経ったっけか・・・
いまだに開発すらスタートしてないGT5で何と闘うんだ?
Forzaはすでに3がそろそろ発表 ヘタすると本当にGT5とForza5で勝負って事になるぞ?
>>967 そりゃそうだ。
しかし、スタジオ閉鎖の理由はガチでCS事業を続ける事はないって理由だとは思うが。
というか閉鎖してしまった時点で続けようにも続けにくそうだ。
>>968 悲しいかな出来損ないに負けてしまう現実w
>>969 Forzaも容量的弱点をどうやって克服するかが課題だな。
Forza3もDVD一枚だとGT5Pとボリューム的にいい勝負ってことになりかねん。
そういえば年末Forza3の発表なかったな。
>>970 >しかし、スタジオ閉鎖の理由はガチでCS事業を続ける事はないって理由だとは思うが。
「思うが」 ですか?
閉鎖したスタジオから人気タイトルのチームだけ引き抜いて(MSが出資して)新会社を経ち上げたりしてますよね?
タイトルのサポートもその会社に継承されチームスタッフも移動してCS事業を続ける事は無いのですか
今回もインドでモデリングなのかな
そりゃそうだとか言いながら何故スレ違いの話を…
>>974 Forzaは1〜2作の間が2年 となれば3は今年の年末向けタイトルでしょう
箱○のソフトの発表は発売日がある程度見えた頃が多いですしヘタすると秋に発表されても不思議はないのですが
>>974 コース選択でディスク入れ替えとか
ピットインした時にディスク入れ替えとか
いろいろ手はあるw
どちらにしろDVDはもう限界来てるだろう
>>975 > 閉鎖したスタジオから人気タイトルのチームだけ引き抜いて(MSが出資して)新会社を経ち上げたりしてますよね?
具体的なソースある?
982 :
名無しさん必死だな :2009/03/21(土) 01:56:44 ID:zS54SfxY0
DMC4 BIO5
>>974 ムービーも無いのにどうやってDVDを埋めるんだよ・・・
コースデータや車体のデータなんて512MBのメモリに収まる分しか読み込めないんだぞ?
天候云々は容量の問題だっけ
>>984 天候入れたらそれが及ぼす影響を全部やらなきゃならないだろ。
手間かかりすぎでシャレにならん。
GTみたいにいつまでもやってていいならともかく。
いい事考えたw 小雨が降ってきたらタイヤ交換兼ねて雨ディスクにすればいいw
989 :
名無しさん必死だな :2009/03/21(土) 02:02:56 ID:Xv7pzC9/0
>>975 MS出資で韓国に新しいスタジオ作った話は前あったけど
それのこと?
>>988 その交換時間すらゲームに直結!
こんなにリアリティあるディスク交換ゲームなんて他に存在しない!
>>981 >エイジオブエンパイアシリーズを手がけてきたEnsemble StudiosのゲームデザイナーBruce Shelley氏によると、
>Ensemble Studiosのスタッフが少なくとも2つの新会社を設立、Halo Warsやエイジオブエンパイア 3のオンラインプレイはそちらでサポートされるそうです。
http://www.xbox-news.com/index.php?e=6086 >>986 PS3のGT5Pでコースがメインメモリの1/10を消費したとして(ありえないほど大きく見積もってみる)1つ25MBほど100個のコースで2.5GB程度しか掛からない訳だが・・・
それともGT5Pはゲーム中にコースデータを読み込むのか?
売り上げの話になると、何故か熱くなる
まぁ技術的には歯が立たないから売り上げに逃げるのも仕方ないと思うよ KZ2を驚愕するようなタイトルが出てくれば、このスレ的には盛り上がるんだろうけどね いつになることやら・・・・・
>>995 今更KZ2なんて持ち上げても・・・
そして売り上げではかなわない・・・
どうすればいいんだろう
いやグラフィック的にKZ2は鉄板だろ 売り上げはHALOとかの方が良いが
>>997 今となってはそうでもないだろ。
綺麗な部類ではあるけれど。
KZ2はもう終わりだ。 アンチャ2が出た時点でな。
>>998 ゲーム画面では間違いなく鉄板だろ
アンチャ2とかは知らんが
1001 :
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