【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。4696
コケそうな理由 ver.5
集まらないソフト
・具体的なビジョンを提示せず、ソフト開発も明確な未来像も投げっぱなしのSCE
・サードは360とのマルチ傾向、開発に負担がかかるせいか多くは360版より劣化
・MH3はWii、FF13は海外で360とマルチ、DQ10はWiiとビッグタイトルに避けられる
好調な他ハード
・世界市場で歴代最速のペースで普及しているWii
・一大市場北米で、同じ高性能HD路線のXBOX360が確固たる地位
落ち込んでいく業績
・GC並の数字で推移してるハードの販売台数
・2007年度ゲーム部門の赤字は1245億円(※2006年度の赤字は2323億円)
・2008年度も逆ザヤ解消は無理
・更なる値下げ否定&消極的な目標台数提示によるトップシェアの事実上の放棄
・本社がピンチ&不採算部門見直し示唆
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ∀ ) <ぼく、4ゲット君
\/\/\/\/
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ∀ ) <
>>3この早漏めが…
\/\/\/\/
__ __
. _ __/x )'´ ノ `\
/わヽ_ /::::_(__/ ,仁ヘ___ \
{うノ/ \ ん/:/ _, イ! 丁 ヽW`く
`く /\ /::::::l , ィT斗从l l | ‐l‐トヽハ わふーっ!
>>1さん乙なのですーっ!
\xヘ::::::::レ,、/了| | | Wリ リ∨Y |∧_
\}}:::::::::::\| | l小 > < ハ ! ∧_`‐〜ァ
\ :::::::::: j∧ヾ|ゝ'' ワ ィj/| l| l|∧`‐〜’
\ :::::::::: ヘ│ /゙T ´|.ハ Y l|∧
|'\:::::::::/'{ ∧ /不「 | l |\ l|∧
| | \:::|! l |/'={}=\レリ│ ', l|∧
_________
,.-'"::::::::::::::::::`ヽ、
/| /:::::::::_,,..-─- 、:;::::', ヽ∧
____iヽ/ |/i /::::::::, '´ ヽ! |,.ヘ__
ヽ、 __,へ/ i/○/ /__ハ i !__ i i ', ヽi V
< > i. /r'L,ヘL,!=!、'-'-,r=、_ハ」」 i フ
> > ヽ、.,_,.//7 r7イ ヒ_リ ヒ.ハ!イヽ. / 「/
>i. / / ! ハ" .ワ "从 `'ー' /」
>>1乙ストライク、マハザン!
 ̄i>、 -‐' / r`'=ー=-v=イン ヽ、 ,.イ
レヘ -'" /^ヽ、____ハ_ン、ヽ、 rヽ!
!へへ ,./:::::::`i::::::::||::::i::',ヽヘへハ/
`Vヽへ,.く:::::::::::/__,.-'-、_!:::ヽ V
く _`''ー'7--、___,.-i._/〉
,ィ'ー--イ:::::::::::::| |:::ハ,.イ
'ー--く/:::::::::::::::| |:::::::!-'
>>前スレ994
止まるわけ無いじゃなーい。
止めたらそれこそ家庭用に太刀打ちできなくなりますヨ?
前1000
その、残念ながらその続編はインパクトが薄いw
誰も居ないと思ったらやっぱり1000狙ってやがった!
野獣だらけ!
絶望した!
一部の人間が楽しめるネタがあるのは良いですが
それは採算が取れるのが前提ですからねw
ニッチ向けでも1日3回は回らないと生きていけないくらい中毒にするようなものを作れば別ですがw
でもセガなら…あの無茶なセガなら…
R-360仕様の戦場の絆もどきを出してくれるはずっ…!!
大体AMのマシンスペックしょぼすぎるんだよ
最低でも4870のCFぐらいにして、
ちょっと3D使ったゲームは280×3か295×2で
グラボの新製品でる度に交換ぐらいじゃないと
昔は家庭用と業務用ってもっと差があったし…
> R-360仕様のアレックスキッド
!!!
>>7 何らかの転換ができるようなものが出れば話は別かと。
今となってはゲームセンターというもの自体に関心がもたれていないので
とても大きな注目を浴びるようなものが必要ではありますが。
>>13 それをしても、あまり売りにならないかと。
それをどのように活用して多くの人にとって魅力的にするシステムを作るのでしょうか。
それよりはそのコストを他のところに利用すべきではないでしょうか。
100円で5分でも面白い、また遊びたいと廃人・ゲーマー以外にも思わせる物か…難しいな
他の所の具体例kwsk
1クレジット100円〜300円に見合ったバリューを提供するのが先決
大型体感筐体で埋め尽くすよりは、PS3の○倍のグラフィック!の方が
安価で効果があると思うんだけど
>>18 一定の時間と一定の場所を利用し客がお金を使用してくれるような娯楽の開発ですね。
R-360やUFOキャッチャー、プリクラやDDRみたいな感じで。
>>18 古いネタだが、絵筆や道具じゃなくて作品が問題かと。
ぶろっくぴーぽーとかガンシューとかアケじゃないとできない物とか
クレーン・プリクラ等ぷらいずとかのほうがわかりやすく家庭用と差別化出来て求心力を稼げる。
昔なら家庭用機じゃまずビデオゲームは移植できなかったけど、今は家庭用のが凄いし。
娯楽のほとんどは同じままであることを許されないですからね。
アーケードゲームに限らず。
自ら楽しもうとしてくれる人はごく一部でして。
自身が興味のないほかの人の趣味を想像していただけると分かりやすいと思いますw
乗り物、ファッション、写真、陶芸etc
流れが止まったな。
よし、すけべな文章の書き方講習が終わったら寝るか……
おはぬるぽ
朝ぬるぽ
起きるぬるぽ
>>23 さあ早速実践してうpしなさい するンだッ!
>>25 某アケゲー二次創作なすけべ文章の構想はできてるから、気が向いたら実践するさw
>>24 早起き乙
だがガッ!
>>25 もはや構想があるのか…志が高いな
そしてちょっと興味が出てきたので講座kwsk どっかの配信とか?
>>29 練習有るのみか 乙
やっと眠くなってきた おやすもー
おはようござる
ねむたいござる
かいしゃでおひるね
おいしいござる
おはよう
電車の中で凄いスイマーに襲われたので働きたくないでござる
アケは正直スペック上げても現状もう対費用効果が薄いと思うの
Pachter、またお前かよ。
お前、本当に役にたたねぇなぁ。
http://www.inside-games.jp/news/341/34108.html 「任天堂はファーストフード、ソニーは高級レストラン、マイクロソフトは中間」−海外アナリストがゲーム事情を分析
2009年3月10日(火) 21時56分
「任天堂はファーストフードマシーンであり、ソニーは高級レストラン。マイクロソフトはその中間」……
Wedbush Morgan証券のアナリストであるMichael Pachter氏は現在のゲーム事情をこう評しています。
WiiユーザーはXbox360やプレイステーション3を持っておらず、
ゲームに関して洗練されていないとするのがPachter氏の考え方。
「彼らはマクドナルドに行くのと同じ理由でWiiのゲームを買う。
マクドナルドはレストランの批評家から賞されることはないが、親しみやすく一貫している」。
>>35 一般人の認識からすれば、そんなもんじゃねぇの?
Wiiにどういうゲームがあってとか、ソコ迄掘り下げてるユーザーって
少ない印象を受ける部分は有るんだけれども
____
/ -- 丶、
/ ノ ●) ヽ┏┓
.| (●, ,⊃ ノ ┏┛ 穴リストってなんだお?
.ゝ、 `´ .へ ・
MSKK
>>35 庶民嗜好でも高級嗜好でもいいけど
ビジネスモデルとして成立してないとな
PS3は「客がこない」高級レストランだろうに・・・・
そいつアメリカのA助みたいなもんだぞ
でも実際そんなイメージはあるな
まぁ、PS3も名前だけで買っちゃった人も居る気がするけどね
有名店だからって取り合えず高級レストラン行くような感じで
箱丸は....いいんだ、今のままで...
米国で、寒空の中テントを貼って並んで買った人がいるお!!(棒
PS3を強奪する事件も発生したお!!(棒
PS3のオークションでプレステ3台出品した物が間違って落札されたりしたお!!(棒
漫画を描きたいのですが
↓
キャラを立てろ
小説を書きたいのですが
↓
キャラを立てろ
ゲームを(ry
↓
キャラを(ry
あながち間違いではない
>42
日本では転売主婦が箱丸を転売しようと買い占めry
>>35 正味な話、ファーストフードという単語を使うのならば
360やPS3はファーストフードを常食した結果感覚が麻痺した人間向けのファーストフードでしかないと思う。
もっと濃い味とヴォリュームを追求した結果、ベーコンとチーズと目玉焼きとビーフパテを六枚ほどサンドしたハンバーガ−って感じ。
おはこけ産業
友人が最近の任天堂はWiiにコアゲームが少ないと連呼してうざいんですが
だから何?って言ってやれ
んでソフトがやりたいって言うんならノーモアとか延々教えてやれ
>>46 じゃあ自分の知ってるそいつのすきそうなゲーム教えてやりなよ
それが気にいらんって言われたらPS3でもオススメしとけ
コアゲームって何?
>>50 うむ。
聞きかじりで言ってるだけだから余計たち悪い。
正論言っても、記事?の方をあたまから信じてるから
いつになったら音速を超えたり重力を自在に操れるようになるのだろうか
>>52 ごめん。はしょりすぎたな。
コアユーザーが好きそうな大作ゲーム
もともと任天堂はそんなの少ないと思うんだが
コアゲームって言うならメトロイドすすめればいいじゃない
おはようイクラクン
>>46 ゴアとか永遠となった留守番とか勧めればいいじゃないか
>>56 ゼルダ、メトロイド、FEは超マニア向けじゃない?
SFC、64、GCどっぷりだったなら
VCもGCリメイクも関係ないから今の流れは辛いと思うけど
自分はVCの真メガテン、オウガ、FEだけでも終わる気配がない
>>56 そういうのやりたいのにWii買った方が悪い
やりたいゲームがあるハード買わせりゃ良いだけの話だろ?
>>43 近年のラノベの学園物&主人公は家事得意&ヒロインは家事出来ないの
3コンボにはいささか食傷気味です
イケメンが真剣に何股できるか競う話が読みたい
耳クソ溜まりすぎたので今日は耳鼻科へ行くでござる・・・
>>60 それらは大作では無いと思うぞ
早い話SO4とかバイオ5とか龍3とかSF4のことだろ、最近のソフトで言えば
>>60 正直、しらんがな。DSやっとけ。としか言いようが無い。
>>62 FF13やりたいからPS3を買ってしまった人に(棒
っていうか何でわざわざここで報告するのか分からん
お勧めのゲーム勧めりゃいい話だろ
最近のWiiが寒々しいのは事実だな
>>53 最近のWiiに関してはWiiでできるシリーズでお茶を濁しているようにしか見えないからな
朧は楽しみにしているけど、オーディンスフィアもry
後一ヶ月ちょっとでFF13の体験版がくるんだなぁ
>>66 2以降のSFを大作に数えるのはちょっと無理が無いか。
そんな事よりPS3マジオススメしようぜ!
PS3マジオススメ
ポールの大冒険ほど寒々しいゲームも無い
あれは夏場に出すべきだった
資金投入が大きくなると作家性が消えていきがちになるけど・・・
龍は凄いよね
資金がどれだけ増えても作家性は変わらない
コケたらSEGAが無くなるレベルで膨張してても
一般に迎合する様子が感じられず、みていて怖いわ
スクエニ
商願2009-004664 ポップアップデュエル
商願2009-005209 光と闇の姫君と世界征服の塔
>光と闇の姫君と世界征服の塔
何となくDQっぽいと思った
みんな喧嘩腰で雑談
>>79 空と海と大地と呪われし姫君
仮面の女王と鏡の塔
光と闇の姫君と世界征服の塔
DQの方がしっくり来る気が
DQS2がモープラに合わせて来ても不思議じゃないし
馳星周ってまだいたっけ龍?
まあ鈴Qに話作る才能無かったのだけは確実…
w`)bそんな時には駄洒落で心を和ませるんだ
喧嘩くぅ商売ナンチテ
>>80 それもそうか…
しかし誤爆などないと豪語してるスレとして寂しいな
おはよう
龍は龍でハーフくらいのレベルで顧客確保し続けてるんだから、
結構たいしたもんじゃない
興味の無い奴が外から眺めた感想ですが
お勧めのゲームない?と、おそらく一般ゲーについて聞いているであろう相手には、必ずエロゲの名前を挙げてお返事をする。
>>88 エンジン、モデリング等使い回しでコスト抑えられてるみたいだしね
オススメと言ったら縁日ToT
そんな基本も忘れつつあるなんて
そういう時はPS3マジオススメしとけばいい
>>89 ω・`エロゲなんて、「世界を征服するための3つの方法」くらいしか知りません
>光と闇の姫君と世界征服の塔
光:拘束で動くライトニングさん
闇:重力を操るライトニングさん
姫君:麗しいライトニングさん
世界征服:性府を掌握するライトニングさん
塔:すごく・・・大きいです・・・・?
で問題ないと思う(棒
エロゲとか艶女医にナースにおまかせ、姉汁くらいしか
食費を切り詰めたら生活費が半分になったので
またどんどん積める
店頭で軽く触った程度だが、龍3はPS2.5的な作りしてる気がした。
無理しすぎず、凄いと思ってもらえる、ほどほどラインというか。
「Wiiにケチつける奴はおかしい」
みたいな事を言いたいだけのような気もしないではない
>>86 ラッシュタイムを少し過ぎたあたりにベンチで回りの喧噪を聞いているような
歓楽街の午前3時〜6時の殺伐感が漂いつつも静寂を取り戻しつつ有るような空気を眺めるような感覚で
俺はコケスレに居る
3月はほどよくまったり出来る感じだ
4月はライトイニング祭りが来る
>ω・`エロゲなんて、「むすめーかー」くらいしか知りません
!!!!
ながら筋トレって最高だな。
続かなかった筋トレが大分続いている。
何故だろうか。
エロゲなんてナイトライフと電気ウナギと団地妻の誘惑しか知らない
いや女子大生プライベートなんてのも知ってる
( -_-).。oO(エロゲー....プロデューサーになって、アイドルに毒蛾をかけるゲームくらいしか思いつかん....
ていうか、WiiがGCの後継機だという事を忘れてる人が多すぎる
負けハード前提だったがな、元々
野球ならメジャーのWii2作
サッカーならFIFA08Wii版(09は良くも悪くも並なゲームだった)
Wiiでオヌヌメのスポーツゲー
>>93 1週間でできる世界征服の基礎・入門編
1ヶ月でできる世界征服自由自在応用編
チャート式世界征服の傾向と対策
ですね
わかります
でもWiiで一般向けとしてもマニア向けとしても
両方で数ヶ月、新作でてないのか
ドラクエ延期のせいだろーな
>>102 卍なんてのもあってだな
今思えばあれはエロではない
>>102 マイロリータをしらないなんてとんでもない(
>>108 おいおい、ドアラでWiiを忘れてもらっては困るよ(棒
>>100 むすめーかーはバグや、プログラムが落ちる不具合が無ければ
いい物だよ
リゾートって5月くらいだっけ?
みんなでスペランカーがWiiにも来ればいいのに
今のところPS3で唯一きになる
ナイトライフはエロゲーじゃなくて
今夜のオススメ体位や安全日を計算してくれる実用ソフトです
スペランカー2(ジャンル:格ゲー)
つーかリゾート罪罰ダイナミック斬とか
発表だけしといて生殺し状態なソフトが多すぎるのよねWii…
ちょっと前は発表→発売1、2ヶ月後がやたら多かったのに
>>117 たとえジャブでも一撃死オンリーの格闘か
ガードしてても体力半分減るという
>>120 スペランカーに体力半分という軟弱な状態がありうるだろうか
みんチャン更新
DS ニンテンドーDSi New Color
DS スーパーロボット大戦K 紹介映像
Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 「NEXT」で出来ること
Wii MONOPOLY 紹介映像
Wii タイガー・ウッズPGA Tour 09 紹介映像
Wii WINTER SPORTS 2009 - THE NEXT CHALLENGE 紹介映像
DS スーパーロボット大戦K TVCM
DS [体験版配信中]ガーデニングママ 紹介映像
DS ガーデニングママ TVCM
DS カードであそぶ!はじめてのDS 紹介映像
DS クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ ねんどろろ〜ん大変身! TVCM
Wii ダーツWii DX 紹介映像
WiiWare おきらくパターゴルフWii 紹介映像
DS [体験版配信中]ゲームセミナー2008受講生作品 ふ〜ふ〜きらりん☆
DSi新カラーはオードリー
1〜3月にタイトル薄いのは去年から分かってたのに
今更文句言う人多いのがわからん。
1月からはDQ9意識してDSのCMもやってんのに。
不満は4月に期待してたリゾートが遅れたことくらいだけかな。
カンファのは顔見せ程度の情報だったから、すぐ出るとは思ってなかったし。
実在のスペランカー2はライフ制で即死じゃないという許しがたいものだったな……
>>119 カンファで何も発表無かったらWiiは今年何も出ねえとなるんですね、分かります
スペランカー2といえば穴に落ちたら閻魔様が出てきて山口に戻される…アレ?
>>113 小さい子とおばさんしかいないのが不満です
>>121 あれはつまらなかったのでなかったことに
なんとなくリゾートも延期フラグが立ってる気がしないでもない
エキサイトボッツの発売日が突然決まらんかしら
プレーメーカーが5月まで延びたからちょっと持て余してる
今度は7月のソフトがDQ効果でずれ込みそうだよねぇ
>>124 文句じゃぁ無いと思うよ
>>124 けどなあ
「Wiiの予定少なくね?」
↓
「Wiiの場合は突然発表されてすぐ発売されるからね!心配していない!」
とか言ってた人もいたのに
「元からタイトル薄いのは分かってたのに」
とか言われると違和感がある
別の人ではあるんだろうけど、なんかなあ
サードはモンハン控えて様子見モード中だろうしな
>>133 んだなあ
何かサプライズがあると信じてた
タイトルだけで分かる。バンナム、ウェアで色々出す気満々です。
任天堂
商願2009-003442 うつす瞬間アトラクション
コナミ
商願2009-002188 集結!頂上大決戦
商願2009-003495 OCG
商願2009-004591 ザ ビシバシ
バンナム
商願2009-002172 JP Tri−hook & double display
商願2009-002538 Broken Curse
商願2009-002539 Broken Destiny
商願2009-002540 Break the Redemption
商願2009-002541 感じるツボ マスター
商願2009-003566 クレナ\CLENA
商願2009-003567 EXCALIBUR
商願2009-003568 サクッとハマれるホリホリアクション
商願2009-003569 みんなハマれるホリホリアクション
商願2009-003570 どこでもミスタードリラー
商願2009-003571 くねくねの達人
商願2009-003572 ぱっくのホームラン競争
商願2009-003573 ぴぴの連続奪三振
商願2009-003574 爆弾探し
商願2009-004246 .hack//Link
商願2009-005054 Eyelash\アイラッシュ
3月のドラクエが大きいんだよね
みんなドラクエ避けて発売しようとしてたから
1-3は予定になかったところが延期になったので空白になってしまってる
7月ぐらいに出す予定だってものの、これから調整で大変だろうな
>>133 せんしゅいも言ってたけどこの時期なら普通の事なんだよなぁ
>>138 >商願2009-003572 ぱっくのホームラン競争
>商願2009-003573 ぴぴの連続奪三振
この辺はWiiware以外の何物でもなさそうだ
>>138 駄目だこのバンナム早く何とかしないと・・・ってなりそうだな
え?3月は決算なんで無双乱発って聞いたけど?(棒
箱の1〜2月が異常なんだろうな
食堂で毎回二郎レベルのモノが出て来られても、
そういうのを求めている人以外は普通困る
>商願2009-005169 超・ちゃぶ台返し!
タイトーww
タイトー
商願2009-002945 ひぐらしTHEおはぎ
商願2009-002946 §日×韓MIX\対戦\PUZZLE\BOBBLE
商願2009-003407 K CAR OWNERS CLUB
商願2009-003408 PROJECT OCEAN
商願2009-003409 §O\PROJECTOCEAN
商願2009-003410 §O∞PROJECTOCEAN
商願2009-005167 §T:Style
商願2009-005168 TOWERING ADVENTURE!
商願2009-005169 超・ちゃぶ台返し!
セガ
商願2009-001875 RIDE FOR THE LIVE
商願2009-001981 ぷよぷよフィーバー TOUCH
商願2009-003000 RINGWIDE
商願2009-003001 RINGEDGE
商願2009-003028 歴史大戦\ゲッテンカ
何処もオプーナの発売日変遷程度に腹を括ればいいのに
>>137 サプライズは予測できないからサプライズなのであって
3月はドタバタするから4月の方がいいよね よね?
でも、めんどくさいから5月でも良いよね よね?
GWは働きたくないしその後も面倒だから6月でも良いよね よね?
6月は梅雨でダルいから7月でいいよね よね?
よし、7月だ!........え?ドラクエ7月?
バンナムはゆきぽのホリホリアクションを早く出すべき
>>145 箱丸は最近年末からのソフトの出方が異常
というか、出し過ぎ
っていうかWiiオワタって言う話は何度も何度も聞いたから
おじいちゃんさっき食べたでしょって感じの気分になってきて困る
>商願2009-002945 ひぐらしTHEおはぎ
わけがわかりません
>>150 ドラクエと同時期に軽いゲームを出せば息抜き用に売れる
おはぎwwwww
Wiiスポ、WiiFit級が次々と出てきても生産が追いつかない?
>>150 某エロゲ
2008-01-21 発表 2008-04-25 発売決定!
2008-04-11 告知 → 2008-06-27 へ延期
2008-06-17 告知 → 2008-08-29 へ延期
2008-08-08 告知 → 2008-10-24 へ延期
2008-10-14 告知 → 2008-12-19 へ延期
2008-12-04 告知 → 2009-01-30 へ延期
2009-01-09 告知 → 2009-03-27 へ延期
まだまだ
>>158 「持つ」「乗る」とくれば次は「被る」だよなぁ.....
まさかなぁ....
>>160 そういえばドラクエの頃に庭がやっと完成予定だな
>>159 定期的に話があがっては荒れてるよ
まあどういう人種かは想像できるけど
>>144 エンパイヤーズはそれで遅らせたそうだよ〜
>>147 > 商願2009-002945 ひぐらしTHEおはぎ
なんだろうこれ
>>160 さくらさくらの事なんだろうがマスターアップ出てないからまた延びるぜ多分w
>>160 フィギュアが先に出てしまったゲームの事かな?
>>161 「マリオとワリオWii」が出るのか!w
スパロボK、今回は何人のドッターをイケニエに捧げたんだろうか・・・
>>166 おはぎを目一杯口に詰めて惨殺される猟奇的な(ひぐらし良く知らない)
>>159 それは無いな
もう批判のをするための批判はおなかいっぱいです
>>166 おはぎにいろんな凶器を埋め込むゲームかな
そいや、コケスレ的にこういうのの需要あり?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090310_43309.html 宮崎駿が脚本/演出を担当したTV版「ルパン」2話が無料配信
−Yahoo!動画にて「死の翼アルバトロス」など。第3期全話も
株式会社トムス・エンタテインメントは、宮崎駿が照樹務名義で脚本・演出を担当し、
名作として知られる「ルパン三世」第2シリーズの第145話「死の翼アルバトロス」と、
第155話(最終話)「さらば愛しきルパンよ」を3月9日から4月10日まで、動画配信サイト「Yahoo!動画」にて無料配信する。
配信されるのは第145話と155話に加え、第50話「私が愛したルパン(前編)」と、第51話「私が愛したルパン(後編)」の計4話。
さらに、'84年から放送されたテレビアニメ「ルパン三世」の第3シリーズ、「ルパン三世 PART III」も、3月9日から全話50話無料配信する。
>>167 放置プレイに目覚めた住人が多いから問題無い
おは
>>171 エンゼルギアに至っては…
スピンオフだったTRPG版はとうとう2ndエディションだそうですよ?
>>177 次のテイルズがテイルズオブキーマンかと思った
>>176 その2話を見るためにその回だけレンタルする人もいたぐらいだし
無料で良いの?と言う気もする
>>178 ピンクルパンも結構面白いのに
>>177 ページ全部使って載せるような情報かねえ、開発者って
>>179 せくすぃ〜〜、アベンチャ〜♪
あの曲は俺も大好きw
危険な夢と言われても〜 スリルの為に全てを俺は掛けても良い♪
確かカリオストロの元になった回だっけ
ピンクルパンってキャラデザ違いとジャケットの色違いぐらいで
他そんなにかわらないよねえ
>>185 いやそういう層向けの雑誌じゃないのか
画像見ないから何の雑誌か知らんけど
>>185 どこのメーカーも、開発者のブランド化アイドル化を推し進めないといけない状況なんじゃない
メーカー単位だと外注とかもあるから、信者が付きづらいから
アニメでも自分のブログで必死にかまってちゃんオーラだす監督とか居るし
>>188 鯖が本体買うきっかけになったほどのキラータイトルだからな
カリオストロは単品としては名作中の名作だが
ルパンを「ひとのいいおっさん」にしてしまった功罪は計り知れない
と思うのは俺だけで良い
>広報・宇田のアイドル化
>しぇんしゅいのアイドル化
!!!
>>193 7番目の橋が落ちるとき、だっけか。
2期のラストはラピュタのロボット兵が出てくるね
>>194 あれ以降の映画とテレビシリーズが
ほぼ全部カリオストロのテンプレに則ってるだけにしか見えないのがなあ
色んなバージョンのルパンが沢山出てくるお祭りOVAがあったな。
なんだったんだろ、あれ
ルパンっちゃぁ、今月末のルパン&コナンだよなぁ
>>198 まあそれほど名作だってことだろうけどw
あれでアニメに目覚めた友人結構いたし・・・
遠足のバス社内では必ずカリオストロのビデオが流れる世代
ルパン最終回だと思えば問題ないが
最終回しかみてない人が多いのが何とも
劇場版ジャイアンしか知らないに等しいだろ
>>199 REDvsGREENだったか?
何も盗んでないって言われててワロタ
>>198 でも現代の地上波で流すにはカリオストロ的なルパンが楽なんだろうな。
珍妙なクレームもこないだろうし。
>>201 ストーリーは意外と無茶苦茶なんだけど
キャラが立ってると言う意味では最高だからね
>>204 そろそろ原作基準の最終回をやるべきだと思うんだ
>>206 数年後には「ロリコン伯爵」
のところがピー音になります(棒
>>207 ルパンはそんな事しないですよって
モンキー・パンチに進言するバカが多い昨今
もう無理だろう
>>207 モンキーパンチ準拠でやったけどコケタんじゃ無かったかしら
>>202 アオシマらしくないな。レッドホークヤマトくらいじゃないと
我慢しなくていいんだよ・・・さあ、棒を抜いて
コナンVSルパンで
ルパンが灰原とかあゆみちゃんにハァハァするんじゃないの?
どちらかというと、ロリコンなのはパy(ry
>>208 スタスクの戦闘シーンはかっこいいんだけどね
>>210 モンキー先生も話を聞く限り「金が入ればいいやw」
的な考えみたいだし仕方ないかな
別にそれが悪いとは言わないが
だけど漫画は描いて欲しい・・・・
>>213 あんなものは全くモンキーパンチ基準ではないのと
原作の最終回は全くやっていないのよ
>>207 「宮崎氏のラピュタもカリオストロもシナリオとしては明らかにおかしい。
おかしいんだが、名作と認めざるをえない」
って竹熊健太郎が言ってたな。
シナリオの整合性うんぬんよりも、超えられない何かの魅力を作れる人なんだろうね。
>>215 コナンが不二子ちゃんに食べられるシーンはありますか?
ルピン談義が続いているのでテーマソング聞いて来た
お〜とこには〜♪ 自分の〜世界が〜〜〜ある♪
今北コケスレ。
アオシマといえば無理矢理な合体メカだよね。
合体カウンタックの再販を是非とも(ry
二次元の世界ですね、わかります
>>218 アニメ最終回ってあれか
いかにもルパン〜な活躍していた奴等が実はロボルパンだったって奴
>>220 キャラクターが立ってればこまけぇこたぁいいんだよ!
と言う事なんだと思う
いや、マジで
>>222 たとえるなら〜♪ 空をかっけるぅ〜♪ 一筋ぃ〜のながれぼしぃ〜♪
ルパンルパァ〜〜ン(棒
>>220 忘れられない言葉とか印象を強くさせるのが上手いよね
ドラえもんはそんな事言わないby大山のぶ代
ちいちゃんはトイレになんか行かないんだい!!by成歩堂龍一
一旦イメージがつくと大変よねえ
小学生ってだけで女湯に入れるコナンはいいよな(棒
おきらくパターゴルフの紹介映像見たけど何気に難しくないかいw
パターだけであそこまで作れるのは対したもんだ
PSPのエウレカセブンってあれかと思ったわ。
パチの奴。
>>230 特権ですな。
一時期蘭と風呂に入ったり一緒に寝たり
溜まってたクラニンポイント用紙を一気に登録したらもう3アカウントプラチナ越えしてた件
うわあ5垢突入しそうだけどもう家族が居ない
コナン君はおっきおっきするんだろうか
>>235 生き別れの兄さん!俺のアカウントを使ってくれ!!
>>235 俺たち親友だろ!?
あの時誓ったじゃないか!
>>234 「一年生になっちゃったら」の主人公とか、もうたまらんよな。
俺だったら悩んだりせず思う様、高校生のおにゃのことお風呂に入りまくりますがね。
>>235 わんこがいるじゃないか
グーフィを例えに出せば京都も引き下がるさ(棒
>>242 あのごついだけじゃなくてちょっと可愛げもあるデザインが素敵だったのに……
>>243 つまり、体は子供、あそこは大人のままがいいんですね><;;
各年のDVD売り上げTOP5
1999年 頭文字D2nd リヴァイアス ToHeart ∀ガンダム デジキャラット
2000年 ラブひな HAND MAIDメイ 星界の戦旗 ヴァンドレッド 星界の断章
2001年 ラブひな春スベシャル まほろ スクライド フルバ NOIR
2002年 種 あずまんが 攻殻SAC おねがい☆ティーチャー 藍より青し
2003年 鋼 おねがい☆ツインズ 月姫 ダカーポ1期 フルメタふもっふ
2004年 種死 頭文字D4th 攻殻SAC2nd 舞-HiME ファフナー
2005年 AIR ネギま1期 なのはA's ハチクロ1期 ローゼントロイメント
2006年 ギアス ハルヒ Fate Kanon 銀魂
2007年 001期 らきすた 人生 なのはStS グレンラガン
2008年 マクロスF ギアスR2 002期 余生
余生ってなに?
>>249 ストパン、そんなに売れなかったのか・・・
あ、余生って人生の後日談の事?
>>253 余裕の1万越えなんで十分売れてるけど、2008は他が強すぎるらしい
どいつもこいつも3万4万オーバーレベルの化けモノ揃い
>>253 上位陣が強いだけでストパンは深夜枠ではかなり儲かった部類に入ってるはず
余生なんてよせよ
余生なんて言うのはよせぃ!今北
PS3に弾が来て良かったです(棒
>>261 右のキャラのクオリティで動くなら凄いな
>>253 ストライクパンツ、ロザリオとパンツはGONZOの救世主です
1期はともかく2期のロザパンは…
>>261 Blue-Rayってわざわざ特筆するもんなんかね?
アニメ?
後発マルチでバグ修正版リリースのネタフリに思えてしまう
アニメDVDで1万売るのがどれだけハードル高いか
ゲームで言うハーフぐらいのハードル
そんな中
2008年BD年間TOP50 (2008/07/07-2008/12/15)
*1 34,742 マクロスF(フロンティア) 1
*3 27,137 マクロスF(フロンティア) 2
*4 25,479 マクロスF(フロンティア) 3
*6 22,731 マクロスF(フロンティア) 4
*7 19,134 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume01
*8 16,014 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume02
10 14,986 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume03
11 13,520 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume04
12 13,346 ルパン三世 カリオストロの城
17 *9,162 時をかける少女 Blu-ray
18 *8,216 機動戦士ガンダム00 1
BDだけで2万3万余裕なタイトルがある
>>253 宣伝規模もオリジナルで知名度も放送枠も強くないのに1万以上を安定して叩き出してるってばよ・・・・・・。
>>261 ロロナのアトリエってのでいいのかな?
ガスト頑張るなあ
周りが強すぎただけか>ストパン
面白かったんで二期やって欲しいとこではあるが
もっさんが居ないストパンなんて・・・
あとついでに松本ドリル研究所の漫画復活させろよ。糞が。
>>272 >水の素 爆
これはいくらなんでも名前として無いわw
>>272 女の子化の次は男の子化か・・・
>水の素 爆
この名前はヤバいんじゃないのかw
>>272 まあ、美少女米とかもあるし方向性は間違いではない
>>273 2期は決定してる
ただ、1期で末期の話をやってしまったのでどうなるやら
先行していた小説(スオムスいらん娘)だと
かなり百合要素が高いけど...(隊長が夜になると撃墜されまくってるみたいだし)
>>269 1から段々と売り上げが減っていくのは、途中リタイア者が多いからなのだろうか
でもGONZO死に体なのよね
>>281 死に体も何もGONZOこの間死亡したんじゃなかったっけ?
名前は残るYO!みたいな感じになってた気がしたけど。
>>280 ディアゴスティーニとかもそうだが一番売れるのは1巻目
ところでWiiにバイオハザードダークサイドクロニクルズとかなんとか
あとレイトン教授と魔神の笛(DS)
>>280 信者力が足りないからだな
本当の信者力を見るがいい
○魔法少女リリカルなのはStrikerS 【全9巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 18,665 20,996 07.07.25 ※年間 23,688枚
02巻 18,797 21,745 07.08.22 ※年間 23,511枚
03巻 19,734 21,898 07.09.26 ※月間 22,937枚
04巻 18,420 21,089 07.10.22 ※月間 22,234枚
05巻 17,815 20,935 07.11.21 ※月間 21,622枚
06巻 21,052 **,*** 07.12.26 ※初動は2週計 ※年間 22,248枚
07巻 18,129 20,756 08.01.23 ※年間 21,799枚
08巻 19,334 21,124 08.02.27 ※年間 22,217枚
09巻 19,961 22,175 08.03.26 ※年間 23,062枚
>>284 1/4までリストラでなんとか収まってたような
>>285 >ダークサイドクロニクルズ
カプコンが先日言ってたのはもしかしてそれ?
>>284 無駄遣いしていたGHDが解散しただけだとおもうよ
スタジオとしてのGONZOは今まで通りっぽいけど
>>286 リタイア率低いぜw
作画修正率も段違いだしな
>>283 さすが擬人化大好きな国だけあるなw
付喪神絵巻や百鬼夜行絵巻は今のこの手のと同じ感覚だったんだろうなあ
>>285 ディアゴスティーニはシリーズ自体が完走するのが稀。
ほぼ途中で打ち切りになって、最終号に残り分のパーツの
現金売りのチラシが入るんじゃぜ。
レイトンは完結したんじゃなかったのか?
というか、上で出てたアトリエのはコラなのか?w
KOFのエルフのように
後半ほどヒロインの衣装の露出度が上がっていくようにすればいいのではないだろうか(棒
こち亀で付録つき雑誌をネタにしたときは中川が
「どの雑誌も読者が減る割合は同じ曲線だから、第1号をどれだけ売るかが勝負」とか言ってたな
>>290 スパロボKのレビューがマジモノっぽいからのう
>>296 初期3部作の次は中期3部作ですよ(棒
コラってコラコラ
ナンチテ
638+2 :名無しさん必死だな [↓] :2009/03/11(水) 11:40:10 ID:0mLOzQRD0 (11/13)
>>596 THE ホストしようぜ!
箱○キャバクラの対抗馬きたな
>>298 キングオブファイターいつのまにかエルフも出るようになったのか(棒
誰もが切望してるドリクラの続報無いのかよ。
今週はがっかりファミ通だな。
レイトンがKOF参戦と聞いて
ちょwまたオランダドミニカに勝ったww
双葉さんはドリクラで稼いだ金でホストに貢ぐのだわ
>>301 本当だ
発売前だし特集組んでるのが普通だけどねえ
>>297 まだBDアニメという線が残ってるよ!(棒
>>310 あら、そうなのか・・・というかそういや来週発売なんだなスパロボK
PVでエルドラもブラウニーも確認出来たから一安心だぜ
後はボルケイン・・・
KOFにエルフなんて名前の新キャラが出たのかと思っちゃったぜ
KOF最新作って最後いつに出たんだろう
って普通にスパロボKの攻略記事あるみたいなんですがまたチェックミスかハミ痛
GONZOと聞いてラインバレルの食玩買って帰って北
カバヤ製品はパッケージで激しく損をしてると思う…
>オランダ妻無双
!!!
>>320 把握
これでヨーロッパにも野球熱が
・・・・ってねえよな
昔ヤクルトにいたミューレンがオランダ人だったな
今日の花粉少女はやたらS気質だのう
>>323 イタリアではマフィアマネーの流入で野球人気がちょびっと出てるらしいよw
アメリカで散々悪さして金貯めこんで本国に帰ったはいいが、
「野球見てーよ、野球」というマフィアのジャイアン思想で金を出してチーム設立という。
>>327 そんな人気はいらねえ!
ムッシュ吉田がフランスで指導してたときは
「とにかく集合時間に人数が集まらない」
とぼやいてたなあ・・・
n ̄n
o o )ク
>>327 uv"ulア 笑うしかねーなその理由w
ヾノ
>>324 そういやタイトー基盤使って作ってんだよなー
>>330 TypeX2か。
あれでタイトーウハウハらしいな。
正確に言うと吸収したスクエニがだけど。
そしてセガが対抗して同じくWindowsベースの新基盤発表してた。
タイトーウハウハならいい加減自前のアケ新作作れと…
ダライアス…
Type-X2基盤はDirectXベースだから最終的にはゲイツウハウハと聞いたが(棒
>>334 でももう作った人は誰もタイトーにいないわけで
タイトーがGrevあたりに発注かけるのが一番いいかなぁ
個人的にはサイキックフォースをですね...
_/乙(、ン、)_PS3にアトリエが出ると聞いて(ry
ガストはアルトネリコを完結させてからPS3に手を出すべき。
>>319 スパロボの画像見たら、攻略本の広告ページっぽい。
これだと目次に載らないのも納得。
新納めがローグのサクリファイスを推してやがる件w
>>343 入社して即解雇
よりもマシだろう
という配慮かと。
グッドウィルに人の心などあろうはずが
>>345 入社して即解雇の方がまだ給料とか失業保険とか入るし一応職歴に乗せれる分ましだろ…
内定取り消しだと失業保険でないんだぜ
>>343 内定取り消しはこの御時世珍しくねぇけど
このタイミングは悪質すぎる
w`)内定なんてないって
旧グッドウィルには内偵が入るべきですね。
>>344 _/乙(、ン、)_基本的には一作毎で完結してるよ。
ただ、舞台となる惑星には塔(アルトネリコ)が3つ存在していて
最後の塔がまだ残ってる。更に2の最後で惑星の再生って最終目標が提示された。
>>354 続きはwebで!(棒
ところで2009KOTY最初のノミネート作品ktkr
三鷹市は相変わらずあざといな。
アニメ絵の方が好きだ
>>354 LUNAR…とはちょっと違うか。
あれも3出て欲しいがもう無理だろうな。(青き星の再生を)
n ̄n
o o )ク
>>357 uv"ulア なんかでかい
ヾノ
>>358 かなり前の話になるけど消防署のポスターを吉崎観音が書いてたりな
>357
あまり取り上げられないけど警察の交通安全ポスターも結構やりたい放題だったりする
(どうみてもオタしか解らないキャラとか平気でつかう)
三鷹市民なんですが
警視庁と言えばルリルリ(大
つまり我らが秋田の美少女米の方が健全って事か
美少年米まだかよ
ルリのシートベルト着用呼びかけポスターと聞いて
>>355 タカラトミーは一回こう、自分の人生を振り返った方がいいんじゃないでしょうか?
そろそろ伊藤雑音さんを起用する
公共団体があっておかしくない
っつーかWiiWare人生ゲームはマジで酷いな、あれ。
15ターン固定とか体験版じゃねぇの?マジで。
まぁターン数増やしてもどうにもならんくらい内容酷いっぽいが。
>>372 >まぁターン数増やしてもどうにもならんくらい内容酷いっぽいが。
ルーレットの数字の出る順番が決まってるの?
人生は短いって事をゲームを通じて伝えようとしているんだよ >人生ゲームWii
【吹き替え】
孫悟空:山口勝平
ピッコロ大魔王:大塚芳忠
亀仙人:磯部勉
ブルマ:平野綾
チチ:小清水亜美
マイ:甲斐田裕子
孫悟飯:石丸博也
ヤムチャ:江川央生
ナレーション:小山茉美
ノーベル萌え賞を設立すれば日本独占
昼休みうらー
>>375 なんとプロフィールの細かいこと…
>>381 情報の質についてはのーりすくのーくれーむのーぱんつでお願いします
>>362 多分元祖と思われる三鷹市水道局のナコルルポスターはもう15年ぐらい前か・・・。
児童福祉団体がIKaさんを起用と聞いて
人生ゲームは見た感じ購入者に無料で機能を増やしたアップデート版を配信すべきレベルだなww
http://ga.sbcr.jp/mnews/012498/ バンダイナムコグループは、都内において18メートルという
「機動戦士ガンダム」の設定身長を実現した立体モデルを製作すると発表した。
かつてガンダムの実物大像は、ガンダムミュージアムで上半身が製作され話題になったほか、
富士急ハイランドで寝た状態ながら実物大モデルが製作されたことはあったが、
直立状態の再現は今回が初めて。そのため、実際のガンダムがどれほど巨大かより実感できることとなる。
このガンダム立像は、潮風公園に7月上旬に立つとのこと。
でか!
Wiiウェアも体験版をまずは触れるようにすると良いと思うんだな
近所のガンプラ工場の外観は異常。
住宅街なのに浮きすぎなんじゃ、あれ。
>>388 理想的にはパッケージ含む全てに体験版ほしいよね
>388
購入者の10点満点で評価できて購入画面で結果が表示されてるとかでも良いよ
高評価のゲームは売れるし糞評価でも逆にちょっと売れるかもしれない
松戸のミュージアムでも、かなりでかかったぞ
>>391 最初に全コストを目隠しした状態で負担させるのに
メーカーも客も慣れちゃってるね
後から分割で回収しようとかすると守銭奴とか言われかねない
>>393 800円もくじに出すくらいなら普通に買った方が…
仕事に遅刻確定だ
貴方は仮病を使ってもいいし
退職してもいい産業
箱○はなんか最近体験版バージョンアップとかするようになった。
バイオ5のとか、ニンジャブとか。
ニンジャブはステージは同じ蜘蛛のとこなんだが、
TODOMEまでできるようになってた。
海外狙いとは思うが、あれ最初に日本でも出してれば
もうちょい売れたと思う。
>>397 今
退職するのは
まずいでしょう
正直に謝ったほうが
>>398 最初からTODOMEが判明してたら売り上げ2割は違ったな
>397
見通しの悪い曲がり角すべてに10トントラック配置しておいた
存分に
急ぐが良い
仮病で有給でよくね
素直に謝るのが一番だけど、人間関係的にそれがベターとは限らないし
>>395 目隠しで買うとなると
・前作が好きだったから
・好きなメーカーだから
・動画(もしくはスクショ)が面白そうだったから
とかそう言う理由が必要なんだけど
どれも出来までは見れないからねえ
もうさ、最近生活のリズム決まってしまってるから
夜2時に寝ても朝7時には目が覚める・・・
休日でも早く目覚めるからわざと二度寝するくらいだし...
17歳ですけど...
>>402 まあ仕事の内容にもよるからなあ
誰かが代行できるならいいけどね
ニンチャンのスコア表示がもう少し見易い場所にあればねぇ
ショッピングチャンネルにもリンクつけるとか
体験版なんて・・・
・有料体験版で稼ごうとするメーカーが増える
・ユーザーが体験版のみで満足して、体験版で糞って事が分かって買わなくなる
・体験版だけちゃんと作りこんで製品版が糞になる
デメリットしかないな
>>408 ・体験版の編集が糞過ぎて本編は良いのに回避される
これ追加で
体験版は相当自信がないと作れないだろうしね
全部は難しいよなあ
続編ありきってのもモチベ下がるしクリア後モヤモヤするしでアレだよね
>>412 体験版専用のバランス調整をミスってるメーカーが多い印象
マリギャラは体験版を出すべきだった
GT5プロローグと聞いて
さて部屋の片付けをするぞー・・・と意気込んだのはいいが
色々とツケが溜まってるもんだから何から手をつければいいのやら
>>414 プレイ時間が短いだけに簡潔に面白さを伝えなくてはいけないからなあ
ほんとはそういうプレゼン能力ないといけないと思うけどねえ
体験版がきっかけで買ったゲームは、
360だとFNR3、ライオット、購入したライブアーケード全般かな。
DSだと立体ピクロスとガールズモードは体験版で買おうと思った。
>>393 ちょっとローソンに行ってくるか....
>>423 制作スタジオがブレインズベースに変更になっておりますので
監督脚本は継続だけど、キャラデザ含め作画陣が変更
ギアスの一番くじは末等の次くらいのSDKMFが当たりで他イラネとか言われてたな…
アトリエがPS3で出ると聞いて飛んできました
これでPS3勝つる?(棒
ブレインズベースと言うと
ダイナミックロボアニメとスパロボアニメを微妙にしたアニメ屋という印象
夏目レベルで二期作ってくりゃれ
アニメに関してはぶっちゃけ動いているところを見ないとなんとも
監督と脚本は続投だから、そこまで含めて全取っ替えの
ハヤテ2期ほど心配することはないとおもうのじゃよ
>>383 吉崎観音はもっと前じゃない?オリジナルキャラだし
ファンタ&スエット時代が最初じゃないかな
吉崎個人誌引きずり出してこないとわからんけど
>監督と脚本含めて全取っ替えのネギま2期は期待できる
!!!!
またコラ職人が横行してると聞いて
来月出るビジュアルノベルに2期0話のDVDが付くからそれに期待したいな
ネギまは残念ながら今後のシリーズは全部実写です
ロレンスの中のひとは変わらないの?
倍率ドンでお上品になってるが、突っ込まれなきゃならん程に変かねぃ
一期からして原作絵からはかけ離れてるんだし
お客様の中に
>>439を爆破出来る方はいらっしゃいませんかー?(AA略
ラノベは大抵マイナー故に、一番ユーザー数が拡大するアニメ絵が
標準の絵柄としてすり込まれる
タイラーの悲劇とか
あれか。
みなみけみたいなもんか。
悲劇じゃないな、俺アニメ版好きだし
訂正しとこう…
原作信者にとっては悲劇らしいという意味で
>>443 というか続投キャラはロレンスとホロしかw
あと馬も
>>441 トップに出した絵が悪いのかもしれんが
小悪魔的な表情のかけらもないのがなぁ
エーブは出てこないのでしょうか?
>>446 新タイラーで原作もすっかりアニメ版のイケメンタイラーになっちゃったしな
>>444 タイラーは、作者が開き直っちゃったがな
あれ、かなりショックだったらしいぜ
…オリジナルのアザリン様はさすがに一般放送に流せねえだろ
>>449 原作の流れから考えると2期は甘茶とディーエンドラン修道院の話だからエーブは出てこないかと
>>448 甘茶をだまくらかした時の顔と脳内補正余裕でした
>>453 こうですか
x‐ ‐x
X X
{⌒>==<゙⌒7
∨从∧从:\/
(ヽ|:Y○ ○| l/゙) オスはちょっと表情取り繕うだけですぐ騙されおる
∨人 `^′_| |7 あれくらいの芝居くらいわっちには楽勝じゃ
Y、:::兀::::ノ:八
/: :7〈_〉_∨: :l\
/ィ∨`ー‐一ヘ N_,、
| }":ノ
(>ー―‐<厂
小清水は忙しくなってきたな!
ドリクラとか。
馬車で旅してる間だ、風呂とかどうしてるんだろう・・・
>>456 泉や川で水浴び
というか、入浴という風習自体、中世ヨーロッパでは存在しなかった
定住している人でも、水浴びすら希で、
汚れたなと思ったら濡らした布で体をごしごし擦るとかその程度
>>456 川や泉で水浴び、もしくは濡らした布で体を拭く、無ければ街まで無し
文化レベルから見ると毎日風呂に入ってどうの、というのは
富裕層くらいにしか定着してないんじゃないか?
ホロたんの体をペロペロ舐めて綺麗にしてあげたいお
日本でも湯屋があるのは宿場街とかそういうトコくらいだったからなぁ
江戸期でも
甘茶の声優は千葉紗子か
欧州だと大小便の管理ができてないせいで中世は帝政ローマ時代よりも
不潔だったとか聞くな。
>>458 中世欧州で毎日風呂は裕福とか関係なしに少ないお
でなきゃ臭い誤魔化す為の香水が発達してない
でも狼はきれい好きときくお
さすがにスカトロは勘弁
>>464 我が家の犬をソースにしてすまんが、あいつら本当に綺麗好き。
しょっちゅう毛づくろいしてる。
でもやっぱり犬臭さというのはどうしようもないわけで、人間が石鹸やシャンプーで
洗ってやんないと獣臭いね。
>>462 肉体は汚いもので清潔に保つのは神に対する冒涜とかなんとか
>>463 いや、わっちの舞台での話ね、そこら辺の描写がないからあったとしても、の話だけど
現実の中世欧州がアレだったのは知ってる
パリとかでも汚物が道端にあるのが普通の光景だったとか
その名残なのか知らんが、未だに役所に「公共の場所のペットの糞を回収する」
役職があって道路や公園を見回るんだとか。
狼と香辛料は原作を2巻までしか読んでないが、
そこらへんの泥臭い部分まではリアル中世に忠実ではないっぽいね。
リアル一辺倒だから面白いというわけでもないし、それはそれでいいんじゃないかと思う。
臭いわっちなんて誰も望んでないだろうし。
Game & わっち
>>470 >臭いわっち
しっぽにノミは居たけどねw
えっちすけっちわっち
そういうのが好きな人もいるだろう
俺とか
キューバも豪州相手にリードされてるだと…
まぁくさいだ何だと言い出したら、RPGの鎧なんてきっと凄いことになっとるw
廊下に人糞が落ちてる学校に通ってました もちろん日本です
>>475 >RPGの鎧
そんなものじゃなくても剣道装具とか…
タクティクスオウガの剣道セットと申したか
>>478 このニュースコケスレだけで10回ぐらい見たような……
小説知らんけど、甘茶ってキャラはまだ絵が無いのか
既にダーククロニクルズとかいうのが出てなかったか
・悟空はいじめられっこの高校生
・亀仙人が都市のマンションに住んでいる
・かめはめ波がなぜか蘇生魔法になっている
・悟空がチチとヤりたい気持ちを原動力にして気をマスターするアメリカンな修行
・最後のかめはめ波はサイコクラッシャーアタック
既発はアンブレラクロニクルですがな
ダークサイドクロニクルってレベルファイブ製作ですか(棒
>>481 >PS3「アガレスト戦記 CHセレクション(廉価版」5月28日
コケスレ的にこれを貼らないとは(棒
>>485 このネタあとこのスレで3回は貼られると予想
アドレスは違うけど18メートルかガンダムで検索してからに
してほしいところ
先生とミンゴスはあいかわらずラブラブだなあw
>>489 カットされていたCGは入っているのでしょうか?
>>494 記事URL変えるくらいのことはして欲しいぜ
>>493 あくまで廉価版だから無理じゃね。
そもそも箱○版の下着類はソニーチェックで通らん。
769 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 14:26:25 ID:e3C7xI0EP
Wiiパワプロ8899
スパロボK9887
ピポサル戦記8877
零・超兄貴7676
>>498 WiiWare人生ゲームの採点もして欲しい(棒
しかしPS3はベスト版が早いな
>>460 江戸初期から銭湯はばっちり完備だぞ、江戸の町
ただ火災が怖いから家庭には内風呂が無かっただけ
アガレストはもう2年近く経ってないか?
アガレはそんな立ってたのか…
実際早かったのは戦ヴァルか
>>504 すごく・・・嬉しくない称号です・・・・
サルは結構面白いゲームだったんだがねえ
アガレは途中で箱○版挟んだんで
まだ記憶に残ってたと思われ
>>502 銭湯のお湯が高いんだっけ
桶1杯で全部洗うとか
次のバイオはガンシューか。
っつーかよ。
折角バンナムがPS3にガンコン出したのにどこも使わないのな。
バイオハザードダークサイドクロニクルズ…
主人公がレンチやハンマーで戦うんですね(棒
やっぱデッドラWiiもバイオライジングとか適当な名前つけた方が良かったんじゃないか
>>510 PS系ハードのガンコンは昔っからそんな感じじゃん。
コンマイはハイパーブラスターだったか何だったか自分が出してるのしか使わないし。
>>512 普段は寡黙な物理学者「漢ならバールだろがっ!」
>>510 ガンコン2も使ったのカプコンくらいだし
そのカプコンがガンシューをWii向けにしてるんじゃ…
つーか本家すらタイムクライシスでオシマイなのが一番酷ぇ
>>515 そういう意味ではWiiのポインタ付コントローラーは
メーカーにとっては有り難い代物だな。
格好が欲しければガワ付ければいいし。
システム開発ではよくあること? (スコア:3, すばらしい洞察)
backyarD (36899) : 2009年03月11日 13時06分 (#1528912) 日記
・仕様書が無い
・最終版のソースが無い
・当時の担当者は行方不明
って状況に置き換えて読むと判りやすいですか?
>>519 おっと海腹川瀬PSPの悪口はそこまでだ
>>518 つーかガンコンみたいな周辺機器をファーストが出してないってのが問題なんだよ。
ただでさえSCEにロイヤリティ払うのにガンコン使うんだったらナムコにも使用料払うとかだったらアホらしいでしょ。
任天堂もセガもそういうところはちゃんとやってたからなー。
677 :名無しさん必死だな [↓] :2009/03/11(水) 14:48:07 ID:0mLOzQRD0 (13/13)
あ、そういや前スレでちらっと書かれていたけど、
ロロナのアトリエのコピーは
「世界を救うのは、もう飽きた」で間違いありませんでした。
使い回しかよw
>>514 今のプログラマに
TK-80を渡してプログラムしろといっても
「VBは無いのですか?」と回答くるようなもんだろうな(棒
>>516 最凶のカメラマン「オイオイ 漢なら貫手だろ」
やっとザッパー対応ソフトが増えるのか。
今まで所持ソフトが2本でザッパーも2本だったからなぁ
>>519 当時の試験結果が捏造だったり
ソースどころかROMイメージすらなかったり
機器の設計書がそもそもなかったり
日常茶飯事ですね
テラマリーwwww
キャッチコピーくらい新しいもん用意しろと。
ダークサイドクロニクルは2、CV辺りのシナリオやるんかな?
>>528 よくわかったな。
・・・・同根版はその二つしかないか
保存領域バカ食いな007新作もザッパー対応してなかったっけ
ハッ!2と言うことはクレア×シェリーが見れる!?
>>530 あと二つくらい有ったような
・・・無かったような・・・
>>531 メトロイドプライムは、ヌンチャクスタイルでリモコンを腰の高さにするのが基本だろう。
そういえばバイオクロニクルも結構売れたんだっけ
Wiiには外伝的な物を出していく戦略なのかねー
そういえばザッパー持ってないな俺…(´・ω・`)
あ、誤爆
>>539 うえ、気持ち悪い。
ほとんどグロだな。
カーネルさん下半身も見つかったのか
>>539 次は耐マイクロウェーブ製にしなくてはな(棒
( ) オレガ・・・・・
( )
| |
ヽ('A`)ノ カーネルダ!
( )
ノω|
__[警]
( ) ('A`)
>>546 ( )Vノ )
| | | |
>すりーさん「いきのーこりたい、いきのーこりたいー
!!!
> 宇宙企画
!
>転校生
!!
>同級生
!
>>547 ロストテクの任天堂がいるからなぁ
宇宙ぐらいじゃ駄目じゃない?
ネラバレ イカ娘は可愛い
n ̄n
o o )ク たひゃあ
uv"ulア
ヾノ
ちひゃあ?
相棒、相方の人が変わってるんだが
海外行っちゃったのか
>じっしゃあ!?
!
しろくろ記念かきこ
n ̄n
o o )ク
>>563 uv"ulア ウハウハですね
ヾノ 笑顔創造産業とはつまりこういうことを(棒
>>563 AMDは360とWiiとVGAでかなり儲かったんじゃね?
そうでもないかな?
>>567 Wiiも360もPS3もAMD製CPUのはず
違った、GPU
>実写んのナニかけて
!!!
ω・`すりーさんはnVidiaじゃなかったっけか。
AMDもIBMもゲーム機でずいぶん稼いでるだろうなぁw
ビデオカード業界は一般的な用途では行き詰るの目に見えてるしオンボや組み込みのほうが重要なんだろな。
>>568 PS3はnVidiaだよ。
>ATIのHollywoodは、Wii用に設計されたカスタムGPUで、混載DRAMなどの技術が使われているため、製造はNECエレクトロニクスが行なっている
ω・`是非次の型番はμほげほげで
>>567 箱○のGPUがHD3XXX以降の基礎になったからな・・・
箱○で統合シェーダー使うと解って、AtiはさっさとPC用の統合シェーダーに切り替えたし
そのせいでnVidaは出遅れたんだよな・・・
想像してください
「女の子!空から親方が!」
ゲーム機で儲けてPC用MPUで散財すると聞いて
>>576 ω・`ふと自分の体に違和感があって触ってみたら「女の子!」そして見上げれば親方が
空の彼方に。無茶しやがって……
GPU
AMD系:Wii 360
nVidia系:PS3
CPU
ATi:Wii360PS3
だったなすまん 混同してた
>>579 某コテが喜びそうな本が見える件についてkwsk
>>580 CPUは基本的には全部IBMのはずだが
まあCELLは東芝といった方がいいかもしれないけど
>>580 CPUは
Wii:PowerPC G3ベース
箱○:PowerPC G5ベース×3
PS3:PowerPC G5ベース+拡張プロセッサ×8
だお
>>579 わんこがわんこを見つめてる写真をわんこが撮ってる…
>●んこが●んこを見つめてる写真を●んこが撮ってる…
!!!
第一話 ウェディングベルは戦場の鐘
第二話 異世界からの来訪者
第三話 ビルドアップ!蘇る伝説!!
第四話 再会のコンビネーションアタック!
スパロボKはダンナーからスタートか
おおIBMだ
これはいいフルボッコ
ワンコが今日中にリッチャンピクロスを解いてしまうと聞いて
IBMはチップ出荷数を仰々しく発表しないのかな?
しかしUCで味占めたかカプコンめ。
ダークサイドクロニクルとか略したらDCになってしまうじゃないか
ピクロスDSは一問15分程度が300問で…完クリまで何十時間費やしたんだろ俺
>>592 IBM自体が工場持って、出荷してるワケじゃないからな
設計だけやって、あとはICメーカーに作ってもらってるだけだよ
>ドリームクラブとか略したらDCになってしまうじゃないか
!
>>596 キャバクラ内限定のゴーストスカッド(水鉄砲仕様)ということか
ドリームクラブの正式名称は
「大人の社交場ドリームクラブでニャンニャンする」
なので略すとOSDCNNです。
立体ピクロスはエディット機能が気になるなあ
>ダージュオブケルベロス
>ダーククラウド
DCというと・・・直流のことですかな?
>直流電流
例大祭のレポ見てきたー
で、こんなの思いついた(棒
「この世に生まれた12番目の作品、『星蓮船』をもって人々に訴えかけるのだ」
「お願い、あきらめないで」
「愚かだよ、俺たちは…」
「同人者よ立ち上がれ!この金を生む東方は我々の為にあるのだ」
「あんた、正気なのか?自分のやっていることがわかってるのか?」
「なっ、何をする!」
「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
「この最悪の即売会を見てみろ、これが自業自得の現状なんだよ」
「ペナルティだ!奴等を全員ペナルティにしろ!」
「争いを止めることはできない。創造者も商売人もお互いが正義だと思っているからな…」
「お願い、あきらめないで」
「ここには夢や希望なんてない…」
属性というのは楽な考え方ではあるが
それに逆に縛られて無理にそれに当てはめようとしてしまう/されてしまうのが難しいところだな。
エシディシがAC/DCだと気づいたときは衝撃ですた
「東方そのものが楽しいと思っていた頃の感覚はなくなってしまった」
「あきらめないで」
「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
「これからは視野を広く、ライトユーザーを中心としたゲーム作りが必要なのだよ」
「このことにより両者の対立は避けられないものとなりました」
「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ」
「サイは投げられてしまっている…もう誰にも止めることはできない」
「しかし、世の中が移り変わっていっても…変わらないものが一つだけあるはずだ」
「あきらめないで」
「俺の夢はね…この幻想郷にあると思いたい…」
「わたしのこと、愛してる?」
夢も希望も黒く塗りつぶせと聞いて。
>>610 JOJOから洋楽にはまった奴はにわか(ウソ
_/乙(、ン、)_なんかアトリエをやたらと持ち上げてるバカがいるんだが
彼らはバカなんですか?
みずからをバカとわかっているバカはバカです
>>614 もう結構枯れたタイトルでしょ、なんて言うな(棒
>>614 ああいうのが宗教にハマるんだろうなーと
生暖かい目で見過ごしてやって下さい
>>614 君は難民キャンプで食料を必死に求める姿をバカにするのかね!!
彼らが望んで行ったとしてもだ!
アトリエは今では百合も期待できなくなった
ゲーセン行って来た
店員「今月は上からの命令でバージョンアップできないんですよ」
自分「日本語でおk」
鯖助よ、これは一体どういう事か
先にバカって言ったほうがバカ(棒
>>617 宗教を悪くい(ry
マルチ商法とかはまりそうだけどなぁ・・・。
流されやすい連中はかわいそうだけどそういう事なのかにゃぁ。
>なんかアルトネリコをやたらと持ち上げてるバカがいるんだが彼はバカなんですか?
!
某アニメのせいで、
錬金術師ってパンパンってやればいいと思ってしまう(棒
>>621 複数店抱えている所が、バージョン違いでの稼働状況の差のデータでも取ろうとしているのだろうか?
PS3に出れば全て大作でキラータイトルですよ
>>614 なぜ持ち上げるのか?
タイトル以外の情報がまだ出てないから(棒なし
ガストなんだからソウルエッジ級の画でも恨むなよっていう
まぁ良い意味で裏切ってくれればいいねと
あーレイトンまた3部作やるのかー
まああんだけ売れたシリーズは終わらせも勿体ないしなあ
>>629 クロスエッジだったorz
花粉症が全て悪いんだい
>>630 マジで?ww
まあ時間旅行の終わり方から予想は出来たがw
>>619 /γ _ 三 ミヽヽ
(( ((( ´∀`) )) )
ヾヽミ 三彡, ソ
)ミ 彡ノ
(彡(
∩ )ノ
( ´∀`)彡 (
⊂彡
レイトン教授まだプレイしてない俺のために
ちょっとレイトン教授をDSiWareで頼みます任天堂
>>638 それは任天堂じゃなくてレベル5に頼むべきじゃね?
なんか日本語おかしかったにょろ
>>626 タイトー系の店なんだけど、何だろうかねぇ・・・
コナミの音ゲーなんだから新作入れなきゃ動くわけないのに
結局別の店でポ17を遊んださ。QMA6はまだだった
>>642 ハリケーンアッパー?
>>637 氷柱で殴ってナゾを解け!
ビールビンで殴ってナゾを解け!
覇王翔吼拳三発でナゾを解け!
>>648 >ひょうちゅうちゃんを殴ってナゾを解け!
!!!!!
>646
左のフィギュア良くできてるな
>>637 カニを倒せる人がかなり少数のようでした。
あの辺りからきつい…。
続編があったような気がするんですが、
調べても出てくるのはパンチングマシーンではない…
記憶違いなのか…。
>>651 来年正月かー。
そりゃその前に新作出すよな。
>>647 QMA6の早いところでの稼働日
でもその店はいつも入るのが1週間くらいズレてるから、無いのは判ってた
だがポ17にならないのは流石にキツいな。丸々1ヶ月のロスだ
顔取り込める続編はあったなソニックブラストマン
色々問題になったが
>>656 あ、それですw
当時、これって大丈夫なのかな〜と思ってましたけど、
問題になったのか…。
252 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 16:46:51 ID:9KdRIdxw
>>本645
ポ17は削除曲祭りなんで、そのへんの需要確認で16を残してる所はぽつぽつ出てるみたい
_/乙(、ン、)_マナケミアとアルトネリコの情報はまだかい?
>>658 すごい!
最高難度をクリアしてるところはじめて見た!
あれ、難易度2のトラックの運転手の安否はどうなってるんでしょうか。
>>660 なんだと
…こっちのなぐれおもぜんめつ? orz
>>660 複数台あるゲーセンならそれでもいいんだけどなぁ・・・
自分はもうやらんと思う。既にデータコンバートしちまった
で、ぢょしこーせーな方々にはバージョンなんて関係無さそうだし
初代パワプロと初代モンハンの発売日が誕生日の漏れが今北産業
何言ってんだPS3アトリエはもしかしたらバンナムのToVも真っ青になるくらいの
トゥーンシェードバリバリのアニメ絵でヌルヌル動くゲームになってるかもしれないじゃないかねぇよ馬鹿
>>663 芋のJ-R&B、ミスティ、ミスティリミックス、ホンコンユーロ、ハゴロモレイヴなんかは残ってる
基準が良くわからないよ
ただ、ポ1〜15までカテゴリ纏められたから、選ぶ事は滅多に無いと思う
GoWとHaloの映画は(ry
>>660 もうコナミの音ゲーはダメかもわからんね
アトリエと名のつく実質マナケミア3になる可能性はあるわな
>>659 これが噂の限定配布カードですか。
サツキユウのセットが好きな人には申し訳ないが、
個人的には好きかも。
>>669 毎回大量の削除曲が出てるのに続いてるDDRの悪口はもっと言うべき
>>667 …えー
1から15が全部1個に纏められたと?
すげぇ探しにくそうだ
>>674 レベルソートとかジャンル名ソートor曲名ソートとか、
BEMANI移植ならBEMANIカテあるから、問題無いと言えば無いんだが…
>>677 …難儀だ。
曲リストとかあったら教えてほしいっす。
>Butter-FLY
パウッ!
しょうがねえ、やるか…
立体ピクロス解法指南とかのチュートリも充実してて面白いが
50問くらいずつWareで出せば?と言われたら返答に困るなぁとは思った
まぁ面白いです、レベル上がったら1問10分とかの世界だろうし
>>673 タキコスがあって何故アイヴィーコスが無い
>>680 姉です。
どうやって生き返ったんだろう。
QMA新作かー
DSのも新シリーズ出るかな?
ニンテンドーパワーの月刊ピクロス商法はあんま好きじゃなかったな
カセット高くて容量限られてる上メンドイ
>>681 クソ譜面と物凄く叩かれてるけどなw
8分刻みの縦連打が凄く多い
>>690 ごめん、やっぱなかったことに…w
裏で動いているという新作に期待するか
姉かー
別れるとやっぱり弟使う人は減るんだろうか
>>685 もう新作稼動したしネタバレしてもいいか
ユウが賢者になった時、それまで集めてた魔法石のパゥワーを使って時を遡り、
原因となった出来事を無かった事にした
新しいQMAでるのか・・・
ゆりしー仕事があってよかったね(棒
>>691 エレビッツJポップがマジ名曲だでよ。キャラもゲームのだし(絵は違う)
それと今回、何故かキャラのテレビ・アニメカテゴリにツインビーがw
>>693 なるほど、ありがとう。
全然やったことないがキャラには惹かれたりするので、
今度試しにやってみようかな。
>>695 見るだけ聞くだけなら需要有ると思う
俺とか
・・・プレイ?
冗談でしょ・・・
>>697 遊ぼうぜ?チャレンジなら2曲補償だし、5ボタンから始められる
知り合いに音ゲーやってる人がいるなら、練習がてらバトルで遊ぶという手もある
これなら曲数設定分遊べる
>>697 そんなこと言わずにやってみようぜ
やったらでk(ry なんてメイ言もあるし(棒
とりあえずレイブとスパイでリハビリすっか…最後にBMFやったのが思い出せんし。
音ゲーのすごい人見かけると
あんだけすごかったら普通に楽器弾けるんじゃね?ってよく思う
>>700 ガチ上手い人が高難易度を軽々しくクリアする様を見て俺ドン引きですよ・・・
>>686 まだやってないけど4ゲット君くらいは作れると思う
>>698 横山さんがアニメの仕事するのは珍しいな
ニンチャンで配信されてる任天堂企業セミナーの作品、面白いなあ。
ピクミン的なものを感じる
何故タイトーのお勧めコンテンツにカオスブレイカーが混ざっているのだろう。
アレか? アレの影響なのか?
つーか
キーボードマニアは惜しいなぁ・・・
今の脳トレブームに乗って
「弾かせる」のでは無く「弾いてもらう」ゲームだったら良かったのに
イメージ的には(WiiMusic+キーマニコントローラー)÷2みたいな
n ̄n
o o )ク フロワロを踏み潰してたら電池が切れたので
uv"ulア ただいま
ヾノ
>>685 >どうやって生き返ったんだろう。
いんだよ、こまけぇ事は!
>>715 キボマニってマイティガイを生み出した以外に存在意義あるの?(棒
>>716 おかえり〜。
大変だヌケニンさん、中野TRFに影響されて
タイトーがカオスブレイカーを広めようとしているようだ。
って、観てたの北斗だけでしたっけ?
n ̄n
o o )ク
>>719 uv"ulア 北斗の数が多すぎてまだ見終わってない
ヾノ スト4はちょくちょく見てるが基本格ゲー全く知らないので触らない
オススメしてくれればそこから見始めるのもやぶさかでない
http://www.famitsu.com/blog/express/ 4月23日発売予定のWii用ソフト『モンスターハンターG』のオンラインプレイ料金が発表に。
オンラインで遊ぶには“ハンティングチケット”を購入する必要がある。
料金はWiiポイントで支払うことになり、30日800Wiiポイント、60日1500Wiiポイント、90日2000Wiiポイント。
14日間無料お試しキャンペーンも行われる。
>>722 …高っ!
MMBBの時いくらだったっけ?
>>713 姫路のことで兵庫県をくくらないで下さい
マジで・・・・
n ̄n
o o )ク
>>720 uv"ulア 思いのほか高かった
ヾノ
>>722 思ったとおり高かった
>>727 だって兵庫の県庁所在地って確か姫路だろ?
n ̄n
o o )ク 暴走族のメッカ神奈川の話をしていると聞いて
uv"ulア
ヾノ
>>725 なんか記事タイトルが悪意に満ちてる感じがw
「PSN独占配信の「亡念のザムド」が地上波で4月放送開始」
~~~~~~~~~~~~
これ付ける必要あったのかw
>>730 県庁所在地が全部その県だと思うなって浜っ子じゃない神奈川県民が抗議します
MH売れないだろ、これだと
MHFは1400円みたい
ネトゲにしちゃあ適正価格じゃないかなぁ
過去作品移植にしちゃあ微妙だけど
>>722 MHFよりは安いがそれでも微妙な値段だな・・・
どうせ移植なんだしいっその事一ヶ月500円ぐらいにしておけば良い物を。
まあ3もあるから安く出来ないのかもしれんが。
>>741 >設置されているゲームの3割が対戦格闘ゲームである(残りのうち3割が世紀末スポーツアクションゲーム
吹いたww
そう考えると箱のLiveって凄いんだな
>>707 >男児は約1時間半後に開放され
解放じゃなくて開放なのかよ!どこが開放され(ry
おおKOF12って来月から稼動か
格ゲーブームまたこないかな
もう手が追いつかないけど
なあに、この値段設定でも売れれば適正な価格だったってことになるさ。
>>722 予想と同じぐらいで安心したぜ
MHFと同じ一ヶ月1400円なら怒ってたが
>>746 まぁLiveでもMHみたいなロビー必須ゲームはメーカーが鯖用意して有料になると思うけど
n ̄n
o o )ク
>>741 uv"ulア うっす後で見させてもらいます
ヾノ MUGEN入りしてるキャラが居るとしっくりかもしれない
そして中野TRF他の大百科はマジでおかしいことになっているw
ところで1dayチケットって無いのか
>>722 綺麗なカプコンのターン終了wwwwwwwwwww
>>753 Liveの別鯖はFF11とEAだけだろ
それにしても立体ピクロス面白そうだなあ。
エディットも10×10×10とはいえ、色を塗ったり目をつけたり色々できるみたいだし
Gは安くしておいて中毒者が増えた頃
MH3で今の価格ってのは逆効果だったんだろうか。
>>755 月額にしないと、廃人が作れないってだれかがいってた(棒
スト4、1000試合しても月400円美味しいです
ネトゲの価格としては普通だと思う。
新たにユーザーを呼び込むための価格としては高いと思う。
カプコンがぼったくりと聞いて産業
MHはMOなんだからサーバっつってもマッチングだけのはずなんだがなあ
まあ、どっかの過去になったRPGとかも別料金だが
Liveに慣れちゃうと、ゲーム単体に月額払うのも馬鹿らしいのは事実
MHF 1400円
FF11 1,280円
PSU 1,260円
MHG 800円
安く根?
>>760 そうなのか。
昔、某MMORPGやってたときはトレカ風1dayを箱買いしたものだが・・・
>>764 で、どこら辺がボッタクリなのかね?
PS2の時よりも高いん?
モンハン3も同じぐらいになるかな?
>>765 むむ…すまん
Liveほど大規模なサービスでもないしな…
>>767 当時はたしか600円/月だったが
ぼったくりっつーのはアレだ
PSN的「有料」の枕詞みたいなもんだ
2ndG全盛の時代にMHGをやる奴が果たしてどれほどいるか
クラコン目当てで買う人はいるかもしれない
>>767 感覚で(棒
俺は思っちゃいないが、ソフト一つとしては
高いから今後ソフト毎にこの課金額だと((;゚Д゚))
ソフト毎じゃなくて有料マッチングサービスでってなら
許せるというか払えるw
>>770 なんで安い時代の料金を引っ張ってくるんだか
>737
もともとミリオン狙えるタイトルじゃない件
つーかやっぱwifiとかLiveとか普及したお陰で
皆ネットワーク対戦は無料もしくは低価格で提供されるのが当然と思ってるのかもしれんが
昔からMMOやらMOは高いですよw
当然の価格だからやるかといったら俺はやらないけど
でもPS2のGの移植であるからなー。
ネットゲ初心者がモンハンGでデビューし
無料二週間で殺伐とした雰囲気に、止めるのが結構いるとおもう
そんな高くないでしょう。
むしろ14日間無料とか結構思いきったと思う。
>>772 FF11とかもソフト毎の課金じゃなかったけ?
PS2の時もそうだったしさ
なんとなくケチつけたい人達の
イチャモンレベルに思えてしまう俺
MH2の時からこんな値段だから値段は別にこんなもんでしょ
月額課金のネトゲって大体このくらいじゃね?
最近はアイテム課金が多いみたいだけど
>>778 あくまで高いというのは個人的感覚だけどな。
・・・このソフト1本だけでも有料回線使うならまぁ、別にって感じですが。
まあ結局是非を決めるのは消費者だろうね
機能が充実してたらこの価格でも納得するだろうけどカプコンだからどうだかな
>>782 まあ月額1000円とかはよくあるねー
>>780 FF11とかそうですな。
イチャモンレベルってのは重々承知だが、
だからそういうソフトでは遊びませんでしたよ?
ただ今後こういうソフトが多くなってくると色々大変だなっと。
¥は有限ですからな。
久々に2の公式見にいったらPS2は月900円か
ふむ
>>777 P2Gとかで、和気あいあいとした雰囲気になれてると特になーw
課金制だと効率しか求めない人ばっかりになっちゃうから・・・
野良でやったりすると特にw
PSOのときも月千円くらい平気で払ってたな
モンハンはxlinkで無料で出来るし、据え置きモンハンは課金しないだろうが
メインの中高生にとっては高いかもなぁ
でもあいつら携帯の着ウタDLするのに月額300円とか500円とか払ってるからなぁ
>>790 俺は忘れない、2の時の「超絶ないんですか^^;」を…
モンハンよりもガチャフォース4人でドラゴン狩りしたいお
>>794 じゃあ俺ゴキブリになってカサコソする役(棒
オフソロで遊べるなら幾ら高くても良いんだけどな
友達居ないし太刀厨だから俺w
ネットで流行の嫌儲てヤツか
>>788 あ、あんたの事を言ってる訳ではないんで
気悪くしたらスマンす
DC時代のPSOとかなんであんなに安く出来たんだろ…
n ̄n
o o )ク
>>792 uv"ulア 月額の携帯サイトとか絶対登録しない俺がここに
ヾノ
そもそもオン料金が安くてもここの住民でMHG買う人が居るのかは疑問だ
PSUのログインオンラインで発狂した俺としては
誰か人柱になってほしい
>>780 MOとMMO比べるなよ…
ネットゲーム単体の月額が大体1500円前後という相場観からすると
決して高くはない
しかし一方で、
据え置き機という土俵に絞れば
広汎な有料マッチングサービスとしてのLiveが
非常に低価格で高品質なサービスを提供している中
単体に対してその月額よりも高額な料金を払うのか、という
FFはまだしもPSUとか、Liveに乗せてなお別料金とか
日本のサードはネットワークで金を取ろうとしすぎな気もする
>>798 いや、全然w 気を使わせてしまった言い方でこちらこそスマンですにゃ。
ここゲハだしねw あんまりそういう事は気にしてないのもあるがw
>>802 比べるもなにも
MOとMMOの違いを知らんヤツにとっては同じだ
>799
余りに安くて他社が文句いってたらしい 商売できない、って
>>795 _/乙(、ン、)_フォーメーションβだ!
>>802 変に金とろうとするネトゲが多いから、アイテム課金なんてのが浸透した気もする
しかしやっぱりアイテム課金ネトゲよりパッケージ+月額ネトゲのほうがクオリティ高い気もする
つーかPSUもPSOもMOじゃなかったっけ
>802
一応年間課金とトライが出るまでの2,3ヶ月遊ぶのが関の山のモンハンGを
比較するのには違和感があるなぁ
根性あればお試し中に素材集めきれるんじゃねーか? 俺はやるぜ!w
中高生の着うたの利用先って違法無料配布サイトじゃないのか
あー早くもエレビッツともう1つ発見されたのか。隠し検証班早すぎだろ
_/乙(、ン、)_金払ってソフト買ってるのに更に金出してるヤツとかwww
>>806 そーゆー暴論でくくっちゃうとなあ
PSPでタダで出来てたもん、なんで今更有料って話に帰って来ちゃうぞ
「そもそも金を取るのか」という議論をおいても
3の呼び水としての月額としては若干高い気がするが
3で金額契約据え置きのままスライドさせるつもりなら
まあ妥当かとも思う
オン必須、オフだとディスクの半分も遊べないという据え置きMHの構成からすると
オンで金を取るのがサービスとして妥当かという話もしたいとこだが…
パッケージ+月額課金+アイテム課金でばっちりだぜ
>>819 収入安定度が高くてクオリティ低いとゴラァになるしな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「Wiiゴールデンハンドル」お問い合わせ伝票番号のご連絡
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2008年度プラチナ会員特典「Wiiゴールデンハンドル」を次の予
定でお届けいたします。お受け取りどうぞよろしくお願いいたします。
○お届け先 :2月24日(火)時点のクラブニンテンドーご登録住所
○お届け方法:クロネコヤマト宅急便
○お届け時期:3月10日(火)〜3月19日(木)を予定
何かキターーーーーーッ!!
>>821 しかもガチャまで搭載とか、最近のネトゲ業界は金搾り取ることに必死すぎて見てられない
過当競争すぎてある程度淘汰されるべきなんだろうなあ
2chも使用料とられるらしいぜ
>>821 その場合、アイテム買わなくても他者との能力差がつきにくい、となってないと人離れおこしやすいね
性能はゲーム内で手に入るものと大差なくても見た目が違う、見たいな差別化をすると成功しやすい気がする
>>818 暴論ていうけど
MOとMMOの違いがわかるヤツなんてそんなに多くないと思うね
>>818 >オン必須、オフだとディスク半分
まだ発売されてない以上、そこら辺の仕様は変更されてるかもしれないし、なんとも言えない気が
というかパッケージ代+オン代取るのは他のMOでもあることだし
今更そこ議論してもどうしようもないんじゃね?
>>818 ・金を払うゲームか
・金を払わないでいいゲームか
_/乙(、ン、)_この違いだけだろ。
おお、やっと使い道のないハンドルが来るか…orz
パッケージ代+Live代+DLC代
と置き換えると・・・?
>>828 基本、非課金でも快適に遊べて、そこに楽しみを足す、というのがアイテム課金制の成功する秘訣だね
便利アイテム買わせるためにゲーム内でわざわざ不便になってるとか
課金アイテム前提のバランス取り(特にPvP)とか
客減らす元だねえ
MHFの近状はどうなんだろう
知り合いはgdgd言いながらまだやってるらしいが…
>>826 MOだしRPGですらないがパンヤはうまくやってると思うねぇ
課金アイテムあった方が有利にはなるし、見た目的に変わるけど
別にアイテム買わなくたって中の人のスキルでなんとでもなるという
とはいえ販売アイテムの外見がアレなせいで金を突っ込む人が絶えないみたいだがw
>818
散々雑誌で新防具煽っといて確率的に不可能なPSOv2を俺は許さない 絶対にだ
なあに、払った分以上にRMTで稼げばいいだけの話さ(某
というか、この値段設定でMH3は国内のWiiでダントツの売上にするとか
良く言えたもんだよな、イナフキンは
>>829 ユーザー側から見ればね
提供側からすれば維持コストも継続開発のコストも全然違うからなあ
>>833 アプリの着信メロディ(Wii版だけだけど)と、それで曲使ってるなら
ちゃんとゲーム(エレビッツ)自体も広告してやれよ…
>>839 クラブはとにかく衣装は一応非課金で課金と同じ能力に出来るからな
キャラ限定されるが
ID:1MaIaYonP
都合のいいレスにしか答えないっていうのはいいと思うけど
流石に度をすぎるとモンハンをネガキャンしたいだけに見えるぜ
チラ裏スマソ
しかしモンハン部と料金発表だけで終わりなのか?
もう1時間近く更新されてないんだが。
>>842 というか任天堂ソフトがあるかぎり無理だよね
>>843 どちらにせよ
始まる前から延命策をとってるような状況が何ともひどい
もうけなきゃいけないんだろうけど
あまりにもつまらなくてとても続けられないという
>>839 ミニスカにすると登場シーンでパンモロなクゥと申したか
実際、アバター以外の要素に金使わせようとすると、
引いちゃうケースが多いようで
>>842 本体だけでなくネットワークプレイの利用料金等も含めて、ならありえないことも無いだろうが
MHというタイトル自体にそこまでの訴求力があるかどうかという…
いつものサード限定ダントツだろう
消費者からしたら小さな違いだけど、サービス提供側からしたら大きな違いだよね>MOとMMO
あるサービスを提供するのにどういう風にコストがかかってるのか
それを消費者にきっちり説明して理解を求めなきゃいけない時代になったのかな。
(カフェスタなんかの件を見るにしても)
ん?モンハンのネットワーク対戦利用料月1500円?
モンハンが高いと聞いてきました
Gって3の有料ベータだよね
MOってあのじょじ―の雑誌か
個人的にMOとMMOの違いに対して思うこと
MOで鯖落ち:論外、運営何やってやがる
MMOで鯖落ち:まぁ仕方が無いか、ログインゲームで城爆破コラ楽しいですwww
>>858 いいえ3自体がMHP3の有料ベータです
>>847 一通りちゃんと返してるつもりだが……
ネガキャンするつもりはないが
金取って回せるのか
カプコンに、金取ったなりのサービスが提供できるのか
はかなり疑問だと思う
今北
忍のところですごいネタバレがw
見たくなってきたじゃないか
産業
>>861 MHP3はやっぱりPSPで出るんだろうか
MHP3はFベースになるんじゃないか?w
ああ、800円/月なのね、把握
正直言うと高いな
PS3もPSPもWiiだって基本無料だし、コンシュマーユーザーは
「ネット対戦の質」なんて考えないからね
999円のジーンズを売りにする「ユニクロの半分の値段」のブランドが
戦略上重要視されるような時代にだよ
ただ、巫女はLiveと比べて高いと言ってるけど、普通の人はLive!なんて知らないから
そこは問題ない筈
まぁいい加減MHPシリーズも飽きられそうなもんだけどな
皆持ってて話題だから買ったけど、ツマンネって人は結構居ると思う
変な流れになったので鯖助に期待せざるをえない
>>863 アレは酷いww
どんどんネガキャンしたくなるような内容だww
>>870 でも、今のところ最新作のP2Gが一番売れてるんじゃなかったっけ
>>865 _/乙(、ン、)_ジェミナスの改修機か。
>>863 こう、なんというか、見えてる地雷を踏みたい気分なんですねwww
でもあのネタバレ見る限りでは色々と酷すぎるしダメすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなことより立体ピクロス買ってえっちぃものエディットで作ろうぜ!
>>870 ポケモンの売上がどの程度落ちたか考えてみるといいと思う
常に厨房は下から供給されるから、飽きた奴<=新規なら拡大できるよ
>>862 じゃあ、その事は出てから言って欲しい所
>>869 >普通の人はLive!なんて知らない
…たしかにw
>>876 わんこが●んこや、●んこを作ると聞いて。
色とか塗ったり、目をつけたりとかできるんでしょ?
>>870 300万売ってるゲームの浸透力は相当なものよ
今でも売れてるしな
MHGって幾らだっけ?ソフトの値段
>>881 ゲーム内で使用されてるテクスチャは使える…のかな?
とりあえず仕事終わったら4ゲット君でも作ってみる
今帰宅中産業
>>875 問題は地雷を踏みに行くのに片道1時間半という問題がorz
田舎はつらいよ
>>872 ∩
,
.'
(*´д`)彡ブチッ
⊂彡
241 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/03/10(火) 19:53:20 ID:NLMLjmC9
ところでお前ら、ステータス画面の鬱姫を見てくれ
立ち小便をしてるように見えないか?
未だにベスト版がランキングに乗るくらいだからなあ
単に追加要素足してるだけのゲームなのに売上が右肩上がりなのは正直凄いと思う>MH
>>879 知っててもWiiもPS3も無料なのに箱○のLiveは有料だみたいな認識をしている
>>878 まあ、確かにその点は出てみないとわからんが
MH、ロスプラ、MHFと踏み抜いた実績があるからなあ……
スト4は良い感じらしいが
>>880 で、PSUが有料βとして、本編はいつ始まりますか
>>862 とりあえず出て自分で買ってそれで文句でるなら好きなだけ叩けばいいと思うよ
推測の域を出ないのにあれこれ言うのはどうも。
価格設定にしたって他のMOより安めだと思うし。
有料鯖はいいか
有料なりの快適さ
みたいのは実現出来るんだろか?
>883
モンスターハンターG PlayStation 2 the Best
¥ 1,880
アマゾンね
>>892 出てからで判断してくれ
普通に楽しみにしてるヤツだっているんだしさ
>>894 その辺をちゃんとしたいから有料にしたのだと思いたい
900ぐらい
PSZがあるじゃないか
ナナドラの某アイテム100個とか無理ゲーなんだが
どっか楽に取れるところでもあるんだろうか
>>900 次よろ
アッ―
携帯だから多分無理ぽなので
待機よろ
モンハンは今までのシリーズの料金より高いか安いかで判断した方がよくね?
_/乙(、ン、)_自分が気に入らない意見があるなら出てけばいい。
空気悪くしてまで持論をぶちまけたいならそれ用のスレでやればいい。
明日は休日なのに朝から機械移動に行かなければならない。
モンハン3をプレイする人間がこれを高いて見るかどうかだね。
PSBB時代よりはネットユーザーも多くなってるし、中高生がこれをどう思うかだな。
( ´w`)<モンハン3が他のオンゲの模ン範になればいいねナンチャッテ
喋るとショベル。
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
[ ー。ー] (,, )(,, )(,, )(,, )ナムナムー
| ⊃|__,>;* ザッザッ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
u-u ・;*;'∴ ( ,,) ( ,,) ( ,,) ( ,,)
~~~~´゙`゙゙´´ ~~゙`゙´\ ∧_,,∧ /`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´~~~~~~~~~~~~゙゙´``´`´
∴・;*
>>910∴
駄目だった
> ここは「PS3はコケそう」と思うヨガの達人が、その予想について語り合うスレです。
> コケの定義は人それぞれ。
>
> 「コケスレオンラインの」
> 「使用料は」
> 「いくら?」
>
>>908 据え置きと携帯機を別物として割り切れるなら問題ないと思う
ただ、PSPの時は無料で出来たのに…と思う人が多いとコケると思う
金額の多寡に関らずPC版MHよりも状況は厳しいかもねぇ
>>903 アレは10単位で預かってくれるんで
時間さえかければ大丈夫。
>>889 うーん、微妙だのう
本体だけでFF11やROやその他今や稀少になった月額課金ネトゲの2月分
FF11にしろ大航海にしろ、国産メーカーのネトゲは同じように本体や拡張パックに
別途金を取るから、それより高いって訳ではないけど
あんま売れないんじゃないかなあ
n ̄n
o o )ク トキとレイを足して2で割らないようなキャラ
uv"ulア いやいやいやいやいやいやwww
ヾノ
>>912 パーン
( ‘д‘⊂彡☆))乙(*、ン、)_止めろジョッカー!
誰も行ってないなら立ててくるよー
>>916 なるほど
しかしクエスト受注の面倒さだけはなんとかならなかったのかなw
メニューからクエスト確認できないから、たまにクエスト内容忘れて困る
リアルメモ推奨ってことなんだろうかw
>>920 だれもいってなかったのかw
待機しよう
>>915 ああああ
MHFの存在忘れてた
あれクライアントDL型だっけ
月額はいくらかな…ってハンターライフ・エクストラ・プレミアムの差がわからんw
あと中高生がメインターゲットならネトゲに対して料金を払うことに対して親がどう思うか、というのもあるだろうなぁ
おれとしてはそこら辺親は反対すると思うんだが、その考えは古くて
今の親達はネトゲの料金についても特に問題ないと考えてるのかな…
>>922 なんだこれwwwwwwww
>>923 話す→クエスト発生→受注→本人に確認を取る→色々やる→完了→本人に伝える→クエスト屋に伝える
たしかにちょっと面倒だよなあ
>>925 ネットワーク部分がしっかりしてるという意味でせう。
これに、4月に来るという更新で、観戦機能が追加されたら文句無しという感じ。
>>925 ロスプラももちろんLIVE鯖
いろいろとロビー周りが不便だった
コロニーで直ってるかなと思ったけどわりとそのままでした
>>932 乙〜
(~) こ、これはしまむらで買ったおもちゃで
γ´⌒`ヽ
>>932乙なんかじゃないよ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
(*´・ω・) ∈・` ) ∈・` ) ∈・` )
(:::::::::::::)⊃へ_(乙フ_(乙フ_(乙フ ))
し─J ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ )))
>>932 乙
しかし肉まんは蒸かしたら表面に粘り気が出たりするのでオパーイとは触感については違うと思うんだ
>>935 ヽ人_从人__从_从人 ∧__∧
ノ∩ ) ( r( ) _
⊂'~ :;# ヽ _ < 地雷上等!! > 〉 :;# ,つ| │<人生ゲームWii
/(,メ。l7 。)っ| │ ) く ∴‥⊂ 、 ノ  ̄
∴‥U ∨ ∨  ̄ ⌒YW⌒Y⌒WW⌒ : ::: :: . し'
>>595 IBMはFabあるぞ
Wii向けはNY FishKillで作ってるはず
>>929 なんのための仲介屋なのかわからんよなw
特典見たら必要な施設だってことは理解できるんだけど
まあ、そんなこんなで人生ゲームWiiがKOTY2009のノミネートに選ばれたわけだが
タカラトミーはもう自らKOTYに選ばれようとしてるようにしか見えない
_/乙(、ン、)_久しぶりにイリスのアトリエGFでもやろうかしら
>>944 や、蒸かしてないとそれ以前の問題だから…主に固さ的に
>>946 まあその代り本人とクエスト屋両方から褒美をもらえることもあるから文句も言えないけどねw
n ̄n
o o )ク
>>932 uv"ulア 乙乙
ヾノ
すりーさんドラマCDに積みゲーの神様が出ると聞いてこれは期待するしかないw
>>951 女に縁がなくリアルな物が欲しかったらアダルトショップでそういうグッズを買うしかあるまいよ
>>954 すりーさんCD公式で予約したがアマゾンでも扱ってるのね・・
>>955 いや、そういう視点ならそういうお店行くのでは…
今酷(ry
>>958 既に2枚ほど覚悟完了だっ!
また壁紙のDLとかあるのかねぇ
立体ピクロスが面白くなってきた
平面ピクロスの延長みたいな問題から本格的に立体化してきたぜ
/:.:./l:.:.:.ハ:.:.ト,:.:.:!:.ヽ:.:Y
___∧,、1:T \  ̄ /l:.:.:.!:.:l..__ ___
 ̄ ̄ ̄`'` .l:.:.l ○ ○l:.:.:.l:.:.l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
....!.:.:l @ r‐┐@l:.:.:.l:.:,' /レ'" 7
.l:.:.:.l>-|_|-イl:.:.:,':.i i .: !
ナナドラ15時間プレイしてようやく序盤から抜け出せたっぽいぜ。
フロワロをひたすら駆除し続けるのも小玉さんや新納さんの言う「ピクロス」なんだろうか。
n ̄n
o o )ク 1コンボ5割に永久……
uv"ulア これはいいゲームだ
ヾノ
>>966 北斗世界から帰って来いw
コンボごっそりゲーより読み合いゲーが好きです。
だがブシドーブレードはお断りだ
ありゃ、Cドライブの容量が残り少なくなっとる。
読み合いゲー・・・
なんだ北斗の事じゃないか(棒抜き
>>967 >だがミスターブシドーはお断りだ
!!!
1000なら人生Wiiが発売
n ̄n
o o )ク
>>967 uv"ulア だがカオスブレイカーの話である
ヾノ 見るゲームとやるゲームは別の話だよね(棒
あー最近緋想天やれてないー
_/乙(、ン、)_1000ならドラゴンボール/レボリューションのDVDを発売日に買う。
1000なら誰かがお金を貰える
o o )ク 北斗は「一撃さしこまれたらそのまま死ぬから一撃も喰らわないよう立ち回るゲーム」だって
uv"ulア 誰かが言ってた
DSエレビッツ尼で51%OFFか…
コナミは何をやっとるかね
1000ならみんなでお買い上げ
なんという鯖助イジメw
阻止された
>>980 , '" ̄  ̄ 、
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| / //イ | / // ',. ││
| l | 厶斗ノノノ.ん-ニ」 ││
| { レVf冗ト イ冗'V ! |
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| 'l.|´ , , `リ |
| 从 マ__フ 从 |
リハ ! >、 イ 从
へ ト トw_〕>‐<〔_.从 / rへ、
/ \\ ヾj 「T⌒V⌒T'| / / \
./ ./ ̄ ̄(⌒)ヘノ│ l| |└―‐./ / \
r'| i i ト-イ. | || |. / /
. / し'し'し、 ⌒) | || | / /
/ `/  ̄∨/,rへ|lrへl / /
>>981 待て待て、願掛けのつもりが1000を取りそびれただけかも知れないじゃないか。
むしろ救済を図る心優しき人々だと考えるべきではなかろうか?
>>975 _/乙(、ン、)_実行してやってもいいが結局1000は取れてないわけだから買わないということになるぞ?
買わせるつもりなら「○○なら〜〜は1000以外でも実行」とかにすべき。
>>979 採算がとれ、それなりの利益が出るくらい(の見込みがあるタイトル)でないと、
慈善活動ではありませんので企業は(宣伝費を出す方向には)動きません。………そういうことです。(棒(抜?))
>>979 ポップンに収録されてるから売り上げ伸びるよ!伸びるよ!多分!
989なら鯖の人はこれまでに書いた「(レス番)なら〜〜〜」を(レス番)以外でも全て実行
990なら鯖の人はこれまでに書いた「(レス番)なら〜〜〜」を(レス番)以外でも全て実行
1000ならこのスレの「1000なら〜」を無効化
1000
大減速タイム
3 名前: カブー ◆TW/B4h2Zeg Mail: sage 投稿日: 2009/03/11(水) 19:47:59 ID: AB3juKKN0
`ヽ:::::ヽ:!::/�
�>'" ̄ヽ.� 可愛い男の子の力で押さえつけられたらどうしようもないね
iニ::゚д゚ :;:i�
ちょw
1000なら立体マクロス発売
1000だろうとなんだろうと鯖助はやるオトコだ。
俺は信じてるぜ!
1000なら立体オプーナが出る
1000なら……しかし何も起こらなかった。
1000なら>973に安価付けた奴は全員購入すること
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。