グラフィックがリアルになっても動きがおかしい

ゲーム画面を静止画で見ると綺麗なんだがキャラクターが動くとリアルではなくなる
映画のCGでも静止画だったり物質なら実写に近いけど、生物のCGが動くと粗が出るしな

見た目がリアルになった分、動きがおかしいと違和感を強く感じる
グラフィック綺麗だなーと思って、実際やってみると「あれ？」って思うこと無い？

グラフィックは綺麗で在ってほしいけど
リアルじゃなくていいよな

2get

スポーツゲームとかやると顕著だよな

映像とかアホみたいにリアルになってるのに、
モーションとモーションの継ぎ目が未だに自然に繋がらず、
いかにもゲームな感じになっちまう

ロスオデもなかなかいい線行ってるぜ
敵が目の前まで来てるのにてめぇの剣に見ほれてるし＾＾；；

グラフィックはいいにこしたことはない
けど本当に良く出来た面白いゲームは
モノクロ画面でプレイしても面白いと感じられるものだよ

そうねぇ。
もっと癒されるような画でも描いて欲しいんだけど、
何でかしらんが、グロ描写に力入れちゃうんだな…

仕方無いけど
静止→ダッシュ
を繰り返すと片足だけピコピコ動くのはデフォだよな
3Dだと

>>8
俺もそうなるｗ

片足前に出したままスーっと移動するのは面白かったけど

アサクリやCoD4はモーション含めてスゲーーーって思ったけどな。

リアルさを売りにしているのに、壁際に移動したときに
持ってる装備のはしっこが壁にめり込んで表現されたときは結構笑える

リアルさを追及するとかいいながら、
おっぱいに力を入れるのは何でだ？

RPGで村人に後ろから話しかける時足踏みしながら振り返るの止めてくれ

動きが重要なはずの3D格ゲが一番酷く感じる
いつまで回し蹴り貫通とかやるつもりなんだよ

動きをリアルにすると「もっさり」
ゲーム性を優先すると「動きがおかしい」

ゲームは動かして体験して楽しくてなんぼだから動きがおかしくてもいい。
まぁ限度とか上手下手はあるけどね。

握りしめる動作とか人を掴む動作とかが不自然に感じることはよくある
なんつーか力が入ってるように見えないんだよな
ただ手で触れてるようにしか見えない

>>16がいいこと言った

>12
タクティクスオウガの頃「すっげえリアルなんだぜ！」と言われたので
「コイツらはなんで全員その場で足踏みしてるの？」と聞いたらぶたれた

>>16
もっさり且つ動きのおかしいオブリビオンの悪口はそこまでだ！

実際、オブリみたいにキモいグラでおかしな動きのゲームでも
突出して良い部分があればマンセーされまくってるんだから
グラに力入れるなんて無駄なんだよ・・・

いや、無駄ではないか
ゲームとしてどうよって話だな

うむ

バイオ5のスレか

モーションもそうだし、接触判定もそうだし、影も相変わらずメモリの関係で
ジャギジャギだし、リアル方面はまだまだ先は長いな。
まぁ、メモリ容量が増えるわけでもないし、今後はどうやってだます技術を開発するかだな。

3Dモデルで振り向きが自然なゲームって見た事無いような気がする
まあ俺が知らないだけなんだろうけど

日本のゲームのモーションはしょぼすぎる

>>1
ない
以上

そうゲームに影響あるのはグラより動きだよね

海外のピクサー等のCGアニメが動物だらけなのは人間の動作を再現するのが
めっちゃ難しいからなんだと。だから動物に人っぽい動きをさせてコミカルに
大げさに演技させるんだってさ。ニモのメイキングで言ってた

スト4の悪口は止めるんだ
ジャンプの軌道はスト2準拠なんだ

モーションの継ぎ目がおかしくなるのはゲームの性質上絶対起こることだからしょうがない
おかしくならないようにすると操作性がめちゃくちゃになるからな

>>24
マリオ64

>28
まああのレベルなら出来ると思うけど
多分ワリに合わないし不気味なだけなんだよな

映画ベオウルフは、見た目の質感はかなりの物があったように思うが、
やっぱり少し動いただけでも違和感があった

>>29
準拠してるか？着地攻めで違和感バリバリ感じるが

現実の人間は常に次の動きにそなえて体を動かしてるけど
ゲームの操作キャラはプレイヤーが次にする操作にそなえた動きは出来ないからな。
モーションをぶった切るか、操作から動作をワンテンポ遅らせてモーションをつなげるかの二択。

脳と直結して次の動作を先行入力できるようにでもならない限り解決しようがないよ。

ゲーム雑誌での見栄えを重視した代償だな。
ナルトとか動かしてみると平凡なトゥーンゲーだったし。

>>4
いつの時代の話をしてるんだ？
ＦＩＦＡ０９とかＮＢＡ２Ｋ９なんかかなり自然だぞ

ハードのスペック＆作り込みが足りない
無限の資金と労働力があればいつか実現できるだろう

動きを見ていてよくできてると思うのはValveのゲームかな。
Half-life2は表情に力を入れてたし、L4Dでもゾンビが撃たれた時のモーションがよくできてる。
あれは被弾した部位によってのけずる動きを山ほどキャプチャーして、そこから地面に倒れる
動きはラグドールを使って、それぞれのモーションをブレンディングしてるそうだ。

動画みただけだけど、Killzone2もかなり良かった。あれもアクションの繋ぎをブレンディングしてるんだろうな。
ただブレンディングも、入力からモーションを混ぜ合わせる分の遅延はどうしても避けられないから、
フレーム単位の入力がシビアなゲームだと限界がある。

何のゲームだったかな
モーションキャプチャーは演技力のある俳優が必要不可欠とかなんとか

>>38
スペックに関してはあまり関係ないんじゃないだろうか。
モーションデータ自体はそう重いわけじゃないし、人体に必要な
ボーンの数も現行なら十分再現できるレベルだと思う。
ただ筋肉の再現や被服のシュミレーションまでやりだしたら
全然足らないけど。
問題は作りこみの部分。手付けのアニメーションは工程の中でも
かなり手間がかかる。
キャプチャーするにも限界はある。デフォルメされた動きや動物の動きまで
キャプチャーで済ませるわけにもいかない。
結局最終的にアニメーターが手作業で仕上げる部分で差がでる。

モーションキャプチャ＝ケインコスギ


がインプットされてる俺

>>41
ボーンだけじゃなくコリジョン判定とか現状だと甘々じゃん
オブジェクト貫通しないようにするってーと、現状じゃスペックも足りないべ

貫通するのは今や和ゲーくらいだろ
洋ゲーはそういうのきちっとしてるぞ

完全にリアルな動きが再現されるのはいつになるのかね
その方向が細々と残っていればいいが

例えば壁の手前に見えない壁があるみたいな？
それを含めて動きがおかしいと言ってるんじゃねーの？

何故これだけ日本のリミテッドアニメの動きが評価されているのに
日本に住んでいてただリアルにすることが動きにとって一番いいと思い込んでるのかねぇ

ただ今のゲームでやってないことをクダってるだけだからな

>>47
そういう分野自体は残っていてほしいでしょ

>>43
オブジェクトどうしの衝突判定まで含めると厳しいね。
現状はおそらく箱状や筒状の代替オブジェクトを使って検知するんだろうけど、
結局精度を上げるためには大量の頂点が必要になる。

これが映画やアニメのように、見えるアングル、動きが決まってるものなら、
いろいろごまかす方法があるんだが、あらゆる状況がでてくるゲームだと
そうもいかない。

>>47
日本のリミテッドは、コマを減らすことが演出技法に昇華されてる。
演出によって、フル、２コマ、３コマという中割を使い分ける。
ところがゲームの場合、常に30ｆ、60ｆの一定フレームの動作が基本なので、
日本的な中抜きの動きがやりにくい。
この辺はフルアニメ至上主義なアメリカのアニメーターのほうが経験値で勝ってるかも

洋ゲーは最近はだんだん良くなってるんジャマイカ？
確かに3〜4年ぐらい前のFPSなんかは一見リアルでも動くとカール君みたいになって爆笑モノだったがｗ
逆に日本の格ゲーはバーチャ3の頃あたりは動きがリアルだったのにだんだんゲーム的な動きになってるね。

動きで違和感感じたゲームなんてラスレムくらいだな

モーションキャプチャーなら、パントマイムやダンスの訓練をした役者さんがいいかもしれない。
普段無意識でやってる動作を、あえて意識的にコントロールすることのできるアクターのほうが、
現場の要求に即応できると思う。
あとはキャプチャーしたデータの修正だけど、これは最近ならアニメーションをレイヤー化して、
元のキャプチャーデータの上に手付けのキーを重ねていくことができる。

でも着ぐるみみたいに動きが大げさ過ぎるのもいるよな

>>53
走ってるときは何ともないんだが、歩くと不自然なんだよな

なんだ、MGS4の歩兵カエル歩きのことか。
今の仕事が終わったら動画うｐするよ。

丁度今SO4やってるんだが、キャラが人形みたいなんだから
もっとアニメーションっぽく動かした方が合ってるんじゃないかと思うわ

ムービーシーンでグラグラ、フラフラしすぎ

>>55
そこは難しいところで、以前戦隊もののスーツアクターさんとキャプチャで仕事したとき、
シャープでコンパクトな動きをお願いしたんだが、どうしても身振りの大きな見栄きり型の動きに
なってしまう。脇を締めてくださいと指示を出しても、無意識に脇を広げてしまう。

この時は、やっぱり事前に数日かけてリハーサルしないとまずいなと反省した。

>>7
おぉぅ・・・まるで絵葉書みたいだ・・・

な風景が途中で挿入されたりすると他の部分のグラフィックも際立つんだよな

つまりアレか、大きな破綻なく次々と衣装を出しているアイマスは異常って事だな

>>61
アイマスはアイマスで上手く手を抜いてるけどな。
ちなみにアイマスの衣装はキャラクタモデル全部だから別の意味で異常だよ。アレ。

アイマスは衣装が貫通するのを完全に放置したのは英断だったと思う
おかげで、人体の動きがほぼ完璧に見える

2.5Dって奴だな

アイマスの衣装を作ってる人はきっと相当な変態だな、良い意味で

SO4はリボンがちゃんと体に沿って貫通したりしないのは良かったな

FF9の時は、まあキャラクターは記号だからと自分に納得させたけど
FF10で、雪山をなんの防寒着も着ずに肌を露出させてイベントシーンを進めさせるのは
違和感バリバリだったなぁ。お前、凍死するぞって。
リアルに描画する分、その辺のところが鼻についてくるよな。

侍道3はグラはPS2だし動きはPS1だし
正直、なんでHD機で出したのか

つか、装備で衣装変えて欲しいよな
コンシュマーで、まともにやってんのベゼスダ系とかフェイブルくらいだし

http://ruliwebfile.nate.com/mpeg4/scek/ruliweb_mlbts09_01_ps3sd.wmv

ttp://3d.skr.jp/3d/src/1235567947168.gif
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1235470145848.gif
別の意味で動きがおかしい

>>69
モンハンがあるじゃないか

アイマスは、ステージとコミュやイベントシーンのギャップがスゲエｗ

>>67
それめちゃくちゃ分かる。
ドット絵のときは全然気にならなかった物が変に、リアルな3Dになると気になるよな。

>>69
モンハンとデモンズソウル。

ベセスダは動きだけは気持ち悪い

表情とか着替えとかはかなり頑張ってるだけに目立つ

>>72
あれは、装備作るためのゲームだからなぁ・・・
なんつーか他とは全く違うと言うか・・・ストーリー皆無だからMMO系の流れだよな

まあ、装備が変わるのは良い

リアルなのに装備変更時パッパッと
部所のモデリングが切り替わるだけなのが違和感
リアルを突き詰めるなら着替える過程も表現すべきなのは至極当然

>>78
お前はエロ親父か！

>>74
魔法でどうにかしてるって擁護も見かけるが、それならそれらしいシーン入れるなり
設定で語るなりしろよ、と思う

>>78
最初は楽しいかもしれないけど
たぶん四回も見たらスキップしたくなるだろうな
テンポとしてかなり悪いだろ

つか、お前は女キャラの生脱ぎが見たいだけだろwwww

>>78
それはテンポの問題と、女キャラのときに問題が…

>>77
ストーリー絡むとキャラクターが多く出てくるので、見た目を固定して記号化し
キャラの判別をしやすくするといった目的もあるしなぁ

考えてみてくれ…もし最強装備がダサかったらとても嫌な気分にならないか？
ピカピカゴツゴツのゴールドアーマーで感動のＥＤへ

>>83
その辺りはFFやDQだと難しい所だよな。

>>83
フルボイスで喋らせとけ
じゃなきゃ、セリフ枠に顔を出すとか
まあ、折角のイベントシーンで鉄仮面被ってて顔見えないとかあるだろうけど

セリフ枠にキャラ固有の色つけるとか
一人一人武器の担当が違うとか色々あんべ

>>84
オブリの亡き王様が残してくれた装備馬鹿にすんな

>>14
俺も足踏みしながら振り向くの嫌だわ。
こういうのっていつまで続くんだろう

動きをリアルにすればテンポ悪くなるジャンルもあるからな
RPGなんか特に。

あほらしい事いってんなよ

テンポを保ったままリアルにしたり、表現を派手にしたりは可能だろ
一番手っ取り早いのは、早送りなりスキップだな

見るかどうかをプレイヤーに委ねれば良い

ムービースキップ付けりゃいいだろ

>>91
モーションスキップじゃなくて？

>>87
ＪＲＰＧならパーティ揃ってお店で買ったペアルックでっせ

ラスレムは酷かった

一度見たムービーなんて何度も見る必要無いしな

ムービーでモーションスキップすると
音楽と同期取ってる場合おかしくなるしな

SO4の、ムービースキップであらすじ表示されるのは中々良いシステムだな

>>93
部隊っぽくて俺は好きだが
つか、最近やったスタオーは装備の種類が個別で違ったし

まあ、なんでバッカスの装備が惑星が違っても売ってるのかは疑問だったが・・・
脳内で部品を売ってる事にしといた

MGS4にもそのシステムがあれば良かったのにな。

ムービーがウザイって人は必ずいるんだから
スキップした人のためにあらすじが出るっていう。

>>99
いや、それでもびっしり解説が五枚くらい行くだろ
1の時点で、各あらすじに二枚三枚あったんだし

ありゃ元からがオカシイ
まあ監督オナニーだから、短くすると早漏だと思われちゃうがな

>>99
MGS4買う人でムービー飛ばすヤツはいないだろ。

>>87
「さらばだ。私は短い間ながらも良い友人を持った。
　だが行かなければ…竜が呼んでいる…」

そうだな、マーティンはいい王様だったな

>>101
いや・・・いるだろ

RPGの場合
戦闘で超人的なジャンプ技だしてるのに
通常シーンでは自分の頭くらいの段差すら越えられないとか違和感あるなｗ

細かい突っ込みだが、マーチンは皇帝…

>>6
芸人の誰かが
昔、白黒テレビでマリオブラザーズやってて
どっちがどっちかわからなかったとか言ってたなぁw

>>102
突きで帝都の湖に落としたのは内緒

>>98
部隊っぽさは…ありだな。
リアル言って虫以外を銃で駆逐してたら面白く無いだろうしね

>>6
モノクロテレビでぷよぷよを遊んだら……？

>>97
あれはいいよね

ただ、クエストのアストラル洞窟はめんどくさかったです・・・

ジュース飲むシーンはどのゲームも違和感バリバリ。缶を口にあててのけぞってるようにしか見えない。

フランクさんが全て三口で食うのがオカシイと申すか！？

ダンジョン内で走り続ける無尽蔵なスタミナはＯＫだよな？

動きのレベルに合わせてグラフィックのレベルを落とせばいいと言うこと？

テレビの映像を一時停止するとブレや残像が見えるでしょ
CGはあれがないから動きが変に見えるんだよ
つまりCGってのは動いている人の映像じゃなくて
静止してる人のポーズを1コマずつ切り替えて、動いているように見えるだけだから
粘土アニメとかと同じ

ジャンプするときだけマリオになるんだな

>>112
そういやフランクさんは装備でグラが変わるな

操作キャラが一人に限定されるタイトルだと、
装備でグラが変わっても問題無い場合が多いのか

>>110
古い話で恐縮だが、その手の奴だとサターンのレイアースの絵日記システムは中々良かった。

格闘ゲームやってるとよく思うが
コンボって現実では繋がらないよな
普通倒れたり、下がったりするから

格闘ゲームって腕脚貫通してるもんな

膝に弱パンチＫＯ

フランクさんのせいで一時期飲んだあとヒューって言うようになったな

どう殴っても同じように仰け反ったり
空中コンボ決めると前後にガクガクしだしたりとか
ゲーム性のためとハイエナ

ﾋｭｳｰｯ･･･ｯﾊﾟｰﾌｪｸﾄ!

今世代スポーツゲー最高峰
http://www.gametrailers.com/player/46182.html

これで不満なら次の世代に期待しようぜ

動きとかはMVP06あたりとそう変わらないな

今世代機でこんなモーション見たことない。
MGS4のカエル歩き。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6267.mp4.html

MGS4と龍３なんかはモーションに関しては最底辺だな。

>>124
野球はリアルタイム性が薄いので、決まったモーション垂れ流しでほぼOKなんでまた別

問題なのはサッカーやバスケなど、攻守の切り替わりが激しい
リアルタイム性が求められるジャンル

ドリブルします→フェイントかけます→パス出します→パス受けます→シュート
それぞれのモーションが独立していて、つなぎになる→の部分にどうしても不自然さが出てしまう

>>128
チミの言うことを正していくと、非常に遊びにくいゲームになるよ
これ自体はテレビゲームなのに、無駄に現実を持ち込みすぎるということ。
サッカーで言うと操作性が悪くなり、選手が機敏に応答してくれなくなるんだ。

つまり自分自身なら次の動きの為に逐次姿勢制御や体重移動が出来るんだけど、
果たしてコントローラで次の動きの為の予備動作を指示できるか、仮に出来るとしたら
逐次それをやりながら果たしてユーザはプレイするのか、ということなんだ。

しかし指示せずとも搭載することは出来る。コスト面からみてもシリーズ続編のことを
考えればたいしたものじゃないけど、そうすると操作性が悪くなり、ゲームとしての評価が
がた落ちになってしまうゆえに売れなくなるんだ。

やろうと思えば出来るんだけども、そうしていないだけなんだよ。

居合い系のキャラとか
いちいち攻撃の度に鞘から刀を出し入れしたり凄く不自然なのにカッコいいだろ？

>>129
ＭＯＴＯ　ＧＰとかでも、コーナーやストレートでいちいち姿勢制御せず「曲がる」や「加速する」に「どれくらいか」
という指示へそれが含まれてるんだよな。結局、脳にコンピュータつないで仮想体験するわけじゃないから
テレビゲームとして成立させるのにどうすればいいかっていうトレードオフは存在する

動きがおかしいから楽しい俺のような人もいます

真剣で切る場合、一発直撃すれば即死するべき。

少数で大群に簡単に勝てるのはおかしいだろ。

ブシドーブレードですか

>>134
棒立ちしてる兵を切るだけだからおかしくはないとも言える

>>133
なんか思い出したw