ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4 鵜之澤氏:だから、当社としては利益面でこれら3シリーズ(ガンダム・テイ
ルズ・スパロボ)に依存するモデルからは変わっていくでしょうね。
ただ、いずれのプロジェクトも赤字というわけじゃないから、やめるって
話ではないですよ。当然、今後も続けていくんですけど、ここに大きく依存
するやり方じゃなくなるということ。
『ガンダム無双』シリーズみたいにHD機向けのマルチ展開で70万本くらい
いけば、確実に利益が出るわけですけど、50万本いかないとなると、ちょっ
と厳しい状況になりますよね。大きな損を出しては、次の作品をやるわけに
はいかない。
2 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:22:40 ID:GNaFfB7N0
世界最下位PS3死亡
wiiの新作テイルズがなかなか発表されないのも、それが理由でしょ。
にしても、その特集って今年もテクモが堂々とインタビュー予定になってるのには笑った。
50万本って無理っす
HD機向けと書いてあるだろ
6 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:26:13 ID:7300RU48O
TOVのことかー!
てかこれ前にも同じ事言っててスレ立ってた気がするんだが。
しかも「HD機向けのマルチ」だからな。
PS3単独では50万売れないと赤字、って言ってた一昨年に比べれば大分安く作れるようになったようだが。
9 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:28:41 ID:Ybf/o1nr0
まあこの禿はHD路線辞めるつもりサラサラ無いんですけどね
テイルズはどうなるかしらんけどw
>具体的には、PS3向けの『NARUTO-ナルト- ナルティメットストーム』の
>プレイ映像をみてもらえばわかると思いますけど、3Dでアニメ絵を
>リアルタイムで描画できているわけです。
>こういう技術がグループの映像パッケージビジネスにも影響を与えていくでしょう。
いずれのプロジェクトも赤字というわけじゃないから、やめるって
話ではないですよ。当然、今後も続けていくんですけど、ここに大きく依存
するやり方じゃなくなるということ
いずれのプロジェクトも赤字というわけじゃないから
しかもガンダム無双って使い回しやん
新規となったら、いったいいくらかかるのやら
HDは洋ゲーに任せて、日本のメーカーは撤退か
12 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:34:30 ID:6m0GS6eEO
てか、まとめると
・HDは厳しい。根本から変える必要がある。
・Wiiはやはりカジュアル路線。
・HDはマルチが当たり前になっていく。
・PS2の後継はPSP
・PS3はもう少し台数伸びてくれ。
・XBOX360はソフトも揃い勢いがある。
こんな感じか
まあAC6&塊魂のバリューパックがダダ余りしてる状況じゃ何言っても説得力無いわな
同梱版が余ると説得力無くなるの?
じゃあ限定の鋼が余ってるアレは…
15 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:37:15 ID:hP0eG5TG0
>>13 あれは数限定じゃなくて期間限定
期間内に売れたらまたバリュパが追加される
バンナムがそうなら他のメーカーも全てそうってわけでもあるまい
現にTtTなんて5万本でも利益あげてるわけだし、ピンキリだよ
>>12 「根本的に変える必要がある」って言ってるのは
HD機じゃなく、PS2時代に国内限定で強かった「ガンダム系」「テイルズ系」全般の話かと
看板に偽り有り!
という訳でJAROに通報します
例に出したガンダム無双は光栄と共同制作で1本あたりの
利益が薄いわけだよね
自社のみでのマルチだったら、これより更にハードルが下がるかと
>>1 PS2の後継機がPSPか・・・PS3涙目www
まぁ実際そんな感じだし仕方ねぇか
24 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:44:36 ID:hP0eG5TG0
散々使いまわされたガンダムブランドと糞ゲーの無双ブランドを引っ付けて
数十万も売れたら、笑いが止まらんだろうなと思ったら案外そうでもなかったってこったな
>>22 確実に言えるのは「3機種70万のガンダム無双はOK」ってことだけ
50万ならまぁシリーズ続けてもいいかなあたりの数字、ってことかと
ガンダムで無双はもういいです。ブランドを下げるだけ。
VS.とか戦記をお願い。
はいはい高額DLC
29 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:46:34 ID:noYB7Pq4O
>>17 スペックのごり押しでショボグラでいいなら開発費安くすむだろ。
ただPS3にそんなもの求めているのか?
>>28 PS2に移植された経緯があるしやっぱりPSPにも移植を出すんだろうな・・・
国内の売り上げ本数が全体の一割ってのがな
DLCでどんだけ稼いだのか言えよ
単純に開発費が上がるのなら、
前より売るか発売サイクルを早めるかしかないからなぁ。
やっぱり家庭用に今HDはバランスが悪かったな。
>>28 我慢してPSPでガンガンやってるけどデカイ画面でやりてーよ、やっぱり。
>>29 アクア+やIFならいいだろうけど、大手は2億程度で作って5万売ってなんとか黒字みたいなビジネスモデルなんか頭の中にもない訳で
大手のビジネスモデルは儲からないけど、こんな儲け方もあるんだ!ってそれを良しとしちゃうと
そんなゲームしか発売されなくても文句言えない状況になるわな
36 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:51:16 ID:Op8Bbcyo0
箱○は99.9999999%赤字タイトルばかりだな
37 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:52:01 ID:MqXzswrrO
Wiiはカジュアルて笑えるな
自分でソフト育てるとか考えてねえ
馬に乗っかる程度じゃ駄目だろ
だから任天だけ売れるんだろうな
PSなんてもろだったろうに
>>34 D端子でTV画面でできるんじゃなかったっけ。
デカい画面だと粗目立つのかね
>>36 今回ウノザワは「マルチ」についてしか赤字黒字は語ってないよ?
RPGクラッシュは全部赤字ということだね
株主はバンナムとスクエニの社長をやめさせたら
じゃあ今年ぐらいからテイルズの乱発は控えめになるんかね。
46 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 09:59:31 ID:P9G4P1RLO
>>44 RPGに力入れないとか言ってた気がするからそうかと
ハゲ「TOVを無かった事リストに追加だ!」
>>47 さっさと期間限定じゃなかったらなんて言うか答えろよ
とりあえずAC7出しとけばおk
力を入れないといっても年に二つくらいでるんじゃね?
ただ単に普通のパッケージにソフト2本同梱してるだけなのに
「期間限定」なんて言わないよ
それは投げ売りっていうんだよ
>>44 乱発しすぎだしちょうどいいんじゃね?
ついでに肥も月刊無双を自重して欲しいとこだが
53 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:05:01 ID:YzetaBu3O
無かったことになると
移植されないぞ
後継機がPSPって酷いこと言うな
>>51 発言スレに転載していいレベルのバカだな、おまえ
>>51 違う違う、「抱き合わせ」 これが正しいw
下手すりゃ公取に睨まれたりするやり方な。
利益を気にするのは悪!
消費者優先!(棒
>>50 今年は箱○にはパケで4,5本とは言ってたな
HDって枠で見るとPS3独占もあるかもしれないし、もっと多いのかもしれない
>>51 頭大丈夫か?
期間限定と投げ売りって全然違い種類の、お互い独立した言葉なわけだが
名越「アクションゲーム27万本売れればギリギリ黒字なんですけど・・・
まさかシミュレーションゲームでそれ以上の採算がとれないなんてことは・・・」
発売前に「期間限定で本体にソフト2本同梱で発売!」って聞いた時にまさか
「来年3月でもまだ売ってる」なんて思う奴いるか?
明らかに誇大広告
360だけでも赤字じゃないんじゃん
今年のバンナムの国内主力はどっとはっくじゃねーの?
誇大?
誇大
[名・形動](スル)
1 実際以上に大げさに言ったり考えたりすること。また、そのさま。「―な宣伝」「―に考える」
2 誇ること。自慢すること。過信すること。
こだ・・・い?
バンナム「タイムクライシス4買ってくれよ…」
そんなのいつまでの「期間限定」かによるだろ
お前バカじゃね?
半島人だから日本語わかんないのか?
PS3の予定にある新RPGと新STGはいけそうですか?
期間限定だけどその期間は無期限
でいいんじゃないの
期間限定って言えば機関限定だしそうじゃないって言えばそうじゃない
>>61 よし深呼吸だ
期間内の発注ならバリュパ
期間が過ぎた後の発注は通常版
な?それだけの話だから
>>61 ころころ話変えんな
日本語勉強しろ
PS3みたいに限定で煽ってる商品じゃないんだから誇大広告も何もないだろ
通常版本体が値段据え置き、期間限定でソフト+2本
アンチ以外誰も損しない
>>61 さよなら閉店セール!が1年以上やってるとか
外にでるといろんなことが発見できるよ。
>>70 駅前商店街の「閉店セール」と同じでおk?
>>71 >>16 >あれは数限定じゃなくて期間限定
>期間内に売れたらまたバリュパが追加される
魂g
ケンちゃんラーメン新発売みたいなもんだな
>>75 みんなそう言ってるじゃん。
だからオレは「抱き合わせ」といった訳だが。
81 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:14:52 ID:kKTH812h0
>>70 一年前のピニャとFORZAパックも期間限定で一時期だけだった
期間限定と数量限定もわからないのは頭悪いとしかいえない
「期間過ぎたら通常版。だけどその期間は無期限。期間限定で生産する事は決めていたが最初からその期間は無期限だった」
>>81 単に、自分の思い込みを認めたくないだけでしょ・・・
>>82 だから「抱き合わせ販売」でいいじゃん。
一歩間違えば不法行為だが。
>70
あほや... 期間は限定だけど、数量は限定ではない。
逆にPS3の同梱版は 数量は限定だけど、期間は限定してない。
たったそれだけのことやん。
本物かよ
てか無期限だったのか?
2008年第二四半期に出荷の完全限定生産ジジイ同梱鋼40GBが
翌年度迄残ってる方が普通思えないんだが
それはどう思う?
>84
だーれもお前にレスしないのな。
90 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:18:03 ID:XuLaCSWQO
TOVの事やん
世界累計30万でしたっけ 今までご苦労様でした
統合失調症の人と話すとこんな感じだよ
黄色い救急車呼んで来い
抱き合わせってのは、商品価値が高い商品にゴミを抱き合わせて、引っ張る形でゴミでも利益を得る商法
サービスと抱き合わせをごっちゃにしてる奴も、ID:Ybf/o1nr0と同レベルのアホ
93 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:19:10 ID:GNaFfB7N0
抱き合わせ販売ってドラクエ買いたければこのクソゲー買えってやつか
>>84 バンドルなんてどこもやってるが
あ、任天堂は国内じゃバンドルやってないからセーフだな
さすが任天堂最強法務部がついてるだけあるな
97 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:20:12 ID:GNaFfB7N0
>>89 せっかく、ID:Ybf/o1nr0に有利な話教えてやってるのにな。
・・・まあ喰い付けば自分達にも帰ってくる訳だが。
>>94 はぁ?
それまでの通常版とバリューパックは値段違うんですか?
ソウルキャリバー・ファミリースキー・トレーナー・ガンダム無双2・スパロボZ・ガンダムVSガンダム・太鼓の達人Wii
この辺りが成功したってのはメーカー公認
TOVは完全に無かった事リスト入りしちゃった
あ、ごめん
>>94に関しては俺のミスな
他のは全部正論だけど
104 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:21:55 ID:GNaFfB7N0
>>102 全部だめだよ
ただのアホにしか見えない
なんでアホなの?
PS3ユーザーだから?
価格据置で2本同梱は抱き合わせなのか?
不当は2本or本体を買わせたい為に
その価格を上乗せした場合じゃない?
>94
ねえねえ、脳みそ不自由だろw
抱き合わせって言うのはね商品価値の高いものに、商品価値の低い物の料金を
上乗せしないと成立しないの。料金上乗せしてたっけ?料金据え置きなんだけど。
>>102 「価値ある商品」
「ゴミ」
「利益」具体的にどれがどれと指摘できないんなら、おまえさんの「正論」はひとつも存在しないぜ
ソウルキャリバー4は、200万以上だからスゲぇよなぁ・・・
鉄拳も、200は堅いだろうし
>>90>>93 そもそも30万すらソース無しの妄想がゲハで広まってるだけなのに
国内16万、北米3.5万以降のちゃんとした数字は全く出てない
さあ火がついてまいりました
期間限定のバリューパックを抱き合わせとして公取に訴えることが出来るのか
wiiスポをバンドルとして海外で売っている任天堂は無罪を勝ち取る事ができるのか
正気にて煽り合いはならず ゲハ板はシグルイなり
>>96 ぶっちゃけた話、消費者や競合企業からクレームさえ付かなきゃおk。
ファミコンの場合、メーカ等に話しつけずに問屋や小売が勝手にやったから
問題になった訳で・・・
ん? でも任天堂は何か絡んでた気もするが・・・
>>92が正解だろ
つまりジジイもPS3もゴミな俺にとっては鋼は抱き合わせと言える訳だ。
>113
両方ゴミの抱き合わせ... うひょーwww
115 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:25:08 ID:GNaFfB7N0
マルチのソフトは
全部箱○との抱き合わせだよ
PS3はゴミだからね
朝から基地発見
てか、最近2chに日本語不自由な人が本当に増えてきた気がする
携帯板とか行ったら顕著にそれが出てる
せめて自分の脳みその無さ位は自覚できるアタマもてよ
まあぶっちゃけバリューパックは今でも追加されてる訳じゃなくてただ売れて無いだけなんだろ?
メディクリの50位以内にすら両方出てこないのに
それを「未だに好評だから売ってるだけ」とかお前らが言ってきたのがおかしいんであって
>せめて自分の脳みその無さ位は自覚できるアタマもてよ
お前も人のこと言えないな
>>112 そりゃ、DQ3とクソゲをあわせて8000円で売る、それ以外では売らないって言ったら消費者から文句くるさ
DQ3単品で売れば5900円なんだからな
H95XLv400もそろそろ火がつく頃だな
121 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:26:17 ID:GNaFfB7N0
>>117 まあとか言わなくていいから
おまえなんでアホなの?
>今でもコアゲーマーは存在しているけど、その数は徐々に減っている。
>年齢や趣向の変化などで)自然減の一方で、増加に転じることは少なくともないでしょう。
この辺を真に受けると、バンナムのゲームはゲーマー受けする=ゲーム性に注力したもの
ではなく、国内市場に受けるもの=キャラクター(売れるもの限定)、一般受けするシンプルなゲーム
に偏っていくってことか。
続編つくるわけにはいかないってのはTOVのことだろうな・・・
無双はPSなくしてはやっていけないからのう
ちゃんとした数字を把握空している鵜之沢は、まだ欧州で発売していないTOVを
既に「成功」と位置づけてるよ。ソースは箱通。
>117
ねえねえどこまで馬鹿なん?先週はアスキーでAC6、塊ともに6000って数字出てますが?
バリュー以外の何物でもないだろ。
>>117 売れてようが売れてなかろうが年末商戦期に通常版の発注かければバリューパックになる
その在庫が今店頭にあって不思議なことは何もない
>>122 決算で「RPGには注力しない」「海外展開しない」
社長の発言で「アニメ系は売れなくなる」「海外展開は難しい」「戦略の見直し」「テイルズには頼らない」
ここまで言われちゃ、その全部に当て嵌まるTOVなんてダメに決まってるわな
129 :
124:2009/03/05(木) 10:29:13 ID:L0LHgBXn0
把握空ってなんだよ、俺w
>>92 >>113 同様に、塊やAC6なんかいらんから、その分通常版より安くして売れ!
(バリューパック − 糞ソフト2本 = 通常ソフト − 糞ソフト2本分の値段)
と考えてる俺にとっては、タチの悪い抱合せ販売でしかない。
もちろん諸般の事情はわかっちゃあいるが。
>>18 HD機器での海外展開が難しいから戦略を一から見直しって書いてあるじゃない
>>131 お前こそよく読め
HD機では損益分岐点が高いから難しくなる、と
ガンダム・テイルズ・スパロボの海外展開が難しいから今後は頼らない
は全く別の軸の話
でたー!俺ルール!
>>130 そんなん売り手の勝手だろ
消費者はまったく損をしてないんだから
狂気の沙汰ほど面白い
まさに今のHDゲームの現状。
>>131 元々バンナムのソフトのラインナップで海外需要を狙うのが間違っている気がしなくもない
国内ダントツのWiiか一応国内はそこそこ強いPS系の2択でしかない
>>112 悪名高き初心会か。
その名残がいまだに続く実績配分、分納。
「今度のマリオ一杯入れてほしかったらこのクソゲも一杯取ってヨ」
>>124 専門誌にやったリップサービスをそのまま信じてる訳?
ゲハに足繁く通ってる割には随分と御人好しなんですねw
140 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:33:49 ID:X0uY9juk0
HD機じゃ開発費が高すぎて利益がでない
wiiじゃ開発費低く抑えられるがそもそもソフトが売れないから利益が出ない
中小メーカーはDSやPSPで小遣い稼ぎするしかない
TOVを「成功」というにはちょっと無理があるような・・・
欧州でそんなに見込めんだろう
142 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:33:50 ID:kKTH812h0
>>137 どこの業界でもあるはずだが
売れ線だけ仕入れて小売一人勝ちなんて問屋がさせてくれるわけが
>>136 スキーも国内の売り上げが全体の一割でSC4と同じ比率
ハードがどうとかじゃなくて日本市場そのものがおかしいって
最近のお偉いさん達は言い出すようになってきたよな
そもそもウノザワは「マルチで50万欲しい」って言ってるだけで
PS3独占・360独占ならそれよりペイラインは確実に下がるんだぜ?
>>128 そういう事。
いい加減JRPG厨も目を覚ましたらいいのにな。
もうお前らの好きなジャンルは死んでるんだ! って。
>>142 アーケードにはHDD付いてませんが何か?
>>130 鋼はMGS4の値段引いたら、定価がどんだけ安くなるんだよ?
150 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:37:11 ID:GNaFfB7N0
>>147 無理だろw
PS3が死んでいること自体認められないのにw
>>148 だからそれなら通常版買えば?
消費者が払う金はバリューでも通常版でも変わらないんだから。
そろそろカプ信者が乗り込んできて
カプはマルチでミリオン連発だから平気!って煽ってくる予感
HD機の話とは別に語られているけど、
バンナムがガンダム・テイルズ・スパロボをソフトは出すけど頼らないようにする
って言うのは今後を考えるなら正しい判断だと思うけどな
併合する前も、子会社のバンプレストのスパロボが延期したら利益ガッツリ減ったりするよく分からない経営してたし
ID:H95XLv400
この人おもしろいね
155 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:38:09 ID:KJMoBC7vO
リップサービスW
お前の妄想よりも関係者の発言の方が正しいのが当たり前。
要らんソフト付けるなって気持ちは分からんでも無いが
バリューパックを抱き合わせと呼ぶのはさすがに無理があるだろw
157 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:38:16 ID:kKTH812h0
>>148 買い足せよアホ
そのほうが糞ソフトもついてなくていいいんだろ?
>>134 触りもしない糞ソフト余分に付けられてる所為で、
高い金余計に払わされてる訳だが。
PS3の「HDD増量で実質値下げ」と同様、はっきり言って詐欺紛いだね。
>>146 ガンダム無双(1・マルチ前)の段階で、50万いかないと厳しいと発言済み。
>>137 ご提案で死にかけてる小売の方が多いわw
リップサービス、バロスwww
スクエニ三馬鹿烏じゃあるまいしwwww
>>159 それからずいぶん経ってるでしょ。
その間にどれだけ開発コストが下がったかを示す発言でもあるよ、これ。
抱き合わせの意味を知らずに
知ったかして恥かいたけど
認めたくないから超理論展開
>>145 だから、利益出したきゃ国内切捨て=JRPG根絶でおk
これが業界の潮流でしょ。
株主だって万々歳だし。
>>158 いつ高い金を払ったんだ?
お前が勝手に「AC6と塊魂省いたらもっと安いはず」って妄想してるだけだろうが。
頼らないつっても、他にヒット作がつくれればいいんだけどなー。
>>117 今だに売ってる
無双やDMCやらLBP同梱で
据置価格じゃないやつについてコメントをどうぞ
>>158 お前みたいなのを基地外クレーマーと呼ぶんだろうな
TOVの続編はやりたいなぁ
最高のゲームだっただけに
JRPGが時代遅れなシステムなのは確かにそうなんだけど・・・
買ってもないのに「ぼったくられた!」
脳内購入でリアルで被害者ツラ
どこの国の方ですか
>>143 それがバレれば公取に吊るし上げ喰らう訳だが。
>>166 「どうして現在のような状況になったのでしょうか?」の問いで段落変わってることに気づけよ
>>172 PS3の小売殺しのご提案に言ってやれよ
この手の話で一番優良なMS叩こうってのは無理がある
携帯のカメラと同じで、バリューのソフト抜いても1000円も2000円も変わらんと思うぞ
ソフトなんてそんなもんだろ
ソフトで一番高いのが人件費、一度発売すればあとは費用回収するだけ
対してハードは一台ごとにそれなりに費用かかってる
>――新しいタイトルでミリオンが出る一方、これまでのバンダイナムコの“顔”といえるようなソフトはどうですか。
>鵜之澤氏:うーんそこは、ちょっと厳しい。具体的にはバンダイだと『ガンダム』シリーズ、ナムコでは『テイルズ オブ』シリーズ、バンプレストでは『スパロボ』シリーズですよね。
>新ハード向けに開発費は上がっていく一方で、これら3つのカテゴリーは海外での展開が難しい。
TOVは海外市場向けと言った後に「海外での展開が難しい」ってことは、テイルズはもう国内を主戦場にするのかね
それともまた新しい方法で海外に力を入れるのか
>>167 頼らないけどソフトは出すって念を押してるんだし、
固定客が主になるオタ向けのソフトは手を広げずに確実に稼げる所で一極集中型にするんじゃないのか
去年・一昨年の傾向を見てればいい加減何が可能で何が不可能かも分かってるでしょ
>>170 それこそ一回つくれば、そのリソースで2〜3作作れればいいのにね。
TOS→TOSRみたいな感じでw あれは安くあがってそうだった。
>>157 60GBにはいらん付属品が付いてくる。
で、つい最近まで120GBは市場にすら出回ってなかった。
・・で、なにをしろと?
>>176 >TOVは海外市場向け
ウノザワインタのどこにそんな文章が?
あれ?もう一人のバカは居なくなっちゃったのか
>>162 鵜之沢の「50万」発言の起点が、そこだって事でw
ガン無双は、実開発がコーエー側なんで、バンナム側の利潤ベースで
言えば、高めの数値にはなるわな。
>>164 RPG自体は世界中で需要があるから捨てるに捨てられないんでない?
日本で言うならARPGになるようなシステムが好まれてるけど
ARPGの元祖ともいえるドルアーガを生かせてないのが今のバンナム
186 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:46:08 ID:kKTH812h0
>179
じゃあ買うな。買う買わないの選択肢は消費者にある。
糞ゲーと知りつついつかは面白くなるであろうと
DBやガンゲーを買い支えてきた俺に謝れよ
利益率でいったらこっちが大赤字じゃねぇかこの糞ハゲが
>>178 ぜひTOVのエンジンで次を作ってほしいね
3本ぐらい買ってやってもいいわw
バンナムの海外ヒット作って何かあるのだろうか?
リッジとかファミスキとかかな?
>>151 バリューが通常版と同じ値段で出せるなら、糞ソフト抜いた分
通常版を安くしろって話だが・・・
お前、日本語の読解力大丈夫か?w
>>182 意味わかんねぇ。 何が言いたいんだおまえさん。
下段はその通りだとは思うが、「70万で問題ない」としか言ってないな。
>>130 塊やAC6なんかいらんからっていうのは、個人の趣味の問題で、完全にチラ裏。
バリュパは、未だにXBOX360を買っていないライト層にアピールするための、
企業努力と販売戦略の賜だと思うが。
TOVが海外向けに作ったってのは開発の発言ね
年齢を上げたりストーリーをエグくしたみたいな発言した
でも全然あまったるかったけどね・・・
TOはVのエンジン流用すれば3DならVより安く仕上げられるんじゃね?
まあそれでも厳しいってことかもしれんが。
196 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:47:28 ID:kKTH812h0
>>191 日本文化センターにも言って来いよ
もう一つプレゼントやめて半額にしろって
>>191 その思考回路が完全なクレーマー脳だっつってんの
値段が上がったんならともかく、「俺の考えた脳内価格より高い! ぼったくり!」って何様だおまえ。
>>172 学生か?こんな所で油売ってないで勉強しなよ
>>189 DSもPSPもリソース生かせば1年に2作くらい行けるな。
どれも買うし。
50万売らなきゃ行けないソフトが20万超えた辺りで行方不明になってるのに
流用すれば次回作は安く出来るなんてリスキー過ぎだろう
>>191 だから期間限定なんだよ
期間限定の割引サービスするならずっと値下げしろってゴネるおばちゃんかw
>191
お前の方がはるかに馬鹿だけどな。サービス品いらないから安くしろ。
それって、ペットボトルとかに付いてくるおまけキャップいらないから安くしろとコンビニで
言うのと同じレベル。
>>176 そもそもTOVは「海外市場向け」って位置づけじゃないわな。
「はじめから海外での発売を見据えて」って樋口の発言の曲解。
TOSやTOAの海外版で、そこそこ売れたんで、端から海外でも売る
事を前提で作るって話。
抱き合わせ君はさ、3匹200円(1匹だと100円)のさんまのうち
タダのやつだけ売ってくれみたいなことを言ってるわけだな
抱き合わせ商法で体験版6000円で買わされるからって
他人まで巻き込もうとするなよww
>>203 あ、昔コンビニでバイトしてたとき、そんな人いたいた。
>>194 「国内では赤字になるが海外を含めれば黒字になるから大丈夫だと言ってスタッフを説得して回った」
なんて開発者のコメントもあったな
まさか社長と現場でそこまで認識にズレがあるとは思えないし、
TOV海外向け→失敗→テイルズは海外に持って行けないって事なんだと思うんだが
209 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:50:21 ID:tH983MucO
360なら10万本で利益出るよ
>>203 俺昨日コンビニのイチゴオレ勝ったら、実写ドラゴンボールのチケット200円割引券ついてたんだけど
イチゴオレ買うごとに差額の100円もらえるかな?
>207
おれも見かけたから書いたんだけどなw 目がいっちゃってた。
>>165 だったら、買いもしないPS3に「実質値下げ意味ねーww」って笑う事もやめたら?
普段PS3叩いてる奴が、ここでは箱○がやってる同種の行為を擁護する・・・
お前らダブスタも大概にしろや。
じゃあ40やら80GBの低容量いらねー
自分で10000円で500GBHDD載せるからPS3をHDD分安く売れや
とか
SIXAXISいらねーからその分安くとか
極論いえば周辺機器全部いらねーから本体だけ安く売れ
っていうのと同レベルな気違いだな。
>>191 例えば完全国営の頃からお年玉抽選が付いてる年賀ハガキ
あんなの当たってもいらないから、その分郵送料を1円でも下げろと言ってるのと同じような事
これが公取法に引っかかると?
>>204 いや、海外売上を含めれば黒字になるから云々って発言は当時からしまくってたぞ
>>210 ほー。格ゲーが強いのか。
国内では苦しいジャンルですなぁ。 そればっかり出すのもアレだし。
海外には「妹萌え」の概念はないので削りました(笑)
TOVなんて日本向けでまだまだ売れるソースはこれから買う俺
>>209 微々たる利益じゃまずい、赤字よりはだいぶいいが
それを受けての今後はマルチが前提発言だろうな
>>196 とてもわかりやすい例えだw
バリュパが引っかかるなら、日本文化センターもジャパネットもとっくにまずいことになってるわなw
>>183 今やってる様なタイプじゃ駄目じゃん。
いっそ開発は海外支社に任せて放っておいた方がマシだろうな。
国内開発はすべて打ち切りで。
>213
なあなあ、同種にすんなや、お前みたいな無知なキチガイと。
実質値下げは各雑誌が書いたことだろ。だから広まったんだ。
バリューを実質値下げとかどっかが言ったのか?
224 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:53:28 ID:noYB7Pq4O
>>130 DVDソフトの製造コストなんて微々たるもんだろ。安くしても数百円程度にしかならない。
そんくらいの値下げよりはソフトをタダで付けた方が売り上げ上がるだろ。馬鹿かお前は
225 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 10:53:47 ID:kKTH812h0
>>212 数円足りなくてレジの横の「募金箱からだしといてよ」とか言う人もいたなー。
世の中の深さを知った。
そういや、ID:H95XLv400 が本性を現してきたな。
てめーの本音は、僕の大好きなPS3を叩くなー だろw
キチガイはうせろ。
>>189 そんな事ばかり繰返してるから、日本市場は蛸壺化して腐るんだよ。
もういい、お前ら全員PS3に乗り換えて自滅しろ。
>>213 はあ?
バリューの話の大元を思い出してみろ馬鹿が
>>213 俺が言ったっていう証拠あんの?
それともお前の脳内ではPS3批判する奴は全部連帯責任なん?
ふーん、じゃあ連帯責任でPSW住人の方々のやってきた責任、君にとってもらおーかw
>>222 それやってるじゃん
海外レーベル立ち上げて国内のデベロッパーでなくて海外のデベロッパーにシフトしてる
まさかスプラッタハウスを海外に外注するとは思わなかったが
NAJでないならそれでもいいような気がする
>>228 お前らみたいなやつがTOVとか買わないせいで衰退するんだよ死ね
こんなのが日本から消えれば、どれだけ生活保護対象者が減るんだろう・・・
一定数のバカが居るから美味しいおまんまを食えるんだけど、
働きアリにしかならないごく潰しは消えて欲しいものだね。
ID:H95XLv400
なんだコイツwww
ToVもマルチにするのかなー。
360もPS3も持ってないからどっちでも良いっちゃあ良いけど、マルチ展開するなら徹底的にやって欲しくはある。
もうハードの差異はファーストのソフトだけ!くらいまで。
>>197 今ならMass Effectだな。
BIOSHOCK2も気にはなるが、所詮続編だしな・・・
まあ、あんまり期待しない様にはしてるが。
>>224 MSがゲームをバンナムから買って本体に付けているんだよ。
その分安くしろって事だろ。
PS3はHDを売りにしてるのに
常にコンポジケーブルを抱き合わせしてるよな。
>>237 じゃあその時にバリューじゃない通常版買えよ
>>236 現時点でもう完成してて発売しないと丸々損です、っていうのならともかく
後発マルチはただの開発費の無駄だからなあ、現状。
あとナムコの内製は一定の作品作ってるでしょ
バンダイとつながってる得体のしれないクソデベロッパーを切って
その金で海外デベロッパーに実弾打ち込むってのは全然アリだ
ToVは流通在庫少ないのを何とかしたいとか言ってなかったっけ?
ファミ通の年間TOP300で160100だったのがこの前のSO4初週発表で17万ってなったわけで
2ヶ月で9000伸びてる。ユーザーが増えればまだまだ伸びる。
もしこれでバンナム三銃士(変な名前w)が先細りして自然消滅しても
それは利益が出ない程の数しか存在しないニッチユーザーや利益出ないソフト出したバンナムが悪いんだから
「お前が買わないせいで衰退するんだ」
ってのはお門違いだよ
PS3の同梱版とコントローラーの余分と、妙なパッケージングいらないから、
25000円で80GBとか売ればよくね?バリュパを叩くなら
ID:H95XLv400
こんなキチガイにマスエフェ遊んでもらいたくねー
どうせストーリーについていけないだろうがw
ID:H95XLv400 はエリート買う選択肢は無いのか?
君の希望に一番近いと思うけど
>>239 HDD160にする暇あったらDかHDMIも入れるべきだな
まあ調達コストが段違いなんだろうが
そこが実質値下げ(笑)の所以だな
市場価格で大して違いの無いものぶち込んで目くらまし
>>243 確かに今箱を買うならToVも一緒に買う。
>>232 デッドラ2なんかもそうだな。
まあ、国内開発者が総ロートル化してるんだから、無駄なゴミ囲うより
本社機能だけにリストラした方が遥かに収益上がるだろうね。
お一人でもいらっしゃるとスレの勢いが違いますね。
ようはRPGガンダムスパロボらへんの国内需要しか見込めないシリーズには
そんなにたくさんの開発費は突っ込みませんよってことだろ
もはやRPGに大作はでない時代なのかもしれんね
とりあえずマスエフェっていう箱持ちで洋ゲー好きな奴しか知らないようなタイトル上げて
俺は箱持ってるアピールか
>>189 それなら今だよ。続編が出たらと言わず、今すぐTOVを買ってやれ。
今のままじゃ次につながらないってナムコは言ってるんだから。
>>249 でも、新品が回ってるってのがすごいな
普通だったら中古で、ってなるけどそれだけ値段が下がってないってことか
プラチナ町もかなりの数居るんだろうな
だからRPGは海外にも需要はあると言うのに
テイルズに需要がないだけで
>>255 バンナムのプラチナは3980円で出すからな
クソだぜ
トロイが3980円って売る気ねーだろw
プラチナは全部2980円で統一させろよMS
258 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:06:33 ID:noYB7Pq4O
>>238 だからソフトの分安くしても数百円程度にしかならないの。そんなんで宣伝になると思ってんのか?
あとバンナムが箱○の流通に関わっているから箱○が売れると利益になるわけだ。
だからあのバリューが出たんだよ。
>>214 だから、PCじゃDELLが幅利かせた訳だが。
国産メーカーPCのバンドルの嵐は異常だろ。
>>256 けどバンナムで売れるRPGってテイルズ・Gジェネ・スパロボくらいなんだ
あと二回りくらい小さくなってバンプレの連れ子のサモンナイトとかアルトネリコ(販売のみ)とか
ガンダムPS3撤退、テイルズ箱○撤退は確定じゃないかな
スパロボはまだPS2だからどう転ぶか分からんけど、全然違う動きはしないだろう
鵜之澤の50万発言ってバンナムだけじゃないの?
ようは自分所の開発力技術力が低いから人海戦術で金かかる
だけとかさw 自社でエンジンやツール開発とか工程管理しっかり
やって生産性上げれば普通は下がっていくものなんだが?>費用
HDもそれなりに数こなしてるのに未だにこんな事言うとか
よっぽどザルな開発やってんじゃねーの?としか思えないw
スレタイと全然違うこと話してるなここw
抱き合わせが問題なのってさ、いらないモノを一緒に買わせて高くなる場合とか
添付した商品を使って他の業者を排除するような場合だけじゃないの
ピニャForza、塊ACでなにをどうするっていうんだ・・・
バンナムが箱の流通をハピネットでやってることを知らない人がいるのか
>>259 どこもかしこも安い値段でモノ売りだすと
お前みたいなのに仕事が回ってこなくなる世の中になるけどいいのかな
MSのソフトを付けるか、国内流通を仕切ってるハピネットの親玉バンナムのソフトを付けるか
どちらかしか選択肢は無いわけで、流通で儲かるんだからソフト代は大目に見ようってのがバリュパでしょ?
オプーナ社長の話よりもバリュパの突っ込みがあまりにアホすぎて爆笑したwww
ツーマンセルのうちの一人は撤退したみたいだがw
>>259 じゃあ、もうゲーム機もソフトも自作しちゃえよwww
>>259 はいはいAC6塊なしでなら通常版を値下げしてくれる妄想ショップへお帰り
>>238 アホかお前。
ファーストは本体で儲けてるわけじゃないぞw
バリューのソフト抜いたって安くするわけねーだろ。
販促も兼ねてやってんだぞ
>259
はあ?なんで周辺機とバンドルソフトが同列で語られるの?馬鹿なの?
あっやっぱキチガイか
>>261 上のほうでも言われてるがデジタル紙芝居作るんなら5万も売れれば帳尻合う
また、ガンダム無双1のPS3版発売前の頃に比べればかなり安く作れるようになってる
(PS3独占で50万→マルチで50万)。
つーかHD機で中規模の良作を出せない雰囲気ってのがあまり好ましくない
PSバブルの時みたいな怪作・佳作をHD機でも出せるようにして欲しいね
突き詰めたらエミュがあれば本体いらないになるわなw
>>261 セガも前に50万発言してたぜ
国内向けは龍が如くみたいに使い回しで稼ぐ方法が一番なんだろ。
龍3なんて開発期間11ヶ月だし。
>>272 ゲーム配信はXBLAでもPSNでも普通にやってるだろ。
そっちに目を向けずパケビジネスだけで今のゲーム業界に「中規模層がない」とか言ってもそりゃ仕方ないわ。
だから何?
としか言えない位関係なくね?DELLの話。
>>272 PS2で恐ろしい位の氷河期になったってのに
さらにコストのかかるHD機でそれは無理だろう
とはいえ箱○はなんだかんだで色々出てきてる気がする
コア向けすぎるけど
>>272 そう言うのはDSがあるからな
据え置きで実験作って考え方自体が旧世代的なのかもな、ましてアニメ系で
というかdellPCが本当に良い物だと思ってる奴がいるなら
家電屋で詰め込まれたPCを店員に勧められるがままに買う奴と本質は変わらん
>274
でもそれってさ、龍3開発の為にスパコン導入して開発期間を大幅に短縮したって
どっかにあったけど。そのスパコンの費用も含むとどうなるのかね。
まあ、龍3だけで回収しようとは思ってないだろうけど。
>>258 先にレスした通り、その辺の「大人の事情」は充分判ってるって。
だが、ID:Ybf/o1nr0見たいな池沼叩く為とはいえ、バリューパックを過剰に擁護し過ぎるのは
明らかにおかしいだろ。
PS3程ではないとはいえ、一般消費者的には箱○だって充分購買に熟考するレベルの金額だ。
いくつかのソリューションを用意して於いたって、罰は当たらないと思うが?
>>277 氷河期w
地球温暖化が叫ばれてるけど本当は寒冷化してるらしいぜ!
283 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:15:16 ID:kKTH812h0
>>277 ロイヤリティのせいもあるんじゃねーの?
それにしても後期〜今糞ばっかだなPS2
パチと糞とギャルしかない
>>263 >>265 海外だとカンフーパンダとかマルチタイトルを期間限定でバンドルして
売ってるから、MS独占タイトルじゃなくても良いみたいだぞ。
交渉しだいでしょ
>>227 思考停止に陥るのが早杉。
堪え性のない奴だな。
HDDを160GBにして映像作品同梱した例のアレこそ抱き合わせだと思うんだが…
>>283 三銃士で一番売れてるスパロボはそのPS2なのに
ガンダムVSガンダム45万、テイルズ16万
DL商法でうまく行ってるのはアイマスくらいなもんだろ
後はwiiのVC
>>288 パックマンCEというゲームがあってだな
どんだけ頭悪くてもこれだけフルボッコになれば?
「あれ?俺の意見おかしいのかな?」
ってちょっとは見つめ直すよな。普通。
救い様の無いバカはそれすらできないんだな。
なんで「間違ってるのは俺じゃない!世界の方だ!」って中二病ばっかなんだ。
ていうか、ヒーロー三人衆は海外では売れない!
と言っといて魂を伝えるためだけにテイルズを箱に出したのか?
アホとしか言いようが無いと思うんだけどこのおっさん
294 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:17:39 ID:kKTH812h0
>>285 自分のレス抽出してみろよ
なんなら俺が抽出してやろうか?
>>281 バリューの擁護っつーか
最初の話は「バリューは数量限定なのに未だに売れ残ってる」っていう
間違った前提の煽りだったわけだが
それを指摘するのも過剰な擁護なのかねぇ
>>271 だろ?素材となる基本データやプログラムの使いまわしやらで
作れば作るほど生産性は普通に向上するし、そもそも作り込み
次第で開発費の上下はピンキリだろうし何でこう絶対的な数値
出してHDはこうだからみたいな話をメーカー自体が言うのかね?
誰に向けて語ってるんだよ?と、最初から言い訳してんだよな
こいつはw>鵜之澤
>281
はあ?その選択肢はすでにアーケード、バリュー、エリート という形で用意されてんだよ。
それにな選択肢が増えると購入意欲が減るっていう調査結果もでてんだよ。
てめー好みの商品が出てないからって、叩くなボケ。
298 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:18:36 ID:G2jSwyW30
>>261 逆だよ
UBIクラスの海外メーカーのHD機ソフトはペイラインが130万本だとメーカー自身が言っていたし、
バンナムの70万本売れば黒字化できるというこの話はバンナムのコスト意識や生産性の優秀さを示すものだろ
>>288 VCぶっちゃけ高いよな
利益率スゲー高いっしょww
前にDL総数?だか発表してたけど凄まじい数だった
>>236 マルチにしたって売れねーって。
PSWの連中は、ソフトカタログ見るのが楽しみなだけで
絶対に買わないだろ?ww
それこそBIOSHOCKやショパンの2の舞3の舞だ。
そもそもH95XLv400が禁止されてる抱き合わせ商法の意味を知らないのに
さも知識あります(キリッみたいな事言うから馬鹿にされてる
>>287 その辺のタイトルはPS2だろうとなんだろうと一定数売れるだろw
>285
つ 鏡
>>281 謙遜するなって、ID:Ybf/o1nr0よりID:H95XLv400の方がおもしろいよ
一言目に公取とか凄いって
どっちも余裕がなくて怖いよぅ
306 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:20:19 ID:dsaA/3xe0
>>296 デジタル紙芝居で5万本売ってHD機は儲かると力説するよりゃよっぽどマシだと思うがな。
>>296 海外は中国とか税の安いカナダで作ってるとこ多いからな。
日本は人件費が掛かりまくってるんじゃねーの?
>>292 売ってみたけど失敗したから認識を改めたんじゃないのか
スパロボも1回北米展開したけど爆死してアッサリ戻ってきて国内重視って言い出したし
(ただし版権の都合で普通のスパロボが出せなかったんでオリジナルの奴)
>>298 まずバンナムが優秀って時点で噴飯ものだからその説は間違いw
普通に考えればUBIが想定する作品の規模と、バンナムのそれとじゃ文字通り桁違ってペイラインも違うってだけだろうさ
バンナムのアホな所は重要な商材の一つであるテイルズを
連発乱発で使いつぶした所だよ
DSに新作PSPにリメイク箱○に新作wiiにスピンアウト
とかやってればユーザーが分散するに決まってる
>>306 いや、利益にならんのはゴーサインはだせんと言ってるやんか自分で
でも出しちゃったんだろ?
魂のために
マルチ展開だと50万ってだけでPS3のナルトは目標世界40万だった
>>310は内製と外注の区別が付かない人だとは思う
>>247 非常にツマラン理由だが・・・ あの、色がなぁ・・・
基盤の入れ替わりもあまりハッキリしないし。
>310
お前IDwww ななしGKってすげーな
>>311 「ユーザーが分散したせいで三銃士が売れない(キリッ」
とか言ってるけど、そのユーザー分散させたのは他ならぬ自分自身ってな
解像度上げただけみたいなグラのガンダム無双でも
開発費かかるもんなのかねえ
ミリオン!ミリオン!ミリオン!
>>298 UBIはエンジン買って使ってるし、トムクランシー版権独占購入費も
含んでるからなw
版権独占で100億規模だっけ?
50万では厳しい、70万までいくと利益が出るという話からするとバンナムのHD機ソフトの開発費は
10億〜15億円辺りかな
ID:H95XLv400の言い分
アーケード:HDDどうすんですか?
通常版(バリュー):いらないソフト分安くしないと買わない
エリート:色が嫌い
バカス
UBIはパブリッシャーだから
あそこに技術なんてものは存在しないぞ?
>>311 テイルズオブレジェンディアは戦闘とキャラデザと島一つで完結した狭いストーリーを
抜かすとなかなかなんだぞ
物凄くどうでもいいけどテイルズは日本三大RPGとバンナム三銃士を兼任か
肩書きが増えて大変だな
DQ「テイルズは我らの中でも最弱・・・」
FF「そもそも日本三大RPGを名乗っていたのが不思議な位だったからなぁ」
スパロボ「本編が20万本など三銃士の面汚しよ・・・」
ガンダム「くくく・・・」
>>312 開発の段階で開発環境の準備が出来てたのが360だったからでしょ
PS3を選んでたらまだ発売すらされてないでしょ
>>298 あのねぇ…今HD機に出てるソフト全部が70万売れるの見越したような
ソフトだけか?全然違うだろうが
なんでバンナムより遥かに規模小さい中小メーカーがHDに出せるんだ?
HD=50万70万デフォルトって考え方がいかれてるんだよ
そしてそれを声高にわざわざ宣言してハードル上げしてるのは何故よ?w
意図的に何か裏があって言ってるとしか思えないね
>>323 一人で何と戦ってるの?会話が成立してないぞw
>>324 中澤デザイン最高やろうが(´・ω・`)
まぁテイルズはシリーズ抑え気味にした方がいいんじゃ
バリュー買ってソフトはヤフオクに出せばよくね
>>321 ライセンス料が不明だからな
360とPS3は2倍の差があるって言われてるが
実際は誰も知らんし
333 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:28:06 ID:kKTH812h0
>>322 そのうちアーケードも内臓メモリ削って安くしろといいかねないな
>>260 だから、何度も言うように開発は海外支社に丸投げすればいい。
勿論海外デベロッパーに下請けさせてもおk
国内で腐ってる開発者達にどれだけ金注ぎ込んだって、
出来るのは聳え立つクソの山だ。
日本を無視して海外で売ろうと思って、結局売れなかったテイルズのことですね
分かります
PS3マジオススメ
>333
てか、ID:H95XLv400の要求するような仕様のハードだしても
難癖つけて買わないと思う。キチガイだし
>>329 中居 「さてそれでは小清水亜美さん」
小清水 「はい!こんにちわ!小清水亜美です!」
観客 「キャーカワイイ!」 「アミチャンカワイイー!」
小清水 「(照れながら)ありがとうございます!」
中居 「小清水さんはあの大人気アニメ、明日のナージャでナージャ・アップルフィールドを演じていました」
ぐっさん 「ああ、あの!うちの息子が大好きで一緒に見てましたよ!」
小清水 「応援ありがとうございます!」
中居 「じゃあ、小清水さん」
小清水 「はい」
中居 「お願いできますでしょうか?」
小清水 「はい! 皆さんこんにちは、ナージャです!」
一同・観客 「オオー!」 「カワイイー!」
テイルズって持ち上げるほどのタイトルなん?
自称3大RPGだっけ?
>>323 UBIモントリオールって開発あるよね?
>>337 色々削って安くしたら安くしたで
「なんで必要なもん削ってんだよ!結局買い足しで高くつくじゃねえか!」
って愚痴りそうだなw
>>340 あああああ
すっかり忘れてたすまんかった
>>339 さらにバンナム三銃士にも名を連ねることになったほどのタイトルです
>>339 必死に戦士が持ち上げてた感あるな
俺としては他のRPGがアボンして結局残ったのがテイルズってイメージ
最近のゲハは箱○信者の事も戦士って言うのか、良く分かりません
>>327 ギャルゲやSTG系はあれで利益でてるみたいだな > 箱○
「金はないけどHDで開発したい(あるいはその市場が魅力的)」
「実験的な作品だから予算を控えめに設定したい」
という理由なら別にXBLAもあるしな
HD=大作市場というわけでもないし、ちゃんと選択肢も用意されているのだがね
348 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:32:46 ID:kKTH812h0
>>342 どうしたらいいんだよ・・・・となり
全部つけて一万で出せと言い
無理だというと差別だとか、独禁法だとか公取とか言い出すんだな
抱き合わせ論では勝ち目が無いので別アングルから
意見する方向のようですが既に火だるまです。
>>347 ところがどっこい、バンナムはHD機はどうしても大作になる
って箱痛でコメントしたばかりw
>>348 ども本体だけ買い直し用の
コントローラやコードはもちろん、説明書とか一切入ってない
本体だけパックは出して欲しいなと俺は思うw
>>350 ウノザワに限らずファミ通やゲームマスコミ全体に言えることだが
配信ゲーを非常に軽視してる空気が強いね
>347
アーケードSTG移植に関しては利益出してるみたいね。
アーケード基板(NAOMIとか?)→xbox360の移植ツールでよいのがあるのかしら??
ギャルゲは知らんかった。
>>330 現状、次作のテイルズって、Wiiで出る事しか決まってないんだぜ?
(ソードオブレジェンディア(仮題)は、テイルズから外されてる)
>>304 どうでもいいが・・・
俺のIDって、なんかPC辺りの型番みたいだな。
三千万で作ったゲームも三十億で作ったゲームも
製造と流通と宣伝には等しく金がかかるから
欲しい奴がすぐに買えて在庫も溜まらないネット販売で経費削減が確実な手だけど
小売は涙目通り越して血涙もんだよな
あくまで仮定、マジに見ないように
ROMコストはプレス引き受けてる業者価格(1万枚以上)
箱○開発費50億レベル(PS3 1.2倍)
ソフト定価8660円(共通) メーカー受取額3600円(共通)
ロイヤリティ ROMコスト 最終
PS3 14%1212円 BD273円 PS3 2115円
箱○ 7% 606円 DVD88円 箱○ 2906円
ロイヤリティの数値はゲハでの俗説
0%にしろよボケと言われるほどなのでロイ+ROMコスがPS3≧箱○なのかも知れないが割愛
ペイライン
箱○ 5000000000-Y×2906=0 Y≒1,720,579枚
PS3 6000000000-Y×2115=0 Y≒2,836,880枚 差1,116,301枚
箱30億レベル(PS3 1.2倍)
箱○ 1,032,347 PS3 1,702,128 差 669,781枚
箱10億レベル(PS3〃)
箱○ 344,116 PS3 567,376 差 223,260枚
PS3開発費が1.2以上(箱○30億レベルで試算)
1.3=1,843,972枚 約80万枚差
1.4=1,985,816枚 約95万枚差
1.5=2,127,660枚 約2倍
マルチ化での開発費はどこかのメーカーが1.2倍程度って言ってたから
PS3で代用可、かな
HDでも、もっとショボグラのゲームがたくさん出てもいいと思うんだけどねえ
359 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:37:03 ID:Q0gjOrmhO
>>346 TOVが箱〇になったときの戦士の阿鼻叫喚を知らないのか?
360 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:37:07 ID:ngN062O5O
HD機で50万本以上売れたソフトってMGS4だけ?
じゃあWiiで出せばいいじゃん。ガンダムすら爆死するけどw
>>346 戦士が持ち上げて持ち上げて持ち上げまくって、
箱○とwiiに出たのがテイルズだよ
>>360 たぶんマルチなら他にもあるんじゃないか?
368 :
任豚が現れた:2009/03/05(木) 11:39:54 ID:m1l9rqol0
/妊_豚\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
どうしますか?
新作Wiiソフトをあげる
PS2のマルチソフトをあげる
360とPS3のマルチソフトをあげる
→ ハード・業界板で遊んであげる
369 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:40:01 ID:kKTH812h0
>>364 わざわざ無理難題言ってるようにしか見えないから
箱ユーザーはToVくること誰も期待してなかっただろw
きちゃったからPS3ユーザーをぷぎゃーするために
アンチPSが煽ってたぐらい?
>>364 淀のどっかなら確実にエリートジャスパー。
どうせ買わないんだろうけど一応言っておく
バンナムはトロイ2をしっかり作ってくれれば文句ないな
>>358 SO4ですら叩かれるからユーザー側が容認しないだろ
特にPS3クオリティーなPSWは
ローカライズの費用とかもあるけど、国内50万も世界50万もそう変わらないはず
だからこそ三銃士は海外と言う抜け道が無いだけ手詰まりになっている、と言う話なわけで
>>358 もっと開発コストが安い携帯機種に流れてるんだろ
据置でもWiiがいるしな
そういやこないだ古市で箱○本体のPOPにわざわざ
「メモリ内蔵型」って書いててワロタ
店員がしっかりアピールしてるんだろうなと思ったww
遊ぶソフトがないからって今度は任豚が暴れてるのか
Jasper基盤出たら
付属品いらねーから本体だけ売れってのは
続出な気がするw
SO4はでかいこと言い過ぎたのと
スクショと違ったのが問題かと
箱ユーザーも自慢しすぎだった部分もある
最初からショボグラですって言ってる侍道やら龍は叩かれない
誰も自慢してねーし
SDHD関係なく全体の売り上げの一割しか日本で売れないって事態をどうにかしたかった
って鵜野澤の発言がスルーされてるのはなんでだろうか
381 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:44:05 ID:VakKnKoW0
企業も難しいとか言ってないで
少しは安く作れる努力も必要なのでは?
そういうツールを作るとか
甘えすぎ
>>379 ウノザワの言ってないことを勝手に付け加えたり
関係ない話で盛り上がったりしてるから
>>354 もう決まってるあたりですごいわwメガテンだったら看板のせた外伝でもありえんw
>>369 まあ、確かにバリューのバンドル削って云々・・・は、若干無理があるわな。
何度も言うが、ハピネット云々やDVDメディア単体の価格、新規層へのアピール等は
一応理解してる訳だし。
箱○の場合、洋ゲー目当ての人間ばかりなんだから、バンドルも洋ゲーにしろとは思うが。
>>1 >HD機向けにマルチプラットフォーム展開するにしても、
>『ガンダム無双』シリーズを除くと、なかなかトータルで50万本を超えるような状況にはならないのが悩ましい。
テイルズはマルチだったら、20万以下の爆死なんて結果にはならず、
トータルで50万いってただろうけどな。
>>377 SO4でAAAがデカいこと言ってた?
戦闘60fpsぐらいじゃね?
スクショと違うのはどこのメーカーもやってることだろ?
モーターストームだっけ?あれもやってただろ。
つーか実際戦闘を体験すれば解像度下げて60fps維持したのは
正解だと思うよ。
解像度あげてAAかけて30fps
解像度さげてAAなしで60fps
んで後者を選んだだけかと
>>379 日本でしか売れてないハードの支援者が困るからw
まぁ既に世界視点で2割を下回る市場でしかないんだけどね、日本は。
>>370 淀か?
通販でも大丈夫そうだな・・・ よし判った。
バンドル品なんて価格を上げずに付属させられる調整ができた結果じゃないの?
それを省いて安くしろってのは無茶な注文でしょ
>>384 最初のバリューなんだったのかしらねえのかよ
>箱○の場合、洋ゲー目当ての人間ばかりなんだから、バンドルも洋ゲーにしろとは思うが
何年前の認識だ。 そんな奴はPS3買えよ、洋ゲーばかりだぞ。
392 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:49:25 ID:kKTH812h0
>>370 トロイ2は10:10位したいな
ガンタンクの超機動とかもなしで、まっとうにロールプレイしたい
実際、洋ゲーはPS3の方がおもしろい……というか日本人でもおkなのが多いよな
特にファースト製のヤツ
>>358 俺も別にそれで良いと思うけど、今まで豪華な大作ばかり連発してきたから
質を落とそうにも落とし辛いのかもしれない。
ファースト製のPS洋ゲーってとりあえずKZ2しか思い浮かばんが
初心者なげるぞアレw
>>393,395
ものによる。
KZ2とか一般層は買う人少ないだろ。
GoW3はまぁわかるけど。
>>378 勝手にパンツにするなよ・・・ (´・ω・`)
DC&PS2→しばらくPCゲーに行ってただけだ。
>>377 ネガキャンを100%鵜呑みにしすぎでしょ
解像度は下がってても、テクスチャとかが高品質だからゲーム画面ではほとんど目立たないし
戦闘時の解像度が違っただけで、フィールド・戦闘・イベントなんかのグラフィックは未だ自慢できるレベルだぞ
>392
てかでるのか?出るなら買うお!
ディンプス製じゃなければな
一方、アイデアファクトリーでは・・・「HD向けでも1000本売れりゃ黒字だなwww」
そういえば、ファースト謹製で
ローカライズも何もされずに出ていた
洋ゲーがあったなあ。
>>395 KZ2はやってないなw
俺は楽しめると思うけど
まじで洋ゲーファンしかやらない系のじゃなくて、もちっと洋ゲー臭があいないというか
LBPとかラチェクラとかそこら辺の話しね
個人的にはアンチャはそこそこおもしろかったかな
>>392 トロイはバランスさえ見直せば良ゲーだと思うね
>>394 ネームバリューのあるタイトルはしっかりHDやってるけど
そうじゃないのはいろいろあるよ。
損益分岐点50万本とか言ってるけど、
地球防衛軍3はプラコレ出したことによって
開発費回収して黒字なってるからね。
>>394 大手メーカーほど期待作やファンが付いてるような続編タイトルが多いから
ユーザーの期待や要望に答えようとすると大作にせざるを得ない
といったところかね
だもんで、
>>1のような発言が出てくるのかもな
少なくとも大手が中小よりフットワークが軽いなんて事はまずないからな
>>377 侍道も龍参もPS2クオリティーって煽られてたの見たことあるぞ
それ以上にマルチが出るたびに細かい差異見つけて
ショボグラだの劣化だの敏感に反応してるから
容認できないコアゲーマーが一定数いることは間違いないっぽい
>>381 UE3さえ使えばPCでも箱○でもPS3でも出せる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
>397
パンツでなけれな真性のキチガイだな。まだパンツのが救いがあるわ。
パンチミスorz
あいない→しない
>>377 アレは先にパンツがモデリングを叩き過ぎたのが切欠だろjk・・・
結局、擁護する為過剰にグラを持ち上げ過ぎた訳だが。
>>398 人によって感じ方は違うから
自分は目立たないもなにも相当気になったよ
最初のシミュレーター時にビックリしなかった?
惑星に下りたらマシになったけど、それでも理想には程遠い
ぶっちゃけ、テクスチャもキャラだけ高詳細なテクスチャ使ってるだけだし
720pで60fpsでグラ凄くて処理落ちしないゲームってどれぐらいあるの?
>>398 モーションに関してはゲームの中でもトップだと思う。
洋ゲーでもここまで人物のモーションに拘ったゲームは
ないと思う。
まぁ海外とAAAでは求めるものが違うけど
>>390 多分、その時期はPCゲーに行ってたわ・・・
413 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 11:58:03 ID:HcUhFjf4P
>>412 これからもPCでゲームやってればいいんじゃない?
話題逸れてね?
>>391 劣化マルチなアレは嫌だよ・・・ (´・ω・`)
PS系ならPS2持ってるから、それで充分だ。
>>410 waipeoutHDは1080p60fps
>>397 ああそうなのか
捏造ネタ出してるからパンツかと
基盤変わってるかどうかは本体の箱に明記してあるから
迷うとこじゃないぜ
通販だと確認出来ないから基盤気にするならやめといたほうが
PCゲーはFPSやっててグラボ買い換えるのがアホらしくて卒業したな。
信長の野望は今でもやってるけど
あーでもラスレムのためにグラボ新調せんと。
バンダイナムコ2008年下半期〜
スカイ・クロラ 3000本 爆死
ハッピーダンスコレクション 5000本 爆死
ファミリースキー ワールドスキー&スノーボード 25000本 爆死
ことばのパズル もじぴったんWii デラックス 3000本 爆死
風のクロノア 14000本 爆死
太鼓の達人Wii 250000本 成功
フラジール 30000本 爆死
任豚 HD機は終わった、Wiiで出せば儲かる!!
>>415 相次ぐ拡張とFPS地獄に、いい加減疲れたんだよ・・・ (´・ω・`)
あとアイマs(ry
>>422 正直リメイクと全然代り映えしないのばっかだな。正直新作でもフラジールじゃ無理だ
>>410 CoD4、ニンジャガ2、SO4と、60fpsで動かしているゲームは
例外無く解像度を犠牲にしている、しかもそれでも処理オチはある
たぶん現世代機のスペック的にHD画質+60fpsというのはかなり厳しいんだと思う
なんか雑談スレなってきたからお昼でも行ってくるかな
>>422 Wii販売台数スゲー落ちてきたよなww
しかもソフト売上は任天堂タイトル以外ぜんぜん伸びてないし。
>>409 全体の戦闘の0.1%にも満たないシミュレーターを例にして語るのはどうなんだろ
あれは敵もワイヤーだし、空間も真っ暗、スキルもろくにないしできれいに見れる要素がないでしょ
通常の戦闘とか、惑星の背景とか、キャラの精細さやモーションや質感のバリエーションとか
グラでトップを走るような洋ゲーと比べたら上を言ってるとは言い辛いけど、和ゲーの枠の中ではトップクラスだと思う
Wiiは販売台数落ちてきたというか
普及しきってきたってイメージだな・・・
こんだけ売れててそのペース維持とか不可能だと思うんだけどww
>>422 「今年はミリオンが2つ出て手答えがあった」
って言ってるのに爆死タイトル引き合いに出してどうすんだと
>>419 おお、d楠
一応、回転率の高そうな名古屋ビック辺りで選んでみるわ。
>>418 だけどワイプアウトHDはグラが凄いと言われてはいないでしょ
解像度だけ上げるのは簡単なんだよ
434 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 12:08:25 ID:yu1y23ZbO
爆死っぷりをみてると、任天堂以外のソフトはゲーヲタしか買わなくなって業界は終息に向かう気がしてくるね
>>429 しかし先週箱○が1位
今週PS3が1位
2週連続1位じゃない
ってのはぶっちぎりで首位を走ってるはずのwiiにとっては異常事態かと
今までは一度ぶっちぎりになったハードは、1位を明け渡すことなどなかったような
>>428 とはいえ、シミュレーター室はムービーシーン除いて
一番最初に目に触れるチュートリアル場面なんだろ?
第一印象が後々まで響くのは多々有る事だしなぁ・・・
>>428 終盤なるとエフェクトすさまじいよね
それでもヌルヌル動作だから解像度下げて60fpsの恩恵は
大きいかと思う。
つーかエフェクトばっかでキャラ見えないよ
まぁディスク交換仕様だけはいただけないけど
ムービーいらね
>>435 一度ぶっちぎりになったハードに全てのソフトが集まるのがこれまでの形勢
だから「ぶっちぎり」=「勝ちハード」だった
今世代はぶっちぎりのハードが他二種と違う方向性向いてるため
必然的にソフトが分散しちゃう
>>436 発売当時は公式すらなかったような。
当然販促もなにもやってなかったよ
>>433 テクスチャの質やポリゴンの数も関係してくるからねぇ
SO4は解像度下げてもあそこまで綺麗に見せられることに驚いたな
HDRすげぇ
>>436 そういやアメリカに留学してる友人が
「TOVはいつ発売したかもわからなかった」と言っていた
全然広告も宣伝も無かったんだと
その次のJRPGのインアンは結構いろんなところで見たらしい
>>431 爆死タイトルだけ無視してどうすんだ
成功例も失敗例も含めてWiiタイトルの総計で比較すべきだろ
鵜野澤もwiiで出せば売れるなんて言ってない訳で
その国内の売り上げの9倍海外で売れたパターンがあるって話でスキーとトレーナーを挙げた
>>422 Wiiでそれだけ爆死してもなお、
HD機でヒット出した海外サードの方が
倒産しちゃうくらい赤字がひどいってのにはびっくりだ
>>438 戦闘が面白いって言われてるのも、そこらへんの快適性が前提になってるしね
>>442 宣伝も大きいよね
眉唾かもしれないけど、当時TOSが売れたのも任天堂の宣伝力のたまものだって言うのはよく聞くし
>>436 事前に重々承知の上では有ったが・・・
自作PCと据え置き機の間には、選択する自由にかなりの幅があった訳で。
しかしコンシューマーでなければ遊べないゲームも多い訳で。
ぶっちゃけオブリ辺りへ行く前に、FPSと得ろ下にいい加減食傷した訳で。
>>441 あまり相性よくないJRPGだし、プラチナになったら買ってみるわ。(´・ω・`)
>>435 今更一度くらい週販で抜いたところで大して変わらんと思うが
国内だけでももう数百万台の差がついてるんだし
むしろ今目玉タイトルの無いwiiに比べて有名な続編ソフトが出てる今で
抜けずにいつ抜くんだという
大作の出てない間もwiiを抜いているのなら話は別だろうが
マーヴェラスはHD機無視してトントンだったけどな
451 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 12:22:11 ID:erL/ulsqO
箱は開発費が安いからオトメ2万本でも黒字だよ!
だって情強の痴漢さんが言っていたから間違いないですって
>>446 海外サード海外サードつってもどんな形態で経営してるかわからんことにはなぁ
>>448 だからなんだ
>>446 ミッドウェイはヒット出せなかったから倒産したんじゃ
>454
アケ移植
wiiは何が売れるのか分からん計算しづらい市場らしいな
大金かけて痛い目見ることもあるし
低コストでウハウハのこともあるという……
>>457 少なくとも三銃士的にはPS3と箱○は論外なんだから、
ソフトもしかるハードに移行するでしょWiiなりPSPなりDSに
>>445 売りたいという割には、明らかに企業努力が足りない感じはしたね
海外と言っても大作や続編に売り上げが偏るのは日本と同じ、8割は情弱
ただ相対的に市場がでかいから、口コミによる伸びしろが大きいというだけで
それこそテイルズなんて向こうじゃS以外売れてない、無名に近いタイトルなんだから
日本以上に広告戦略で大プッシュして行く必要があったと思う
広報と現場がかみ合わないってよくあることだし
>>458 でも三銃士発売するには、あのコントローラーは厳しくないか?
>459
単純に予算がでなかったんじゃね?日本の場合MSKKの枠つかってCMしたりしてたけど。
MS本店はそういう事してくれなかったというか。てかテイルズじゃしてくれんわな、日本以外。
>>462 ていうか日本のMSKKにすら在庫整理に使われただけって言うw
箱は開発費が安いっていうより移植が楽って言うのが本当だよな
PCゲーしかりアケの基盤的によってはかなり楽だと
あとwiiの開発費は安いとよく言われるけどそれはHDとの対比で安いといわれるだけで
具体的にいくらなのかを明らかにしたタイトルってほとんどない
ゼルダとか赤鉄が12億とか15億ってのは見たが
ファミコン: 1000万円程度
SPファミコン: 2000〜3000万円
ゲームボーイ: 2000万円程度
DS: 4000万円程度
PS: 6000〜7000万円
PSP: 8000万円程度
PS2: 2〜3億円
Wii: 3〜4億円
PS3/Xbox360: 10億円以上
>464
確かにw あの時の機会損失っぷりはすごかったw。
MSKKが伝家の宝刀「こんなに売れるとは」を抜くとは思わなんだ。
そして今またアーケードが品切れ状態...。
468 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 12:41:46 ID:SQrG2mwT0
ソウルキャリバーとかファミリースキーとか見ると
ホント海外に助けられたなバンナムは
>>467 ToVは入れ替えで時期が悪かったし、本体の日本向け出荷量は本社MSが決めるから
MSKKはどうにもできん。
本社からしてみればToV?おいしいの?だろうし
470 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 12:47:29 ID:YzetaBu3O
海外公式HPがないんだっけ?TOV
アイマスはとうとう1年越えるのか、、、
そんなに儲かるのかアレ
>469
確かにタイミングが悪かったっていうのはあるよね。もう少し多めに在庫抱える事くらいは
できたんじゃないかなーって思うけど。
>>470 SPの信者買いっぷりをみると儲けは凄いだろうなとは思う
>>470 一年?と思ったが、L4UのDLCかあれ既に5月分までは出来てんだよなぁ
>>471 あの時は20GBの生産すでに終わってたから厳しかったんじゃないの?
知らんけど
>>465 >HDとの対比で安いといわれるだけで
そのHDがSD並みに安くなってくれたら皆平和になるんだけどなぁ
>>470 アイマスは発売後ちょっとしてDLCで
一億売り上げたって見たから相当儲かってるはず
DLCで1億って多いのか少ないのか実感が無い所
ガンスターヒーローズがWii発売半年の時点で
10万DL以上って言ってたからこれだけで6000万円だ
>>475 Xbox 360版「アイドルマスター」は、限定版(7650本)と11月1日に発売した廉価版を含めて10万本の
セールスを記録したとのこと。「毎月5000〜1万本の受注があるなど今でも好調なセールスルーを
続けている。10万本を超えるというのは大成功に近い」(鵜之澤氏)。
そしてダウンロードコンテンツについては、ついに売上が3億円を突破したそうだ。これは世界で第3位の
実績であり、有料および無料アイテムと映像コンテンツの累計で120万ダウンロードを達成した。
「アメリカのコンテンツを含んでも世界で第3位になったので、向こうでは『何が起きたんだ?』と話題に
なっていたらしい」(鵜之澤氏)。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0801/18/news109.html 08年1月18日発表数字だから今は5億とかいってんじゃない?
そういえば箱とWiiのテイルズは失敗だったのかな
L4U前で3億か・・・
やべぇな
>477
新規のPSP組が箱○を購入する可能性もあるんだよなこれ。
箱○でアイマスにはまった連中がPSPを買い、PSPからアイマス始めた連中が箱○を買う。
まさに相乗効果ってあれ??
>>480 そのためのツインズ&記念ゲイツカードだ
482 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 13:10:41 ID:83qvjcjCO
PS360信者がWii信者と激論してんのかと思って開いてみたら全然違った
さすがゲハですね!
>>476 配信ゲームとDLCとは意味がぜんぜん違う。
配信ゲームは簡単に言うとパッケ販売とかわらない。
DLCはすでに販売されてるゲームに対して追加要素を出すってこと。
有料か無料があるけど。無料の場合は中古対策だけどね。
DLC制作費は内容にもよるけどそこまで費用はかからないから
利益は大きいでしょう。
あと、売上の取り分は360の場合はメーカー7割。
1億売れば7000万円の儲け。
つまりソフト販売以外にもDLCによって利益が出ますよみたいなもん
おおまかに言うと
ガンスターヒーローズ=ソフト売上10万DL以上で6000万円
アイマス=ソフト売上10万本として2億+DLC3億として計5億
こういうこと
>481
なんか組み合わせ間違えてるような...。PSPが箱○けん引してどうする。
>>433 そこらのゲームなんかよりよっぽど粗がなくて綺麗だけど
今世代機のゲームの中ではどう考えても上位
>>484 アイマスが一番儲かるように行動してるだけだろ
そのまま使える蓄積データ量は箱の方が多いんだし
もっともバンナム(ハピ)としては箱○牽引させのも美味いだろうけど
自分への攻撃を回避するために箱○を買う気配を出すのか。最近のGKさんは
>>485 海外FPS作ってるとこは1080pはゲームに不要って言ってるけどね
720pで十分らしい
1080pや60fpsなんてゲームの内容によってどうとでも変化するでしょう。
オブジェ詰め込みまくって1080p、60fpsキープならすごいと思うけど。
>>480 つか、homeが気持ち悪いことになってるw
箱○を牽引したかどうかは知らないが、PS3は多少牽引しただろうなあれはw
>>484 バンナムにすればそれが理想だから。
新規箱ユーザーが箱マスに来てくれればさらにおいしい。
そうなることで力の入れる場所も集約しやすくなるってわけだ。
>>490 でも結構凄い人だかりだったぜ自販機前w
ちょっと引くくらい
>>492 お面買うためだけにPS3買う奇特な人間より、流石に箱○買ってアイマスやる人間のほうが多いだろ
前者やるような奴は箱○も買うだろうw
というかあれだhomeにそれだけ人集められるコンテンツが少ないだけなんじゃね?
ネタ的にも
>>493 まあそうかもなw
どちらにしろDLで稼ぐソフトだしね
販売数は7万本ってとこだっけ?
ハードの牽引力自体は皆無に等しいかもしれない
Homeのキラーコンテンツ お面
いやああああああああ
>>496 つーか1080pである必要性はあるの?
それになんでFPSとレゲー比較してんの?
1080p60fpsなんてやろうと思えば普通にできるだろ。
ダメージ表現や破損パーツが消えずにずっとコース上に
残ってたり、16台同時出走、そういうのすべてを実装させて
1080p60fpsならすごいと思うけどな。
グラフィック凄くてもゲーム性でつまらんかったら本末転倒だろ
TOVマルチにしたら少しは儲かるのか?
まあマルチでも何でもいいからあのエンジンで続編作ってくれ
流通在庫少ないのどうするべか
って言うほどなんだからわざわざ危ない橋渡らないだろ
30万40万売れるのじっと待つしかあるまい
>>455 最近だけでもミリオンソフト何本か出してたような
502 :
名無しさん必死だな:2009/03/06(金) 07:09:01 ID:BFDBhlSN0
XBOX360世界累計JRPGトップ10
ロスオデ:90万
ブルドラ:61万
ラスレム:56万
インアン:46万
TOV:29万
ショパン:26万
FF11:19万
SO4:16万
エンチャント:14万
PS3世界累計JRPGトップ10
戦ヴァ:35万
白騎士:33万
ディスガイア3:21万
エンチャント:16万
ショパン:12万
デモンズソウル:6万
クロスエッジ:5万
ブルドラから全然成長しない市場だな
あと海外の数字は出荷じゃないの?ああ消化率100%か 納得
504 :
名無しさん必死だな:2009/03/06(金) 07:37:08 ID:uI1I4Yfp0
バリューパックのときはプラチナパックから2本好きなやつを選べる仕様にしてくれたらよかったのにな。
ピニャータ&フォルツァ2は良い組み合わせだと思ったけど、
ACと塊魂は・・・
505 :
名無しさん必死だな:2009/03/06(金) 07:42:17 ID:7pCWZeGm0
>>454 アーケード移植だね
秋に出る予定の鉄拳6もそう
…セリウスちゃんと仕事してたのね、箱○版も出るけど
>>475 HDだから高いって言うよりPS3or箱○だから高いんだよ
かと言って安い予算でやるとショボグラだのHD機の意味無いだの言われるし
ライセンス料にもよると思うけど360とPS3じゃどのくらい違うのかな。
>>422 ハピダンは4万までのばしたぞ。
信者の地道な布教の成果だな。
509 :
名無しさん必死だな:2009/03/06(金) 07:54:50 ID:7pCWZeGm0
それ以前にwiiでミリオン連発!って記事でわざわざ爆死タイトルだけ抜粋するって…
>>502 いまだにそのコピペしてる奴は成りすましだよな?
情報強者(笑)の箱信者様が、その数字が何かを知らずに張っているとは思えないし
実売は悲惨なもんだ。ゲイツマネーが無い限りどう見ても赤字だろ
511 :
名無しさん必死だな:2009/03/06(金) 08:15:09 ID:Y9AF9rKL0
長々とあるが、Wiiに関しては「全滅」以前に開発を進めていたゲームのいくつかが
今年たまたま(とくにアメリカで)あたってラッキー、ということだ。
ゲイツマネーとか言ってる奴が何言ってもなぁ
513 :
名無しさん必死だな:2009/03/06(金) 08:26:16 ID:rEbf/tPZO
>>510 ゲイツマネー(笑)
全てがギャグになる魔法
でもこれまででたソフトでゲイツマネー使うとしたら
TOV続編しかないと思うなー
>>507 現実が見えてる人用のPS3総合スレ11
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230917559/604- 604:名無しさん必死だな 2009/02/27(金) 00:10:47 ID:nC33pK7f0
ロイヤリティ
Wii 7%
360 7%
PS3 14%
らしいな。
607:名無しさん必死だな 2009/02/27(金) 00:32:53 ID:Wzf+ovp00[sage]
PS系は全て15%ですよ。
中小だとSCE流通を使うしかないから、流通費用に25%、UMD&BDプレス費に約10%。
つまり大して何もしてないSCEが、ソフトの価格の半分を持っていく計算になる。
さらに2chソースだと、PSNでのダウンロード販売は、SCEが70%の取り分を要求して来るそうだ。
若干眉唾モノではあるが、XBLAやWiiウェア&VCに比べて参入企業のあまりの少なさを見る限り
意外とマジなのかもしれないな。
630:名無しさん必死だな 2009/03/01(日) 07:44:55 ID:F0nWDs2bO[sage]
>>607 小売の取り分も考えるとサードの取り分は3割程度しかないな
サードが続々逃亡するはずだわw
2chに出没する事情通以外のソースが欲しいんだけどな。
やっぱロイヤリティは機密情報なのか。
ナムコも落ちぶれたな。ああ栄光の80年代。
当たり前だ。
旧エニックスのDQがある年とない年の収益の差が激しいからDQ以外も頑張るよ!……みたいな事を言いたいのかな社長は
なんどめだナムコミュージアム
>>518 スターブレードが1991なんで、少なくとも90年代初頭までは栄光扱いで良いや
SONIC UGCとかやってると、思い出のままにしときゃよかった
とか思うけどね
PS3とマルチにすると
50万売らないと利益取れないなんて…
海外じゃPS3切るメーカーが増えるわけだな
焼き増しゲーしか出ないし、バンナム自体の終焉も近いのかねぇ
>>526 wiiですらPS2より開発費がかかるんでHD機はもっと金がかかるから
マルチはせずに箱○独占でもかなりの本数売らないといけないと思うよ……
でも本当にマルチの費用が高いのならPS3とのマルチはもっと減ってるはず
作りにくいと言われながらも未だにマルチソフトが出されてるってのは
言われてるほどPS3とのマルチは金がかからないような気がするなぁ
作りやすさはかなり違うのだろうが
>>526 ヒント:最近はゲーム作りにも年単位のスケジュール組まないといけない
1年〜1年半前の形勢で製作体制決めるから今がある
そういうことです
でもテイルズもスタオーも50万本超えてるんだからいいと思うけどなあ
全然越えてません
532 :
名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 23:33:56 ID:PD5meS4b0
534 :
名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 23:54:59 ID:DZ+2IKUV0
>>515 SCEはかなりボッタクってたんだな・・
俺のソースだと70%も取られないけどね
ソースは2ch
>>530 お前が50万超えたって言うソースをどこで見たのか知りたいわ
まぁどうせ箱○お花畑スレなんだろうけど
そもそもこのインタビューだとHD機では続けていける位儲けるためには70万必要で
赤字になるのが50万って言ってるわけで
ジャスト50万売れただけじゃ社員食わせていくので精一杯で手元に何も残らん
>>536 HD機「マルチ」で50万だとシリーズ打ち切りライン回避、っていってるだろ
日本語読めない奴はPSWから出てくるなよ
PS3とマルチだと50万以上必要で、
糞箱独占だとテイルズやSO程度で大丈夫って事だろ
>>528 色々PS3用に調整も必要で、それが大変
って、どっかの開発者がインタビューで答えてたな。
>糞箱独占だとテイルズやSO程度で大丈夫って事だろ
その解釈がよく分からん
妄想?
まぁマルチよりはライン下がるだろうが
国内のみだとそれはちょっときついだろう
そのための海外展開ってところじゃね?
ってこれ言うと海外爆死海外爆死って喚くやからがわらわら寄ってくるからなぁ
>>539 >>1の記事に一応「ガンダム、テイルズ、スパロボは赤字ではない」と書いてあるぜ
542 :
名無しさん必死だな:2009/03/12(木) 22:17:47 ID:Q4IC6QTe0
テイルズも黒なのか。
HD機でもPS3と360で開発費違うのかね。ロイヤリティはPS3のほうが高いみたいだけど。
>>541 いや、だからそれってTOVだけで黒字だったとはどこにも書いてないんだよ?
中途半端にマルチするより、箱なら箱で一点集中で作ったほうが利益が出るってことかな
545 :
名無しさん必死だな:2009/03/12(木) 22:25:51 ID:tkpT7xLF0
何が楽しくてチョン箱にソフト出して自殺してるんだろ?
あげてる奴ってバカしかいないな
>>543 TOVの赤をラタとマイソロの黒で補填って感じだろうな。
まあ据え置きWii、携帯DSで本編をひとつおきに出して
合間にPSPでファンディスク作って信者に買わせて丸儲け
というのがバンナム的には一番儲かると思うけど。
HD路線いつまで続けられるかねえ。
548 :
名無しさん必死だな:2009/03/12(木) 22:38:25 ID:tZsBJGpM0
>>517 マジレスすると一定じゃないぞロイヤリティは。
発売スケジュールやハードメーカーの販売戦略展開、タイトルの求心力を
相談して率は変動する。
出荷の時点でハードメーカーからソフトメーカーが一定の報酬を受けることもある。
549 :
名無しさん必死だな:2009/03/12(木) 22:42:37 ID:Q4IC6QTe0
ロイヤリティが増える場合もあるってことか・・恐ろしいな・・
ガ無双は3に期待してる。
糞ゲーの1からあそこまで2が進化するとは思わなかった。
>>549 ハードの会社も、有力タイトルに逃げられると困るから、
大手メーカーにロイヤリティ大幅アップを要求する事は難しいだろうけど、
交渉力のなさそうな弱小メーカーだと厳しいだろうな。
まぁ変動するとしてもSCEのロイヤリティは高いんだろうな
そうじゃなけりゃ「0にしろよくそが」「下げろボケ」なんていわれないもの
553 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 15:45:44 ID:JYPJTRaw0
でも、最近は言われなくなったね。
PS3でのソフト開発断念したのかな。50万本売れないと赤字みたいだし当然かw
>>498 よっぽど大型のテレビでないと、720Pと1080Pの画質の差異なんて気にならんかと。
30インチ台のテレビで、ちょっと離れたポジションで見るのなら、720Pと1080Pの違い
なんて、まず気づかないでしょ。
555 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 15:54:48 ID:pSb2y77x0
ロイヤリティが下がったという話は聞かないけど、
サードがSCEに対して「PS3ならこのくらい売れます」という売り上げ保障がいるようになった。
最低でも3万本以上売れないとペナルティ。
ソースはゲームラボのインタビュー
ペナルティって何だよw
どんだけ殿様なんだ
ロイヤリティっていうかBDのプレス料が高いんだけどな
バンダイビジュアルの人がアニメ雑誌で嘆いてたよ
だから同じ映像ソフトでもDVDより千円高い
558 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 16:03:47 ID:xirnY4nu0
TOVは現在、欧州版の調整をしているのでそれがヒットするかどうかが気になる
北米に比べアニメっぽいゲームが良く売れるらしいが、うまくいくかな
欧州版が終わったらプラチナ化してDLCやるのだろう
559 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 16:06:44 ID:PZSmTl78O
箱○も50万売れないと赤字だったのか
知らなかった
560 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 16:10:22 ID:WjVhtngp0
一方、PS2,5ゲームのアクアプラスはHD機で余裕で黒字だった
>>558 欧州(といっても、かなり広いし国も多いからあまり一般化はできんが)は、
北米以上にJRPG不毛の地じゃなかったか?
キングダムハーツのシリーズは、日本でも北米でもヒットしたが、イギリスでは散々だった
とかいう話を聞いたことがある。
>>555 眉唾モノだけど、洋ゲのローカライズが360優先だったり、シューティングとか絶望的に
どのハードでも三万本以上が厳しいジャンルがPS系を避けてるってのとそれなりに
辻褄が合うのが恐いなあw
アトリエなんかも、まあ今なら三万はさすがにイケルだろうしw
563 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 16:14:34 ID:yMzlqhreO
>>561 よく売れる市場ならとっくに出してるよなw
会社も全く期待してないっしょ
50万本ってことは海外でも確実に売らないとだめってことだな
ガンダム系はもうやめたほうが良いな
TOVはPSPかwiiでなら出そう
この状況でHD機のRPGはもう作らないでしょ、時間と費用がかかりすぎる
例えば2年後ぐらいにPS3でTOV発売するうまみがある?
開発に平均3年かかるとしたらもう次世代機出てる頃でしょ
HD機「マルチ」って言われてるのを忘れてるバカがあまりにも多いな
HD機というのはナムコがソニーに気を使っただけ
バンナム「PS3向けは50万本売れないと赤字!」ってきちんと明言していたじゃない
MSは赤字になった場合、その分の費用肩代わりしてくれる契約だからたくさんソフトが出る
>>561 ToVはフランスがメインではないかな?
>>567 あほか
このおっさんは以前PS3はハーフ売れんと赤字ってはっきり言ってる
それとMSの赤字補填なんて制度はねーよ
>>568 フランスではそもそも箱が全然売れてない
570 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 17:20:59 ID:M8/TomHA0
一番問題にしてるのは
テイルズ、スパロボのようだね
571 :
名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 17:24:05 ID:Mte+SLkhO
そんな気使うほどPS3で出てたっけ
ショパンとキャリバーとナルトとくらいかね。
ショパン以外は超えてますな
ホントに赤字肩代わりしてくれるんだったら、海外サードあんなことになってねーしな。
結局、某HDハードだと50万本売れないと赤字
360だとそれより遥かに開発費が低減出来るので、当てはまらないって事じゃん
当たり前の話だな
と自分に言い聞かせる痴漢であった。
PS3用ソフトは360用ソフトの倍以上の開発費がかかる
360ソフトをPS3に移植するのにも尋常でない手間と金がかかる
PS3ソフトを360に移植するのは極めて簡単で安上がり
PCと360はほぼ完全互換
ここから導き出される答えは…
577 :
名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 02:09:52 ID:k7XmK/bd0
ほとんど赤字やん
MOSSやトライアングルサービスにも
「箱○での作業はPCからのコピペでおk」
とまで言わしめるんだから、
箱○なら少なくともコード組んで動作させる段階までなら
そこまでコストかからないだろうと…
デバッグやら実機上での動作確認やら以外は
全部WindowsPC上で完結できるみたいだし。
…まあ、その分「これならおKだろう」と見切り発車が増えて
デバッグが手抜きになって…ってのはありそうだが;;
PS3
開発者A: とにかく作り難いんです
開発者B: 開発にあたってはSCEからPS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね
開発者C: PS3はメモリが足りないんです
開発者D: PS3版のために専門のチームを設けて作業に当たりました
インタビュアー: PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが
リッジ平井: 開発が簡単なハードを作るつもりはない
小島大監督: 開発がやり難い方がライバルが減っていい
Xbox360
開発者A: 360への移植はAボタンを押すようなもの
開発者B: MSのサポート体制が万全でした
開発者C: あと、これだけは言っておきたいんですが、Xbox 360はとてもいいハードウェアなんです
開発者D: 360はとても作りやすい、これはPCよりもさらに簡単だ
開発者E: 次も360の仕事であることを願うよ、PS3よりもずっと簡単だからね
インタビュアー: Xbox 360というハードを選んでよかった、という感じですね
Xbox 360で開発された方に話を伺うと、口をそろえて「作りやすい」と言いますね
Xbox 360での開発については、「OSがWINDOWSと互換があるのが良いよね。
極端な言い方をしてしまえばWINDOWSからの移植は"コピペ"で行けます」(藤野氏)、
「極論をいえばWINDOWS移植の場合はインタフェースのデバッグだけで済んじゃう」(駒澤氏)
と、PCとの親和性が高い点を評価しています。
582 :
名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 05:40:31 ID:i/KLBsSWO
>>574 お花畑だな
PS3ではハーフ必要っつったのはPS3が出たばかりの頃
それが今ではマルチでハーフ位で作れるようになったってだけ
ちなみに箱からPS3へのマルチにかかる費用はマルチの環境ある所ならだいたい1〜2割ってとこ
つまり箱も十分開発費は高いんだよ
583 :
名無しさん必死だな:2009/03/14(土) 05:52:26 ID:xQFpd8x20
お花畑という割に自身がお花畑はいってりゃ世話ねぇな
1〜2割が箱からPS3マルチの費用なんてどこからの情報だ?
PS3の仕様で作ったものなら箱で簡単に動くが
箱の仕様で作ったものはPS3では動かない
こんな情報が出てるのに
その前にバンナヌは50万売れるゲームを作れ。
話はそこからだ。
普通に作ってるよ?
会社的には国内だけで語る意味ないんだぞ?
PS3用ソフトは360用ソフトの倍以上の開発費がかかるって信じてる奴いたのか
>>586 全然普通に作れてないよね。
しかもスレの前提が国内の話になってることもわかってないのね。痴漢は。
信じるも何も事実だろ
この社長って言葉をはしょってるだけでしょ。
「開発費10億で作って50万本売れれば、当社の出荷売上は20億で、差し引き10億の利益だが、これでは再び同規模(10億)のソフトを作る原資にしかならない。」
ので東証一部上場企業の我が社には現状厳しい。
開発費と利益が等しいんじゃ事業としてやる意味はないわな
一部のハードの信者を喜ばせる慈善事業じゃないんだから
WiiDSでいけばいいよ。それが1番いい。
それ言ったらWiiもダメ
「こうすればヒットする」っていう方程式を編み出せないって意味では
360ともPS3とも同じ立場だもの
ハハ。DSもかつてはそういわれてたね
実際PlayStation3はRPGをはじめとする
真のゲームファンが喜ぶゲームが
まったく出ていないお。
>>585 それって、バンナムが逃げる一番の理由じゃね?
50万売れるソフト作れないんでPS3は無理です
ってことになる
597 :
名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 15:38:09 ID:K4i2pYCL0
無理って言葉は過去に他のメーカーがやってない場合じゃないと成り立ちません
他のメーカーなんか関係ねえよ
作れないものは作れない
バンナムはWiiでウハウハなんでしょ
ファミスキとかファミトレとかミリオン行ってるってゆーし
HDはまだいらない子だったって事だな
もぅWiiでサードの旗手として引っ張ってほしいわ
600 :
名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 16:25:40 ID:Y0fBVYHB0
30万とか40万本とかでヌカ喜びしてたHD厨は元気ですか?
601 :
名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 16:41:23 ID:/v63hDhY0
ワゴンで見たけどタイクラ4って売れたのかな?
602 :
名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 17:21:12 ID:Xf2pkQUM0
さっさとガンダムゲームをWiiで出せ
603 :
名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 17:26:35 ID:6nGIhEdY0
604 :
名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 17:30:51 ID:Xf2pkQUM0
もっと出してほしいんだよ
ガンダムゲームは
PSP>>>>>>>>wiiです
ざんねんでしたw
ガンダムってそれこそ日本でしか売れないからな。
スパロボに至っては海外で販売すること自体難しいんじゃないか? 版権の関係で。
PSPのガンダムゲー全部<<<<<<<スカハン
608 :
名無しさん必死だな:2009/03/15(日) 18:47:32 ID:/v63hDhY0
ポケモンみたく株式会社ガンダムって作っても良いぐらいじゃね?
TOVに関しては箱○版の日欧米合計で約40万本
PS3版の国内販売分(20〜35万本)合わせれば赤字にはならんだろ。
あと国内ではDLCでも稼げるしね。今後HD機は国内でも欧米でも普及台数
が伸びてくるわけだし、HD機マルチで日欧米で売れば十分行けるだろ。
>>609 出ても無いPS3版の本数は妄想だろうけど、
いつ箱○版40万本も売れたの?出荷本数じゃなくて?
TOVはフランスとイギリスで売れる。
売れるに違いない。
たぶん売れると思う。
売れるんじゃないかな。
ま、ちょっと覚悟はしておけ。
>>610 出荷本数=メーカーにとっての売り上げ
なので問題ないっちゃ問題ない
バンナム決算では無かった事にされてたけどな。
アメリカには返品制度があるし場合によっては値下げ補填とかもあるから
出荷=売上ともならないんだけどね。
TOVは国内は19.7万本ってのが最新の数字か
あっちは何百万本売っても会社が赤字とか
わけのわからんことがまかりとおる世界だから
決算でなかったことにされてるとかねぇ
んなことできるわけねぇじゃん
>>614 君
リアル馬鹿だねぇ〜
笑えるよwww
今後、ゲームを取り巻く環境はどのように変わっていくと思いますか?
バンナム鵜之澤氏:確実なことは、テレビがハイディフィニション(HD)
へ変わってしまうということです。据え置き型のゲーム機もテレビに
映す以上、いや応なく対応しなければなりません。いずれにしても、
出力フォーマットがHDに切り替わるのが決まっている以上、対応せざ
るを得ない
621 :
名無しさん必死だな:2009/03/16(月) 18:06:42 ID:qUNhdEMNO
バンナムのタイトルで50万超えるのって相当限られてくるんじゃないか
一方、日野は10万本でいいと言っていた
日野氏:(略)
しかし、据え置き型は、いずれもDSほど普及していないため、『レイトン教授』と同じ作戦が通用しません。だから一定の数字以上を狙うのであれば、
マルチプラットフォームにする必要があるのですが、そのためには余計に開発費がかかってきます。
となると、開発のための資金力がある企業が有利になります。そうしたところは1つのタイトル当たりの利益が薄くとも、数多くのタイトルを
出すことで利益を積み上げられます。つまり、10万本クラスのヒットをいくつも作れる会社が強くなるわけです。
まぁ、白騎士の出来でいいなら…
あれはあれで苦労したんだろうけど、同じくらいのものをまた作るなら
だいぶ楽だろうし
625 :
名無しさん必死だな:2009/03/16(月) 21:09:13 ID:RpcQAv8S0
>>623 なにについて10万本なの?ソースあったら見たいです。
>>554 ぶっちゃけかなりでかいTVでもそこまできにならない。
>>623 この発言は対象が自社含めて複数あるって印象だの。
仮想として頭にあったメーカーはどこだろうか?
やはりイニシャルCか?
cってカプコン?
>>623 そんな発言を更にぶった切るかのような発言を某STGメーカーの社長達はこないだしてたがなーw
>>614 TOVは決算で話題にされなかったんだっけ?
それが本当なら好調ではなかったんだろうな
今回、「ガンダム戦記」がPS3独占ソフトとして発表されたことで
スパロボの据え置き向けメイン次回作はPS3で登場するのが
濃厚になってきた。まあ元々PS3で予定されてたけど。
PS3のガンダム(4本)→ガンダムTIS、ガンダム無双1&2、ガンダム戦記
Wiiのガンダム(2本)→SDガンダム、ガンダムMS0079
ロボットソフトの代表ガンダム系ソフトがPS3では4本、Wiiでは2本
しかもPS3でのガンダムは大作志向だが、Wiiでは小物ソフトだけ。
スパロボのメイン新作は大作ソフトなので、やはりPS3が濃厚だろう。
バンナム予定表 PS3 スーパーロボットシリーズ(仮)
http://www.banpresto-game.com/software/softwear_top.html
ガンダム(笑)
スパロボ(笑)
PS2で十分w
キモオタ専用ハードPSPでもいいんじゃない?
ガンダムとかはこれからさらに厳しくなるだろうなぁ、鵜之澤も言ってるけど。
日本以外で売れないし、購入するファンも増えるとは思えないしな。
HDでスパロボって3Dじゃないと無理だよね?
箱でもXO出してるよな?
オプーナが「箱でも去年並みに出す」「出るタイトルは大作扱いになる」って言ってるから
その中の一つにスパロボ含まれる可能性あるんじゃないのか
有り得んよ
そのXOが一万二千しか売れなかったんだから
一番ありえんわ。
世界で売れない最たるものだからな、それも版権の関係で。
XOみたいなだったらまだわからんけど。
それでもマルチになるだろうな。
638 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 15:17:40 ID:YiwJyuvv0
韓国で売れるんじゃね
あっちじゃガンダムはロボットの総称らしいから
639 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 17:40:00 ID:QrYQa0dX0
韓国でもガンダムって認知されてるのか・・
韓国=割れ地獄
テイルズに逃げられたボクサーが今度はスパロボをクレクレか
技術的にも権利的にも一番不可能なタイトルだろあれは
SD機で国内オンリーでちょこちょこ出しながら
経営の中心から徐々にフェードアウトさせていく以外に無いだろ
バンダイが「勝手にガンダムってんじゃねー」と騒いだら
<丶`∀´>ガンダムはロボットの総称だから問題ないニダ
って判決出たんだっけか
>>642 犯罪者が作った国で裁判やってもしょうがないだろ
644 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 18:24:10 ID:QrYQa0dX0
645 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 18:26:35 ID:zATuQESuO
646 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 18:38:16 ID:sMVJxnw+O
龍が如く3が国内だけで50万本突破だってよ!
バンナムさんのテイルズオブディスぺクト?は世界50万本目標で何本売れたんだっけ?(笑)
割れ対策の点では確かにPS3は評価できる
国内のアホもうざいが
割れじゃないと遊べない貧乏途上国の連中が遊びまくってるのもうぜぇ
韓国じゃスペースガンダムVというバルキリーが主人公ロボでライディーンのように乗り込むアニメがあってな
とりあえず何で箱信者はこんなに必死なの?
50万本がどうとか言ってたらJRPGラッシュがクラッシュして、龍3があっさり達成したから
龍3オメ。SCEはセガに足向けて寝られんな。
セブンスドラゴンも売れてるらしいし、久々に売れてるセガの姿を拝めたよ。
しっかし、ナムコとスクエニはいい赤っ恥をかいたなww
652 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 19:51:08 ID:QrYQa0dX0
それでもセガは赤字じゃなかったっけ?
むしろセガコンシューマ部門がが赤字でないときが…ry
いや、セガ好きですけどねw
654 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 20:19:04 ID:3qVY5177O
トロイは開発5年だよな…
利益出たんだろうか。
655 :
名無しさん必死だな:2009/03/19(木) 20:23:40 ID:DTX7MRey0
PS3に出してくれなくていいよ
どうせやるようなソフトないし
TOVはプロデューサーの樋口によると、内部でもPS3とのマルチにした方がという
意見があったそうだけど、北米で売れるんだ!と開発陣を説得して廻ったらしいね。
発売前
開発:国内だけでもマルチにして保険をかけては?※テイルズシリーズ売上の9割が国内
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
. 彡ナムミ n∩n
d-lニHニl-b |_||_||_∩ GK乙!、
ヽヽ'e'//. ∩ ー| 箱○ならば北米で売れるので
`ー' ヽ ) ノ 黒字化するというのに!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
発売後
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.彡ナムミ. n∩n 彡
d-lニHニl-b ∩ || || | 知名度の無いテイルズは海外では売れない
ヽヽ'e'//. .|^ ^ ^ ^|^i RPGの海外展開は一から考え直す
`ー' ' ヽ ノ シリーズが先細りしているので注力しない
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
先細りさせたのは誰だっていう…
>>657とか見ると痴漢戦死になる条件は統合失調症持ちなんだろうなあと思う
>>先細りさせたのは誰だっていう
間違いなくハードありきでソフトを判断する
P S 系 ユ ー ザ ー
のことだな。
だからさー
そのPSユーザーに金を出し渋らせて、結果的にブランド力下げたのは
浅はかな戦略だっただろ?
北米で売れるという、絵に描いた餅を当てにしたはいいけど、見事に外れたじゃん。
だからコケにされてるんだよ。市場の読めない馬鹿企業って。
国内PSユーザーに上手く金を出させて、龍3を50万売ったセガの方が
結局は賢い戦略だった。
逆に、テイルズの為だけに箱○買った人間が数万人単位でいたことの方が驚きだよ。
もう箱○でテイルズ出ない可能性の方が高いのに。
まあ、バンナムもこれでHD注力しても元がとれないことが分かったから、
WiiDS路線でブレずにやってくだろう。
あとはPSPファンディスクで信者から搾り取ってればいい。
身の丈にあった商売をやってろってことだな。
ブランド力(笑)
あさはかだなあ……そういう時代遅れの「ブランド力」概念でやってるからPS3のこの惨状があるんだろーに。
売上本数は原因じゃなく結果でしかないんだ、クソゲを宣伝で100万出荷詐欺やったってブランド力とやらは身につかんわ。
箱だPS3だとか関係なしに海外でこんなもんが売れると夢見てた奴らがアホってだけの話だ。
でも開発コストが嵩む機種にユーザー集めちゃうと
後々苦しくなるのは確実なんだよな
テイルズに関しては、バンナムが今後WiiDSで行くって言ってんだから
コスト削減の方向性でいくんじゃない?
どう見てもその方がマトモだろう。
売れもしないJRPGにそんなに開発コストかけられんよ。
HD技術蓄積は鉄拳やキャリバーでもできるんだしさ。
スクエニはどうだろうかねえ。
まあ、DQ9が国内300万本以上は固いだろうから、
これが出さえすれば、会社的には安泰だろうけど
JRPG3作連続爆死は、少なくとも良いイメージは付かなかったよな。
海外スタジオ買い取ったらしいし、HDで大々的にJRPGを売る戦略は
もう取らないだろうな。
>>665 >HDで大々的に「海外で」JRPGを売る戦略は
「海外で」が抜けてた。
海外でもRPGは売れるけど、オブリとかマスフェとか、JRPGとは
明らかに路線が違うからなー。
スクエニが自社でこういうタイプのRPGを作れないなら、
海外向けのRPGは、外部スタジオ買い取るしかなかったんだろうね。
海外で利益を出すために海外のスタジオを買うのはいいけど、
何も口出しをしなくてもうまくやってくれるところじゃないと
結局コケそうな気がする
PS3だろうが360だろうが
どっちにしても海外で売れなければ先はないんだよ
いつまでも同じ物ばかり作って儲けようなんて考えが甘いんだよ。
670 :
名無しさん必死だな:2009/03/23(月) 01:05:35 ID:Wpv2gR3N0
それを望むユーザーも多くは無いがいるから仕方ない
声はでかいが金は出さないが
671 :
名無しさん必死だな:2009/03/24(火) 09:46:47 ID:zVTQjt5OP
360で5万本しか売れないよりマシじゃんw
>>671 50万で足りなかったら、より一層箱○で爆死したJRPGの悲惨さが
浮き彫りになってしまうのだが…
バンナムでも出してたよね、確か…
海外で売れなかったのは360で出したせいじゃないよね
明らかに海外でのマーケティングが足りない
海外で売れる可能性にかけたんだろ、結果はこれさだけど
まあこれでどっちで出しても上限50万程度と分かったから今後の展開が気になるところですな
敗因をわかっているかどうかが問題だな
いやいや箱は上限30万でしょ。
678 :
名無しさん必死だな:2009/03/27(金) 02:52:05 ID:oFZ8NGPP0
厳しいね
注・アイマス
これはゲーム売り上げのみ見ても・・・・
少し関連CD 〜5万飛ぶ
ざっとCD揃える 〜 30万は余裕で飛ぶ
DLCで毎月巻き上げる 〜 バンナム〜ウマー
(アイドルマスターDLC売り上げはXBOX360全世界3位)
限定含めてグッズ買う 〜 天井知らず
MAD動画制作(バンナム無関係)
PV4買ってまともに動作するようにPCパーツも揃える・・・・
顧客単価高いなおい・・・俺は5万飛んだ組・・
680 :
名無しさん必死だな:2009/03/27(金) 09:51:18 ID:cOxG1NLcP BE:834916469-2BP(113)
>>679 そしてあう意味問題なのがそのセリフに
まだ5万ですんでるなって返しができるところ
冷めたときのむなしさは過去に他のことで経験済なのについつぎこんじまうw
忘れもしない、俺のアイマス関連の初めての出費は「CD屋で既存盤買占め15万円也」
>>680 車に100万以上改造つぎ込んだことあるから
俺って馬鹿って思うだけ??かな
スレと関係のない浪費自慢されてもなぁ。
ヲタってそういうところあるよね。
聞かれてもいないのに。
ニコニコ動画で満足。
>>683 少なくとも、「金使ってねぇよ自慢」よりは読んでいて面白いと思う
686 :
名無しさん必死だな:2009/03/29(日) 23:48:52 ID:ct89ytCU0
687 :
名無しさん必死だな:2009/03/31(火) 20:26:42 ID:PCzpVyW50
戦えジェロニモ
688 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 15:45:25 ID:xeXbTrfi0
>>665 ゲーム会社なんて、そんなのコロコロ変えるだろ
テイルズはもうPS3/PSP中心に落ち着くだろ
689 :
名無しさん必死だな:2009/04/01(水) 22:03:04 ID:QO5/ETYy0
>>688 > コロコロ変えるだろ
> 落ち着くだろ
どっちだよw
>>688 ジャンプフラゲの人によってTOV移植はPS基地外の嘘だと確定
その後
↓
490 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 17:58:59 ID:YpDJ+gQK0
テイルズ情報なしってまじですか
491 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 17:59:27 ID:2Pp0Dzvo0
ゲーム情報がテイルズなんだろ?
フラゲの奴はっきりしろよ
493 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 17:59:44 ID:GHivGKh+0
今週のジャンプにテイルズ完全版がPS3で発売されるって情報が載ってるはずなんだよ
フラゲした人ちゃんと探してくれ
504 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 18:01:25 ID:2Pp0Dzvo0
うざいとか終わってるとかどうでもいいから。
フラゲしたのに情報伝えないとか終わってるなマジで
他板にまで迷惑かけるPS基地外
テイルズなんかどうでもいいから
さっさとカルドセプトサーガ完全版をだせ
>>691 アレってDLCすらも抹消してるんだよね。
バンナム的には完全に「無かった事」にしたいんだろうな。
693 :
名無しさん必死だな:2009/04/03(金) 12:42:01 ID:1Ro+ifZJ0
Λ_Λ
(⌒⌒ヽ ( ・3・)
((´)*(`)プッゝ∪ )
丶〜 '´ (_)_)
じゃあ360向けは全部赤字だったわけですね、世界規模で
>>671 龍が毎作30億から40億かかってるって話は
どこにかいてあるんだ?(笑)
その話は「欧米ゲーム市場のコアゲーマー向けRPGやアクション」って
前提が書いてあるだろw
国内市場に関するコアゲーム市場の分析は次のページで
触れられてるだろ、ちったあ脳みそつかえやゆとりw
そもそも見参エンジン使いまわしの上、龍程度の
グラで30億も40億もかかるかよ、馬鹿w
696 :
名無しさん必死だな:2009/04/03(金) 15:22:06 ID:0l5BOz+P0
/)
///) 金のこたぁいいんだよ!!
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>695 龍如3は8億とかじゃなかったっけ
どっかで見た記憶があるんだが
スマンソースはない
ただ龍如3の開発時にスパコンを導入してるし
それ込みで8億なのか、スパコンは別なのかは分からん
698 :
名無しさん必死だな:2009/04/03(金) 15:42:10 ID:3hHmBIa20
龍が如くは俳優だのYAZAWA起用だの宣伝費に金がかかってると思うが
龍に数億数十億使うぐらいなら鈴木さんが動いてもいいと思うんだ
まとめ
・HDマルチでは50万本は売れないと赤字
・PS3単独では50万本は売れないと赤字
つまり箱○+PS3の開発費はPS3単独の開発費より安い
>695
「欧米市場はコアユーザー向けとある程度一致します
"その"コアユーザーを狙った」って書いてあるだろ。つまりコア向けゲーム
は30〜40億掛かるって言ってるんだよ。
なのに「欧米ゲーム市場のコアゲーマー向けRPGやアクション」
って文脈も読めないバカ糞団塊w
>>700 ×つまり箱○+PS3の開発費はPS3単独の開発費より安い
○つまり箱○+PS3の開発費はPS3単独の開発費とほぼ同じ
PS3だと50万本って発言2007年頭くらいの発言じゃ無かったっけ?
704 :
名無しさん必死だな:2009/04/04(土) 07:49:45 ID:3wM2CPDxO
今回のテイルズの騒動見てると相当苦しいんだろうなとは思う
一連の流れも最初から決まってた事みたいだし、今まで通り国内で普通に売ったんじゃまともな利益が出ないんだろう
だから映画化とか、海外とか今までやらなかった事をやって少しでも収益を増やそうとしてるんだろうし
よくバンナムがTOVで海外狙った事をアホって言う人いるけど、逆に海外で売る前提がないとまともな事業計画が成り立たなかったんじゃないかと
705 :
名無しさん必死だな:2009/04/04(土) 07:56:36 ID:9ILymJGG0
スパロボやテイルズは、絵を見てるだけで楽しいから
予約限定版は、設定本付きで売って欲しいなー。
706 :
名無しさん必死だな:2009/04/04(土) 07:57:37 ID:/Tejuz0MO
海外はSの前例じゃろ
バンナムを追い出したのはソフトが売れない360自身なんだよな。
いや塊であんな商売しといて360が悪いはないような
エスコンもショパンも微妙評価見かけるし
魂が伝われば・・・
50万本売らなきゃいけないんだから独占じゃきついのか
アガレストもマルチの前例あるしどうなるか分からんね
>>702 箱○の開発費はうまい棒3本分すか
>>704 海外も映画化もあまり収益には繋がってないような。
映画はまだだけど。
箱○独占ですよで煽る
↓
箱○買う気がなかったテイルズ信者にも本体ごと買わせる
↓
やっぱりPS3にも移植wサーセンw追加要素もあるおww
↓
テイルズ信者泣きながらPS3版を買いなおす
↓
二倍買わせてウマー
という商法は確かに収益に繋がったとは思うが。
>>702 箱○版は妖精さんが夜中にこっそり作ってくれるから
安上がりだよな。
713 :
名無しさん必死だな:2009/04/06(月) 20:39:49 ID:it7pnrUF0
初期の品薄さはDC!
発売日の遅れは64とGC!
値段の高さは3DO!
デカさはXBOX!
ゲーム開発の困難さは64とSS!
ファーストのゲームタイトルの少なさはPCFXと3DO!
和ゲーの少なさは箱と箱○!
有力サードのとりこぼしは64にDCにGC!
そして広告戦略の外れっぷりは箱○とPSP!
という過去の様々なハードの特性を集合させた悪魔将軍みたいなハード
オプーナさんは、しれっと箱にもなんか出してきそうな気もするが。
正月の箱通インタビューってどんなだったっけ