【ゲームハード】次世代機テクノロジー406【スレ】
これはほんの一例ですが、現実をどうぞ。 Enemy Territory: Quake Wars エフェクト、テクスチャ、AA、ロード、メニュー、fps、 チュートリアルやキャンペーンの有無でXbox360勝利 Race Driver: GRID Xbox360版は4xMSAAで30fpsガッツリ固定。PS3版は2xMSAAでフレームの1/4がティアリング PS3版は電線省略などオブジェクト省略あり、テクスチャ品質低。Xbox360の勝利 LEGO Indiana Jones 両者ティアリングがあるが、Xbox360は2xMSAA、PS3はnoAA。1080P時でもXbox360勝利 Overlord Xbox360版にあったfps問題はPS3版でも健在。Xbox360版はAAが掛かっているがPS3版はnoAA コンテンツは両者同じ。Xbox360版の勝利 UEFA Euro 2008 EAは従来、PS3版品質に大きな問題を抱えていたが、FIFAエンジンのゲーム だけは両機種近い。しかしスタジアムを見渡すカットシーンで、Xbox360版は スーパースムースなのに対し、PS3版はジャギーで引っかかりが酷い。予想通り、 近距離の草テクスチャはPS3版がぼやけているし、noAAだ。Xbox360の勝利
4 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 05:08:56 ID:4G0WtFeBO
黒魔羅コン発売マダー
テ ク ス レ と は ? 基本的にPS3信者の集団 画像比較やレビュー比較などの明確なソースを嫌い 己の脳内ソースを元に理論を押し進める しかし現実はPS3劣化の嵐 だが、逃げ道は用意されており 比較する方法が無いので劣化することが無い 独占タイトルに逃げる傾向がある 独占であればガン無双やLairですら神となる VFは独占時代は神扱いでPS3じゃなきゃ無理と言っていたが マルチ確定後、神から糞に格下げとなった
>>1 乙
新スレ立つと変なのがべたべた貼り付けてくが常時監視しとるんじゃろか。
互いの情報戦をコピペするスレじゃないから他所でやれよ。
>>7 もう大昔に結論が出ています。
GT>我々はファンボーイのためにやっているのではない
結局、PS3側が自分たちに有利になるよう設定しろといちゃもんつけただけだったという。
>>10 マジもなにも、パンツが勝手に騒いで恥かいただけだぜ。
そうそう、ひるいなきの所でも何度かやって恥かいてたけどなw
そういえばひるいなきも以前、画像差し替えやってたなw MS寄りの情報は話半分であまり信用しないほうが無難ですな。
>>13 得意げに解析画像まで持参して乗り込んだのにあえなく返り討ちw
あれはウケたわw
あー、もちろんパンツが返り討ちなw
>>7 本当アメリカってFUDに限らずこういうこと好きだよな、選挙戦のネガキャンとか比較CMとか露骨だもんな
やっぱりお国柄なんだろうか?
ここまでテクノロジーの話題・・・
バイオ5はどうだったのよ
今はUSBに繋げて簡単に増設できるHDDケースとかあるし Wiiも後付けてHDDとか使えると思うんだけどな。
>>12 ミラーズエッジの件なら ひるいなきもさすがに気付いたみたいだから触れてやるなw
騒ぐのはあそこに書き込んでるレベルの奴らだけで十分
乙トタン養護スレ
>>17 だからそれはPSファンボーイの空騒ぎ。
勝手に騒動を起こして劣化の言い訳にしようとしただけだが失敗に終わった。
あの時はNaoのSSまで持ち出して必死だったな
>>25 まぁゲハにいればそんなものいくらでも見つけてこられるわな。
お互いにな。
しかし大人気ない反応だねぇw
いずれにせよGTを叩いて空騒ぎってのは紛れもない事実なんで、何をしようが覆らないよ。
得意げにコピペ持ってきたら恥をかいたでござるの巻
ですかね。
とりあえず前スレ埋まってないので、そっちから。 あと ※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
すれた手が早すぎるからこういう事になるんだよな 今までみたいに埋まってから立てればちゃんと移動が出来て荒らされる好きなんて無いのに
ひるいなきもこのスレで最初にヒストグラム持ち出した人も4:2:2の意味がわかってなかった ひるいなきはおそらくPC用液晶かなにか使用してて違いに気が付かなかったんだろう 今はおそらく気付いてる 結論としてひるいなきのSSはフルレンジ出力を再現できていない まだわからない人がいるようなのでまとめてみた この話はこれで終わりにしない?
他スレに突撃× 単なる荒し○
>>7 >>25 痴漢ってこんなことばっかりやってるんだな。
捏造がばれた途端に無かった事リストに入ってるし。
テクスレでテクノロジーの話がでないと元気になる方々
57 :名前は開発中のものです :2009/03/05(木) 19:22:19 ID:sIc3OzYN うおおおおお! 何年も待って!、8000円も出して!、初プレイ8時間クリアとか! 早解きする気もないのに早解きとか! バイオさいこおおお!!! うおおおっひょおおおおいwwwwwwwwww
? >PS3版は音声にリニアPCM5.1chも収録されているので、その分多いのだと思います
要は音が無圧縮だってことだろ MGS4も同じ手を使って容量詐欺してたから
箱○版バイオ5は音声劣化版なのか。
MSですらKZ2の凄さを認めてるのに、ここのボクサーときたら見苦しいわよね。
逆に素直なボクサーというのも想像つかないんだが
GKの主張はKZ2はCS最強だろw
現実は
>>42 のとうり数か月の天下だったわけだww
そりゃ何時までもKZ2が一番じゃ困る PCもそろそろクライシス超えるタイトルが出てきてほしいもんだが
リニアPCMとドルビーでどういう差が出るっていうんだろうか 適当にグチャグチャに混ぜて流したとき差が分かるほどなん?
PS3はアンチャ2、GOW3、Heavy Rainと控えてるから安泰ですね。 MSは具体的なタイトルを出せないぐらい追い詰められてるんだろうね。
>>42 キルゾネ2を超える360独占タイトルが数タイトルも・・・
もう終わった・・・PS3完全に終わった・・・
隠していた実力に差がありすぎた・・・
独占タイトルの内容以前に、開発どこよってのに興味ある。
PSPで他システムのレトロゲームがプレー可能に?--SCEAマーケティング責任者が言及
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20389323,00.htm >近々、PSPのユーザーが遊ぶことのできる合法のレトロゲームが大きく増える可能性が高い。
>Sony Computer Entertainment Americaのマーケティング責任者であるJohn Kollar氏は、>MTV Multiplayer
>に対し、2009年中により多くの古いゲームをPSPに提供しようという議論が進んでいると述べた。
とは言うもののVCとの兼ね合いでPS1以外のゲームが遊べるとは考え難いなぁ
斜め上を行って3DOとか?
どうでもいいしw
53 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 21:13:11 ID:35E03HF4O
トレーラーすら公開されてないのに勝利宣言てwwwwwww MGS4のときも対抗するためにステルスゲーム出すって記事あったなw 結局なんだったのかは謎だが。
ボクサーがありとあらゆる手で戦士に挑むスレじゃないぞ
マルチハザードのグラは悪くないと思うんだが、KZ2の後だと眠いな マルチハザードの海が酷い
>>47 少なくともBDとDVDでは比較にならん差がある
圧縮方式よりもレートの高さが問題だろ
57 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 21:27:37 ID:ZQqOarmIO
で音は良くなるの? テレビからだしてても。
>>53 戦士たちは強がってみせてはいるが内心もう絶望状態だろ?
キルゾネ2はCellとRSXを使いに使い倒した渾身の一作だ。
もう乾いた雑巾からはいくら絞ろうが一滴の水滴すらこぼれ落ちない。
そこまでやりきった。
なのに、それを軽々超えていく360タイトルが数ヶ月以内に目の前に現れてしまう──。 それも1つや2つじゃない。複数だ。 戦士たちが絶望に打ちひしがれている様子が手に取るように分かる。 これ以上の戦いは無意味だ。 さっさと白旗あげてこのスレごと消し去ろう。
きもっ
そういや、360の1TflopsとPS3の1.8Tflopsについて、 なにをどう計算すればそんな数字になるのかって、テクスレではもう解明されてる? 360のフカシもすごいが、PS3の2Tも更にぶっとんでて、計算方法が思いつかない。
釣りだと思うけどやるゲームが無く発狂寸前の妊娠と タイトルが出尽くし絶望の痴漢が支配する今のゲハじゃマジにしか見えない。
>>61 さんざん既出だと思ったんだがMSの1Tflopsというフカシに対してnVIDIAがその計算方法で
言うならPS3は1.8Tflopsになると返しただけ。
>>57 5.1ch鳴らすのに、テレビから出す馬鹿がいるか
A助とかいるじゃん
>>63 単にそういうことか…
1クロックあたり各シェーダーが100演算くらいしている計算になるけど、
内積計算とかが固定パイプラインで実装されていれば、それを浮動小数点演算に展開して…
…ということなのかなあ。
ヘビーレインって続報無いけど本当に作っているの? 雰囲気的に第2のアフリカぽいんですけど
SCEはソフトは作るけど売る気は無いからな
とりあえずMSの「すげー製品」って発表は、 ZuneしかりOfficeの新機能然りWindows製品然り、 全てあてにならないから話四分の一くらいに受け取っておくか。
プロジェクトORIGAMIとかあったよね
ちなみに最近のMS製品の肩透かし。 ・Windows2008ServerのHyper V WindowsOSでVM ESXと同じ事やってみましたってだけ。 実際は管理コンソールもHA機能もVMのが数段上。 ・Office 2007 GUIを一新して使い易くといっておきながら実際は改悪。 新品PCのバンドル以外で使ってる企業を見たこと無い。
>>66 だだもれでヒラショーが計算してたが、全ALUのFLOPS数を合計したら1.8Tになるらしい。
統合シェーダのXenosなら遊んでいるALUが少ないが、VSとPSが分かれているRSXで同じ計算すると意味の無い数字になる。
76 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 22:19:43 ID:3NYBi52WO
>>74 前々スレでWin系の誤爆された方ですか?
>>75 いくらなんでも、全ALUは無茶だろ。
浮動小数演算の機能を持った回路だけにしないと。
>>77 テクスチャじゃなくてシェーダだろ
どっちにしてもP^の唯一の利点が無くなっちまったなww
AMDの最新GPUならまだしもXenosは統合といっても粒度は荒いから言う程効率的じゃないぞ。 eDRAMのフィルレートが活かせないシェーダーリッチにすると解像度が極端に落ちてるしな。
PS3はジャギが目立つが箱はなんか白飛びしてるような ミラーズエッジと同じ傾向じゃね?
マルチ比較スレ行け禿
つか、そんだけの格差があっても「PS3劣化」と言われてたっつーのが凄い。
>>74 個人的にはHyperVはいい製品だよ。
オフィスはくそだが。
>>86 マルチソフトは箱○が「基準」なので、PS3版に違いがあれば「劣化」となります。
>>88 箱版が「正解」だからね。正解と違えば間違いなのです。
90 :
名無しさん必死だな :2009/03/05(木) 22:49:38 ID:27HWCpd/0
eDRAMのフィルレートで頂点系のエフェクト、MSAA ピクセルシェーダが弱くても、見た目派手になれるからいいんじゃね
>>87 安価な導入が可能って意味ではよい製品だが、
信頼性って意味では使いたくないな。
シンクライアントに転用するとかなら使い道はあるけど。
MSの隠し玉はProject Offsetの気がする
多分Alan Wakeなんだろうけど
>>92 でも、Xenosの最大の利点はeDRAMだよな
>>91 常用してるけどトラブルフリーだわ。なにか問題あった?
VMWareも使ってるけど別に導入してしまえばどっちも安定。
パフォーマンスはしらね。どっちも鯖用なら問題なし。
>>86 実際に他の部分が劣化してたんで。
今回のパッチで完全に劣化が確定しちゃったけどな。
>>89 オブジェクトが減ってたり、テクスチャが劣化してたり、ジャギジャギだったり、フレームレートが低かったり、
これが間違いでなくてなんなの?
PS3はパッチで直す気はないのか フレーム飛びなんて明らかにプログラムの問題だろ
>>97 テクスチャは今回パッチが当てられて
箱がようやく同等になったと見受けるが
あと箱は白飛びを何とかしたほうがいい
PS3はジャギの習性を希望したい
>>99 同等になったんじゃなくて、元々双方に違いがあったけど箱の方がまともだった。
そして今回のパッチで箱版がさらに良くなってPS3版は変わらず。
>>100 PC板のテクスチャに近かったのはPS3だったと思うけど
>>101 箱○がグローバルスタンダードだからPC版は劣化してるだけ。
さっきから議論を反らそうと必死のGKがいるが P^のは色合いがPC版に近いだけで解像度なんかで言えば同じだった むしろテレビとPC用モニタの違いを考えれば箱版の方が正しい色合いだったぐらい
>>101 だから他にも色々違いがあったんだよ。
で、その結果やっぱPS3は劣化版だったけど、箱の劣っていた部分は修正されちゃったから
PS3完全劣化になったとそういうこと。
すんげえ理論展開し始めたぞwwwww むしろテレビとPC用モニタの違いを考えれば箱版の方が正しい色合いだったぐらい(笑)
>>104 いや白飛び直せよ
確かに欠点はPS3の方が多いみたいだが
白飛びは明るさ調節すれば良いだけだろ HDRやってるんでなければどっちも同じ事
つか
>>81 の岩肌のテクスチャ同等になってないでしょ
白飛びは明るさ調整で直る・・・デジャヴを感じる
いずれにせよPS3劣化だし、それがさらに確実なものになっただけのことだろ。
SO4に続くKZ2キラーのバイオ5の出来はどうだった?
>>111 PS3がHALOキラーとか恥ずかしげもなく発表したソフトがみんな惨敗だったからって、
SO4をKZキラーとか言ってもいないことをでっち上げるなよw
まず一つ言っておくとKZでHALOキラーとは言ったが KZ2では言ってない件 そしてSO4を持ち上げてこのスレでKZ2を貶してたこともお忘れなく
ハードウェア系の話は語りつくさあれてしまった感があるし、 最近の技術アピール系ゲームをやってないと話題についていけん…
>>111 バイオ5でKZ2に勝つる!はギアーズ2発売〜バイオ5デモ配信までが一番酷かった
過去スレ見てこい
SO4の詐欺SSを意気揚々と貼ってた人たちの今の心境を聞いてみたい
>110 作ってるところがPS3嫌いなんだから当然と言えば当然だ
今後の360は鉄拳6の技術を受ける
ttp://xbox-360.nowgamer.com/news/249/next-xbox-could-be-affected-by-tekken-6-tech 「1枚のDVDに鉄拳6をはめ込み、高速にデータを読み込むようにすることは挑戦です。
(PS3版と)同じゴールを達成するためには360の機能と強さを最大に利用することが重要です。
私は開発中に得られたデータと経験が、今後の360のソフト開発に影響を与えると信じてます」
「鉄拳6では各キャラクターの移動および速度に合わせて「フルタイム可調アニメーションブラー」を
使用し、新たなレベルの滑らかさとダイナミックな動きを示します。しかしこの技術は60fpsの格闘ゲームでは
実現が困難であり、キャリバーチームもソウルキャリバー4では断念しました。
私たちはこの技術を達成するためにPS3のSPUを完全利用するために最適化されたコードを書きました。
360版にも同じ技術を実装するために最大の挑戦をします」
360リードだったね、なのにこのザマ。 まあ360好きって所は大抵開発簡単だからって ショボイ理由なんで技術自体は大した事ないのが救いか?w
122 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 01:03:05 ID:jt8DMdYRO
600p NoAAで勝利宣言?
良かったなSO4 360版鉄拳6が低解像度記録更新してくれそうだぞ
PC版も出てるマルチソフトの場合どっちが劣化とか虚しいいだけだろ 両機種共PC版のグラ比べたら雲泥の差が出る。 PCとの差を出来るだけ無くすにはハードしゃぶり尽くすしてパフォーマンス出すしかない。
どこに解像度のことが書いてあるんだ?勝手に捏造するなよ
>>124 PS3が不利になると決まってそういいだすもんなぁ
>>125 明言する訳ないだろ
しかしまあ360で技術を自慢したソフトの末路は見えてるw
PS3の鉄拳6はもう実機で動いてるのかね
フルタイム可調アニメーションブラー なにこれ?
>>128 業務用が互換基板だったから同じようなものだろ
SYSTEM357って中身はBDがないPS3そのものだよ。 性能にかかわる機能追加は何もない。
なるほど、鉄拳3やTTまでは上位基盤使ってたから また少し違うかと思ってた。d
あれ、一応メモリが増量されてなかったっけ?
されてないね。
>>126 不利も有利も事実だから。
決まってると言えばマルチの話題は、その差を技術的な話と絡めて語る人は少なく
ただ闇雲に劣化劣化騒ぐのばかりって事だ、
テンプレも読めないのかスレのルールも守れないスレ荒ししか出来ない馬鹿ね。
>>135 一番守れてないのはここを占拠しているPSなんたらのユーザーさんじゃないの?
>>128 時々聞こえてくる開発者のコメントでは既に動いてるらしい
何様のつもりでここを占拠してると言ってるのか知らんが もともとCellスレの派生なのでPSなんたらに関することが多いのは当然だと思うが
>>138 蔑称使ってるやつが多いこと。
そして他機種を叩くやつも。
完全に技術関係ない話題で常に埋まっていく。
>>81 ゴキブリの方はPS3に追いついてると言っても過言じゃないけど岩肌は360版の方がまだ劣化してるね
岩肌というかテクスチャはそのままなんだな
ゼンジーが山鬱と同じ事言ってるし・・・ てかもはや意図的にGTネタは外してるなゼンジー やっぱ関係が深すぎて書けないじゃないか
>>139 抽出 ID:nRRSgOEI0 (6回)
110 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 00:35:58 ID:nRRSgOEI0
いずれにせよPS3劣化だし、それがさらに確実なものになっただけのことだろ。
112 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 00:46:54 ID:nRRSgOEI0
>>111 PS3がHALOキラーとか恥ずかしげもなく発表したソフトがみんな惨敗だったからって、
SO4をKZキラーとか言ってもいないことをでっち上げるなよw
テクノロジー語れよかす
クライシス先輩がEdgeAA&フィルタリング方式だっけか
いえいえあなたからどーぞ
>>142 PS1の時にポリゴンのカラクリに関してポロリと漏らしちゃったもんだから口が軽い奴とみられていて口止&取材制限されているかも
それとは関係ないけどnVIDIAのシェーダークロックは今年中に3GHzをオーバーすると予想しているがどうだろうか?
homenのバイオラウンジに2005年5月から作って08年の12月に完成ってあるな。 3年7ヶ月だそうな
フィルレートの最大が決まってるというゼンジーのコメントに対して GT5PとForza2の比較をどう思うかってコメントがいまだ反映されないんだが。
>>144 素晴らしい。
で、俺が思ったのは、edgeAAって輪郭全体を単純にぼかしてるだけみたいだけど
その輪郭線の段差部だけに注目して
段差がある部分のドットだけボカシをかけたら2xAAに近い効果にならんかなあと。
■
■■
■■
■■■
■■■
■□
■■
■■□
■■■
■■■
上の図のジャギーに対して□のドットにボカシかける。
輪郭が狂うかもしれんけど。
>>35 痴漢2.4%のねつ造は本気で酷い
詐欺られて箱赤○買った人がいないか心配になる
とりあえず、俺のまわりにはいなくてよかった(笑)
つか、なんで褒め春香w
バイオ5がマジしょぼい メインキャラはそれなりだけど、背景はデモンズを明るくさせた程度 敵はいい加減な作りのが多い
バイオハザードから10数年、まさか原住民を撃ち殺すゲームになるとは誰が予想しただろう
ニコニコ動画でスーファミなのにやたらきれいに見える動画があるじゃない ギザギザのフォントがまるでトゥルータイプフォントだったかのように滑らかになったりとか 所詮2Dフィルタといってもそういうのって素敵よね
>>143 気持ちはわかるがNGに入れて見えないようにしてる人にも配慮してくれ。
百歩譲って必死チェッカー貼り付けるだけでいい。
まあ、MSAAもエッジ周辺はQAAと同程度にボケてるんだけどね
MSAAって単にフラグメントカラーの算出は元解像度のままで その他はFSAAとまったく同じ方法だと思っていたが、違うの?
>>94 亀ですまんが、商用だとただトラブルフリーってだけじゃ無意味なんだよ。
HyperVは書いた通り、高信頼性機能、対障害機能にかなり不安。
クラスタ組んだ上に仮想OSを停止無しで10秒足らずでマイグレーション出来る
VM以外に現状でエンタープライズ用途に耐え得る仮想化技術は無いよ。
個人用ならこの限りではないけど。
>>164 WindowsServerは今でも定期的に再起動かけないと、なんだか解らないエラーが起きるからね
Unix系だと、年に一回電源を落とすかどうかだというのに。動いているのが当たり前なんだけどなぁ。
>>165 無停止システム→UNIX、次点Linux
運用に扱い易いシステム→Win
これが鉄板だね。
アプリ鯖や負荷分散化したエッジ鯖ならWindowsにも価値が有る。
でも統合DBとかにWindowsを使うのはキチガイの仕事。
MMOとかのゲームサーバーでもWindowsは入れたがらないんだよねぇ現場が。 最近は営業部からの働きかけで無理やり導入させられて泣いてるところもチラホラ
>>167 FF11はサーバベンダがSUNだったねぇ。
>>168 その跡パーセントは関係ないって言ってたな
そもそもアンチャ2でKZ2超えてるしなぁ。 PS3ユーザーからしたら、KZ2は発売した時点で過去のモノ 次はアンチャ2にワクテカだろw MSはKZ2しか見えないだろうけど
あの鬼テクスチャでライティングを改善してきたらグラが凄いことになるだろうな>アンチャ2 まぁ1のライティングでも十分凄いんだけどさ
早速KZ2切り捨てかww せめて半年間のオンが終わるまで持ち上げてやれよww
それはSO4の痴漢のことだな 496p発覚で無かったことにw KZ2は最高グラなのはもう確定してるし
それにしてもKZ2のオンは広いしいりくんでるのにテクスチャの解像度が高いのはなんでだぜ
SO4は即行でなかったことにされてたな なんだったんだアレは・・・・
ぶっちゃけバイオ5もなかったことリスト入りしたんだろ?
KZ2って圧縮されたテクスチャをCellで解凍してるんの?
>>119 それ鉄拳6は今後の360でなく次世代Xboxに貢献するって話だぞ。
360じゃ色々厳しい、徹底的にダメ出しするんで
次はもっとマシなの作ってねって話だ。
>>178 新ちゃん、モンハンはネット対戦非対応だよ……
>>182 協力プレイ→ああ、対戦か
新ちゃんだしこんな感じじゃないの?
SO4どころか360のJRPGは全てなかったことにになりそうだ
>>173 MS自らが”新時代の幕開け”なんて称号をプレゼントしてくれたから、
KZ2についてこれ以上語っても蛇足にしかならないよ。
加えて、
>>45 の”数ヶ月の天下”かな。
現時点でこれ以上の誉め言葉は思いつかないわ。
ボクサーは無かったことに「したい」んだなKZ2を
ゲリラが発見した描画法を使って他のメーカーもアレくらいの画を作れるようになるんだろうか KZ2見ちゃうとなんか他のメーカーが憐れに思えてきた。 これからはPS3ではディファードシェーディングが標準になるんかなぁ
バイオ5よりhoneのバイオラウンジのほうが綺麗ってマジ? 流石にネタだよね
製品は買わないからなんとも言えんが ライティングだけならデモよりは綺麗
>>157 その比較画像はあんま意味ないかも
CryEngine2がエッジAAを利用してるのは半透明オブジェクトのジャギーを低減するためさね
植物の葉なんか密集すると輪郭や隙間を表現するにはTAAを使うか解像度を上げるしかなく
何もなけりゃジャギー雨あられ、でもエッジAAを使うと一気に改善する(EdgeAA=2なら)
なんにせよ通常のAAとは違って役立つときと役立たないときが明確に分かれるものだね
大半のゲームでは使う必要はないと思う
>>184 ゲームハード自体無かったことにすれば良いと思う。
脳内ではフリーダムだし。
ただ脳外の世界でそのハードを満喫している人間がいるということだけ。
>>195 別に見えなくなるのは難しい処理じゃないから
他者の揚げ足取りをするまえに、自分の長所を主張する そういう、立派な子になって欲しかった そういうネガティブな行動ばかりしてるからP^君とか言われちゃうんだよ
>>192 やっぱKZ2すげーな
現行機じゃひとつ抜けてるよ
>>42 これが真実かハッタリか楽しみだな
まあいつものハッタリだと思うけどw
>>198 もうちょっと具体的なこと指摘して持ち上げたらどう?ww
すげーもしょぼいも似たようなもの。
ギアーズ2のまとわりつくショボイ煙に比べたらマシだな というか、どこがしょぼいんだ?w
>>200 MS様がKZ2は新しい時代の幕開けであり数ヶ月だがコンシューマー最強の天下のゲームだと公認してる。
しょぼい・XX超え・劣化・無かったこと・ゲハ固有の呼称、とかで語る人らは場違いだから 他所でどうぞ。
>>202 規模、解像度、ボリューム処理、and so on.
>>202 あれは煙といわない、カメラカーテンという
久しぶりにだだもれのサイト覗いたら、未来嫁とのセックスの話ばかり書いてるね。
>>209 まともなフライトシムをコンシューマでやろうとするなよ。
TrackIRとジョイスティックとスロットルとラダーペダルは必須じゃん。
最近のボクサーって煽りが成立してないぞ
元からだろ それでも昔は知性派の痴漢てのは幾らか居たんだがな
正直コンシューマーに良質なフライトシムは存在しないと思う・・・・RTSも・・・・ FPSとTPSはなかなかのものだけど
ブレイジングエンジェルもエスコンもフライトシミュではなく 3Dシューティングに近いものだと思ったんだが俺の記憶違いかな。
というか純粋なフライトシムなんて出てたか? 大概フライトシューティングじゃないのか?
カーシミュもそうだけど、PCキチガイに言わせれば家庭用機で出る物は全て偽物にされるだけだろ。 実際、戦闘機のリアリティなんてどこまで意味があんのよ。
P^が負けるとCS批判かww まあそのPCの神シムも簡単に箱に移植されるわけだけどなww
223 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 22:56:40 ID:jt8DMdYRO
エスコンで勝利宣言かwwww
誰もCS批判なんてしてないと思うが。 PCの純粋フライトシムなんてCSに移植しても、ゲームとしての 面白さはあまり無い(というか、リアリティを重視すればするほど ゲームとして成立しなくなる)ってことを言ってるんじゃねーの? で、それを踏まえて言えばCSのそれはゲーム性重視で、 フライトシムとは到底言えないものになっている、と。 それを臆面もなく「良質フライトシム」なんて言ってのける P^君を馬鹿にしてるだけで。
バイオ5に100点付けたPSなんとかも絶対賄賂貰ってる
少なくともフライトシムをしたことあるなら、ACをフライトシムだなんて言わんわ ACは1からやってるが、あれをフライトシムとして遊んだことは1度も無い 本当に、自分とこのゲームもしらんのな
228 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 23:27:44 ID:jt8DMdYRO
マルチを買収しても意味ないだろ。 って、バイオつまらんの?
バイオ5、AIすげぇ パス検索周り、どうやってんだべ 普通にナビゲーションメッシュ使って、チクチクと色んなパターンに対応しただけだろうか だとしてもかなりの物量だ・・・ GDCとかでどうやってるのか教えて欲しい
>>189 マジレスするとガセ
基本的にはバイオ5のデータをまんま提供して貰ったそうな
ただカメラが引いてるから綺麗に見えてる部分はあると思う
231 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 23:38:26 ID:1r1aEeTwO
>>229 バイオ5のAIが凄いとかw
近年稀にみる糞AIだろww
>>230 いやライティングはHOMEの方が良いはず。
ただポリ数とかは劣化させてるんじゃない?
HomeはGI処理してるそうだからバイオ5とシェーダー方式が違うんだよね? 綺麗に見えるのはGIのせいじゃない?
>>232 ライティング特によいかなあ
明度高めに均質に当ててるから見易いだけじゃない?
そもそも、バイオ5のゾンビ系に高度なAIは必要ないだろ。 群衆で襲ってくる敵には高度なAIではなく、物量処理や敵を倒す際の武器や爆発等の物理演算的シュミーレート
明度高めに見えるのはGIのせいだよ 単純に明度上げただけだと白飛びして酷い画面になるし
237 :
名無しさん必死だな :2009/03/06(金) 23:46:02 ID:WHD4ytWq0
バイオ5、指定の以上のカラーはより強くする特殊なフィルタ処理入れてるっぽいな
トーンマッピングは調整しずらいんでこの手法を採用してるんだろうが
最近、画面全体の明暗情報から画面内の明るさ求めてトーンマッピングする手法、流行ってないね
指定の位置に着たら、フィルタ処理を掛けるってのが流行ってる印象
>>231 お前、技術的な事は何も知らんだろ・・・
敵のAIはあれで良いと思う、でもパートナーはダメダメ。
デモで近くのドラム缶撃たれて殺されたのは忘れない
シェバのAIを褒めてる人初めて見た
後ろでずーっとクリスの背中撃ってるよ。
せっかくサブマシンガン持たせて弾200発とか持たせてるのに 拳銃の弾が0になるかアサルトの指示出さない限り、強い武器は絶対使わない 結局強い武器は自分で持ってるしかなくて、シェバは歩くアイテムボックス状態
>>234 homeは事前にGIを計算してテクスチャに焼き付けたり、キャラのライティングに使ってるから明暗の雰囲気が出てて結構キレイだよ
ただ、影が適当なのと、キャラがLODですぐ低ポリになるからトータルで見ると残念な感じで汎用的な割に頑張ってるなってくらい
>>237 お前もよく知らないんだろ?
もしかして玄人気取りか
開発者でもないのに…
>>221 挙動より入力デバイスがあのコントローラじゃ駄目。
カーシムはG25があるのでコンシューマでも問題なし。
MSのハンコンは糞だが。
レーシングホイール糞か?流石にG25とは比べられないが値段なりの性能だと思うが。
250 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 01:48:17 ID:Ieww8Wbk0
煙まで出る極上の臨場感がウリのアレかw
PSNにアップされたKZ2の動画すげー
>>235 バイオ5に群衆なんていないけどな
死体も消えるし
バイオのストーリーが糞なのは仕様だから咎めないけど 終盤のグダグダと即死地獄はなんだあれ
>>248 G25があってもそれをいかせるソフトがないんだよなCSは。
GT5PとかPCのレースシムに比べたらFFBがごみ。
>>252 モデルから違うのは別として3人称視点のは高品質なレンダリングだと思ってたんだけど違うのか
明らかにゲーム内なカットは30fpsなカクカク感があるんだけど
値段なりかもしれんが他に選択肢もないしな。
>>255 PC用も一長一短、ベストなFFBのでるソフトはなかなかないね。
特にアンダー時のグリップ低下とセルフアライニングトルクの再現は操作に直結する。
>>248 ACアダプタに欠陥があったけど、操作に関しては別に糞じゃないけどな。
持って無いくせに、適当なこと書いてもゲハでは通じないぞ。
262 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 09:11:39 ID:FddE1Q240
>>255 CS機のレゲーはゲームパッドの操作を優先してますからな。
自分はハンコンを使うより、パッドの方がタイムが良い。
バイオ5はKZ2と真逆で、体験版の序盤が一番綺麗で、 ステージが進につれて、いい加減でショボくなっていったな
>>256 妙にカクカクなのはこの動画全編に言えることだから、こういう演出なんじゃないのか?
>>260 操作性以前にロックツーロックがだめ。
いまさらGTFなみのスペックのハンコン出されても。
>>262 そこはデバイスごとにチューニングすりゃいい話じゃないかと思うが。
>>263 結局一番まともなマップをデモに持ってきたわけかw
>>261 HOMEはライトプローブメッシュ使ってPRTしてる。 .
HomeSDKに書いてある。
要するにGI。
数がでるからか家庭用周辺機器はPCのより耐久性や操作性いいの多いね。
>>269 GTFPもG25もあのクオリティなのはコンシューマ市場あってのことで。
そういう意味ではPC含めたハンコン市場はGTシリーズに支えられてる。
KZ2エイムパッチ来たみたいだな ディレイレンダリングが云々言ってたやつは切腹しろよ
フットワーク軽いな バグーズはまだ改善されていないというのに
ディレイレンダリングとかレンダリングバッファとか言ってる人居たなぁ。 まあ、じょーくだったんだろ?
>>271 別に切腹する必要はないのでは。
パッチが来る前は技術的問題でディレイレンダリングだったかもしれないし。
技術的問題が解決したから、パッチで対応できたと考えればね。
KZ2シングルクリアした ライティングはマジで凄いけど全体的な精細感やテクスチャのシェーダーリッチさなんかはそれほどでもないな 地面とか一部がいいくらい アンチャにはおよばない まあ今までにない新しいビジュアルを実現したという点が高く評価されたんだろうな
テクスチャはアンチャ2ですらアンチャを超えられるかわからんぐらいキチってたから仕方ない
>>275 お前以前家ゲー板のKZ2に似たようなこと書き込んでただろ。
まあ、普通にKZ2よりバイオ5の方がグラは凄いよな パンツは600p(笑)KZ2が余りにショボ過ぎて八つ当たりしてんだろうけどw
それはさすがにねーわ
600pってなんだSO4か
>>280 SO4馬鹿にスンナ
あっちは486pだ
スクリーンショット詐欺はもういいよ(´・ω・`)
またマルチの使い捨てか バイオの悲劇をもう忘れたのか
コンシューマーではありえない解像度が混ざってるわけだが
SO4のSS詐欺で学習しような
縮小してんだろ PCだって村赤い像度で出力市ねー余
ディレイレンダリングってなんだ? Deferred Renderingのことか?
>>290 低解像度の画面直撮りの加工済みSSかw
いくら何でも必死すぎるだろww
まぁおちつけよ
それでも車体はGT5のほうが上だなぁ・・・
実際Homeのライティング処理は綺麗だよ ソニックみたいな単なるテクスチャ焼付けじゃなくて ライトプローブをちゃんと計測した本物のPrecomputed Radiance Transferだ
>>294 4kまで使い回すつもりなんじゃないかと思う精度だからな
モデルの作り直しが嫌だったんだろうけど、CS機で売れる自信がないと出来ないな
>>296 糞ハードに縛られてる痴漢がカワイソウになってくるなw
今時ポリゴン数は売りにはならんよww ポリゴン数が売りになったのはPS2まで
その作りこみが5発売の遅れの原因だとすると、商業的には ベトナム人にモデリングさせた方が良い気もする。
他社タイトルで「ハードルが上がった」と公言出来るのが凄いわ。
>>295 マップは焼付けじゃない?
焼付け+動的光源
あとライトプローブを使ってることとPRTは別だと思う
光が伝播して始めてPRTで、照明を事前に計算してるのは違うと思う
まぁどこからがAIで、どこまでがScriptかって話と同じで各人の定義次第になるか
>>300 その病的な造り込みのおかげでフェラーリの公式に使われたり
名声を得てるんだからそれはゲハらしい短絡的な意見
>>301 次は追い抜いてやるよと自らに発破をかけてるんだろうな。
ライバルがいてこそ発展もあるから頑張って欲しいね。
本音では糞箱マルチ辞めてPS3独占で作りたいんだろうね。 早くMS撤退すればいいのに。
しかしな、GTはGT5PにPなんて付けずにもうちょっとプラスアルファ付けた程度でGT5とした方が良かったと思うが。 んで今年か来年にはGT6出して、PS3の寿命が終わる頃にはGT7と。 自分でP付けて、本編へのハードル上げまくって何の意味があんのかと。 実際、アップデート後のPは収録台数的には普通のレースゲー並にはある訳で。 あれをPですと言ってしまったら本編ではどんだけつくらにゃならんのか、 もはや果てのない泥沼にはまりこんでる気がする。
ライバルってかMaddenはMLBゲー出してないからまだ冷静だが 2kなんかは完全沈黙してインゲームSSを殆ど出さなくなっちゃったからな
2kももう出したくないだろうな FPSとかと違ってスポーツゲーはタイトル違ってもやってることほぼ同じだから言い訳しようがない
>>297 車体のモデルデータさえ次世代で通用するものを作っておけば、後は(次世代の)描画エンジンの進化に応じて
グラフィックもパワーアップ出来るからな。
一番良いのはCADデータからCGモデルを吐き出せるツールを作る事なんだろうけど、現状ライティングが思った
様にならないとかで一々手作業で作り込んでるからな。1台辺り半年とかねーわw
>>310 ボタンPSなのにXboxLiveとは?
メディア提出用の間に合わせのSSじゃね?
>>274 切腹などいらんがその妄想も無理あるだろ
KZ2スレはエイムが直った途端前のエイム批判しだしたなww やっぱり不満たらたらだったんじゃねーかよwww
まるでKZ2スレの全員がエイム擁護派だったみたいな言い方だけど、 体験版でたころはエイムに不満持ってる人は多かったよ。 アンチの工作が過ぎたせいもあって荒れないように一々言ってないだけだろ 乙
ちょっと待った 今KZ2スレ見てきたが修正されたエイムが絶賛されてるじゃねぇか
絶賛されてようが総叩きだろうがこのスレには関係ないがな。
>>317 賛否両論だったはずだが。
否定してた奴は当然、今回のエイムを絶賛するわな。
肯定してた奴は”ゲーム性の違い”ということで受け入れてたので、エイムの
性質が変わっても、その変わったものをまた受け入れている。
キルゾーン2てオートエイムないんだろ? マウスじゃあるまいし機敏になったら余計にエイムしずらいと思うんだが
日本版は修正版なんだろうな。 俺意外に体験板のもどかしいエイム好きなんだが。
関係があるとすれば、遅延レンダではなくパラメータの問題だったってことかな パラメータだと思ってた人がほとんどだと思うけど
俺はバイオ5もKZ2もゲーム性の違いということで受け入れてる。 他のゲームを引き合いに出してあれはああなのにと言うのは リッジに向かって挙動をリアルにしろというようなもの
>>322 遅延レンダって?
レンダリングを遅延させても
最初のフレームに演算を集中させられるだけで
あとは普通通りのレンダリングになるわけで意味無いと思いませんか?
>>309 CADデータからCGモデルを吐き出せるツールならRhinoとかNurbsが使えるCADならメッシュぐらい出力できるけどな。
それが使えないのは、モデルを現世代機に合わせて作っているからだ。
次世代では、最初から作り直し。
> CADデータからCGモデルを吐き出せるツールを作る事 これは、車メーカーからCADデータがあるけどそのまま使うことはできない。 そのまま使っても味気ないものになっているからデザイナーがデフォルメして作り直しているから。
>>324 もともと遅延レンダだと叫んでたのが馬鹿なだけだから、つっこまなくてもおk
エイムでいろいろ言っているようだが、ギアーズ2の群集モードが ぜんぜん群集ではなく劇団ひとりモードだということを きちんと本スレでつっこんでいる人が見受けられないがそれはどうなのか。
みんなBLACKやったことないのかね BLACKももっさりエイムだったけど神ゲーですよ
元を正せばP^のコントローラーでFPSをしようってのが無理なこと それを無理矢理やろうとするから変な制約掛けなきゃいけなくなる
P^の方は可変AAか?
DMC4と同じ方式じゃないの
>>325 1920x1080の縛りがある以上次世代でも使えるよ。
それに4Kにも対応させてただろ。
>>326 >デフォルメして
そのことを指しているんだが
>>325 MAYAとかXSIの機能でデザイナーの意図したエリアを上手い具合にポリゴン減らしてくれる
機能があったような気がするが、よりゲームに特化した自動生成ツールは作っておいて損は
ないだろうね。
>>332 DMC4の時以上に差が開いたな
MTFのブラッシュアップにPS3がついていけてないんだろうな
仮にロスプラ2がマルチになろうとこれじゃあ大劣化間違い無しだな
両方並べて目を凝らして見比べなきゃわからんくらいの差で”大劣化”ね・・・。
めこらしても分からないって目が悪いの?モニタが安物なの?脳内フィルターが掛かってるの?ww
>>343 >めこらしても分からないって目が悪いの?
”目を凝らして見比べなきゃわからん”って言ったんだけど、日本語が不自由な方のようですねw
カプコンは360できっちり売り上げ結果出してるからな。 PS3に無理に力入れる必要ないし。 そこそこでいいんだろうな。
360は人物と背景の合わせ失敗しすぎだな ブラーなんかで変なノイズ載ってるわ
>>347 色味やコントラストの味付けが違うようだけど、それで”大劣化”ってか?w
バイオさ PS3の方、ミップマップの切り替わる距離が近いのかな。
>>350 明らかにディテールが落ちてるがもし出来る門ならP^のSSをレタッチして箱版に近づけてみてくれwww
MTFじゃPS3が箱○に勝つわけない 当然2.0もそうだろう
ディティールが落ちてるのは画面全体にかかかるDMC同様のAAの影響と思うが
ライティングでみせないとテクスチャが丁寧なだけじゃダメだな。 あと音がしょぼすぎる。
>>352 ディテール落ちてないよ。
てか、PS3版の方がディテール残ってるぞ。
レタッチするまでもなく、今上がってる画像を10倍くらい拡大して見ればわかるんだけど、
360版はコントラストが強いから、トーンが飛んでディテールが潰れてる。
まだ目を平らにしてマルチ比較とかやってんのか 独占比較をしようぜ ↓例の黒人
360 :
358 :2009/03/07(土) 21:41:03 ID:ThBnt+7k0
>今上がってる画像を10倍くらい拡大して見ればわかるんだけど、 347の画像のことね。
>>355 ホントだ、ノイズあるねぇ
しかし、背景黒なのになんで白とか出るんだろ
人物周りの黒い輪郭とかMTFの完成度低すぎだろー
>拡大すると、PS3版は体験版に比べて少しくっきりした代わりにジャギーが目立つような気もします。 やれやれ、呆れる。 自分が体験版で指摘し揚げ足取ったマイナス点が改善されてたのを何がなんでも認めたくないって感じですね。 こういう痴漢アイがトゥームの悲劇を生み出したんだね。
>>337 いきなり、なに言ってんだお前は。日本語で話せ。
WBCでもボクサーはボコボコだなw
ひるいなきとフルツァは我々の神 反論は許さない
マップ一本道にすりゃテクスチャは綺麗に出来て当たり前だからなぁ
>>358 じゃあそろえてみろよ
使ったソフトと手順も添えてなw
>>368 P^の方は転送速度が足りないからテクスチャストリーミングしても大して綺麗にはならないんだよね
またマルチ比較で劣化劣化騒いでるのか、 まさに女子トイレに進入して暴れる痴漢って感じだな。
>>371 野球で韓国負けたから憂さばらししてるんだろw
独占比較だとコールド負けだな
>>369 は?
ディテールが落ちてるって主張してるんだろ?
そろえるまでもなく>347の画像は360の方がディテール落ちてるんだが?www
そのへんのフリーソフトでも用意して10倍くらい拡大して画像見てみろこのマヌケがw
360版のほうがノーマルマップが多少強めに見える?ってくらいで 使われてるデータには何も違いはない希ガス ノーマルマップの強度とかテクスチャ作成時 あるいはパラメータの問題であって技術関係ない品
しっかし結構違いが見えるのにプロデューサーは 全く同じです!とか言い切ってたよな
まずライティングなんとかしようぜバイオ あれじゃあ光と闇とか語ってた割にはKZ2やアンチャと比べたら かなり見劣りする
上げられたSS見る限りではテクスチャーの質感はPS3のが悪いと思うぞ。 まぁマルチタイトルも差無くす努力なんかしないでそれぞれの長所を生かす方向で 開発出来ない物かねぇ。 BDなら過去シリーズのダイジェスト入れたりMAP増やしたり色々と出来るんだし そうすればSS並べて比較しなくちゃはっきり解らない差なんて問題にならん。 まぁ箱○ユーザーの不満爆発するからやらないんだろうけど。
またいつものカプコン叩きかw いや、いつものマルチ叩きかwww
360版はティアリング出まくるじゃん ティアリング出てない所だけ切り出すのはなんかおかしくないか?
>>380 検証動画もがないからPS3にティアリングが出てない可能性は否定できないからまだ言わんほうがいい。
MTフレームワークではなぜPS3は垂直同期をOFFにしないのかね?360同様に。 PS3の場合OFFにしてもメリットないのかしら?
案の定bmpでした
てか、色味が極端だから、PS3版ってレンダリングした後にフィルタかけてるっしょ。
色見が違うのは、ひるいなきではHDMIで360は濃淡最大、PS3はRGBフルレンジらしいから そのせいだと思う。
バイオ5、IGNのレビューではグラフィックスは今世代最高のひとつと絶賛されてたが、 このスレ見る限りあれは大嘘なんだな
388 :
名無しさん必死だな :2009/03/07(土) 22:56:47 ID:95pdOXScO
360のバイオ5スレでは、夕陽綺麗過ぎる とか言われてます
>>387 ここではPS3独占じゃないゲームは全て糞だよ
>>387 マルチはどんな神ゲーでもこんな感じだよww
ちょっと前まで630pの24fpsとか言われてました
>387 少なくともやっつけ仕事であろう 劣化してるPS3版は最高のひとつと言ってはいけないぞ
単純に考えたらマルチで開発して技術や労力を分散させるより 独占で集中させた方が速く良い物が出来るだろ。 まぁ儲けなど色々条件が違ってくるからそう単純にはいかないだろうけど。
>>382 検証するまでも無く、箱○版はティアリング祭り
PS3版はフレーム落ちだろ
>>393 やっぱり一番大きな要因はどこが開発するかだろ
おい! このスレで何かを定量的に評価するのは禁止だよ? ライティングが凄いとかそういうのにしとけ
>>395 まぁ優秀な人材が余りまくってて開発ライン何本も持てる所なら
マルチでもさして問題ないだろうけどね。
でもマルチ肯定してるのがアンチPSっぽいのは歪んでるよな
箱○ユーザーは普及台数差考慮してもマルチソフトあんまり買わないのにw
自分も期待してた一人だが、一ヶ月ほど前に公式のプレイムービー見て モーションがしょっぱくて萎えてた
バイオ5実際に遊んでると映像凄く綺麗なんだがなんでテクスレでは やたら馬鹿にされてるんだろうか。
>>400 点数よりSS見れば一発
動画で微妙SSも微妙だった
ゲハで評価とか期待するな。ただの煽りのネタ。
>>402 被害妄想なんじゃねぇの、特にバイオ5がやたらってつける程、
馬鹿にされてる様には見えないけど。
んなこたぁない
ディアリングは気になりません、だろw
仮に全く同一の映像でも色が違うだけで優劣を付け始める狂人がいるのがテクスレ
バイオ5は確かにグラは綺麗だな
本当の評価が聞きたいならゲハでもなく、テクスレでもなくバイオ5の本スレに逝け。 そんなことも分からんのか。
>>406 馬鹿にされてるのは発売前にSO4散々持ち上げて暴れ回って
発売後はマルチのバイオ5を弾に暴れてる阿呆だぞ。
なんでここで評価低いんだって話してるわけだが
/\___/\ /,,,,,,,,rキムチ,,,,.:::::\ | ,(●),ン < 、(●)、:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::| <服の質感やワッペンなどが分かりやすいですが、拡大するとわずかにPS3版がぼやけています。 | _,ィェエヲ` .::::| \ `ー'´ .:::/ /`ー‐--‐‐一''´\ ↓ /\___/\ /,,,,,,,,rキムチ,,,,.:::::\ | ,(●),ン < 、(●)、:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::| <拡大すると、PS3版は体験版に比べて少しくっきりした代わりにジャギーが目立つような気もします。 | _,ィェエヲ` .::::| \ `ー'´ .:::/ /`ー‐--‐‐一''´\ / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) どうしろってんだよ | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ
ゲハの新参君がゲストに来ているな。
実際にこのスレで購入してやってる人ってどれほどいるのかなぁという 素朴な疑問がわいてくる
>>412 グラフィック的には国内勢として見れば頭ひとつ抜けてるな
ゲームの完成度としてみると、微妙どころかクソに片足突っ込んでるからじゃね?
>>412 ライティングをどうにかしてほしい
今まで出てきたゲームと比較しても見劣りする
国内では当然いいほうだが
ティアリングは演出に決まってるだろjk てかバイオで褒められるとこって、720p堅持とキャラのテクスチャ解像度の高さぐらいだろ。 まぁそれでも十分凄いんだけど。 あとはデザイン性。
終盤になるほどテキトーなグラになるよなバイオ 遺跡の辺りとかグラもゲームもクソすぎ
>>412 開発当初では銃構えてても後退してたのに
いつの間にかなくなってた&操作しづらくイライラ
ということでフルボッコです。
イベントシーンのキャラの肌の質感とかMGS4とかより全然上だと思う
バイオ5馬鹿にされてたっけ 糞AIと操作性くらいじゃなかった? バイオ5スゲーー!って意見がないと馬鹿にされたことになるのならされたんだろうな
バイオ5はギアーズ2より上だと思うよ
MGS4は全体的にアニメ調だったけど黒人の肌はヤバかった
MGS4はボケボケだからな
>>424 見比べたわけじゃないんでなんとも言えんが
流石に第一世代のタイトルより劣ってたらヤバイだろ
次世代機何本目やねんって話になる
テクスチャ解像度、ライティングはアンチャに負けてるけど、 デザインでいい感じにまとまってると思う>ばいお
>>431 このレスがシェバと例の黒人比較画像誕生の瞬間である
>>345 ライティングも並程度はあるな
まあ植物の裏まで法線ライティングしてるアンチャは別格
フェイシャルアニメがいいねバイオは
イベントシーンって全部リアルタイムなんでしょ? やってて映像的にかなりのもんだと思うんですわ
キ龍3の方がスゴイヨ
アプコンは正直評価対象外
>>402 ここは技術を語るスレであって、ソフトの評価や貶したり褒めたりするスレじゃない。
その手のは総じてスレ荒しなので、スレの総意のように受け取り敵視しないでスルーしろ。
>>439 まだ粘着してるのかよ
恥ずかしい奴等だな
>オンリーが故に比較対象がないので、最終的なクオリティとして「どっちがクオリティが上」という議論はできないです。 ほんとオモシレーな痴漢ってのはwどいつもこいつも思考回路が同じだw じゃあクライシスも○○より上とは言えんのか?え?w大爆笑w
ゼンジーがSCEファーストに突っ込まないのは意図的なんだろうか
もういい加減PS3のしょぼさを認めろよ いつまで夢見てるんだよ
GT5Pは誰もが認めるけどな マルチは比較しやすいだけで独占だって比較は出来るだろっていう
>>444 なんかもうこういう煽りしかできないんだな。
昔はこれプラス360のタイトル名があったものだが。
独占の比較は無理だと思うな。 今は見た目でポリ数は分かんないし。 テクスチャ解像度だって分からん。 カクカクな所が見えたから表示ポリ数が少ないかっつーと、単にカリングが下手だったり LODが上手く行ってなかったり、見えないエフェクト用に消費してたりするし。 テクスチャにしたって、細かく見えたのはシェーダー生成の模様に過ぎなくて、解像度低く 見えたのが実際にはテクスチャ使用量が多いかも知れない、テクスチャもカリング的なシーンとして どう使うかが決定的に重要なんだから、目に見えるキャラクタとかで評価しても全体の評価には ならないしさ。 ナニもかも全く分からんとは言わないけど、ほぼ不可能と言っても間違いではないと思うが。
見せ方がうまい=評価も高くなるから比較になってないっていうほど見当違いでもないと思うんだが
>>446 コールがやけにのっぺりして見えるのは、視野角が広いから
近くので撮影した顔引き伸ばされて見えるからじゃないだろうか。
>>442 それって逆に言うと、マルチなら比較対象があるので最終的なクオリティとして
「どっちがクオリティが上」という議論が出来る、って事か?まさかな・・・プロが
そんなこと言わないよな。
TPSだから粗を誤魔化せてただけで、FPS並に近づいたらボケボケだったというだけ
ギアーズって目玉動かないだろ
黒人じゃないじゃん
ノーティのHD機一作目ってアンチャ?
箱のバイオ5のティアリングってどんなもんなの? ティアリングは酷いものになるとせっかく頑張って作った映像の全てを破壊してしまうからね。 あとなんかブラーの感じを見てるとPS3版はロスプラ方式で箱はKZ2と同じような方式かねぇ。
>>457 さすがにこのKZ2のはプリレンダだろw
360本スレではHDR童貞達が夕陽すげーって絶賛してたぞ
マルチだし、グラフィックには全然期待してなかったが、やってみたらMGS4と同レベル行ってるな。 やれば出来るじゃん。
晴れてるのに曇りっぽいライティングのゲームばかり遊んでたらそう言う感想にもなろう
>>448 まぁ要するに見た目が良いとか悪いとかポリ数が多いとか少ないとかじゃなく
根本的に利用している技術を話せば済むんだけどね
例えばこっちのがディティールが上とかテクスチャ解像度が上とか言ってる人いるけど
仮にディティールバンプのスケールやリピートが違うだけだったら良し悪しを語るのは馬鹿馬鹿しい
テクスチャ解像度なんて作るゲームでまるっきり変わっちまうから、高い低いじゃ議論が成立しない
ここでどっちが良い悪いと話されてることは大半が何の意味もない
全く別のゲームで1箇所を取り上げてこっちが良いから一方を叩くとかね
468 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 05:19:56 ID:Vgw4kI2U0
>>464 俺もそう思った。
ただ、バイオ5はグラに力を入れた秀才
MGS4は小ネタや細かいところにも力を注いだ変態
のイメージかな。
和ゲーに限ればって話だけどw
バイオ5は国産では頑張ってるけど、売りだったはずのライティングがイマイチだし、 KZ2と発売時期がかぶったのが致命的 あと、終盤になるほどやっつけ仕事なグラフィックになる
PS3特化したMGSとマルチのばいお比べてもさほど変わらんとかカプすげー しかもCOOP文化に対応してるしな
まあMGS4はPS3の性能を出し切れてなかったらしいからなぁ 小島は次回作作ってるみたいだし大事な国内メーカーとして期待したい
472 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 06:41:11 ID:RvR+aQRR0
カプコンのマルチエンジンて優秀なんだな
473 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 07:33:14 ID:S0R8LAezO
MGS4は時期的にSPU搾り出すような技術は使えなかったんじゃないかな バイオ5も相変わらずMTF使ってるからSPUほとんど使ってないっしょ MTF2がどれだけ変態仕様のPS3に合わせてきたかが気になる マルチ前提と公言するからには同等にしてくるんじゃないかな
474 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 07:38:54 ID:S0R8LAezO
そういえばバイオ5両方買ったんだけど、基本360版のがブラー効いてて綺麗 だけど、かなりの頻度でテクスチャ貼り遅れがある PS3はクリアするまでテクスチャ貼り遅れなんて全くなかった あとはロードが長い(HDDインストールはまだ試してない) PS3版もステージ進むと何故かカクカクがなくなるから一概に360のが上とも言えないわ 最初のほうのチャプターは開発に慣れてなかったのか?
ひるいなきさんですか?
いなきなら360のネガティブな感想を含むレスはしません。
マルチはマジで足の引っ張り合いだな
478 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 07:49:19 ID:S0R8LAezO
ティアリングだっけ? コントローラ動かして変な感じになるのは、言われてた見れば360版だけあった そこまで気になるもんじゃないけど360版はチャプター1までしか進んでないから、後半の爆発祭でどうなるかわからん 総合でみて360のが綺麗だったよ でもどっちもフレーム落ちが酷い ファンとしてはフレーム落ちさせるくらいならもうちょいグラ落として欲しい
全編がデモ並にfps落ちるの?
360信者はRADEONの画質がいいと信じきってるATI信者みたいだな・ω・
481 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 08:02:58 ID:S0R8LAezO
デモより落ちることがざらにある ていうかデモは一部のシーンを除けばかなりいいほう チャプター1は酷い、湿地あたりからはよくなる 敵の数とマップのせいかな あと、ひるいなきじゃない 普通にバイオマニアだから全機種版買うようにしてる
マジかよ デモも頻繁に落ちたのにそれ以上なのか・・・
483 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 08:12:05 ID:S0R8LAezO
静止画と生物の動きウネウネ感は今世代機最高レベルだけど、その代償が今世代機最高レベルのフレーム落ち ガンダムターゲットインサイド並に落ちることがある
いやそれはない、360版はしらんけど。 あとsageろ、ここは基地外うごめくゲハだ。
バイオ5は本当にSS栄えするな 実物は処理落ちも相まって数段落ちる印象 ヌルテカ系は確かに良くできてるけど、岩とか無機物の質感は正直かなり酷いのが多い 処理落ちもで酷いし テクスチャの荒いところと良いところのクオリティーの落差もトップクラス
coopで爆発系のエフェクトや炎のエフェクトが入ったときの処理落ちが特に酷い
PS3版のバイオ5はフレーム落ちというより、まず、フレームレートが低い。 負荷が全くない場合でも、30fpsでていない。25〜27で常に上下している感じ。 22〜23fpsあたりに下限が設定されている感じ。ただし、一定の負荷量を超えると、 20fpsをきる。 360版の場合は、フレームレートは30fpsに固定されている。負荷がかかれば、ティアリングを出す。 ティアリングを出しても処理負荷追いつかない場合は、フレームレートが下がる。
20fpsを切るかは知らんが低いなっと特に思ったのは卵の機械がいっぱいある所だけだな。 あとはブレの範囲っしょ
これだけ違いがあるのに差が無いと言い張るカプコンも流石だな
>>467 ゲハのスレで意味があることなんかあんのか?全てが意味がないの間違いだろ
>>487 要は、どっちもフレーム落ちはあるという事だね
492 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 08:40:28 ID:T6B8jnlX0
久しぶりにバイオ5の後にgears2たったんだけど やはり相手にならんはバイオ5ではてくらいgears2の方がグラは精細に見えた
常時ティアリングでまくりの360と常時処理落ちしてるPS3版て感じだな PS3版は体験版よりかなりクッキリしたかわりにジャギが多くなったから、たぶんNoAA MTフレームワーク完全に360寄りだな PS3版の処理落ちはより高負荷でテクスチャの品質も高いKZ2の後だと目立ってしょうがない
フレームレート保つために箱丸はティアリング出すのに、 なんでPS3は出させない方向なんだ?
>>494 それが一番の謎。PS3でもフレームレートを保つために、垂直同期を落としてティアリングを
出しているゲームはたくさんあるのに。
これでNoAAとか本当のNoAA見て来い
>>496 じゃあ、PS3版は解像度が低いということになるな
360よりジャギってるのは確かだし
しかし、バイオ5はバカなタイミングで出したもんだよ
フレームレートでも勝てず、noAAでテクスチャーも低い PS3完全敗北か もしかしたらMTwork1でもこれだけの劣化だから ロスプラ2はPS3に発表が無いのは2.0でさらについた劣化の差を カバー仕切れないのかもしれないね
>>445 ショボさをですか?
そうだね、それなら誰もが認めてるな。
500 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 09:22:08 ID:lAd8oFYpO
>>489 同じだと言い張らないと暴れる奴らがいるし、
同じと言えばガツガツ買ってくれるから
やっぱカプは技術力低いな。 このスレでの見解どうりだな。
>>489 宗教団体を敵に回すと怖いってことですよw
てか何故体験版からこんなに仕様を変えたんだ? 全体として開発が間に合ってない感じはする。 あんなに時間かけてるのに。 まぁPS3ユーザーにとってHOMEの方が綺麗ってのは不満だよなぁ
まあボケが取れたのは良かったよ。 ボケは絶対悪だからね、ボケてるって煽れなくて360ユーザーは残念でした〜
>>503 どこぞの改造ハードでラスボスまで割られたんだし
そういうコードが入ってないメチャクチャ古いビルドを持ってきたんじゃない?
ここは比較するスレじゃないぞ。
ティアリングの話になっていたので、、 ティアリングありでも高レートもあるんだなーというテクノロジー
>>507 これみると
カプって国内本社が一番技術力低いんじゃねーか?w
カプコンは技術力低いとかいってる奴は 他所のマルチと見比べるべきw 基本的にマルチで、ここまでまともなソフトを 出せているのは(しかもHDになってからも安定したペースで) 日本にはカプコンしかないだろ。 間違いなく現状で、一番まともなマルチエンジンはMTF
バイオ5、 360版は処理オチなんて特に感じなかったな。 PS3版は頻繁にあるのか?
バイオ5よりグラが上のやつなんて早々ないだろう そして超えているだろうと思われるソフトは独占タイトルが多くなると思うぞ
HDR童貞がハシャいでるのか
>>511 >間違いなく現状で、一番まともなマルチエンジンはMTF
ありえねーよw
バイオは箱でもPS3でもどっちでもいいが、オンリー版を見たかったよ。 PC版も出るかね。
おぃ? バイオ5起動しようとしたら赤リングが3つ点灯したぞ・・・・ もうすでに修理は2回食らってるんだけどな・・・・・バイオ5のグラ鑑賞もできないのかよ糞が
エリート販売終了なんて噂あるんだな。 買っとくかなぁ。
エリートは新基盤じゃないのに当たるかもしれんから気をつけてな いまから箱本体かうかPS3版のバイオ買うか迷うは・・・・今後箱は当分ソフトでないし
PS3と違ってエリートは色の違いだけだからエリートじゃなきゃ出来ないって機能はない
homeやるなら絶対PS3 ・Home+バイオ5 ・バイオ5ラウンジはカプコンとの共同開発 ・チャプター1がそのままラウンジになっている ・バイオ5が撮影されたロケ地という設定で映画監督になれる仕掛けがある ・ソフトを買った人だけが遊べるある仕掛けがある ・鬼ごっこや缶けりができるようにしたい ・ラウンジ内であったプレイヤーとどこからでもバイオ5に直接繋いでCoopができる ・Homeからバイオ5に直接繋いでCoopするともらえるリワードとかある ・主要キャラのコスチュームは用意してある ・アイマス自販機みたいな銃があたるガチャガチャをやってみたい
>>512 PS3版やってるけど俺も特に感じない。
どうもここのスレの書き込み信用できんわ。
PS3版は知らんけど360版はティアリングが酷い ボス戦で動きが激しいともの凄いティアリングが連発
フレームレート落ち・・・やっぱ人の感覚で較べるには限界があるか
つ
>>397
もう結論でてるだろ 360はディアリング地獄 PS3はフレームレート低 あとは変わらんから好きなの買えよ。
360のeDRAMってダブルバッファ取れないの? 或いはカプが360版だけシングルバッファの限界チューンしてるだけ?
>>525 さらにP^版はディテールが落ちてるしAAも微妙
ロードも長い
昨日コールドされたからって怒るなよ
ディアリングって何? ティアリングならわかるんだけど
愛しい人……
>>520 HDMIってエリートだけじゃなかったっけ?
他のにもついてんならいいや。
535 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 14:45:44 ID:S0R8LAezO
>>487 360も固定されてない
ブラーでごまかしてるがかなり落ちる時がある
>>527 昨日見たがどうみてもジャギはPS3の方が無かった
デティールは箱だがな
537 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 14:49:48 ID:S0R8LAezO
>>503 キャラクターはしょぼいとは言え、あんなに人がいっぱいいるホームのバイオステージのほうが綺麗になるなんて予想もしなかった
しかもステージを丸々再現したうえで
ホームのステージはカプコンが作ってんのかね?
ディアリングだのデティールだの無理して横文字使うなよ
539 :
名無しさん必死だな :2009/03/08(日) 14:55:10 ID:S0R8LAezO
体験版と違ってPS3くっきりしたから360版のはテクスチャかなんかが細かいみたい 体験版の時は元の解像度が違うのかと思った
バイオ、箱PS両方の体験版やったけどムービーはどっちもザラザラしてて汚いよな。 あれすげー気になる。
>>540 ムービーは360版は150MB、PS3版でさえ700MBらしい。
DVD一枚に収めるために圧縮率高めなんじゃない?
>>541 箱だけ汚いならわかるんだがPS3まで汚くなるのは何故だろ?
ムービーそのものがもともと汚いんだと思ってた。
体験版にムービーあったか?
MGS4の影ってジャギひどいよな?オレだけかなそう思ってんの?気になってしかたない。
>>397 なんだ、機種毎にちゃんと数値でfps比較してるじゃん。
360はほぼ30fpsをキープしてるのに比べて、PS3は結構フレーム落ちしてるな。
え?360の方もフレームレート落ちてるじゃん
>>543 斧男ステージ、小屋入ってすぐの処刑シーンの事なんだがあれはムービーじゃないのか?
MGS4は処理落ちというかフレームレートの乱高下がね。ダブルバッファなのかしらんが60fps、30fps、20fps、15fpsあたりしかなかったな。 バイオ5みたいに28fpsとか60の約数以外のfpsをだせるのはトリプルバッファなの? バイオ5くらいの処理落ちなら許容範囲だった、アンチャもティアリングじゃなくてバイオみたいな28fpsとか出してくれたらよかったのに。
バイオはなんか素直に楽しめなくなってるな。 他のFPS、TPSやり過ぎたせいだな。 動きがもっさりなせいかコマ落ちは気にならん。
>>544 あれは解像度の低いシャドウマップを何とか職人芸で目立たなくしてるだけだからな
所々で荒河出てジャギが見えるようになってる
>>540 実物見てないけどざらざらするのはフィルムっぽい質感出すためにフィルムグレイン載せてるんだろ
どっちかと言ったら載せてる方が圧縮が効かなくて扱いづらい
>>549 バッファとフレームレートは関係ないだろ
関係あるとしたらティアリングだな
>>550 あとブラーが強いのもあるな
フレーム落ちを誤魔化すためにKZ2とかモーターストームとかがよく使ってる手法
>>554 モタスト2はティアリングが出るかわりにフレームレートは安定してるタイプなんだが
お前は無知な上に本当にアホだな
ブラーで誤魔化してるのは
20fpsまで落ち込むギアーズ2だろw
グレインは最悪のエンコ泣かせだな…
フレームレートは1の方が高いしブラーも2よりかかってないんだがw はぁwため息w
>>529 おいおい、画像を拡大して表示できるソフトももってないのかお前www
>>553 >●トリプルバッファ
>垂直同期設定がオンで、フレームレート値がリプレッシュレートより少ないとき、トリプルバッファリングがフ
>レームレートを改善します。
>例えば、垂直周波数が72Hzの場合、垂直同期がオフの状態で61fpsで動作するアプリケーションは、垂直同期がオ
>ンでダブルバッファリングの場合36fpsで動作し、トリプルバッファリングの場合54fpsで動作するでしょう。
こんな文を見つけたんだが、ティアリングはもう垂直同期設定次第じゃないの
ティアリングは確かシングルバッファの時もでるんだっけかな
それにしてもこのスレの箱○ユーザーは本当に韓国人ばっかりなん? さっきから反論がないけど
KZ2はでかい爆発とか起きない限り基本安定してるし そもそも体感できるのがエリア間のロードだけ
>>564 エンジン側でフィルタをかけるとかあれこれ考えるとキリがなくなるんじゃね
どっちが良かろうが俺はどうでも良いけど本当にくだらない議論だな
>>562 9ZkqzyxQ0 こいつはリアルチョン
以前上げた写真にハングルのプリントらしきものが写ってばれた。
人のフラゲ写真に細工してKZ2持ってるフリとかやってることが
マジでカスだから相手しなくていい。
>>560 一度自分で拡大して確認してみろこの恥さらしがw
>>564 使用してるテクスチャーの解像度も同じだが、360の方はコントラストを強めてるので
トーン、ディテールが潰れてる。
>347の画像を自分で確認してみな。
余裕を醸し出そうとしたが顔面ブルーレイな末尾Pであった。
>>564 どっちが細かいと思う?
言うまでもなく右だろ
これでひだりだっていったらさすがに脳内フィルター乙だぞww
>>567 さすがに寝たかと思うぐらい恥さらしだなww
>>568 ならP^版レタッチして箱版と同じにしてみろよw
>>565 内部でどんな処理してようと最終的な出力の段階でディテール落ちてるんだからそれは認めろよww
なんか発狂し始めたぞ
>>568 その
>>347 から切り抜いた奴なんだけどコントラストかえるとこの差が埋められるのか?ww
>>511 現状でまともなマルチエンジンなんてないよ。
MT FrameworkはPCでつくったものを360で楽に動かせるためにあるだけで
PS3版は一からつくりなおしている。
それでも360版(PC版)とほぼ変わらない所までもっていけてるあたり彼らの技術力(つかコストか)は高いが
皆が皆そこまでやれる体力はないのでPS3は嫌われる。
>>572 だな。
さすがにちょっとあきれる通りこして脳内フィルタの性能に舌を巻く
ディテール=解像度と普通に捕らえてると
>>574 の意味がわからない
ディテールの定義からお願い
バイオ5は普通に箱○のほうが繊細でしょ ライティングでPS3が勝ってる部分が少しあるくらいで、他はボロ負け
>>580 無くなった階調を復元することは出来ないけどある階調をつぶすことは出来る
本当にP^版の方が階調が高いなら箱版に近づけられるはず
ごく簡単なことなんだけどねww
>>577 黒人の頭部や服を拡大して見てみろ。
PS3の画像はディテール、情報がちゃんと残ってる。
一方360版はトーンが飛んでる。
コントラスト強めるとお前等にはディテールがしっかり残ってるようにみえるんだなwww
もう一人入店されました
まあ、バイオ5もマルチだし360が優勢だろ ただ、ひるいのSSほどの差は出ないな 明度設定で最大に明るくしたみたいになってる 明るくすると影がかなり薄くなったりして、印象がかなり変わる ひるいは毎回、その手の設定をいじりまくるから、ゲーム側で変更できるソフトの比較はいつも以上に注意が必要
>>575 どういった技術的差異があるのか説明してみそ、確かに360のほうが細かく見える
でも素材は同じとしか思えないし技術的な差異も感じられない
君の場合、仮に一方をわずかにシャープネスを強くしただけで
そちらのほうが精細に見えるから凄いとか言い始めるんじゃないか
もっと冷静になれば
>>589 潰れたディテールが元に戻るシャープネスができれば普通に凄いよね?
できないけど。
2つの画像を見比べると片方はディテールが落ちている。
これはそういう単純な話。
テクスチャ素材や技術的な差異なんて予測しかできないでしょ?
>>586 もともとコントラストや色味の話をしていたのに突然”PS3の方がディテールが落ちてる!”と
言い出したアホが返り討ちにあっただけの話。
Eurogamerの、もしパッチでフィルタをがOFFに出来れば、みたいなもんか。
>>586 この例ではテクスチャの質感の情報量って解像度と諧調以外のどんな話をしてるの?
レンダリング手法の話は見あたらないし
いつものAAの違い+いつもの「ひるいなきのフルレンジ→4:2:2」の差異だけのような気がするんだけど
フィルタの種類によっては、明暗の差を大きくするからシャープネス的なフィルタでディティールが増えた様に感じるのはある。 つか、明暗の快調差が大きければ、解像度が同じでも細かく見えるし。
>>587 お前が主張してんだからお前がやれよww
>>593 ごめん、レンダリングの手法とかそういう高尚な話じゃいな、これ。
AAの違いとかそういう話じゃないかな。
ひるいさんのキャプの差ってこんな如実に現れるものなの?
>>594 その通りだね。今回の例はどっちだと思う?
チョン相手にしても意味無いだろ。 ゴミなんだからスルーしとけ。 9ZkqzyxQ0 こいつはリアルチョン。 9ZkqzyxQ0 ゴチャゴチャ書き込まずに祖国に帰れカス。
>>601 お疲れ
やっぱり色合いそろえたらディテール落ちてるのが顕著になったな
バイオは基本、テクスチャなりモデリングなりは共通だろうな PS3版は、お得意のQAAでディティール飛んでるんでしょ
>>599 (当たり前だが)大分印象が変わるけどディテールは落ちてないね。
>>601 結構近づくな。とはいえ若干ディテールが落ちてるのは確認できるな。
元のテクスチャの解像度が低いのかフィルタリングで眠くなってるのかは分からないが。
ただ別のプラットフォームで動いているわけだし寸分違わない絵を出すこと自体不毛だと思うが。
良くやったよカプコンは。
>>605 テクスチャーの解像度はほぼ同じだろ。
3枚目の画像だが、PS3版の元の画像はトーンの情報を持ってたのをわざわざ360に合わせて階調飛ばしてるんだろ。
しかもJPGで出してるしw
jpgじゃないと容量大きすぎてロダに弾かれるんだよ。 まあ、加工法が色味調整だけじゃなくてシャープネスとかまで含めてやってるから、 これは真っ当とは言えんケドね。 で、自分から見ると極端すぎる色味からしても、PS3版が「更に一手間かけた物」に見えるな。 その一手間が成功してるかどうかは別だけど、この色調はアーティストが意図して付けない限り こうはならん。 逆に同じアーティストが360をそのままにしたってのは、なんらかの理由でPS3では出来た事が 360では出来なかったんだろう。 ただ、AAとかフィルタリングは360が良く見えるし、その一手間ってのもAAの代わりの何かのついでに、 と言う物なのかも知れないとは思う。
>>605 ほんと、バイオ5の差異はホントわずかだよ。
マルチで差が大きいとどっちにしろ非難浴びるから大変だな。
>>578 ドコから聞いたんだよそんないい加減な話w
PS3版もMTFで開発だよw
ただ、基本的にMTFは共有キャッシュ前提にスレッドを割り振る実装してるから
PS3版MTFはスレッドの代わりにSPU単位のタスクを無理やり割り当てられてて
SPUの性能が発揮できない実装になってる
手前の人物のアクセサリの影の有無あたりが分かりやすいか
>>612 玄人の解説とソースよろしく
どうぞご遠慮なさらずに
ちなみに俺の言ってる事のソースはゼンジーの記事
何度も張られてるからURL紹介しなかったけど必要ならまた貼る
>609 --Xbox 360版とPS3版のちょっとした違いがあれば教えていただけますか。 竹内氏:チップが違います。って、それは別にいいですね(笑)。でも実はチップが 違いますというのは響いていて、どうしてもハードの設計の違いからまったくの均質 というのは不可能なんですよ。どんなに調整しても出力される映像の違いが出てき てしまうので、若干の違いは残っています。ただ、ちょっとここの赤みが強い、青みが 強いという違いなので、どちらが良くてどちらがダメということではない状態です。
バイオ5のイベントシーンって全部リアルタイムと違うの?
久しぶりに来たけどさらに酷くなってんな。 PS4世代の話しできるところあんの? Cellについて進捗あったのかどうか。 34コアの6Ghzってどうなったよ。
>>481 サターン版とか64のバイオも買っていたか!
バイオは何気にいろんな機種で出てんだよなぁ。 DCでもベロニカだけじゃなく1〜3移植あるし。 GCで1はリメイクを果たしたが、2と3はリメイクしないのかなぁ。 4はHD機でリメイクして欲しい。
PC版の素材があるから4は配信されるかもね
素材使い回されたらリメイクの意味が。
というかバイオで面白いのは1と4だけであとは凡作だからリメイクの需要ないでしょ
マルチだと「独占ならもっと良くなっていたのかも?」と思ってしまうのがな。 実際にそうなるかどうかとは関係なく。
CSで一機種独占にするならその性能をゲーム性にまで繋げないと意味は無い しかしカプにもうそんな事出来るデザイナは残っていない その場合単にプログラマが高レベルのグラ出したいだけならPC対応しとけば十分 その結果が後藤の言うSPE使い込まないと公言した内の一社であるカプの 良くも悪くも最善のマルチ戦略
マジ今のカプはバイオ5もWii想定してそうだから困る
デッドラはWii版で敵の数をえらい減らされてたからなあ バイオ5もWiiに移植するなら、どんだけ劣化するやら
いい加減、性能論争は360の勝ちって言うことを認めろよ。SPEとかを使いこなせば、 部分的に上だという部分がでてくるだろうけど、他の部品、シェーダーにしろ、フィルレートにしろ、 CPUやGPUの演算性能にしろ、いろんなチップ1つ1つ比べてみても、360のほうが 圧倒的に上なんだよ。
そうなんだ、よかったね。
KZ2並みのグラならps3はアンチャくらいだと思うけど360ならそれなりにあるしね。 360のゲームとしてみてもトップクラスだと思う。キルゾーン2はグラ以上に、 あらゆるものが動いていて、敵味方の兵士のAIが行きかって、砲弾や銃弾も飛び交って、 光源とか凄いところがあると思う。その物量に対して、ティアリングも出さず、レートの低下を少なく喰いとめる努力、 感じさせない努力(きつめのブラー)をしているのは素晴らしいと思う。 そういう点ではギアーズ2とかよりも上だと認めるが、でも、物理的なハードの仕様上、
360ならキルゾーン2以上の物量とアンチャ以上のグラをあわせもち、トレードオフなく、ティアリング1つ出さず、 レートの低下が最小限なとてつもないクオリティのゲームができることは確定しているんだけどね。 発売当初にでてた特殊能力を持ったキャラクターに変身してダンジョンを進んでいくゲーム(名前忘れた^^;)とか結構テクスチャ細かかったぞ。 そういう未来のゲームを出さずとも360には同じくらいほめられるゲームはいっぱいあると思う。 キルゾーン2も十分すごいけど布とかの表現は下手だったり,銃痕が消えたり、 飛び散った破片が消えたり、ところどころおしいところはあるもののキャラクターのモーションと光源は凄いと思う。
最も独占比較は無意味だけどね。例えば、どちらがテクノロジーやグラ的に上か下かと いう問題はいくらでも屁理屈が通るからな。 PS2とGC、旧xboxとの比較でも言える。例えば、旧xboxの最低クラスとPS2のトップを比べれば、 PS2のトップのほうが旧Xboxの最低クラスにグラやテクノロジーにおいても勝つのはあたりまえだしね。
>>629 ギアーズ2はティアリングでまくりですが
頼むからおめーら真性キチガイに触れるなよ
最近この手の基地外を脳内でNGできるようになった。
>>635 最近気違いを叩いて楽しむスレになってるのに
そういや最近の基盤はどんな感じなんだ。 両機種とも。 360はちっとは洗練されたかな。
最近は、AAの有無、解像度、テクスチャの品質 コレ位しか語ってないのでツマラナイ KZ2のSPEを使ったエフェクトの実装方法とか、具体的な話ができる人はいないのか。。。
360の基盤のどでかいコンデンサーにはほとほと泣けてくるね。
そこまで語れるのは開発者くらいじゃないのか……
いいかげん 基板と基盤の違いくらい覚えろや アホども
ライティングなんかはSO4の理想SSもKZ2に近い感じだったんで AAAに理想SSのテクノロジィについて語って欲しい所
5年周期だと、次世代登場は2010年から2011年にかけてってことになるのかなあ。 …あれ、なんか、意外に近いな。 そろそろアーキテクチャ固めないと、ローンチソフトが出せなくなる時期じゃないか?
PS4は多少見えてきたものの定かではなく 任天堂とMSの次に至ってはまったく見えてこない 後藤さんの予測どおりその時々の最新のPCアーキテクチャを継承した 面白みの無い無難な仕上がりになるんだろうか・・・・
むしろPS4がインテルのC2DとNVIDIAのGFシリーズ積むんじゃないかと思ってる もう思いっきりミドルレンジPCですな
興味あるのは任天堂だな。 据え置きを継続するのであれば、HD化は避けられない。 どういうアーキテクチャにするんだろ。
Wiix4で常に4人同時対戦ゲーム機だろ
1.ビデオアウトで勝手にアップスケーリングするチップを付ける(実SD) 2.Wii互換に、HDだけど低速な2D画面と合成できる追加チップを付ける こんなとこじゃないの
バイオ5とKZ2のダメージモーションがかなり違うと思うんだけど。 これって何に起因する違いなのかな。 バイオ5はかなり「荒い」よね。 事前モーション無視してるのか、弾着位置から大雑把にモーションが分岐してるのか、 単にKZ2は手間かけて作ってありますって事ではないと思うけど。
最近PSNで配信された、KZ2☆イケメンパラダイスのトレーラーでやられモーションについて何か言ってたぞ
とりあえずバイオ5マルチのおかげで、 360は、MGS4程度なら問題なく移植出来るぐらいの性能がある事は分かった。 思ったより360の性能が高かったのか、 思ったよりPS3の性能が低かったのか。
自己完結房乙。
MTフレームワーク自体が360よりのエンジンなのにw
PS4はDXベースのPHYRE ENGINEで余裕のパフォーマンスが出せる程度の進化で十分だろ。 どうせ開発のし易さでMSに敵うわけもなく、過半数のメーカーが意図的に任天堂とMS優位に持って いこうとしてる以上、どうやったって世界3位から抜け出すには自力=1stの強化&充実が不可欠。 下手に3rdの要望聞いたって性能を活かしてくれるなんて期待するだけ無駄。
>>640 GDCまで我慢だな
何か情報が出て来るだろう
>>657 開発のしやすさというか3D技術のトレンドがDirectXがリードしてるっつーのがな。
DirectX関連の書籍なら和書、洋書問わず世にありふれてるわけだしネットならそれこそ幾らでも見つかる。
んでSCEもNVIDIAのGPU使う限りはDirectXの仕様に併せて設計されたものを使うしか無いわけで
正直PS4はCPUで出し抜かないと存在意義ってあるのかな?と思う。
ナリコねーさんとスネークもあるな
片方レイトレ、片方ラスタライズとかに分化したら面白いなぁ。
665 :
名無しさん必死だな :2009/03/09(月) 06:51:41 ID:autBK5Fo0
>>662 ハイブリッドレンダリングというのが、すでにある。
シャドーと反射・屈折がレイトレでシェーディングがフォンとかブリンを使う。
次世代はグラは進化しなくていいから、物理演算をちゃんとやってくれ。
いまだに「アヒルデモ」の物量を物理演算しているゲームを見た事が無いのは詐欺ですか?
LBP、アヒルより物量出ると思うが。
>>664 ピッチャー投げているときだけ30fpsだった体験版と違ってその動画だと60fpsになってるね。
>>668 3Dと2D物理を比べるのは無理があると思うよ
>>664 最初はナニコレと思ったが、途中から変にリアルだな。
直接光の当たらない影の中って今世代でもまだまだリアルにはほど遠いかと思ってたけど、
意外に超えてきたなぁ。
>>664 観客の動きが面白いな。
立ってウロウロしてるやつ、ジュース飲んで下に缶を置くやつ、しきりに後ろ気にしてるやつとか。
売り子もいるな。
>>664 観客、がんばってるなぁ
どこぞのphotoshopコピペが脳裏によぎったが、ざわついた感じが良く出てる
背景は残念だが、人物の影とかもしっかりしててる。
ただ、モデルの足怖ぇぇよw
>>664 地面とか周囲の物体に比べてキャラクターがリアルすぎてSO4みたいな違和感があるな。
逆にそのギャップでキャラがさらに生々しく見える事もあるけど、もう少し背景に力を入れても。
アッー!
オフッ
イグッ
.bmpをNGですっきり 誰もbmpなんて使わないし問題ない
ID:1M9jfTR30 こんなことして何が楽しいかと聞きたい
フォールアウト3って結局360版のパッチもう出たの?
無作為に抜き出したSS貼ると安置に認定される それがThe Showww
朝鮮P^に認定されただけです
キチガイを構うスレじゃないぞ
圧縮の効かないbmpではなくpngかgifにすればいいじゃん
さすがにgifよりはbmpがマシだわ
>>689 なぜそういう考えに至ったのか、そのルーチンを知りたい
>>690 MGS4作ったんだからP^デ作るなら同じスタッフで良いだろうがww
高校生レベルの回答か ネットワーク周りも募集って事は、MGOのスタッフ増強か MGOよりもMGS4の完全版のが嬉しいのに
360で作るのに同じスタッフじゃダメなのかよ。
あーそうだ、すまん
>>693 つうか、小島プロダクションに、常にスタッフが山盛りいるわけではない
MGS4の時も、最後は200人規模になるまで人員増強してたはず
すでに当時のスタッフはいないわけだ
そもそも人員の流動性も無く、同じ人員が同じチームに固定でいると考えることが間違い
プロジェクトが終われば主要スタッフ以外は解散して、新規プロジェクトのたびに人員を集めるのは当然
>>692 3以降の流れとしては
MGS4完全版=MGO大型アップデートorMGO3だろ
テクスレ的にはまったく関係ないことだけどMGOのクオリティはもはやアレだからなぁ・・・。 コミュニティ機能も次世代テクノロジーとは呼ばんし。
パッチダウンロードに、P2P使ってんのが珍しいくらいか
「小売店のPCゲーム離れが起こっている--カプコン幹部が発言」
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20389510,00.htm 「問題の1つは、率直に言えば、小売店のPCゲーム離れが起こっているからだ」と、Svensson氏は言う。
「その理由は、部分的には返品率が非常に高いからだ。PC用タイトルの返品率は、通常は家庭用ゲーム
機のタイトルの2倍だ。なぜなら、顧客にとってはPCゲームの購入はあまり素晴らしい経験とは言えな
いからだ。必要スペックはタイトルによって違い、顧客が自分のPCの性能や、どのタイトルなら動く
かを正確に知るにはかなりの知識を必要とする。われわれがPGCAのメンバーになったのは、市場を改
善するためだ。われわれは、顧客の体験を向上させたいと思っている」
PCゲーム=エロゲーになった日本じゃ絶対無理だな ファルコムがPSPに逃げてきた意味がわかってないんだなバカプンコは
MGOは厨房隔離として必要
いやカプコンってPCに移植しまくってるじゃん
言わんとするのはわかるが、カプのPCは技術の蓄積とまだ市場がでかい海外向けだよ。 OSや石・ビデオカード売りたい連中が必死だけど、遠からずアーケードみたいに家庭用に飲み込ま れるよ。
PCゲーも返品出来るのかよ。 コピーして返品すりゃ良いって事か。
他所でみんな見てるからここに貼らなくてよろしい。
カプウンコのPCゲー=チート祭りだからな。
画像加工をなんとも思わないキチガイに触らないように
>>703 返品制度は海外だが、日本のPCゲーも酷いもんだよ。
SB他大手流通に乗せられないとほぼ販売不可能だし小売も含めてマージンも大きく開発元の取り分は
販売価格に比べて極端に小さい。加えてCEROや18禁マークの強制でまた金を取られるという二重三重苦
がのさばってる。
マルチ比較はスレ違いだし今更デモの比較なんて汚い真似すんな。
>>715 いいかげんおれの画像使うのやめてくれ、消すぞ
あの手この手で荒そうとしとるね。
722 :
名無しさん必死だな :2009/03/09(月) 21:33:45 ID:LqnUoD7IO
海外もゲハと同じか
ゲームキューブアーティストってのが良く分からん。 ゲームCGアーティストみたいのを略してそうなるのか?
海外でもボクサーは発狂してんのか
本日、SONY COMPUTER ENTERTAINMENT(SCE)が他部門と統合され(事実上)消滅する事が決定しました。
子会社が本社に吸収されたらその先は消滅が世の理ですから。
ま、今の所はSCEも残る様だけど、何れはね…。
統合される部署は「VAIO」「WALKMAN」「PS3」「PSP」のSONY負け組4兄弟。
VAIOは低品質からブランド低迷、WALKMANはipodに完敗し海外では撤退宣言も出た、
PS3とPSPは今更言うまでもなく世界規模で任天堂とMSに敗北。
連携強化を建前にしてますが、何を連携するのか正直見えてこない組み合わせ。(赤字を連携?)
VAIOでPSのゲームが起動出来るとかPSPWALKMANでも作るのか。
PSNで云々とは書かれてるけど、具体的にどうするのかは不透明。
予想ですが、PSNは名前を変えてテレビに搭載するんじゃないかと。
今回統合される組み合わせでPSNを有効活用できるとは到底思えん。
http://luciblues.blog36.fc2.com/blog-entry-304.html SONYから負け組み4兄弟をとって、何が残るんだよ。ソニー自体が負け組みか。
そもそも法線マップなんぞ単なる素材 そこに動的光源大量にかけまくって初めて重くなるんだよな
>>707 KZ2がテクスレでやたらスゲースゲー絶賛されてるのは激しく違和感覚えてたが
こっちは素直に凄そうだなぁ
KZ2は心底凄いと思うけどGOW3はピンと来ない。
>>732 英語分からないのにシナリオ17/20とかww
脳内補完有りのレビューなんていらねー余ww
>>730 そりゃ次世代ハードらしい技術取り入れてりゃスゲースゲー言われる資格はあるだろう
ほんとKZ2が憎いんだな
SO4アプコン騒ぎの直後で 仕返しになんとかして噛み付こうとしたのに どうにもならなかったからな
もはやマルチでの優位性しか頼れなくなってるからなぁ
ここでカプンコのMTF2がそこそこ評価されてるのが理解できない。 カプのゲームが綺麗にみえるのって7割以上がデザイナーの技量のおかげに見えるが。
さすがに褒めすぎだろ とりあえずアンチャ超えてないし ライティングという一点においては凄いが
>>738 まぁUEと違い外販してない以上、そこはわからん訳で。
テクスチャもライティングも中の上って感じだからなぁ
バイオ5のジャングルがロスプラ2そっくりで笑った
例の如く単発が主観を書き捨てていくのもいつもの事
>>742 次世代モンハンの素材としての流用も確実だろうね。
バイオ5にジャングルなんてあったっけ?
3でブランド力落ちなきゃいいけど。 売れるとは思うが、変わりばえしねーみたいな文句が出そうで怖い。
カプコンの法則だと3で駄目になるんだっけ?
>>745 船乗ってインディアンの島から石版集めたあとちょっとあるよ
>>737 マルチと言っても実際のところベースは箱版でPS3は移植だからなあ。
ベースの方が有利なのは当然っちゃ当然なんだよな。
そもそも箱≒ウィンドウズだしな。PCベースは必然的に箱○主体に近くなる。 簡単にパフォーマスンも出せる設計だしな。まあその設計が独占ソフトのグラ向上のネックにもなるんだが。
フレームくんがまた360を蔑んでますよ?
752 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 00:52:24 ID:X3iAknnn0
H.A.W.Xはどうなってんの? マルチだから当然PC版が綺麗と思ってたけど デモをやった限りPS3版のほうが綺麗なんだが・・・
ホークスのデモってもう来てたのか
UBIロゴのついたゲームは語るに及ばん
>>738 デザイナーの技量云々なんて言ったら他のどのゲームも同じじゃないか
どんなに高度な技術を使えても作り手が糞なら無駄になる
MTフレームワークは間違いなく今世代では最も優秀なエンジンの1つだろ
PCを含めたマルチエンジンで、どのプラットフォームでも安定性抜群、高い品質
PCはPCでマルチコアに最適化されてるしDX10でもパフォーマンス向上
唯一DX10でしか出来ないことを実現してることが分かってるエンジンでもある
バイオ5はゲーム機のリアルタイムムービーで あそこまでやれるって部分で感動した。 多分に作り手のセンスもあるんだろうけど。
デザイナー依存で言えば、間違いなくスクエニ。
バイオの髪とかみるとFFやめたるにのがよくうごくよな がデザイナーはかなりいいせんす
>>755 >高い品質
ん・・・。
ギアーズもそうだがデカールテクスチャーに誤魔化されてる部分も多分にあるということは否定できない。
ヨーロッパのPSストアにルミネスのクラシックパック来てるみたいだけど なんで日本はまだなんだ・・・
昨日360のがフリーズして以後電源入れても映像が出なくなったけど 思い切り叩いたり振ったり繰り返してたら一応直った。こういう芸当ってPS3には無理だよね
褒めたいのか、貶したいのか、どっちだよ
360独占タイトルよりマルチの方が綺麗なのはサードに信頼されている証拠 こういう芸当はサードに信頼されないPS3には無理だよね。
>>728 日頃10前後しかカウンター回ってないのに、昨日だけで400超えしてんのかw
サードとしてはMGS5がどこまでいけるかなぁ FF13は処女作だからあまり期待できなそうし カプはマルチ戦略しかとらなさそうだし
本日、SONY COMPUTER ENTERTAINMENT(SCE)が他部門と統合され(事実上)消滅する事が決定しました。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 子会社が本社に吸収されたらその先は消滅が世の理ですから。 ま、今の所はSCEも残る様だけど、何れはね…。 ~~~~~~~~~~~~~ たった3行で矛盾する文章を書ける才能は評価するべき。
フォルツァ先生じゃなかったのが意外だったが やっぱり箱○信者で納得
いくらでもマッチポンプで荒らせる荒しや外部の変な人観察報告はスレ違い。 ここでやるな。
株価に影響を及ぼすデマは本人の意図がどうあれSONYの訴え無くとも逮捕される可能性があるので 止めた方が良いと思うぞ。
771 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 12:12:45 ID:RWvBvn580
>>771 ぜんじーちゃん、この頃から微妙にトゲのある記事書いてたのね。
実際当たってるけど。
てかNAVIDIAって箱罰の時も1テラフロップスに迫るなんて言ってたよ
昨日からたったの73スレしか進んでない・・・次世代機発表待ちですかねやはり
776 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 12:52:49 ID:gMECdajSO
777 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 13:00:27 ID:RWvBvn580
ナ、ナ、なんと!?
箱◯とwiiの次世代機は2013年頃かな? PS3は10年今のハードで戦うらしいけど
779 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 14:37:14 ID:h4xo9uZT0
SSSは未だに、やってるゲームを見ないな。
>>778 そうだよ?何か問題でも??
PS2と同じくPS3は10年以上戦いつづけるハード。
他のメーカーと違ってPS1でさえ今でもサポート続けて海外じゃゲーム出てるくらいなんだから
もし今すぐPS4が発売されたとしてもPS3は現役を続ける
まあ、あれだKillZone2は出すのが遅すぎた。 2007年に出していれば、ゲーム史に残っただろうに。
>>775 荒されてただけで、スレの趣旨にそってれば新ネタの無い今書き込み少ないのは当然。
携帯ゲームの次世代機の情報はそろそろ出てくるかね
ROMカセット時代なら、DSPチップ入れたりしてスペックアップ出来たけどね。 ディスク媒体だと、そうもいかんよね。
PS3は完全に無かったことになるだろうな PS4はPS1,2互換で皆安心 CELLは黒歴史に
786 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 14:46:19 ID:HIoSgDmI0
Cellのロードマップが先行き不透明ですからな。 10年戦うのはいいですが、10年後も生産しているチップはなかなか無いわけでして。
PS3はスルーが正解だろう ソフト資産も無駄になる 今のうちにPS2の名作でも確保した方がマシ
CellかCellの互換チップはRoadrunnerの保守部品として当分作り続けなければならないわけだがw
SCEIよりIBMがやる気だからなぁ やっぱIBMから調達する可能性が高そう
今更PS2でなにやっても名作扱いされることはないな。PS2に毛が生えた程度でもハードは次世代機じゃないと。
>>787 今はどこも旧ディスク遊ばせるのには殆ど興味ない
互換するにもリメイクしてネットで再販
PS3経由させPSP2でやるだろう
10年戦えるからといって次が出ない理由にはならない。 PS2の時のPS1といい、PS3の時のPS2といい。海外では低所得層向けには現役なわけだしな。 ボクサーがPS3互換のPS4が出るのを恐れているのは良く分かった。 KZ2等真似したくても不可能な1stタイトルの出現と安定して性能が出せる様になってきた開発環境と Cellならではの諸々を引き継がれては次世代ローンチで差を着けられるからな。
アーカイブス方式の互換維持でいいよ
けどさ10年後にはPCでもCELLみたく ヘテロジニアスが主流になるんじゃないの? そこら辺詳しい人はどう考えてる
PS4からは、最低でも3との互換があればいい それ以前のはいらん。 PS1、2はPSP2で遊べる様に配信するぐらいでいいよ。
ヘテロかホモかは別としてメニイコアよ。
4は3の上位版みたいなもんだから互換してて当然みたいな感じだろ。 ソフトも両対応してて、PS4で起動するとリッチになるような。 これだとサードが移行しやすいし、PS3もそのまま続けられる。
>>795 PS1ソフトウエア互換とれるし、
PS2もソフトウエア互換とれるならやるでしょ。
やらない理由はない。
>>797 そのためにGPUは直叩き不可だし可能性はあるかもね。
となるとやっぱCPUはCell4だっけ?かねぇ・・・
まあ正直KZ2やアンチャ2、GOW3、Gearsくらいの作品が
ごろごろ出るなら次世代機はしばらくいらんかな
性能上がってもSO4みたいにモデリングのセンスとか別な話だし
テクモのモデリングとかも次出ても変わらん気がw
モデリングは変わらなくても解像度は上がるよ。
解像度だけたかくてもな……… スレ違いだがどんなに技術力あろうがデザイナーがだめなら終了だよなぁ
ハードの性能を絞りだすゲームデザインもデザイナーの仕事 上田には期待してる
>>794 GPUが固定シェーダから統合に変更してるのに、なぜCPUで逆を目指す?
>>794 Atomとかみたいに、メインコアの無駄を省いて多数のコアを積む方向に向かうだろうな。
プログラムを書いた事ある人ならわかると思うが、メインスレッドは分岐させるだけで演算能力はそれほど高くなくて良い。
805 :
名無しさん必死だな :2009/03/10(火) 16:18:38 ID:r5VQ98I+0
CPUは稼働率を上げる方が重要やね、スレッドの差し替えを素早く出来てコアを遊ばせないようにするのが優先。 Cellはそこが一番駄目なのさ。
>>805 KZ2が出た今となっては戯言にも聞こえないな
数年はコア数を増やすってのが主流になるだろうけどヘテロは本流にはなりえないと思う
結局のところ、サードは今の段階ですら独占はキビシイ状況だし 今後開発費はふくれあがるのなら、cellを採用しようがしまいが マルチ路線なのは変わらないだろう。 最近のSCEは、サードよりもファースト強化する方を選んでるし、 ファーストはcellを使いこなしてるし
>>803 ヘテロCPUは別に固定機能じゃないわな
GPUの固定・統合シェーダーの話とゴッチャにするな
そもそもGPUは統合シェーダーであっても固定機能だらけなんだぞ
(基本的にVSとPSの2系統を実行できるから無駄を少なくしやすいってだけ)
CPUほど複雑なコードを独自に実行できるわけでもない
この方向としてはLarrabeeだけが本物と言える構造をもっていてソフトウェアレンダリングを行う。
今のATiやnVIDIAのGPUは最新の物でも基本的なGPUの機能に沿ったレンダリング(シェーディング)から大きく外れることはできない
Jも頑張ってくれればねぇ。
理屈で発言の意味を考えては駄目だ とにかくCellを貶めたいというパッションを感じろ
たまにはPXも思い出してあげてください。。。
PS4はリッチなPS3で良いとか考えてるのは、完全にグラ厨というかPCゲーマー的な発想だな それじゃ新ハード出しても1000万単位で売れないよ なんか新しい魅力を入れればWiiみたいに売れるけど、なかなか難しいと思う
売れたってゴミソフトしか出ないなら意味は無い
PSPは性能の飛躍的な進歩がなくとも、(HD化も技術的には可能だろうけど、ソフト開発的に無理) マルチタスクやマルチメディア的な付加機能にメモリやプロセッサの余剰を割いて、 新たな魅力を作ることはできそう PS3もそっち方面に行くのは確実だと思うけどね
性能的には、PS3+αで終わりでしょ それこそPS3.5 PS4は、熱設計、コスト、弱小サードの体力考えても難しいんじゃ PS3.5を、どうやって売り出すかはハードありきのテクスレの範疇外だと思うわ
EpicもLarrabee研究しててるがUE4は2012年以降だっけ とりあえずそれまでは現行機だな
9割方サードが爆死してるWiiを見習えとかどんだけ池沼ですかー? 任天堂と極一部のメーカーだけ儲けてるだけの奇形ハードだろ。 次世代は開発のし易さとハードメーカー謹製の無料のゲームエンジンが決め手となるよ。
次は、Cell+CellGPUでいいんじゃないかな
まぁ、サードも背伸びしなきゃ 龍3みたいに1年で作れるのになぁ
>>820 そんなこといったらHDゲーム機はほぼ100%爆死ですが。
いくら売れても開発費をまかなえていないんじゃあねぇ。
しかも収穫期で。
よく爆死爆死言うが、本当に爆死してたらメーカー死んでるわw
>>823 ちゃんと作った独占タイトルは赤字にはなっていなかったと思うが?
言葉遣いが極端なんだよな。思ったほど売れなかった、くらいでも爆死扱い。 さらにこの”思ったほど”が恣意的なんだけど。
>>824 だからいまHDゲームに突っ込んでいた大手の海外のゲーム会社はリストラや開発プロジェクトの縮小が盛んなんですが。
EAが10%従業員削ったりとか、Midwayつぶれたりとか。(ここつぶれる直前でも新作で180万のソフトを売り上げていたそうで)
海外でまともに利益上げているのはDSでぼろもうけのUBIだけ。Take2も一応黒だけど、売り上げからしたら極めて厳しい状況。
>>825 とりあえずそれに該当しそうなもので思いつくのはMGS4と龍3ぐらいしかないような。、
というか、HDゲーム機は手抜きで50万、普通レベルで200万から300万売れないと元すら取れないというのは
どうよ? しかも次世代機の研究のためお金をためないといけない今の時点で。
>>827 HD機ってたとえ1本当たっても
3本当たらないソフトが出ればおしまいだからなぁ
50万は眉唾だろ どう考えてもそれじゃどこのメーカーも作らない
ほぼ100%とまで言い切っていた直前のカキコとは随分ニュアンスが違うな。
トロイに比べれば全然マシだろw
G無双で70万とか 人件費の無駄遣いだな。
HDでRPGのTtTは5万以上売れれば黒字だったかw
バンナムが言った50万という数字が、全てのメーカーの最低ラインであるかのごとく 独り歩きしてるよなぁ。
そりゃID:qVARPPh40 の脳内だけだろw
UE3にライセンス料を支払いかなりの開発度で結局中止になったフレームシティは丸々大損だったな。 その後バンナムってUE3から足を洗ったんだっけ?
50万とかいちいちメーカーのソフト出さない言い訳トーク相手にしなくていいよ。
手抜きで50万売れないと赤字なら、IFはとっくに潰れてる。
もともとゲーム作りなんか博打と一緒で危ない職業だぞ。 当てれば、大金が転がり込む、空ぶれば借金当たり前。 そんな稼業で皆がそれなりに儲けられるようにしたのがSONY。 糞天堂が台頭してきた今、ゲーム業界はまた地獄の再現よ。
ガンダム無双のどこにそんな金使ってるのかわからんな
>>840 でたらめはいわんほうがいい。
少なくともソニーはそんなことはしていないどころか悪化させているだけだ。
プラモくらいバンダイから貰えるだろw
>>841 危機感をあおるために誇張してるんじゃね
eyetoyをフル活用したゲームをなぜ出さない!? 頭の動きで視点が変わるデモとか面白そうだったのに
カプコンはHDで利益出してるし、バンナムもWiiの太鼓以外は全滅でHDの方で本数出てるだろうに。
>>845 モーターストームとはゲーム性が違うと既に予防線が張られてますww
モタストと同じに見えるなら病院行ったほうがいい
真のセルフシャドウが遂に日本上陸か。
Pureの2作目かと思ったらショボショボの1作目のやつ?
>>846 海外メーカがどこも軒並み赤字だから
誇張ではないでしょう。
しかし龍が如く3ティアリング酷過ぎないか?
>>842 俺が言ってる事が嘘だというのか?
じゃあ、それが嘘だと証明できるのか?
あっ?糞野郎。
>847 そのいちでるからあわてなくてもいいだろ 今年はあいぺっと?が一番楽しみ
pure懐かしいな、使い捨てマルチの代表格だったな
>>840 ゲーム業界は縮小したのはSONYのせいだと思いますが。
開発費が高騰し易いようなハードを作って、それが売れてしまったから無理してでもサードは合わせてきた。
海外もPS3を無視すれば、赤字にまでならないで済む。
ホンモノが来たな
まあゲハだからな、ウヨウヨしてるよこいうのは
この人、金融恐慌はソニーが原因とか真顔でいいそうだ
>>857 こういう人は文体が揃ってない事が多い。
バイオ5って世界同時発売だっけ?
開発しにくい故にコストが上がるのはマイナスだが PS1、PS2、PS3互換で4万円ならPS4は売れる
互換(笑)
>>848 売れた本数が問題じゃないんだが。
いくら売れてもHDでは採算が取れないというのが問題なわけで。
それこそ1/10になってもWiiに出したほうが採算が取れるぐらい。
ティアリングよりフレームが少し落ちる方がましだよな 気になって仕方ない
ID:qVARPPh40 おい飼育係、何やってんだ。豚小屋に戻せ。
Wiiって売上10分の1で済んだっけ?
>>863 ゲーム機は25000円以上では売れないと、今世代で結論が出ました。
まあ匿名掲示板だから「10万売ったが大赤字だごら」と訴えられて賠償金を取られるわけじゃないので っていつもの無責任発言だね
売れないっていう基準はどこなんだろうな VBあたりを持ち出せばいいんだろうか?
人材流出が止まらないな
このスレの本性が垣間見える
Splash Damageには去年末Fable2のリードデザイナーも移籍しとるね。
むこうでは珍しくもなんとも無いな、作品ごとに移籍する人もいるし。
>>877 日本人だと、ソニック一作目を作ったデザイナーが、紆余曲折を経て
今はノーティのディレクターってのとか。
ちなみにその人、パックマンの30周年記念作品にも関わるって話ね。
一定のクラスを超えると会社ってしがらみもあんま関係なくなるんだろね。
ゲーム業界って人材の流動性高いでしょ ビーマニ作った人は任天堂だっけ
てか、人が引き抜かれてそれがニュースになるってのは、その人の手がけたタイトルの評価が高いって事だべ。
人材が回るってのは良いことだべ。 それだけ技術交換も活発ということだし。 まぁ、それでも結局の所 金のあるところに集まる。
体験版だけど米垢の変な2人組のゲームすごいぞ 斬新なゲームデザインで面白くなりそうだけどティアリングがブラインドのようにベロベロ出まくる
海外大手はどんどんスタジオ閉鎖してるがな。 任天堂は金があっても人手が足りなくても増やさないしな。
>>882 watchmenか?モーションいいよな、けっこう面白い。
ってか今年の映画の話題作だから知っとけ。
watchmenって、むちゃくちゃ酷評されてなかったか? 映画原作のゲームで面白いモノがないということが証明された一本である。 とかってw
最近は大作ならどんな糞でも持ち上げて凡ゲーには酷評しまくってるように感じる
PoPの評価どうだったんだろ? マジでつまらんかったけど…
次世代テクスレでそんな事聞かれても……
>>884 俺映画は半年くらい遅れて見るw
やろうとしてることは面白いんだけどまだまだって感じだな
赤線は何事かと思ったがティアリングを分かりやすく強調してるのか。 やっぱりフレーム落ちよりいらっとするなぁ… そういうのは少数派なのか?
しかし、なんで360はティアリング多いのかね eDRAMからバッファをGDDR3に戻すのに問題でもあんのか
ってPS3もティアリングあるのか
フレーム落ちよりもティアリングを出す(垂直同期をOffにする、弱める)というほうが プレイヤーにとって、いいだろ。 フレームが落ちるというのは最悪だからな。 フレーム落ちをさせないためにティアリングを出しているゲームが多いから、 同期というのはやっぱり重いのだろうな。 360の性能を引き出せば、ティアリングもフレーム落ちもなく、 マシンパワーでどんなに負荷をあってもねじ伏せることはたやすいが。
捏造の意味知ってるのか?
垂直同期を弱めるってどういうこと?
画面上下端のティアリングだけは見逃して負荷低減とかいいたいんじゃないのだろうか。
>>896 確かに俺はPS3版の方の事言ってた
でもPS3でこんなにティアリング出てるゲームは無いと言えるくらいひどいからさ
カプコンのマルチじゃないから360版の事は知らなかったけど例によってでまくってるようだな
下端のティアリングって意味なくね? ティアリングだせば負荷低減するってそれおかしくね?
>>889 犬はちらほら日本人いるぞ
ちなみに社長の嫁も日本人
いや、正直じゃないか。86点でも信者の10点満点投稿で 持ちこたえている状態なんだろうね。 下の3つの70点台が一番正直なんだろうね。
信者通しで打ち消しあってるんじゃないか?
技術的以外の評価なんぞこのスレに関係ないがな。
909 :
名無しさん必死だな :2009/03/11(水) 00:49:33 ID:h1v5Fi6bO
ユーザスコアは正直だよね。 halo3は7.1だしギアーズ2は6.1、ともにKZ2以下。 ユーザーは的確な評価をしてるわ。
ギアーズ2のユーザースコア6.1だから、それの振りだろ
>>903 正確には負荷が軽くなるわけじゃなくてGPUの処理待ち時間が減るだけ
同期に合わせてバッファを切り替えると描画が終了してもすぐには次の描画に移ることが出来ず無駄が生じてしまう
かといって描画が終了と同時に強制的に切り替えるとちらつきが生じる
さすがに画面の真ん中は不味いから画面の上端と下端は多目にみようと
まあ確に上端に比べたら下端は効果が薄いのは確だが塵も積もればなんとやらで
そりゃKZ2を何も超えてないのにユーザースコア上だったら金貰ってるの確定だしな
さぞHALO3やギアーズのユーザースコアは高いんだろうなと思ったら、 どっちも7点台だったでござる の巻
KZ2をもっともっと語りたいと素直に言えばいいのに。 GK扱いされくないが為にこんな歪んだネタ振りしかできないとは、かわいい奴だな。
チョンなんだろうけどPS3煽る為には360も捨て駒扱いだからね 360ユーザーが呪詛返しで貶められようが知ったこっちゃないという
エフェクトなんかでの一部処理落ちなら判るが、常時フレ落ち・ティアリング出るんなら 負荷軽減処理をもっとしろということだな むしろそういう手合いのほうが技術が必要だったりするんでそのあたりが がんばってるかどうかの基準のひとつでもあるわけで
ティアリングといえばワンダも酷かったけど、その上田の新作が期待されている件
ICOとワンダやった事あれば誰しも期待するだろう 知らなきゃなんのこっちゃだろうけど
ディアリングが出てるから続編に期待しないってどういう理屈だよ 頼むからもうこないでくれ
アンチャ2はティアリング改善されるかな?
551 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 00:46:49 ID:iNXfjx+U0 jinがバイオ5よりHALO3の方がグラがいいとか言ってたけど 今日やってみたらそれはないわ。 HALO3って草ぐらいしか見るとこないじゃん
>>918 ICOって超アプコンだし、ワンダはフレームレートが巨人だと15fpsぐらいで
フィールドも読み込みが間に合わず地形がボコボコ変化
いくら美術センスがあっても、カクカクでティアリング出て、テクスチャー貼り遅れするゲームには厳しい評価与えないと
>>919 安心しとけ。ゲームにディアリングなんてのが出るお前と俺は最初から別世界だ。
お前の世界にはお前しかいないけどな。
などと意味不明な供述をしており捜査本部は余罪について追及していく方針とのことです。
>>924 モンハン3がクラコン推奨なのはそのためか?
安心しとけ。ゲームにディアリングなんてのが出るお前と俺は最初から別世界だ。 お前の世界にはお前しかいないけどな。  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ィニ三≡ヽ /  ̄  ̄ \ /jj7 \ミt /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ 彡jj_r==i_r=tiミ |・ |―-、 | 彡l.  ̄・・ ̄ ミ q -´ 二 ヽ | _lt '=t /__ ノ_ ー | | _, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 \. ̄` | / / ヽ ̄ 丿7 \ O===== | / `-‐''゙ ヽ / |
モンハン3がクラコン推奨だとますますWiiで出す意味がわからん
id Software、『Rage』は2009年に発売予定はないとコメント いつ出すつもりだよ
ここは元々PS3を貶すスレだからね。
BDが搭載されたら(キリッ!
現時点で、お前らが考える最高のゲームエンジンて何なの?
ノーティのエンジン
U・E・3!U・E・3!
UE3は表現もほぼ固定化されてるし何よりサポートが糞だから論外だろ
マジレスされると困る
なんだ続きが気になるぞ
PonPonエンジン
サッカーだったならともかく野球じゃ無理。 つか日本で出せよ。
まじサッカー版出してくれないかなー
野球ゲーなんてちょろっと内部データを変更すれば世界各国のご当地リーグに対応できそうだけどなー。 つても、日本の野球とはなんかライティングのイメージ違うか?
>945 日本はナイターとドームが大半だからね
>>934 グラフィック重視ならやっぱりKZ2に使われてるエンジンかな
ただノーティドッグエンジン2.0が追い越しそうだが
948 :
名無しさん必死だな :2009/03/11(水) 14:12:49 ID:h3ZKriIo0
インソムと犬が同列に語られているが レジ1は犬のエンジンをお借りして作られたというのは豆知識
PS2の時代エンジン借りてたって話じゃなかった?
ファーストの連中とインソムは仲良しムードが漂いまくってて微笑ましいな
座礁がすごいのは SCEAにメジャーヲタがいるからだろ。 想いがあるからあそこまで作れる。 サッカーを作れだの無理な話だ
想いって、、テクスレとは無縁な話だな
SCEAにサッカーヲタいてもマイナー過ぎてつくらないだろ
SCEJは海外ソフトをなんでもかんでも丁寧にローカライズしてから日本で発売しようとするけど そのコストがネックでMLB 09 the showが日本で出ないのなら ローカライズしない替わりにベスト価格で売ればいいのにな
このスレ的に求められるPS4とは即ちPS3.5って感じなのか。
>>951 どうしてもそういう方向に持って行きたい様だが
想いだけで作れりゃ高津がウイイレでEAのエンジン使いたいなんて歎いたりしねぇよw
しかし、インソムはそろそろ成績を出さないとリストラされそうな雰囲気が。 他のハードに仕事を求めるのも、あそこまでPS3特化してると辛かろう。
レジ1で300万、ラチェで100万、レジ2で120万 コレで切られてたら、どこも生き残れないぞ
あそこは今年もまた一番働きたいゲームスタジオに選ばれたからなぁ 毎年スケジュール安定してて年末年始休みだからだろうか
>>959 褒めてるのか貶してるのかわからん
どっちももう伸びしろ無いから新作欲しいな。
成績的には、切られたLairとかナリコさんゲームとかとトントンだろ? まあ、毎年出してるんだから、それよりはコストかかってないだろうけど、 広報費用は同じだけかかる訳だしな。
>>962 Lairのとこは切って正解だが、ナリコさんとこは切った理由がわからん
一応ミリオン売れてるだろ・・・まぁ二作目を出しても売れるとは思えんが
>>963 ナリコのとこは切ったって訳ではないだろ
>>965 4月ぐらいに発表して11月ぐらいに発売って流れなのかな?
967 :
名無しさん必死だな :2009/03/11(水) 16:00:55 ID:W95zr3C90
ニンジャセオリーなんて切られてもしょうがない アクションゲーなのに30fpsだしな 続きを作るならクレイトスの後にでもサンタモニカがやればいい
>>965 あれだけPS3使い倒して評価も良けりゃそりゃそうなるだろうね
>>966 不眠症の事だから4月発表で11月までにDLタイトル含め3本程発売してもおかしくない
と言うか時期的にラチェクラ本編と外伝はほぼ間違いなく出るっしょ
外伝は外注でしょ
>>956 好きじゃないと選手のクセを一人一人再現までできねーよ。
グランツーリスモも同じで、山鬱が車好きじゃなければ
今頃インドに外注だろ
ヘブンリーは切られたのだろうか… その割りにLBPにコスチュームがあったり
>>942 マンネリスポゲーで9点台連発なんて久々にみたわw
マジでSCEEとコナミは業務提携して、SCEAから座礁エンジンかりて、
スーパーウイイレだすべき
しかし、座礁のグラを見てると、GT5も恐ろしく作り込んでるんだろうな
早くだせー山内
切られてねーよw
>>942 パイレーツが最下位なのと同じくらい当然に買うべきである。
ヒドスw
誤爆
ヘヴンリーは30fpsだけど4xAAだぞ
SCEAなら次に来るとすればアメフトかバスケだろうな。
NFLはEAが権利独占で、非NFLのアメフトゲーを一度発表したけど後にキャンセル。 NBAは毎年出してるけどこっちはあんまり評価は良くなくて、2Kシリーズがナンバーワン だったと思う。
>>827 合併後の処理か、不況による株暴落のせいかトータルで赤になってるけど
アクティブリザードは本業の儲けが10億ドルで過去最高クラス
>そいやあれだけ宣伝していたのにSO4って予想以上に売れませんでしたね(ワールドワイドで25万本弱)。
はぁ!?何言ってんのおまえ エロゲーで25万本なんて大ヒットを超えた超ヒットだろうが!
ゼノサーガと同じパターンか? キモいCGキャラとオタク全開のシナリオ&イベントで全米が引いたって。
しかしSO3とゼノサーガep1は海外売れたよな、メーカの予想以上に。 で、海外に注力した続編で売上落とす。同じパターン。 本当にアメリカ人はSFが好きだな。俺も好きだが。
スターシップトゥルーパーズのFPSが出ないのはなぜだ!!!
>>989 あの映画のギラテカ感はUE3が得意そうだなw
不眠症の物量も捨てがたい
巨大生物と大量の虫による絶望感はレジスタンスそのまま
>>991 ありっと
ゲハが役に立つなど東京に雪が降るぞ
BDの容量生かした「ようこそシネマハウスへ」のパクリゲーを何処か作って!
うめ
う
ん
こ
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1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。