ゲーム内におけるショットガンの過大評価について

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1名無しさん必死だな
実際はファミ通補正入れたレビューとしても
8776くらいのもんだろ
2名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:32:14 ID:ywZUbafL0
マグナムの方が相当高いだろ
ハンターがショットガンで3発なのに、マグナム1発だぞ
3名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:32:21 ID:nwRkEVEz0
         ,  ' ´ ̄ ̄ ̄ ー- 、
       /             ` 、
     /     /     ヽ  、    \
    /     | |      |   ヽ  ヽ ハ
    /     |,斗 ミ    弋T ト、 |   |i i |
    | |  | |/| | |\ヽ   | _」_ハ |   |i | |  ━━┓┃┃
    | |  | リ  >― ミ\ヽ イレ-、\|  :|乂ノ    ┃   ━━━━
    | |  V / ん.ハ   }.ノ{ハ...i} トレ ∧∧    ┃          ┃┃┃
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  / ∧       `ー。≧       三 ==-\
 /    \ / ⌒ヽ、   -ァ,        ≧=- 。
/      /     ',   イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
4名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:32:42 ID:031ZfVCAO
>>1
こういうスレは食らってきてから立てろ
5名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:33:15 ID:2H+Hz+eTO
テレビドラマだとスナイプまでしたりしてるんだぞ?

それに比べりゃよっぽどまとも
6名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:35:41 ID:5s0aUyON0
>>5
あるある。
どう見てもショットガンを、肩にあてるのなw

あんなのなら、中国映画にある火を噴くショットガン
(火薬の量が多すぎて、火炎放射?暴発?にしか見えない)
の方が、景気が良くてすきだ
7名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:38:08 ID:SaVa8grG0
20世紀少年第2章で眉間を打ち抜いてた気がするけど気のせいだな
8これを貼る流れの気がした:2009/03/03(火) 21:40:52 ID:FJRbqD5o0
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                r──-!::j'~|:::::::::::::::::::::::| |   < ちょろいもんだぜ
     r‐、    _,,、、、-‐ュ'<ニ二 リ::}‐'!:::::ト、:::::::::::::L'_    \________/
    」L j!!r─‐-、j!j!j!j!j「 午圭 l::::ゝl:::ノ/::::::::::::::::::::::.ヽ
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9名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:42:14 ID:zMzgt2kBP
よくわからんが弾によるんじゃないの
10名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:45:03 ID:zzPXReMhO
点の貫通力より面の破壊力
すなわちショットガン!
11名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:45:11 ID:8l2fprsI0
>>8
元ねたはアサルトライフル持ってスナイプしてたんだっけ?w
12名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:46:58 ID:PVbYHkgg0
>>11
それも肩に抱えてだぜ?ロケットランチャーみたいに。
さすが世界一の殺し屋だぜ
13名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:47:30 ID:wYUU9EeYO
大門がそうだっけか?
14名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:47:36 ID:txkKtUVk0
>>1
そんなことを言い出すなら、まず人間を過大評価しすぎだろ。
15名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:48:08 ID:k21UUcI+O
ショットガンは散弾どスラッグ弾がある


スラッグは人に使う弾じゃないけどな
16名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:48:11 ID:aYQSCz5q0
Fallout3ではお世話になってます
17名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:48:31 ID:EegtITSc0
あのぅデザートイーグルは…
18名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:48:41 ID:tWNGD80w0
永久に美しくというコメディー映画で腹にあなあいてたな
19名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:48:48 ID:j5UT/I2r0
マグナムのほうが信じられんよ
銃の知識ない俺的には、どう見てもショットガンのほうが強そうなんですけど
メタスラではショットガンが最強だし
20名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:50:32 ID:XKyON18AO
HALO1とPSUのショットガンは使えすぎるが、トム・クランシーものでは使えない。
21名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:51:06 ID:j5UT/I2r0
マグナムは俺様の筋肉で弾き返せるが、ショットガン食らったら立ってられる自信ない
22名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:51:42 ID:VHQvHhEd0
マシンガンの方がつえーだろ
23名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:53:09 ID:cg92x6cq0
メタルスラッグのショットガンは戦車だってぶち壊すんだぜ
24名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:53:18 ID:5s0aUyON0
>>17
ぶっちゃけデザートイーグルは
ハンドガン最強というロマン以外を求めてはいけない。
鳥人間コンテストに音速を求める人がいないように。

というかハンドガンというカテゴリからもはみ出た、帯に短したすきに長し、
どっちつかずのネタ武器にしかならんわな
25名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:53:25 ID:1ys/tcBo0
ガンハザードスレですか?
26名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:53:28 ID:bZzS7CVK0
どの兵器が一番、と言うより目的に合わせて
何を携行するのかが重要なわけでして。
27名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:53:37 ID:KK0qQjfAO
ゴールデンアイの知識しか無いが
ショットガンの方が当てやすい
28名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:53:47 ID:FJRbqD5o0
>>11-12
http://www5.tok2.com/home/zetubou/img/07040102.jpg

AAだと分かりにくいけど、実際の画像見るとインパクト強いよー
29名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:54:43 ID:6ujp5Ivg0
1943改を語るスレはここですね
30名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:54:52 ID:j5UT/I2r0
ショットガン持ってるモビルスーツっていたっけ?
31名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:55:39 ID:DGQiwVWA0
>>30
ケンプファー
32名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:56:02 ID:hCa7ttL50
ケンファー
33名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:56:22 ID:zzPXReMhO
詳しくは知らないけど、マグナム弾はむしろ見た目以上に威力が凄いって聞いたことある
34名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:56:27 ID:5s0aUyON0
>>28
しかもそれ。確か、心臓を狙うといいつつ、標的の”背後から”右よりを狙ってたんじゃなかったっけ?w

35名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:57:19 ID:5s0aUyON0
>>33
とはいっても、所詮ハンドガン用の弾です。
36名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:57:46 ID:txkKtUVk0
>>19
まあ、車のエンジンブロックを打ち抜いたりするのは、フィクションによる過大描写だね。
同じ弾を使ってもライフルよりも銃身が短い分、弾速が劣るわけで。
37名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:58:02 ID:zCmznhyT0
GoWでは、ショットガンでローカストの上半身が弾け飛ぶ。
マシンガンでは、あんなに堅いくせに。
38名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:58:03 ID:Stnb/ghD0
西部警察でソードオフショットガンで狙撃して
犯人の銃だけ撃ち落してたなw
39名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:58:10 ID:Je+WzeY30
しかもスコープなしでレティクルが出てる
40名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:58:14 ID:n2b/TaWw0
ゴルゴは絶対使わないよな・・
41名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 21:59:21 ID:8l2fprsI0
>>28
そうそうwこれこれw
42名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:00:13 ID:ZcBFnYQO0
GoWスレか
43名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:00:14 ID:ywZUbafL0
実際の火力はマシンガンが圧倒的に強いと思うんだが
バイオ4のシカゴタイプライターみたいな
44名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:01:13 ID:j/w6hhAm0
マジレスするとストッピングパワーは偉大
45名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:01:30 ID:wldzNbH70
コナンでショットガンの弾をよけるシーンなかったっけ
46名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:01:29 ID:fAEZHfR8O
ショットガンに花束を。
47名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:01:31 ID:PVbYHkgg0
>>36
たしかマグナム弾って標的に当たると潰れるからヤバイんじゃなかったっけ?
急所でなく手足とかにあたっても命中した部分に面の圧力がかかるから血管が破裂して致命傷になるとか。
その理屈だと弾速はあまり速すぎない方がむしろ殺傷力は上がりそうだな。
48名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:01:52 ID:GQpSSQ5Y0
GOWはまぁショットガンがつえー以上に
アサルト系が弱すぎるんじゃないか
49名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:02:45 ID:txkKtUVk0
>>37
まあ、GoWはどう見ても地球よりもテクノロジーが進んでるし。
50名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:03:01 ID:5s0aUyON0
>>40
ゴルゴの考え方の一つに「ワンマンアーミー」というのがあります。
チームで動くならば、狙撃役などの役割分担は可能ですが。
ゴルゴの場合は、制圧・確保・狙撃・突撃それら全てを一人でこなさないと
いけないので、汎用性にとんだM-16(専用カスタム)を愛用しているという物です。

・・・まあ、さいとう氏が何も考えず、なんとなく格好いいからという理由でチョイスした
ゴルゴM16使用に対する、苦しい言い訳、後付設定なのですが。
その考えから、使用用途が限定される、ショットガンは中々出番がありませんね
51名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:03:29 ID:txkKtUVk0
>>47
それ、マグナム弾じゃなくて、ダムダム弾。
52名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:05:01 ID:tI8z6JgH0
何もかもDOOMのせいだろ
53名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:05:43 ID:KK0qQjfAO
ワンマンアーミー、たった一人の軍隊
54名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:05:46 ID:fAEZHfR8O
「激突!M16対AK100」の話だな。タイトルうろ覚え。
55名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:06:00 ID:JAzSucG6O
47
それはダムダム弾だ
56名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:06:33 ID:6ujp5Ivg0
ルパンで見たダムダム弾は体温計の水銀を封入して作ってたっけな
当たると相手の体が消し飛ぶという
57名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:06:56 ID:zzPXReMhO
ショットガン三大ヒーロー

大門団長
ジャギ様
マッドマックスのメルギブソン
58名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:07:23 ID:YXJm8tzs0
>>34
しかもアイアンサイトで狙ってるのに照準だけスコープ風というw
59名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:08:26 ID:rreybQHD0
>>51
何その悪魔の実みたいな名前の弾薬
60名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:08:40 ID:EegtITSc0
黄金銃で撃たれると痛そうだよね。
61名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:09:19 ID:8EVU+QlPO
グアムで実弾射撃場で、色々撃てるセットを体験したけど、
シャッガンの反動はマジで凄まじいよ
油断してると肩抜けるかもしれない位

M16(オモチャみたいな反動)

オートマチック

マグナム44(結構ヤバい。上に逸れる)

シャッガン(最強)
62名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:09:44 ID:dvfNx4Dq0
>>57
ターミネーター2でバイクに乗りながらクルリと銃身を回転させリロードするショットガンも素敵だ
63名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:09:48 ID:5s0aUyON0
>>57
マックスがソードオフショットガンをぬらりと抜くシーンは痺れたなぁ
64名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:09:52 ID:zCmznhyT0
>>57
ジャギ様のショットガンは、ショットガンの値打ちを落としてる気がw
北斗神拳も南斗聖拳も中途半端で、結局ショットガンかよみたいなw
65名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:10:26 ID:fAEZHfR8O
>>57
ターミネーターも入れてくれ(´・ω・`)
66名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:10:28 ID:Sc5OB16I0
ハウスオブザデッドの何か忘れたけど、主人公武器がショットガンでリロードがやたら疲れるんだよな
67名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:10:43 ID:qICt4n32O
>>23
志村〜、それスプレッド
68名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:10:52 ID:PVbYHkgg0
>>51>>55
そうだった。失敬。
>>56
水銀ってかなり比重がでかいし威力は高そうだな。
問題はそんなもんまっすぐ撃ちだすのができるかどうかだが。
69名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:10:55 ID:X7HYajCc0
>>60
黄金銃が圧倒的かもしれんね
映画でだって相手が一発の弾丸を額に当てて一撃死だったわけなのに何故かゲームではどこに当てても一撃っていう映画に対しての矛盾もある
70名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:11:47 ID:txkKtUVk0
>>64
中途半端な北斗神拳や南斗聖拳よりも、ショットガンの方が強いと考えるんだ。
71名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:11:59 ID:YXJm8tzs0
>>61
観光地の試射場の弾って経費節約の為火薬かなり減らしてあるんだぜ
72名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:12:47 ID:AQ40/1t50


  チートショットガン AA-12

ttp://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c


73名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:13:43 ID:fAEZHfR8O
さすがのケンシロウもショットガンの弾は二指真空波出来まい。漢字うろ覚え。
74名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:15:18 ID:txkKtUVk0
>>73
まあ、撃たれても「怒りは肉体を鋼鉄と化すことを忘れたか?」で済ましそうだけどな。
75名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:16:52 ID:8EVU+QlPO
>>71
そうらしいね
弾自体も「リロード弾」っていう火薬再装填でリサイクルできるやつとか

一応「火薬の量が多い」と言われてる所に行ったけど、
本物の基準が判らないから何とも言えないな
76名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:17:15 ID:fAEZHfR8O
>>74
野獣の父ちゃんなんて実際に鉄になったしなww
77名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:17:17 ID:5s0aUyON0
な〜に。
実写版北斗の拳ではシンだって拳銃を使用するんだ。
それでリュウケンは殺されるんだ
つまり、

ショットガン>拳銃>北斗・南斗

ジャギ様が偉いw
78名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:18:11 ID:Stnb/ghD0
ゲームにおいては

密着状態        :即殺ダメージ
2〜3m離れた状態   :微妙ダメージ
10m以上離れた状態 :カスダメージ 

みたいな扱いだけど、実際にはどうなの?
鴨撃ちとか見てると100mや200m離れてても余裕っぽいけど
79名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:18:37 ID:/FQkYBpJ0
猟銃免許さえあればショットガンは持てるぜ。
ある意味では一般市民にとっては一番身近にある銃だな。
80名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:19:18 ID:AQ40/1t50
>>75
モンゴル行けば軍に卸してる弾で撃てれるよ
RPGも戦車砲も撃てれる
81名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:19:58 ID:j5UT/I2r0
北斗神拳使える奴が銃使ったら凄いって蒼天の拳で言ってた気がする
82名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:19:59 ID:fAEZHfR8O
実写ってあれか。

ジャギ登場

いいかぁ〜この御方はなぁ〜「ジャッカル様」だぁ〜!!

(゚д゚)はぁ?
83名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:20:51 ID:8EVU+QlPO
>>80
値段高そうだなw
っていうかモンゴルとか行かないよw
84名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:22:09 ID:vdhOWWzWO
>>61
概ねそんな順位になるかもしれんが、グアム等の観光地射撃場ではファクトリーロードの弾じゃなく再生なうえ、
火薬量や質が悪い、銃もメンテナンスが行き届いてないので反動、アキュラシー共にメタメタなんですよ。
現地で新品の銃を購入してファクトリーロードの弾を買うとアホみたく当たると思う。

弾もホローポイントやコーティング、形状の違いにより威力や用途が変わり、音速を越えると貫通力が強くなるものの、マンストップにおいては突き抜けてしまう為、223を使用するM16はベトナムでは不評だった。
最近では旧規格であった7、62が見直されている。

85名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:23:22 ID:txkKtUVk0
>>81
蒼天の方は一応、銃で撃たれたら拳法家も死ぬみたいだったしな。
86名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:26:14 ID:8EVU+QlPO
>>84
銃買うとか恐いなw
っていうか銃マニアでもないし、
手軽に実弾体験したかっただけだよw
87名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:26:58 ID:Yb3h0DGGO
地球防衛軍のショットガンは残念極まりないぜ
88名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:28:27 ID:txkKtUVk0
>>87
その代わり、ライフルで敵母艦を落とすからなぁ。
89名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:29:14 ID:GQpSSQ5Y0
地球防衛軍はRPGどころか個人がミサイルぶっぱなしちゃうから
あんなもんだろ
90名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:30:17 ID:xuTF8xOsO
オレのシャッガンヒーロー



ワイルドセブン
ひばちゃん
91名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:30:43 ID:cEGWr3b10
>>78
実際そんなショボくない
アメリカで警察車両に必ず積まれてるのも、
距離100メートルとかで散弾が広がり広大な危害領域持つことで
一人で道路の封鎖が可能だから、なんだってね
92名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:30:57 ID:fAEZHfR8O
>>87
ヘクトルにガバナー100を密着発射!→超処理落ち!
ですね。わかります。
93名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:34:03 ID:+Jcwa01C0
>>91
弾のサイズの違いでもまったくの別物だしね
94名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:35:41 ID:zzPXReMhO
今でもアメリカでは警察がショットガンぶら下げてんのかよ、こえー
LAコンフィデンシャルとかアンタッチャブルみたいに昔が舞台の映画だとよく見かけるけど
95名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:37:53 ID:2lB5o+q30
>>5
スラッグショットなら100mぐらいならスナイプできる。つか出来ないと熊狩りとかに使えない。
>>6
通常のショットガンはストックを肩にあてて撃つモノだぞ。
96名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:38:52 ID:uwNYH6bW0
まぁ北斗でも、聖帝の貧弱な装甲ぐらいなら撃ち抜けることでしょう。
97名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:40:08 ID:Eu+iqiHxO
>>28
左手はそえるだけ
98名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:40:21 ID:5s0aUyON0
>>95
ソードオフ(銃身と銃床切り詰めた奴な)を肩にあてたらギャグにしかならんけどねw
太陽に吠えろか西部警察でやってたよw
99名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:40:30 ID:dvfNx4Dq0
>>94
日本のSAT(警視庁特殊急襲隊)でもショットガンは標準装備だよ。
ただし対人用ではなく施錠されたドアの破壊に限定されてるらしいけどね。
100名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:41:36 ID:03/VZ1Vp0
確かにCOD4のシャッガンの連射っぷりはヤヴァイかもしれん
101名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:41:46 ID:fLvO6/0RO
ショットガンはアサルトカービンのアンダーレイルにマウントしてマスターキーとして使うのが最高に格好いいんだ
102名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:42:10 ID:gzx4S0lP0
SWATというリアルな特殊部隊シミュレーターに出てくる
レル・リーサル・ショットガンがやたらと強い
金袋みたいなのをぶつけて犯人を降伏させる非殺傷武器
103名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:42:56 ID:2jgRXJux0
ソードオフダブルバレルでTDM行ってくる!
104名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:43:15 ID:wxsknQ1PO
上手い人は、ポンプアクションショットガンの排夾口から装弾するらしい
いちいちポンプアクションしなくていいからだと。アホか
105名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:43:17 ID:zzPXReMhO
ショットガンなんて素人への威嚇程度にしか使えないわよ
って草薙素子が言ってた
106名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:47:42 ID:jSRiqu9j0
>>83
東系のコピーもん多いけど以外に安いよ
107名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:48:14 ID:txkKtUVk0
Halo1でのチーフのショットガンの再装填はガチ。
32世紀にもなって、敢て1発ずつ装填していく形式のショットガン。
108名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:48:51 ID:UU9wW5zW0
>>99
どこの国でも基本蝶番か鍵穴に使ってるね
マスターキーの愛称は伊達じゃない
109名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:50:13 ID:8BycEgZW0
CODもL4Dもポチポチ詰めてくタイプのリロードだよな
あれマガジン形式にできないのか?
110名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:51:10 ID:wUWlJCMY0
>>57
 ,./⌒ヽ、
⊆..=○=⊇
ノ/√ ̄ ̄リ 俺ってマイナーか・・・
//ゝ、◎ノ

 ,./⌒ヽ、
⊆..=○=⊇
ノ/√ ̄ ̄リ∩
//ゝ、◎ノ彡 ボイン!ボイン!
   ⊂彡
111名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:51:12 ID:mOEDERo40
ショットガンよりマグナムが過大評価されすぎだろ
デザートイーグルってAKの一発と同等らしいじゃん
112名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:51:35 ID:gzx4S0lP0
>>109
必要とされてないから作られない、世代交代もされない
113名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:52:14 ID:UU9wW5zW0
マガジン形式といえばFO3のコンバットショットガンか
Q4の改良ショットガンだな
リアルでは韓国軍かどっかがショットガンマシンガンとかいうの持ってたような
114名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:52:25 ID:eAh3OvZzO
フォールアウト3のカロンさんは ショットガンで狙撃出来る凄腕
115名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:53:31 ID:UU9wW5zW0
>>110
ウインチェスターは良いものだが
お前のやつエアガンがモデルだろwww
116名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:54:10 ID:txkKtUVk0
>>109
Haloも2だか3でマガジン式になってたけど、
かっこよさは確実に落ちてたからなぁ。
117名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:54:43 ID:wxsknQ1PO
必要とされるものは進化をするもんだ、パーソナルディフェンスウェポンしかりロボット技術しかり
ショットガンが未だに進化しないのは、現状で十分だから
118名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:55:54 ID:fAEZHfR8O
久しぶりに砂ぼうずを見た気がする。
119名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:56:13 ID:6ujp5Ivg0
エターナルダークネスでフリントロック銃を使うとき
一発撃っては銃身に弾を込めて棒を突っ込んでスコスコリロードしてたな
カッコよすぎる
120名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:56:14 ID:mOEDERo40
マガジン形式ってfarcry2にあったよな、USなんたら
121名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:56:21 ID:7Sc01WPF0
スナイパーライフルも過大評価だな
巨大アリや戦車を一発で吹き飛ばすなんて無理
122名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:56:26 ID:mPFvNuNT0
銃器の構造はほぼ完成に近くてあとは材質とか弾とかぐらいしか変わらないらしい。
123名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:58:04 ID:2lB5o+q30
>>98
西部警察で使ってたのはソードオフじゃなくてピストルグリップだ。
ピストルグリップも肩にグリップを引きつけて撃つってのが正しい打ち方だよ。
(つかあの辺のドラマはさすがに演技指導うけてる。
124名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:58:14 ID:UU9wW5zW0
ロスプラ2で砂漠ステージ来たらモノアイ雪賊つかって砂坊主ごっこするんだ・・・
125名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:58:22 ID:fAEZHfR8O
EDF隊員の身長は3m近くある。
126名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:00:02 ID:8BycEgZW0
http://zuya.jp/usr/koh-nisi/mag7.htm マガジン式だとこれがあったな
どういう使い方をするのかわからんが
127名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:00:08 ID:wxsknQ1PO
プルバップライフルとは一体なんだったのだろうか
128名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:01:14 ID:tB00WBm+O
ジャックハンマーの反動ってどんなかんじなんだろう?
129名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:02:07 ID:aPQTzmMn0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967997
このシャッガン撃つ腕がすげえ
130名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:02:41 ID:NcYQnALFO
>>127
あれってバックファイア起きたらやばそうだよな
131名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:03:15 ID:X7HYajCc0
そういやぁcrysisでショットガンを散弾するタイプとしないタイプをワンタッチで変えることが出来たけど、あれはなんだったんだろうか
便利だけど
132名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:03:35 ID:UU9wW5zW0
>>127
見た目がカッコいい
133名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:03:42 ID:txkKtUVk0
>>121
EDFのスナイパーライフルは超兵器だからなぁ。
Halo3のスパルタンレーザーすら、遥かに凌ぐ
134名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:05:01 ID:wxsknQ1PO
カッコイイけど、L85とかFAMASとかもはや鈍器じゃねえか
135名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:06:30 ID:fAEZHfR8O
EDFには999発装填できるアサルトライフルもあるしなw
136名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:07:10 ID:UU9wW5zW0
鈍器というがブルパップ式は接近戦不向きなんだがな
P90そのままが好きなのにトリプルレールとか行ってスコープやらサイレンサーやらゴテゴテ付いたのばっかりで涙目
137名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:08:12 ID:vOpmuoQY0
すぐ頭に浮かんだのがFallout3、ギアーズ、バイオのショットガン
どれも使い勝手よかったなぁ
138名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:10:10 ID:zzPXReMhO
>>121
フォーリナーのテクノロジーで作った対物ライフルじゃなかったっけ?
CODでザカエフの腕吹っ飛ばしてたけど、実際人間に当たるとどうなんだろ
139名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:11:53 ID:k21UUcI+O
>>138
「衝撃で」ショック死
140名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:13:27 ID:UU9wW5zW0
>>138
複数人まとめて葬れる
腕とか掠っただけで挽肉になるそうな
141名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:14:47 ID:JMTk7XRyO
>>138
イラク戦争でアメさんは人に使ったらしいぞ

胴体ちぎれたってよ12.7ミリは怖いね
142名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:15:53 ID:wxsknQ1PO
かすると毛細血管が破裂して体が吹き飛ぶんだとか

イラク戦争では、バレットライフルで1キロ先のイラク兵を真っ二つにしたらしい
143名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:18:59 ID:bZzS7CVK0
「痛い」とか思う暇も無く昇天するので
「無痛ガン」の一種だな。

本来はガトリングガンに奉られた異名だが。
144名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:20:39 ID:fAEZHfR8O
>>142
目の前の戦友が真っ二つでぶっ飛んだら、全力で逃げるね。俺は。
145名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:21:02 ID:aPQTzmMn0
>>138
アメリカ陸軍もM82A1MをM107の名で特殊狙撃銃として採用し、
湾岸戦争では本銃を持った部隊が地上に展開。
イラク軍との戦闘の際には2,000m先の装甲車を撃破したとの伝説を持ち、
またイラク戦争では、1,500m先のイラク兵を狙撃し、
イラク兵の体を真っ二つにしてしまったという
146名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:21:45 ID:u2xYoj960
俺的にはGoW2のシャッガンが一番爽快ね
147名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:22:09 ID:0b9lTCvcO
COD4じゃショットガンはイマイチ使えないな。
近接戦ならミニウージーかハンドガンが使いやすい。
レインボーシックスならドア抜きに使えるし威力も高いからまぁまぁ使える。
148名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:22:13 ID:zzPXReMhO
兵器は怖いね
俺はドンパチはゲームの中だけがいいや
149名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:23:02 ID:k1ZOZ+qO0
やったことのあるゲームの雑感。

COD4 M1014
 慣れれば強力武器。グリップ+巧妙な手口で接近戦で狩りまくり可能。
 オンはマガジン4連装だがオフだと7連装で理不尽な気分。

007QoS 10連発ショットガン(名称失念)
 チート武器。何と組み合わせても強い。射程も驚くほど長い。
 対戦すると半数のプレイヤーはコレ。サイレンサーオプション可能。
 どうしてこうなるまで放置したんだ。

CODWaW トレンチガン
 残念兵器。正直ポンプ(ファイアレート)が遅すぎ。
150名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:23:48 ID:k1ZOZ+qO0
雑感2

CODWaW ダブルバレルSG
 慣れると強くなることも可能。接近戦で強いが2連装なため外すと後がない。
 手口を使っても手口のM1014よりリロード遅くて連戦しづらい。
 (モーションが完了するまでに動くと当然2発ともキャンセルされるのがツラい)
 使い手が少ないため活躍すると弾が尽きるため、他の武器を拾う羽目に。

フロントライン ショットガン
 集弾してしまうため適当にやると命中しづらいが、何をしてもレティクルが崩れない唯一の武器。
 強い使い手もたまにいる。それなりの遠距離でも届く。
 (このゲームはスナイパーサイトでエイムしてからハンドガンに持ち替えてそのまま撃てば
  長距離でもハンドガンが命中&キル可能) アイーン

FarCry2 ショットガン系
 オフでCPUが使うと川の向こうから「狙撃」されたりでウザイ事この上ない。
151名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:27:34 ID:dTdqVBSsO
持ち上げて運べる武器で破壊力が一番あるのは何だろう?
ロケットランチャーとか?
152名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:27:46 ID:s4speKRN0
ショットガンではオリバを倒せない
153名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:29:23 ID:wxsknQ1PO
C4爆弾じゃないかな
154名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:29:59 ID:fAEZHfR8O
>>148
平和が一番だな。
もう戦争しそうになったらゲームやサッカーで決めるか、素手で殴り合えばいいのにw
155名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:31:13 ID:NcYQnALFO
九頭竜(ヒュドラ)という名前のショットガンが最強
知ってる奴は相当な銃マンガ好き
156名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:31:29 ID:a7XJGeJK0
ショットガンなんて目じゃない。俺たちの兆弾をかわせるかな?
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up87867.jpg
157名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:32:05 ID:T6Y5yIagO
デイビー・クロケット・・・
158名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:32:52 ID:dTdqVBSsO
>>152
そういえばオリバが、ショットガンでは大型猛獣をしとめられないてと言っていたが本当なのか?
159名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:35:16 ID:YXJm8tzs0
大型獣狩りとなるとやっぱ一粒弾になるのかな?
でも外すと後がないな
でも散弾じゃ表面ちょろっと削って終わりだしなぁ
160名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:35:21 ID:5PS/HbyZ0
161名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:36:39 ID:0b9lTCvcO
>>151
北の某国なら人工衛星を持ち上げていますが^^
162名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:40:11 ID:rreybQHD0
お前らにボウガンの悲しみの何がわかるってんだよ
163名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:40:51 ID:txkKtUVk0
>>162
GoWでトルクボウは強かったんだがなぁ
164名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:40:53 ID:UU9wW5zW0
>>162
マッドマックス2と北斗の拳で大活躍だろ
165名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:45:12 ID:2lB5o+q30
>>159
その為のダブルバレルだね。あれは同時に撃って威力を増す為のモノじゃないから。
166名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:47:28 ID:GQpSSQ5Y0
>>162
リンクが鬼連射してたじゃないか!
167名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:49:28 ID:EXp08i4j0
メタルスラッグのショットガンは強すぎる
168名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:52:00 ID:fAEZHfR8O
>>162
アメリカ先住民が都市駐留3を付けたクロスボウマンとパイクマンをごっそり溜め込んでいた時は泣いた。
169名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:52:41 ID:YzH4dT+f0
ボウガンといえばランボー
170名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:54:53 ID:xNj3RFurO
ゾンビにショットガンは ビールに唐揚げくらい相性がいいよね
頭をバイオ5でもふきとばしたい
171名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:55:29 ID:+r0S2TJK0
MGOでショットガン使うヤツはひねくれ者
172名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:55:34 ID:el1f2SJy0
ショットガンは過小評価だろ
人間の身体の部位なんて一発でふっとぶ

マグナムがいくら貫通力があるからといって即死なのがむしろ過大評価
173名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:55:53 ID:TZEO1cYA0
クマ・ゾウ・サイとか大型の獣だと散弾や一粒弾は筋肉で止まるような気がする
分厚い皮と筋肉を貫通して致命傷を与えるには弾頭の先が尖ってるライフル弾だと思う
銃なんて撃ったことないから大型獣用の弾があるのか知らないけどw
174名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:57:42 ID:OWAOqpWg0
スレタイ見てカプコンスレかと思った
ショットガンは1943改を除いてハズレ武器の定番だったな
175名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:57:44 ID:QIrZn/cy0
西部警察では、ショットガンにスナイプ用スコープ付けてたな。
176名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:57:50 ID:NcYQnALFO
>>173
軟弾頭かな
177名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:58:12 ID:c1liWGDC0
>>164
北斗の拳だと、二指真空把の餌食ですが・・・
178名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:58:27 ID:uwNYH6bW0
>>168
ああ、そんな使い方されるとマスケット兵の立場が…。
179名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:58:30 ID:aDujBdmK0
はじめの一歩のショットガンの過大評価に比べればマシ
CP vs CPでやらせるとエライ強いぞ。
180名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:59:45 ID:3Fv9a2Js0
やっぱナナハンに乗りながらぶっ放さないとな。
181名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 23:59:48 ID:LInPneQd0
ショットガン食らっても部位は吹っ飛ばないだろ。
散弾が体中にめり込むだけ。
ソースは世界まるみえ。
182名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:01:24 ID:SUSs+MQT0
wii版では速水自体が過小評価されすぎだけどな
183名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:02:59 ID:SgHO5MIW0
>>111
遅レスだが
デザートイーグルとAKってまったく弾質ちがうじゃん
184名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:03:35 ID:YXJm8tzs0
人間でもマッチョな人だと9ミリパラ程度だったら筋肉で止まるらしいね
185名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:05:01 ID:tFLjxj6I0
ギアーズのナッシャーショットガンの破壊力は異常。
あれはもはやショットガンの域を超えてるだろw
186名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:05:51 ID:SgHO5MIW0
>>181
ダブルオーバックを近射で使うといいよ
187名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:06:03 ID:EBXUhUoZ0
>>142
うさんくさいはなしだなあ
188名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:06:12 ID:SQWdQ9oD0
散弾でも鳥討ち用とか対人用があってだな
189名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:06:36 ID:C6tH1Fv60
>>108
なるほど、マスターキーってそういう意味で付いたあだ名だったのか…

ていうかゲハなのになんて平和なスレだよ
190名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:06:49 ID:gyLhqkHs0
仕事の関係で散弾銃自殺した人の写真を見たことあるけど
上半身縦に真っ二つだったよ…
零距離だからかもしれないけど
やっぱショットガンだって充分殺傷能力高いよ(´・ω・`)
191名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:08:39 ID:eaElhTPl0
>>176
なんか柔らかくて弱そうなイメージが浮かんだw

ショットガンの弾を装填する方法って 自動小銃みたいに弾倉式ってないのかな?
弾が切れたらガシャってハメ込むだけで済むショットガンがあったら
装填が早くなってゾンビに接近されることがないんだけどな
192名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:10:23 ID:C6tH1Fv60
>>159
散弾だとアッシマーのカメラすら壊せません
193名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:12:50 ID:kED4RUFv0
194名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:13:18 ID:SgHO5MIW0
>>191
軟弾頭は殺傷能力めちゃくちゃたかいぞ
195名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:14:17 ID:SUSs+MQT0
核弾頭が最強だろ
196名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:14:31 ID:FSjWK2dUO
>>178
ギルドはまだだから対白兵付けた象とメイスで余裕だぜ!ってやったらトレブ不足で見事に跳ね返された(´・ω・`)
クロスボウ恐いよクロスボウ。
197名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:14:35 ID:SQWdQ9oD0
>>191
あるよガクガクブルブル
よつべに実射映像があるよ。
198名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:14:59 ID:hrvB8w7N0
そういやぁハワイで薬莢に気をつけろって言われたわ
あんま顔近づけたら焼けどするって
199名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:15:27 ID:5knrY4Cq0
ショットガンって反動凄いし、そもそもそんなに連射が必要な時は
アサルトライフルとかサブマシンガンがあるし、マガジン式にする必要がないんじゃねーの?
200名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:17:19 ID:W2dLgMFOO
フルオートショットガンなるものがあってだな
201名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:18:24 ID:npHn/g2u0
ストライカー12とかあるじゃん
202名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:18:54 ID:SgHO5MIW0
>>199
対多数の時のマンストップにはいいんじゃないかな

マガジン式かつ連射できるショットガン
ttp://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c
203名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:19:04 ID:xaplzZXV0
>>199
ショットガンに撃たれて反撃してくる奴はまず想定外だからなぁ。
204名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:19:18 ID:uuCZqM5x0
フジテレビのショットガンは女子アナの過大顔面だったな
205名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:19:22 ID:npHn/g2u0
しまったあれはマガジン式じゃなかった
206名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:20:12 ID:cxY71TUi0
>>200
ぶっちゃけ、マグナムよりショットガンの方が強いと思うんだが。
結局、散弾のうち一発でも当たれば人間は死ぬわけで、
そこに威力なんぞ関係ない。

散弾が当たっても死なないような場所なら、そもそもマグナム弾が当たったって死なないわけで。
と言っても、弾次第では手足が吹っ飛ぶか、残るかの違いはあるけども。
207名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:21:02 ID:cxY71TUi0
ゴメン。
なんで俺、>>200にレスしたのか、自分でも分からんw
208名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:21:17 ID:pqw7QSj/0
アンチマテリアルガンって軍では一応規制で人体に対しての使用は禁止されてるんだっけ?
しかしあくまで軍での規定だから警察では普通に人に向けて使ってるとか
209名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:21:48 ID:MXqjRB5X0
ロボットがショットガン使うのに凄い違和感がある。
ショットガンは硬いものに対しては効果薄いのに。
210名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:22:22 ID:oc9HUTxY0
ブラン「散弾ではなぁ!
211名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:23:16 ID:kED4RUFv0
>>206
散弾の一発じゃ死なんし内臓までも届かないんじゃないかな
212名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:23:16 ID:W2dLgMFOO
当たれば倒れる、あとは携帯性と銃そのものの安定性が求められるだけ
だからこそPDWが発展したんじゃないの?
213名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:23:48 ID:SQWdQ9oD0
>>208
言ってることが滅茶苦茶だぞ……
214名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:23:59 ID:pqw7QSj/0
かのナチス軍でさえ対人でショットガンを使うのは野蛮人のする事だと言わしめたほどの威力だったらしいな
215名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:24:20 ID:npHn/g2u0
散弾は瞬間空洞があんまりできないんじゃね。ペレットの形状があれだし回転力が付与されないから
状況によっては威力減衰激しいし
216名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:24:52 ID:WKdqx5Q+0
ACfaのショットガンは弱いお。
機体速度1000km/hオーバーな世界ではとても当たるもんじゃないお(^ω^;
217名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:25:44 ID:pqw7QSj/0
>>213
メチャクチャじゃないよ
軍では威力ありすぎるからNG
でも警察では軍なんて関係ないから効果的な物は何でもOK
218名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:26:55 ID:9fYg+yeLO
銃のことは全く分からんがファミ通補正のことを織り交ぜた>>1のセンスは買う
219名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:27:02 ID:SQWdQ9oD0
>>217
いや……どうでもいいや
220名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:28:33 ID:/N16NTyTO
てことは近々街にナパーム弾が落ちる日も来るのか
221名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:32:29 ID:W2dLgMFOO
日本に対する空襲の場合、国民を殺しきらないためや木材住宅が多いために焼矣弾が使われた。

一般的に使うような弾頭じゃない
222名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:33:11 ID:FSjWK2dUO
実際警察のデモ隊に向ける放水もきっついよな。あれ。
223名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:34:12 ID:5knrY4Cq0
>>202
これってどんなシーンでの使用を想定してんのかな
屋内制圧とかには使えそうにないし、平けた所で対多数だと軽機関銃の方がいいような気がするんだけど
224名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:34:28 ID:/N16NTyTO
中国なんかチベットで石とか廃材を飛行機から投げたんだぞぅ
225名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:35:59 ID:W2dLgMFOO
そもそも空爆の始まりは投石
初めて空爆で人を殺した弾頭はスイカだった
226名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:36:13 ID:FSjWK2dUO
>>224
彼らは民官問わず、人としてネジが外れた対応をすることが多いからなw
227名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:36:55 ID:SQWdQ9oD0
>>223
壁壊すのに最適!
228名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:37:16 ID:FFDy20Ht0
上の方でも言ってるけどマグナム弾や44・50口径の拳銃が一番過大評価だろ
後マシンガンの装弾数と連射速度
逆に1発あたりの威力は過小評価過ぎる

>>50
ゴルゴが使わない理由は絵的にショットガンで狙撃するのは似合わないからだろ



229名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:38:45 ID:FilltEnA0
>>223
PE2でも使う事ほとんどなかったな
230名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:39:02 ID:SgHO5MIW0
>>228
どう考えても大門想像しちゃうしな

でも一回ヘリからスラッグ使って狙撃してほしい
231名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:41:49 ID:NP2MZxX2O
一発胸から上撃たれたら死ぬって
弾がなんだって…
232名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:42:09 ID:npHn/g2u0
>>228
44マグナムも400m/s程度だしな。高速弾によるHVWのほうが酷いお
233名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:45:24 ID:FSjWK2dUO
スカイレイダーという爆撃機は当時としては異常な搭載量だった。
ある日、「この戦闘機が落とせないのはキッチンくらいなものだろう。」という俗評がたった。
次の日、敵地にキッチンを落とした。
ベトナム戦争が起こり、「キッチンの次は何を落とすんだろうか。 トイレでも落とすのか?w」とジョークが広まった。
ある日、便器に信管を付けて落とした。
234名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:47:10 ID:SQWdQ9oD0
>>231
口径25を舐めたらあかん!
最弱だぞ
235名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:47:59 ID:JnR811qSO
対戦車ライフルでwktkしない奴は男じゃない
236名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:48:26 ID:KvfAkLFd0
ゲームのショットガンって弾が広がりすぎだよな
もっと集束してくれた方が近距離でも中距離でも使えていいのに
237名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:50:16 ID:KvfAkLFd0
対戦車ライフルって今の時代人間にしか使わないだろ
238名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:51:16 ID:npHn/g2u0
むしろ今の戦車には効かない予感
239名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:51:17 ID:cxY71TUi0
>>235
たしかにw
あれは対人とか、狙撃に使うのは無意味なのは分かってるが、どんどん使って欲しいw
240名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:51:28 ID:dVbtx8/u0
デッドラでも大半の銃器が微妙な中で使い勝手が良い方だったなぁ
241名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:53:51 ID:FSjWK2dUO
>>240
主な使用法は「護衛対象に持たせる。」だったけどなw
フランクさんはボス以外は殴ったほうが強いw
242名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:54:21 ID:LnCu257yO
アベンジャーを据え置きに改造してだな…。
243名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:54:39 ID:5knrY4Cq0
まあフランクさんの唾の方が強いわけだが
244名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:57:43 ID:FSjWK2dUO
>>243
ジュース飲めばハンドガン並みの威力だしな。
245名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:59:41 ID:KvfAkLFd0
リアルじゃないといえば手榴弾の吹っ飛び方もだな
未だにハリウッド映画ですら人間が吹っ飛ぶ
5m先の人間を爆風で吹っ飛ばして殺すには50kgのTNT火薬が必要なんだぜ?
246名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 00:59:59 ID:6fhr7Jjv0
バイオ4のショットガンは近距離盾持ち野郎にしか使えん
247名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:01:28 ID:PRizfnDo0
FPSにおける一番の過大評価は素手パンチだろ
248名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:04:18 ID:UqODCIA/0
撃たれてダメージを負っても動き回れる超人的体力こそ過大評価
249名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:05:42 ID:uuCZqM5x0
バールのようなものも人気高いぞ
250名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:07:38 ID:dPUFvumK0
>>249
春の陽気に誘われ散歩をしていると、工事をやっている現場に出くわした。
ブルーシートの上に様々な工具が置いてあり、その中にアレがあった。
カナテコ、またの名をバール(のようなもの)。
それもかなり大きいプロ仕様。
一般家庭にあるような、釘抜きと呼ばれたりするような
ちゃちな物とは一線を画すその大きさ、重量感。
俺はそれを手に取ってみたくてたまらない衝動に駆られた。
工事のおっさんは作業に熱中してるみたいだし、少しぐらいならと、そっと手にとってみた。
驚愕した。
カナテコは見た目以上に重く冷たく、俺はこの錆びた鉄のモンスターに思わず身震いした。
こんなもので科学者を殴ればそりゃ死ぬな、と一人でニヤニヤ考えていると、
工事のおっさんと目が合った。

バールを手にニヤニヤしながら立ち尽くす男が、これから一体何をしでかすのか、
彼は固唾を呑んで見守っているようだった。
二人の間に緊張した空気が張り詰める。
俺はしばらく(実際は一瞬だったかもしれない)これからどうすべきか考えた後、
そっとカナテコをブルーシートの上に置いた。
251名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:07:42 ID:dAa6Miwc0
50kgのTDN
252名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:07:51 ID:9BuSMctUO
散弾ではなぁ!

アッシマーすら落とせない雑魚武器
253名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:08:15 ID:ffBCdcie0
減量のしすぎだな。
254名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:08:46 ID:SQWdQ9oD0
>>248
そういえば映画版マックスペインはヤクでドーピングらしいな
255名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:26:36 ID:+vW5Yui/0
>>250
懐かしいコピペだな。
ハーフライフスレだっけ?
256名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:26:41 ID:5knrY4Cq0
逆にサブマシンガンは過小評価
257名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:28:04 ID:v0Rgf3N/0
ショットガンなんてオリバには効かないよ?
258名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:35:00 ID:cxY71TUi0
ゲームとかでは、連射型の銃って一発の威力が低く設定されてるけど、
実際はどうなんだろうな。

俺のイメージだと、結局銃の威力は、弾丸の大きさ・作りと火薬の量だけの問題だと思うんだ。
つまり、マシンガンだろうが44マグだろうが、使う弾が同じなら一発辺りの威力も同じ。

ゲームではリボルバーの方がオートマチックより強く設定されてるけど、あれも結局弾が同じなら威力同じだよな。
銃本体の仕組み的には、弾丸のケツの部分をヒットして、火薬で弾が飛び出してるだけだもんなぁ。
259名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:47:11 ID:npHn/g2u0
弾速や距離、弾頭の仕様や命中部位等いろいろ絡んでくるわけでそう単純でもないよ
260名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:49:52 ID:SQWdQ9oD0
弾がだいたい同じならオートの方がロスが少ない分
初速とか上
261名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:50:36 ID:mKMqlnCGO
>>243
唾吐いてゾンビの頭ぶち抜くとか怪人かよ
262名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:50:51 ID:npHn/g2u0
そういやリボルバーにサプレッサつけてる漫画があったな・・・
263名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:53:11 ID:SQWdQ9oD0
映画だってあるさ!
264名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 01:54:47 ID:cxY71TUi0
>>262
それ意味あるのかい?
リボルバーじゃ、銃口からだけじゃなくリボルバー部分からも破裂音出ちゃうと思うんだがw
265名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 02:40:47 ID:eXA66zi00
>>10
ジンタンつぶのような散弾では心もとないんですね?
266名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 02:55:16 ID:6NH+h5hYO
>>236
近距離なら一撃ってのが良いんじゃないか
267名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 04:52:25 ID:X3+PT5Xq0
トラベラーではレーザー以上に凶悪な最強武器
クトゥルーでは外れるとノーダメージというなんか理不尽な武器
(ていうか、手りゅう弾も命中判定に失敗するとノーダメージ…)

ちなみにマグナム弾(11mm)はストッピングパワーがあるというのは迷信で
貫通力が弱くて防弾チョッキで簡単に止められてしまうことがわかったので
9mmが主流になったと昔聞いたような。
268名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 04:58:44 ID:2BkbiJSS0
>>257
知っていた
269ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:51:34 ID:tAm0Fy6U0
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

270ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:51:58 ID:tAm0Fy6U0
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

AKS-74Uの100ヤードで3インチだから平筒から撃つBlack Magc 3inch Magと同じ精度だな。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html
271ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:53:35 ID:tAm0Fy6U0
大柄で屈強な男には9mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

272ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:54:10 ID:tAm0Fy6U0
こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン!1発で卒倒!
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。
このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる
273ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:54:34 ID:tAm0Fy6U0
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820
274ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:54:57 ID:tAm0Fy6U0
5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒
275ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:55:49 ID:tAm0Fy6U0
アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。

アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。

276ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:56:20 ID:tAm0Fy6U0
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では30口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
277ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 05:56:43 ID:tAm0Fy6U0
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。
278名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 06:11:45 ID:sVrFPlaF0
アラスカでは接近戦の最後の武器がマグナムだな。
ハイパワーライフルとかバックショットのはいったショットガンが無い場合だが・・・
五連発眉間に叩き込んで生き延びれるか? という世界らしいが。
S&W,M500が発売当初バカ売れしたらしい。
携帯できる最大の大砲でしかないらしい。


バックショットとスラッグを交互装填するというのは良く聞くな。
それでも、熊は心臓が止まっても一分はアドレナリンで動き回るらしいから、
中枢神経を確実に破壊する(脳の真ん中、脳幹の部分)しかないらしい。
散弾とスラッグで頭を破壊するか、ハイパワーライフルで打ち抜くか。
頭骨は正面から見て傾斜しているから、並の弾だとはじかれてしまうらしい。
279名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 06:17:56 ID:sVrFPlaF0
それでも最近は、MP5じゃダメだから、
UMP(45口径)になってみたり、
小口径高速弾も、当たると横弾になってダメージが大きくなるようになっている、
散弾はボディアーマーで防がれてしまう場合もあるので、
貫通力が重宝される場合もある。
それでもアバラが折れて最悪内臓破裂だろうけど。
280ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:30:40 ID:tAm0Fy6U0
スラッグでも最高の威力と精度を誇る、Brenneke USA社の
Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
北米では500kgを超えるグリズリーやブラウンベアに使われる。
俺も山に鹿狩りに入るときはヒグマ用にポケットに入れていく。
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
ライフルドスラッグ弾は、「地上のいかなる生物にも立ち向かえる」のキャッチフレーズでデビューした
S&W M500 Mugやデザートイーグルの.50AEを遥かに上回る破壊力がある。

ショットガン破壊力テスト
12 gauge shotgun (slug) vs Car door
http://jp.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I
3" 12 Gauge Slug vs Propane Tank
http://jp.youtube.com/watch?v=r-y3f8yuMe4
12 Gauge with 3" Magnum Slugs
http://jp.youtube.com/watch?v=dCDwiM6iQdA
Shotgun VS Toilet
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym-EHHqaA3A
281ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:34:58 ID:tAm0Fy6U0
軍用ライフル弾程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話だよ。

ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。
見てみろ。
骨折どころか打撲すらしてない。
http://jp.youtube.com/watch?v=f8GBl1XlRtc

日本で許可持ってないなら海外でもいいから、一回本物撃ってみたら楽しいよ。
大口径ショットガンスラッグの打倒力も狩猟やってみれば見にしみて分かる。

ショットガンのスラッグは分厚いアメ車のドアを両面貫通してまだ力を残している。
http://jp.youtube.com/watch?v=cEVUY6YKot4
282ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:36:28 ID:tAm0Fy6U0
例えばショットガンのブリネッキスラッグなら、バリステックジェルに対し、25.5 inches (64.8 cm) まで侵入する。
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/brenneke_r10/gelatin_slug_brenneke_r10.html

Federal Classic 00 Buckshot 永久空洞の深さ 22.3 inches (56.6cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/buck_fed_00_classic/buck_fed_00_classic.html

Federal Classic 00 Buck Mag (12 pellets) 永久空洞の深さ 20.0 inches (50.8cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/gelatin_testing/buck_00_fed_mag/gelatin_buckshot_00_mag.html

平均的汎用拳銃弾なら永久空洞の深さは平均12インチ前後(約30cm)
http://www.ignatius-piazza-front-sight.com/wp-content/uploads/handgun_gel_comparison.jpg
283ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:37:16 ID:tAm0Fy6U0
特にアイアン・スプリングスの撃ち合いでは、完全にカウボーイズの待ち伏せを食らう形になりました。
追跡隊の他の数名は早々に退却してしまい、気が付くとアープひとりが取り残され、カウボーイズ
7〜8人の面々の集中砲火をあびます。まさに絶体絶命の危機です。

まずカーリー・ビルの放ったショットガンが、アープのマントに大穴を開けます。
もはやこれまでと感じたアープは、せめてカーリーを道連れにと、手のショットガンをカーリーに向け、
腹部を狙って、二発連続で発射します。カーリーはそれをまともに腹部に食らって、
身体が二つに千切れかけ、ものすごい悲鳴をあげて吹っ飛びます。
http://www.colkid.com/colkid-gunleather-0130-wyattearp.htm
284ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:38:02 ID:tAm0Fy6U0
ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10%上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21%増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム3発分の威力(3000フィート・ポンド)が有りましたから、
大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。

弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。 
285ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:38:54 ID:tAm0Fy6U0
浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の12番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級575グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100m飛んだ458win弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500m/s以上出せましたので
458winのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の12番散弾銃から
初速500m/s以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400m/sを少し上回る実包を
5発ロードして、西富士射撃場にて50mでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに3発目で諦めた経緯のあるツワモノです。
286ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:42:06 ID:tAm0Fy6U0
こういう状況ではクロスボウよりも連射の速いオートショットガンが有利だ。
http://www.youtube.com/watch?v=t-wD_7Si37Y
アサルトライフルやボルトアクションライフルは点の攻撃なので火線を追従させ難く
突進されるとヤバい。
ましてやクロスボウではジグザクにすっ飛んでくる猛獣に
なす術もなく飛び掛られて食い殺される。
http://jp.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc
http://jp.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk

287ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:42:53 ID:tAm0Fy6U0
こういう瞬発力があり、人間の反射神経を凌駕する猛獣相手のケースでは
動標的に圧倒的に強いショットガンで なるべく連射が速いオートから撃つ3インチマグナムが最適だ。

これもそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1LjG7S8aqJg

こういう遭遇戦ではオートショトガンが有利だ。
下の動画を見ても一目瞭然だが、ショットガンは素早く動く動標的に対する
アドバンテージが非常に高く、俺のようにスキート射撃で15m先から120km/hで放出され
飛んでいくクレーを撃つ訓練を積んだものなら時速100km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落せる。
40mまでなら動き回る相手の頭にヘッドショットするのも雑作もない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
288ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:44:41 ID:tAm0Fy6U0
俺の経験から言ってかなり大型のヒグマでもエゾシカでもOOO Buck(38口径の少弾丸が10個入った
3インチマグナムのシェル)をオートで3連射を「タタタン!」と
ぶち込むと、例外なく急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと倒れて即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾複次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

延長チューブ付きBenelli M2オートショットガンなら回転不良なしに毎秒6連射できる。
つまり約2秒間で、38口径の少弾丸を100発発射できる銃はオートショットガン以外にはない。
289ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 06:45:48 ID:tAm0Fy6U0
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。
290名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 07:20:36 ID:gfJBt5gd0
ところで俺のショットガンを見てくれ、こいつをどう思う?
291ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:24:24 ID:DNR5kHdW0
弾薬名称:Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum (ショットガン)
口径:18.3mm               
弾頭重量(g):38.8
初速(m/s):457
エネルギー(ジュール):4065.8
初活力(m^2/kg):415.5

口径:7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL   
初速(m/s):830
弾頭重量(g):9.72
エネルギー(ジュール):3348.1
初活力(m^2/kg):342.2
292ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:25:19 ID:DNR5kHdW0
口径:ソビエト 7.62mm×39 AK47   
初速(m/s):710
弾頭重量(g):7.9
エネルギー(ジュール):1991.2
初活力(m^2/kg):203.5

口径:アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2   
初速(m/s):960
弾頭重量(g):4.54
エネルギー(ジュール):2092.0
初活力(m^2/kg):213.8
293ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:25:50 ID:DNR5kHdW0
実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。
バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
294ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:26:34 ID:DNR5kHdW0
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。
295ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:27:14 ID:DNR5kHdW0
もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
296ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:28:02 ID:DNR5kHdW0
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー

アトランタ(ジョージア)のエリックモリス

掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008

このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。

狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、
私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で
仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。

297ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:28:36 ID:DNR5kHdW0
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを
通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!

このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、
それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
298ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:29:40 ID:DNR5kHdW0
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews

Eric Morris of Atlanta, GA

Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
299ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:30:12 ID:DNR5kHdW0
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not

http://www.midwayusa.com/Eproductpage.Exe/showproduct?saleitemid=712244
300ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 07:31:25 ID:DNR5kHdW0
論より証拠。
バリスティツクジェルよりも実際に撃たれて頭が吹っ飛んでるのを
目の当たりにするのが最も分りやすい。

OO Buckによる銃創
http://www.airbrushshoppe.com/movies/bunkerhill/images/11/t/PICT0069.jpg
http://www.pathguy.com/lectures/shotgun_wound_to_abdomen.jpg
http://www.africancrisis.org/images/farm0012.jpg
バードショットの場合
http://www.jtf.org/america/iii.12132005.black.crime.tookie.williams.victim.face.small.jpg
OO Buckの場合
http://www.bestgohttp://www.pathguy.com/lectures/shotgun_wound_to_abdomen.jpg
301ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/04(水) 08:56:15 ID:5hGYKs800
ゾンビ相手にはショットガン最強だしゾンビ映画でもショットガンは必須アイテムだ。

こんな風に頭をふっ飛ばせば痛覚も糞もない。
ショットガンで撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
http://jp.youtube.com/watch?v=hmSl_32wqRo
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=2By4TgATSpQ
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=AR5z2v5xxuQ
http://jp.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
302名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 09:00:45 ID:XB+yLnHa0
ここって隔離スレだっけ?
303名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 09:35:31 ID:SQWdQ9oD0
>>267
そんな話聞いた事ないぞ
9mmが主流になったのはオートが見直されたから。
304名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 11:09:26 ID:hA+x690j0
これって引き金引くだけで連射できんの?
http://www.specwar.info/vybava/vyzbroj/Milkor_MGL/Milkor_MGL_Mk-1S.jpg
305名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 11:40:20 ID:AnOpX1rc0
>>303
wikipedia の
.45ACP弾とのマン・ストッピング・パワー比較論争
を読んでる内に誤解したんじゃないの
306名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 14:26:53 ID:SQWdQ9oD0
>>305
なんか段々釣られてるような気がしてきた……
ゲハだけに。
307名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 14:33:03 ID:OHHFuj1v0
GTAシリーズのショットガンの使えなさは異常
308名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 20:07:32 ID:rhYsRama0
セインツではまぁまぁ使える
309名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 21:25:42 ID:ACjFGZN/0
>>269-301
3行で頼む
310名無しさん必死だな:2009/03/04(水) 23:55:26 ID:JnR811qSO
銃撃ったこともない奴が
知ったかぶり
でグダグダぬかしてる

311名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 00:16:52 ID:W8jygGk20
撃ったことはあるぜ
9mmとかだけど
312名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 00:49:45 ID:aFslWRzz0
タイでM92とM1911とよくわからんショットガンなら撃ったことあるな
313名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 18:31:42 ID:zjY6e32a0
M9とM4カービンなら撃ったかな
手の痺れと油と硝煙の臭いがしばらく取れなかった
でもショットガンは撃ったことないなあ
314ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:15:59 ID:vXGLZQgq0
WW1での米軍は、MG火点の制圧と塹壕内掃討用にショットガンを使い、米軍は独軍から抗議を受けたため、
再度の欧州でのWW2参戦時に米軍はショットガンを持ち込まなかった。
これは、ショットガン使用を口実に、独軍側がより残虐な兵器を使用する可能性を
危惧した、米軍内の法務官による助言が受け入れられたため。
(WW2でも“近所を荒らす野犬”扱いだった日本兵相手のジャングル戦には軍用ショットガンが使用されている)

ショットガンは欧州で使われない火器となってしまったため、攻撃側の歩兵がMG火点を
制圧する手段は、手榴弾かSMGくらいしかなかった。
これを前正面と側面で行ったのが独ソ戦でのソ連軍、朝鮮戦争での中国軍、インドシナ戦争でのベトミン軍。

こうした敵と南越南で戦う羽目になった米軍は、“内戦”である南越南での戦闘にショットガンを再度投入している。
315ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:16:53 ID:vXGLZQgq0
ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け(接近戦闘術 格闘や逮捕も想定)です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226
316ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:17:50 ID:vXGLZQgq0
装弾数の問題も俺はマズルブレーキ付き23in銃身のツラ位置まで来る9連の延長チューブ
(もちろん普段はスペーサーを入れてる)を付けてるんだが、これだとチャンバー含め10連発で
一秒間に6発撃てるから約38口径相当の少弾丸が10発入ったOOO Buckのシェルを2秒以内に10発撃てる。
つまり系100発の少弾丸で弾幕を張れるので、40m以内もしくはもっと至近距離での突発的な遭遇戦が
メインになるジャングル戦などでは、むしろ小銃よりも有利だ。
暗闇で自分の銃すら確認しずらい状況や、ブッシュでの遭遇戦では肩の高さまで銃を上げる間もない
状況も多く、そういった場合肩付けせずとも命中させられるショットガンの弾幕はむしろ効果的といえる。

317ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:18:23 ID:vXGLZQgq0
「ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。 」といった逸話も頷ける。
1発で確実に殺せるキリングパワーが非常に高い事と、動標的に対し
ヘッドショットが容易に行える事を考えても、ジャングル戦での火力はフルオート火器に勝る。

幾ら連射が速かろうと1発当たりが弾丸の直径でしかないアソルトライフルやSMGなどでは
天地が引っくり返ってもこういった芸当は不可能だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
318ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:18:54 ID:vXGLZQgq0
米軍がショットガンを有効な兵器として活用たのは
第一次世界大戦の塹壕戦において狭い場所でのスプレーガンとしての戦闘実績があるからだ。
実際SMGより遥かに優れた使い勝手だったためSMGの評価が低くなり、
SMGの採用が遅れた位で、ハーグ協定により警備用などの後方配備となったが
その後の第2次大戦では日本相手の太平洋戦線におけるジャングル戦で使用してる。

朝鮮戦争では戦闘距離が離れた為(山から山への撃ち合いとか多い)また後方配備になったが
ベトナム戦ではまた前線で用いてる(イサカなどの追加購入もあり)
現代中東で使用頻度が低くなったのは手榴弾や40mmグレネードの使用が多くなった為で
ジャングル戦などが主戦場になれば又使用頻度は増える。
SMGで8の字掃射をやるよりショットガンで一発のほうが速くて確実なのは今でも同じ。
対人用と狩猟用との使い方の違いも、効果も知らんでショットガンを評価するのは馬鹿。
319ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:19:55 ID:vXGLZQgq0
★テクノロジーとスタイリッシュの集大成 M2 Practical Comfortech

ストック全体を反動吸収用のプラットフォームとする新技術がComfortech。
チークピースにブーメラン状のラバーピースを斜めに並べて埋め込むなどの
新設計により、射撃時のストレスを大きく軽減する。
これらは反動吸収の最も良い効率をコンピュータにより解析したものになってる。
リコイルパッドは左右非対称のエルゴノミクスデザインで、材質となるジェル状ラバーは
手で曲げれば変形する柔軟性をもっており、これが反動軽減にかなりの効果を発揮する。

それにくわえ、ガス利用ではなく、ベネリ射が独自に開発したイナーシャシステム
(慣性利用装排莢)は世界最速の速射回転性とを誇り、メーカー公称で1秒間に6連射が可能。
Benelliのプロシューターでギネス記録保持者である、Tom Knappのような名手なら
さらに早い連射も可能だろう。
320ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:21:40 ID:vXGLZQgq0
さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレル先端にはマズルブレーキが
付いており、これとComfortechの相乗効果で3インチスラッグを撃った際の
強烈な反動も半分以下に軽減されてその気になれば3インチスラッグ100発でも続けて撃てる。
撃った事が有る人なら分ると思うが普通は3インチマグナムスラッグなんて10発も撃てば
肩に来る強烈な反動で嫌になるが、そんな苦痛もなしに難なく撃てる。
シリンダーチョークから撃ってもバレルの精度が非常にいいので、50mのスラッグ射撃で
最低でも5cm以内にはまとまる。(もちろん技術は必要)
321ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/07(土) 18:23:04 ID:vXGLZQgq0
この銃は撃って楽しく、ストレスもないので弾を消費しすぎて困るw
外観はゴーストリングサイト、ドットサイトやスコープを搭載できる
ピカティニーレール標準装備でいかにも「タクティカル」という感じでカッコいい。
言っておくがM1やM3は24gで撃つと回転不良が起こりやすいので、新銃の場合は
28gでしばらく「慣らし」が必要だが、M2は箱出しで24gの軽量弾でも回転不良なしにバンバン撃ちまくれる。
俺の様にスキート射撃でもハイスコアを叩き出す、名手が扱えば M2 Practical Comfortechは
まさに最強、 最高の性能を持つショットガンでそれを撃つ俺もカッコいいし最強だ。
322名無しさん必死だな:2009/03/08(日) 00:34:03 ID:/vLUbUKs0
9mパラや5.56だとスポスポ貫通して本来の運動エネルギーを完全に伝えきれて無いというのは聞いたことがある

点でなく面で叩きつける感じなので"貫通"がどうとかより"破壊"粉砕"においては一番だろうね

防弾着でも内蔵破裂や肋骨損傷がおこる
323名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 12:35:38 ID:f3K9FrNRO
なんだ寧ろ過小評価なんじゃん
324名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 12:41:01 ID:VlXtte/J0
よく解らんけど小さい弾一杯撃つんだろ?摘出できなさそー

でもCoD4ではちょっと微妙よね
325名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 12:48:57 ID:LoKic8TBO
EDFで横に広がるショットガンての使ったら一発で味方が壊滅した
326名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 12:58:54 ID:NzSdiQm/0
それより僧侶が過大評価されすぎ
回復はできるわ、攻撃も結構強いわ、戦士要らずだろ
327名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:03:37 ID:DItlXUPM0
そういや何でAK47人気なの?
328名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:08:59 ID:CJ74vg100
>>327
メンテが楽
329名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:11:42 ID:bYJJKWUZO
>>327
弾も本体もオプションも安い
330名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:17:25 ID:+/bv5uNc0
>>327
砂漠でも余裕で動く
331名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:31:12 ID:DN+A3vLK0
ゲーム内に於ける人間の耐久力の過大評価が深刻だ
弾を一発ぐらい喰らっても普通に動けるし
332名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:31:15 ID:tzg2VNNEO
マルイの電動ガンより安いからな。AKは
AKを本物と見間違えるくらいのメタル&木スト化した人がいたが値段聞いたら10万以上掛かってるそうな
333名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:38:58 ID:DItlXUPM0
お前らありがとう。
でも、ゲーム内でもAK人気じゃね?
ゲームじゃメンテとか砂漠とか関係なしにどれも動くしな。
ただ単に知名度の差か?
334名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 13:41:33 ID:WeMiaNLy0
うちの父が狩猟用散弾銃持ってるけど、成人のふとももぐらいある枯木なら楽々吹っ飛ばすけど、
シカとかイノシシ相手だと何処撃ったのか分からんぐらい損傷が軽い事もあった気がする
335名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:07:14 ID:CJ74vg100
>>333
どの戦場のあっても違和感ない
銃に特別詳しくなくても名前だけでイメージがわく
336名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:12:03 ID:/H2wfKmF0
>>333
俺等西側諸国に分類される人間の火葬戦記じゃ
「敵側の銃」を印象付けるのに一番分かりやすいフレーズだからね。

遠距離射撃能力はある程度切り捨て信頼性と量産性を確保する、とか
いかにも「敵の量産機」っぽいやん。
337名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:13:40 ID:8ieQ3/T00
>>324
TVで見たけど数年前に撃たれた人がまだ弾残ってるとレントゲン写真を見せてた
顔とかも相当酷かった記憶がある
338名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:17:06 ID:H7qV3CB+P
日本のゲームじゃあんまりAKみなくね
多分ゴルゴが使わないからマイナーなんだよ
339名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:17:59 ID:ommYP7yM0
>>28
サイバーパンクと見るとおかしくは無い。
構えがおかしいのはインプラント埋め込みすぎで普通の体勢よりもあれの方が命中率がいいから。
レティクルが出るのは、スマートリンク使って射撃してるからに違いない。
340名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:18:12 ID:VahyXUsp0
日本のドラマとかで銀行強盗がMP5持ってたり、もうね・・・
341名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:18:51 ID:/H2wfKmF0
そもそも日本のゲームで現実世界の銃器ネタがほいほい出てくるモノ自体……
342名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:19:04 ID:8auuDcXbO
326は過大評価の意味知ってんの?
343名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:21:15 ID:DItlXUPM0
>>338
え、そうか?
MGS4にもバイオ5にもAK出てたけど。
他に銃器が出てくる日本のゲームあまり知らんが。
344名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 14:27:23 ID:/H2wfKmF0
>>342
僧侶が強すぎるじゃん戦士いらねじゃん、だから意味は合ってると思うよ?

まぁ、実際の「僧侶」、特に寺院や修道院の外で活動やるタイプの「僧侶」って
洋の東西問わず屈強でタフ、武器持たせりゃそれだけで強いって奴ばっかだったようだが。
三蔵法師にしろ京の僧兵にしろ中世欧州の宗教騎士団にしろ、結局その手の連中だ。
345名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 15:03:31 ID:FK2i4u8m0
個人的にはSPAS大好き。
BFBCのは特に撃ってて気持ちよかったわ。
346名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 15:26:53 ID:8ieQ3/T00
>>345
見た目が未来的でかっこいいな
実際は重くて大変らしいが
347名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 21:37:09 ID:IgHxAFhIO
>>344
信長の野望Onlineの僧兵は・・・
348名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 23:26:25 ID:8ieQ3/T00
過小評価なら軽機関銃
1発当たりのダメージは低くやたらバラける
349名無しさん必死だな:2009/03/09(月) 23:42:58 ID:aTk7VGNz0
>>348
分隊支援火器の評価を現実なみにしようとすると
FPSとしてはまったく面白くないモノになっちゃうからねえ。
RTSでも相当シビアな、一手間違えたら熟練ユニットも簡単に全滅ってバランスになっちゃう

まぁ、それが現実の戦場なんだけど
350名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 00:08:33 ID:AsMe7oIC0
手榴弾類も大分抑えてあるね
即死範囲は半径2メートル位が多いか?
351名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 00:39:36 ID:EbnON2hz0
クレイモアもなー。殺傷範囲50m、有効範囲250mらしいし
352ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:42:05 ID:G6qkhhba0
Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug

Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
http://www.federalpremium.com/products/details/slug.aspx?id=134

Federalの3インチマグナムなら125yasdでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してる
353ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:43:19 ID:G6qkhhba0
1つのシェルに9.14mmの弾丸が10粒入ったFederalの3インチマグナムは一秒間に
5連射できるベネリM2で連射すれば50発撃ちこむことになる。
仕留めた獲物を解体するとバックショットはライフルと違い、皮一枚のところに入って止まってるのも
あれば、かなり深いところまで入ってるのもあるがそれでも即死する。
いかに大きな出血性ショックを一瞬で加えることが必倒するには大切かということが分る。


戦争でアサルトライフルのFMJを使うのは、死者を数多く出すよりも
負傷者を出して救護に回らせ、守備を手薄にすることが目的だからだ。
戦場において小銃などその程度のもので、所詮勝敗を決するメインウェポンにはならない。
354ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:44:11 ID:G6qkhhba0
20世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。

肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに1発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
12ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。
355ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:44:55 ID:G6qkhhba0
同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。

3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCM1897
356ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:45:38 ID:G6qkhhba0
米軍がオートマチック、しかも45口径を採用した理由として有名なのがフィリピンの
先住民族モロ族との戦闘です。スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、
その治安に手を焼いていました。モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。
当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。
この戦闘は楽勝だと思われました。

ところがモロ族の戦士たちは1、2発の銃弾を受けても全く怯まず、中には
全弾6発打ち込んでも前進を続け、その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。
米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。尚、モロ族には
勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。


357ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:46:14 ID:G6qkhhba0
ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。
ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。
 ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。彼らはコルトM1900を
トライアルに提出、その後の要求に応じて
M1900→M1902→M1905→M1909→M1911
と改良を続けます。
最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり
、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。
358ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:46:59 ID:G6qkhhba0
1911年に採用され、ヨーロッパ各国の軍用ピストルが9mm(.38口径)
だったのに対し、アメリカが.45口径としたのは、
1902年フィリピンのモロ族と戦った時、
狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた
.38口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても
そのまま平気で突撃してきた。

中には全弾6発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、
対インディアン戦でストッピング・パワー(打撃力)の威力証明済みの
.45口径ピストルを採用したのでした

コルトM1911(ガバメント)
359ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:47:30 ID:G6qkhhba0
この銃は1902年アメリカ軍がフィリピンのモロ族と戦った際、狂信的で戦闘前に麻薬を使用する
モロ族の戦士たちはアメリカ軍が使用する38口径の拳銃を数発受けても倒れず、
中には全弾6発を被弾してもアメリカ軍兵士を刺殺したケースもあり、アメリカ軍部は
マンストッピングパワー(肉体に与えるダメージ)の高い拳銃の必要性を痛感した。

そこで開発されたものがM1911自動拳銃である。他国の軍用拳銃が7.62mmから
9mm口径を使用するなかで強力な45口径(約11.4mm)の実包を使用するM1911は
文句なしのマンストッピングパワーNO1であり兵士から絶大な支持を得た。
360ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 01:48:13 ID:G6qkhhba0
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、
スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、
できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は
アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
361ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 02:05:41 ID:G6qkhhba0
トラが逃げ出し3人死傷/サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し3人死傷/餌を与えられるトラ サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
25日におりから逃げたトラかどうか不明=9月7日撮影(AP=共同)
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で25日、トラ1頭がおりから逃げて来園者を襲い、
1人が死亡、2人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル(電子版)が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した2人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ4頭がいたが、3頭はおりから出ていなかった。(共同)
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30
362ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 02:08:01 ID:G6qkhhba0
【ワシントン=山本秀也】昨年12月、米サンフランシスコ動物園で、さくから逃げたトラが
観客3人を死傷させる騒ぎがあり、原因を調べていた地元警察当局は、死亡した少年が
酒に酔ってトラを刺激したためだったとの見方を固めた。
18日付の現地紙、サンフランシスコ・クロニクルが、被害者の仲間たちの事情聴取内容として伝えた。

この事件は、12月25日午後、クリスマス休暇の観客でにぎわっていた同動物園で、
メスのトラ1頭が高さ約3・8メートルのさくを飛び越えて脱走。17歳の少年をかみ殺したほか、
仲間の少年2人にも重傷を負わせたもの。トラはショットガンを持った警官らに射殺された。

この「クリスマスの惨劇」をめぐっては、トラがさくを飛び越えた原因が
補償問題とも絡んで問題となっており、さくの高さに規定違反の疑いも浮上する一方で、
4頭いたトラのうち、なぜ1頭だけが観客を襲うほどの興奮状態に陥ったのかが最大の謎となっていた。
363ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 02:10:46 ID:G6qkhhba0
この「クリスマスの惨劇」をめぐっては、トラがさくを飛び越えた原因が補償問題とも
絡んで問題となっており、さくの高さに規定違反の疑いも浮上する一方で、
4頭いたトラのうち、なぜ1頭だけが観客を襲うほどの興奮状態に陥ったのかが最大の謎となっていた。

同紙によると、少年らの車を警察が調べたところ、ウオツカのビンのほか、
マリフアナが発見された。被害者の血液からも高い濃度のアルコールが検出され、
警察で仲間らを事情聴取した結果、酒に酔った被害者がさくを取り巻く手すりに上って、
トラをからかっていたことが分かった。

動物園側では、トラが興奮状態に陥った原因として早い段階から人為的な刺激を受けた
可能性を指摘。これに対し、被害者側は動物園の管理の手落ちを挙げて、「責任転嫁だ」と反論していた。
http://iscariot.cocolog-nifty.com/times/2008/01/post_7891.html
364ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/10(火) 02:31:39 ID:G6qkhhba0
365名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 10:51:13 ID:59uATG+10
お口直しに和む画像
ttp://www2.uploda.org/uporg2078131.jpg
366名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 11:33:07 ID:g8ZcTjoB0
個人的にはバイオ2のカスタムショットガンと初代デビルメイクライのショットガンが最高に好きだ
367名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 13:05:05 ID:5rQOasgw0
ロストプラネットって言うゲームだと、外人は初期武器をショットガンにするんだよな(デフォルトはマシンガン)
368名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 15:01:14 ID:AsMe7oIC0
>>365
これ実際に撃ったらスコープが目直撃で大変な事になりそうだな
369名無しさん必死だな:2009/03/10(火) 16:32:41 ID:RcfCCwyz0
みんなNG入れてるんだろうけどこの変な糞コテ何なんだ?
370ゲームセンタ−名無し:2009/03/10(火) 16:45:19 ID:VhRCngJs0
FPS/TPSスレなんだろうけど 2DSTGに於けるショットガンの使えなさは昔から異常

※ただし1943改は除く
371名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 00:11:41 ID:x2M+T1+g0
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903101915
米軍のモビルスーツの実用化ももう直ぐか
372名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 00:16:55 ID:OEhhf8c90
西部警察の大門刑事はショットガンで狙撃してたやん。
373名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 00:18:21 ID:LU3M2nNg0
ピースメーカーという漫画にはショットガン使いが出てくるぞ。
374名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 00:32:44 ID:DVBQgOvV0
FPSの始祖がショットガンゲーだからシューターがFPS優遇されるのはしょうがない
375名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 00:49:17 ID:A8YTFhoLO
ギアーズのショットガンの中毒性は異常
なんだろな、あれ
376名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 11:34:54 ID:pW6RBiaA0
リロードに時間がかかる分強くしてる気がする
377名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 11:35:32 ID:dSOiOjN60
近接最強だったしな。ギアーズのシャッガン
378名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 12:13:15 ID:PU9743FJO
戦車の巨大な砲身に比べて装甲車についてる銃はちゃっちいなあ
て思ってたけどそれでも人が担げる銃器よりはずっと威力があるんだろうね。
379名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 12:19:52 ID:M51mUD5LO
人間みたいな「やわらかい」目標には効果的だけど、
装甲された「堅い」目標には…っていう銃だな。
380名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 12:21:38 ID:w8q/qMF20
バイオ5では物凄く弱体化してた
381名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 12:25:10 ID:bfqD6j+J0
普通の人が言う場合→「しょっとがん」

マッチョなオッサンが言う場合→「シャッ ガン!」
382名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 12:26:36 ID:bPIgr6pC0
>>380
雑魚に至近距離でHS決めても死なない時あるよな
でもバイオ5の場合全体的に威力控え目にしてる節がある
383名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 12:30:34 ID:2hAXGEh+0
バイオ5はどの銃でもHS決めてそこからクリティカルで頭吹き飛んで死ぬかどうかが確率判定だからな。
ショットガンの場合胴体めがけて打ち込んで相手を吹き飛ばす使い方するのが一番良い
384名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:18:31 ID:0XHtDCe+0
スパスっていうのとレミントンっていうのしか知らない
385名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:22:51 ID:PbKwQwAg0
むしろ過小評価されてるゲームのが多い
ベネリM3だろうがスパス12だろうがRDIストライカーだろが、セミオートできるのにポンプアクションオンリー
警察が民生品持ってるんですか?軍隊の武器調達先はそこらへんの銃砲店ですか?
386名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:24:13 ID:qeCctbIIO
ショットガンブルース
387名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:30:44 ID:swaamkoTO
>>384
あとベネリっていうのとウィンチェスターってのだけ覚えたらオケ
388名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:48:50 ID:XA6522l9O
>>386
ブルースブラザーズか
389名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:49:04 ID:U4wES7io0
日本のアニメやゲームだとショットガン使う人って少ないな。

スプリガンのジャンぐらいしか思いだせん。
390名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:50:33 ID:U4wES7io0
そういえばバイオ5でハイドラって銃口沢山有る武器あるじゃん。
アレって実際に存在するの?あったとしたらかなりネタ兵器に見えるんだけど・・・・・・
391名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 17:52:37 ID:JmrftfNr0
ODSTのショットガンは正しいだろ
392名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:01:16 ID:0ipUjW8B0
>>390
二連式ならいっぱいあるよ
393名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:08:36 ID:Wf6G5mq20
実際のところ、ショットガンは「使えないから」採用されないらしい。
ドア破壊(と、持ち替えずにそのまま突入)と、ゴムだのガスだの妙なものを撃つためだけに使われてる。
塹壕戦でもありゃ別なんだろうが、今は塹壕戦やる前に制空権とって空爆する時代。
だから、ゲームにこれだけ出てくること自体が優遇されてる証拠。

ショットガンより、アメリカ製以外のWW2武器出してほしいわ。
STG44とかPPSh41とかPTRD1941とか出せよ。

>>390
ダブルバレルショットガンはよくあるよ。バイオ5やってないからハイドラとやらは知らんけど。
それより、ネタ兵器ならこれだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SMK_(%E6%88%A6%E8%BB%8A)
スターリンに「君たちは戦車の上にデパートでも立てる気かね」とか言われたらしい。
394名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:10:20 ID:JhmfWMos0
ショットガンというとドアをぶち破るのに便利なんだっけ?
395名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:24:29 ID:DDG33iH1O
ブラックラグーンで、象打ちライフルで人撃ったらなくなっちまう
みたいなセリフあったけどマジなんだろうか
396名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:27:52 ID:85htx6CoO
実際の軍隊や特殊部隊だとマシンガン主体で、ショットガンはほとんど使われないな
ただ、狩りが趣味の一般人には人気
397名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:42:11 ID:OO339D150
>>378-379
12.7o4丁をハーフトラックに積んだ「ミートチョッパー」の継続射撃は
ほとんどすべての自然物を打ち砕き背後の人員ごと殺傷することが出来てWW2・朝鮮戦争で怖れられたそうな

もっと口径の大きいいわゆる「機関砲」になると対装甲目標にもそれなりの威力を発揮するね
40o機関砲は戦車の正面装甲にはさすがに通用しないものの、
第二世代戦車の側面装甲や戦車以外の装甲戦闘車輌を射抜くには充分な火力がある、とか。
398名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:47:34 ID:jbVshsQu0
>>396
日本じゃそもそもマシンガン売ってくれないからアレだが
反動があって撃った感覚があるからじゃないかな?

パラパラパラ…で当たったかどうかもわからんけど中身グシャグシャより
ドスン!って反動があってボゴッ!って手ごたえがあって
肉はおいしくいただける方がうれしいでしょ
そもそもキジはじめ鳥とかはショットガンじゃないと当たらんのでは?

でも遠距離ライフルはそこそこ需要ありそう。ハンティングつかスポーツで。
M82なんかは普通にスポーツ用途で売ってるらしいしなー
399名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:51:32 ID:iNQNPJ5F0
ショットガンで至近距離で一撃で沈めたり
スナイパーで遠距離から一撃で打ち抜くのが面白い
400名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 18:58:36 ID:OSLw4muJ0
>>348
一番軽機関銃がまともに機能してるのはRTSのカンパニーオブヒーローズだと思う。
カバーリングしてる歩兵を行動不能にしてじわじわ削っていくのはきつい。
まぁ、装甲車が出てくると逃げるしかないけどw
401名無しさん必死だな:2009/03/11(水) 19:00:42 ID:0ipUjW8B0
軍で使うには射程が足りないな
一度に持ち運べる弾も少ないし再装填にも時間がかかる
402ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/11(水) 20:26:11 ID:fh8NLMkb0
我々一般人に軍は関係ないけどな。
FBIの統計によると街中で勃発する銃撃戦の90%以上は7ヤード以内だし。
50m以上の撃ちあいでさえ皆無に近い。
403名無しさん必死だな:2009/03/12(木) 19:57:05 ID:177HeXx20
ショットガンもいいが これもなかなか面白いと思う

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6407194
404名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 23:32:03 ID:Uf80vZzd0
軍は殺すのが目的じゃないしな
味方や非戦闘員巻き込む可能性も考慮せんと
405名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 23:34:23 ID:eFv3M9c8O
やはりPDWが携帯銃器の究極体なのか
406名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 23:37:10 ID:M2Zz6au6O
結局丸太が一番強くて凄いんだよね
407名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 23:42:53 ID:Yp+Xe0500
ショットガンは知らんが、アサルトライフルは過小評価されてる傾向あるな>ゲームや映画
408名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 23:44:28 ID:ob6EW3vT0
彼岸島はもうええっちゅうねん
409名無しさん必死だな:2009/03/13(金) 23:46:42 ID:JTpDRFYh0
>>400
建物に篭って対歩兵砲台とかやられる方は怖いな

軽機関銃で参ったのはBF2
イモってるスナイーパーに数メートル位側面から近づきながら
乱射したら気が付かれてこっちが殺された
ラグが酷かったにしてもあれは無いわ
410名無しさん必死だな
>>407
地球防衛軍では大活躍だぞ巨大ロボットだろうが戦闘機だろうがいちころだぜ
なんであれに地球の戦闘機が負けたのかサッパリではあるが
あとは世界一の殺し屋がスナイピングに使うほど高評価