PS3のHDD→SSDでローディング時間が3分の2になる
1 :
名無しさん必死だな:
(・c_・`)ソッカー
3 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 04:11:08 ID:M2ArFcLU0
SSDを買う奴は人柱
4 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 04:11:34 ID:rqU5Z+oG0
今更SSDの話題とか…
5 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 04:12:52 ID:GKmzbsnu0
3分の2ってインパクトねーな
1/3で価格も半分ならすげぇ売れると思う
X25-E以外はカス
俺はX25-M orz
8 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 04:14:29 ID:73cdJnrb0
つかGTA4のロード70秒とかって…ゲームするのに1分以上待たされるのか
Wiiですらロードが嫌な漏れはとてもじゃないけどやってられねえな。
9 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 04:14:56 ID:N8aaU25N0
>Intel製のSSDは最も安価なモデルで4万円弱となっており、
>3万円台半ばで販売されているPS3本体よりも高価であることを考えると、
>どうやら費用に見合ったパフォーマンスを得ることは難しいようです。
見出しのわりにショボイ結論もだが、
>3万円台半ばで販売されているPS3本体
ってどうよ。小売り泣いてるぞ。
この前リメイクドラクエ3やりたくなってスーファミひっぱりだして
やったらあまりの速さにびびった コスト・生産性を無視したらROM最強だな
12 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 04:19:17 ID:0hLynxFUO
スネーク
しか
出てない
Wiiの後継モデルのストレージはSSDで決まりだね
壊れやすくてデリケートなHDDとちがって落としても大丈夫そうだし
ついでにムービーも短縮してください
15 :
7:2009/02/26(木) 04:21:52 ID:EcgTffVJ0
なんだよ、記事はX25-Mなのかよw これライト速度劣化して戻らねえぞw
>>1 安くて4万とか・・・
やっぱPS3はロードより値段をなんとかした方がいいわ
これ、去年の話題だよな。いまさらgigazineがとりあげたからスレ建てか。
なんつーか、さすがだわ。
PS3はワクワクしてゲームを買ってきてもインストールが長い間に萎える
とスト4の時に思った。BD速くしろ。
箱が採用したら今度は
「寿命に問題が」みたいな話題で叩くだろうになw
あんまり速くなってないのはPS3がネイティブSATAに対応してないから
そこがボトルネックになってるのかな?
3分の2って言い方が悪い
30%高速化!とか言った方が速そう
>>1 SLCとMLCの違いすらわかってないよ、多分
>>20 PCだと数年前の20GBや60GBを160GBあたりに変えれば
余裕で2/3以上早くなるよなぁ…
SSDも良いけど値段が高すぎるよ。
元が遅過ぎ
むしろ2ndキャッシュに全部納めろ
>>1 またお花畑サイトのギガジンの記事か
ロード時間を少し速くするだけに、ゲーム機に78000円も払うなんてアホらしい
ソースはギガジン
確かに今は遅いし高いが、次世代機が出る頃には安くなってるだろ
30 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 00:57:35 ID:vRRzLkPK0
微妙だな
SSDに注目してる奴は情弱
ここでアケの話をしていいものか…。
セガの次期業務用汎用基板「RingEdge」のソフトはSATA SSDだよ。
34 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 01:59:17 ID:qF23hCOB0
PS3(SSD)
XMBメニューの選択 -> STARTボタン受けつけまで 18秒
xbox360(純正HDD)
ダッシュボードメニューの選択 -> STARTボタン受けつけまで 11秒
SSD・BD・Vista
これら三種の神器を持つものは真の勇者である
PS3のBDはそれだけゴミって事か
SSD100ギガが1万以下なら導入するが・・・いまの値段じゃ
38 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 23:30:54 ID:72CEOSS00
39 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 23:34:33 ID:6f5ufcirO
まめにオートセーブが入るゲームはSSDだと怖くないか?
DCのPSOみたいな感じでセーブされるやつ
40 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 23:37:04 ID:fPy3CKEK0
つうか寿命も2/3だろ
だな
メーカーはそこを隠して平気で詐欺行為に走る
SSDはまだ黎明期だから性能、価格イマイチ
プチフリという欠陥がある以上
SSDは買う気になれん
44 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 12:15:02 ID:McmfvN+/0
45 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 12:23:29 ID:m84uUqPb0
プチフリがゲーム中に発生したらイライラしてゲームどころじゃないな
46 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 12:25:43 ID:88PmVmIO0
SSD()笑
どうせならハードウェアRAMディスクで試せよw
47 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 12:25:47 ID:PymqJxxI0
ロードが遅いと言われるのがよっぽど悔しかったんだな…
5万とかPS3に追加投資か。
ゲームも無いのに、よくやるね。あ、ゲーム無くて金が余ってるんだね(^^;
PS3はどんどん高くなっていくな
BD、Cell、SSDってある意味潔いソニーらしい構成でよくね?
先行き不安なとことか特に
50 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 12:32:36 ID:RjRgjDwt0
SSDって書き込み保証5000回とかだよな 今それで問題になってるわけだし。
HDDの代わりをするとスワップ領域とかも存在するのでセーブデーターが死ぬだけなんだが
5000回とかすぐに行くぜ。
Winのスワップでも24時間で1万回越えるからなぁ
51 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 12:37:01 ID:zjhwUQtsO
クソゲーまみれなPS3にSSDを使う男の人って…
使ってないセルを優先して使うんで
同じセルに何回も書き続けるわけじゃない
更にゲーム機は読み込みメインなんで
1セルあたりの書き込み回数なんかたかが知れてる
SSDは寿命がきっちり決まってる
HDDと同じペースで使えば2年で死に始める
>>50 PCならばスワップを別のメディアにすれば問題ないとは言え、
結果更に中途半端な性能になってしまうしな。
自分はMP3プレイヤーにぶち込んで使う事にしたよ…
ゲーム機に使用するのは、ソフトのバグとかで変な事にならないかが不安だ。
57 :
sage:2009/02/28(土) 13:42:52 ID:D7cpJvxl0
>>11 それ考えるとディスクゲーをSSDで快適に遊ぶとか本末転倒にも程があるな
問題はPS3の本体よりも値段が高いところだな
BDのキャッシュとして使ってるかどうかでSSD導入のメリットは変わりそう
インスト&リードオンリー&セーブデータならいいけど、キャッシュに使われてたらすぐ死にそう
>>50 GBAのゲームでセーブ回数が記録されるRPGあったけどクリアまで200回くらい(15時間程度)だったわ
それ考えると恐ろしい
62 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 13:50:36 ID:lmqPWTyg0
非公式だろ
導入もクソも無いよ
書き込み保障回数5000回なら1万回/日の書き込みでも6年以上は持つ計算だが…
つか俺もう入れてるよ
>>1ですらずいぶん遅いと思った
>>1 >Intel製のSSDは最も安価なモデルで4万円弱となっており、
>3万円台半ばで販売されているPS3本体よりも高価であることを考えると、
>どうやら費用に見合ったパフォーマンスを得ることは難しいようです。
結論でてるやん?あんたアホ?
いやintelのいれる奴なんて馬鹿
その辺の1万ちょいの60GBの奴いれてある
つか2.5インチHDDとか使ってられねーよ 遅すぎ
一万ちょいのハードディスク入れる行為もあほらしいわ
お前らさw
普段UMDはおせーとか転送帯域にこだわってる癖に
いざ自分の知らないものにはびびってんのなw
ま〜 ゲハなんて厨が多いからな
3.5インチの高速HDDでReadWrite 80MB/s
SSDはRead 150MB/s Write 90MB/sくらい
普段UMDを馬鹿にしてる厨房のキミはすぐ交換だ
何故突然UMDの話が
FAT32なん?
73 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 14:03:30 ID:3MpjNSiB0
>>70 馬鹿は放置した方がいいよ
突然別な話を持ち出すのが痴漢戦士の常套手段
おいおいw 理解できないのかよw
ゲハの厨は普段メモステ(笑)ごときにインストールしたとかいって得意になってるからさw
75 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 14:07:21 ID:dPCkdFFG0
速くなってもさ…肝心のゲームがあれじゃあね…
>>66 プロセス微細化等により保証回数は下がっているみたい
現在3000回、それでも先の計算で4年持つ
それまでPS3が健在かはSCEですら保証しかねると思う
つーか 4年も同じSSD使わんだろ
そのうちもっと大容量で転送速度速いやつでるしな
あ一言いっておくがインストールの時だけはBDの転送帯域に足引っ張られて速くならんから
ところでPS3のSATAは規格いくつなんだ?
もし1.0のままなら現状、飽和状態
2.0でも近いうちにSSDが超えてしまいそう
79 :
sage:2009/02/28(土) 14:34:28 ID:D7cpJvxl0
>>76 SSDの寿命は、同一セルへの書き込み回数で決まる。微細化が進んだ事や
MLC化によって回数は以前より減っているのが現状だが、それでも現在、
3千回が保証されている。注意したいのは、この3千回というのは“3千回
書き換えると必ず壊れる”のではなく、“ごく低い確率でセルの欠損が始まる
”回数を示しているということだ。3千回に達したからといって、SSDのセル
欠損が激増するというわけではない。加えて欠損したセルは無効にされるので、
使用可能容量が僅かに減ることはあっても、急にSSDが動かなくなることはない
ということだ(もちろん、コントローラの故障があれば話は別だが)。
その上で3千回という書き換え可能回数を評価すると、128GB SSDの場合、
次のような計算式で“書き込み可能なデータ量”が導かれる。この数値は
LDE(Longterm Data Endurance)と言い、このところいくつかのSSDメーカーが
使い始めているもので、計算の方法はJEDECで標準化されている。なお、読み
込みは何度やっても寿命には影響しない。
80 :
sage:2009/02/28(土) 14:38:03 ID:D7cpJvxl0
3,000×128GB÷1.5(書き込み効率。エラー時のリトライなどを含めた係数で、
NANDフラッシュメーカーごとに異なる。1.5は現在の東芝製NANDフラッシュの
スペック)=256TBW(Tera Byte Write)つまり、256TB以上の書き込みを行なうと、
徐々に容量が減り始める可能性が出てくるということになる(これは保証値なので、
実際にはもっと劣化は緩やかだと考えられる)。もし、毎日10GBの書き込みを
手持ちのPCで行なった場合で70年、50GBの書き込みを行なったとしても14年も
使える計算になる。現在のSSDコントローラは、セル書き換えの均一化技術が
すべてに導入されているため、1つのセルが集中的に使われることはない。
また、上記の値はSSDの容量が増えるほどに増加する。256GB SSDなら寿命は
さらに2倍。512GB SSDならば4倍だ。
つーかね
2.5インチHDDの転送帯域なんてカスですよ?
あんなもん使うメリットどこにもない
ましてゲーム機なんてほとんどReadだしな
つまりSSDにびびってる奴らは情弱
82 :
sage:2009/02/28(土) 14:39:36 ID:D7cpJvxl0
しかし、これではSSDの空き容量が少なくなってくると平準化する場所がなくなり、
予定より遙かに寿命が短くなるのではと思う方もいるだろう。しかし、書き換えの
平準化を行なう機能には、すでに記録されているセルの位置を移動させる機能も
含まれているのだという。つまり、情報が保持されたままになっているフレッシュな
セルの情報を古くなったセルに移し替え、空いた新しいセルを書き換えに使うといった
制御も含め、書き込み頻度の平準化は行なわれている。
こうした計算に加えて、衝撃への強さといった要素も加味すれば、SSDの信頼性は
現時点でも「HDDは超えている(両氏)」と口を揃えるのも、決してブラフや
セールストークではなく、確たる自信なのだとわかるだろう。
HDDに劣っているのは値段が高いってことだけなのかな?
本体価格何割増しで2/3になるって?
>>82 つーかそんな細かいこと考えんでも
ゲーム機でぶっ壊れて困るデータなんてあるか?
あるとしてもセーブデータだろうからどっかにバックアップしとけよ で終わり
さげwwwwwww
>>79 でも1バイトでも書き換えるとブロック単位で消去するのが今のSSD。
サンディスクかどっかが新しいアルゴリズムのやつを開発してたけど。
組み込み用やサーバ用のは書き換え回数が万超えで、smartやログから寿命予測も出来るが値段が…
87 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 14:48:09 ID:4jzb6nfT0
88 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 14:49:22 ID:4jzb6nfT0
>>45 プチフリはSSD自体の問題ではなくファームウェアの問題
ID:Ay7jyGi00
なんでレスの書き始めが「つーか」ばっかりなの?
90 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 14:52:10 ID:4jzb6nfT0
ゲーム機の場合は携帯電話より書込方向は少ないだろ。
少なくとも現行機は特に。
携帯電話みたいにメール送受信でガリガリするわけでもないし。
で、お前らの携帯電話のフラッシュメモリが経年劣化が理由で壊れたことあるか?
>>89 「お前ら分かってない」という意味をこめてw
やべー 煽り口調だったんでもっと噛み付いてくるかと思ったが正論いいすぎたんで
黙られちまったな 失敗失敗
ま、SSDは、ほんと、俺がどんなにむかついても正解なんで、
はよ 買えよ
コスパ問題だな
BDをフルに使ったゲームをインスコすること考えると高すぎる
FAT32って固定のヘッダ領域にインデックスゴリゴリ書くから
SSDとの相性悪そうね…
>>89 語彙が少なすぎるから
リア中以下ならまだ救いはある
合わせるとクタタンの最初に提示した金額ぐらいになるんだね
>>81 三万半ばのハードに一万ちょいのハードディスクを入れる奴の方がどんだけ…
>>97 確かに高い、高いけど必要になるから困る。
MSきたない、マジきたない。
99 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 07:36:01 ID:SsSHSiXj0
ぷちふりも買い替え回数ももはや過去のものだぞ。
SSDは最強。あとは値段だけだな。
100 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 07:39:09 ID:mSZMo9BBO
費用効果薄いな
その金で箱とソフト買えるよな(笑)
>>99 SSD使いに「書き換え限界は過去のもの」という認識はないぞ。
対策する人は多い。
PS3に何をそんなに書き込むの?w
SSD買う金があるならソフト新品で5〜6本買ってやれよ。マジで。
ちょっとパソコンに詳しい奴なら分かるけど
Cellとかブルーレイとか最新技術並べておいて
ストレージ:2.5インチHDD 80GB
とか失笑ものだからな
PS3にテクノロジー的な誇りを求めてる奴はSSDに換装だな
105 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 08:25:27 ID:vtrcMFY80
>>1 自分からPS3のロードは激遅って認めちゃったか
107 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 08:48:46 ID:JNCheB/H0
しかもCPUやストレージの性能をいくら上げたところでグラフィックとは何の関係もない
交換させて保証が切れてソニーウマーって算段ですね
109 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 09:02:01 ID:noV2Oq+U0
PCでSSD使ってるけどさすがに早い。けれどフラッシュメモリーなんで書き込み耐性がすごく不安だ。
数年後にいきなり死ぬ可能性もあるんだよなぁ。それと、かなり熱をもつな。あれ。
ゲームも少ないし殆ど立ち上げないんだから寿命なんて関係ないよな。
モデルの比較の話も出てないし
本気で換装してる奴もいなさそうだし。
360も2.5インチHDDな訳ですけどね。
112 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 09:14:11 ID:2XsEp9cg0
いち早くNAND採用したWiiは先見性あるなあ。でFA?w
次世代ゲーム機は、やっぱりSSDになるのかな・・・
SSDの耐性がまだまだだから、もっと先かな
寿命に問題あるから標準にはまだなりえないのでは
任天堂は耐久性の低い間は使わないイメージ
MSはよくわからん
ソニーは情弱騙せそうなら使うイメージ
ソニーが次世代機作るなら使ってくるんじゃね?
BDをDVDにしたらチョ→速くなった^^
DVDをカセットにしたらチョ→速くなった^^
Readがほとんどのゲーム機でSSDが寿命くるとかいってる奴はどんだけ情弱なんだよw
HDDの故障よりよっぽど可能性低いわw
>>118 キャッシュとかで一切使わないならそれなりに長いだろうけどね
>>118はSSD容量の9割以上にデータ突っ込んだまま使用して、
1年後ぐらいにセーブデータが壊れて騒ぎ出す人だろ?
その辺を了解して使うなら良いけど。
>>120 あれか お前は1G残して目いっぱいインストールして
その1Gに1MBのセーブデータを1000回×3000回セーブするんだな
1日何回セーブしてんだっつのw
123 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 22:55:42 ID:K/1QRChH0
ゲームも無いしハードに金掛けて暇をつぶしてるんだね。
PS3が安くなって
大容量のSSDが安値ででてこれば
PS3大勝利かもしれんが
気の長い話だなw
FF13のころになってればおれも買うだろうけど
125 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 23:10:45 ID:K/1QRChH0
SSD買って
バイオハザードの起動が360の2倍速い、とか言うつもりなんだよ。
そこまで金かけるならPCゲーの方が良いだろ
コンシューマの魅力ってコストパフォーマンスなんだから
10年戦うPS3に
SSD乗せて大丈夫か?
素直にもっと早いBDドライブに乗せ替えたほうがいい気がする
無駄に見た目に拘って専用ドライブにしちゃったからねぇ
PS3で全部使うまで切り替え出来ないんだわ
今年のホリデーシーズンぐらいに80か160GB位のSSDのせて\39800
実質値下げとか…
早いBDドライブに乗せ変えなくても普通に箱〇みたいにフルインストール出来る様にすればいいとおもうが。
箱〇と違ってHDD安く交換できるしな 320ギガでも8000円以下
>>131 そうなんよね
だからこそHDDなしモデル売ってほしいよ
ネット専売とかにすれば素人が手を出すことも
なくていいと思うんだけど
133 :
名無しさん必死だな:2009/03/02(月) 11:32:26 ID:rheQteRj0
フルインスコなんて大容量が売りのBD全否定でアホの極みじゃないか?w
さすがにそんなことやるわけがないと思うが。
お前のがアホ
ユーザーの立場から考えれば
フルインスコという選択肢を用意するのが筋だろ
135 :
名無しさん必死だな:2009/03/02(月) 11:41:52 ID:g/INELfX0
せっかくBDつんだのにフルインストールなんてさせたら完全に大失敗だろw
速いドライブ積めばいいじゃない。
BDは映画を観るために搭載されてるんで
ゲームの為じゃないよ
>>136が正しいと思う
元々がBD布教用だろ
十分だよそれで
サンが激安で高速のを作れるようになったとかいう奴はまだ出んのかね
BDなんて読み込みで足引っ張ってるだけなんだからフルインストールさせるべきだろう
そもそも箱とのマルチのせいでDVDに収まるように開発されてるソフトがほとんどまったく意味が無い
大容量が売り?
単にブルーレイ市場広げるためとコピー防止が目的で積んだだけじゃん
ゲームのために大容量メディア積んだわけじゃない
>>133 パッケージ版をフルサイズ配信していたSCEはBD全否定でアホの極みですね、分かります。
GT5P、SIREN、SOCOM、バーンアウトパラダイスぐらいはフル配信あったハズ。
利用者が少なかったのか、最近はやってないみたいだけど。
>>135 そんなことしたら本体買い換えないといけねーじゃん
143 :
名無しさん必死だな:2009/03/02(月) 12:43:09 ID:VgQ2UJaf0
やったお!4万でロードが箱より早くなったお!
ってバカだろwこれじゃハードだけで8万じゃねーかww
そこまでしないと箱に勝てないなんてどんだけ低性能なんだよw
やったお!4万でロードが箱より早くなったお!
ってバカだろwこれじゃハードだけで8万じゃねーかww
そこまでしないと箱に勝てないなんてどんだけ低性能なんだよw
2回も必死だな うぜ
てかgigazineはバカなだけだからなw
SATAの転送帯域(150MB/s)考えれば250MB/sのSSDなんて無駄もいいところw
その辺の安いSSDつっこんどきゃいいんだよ
32GBでよけりゃ1万切ってる
147 :
名無しさん必死だな:2009/03/02(月) 12:51:07 ID:2UzfGlhoO
えー?ホントに速くなるんかねー?
ゲーラボの実験で8千何百回転のHDDと5400回転のでロード時間計ったけど一緒だったって読んだ気が…
これいいニュースだろ?
せっかくだし価格改正して標準搭載にしちまえよ。
10万くらいでいいだろ?w
149 :
名無しさん必死だな:2009/03/02(月) 13:03:41 ID:QxxXcyRIO
HDDじゃなくてPS3側の足回りの問題だからなあ
>>148 費用対効果としてネガティブな結論出してるし
中傷記事に近いねw
キャッシュとして使うゲームは怖くて買えなくなるような気もするけどどうよ
衝撃には強いから持ち運ぶモバイルに積むのが使い道としては有りだと思う
152 :
名無しさん必死だな:2009/03/02(月) 13:10:48 ID:F3ln6+WLO
次世代WiiにSSD搭載予定らしいよ
153 :
名無しさん必死だな:2009/03/02(月) 13:12:03 ID:6afSPiES0
ひどくファミスタ臭がするんだが
IntelSSD出た当初にPS3での比較あったのに
今更なんなんだ?
フラッシュロムのアクセスの遅さを考えると微妙だよね
>>151 SSDで今時寿命のこと言ってる奴なんてほとんどいない
これじゃますますPS3のBDが要らない子になるなw