【ゲームハード】次世代機テクノロジー401【スレ】
2だ
4 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 23:59:50 ID:PPHexmaN0
>>4 乙
前スレのモタストの話を踏襲するなら全くと言っていいほど落ちてないな
>>4 やっぱり60FPSはいいね
多少落ちてても30FPSのと違って見た目には全く分からないわ
>>4 その、しょぼい低解像度グラで60安定して出せないってw
どんだけ糞ハードなんだよ。
もうあれだなSO4は60fpsいちお出てるし凄いでしょ?位のレベルになってきてるな、グラはしょぼしょぼスカスカになってしまったが。
>>4 処理落ちがあるのはフィールドじゃなかった?
>>4 これで落ちてるとかドンだけネガキャンしたいんだよwwww
916 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/02/18(水) 18:58:38 lkMQo/dH0
>>907 そのSS撮った配信者は戦闘・フィールド含めグラは擁護できない酷さと言ってるぞ
特にフィールドはカクカクでテクスチャも荒く画面も汚いし、ぎらついてて不快なんだと
SO4、イベントシーンからの落差が激しいな・・・
SO4が酷い出来だったからまたギアーズ2を嘘混じりで持ち上げてKZ2を叩くのか
360 1 Grand Theft Auto IV 98 2 BioShock 96 3 Orange Box, The 96 4 Gears of War 94 5 Elder Scrolls IV: Oblivion, The 94 6 Call of Duty 4: Modern Warfare 94 7 Halo 3 94 8 Street Fighter IV 94 9 Gears of War 2 93 10 Braid 93 PS3 1 Grand Theft Auto IV 98 2 LittleBigPlanet 95 3 Street Fighter IV 94 4 Call of Duty 4: Modern Warfare 94 5 BioShock 94 6 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots 94 7 Elder Scrolls IV: Oblivion, The 93 8 Killzone 2 92 9 Rock Band 92 10 Fallout 3 91 MetaScore(Top10) ま、KZ2は頑張ったよ。レジ2とかどっかいっちゃったし。 スト4が凄い勢いで上位に食い込んできてるなあ。
素直にバイオ5に期待しときゃいいのに
スト4は何がそんなに受けてるんだろ。
16 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:30:29 ID:eijz3HkX0
独占タイトルだとLBPがTOPなんだなw
>>13 ユーロゲーマー様が満点つけたFable2どこいったんだ?
18 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:37:01 ID:jBik7Jt1O
どっかいったんじゃね?
>15 あのムキムキなんじゃないの?
独占を抜くと、ギアーズ1が一位な点になんの疑問も抱かないボクサー最高。
>>17 89点 22位タイだった。
>>20 ゲームオブザイヤーにまで輝いたゲームにケチつけるなんて哀れだなあ。
遊べなくてカワイソス
テクスレって意味なくね?
独占を抜くとってのは、独占だけ抜き出すって意味です。分かりにくくてすいません。
>>21 未だにギアーズ「1」しかないのかって意味なんだけど、
素でそれが分かっていない点が逆に哀れ。
25 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:42:29 ID:eijz3HkX0
fable2も凄いグラだったよなw
ギアーズもPCで出来るよな。
詐欺ハードの手口 プレリンダ詐欺 PS3のゲームがよくするパターン スクショ詐欺 実機ではあきらかに不可能なAAがかかった編集したスクショでプレイヤーを騙す詐欺 ラチェ、GT5p、その他の多数のPS3タイトル 編集詐欺 すべて実機のものだが、見栄えのよいところだけを編集して、いかにも凄く前代未聞の神ゲーを演出する詐欺。 レジ2(やキルゾーン2)が該当 巨大な敵や破壊ができるのはごく一部であって、実際プレイするといかにも仕込みでうんざり興ざめする。
>>26 あ、そうだった。
そうすると、ヘイポー3となりLBPに点数負けてるのだが、見なかったことにしよう。
全部SO4に該当するな
>>24 ま、2は日本で発売してないんだっけ。それは哀れ過ぎる話だな。
個人的に上のソフトの中だとOrangeBoxのPortalがあまりに傑作。
去年のGoTYだったが。
さて、今年のGDCはどうなるだろかね。今年こそPS3勢が出張る
年になるんじゃないかと思うけど。
905 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 23:52:14 ID:7TwF8XHY
>>899 綺麗だな
キルゾーンじゃないみたいだけどなんてゲーム?
906 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 00:00:12 ID:KKG4NaB0
>>905 スターオーシャン4
言わずと知れたスターオーシャンシリーズの最新作
次世代機になって初の大作RPGだな
909 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 00:03:05 ID:KKG4NaB0
>>906 サンクス
調べてみたら箱で出るんだな
キルゾーンと一緒にPS3買おうかと思ってたけどどうしようか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1234892883/ 162 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 23:38:47 ID:KKG4NaB0
8.8点www
四捨五入したら8点wwww
よくまあそんなゲームを持ち上げようとするなwww
33 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:48:44 ID:eijz3HkX0
四捨五入ですらないが。
たまんねぇwww 自演失敗したIDで四捨五入して8ってwww もうわざとやってるとしか思えないww
全然笑えない 不気味なだけだ
もしかして小学生低学年レベルの算数も出来ないのではと考えてはいけない。
42 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:57:24 ID:qGBsFPZdO
ぴーのれいじょうが今日も暴れてるみたいなんで、記念カキコしてみました。
キルゾーン2はローカライズで千葉繁を使ったら満点あげよう。
>>43 ヘルガストの親玉であるあのハゲ親父が、千葉繁の声だったらと想像してみた。
意外と良い国かもしれないな。ヘルガーン。
彼の場合は100点でも四捨五入したら0点になる処理系なんだろうね、きっと
あえて主人公に千葉さん
白木氏ユーロゲーマーで8点かよw
まさかバンナムお得意のDLC商法すんのか
のびたいのよ
高橋さんそんなこと言うなよw 売れない前提みたいじゃないか
売ろうと思ってアレを作ってるならそれはそれですごくないか?
まじめな話、オプーナとどっちが売れるかな。
のびのびを許容出来るSCEのふところの深さは半端ないな。
そもそもそのSCEJ自体がラストガイとか出してるわけでして。
SCEは山内と上田飼ってるんだぜ?
カーキチは独立採算じゃなかったっけ?
800円でDL販売なら許容も糞もないだろ 別にSCE側にデメリットなんて無いんだし
また日本語理解出来ない奴か
のびのびもいいけど塊魂出してくんねーかなぁ、DLで
下は鉄拳5のリリよりしょぼい
またボクサーが自爆しにきたのか。よしよし
69 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 02:15:42 ID:82NXiieg0
>>66 GT5Pのコンセプトムービーで、整備士の膝が地面に埋まるの思い出した
補助ボーンくらい入れろよ・・・
のびのびオススメしてる奴バカじゃねーのか? お前PS3タイトルならなんでもいいのか?
高橋の新作でたったの800円なんだぜ? 何がどう駄目なのか具体的に語れるならどうぞ
360に出ないから駄目なんだろう 個人の興味の有無はかまわないがやらずに否定するのは馬鹿
75 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 02:55:46 ID:82NXiieg0
>>74 このグラで凄いって思える人って幸せなんだな
としみじみ感じた
グラは文句ないがこれカメラアングルと演出下手すぎないか? 何だこのイベントシーン キャラの表情が無いとかそんなことより一番そこが違和感ある
なんで次世代機テクノロジースレで語る必要があるんだ?>のびのび
今に始った話じゃないが 全然機能してねーなこのスレ
SO4って900x510かよwwwwwwwwwwwwwww SDが854x480だから、ほぼSDじゃねーかwwwwwwwww ニンジャガやダークネスより低いぞ
ソウスは?
スクエニ好きやりたいゲームはFF13を除いて 全部WiiとNDS何だよな・・・
>>78 ゲハ特有の呼称で煽る奴、信者論争吹っかける奴、レス乞食等々・・・
そいつらに機能させられないように荒らされてる。
固定機能だからこそ高速だったのに 無理してプログラマブルにしたのがPS3と360のハードの失敗。 おかげで、PCとの差はPS2時代よりも開いた。
>>83 他人事みたいに言っているがやっているのは全てお前を含めたテクスレ住人だろ。
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 / \ /\ < 箱○には基本、物理的限界点はないな | (゚)=(゚) | < 頂点性能にしても、ハイエンドPCにかってるし、開発環境もPCと同等だし | ●_● | < なんていうんだろうな、箱〇は未だ限界をみせてきてないから未知なんだよな。 / ヽ < それに比べるとPS3は語りつくされてるし、解明されすぎててもう新鮮な気持ちでゲーム開発できんからね実際。 | 〃 ------ ヾ | < 自分なんか新しい企画はどうしても、箱○でやろうと言ってしまうよね事実。 \__二__ノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
HD DVDが存命だったらこれもSSの差異を取り上げて 「画質はHD DVDが圧倒的に上!」とか騒がれてただろうな
HD DVDとBDでは、規格段階でBDのが最大ビットレート高い上に 採用コーデックが同じで、容量差が圧倒的にある以上 HD DVDでは勝ちようが無いんだけどなぁ 音声なら、まだ勝ち目はある
解像度はB3D待ちか
>>88 BDビデオも二層オーサリングが標準になってからは、音声こそ大きな差が付いているよ。
長尺のキングコングでは、HDDVD版が可逆圧縮DD+のみでオーコメなしなのに対して
BD版はロスレスDTS-HDにオーコメありと、20GBの容量差がそのまま収録内容の違いに反映している。
>>90 確かに、現実的には勝てないんだけどさw
一応、コーデック的にはHD DVDのが上だから
BDだとオプションだったのが、HD DVDなら標準のがあったはず
ただ、BD版AKIRAみたいなの出ちゃうとどうしようもないけなw
あれは買ってみたいと思わせる仕様だ
>>4 SO4の場合ヒットストップで3Dの部分は完全停止するから処理落ちがそれほどでなくてもカクカクして見える。
3Dの部分が停止しても2Dのダメージ表示とかは動いてるからヒットストップは処理落ちとしてはカウントされない。
SOがカクカクになるのはフィールド ダッシュ使ってると顕著になる
SO4は質感は良いんだがね、キャラモデリングがアレでなければ良い出来じゃなかろうか。 少なくともPS3最高峰のRPGである白騎士は圧倒している。
テクスチャ貼っただけでテクスレ的に語るところが無い白騎士やKZ2が凄くて、次世代GPUの標準であるプログラマブルシェーダ使いまくりの SO4を否定したら、このスレは終わりだと思う。
えーと・・・
まあSOは戦闘を60fps保ってるからいいと思うけど それよりもインアンのが次世代RPGだったな
98 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 09:07:40 ID:M7ueufax0
>>95 もう、とっくの昔に終わっているが、本人たちが気がついてないだけだ。
まあ、ゾンビみたいなもんだな。
のびのびボーイが楽しみなんて言ってるアホがいるくらいだからね。
箱○のエブリバが楽しみに置き換えると、アホさ加減がわかりますねw
白騎士は見なかった事にするとしても、KZ2がプレイしてみて思っていたほどインパクトが無かったのはショック。 ギアーズ1をプレイした時の様なガツーンとくる衝撃を感じたかったんだが。
102 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 09:20:44 ID:ArMwbSsy0
キルゾーン2は良質なゲームには仕上がってると思う。 ただ無難なところにまとめ過ぎた感はある。 粗があっても、どっか尖がった部分があったほうが印象は強くなるもんだ。
>>テクスチャ貼っただけでテクスレ的に語るところが無い白騎士やKZ2が凄くて 何言ってんだ?
何時もの馬鹿に単発が連続レスとか芸が無さ過ぎて面白くない。 最近は2chソースとチョンの2人しかいないのかな?
>>95 落ち着いて自分の書いた文を読み返してみるんだw
酷いぞw
>>92 2D表示が少しでも変化あればそれはフレームとしてカウントしています。
ただ、フレームチェックの速度を優先するために解像度を落としてチェックしているので
その過程で2D部分の変化が消されている可能性はあります。
ちなみに
>>4 の書き込みは私ではないです。
>>100 高橋が関わってない
お下がりの劣化塊魂すらマンセーしてたアホは誰だったっけw
なるほど あんだけ今のJRPGのテクノロジーじゃスレ違いって指摘されても 延々とSO4持ち上げたり白騎士貶したりしてたのは 「テクスレでは〜」みたいなマッチポンプやりたかったんだね
お前ら! お花畑は見守るものだぞ
LBPの様にGIしてる? 訳はないかw
セーブ機能を充実させてほしい 家族で別々の保存領域作れるようにしてほしい
普通にアカウントわけりゃいいじゃん
LBPだってGIしてねーよ
前スレで朝鮮の人が「P^」(^でも^でもない)はATOKのせいだって書いてたけど、 ATOKでどうやっても変換できないんだが… どうせまたID真っ赤にするんだろうし、どうやってるか教えてくれないかな。
http://www.eurogamer.net/articles/white-knight-chronicles-review 8/10
私はJRPGをよく遊ぶが次世代機JRPGは失望に続く失望の連続だった
しかし白騎士はシングルプレイとオンラインプレイと繋ぐ新しい試みに挑戦するなど
レベルファイブはとても良い仕事をしている。誇りにしても良い業績である
バトルシーンは素晴らしくコマンドでコンボを繋げるだけでアクションゲームをしているかのように感じ
重い武器を使った時の重量感など実にリアル。白騎士に変身してのバトルの巨大なスケール感も凄い
溜めたポイントで新しいアビリティを解除しコンボを試行錯誤しているときは時間を忘れて没頭してしまう
メインストーリーに自分の作ったアバターが参加してイベント中に自分のアバターが写っている姿は
微笑ましくもあり今までに無い感動である
オンラインはロビーの仕様に不満がある。オンラインで受けるクエストも同じような内容が多い
しかし協力プレイの楽しさは失われていません
レベルファイブはRPGに新しい息吹を取り入れようとしている点は完全に成功しています
白騎士は今更すぎるな
真実のeurogamer、だっけ
SDって480pだろ? 510pって・・・ほぼSDじゃん MGS4の解像度で煽ってた奴、完璧に呪詛返しだろこれ
衝撃なんてもんじゃないな そらJRPGと馬鹿にされるわ
ワロタ
510Pってお姉ちゃんばらに次ぐ低解像度だな
RPGに解像度なんぞ関係なかろう。 個人的には60fpsもあんま意味無いと思うが、一応格ゲーっぽいシステムだからそこは良しとする。
変なこと言い出してまあw
127 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:05:32 ID:eijz3HkX0
5年間開発して510pかw
510pって本当だったのか…? AAx8でも無理そうなHD画像を実機だと騒いでたようなスレがあったような
129 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:06:25 ID:jNn3uhHF0
MGS4より明らかに情報量少ないSO4で510pすか
SO4は510pスレがたたない これがゲハなんだよね
510*900*60=275400000 720*1280*30=27648000 仮に本当だとしてもたして変わらん
>just above SD resolution 外人「ぶっちゃけSDに毛が生えたレベル」
>>120 検証画像をよくみろ
実機スクショはこんなにぼやけてないだろ?
>>131 上の方間違えたわ
510*510*60*16/9=27744000
720*1280*30=27648000
むしろ勝ってるなww
実際の見かけ上の解像度で言うと白騎士とかより96000画素分も多いんだよな
136 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:13:48 ID:eijz3HkX0
510pのゲームに5年w 流石は箱〇だなw
もうそろそろ510pスレ建つんじゃない? ID:IwdrX4Sl0はこんな所じゃなくてそっちで火消しした方がいいと思う
>>133 実機でキャプチャーしたのか製品版なのか分らないものを
解像度調べて大騒ぎとか前代未聞w
国は変われどPSWの必死さは変わらない
つーかさんざん額縁とか煽っといて額縁がない偽SS使って解像度のソースにするんだなwww
140 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:18:04 ID:sAhBuBUy0
141 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:19:25 ID:eijz3HkX0
額縁見てデジカメで撮った割にはSO4スゲーなとか言ってたアホもいたなw
もう自分で調べるから被写界深度のエフェクト掛かってないSSもってこい
意外とテクノスレの方が冷静で吹いたw 少しは見直したわw
誰も期待してなかったからな もし白騎士が500pでもどうでもいいだろ?
http://www.eurogamer.net/articles/noby-noby-boy-review ・芸術性にこだわるクリエーターは見た目や音楽にそれを求めるがのびのびは違う
・深みがありワイルドでカオス、そして何より素晴らしいのが遊ぶと言うことが芸術性に昇華
・多彩な住民やオブジェクトは本当の街のようだ
・このゲームに作業感は無い。遊びだけがある
・目的や報酬が無いゲーム性にあなたは興味を持たないかもしれないがそれは違う
・今までに無いのびのびおもちゃ、何にも縛られないルールは創造力、好奇心を刺激され
そこから生まれる楽しさは無限
・つい何時間も遊んでしまった。ここ通れるかな?この人背中に乗るかな?などルールは自分
・そもそも報酬が無い、というのは間違い。このゲームで新たな遊びを見つけたときの喜びが報酬
・目的が全く無いわけではない。のびのびはオンで共有されその長さで実際の月を目指す
・少々カメラ視点に不満
・プレイすればわかるがかなり高度なプログラミングが行われている
・子供の頃味わった遊ぶことの魅力、喜びがある
・何時間も夢中になれるこのゲームは昼食と変わらない値段で買える
9/10
のびのびboyベタ褒めじゃん 皮肉ってオチじゃねぇだろうな
>>144 痴漢は散々詐欺スクショ貼ってアピールしてましたよw
SO4は神!みたいな事言ってw
>>144 さっそくなかったことリスト入りですか?
150 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:43:05 ID:eijz3HkX0
誰も期待して無かったってw あんだけ最強グラと喚き散らしてたのにw 無かったことリストかよw
510pになったのは、やっぱり油断していたからなのだろうか?w >SD4
>>144 そう言えば期待してたGTA4なんか解像度、fps劣化で発狂してたもんなあ
未だに認めない奴もいるしw
XBOX版のテクスチャが劣っている事を未だに認めない奴もいるから、どっこいどっこいだろ
>>153 まだそんなこと言っているのかw
確かに初期にはSSが少なくそんなこと言っている奴がいたけど
遠方だけフィルターのせいでぼやけていて
近寄ってみたら同じでしたって落ちがあったのにな
真実のユーロゲーマーが油絵フィルター外すパッチがくれば360の方が上。よって360の勝ち という結論出したのを知らないアホが来たか
156 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 13:06:47 ID:eijz3HkX0
作り易い箱〇で5年開発して510p w
284 :名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 13:05:37 ID:IwdrX4Sl0 箱が開発しやすいってのを曲解してる奴がいるけど箱が開発しやすいのは主に PCでゲームを作ってたところであってPS2の糞アーキテクチャーで作ってたとこには大して関係ないんだよね それを無理矢理どんな会社でもどんなゲームでも作りやすいみたいに曲解して駄目だったらハードの所為にするのはGKの常套手段だよねwww
今更バトルフィールド切り替えでこの戦闘のしょぼさは終わってる。 実際見ると酷いな。エフェクトのしょぼさなんか泣けてくるぞ。 簡単だとか楽だとか言ってるところはやっぱりダメだな。 ラスレムもあれで自信がついたとか笑えない事言ってたし。
159 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 13:11:13 ID:eijz3HkX0
魂が伝わればいいとか言ってたヤツ等が 箱〇が開発しやすいのは真理ですと言ってよなw
まさか箱○の開発しやすさという最大のメリットを、自ら放棄するとは思わなかった
SO4、解像度以前にイベントの演出がPS2レベルでそっちの方がヤバイと思う。
162 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 13:15:57 ID:eijz3HkX0
――Xbox 360というハードを選んでよかった、という感じですね。
Xbox 360で開発された方に話を伺うと、口をそろえて「作りやすい」と言いますね。
樋口
真理でしょうね。作りやすいということはスケジュールが短縮できるわけで、その余力をゲームデザインに回すことができる。
ということは、お客様にとっても、質の面でプラスになるわけです。
あまり「作りやすい」と連呼すると僕らが楽をしていると思われそう(笑)。
プログラマーはいつの時代も泣いてますよ、ということですね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080414/tov1.htm 真理でしょうね。
w
327 :名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 13:12:04 ID:IwdrX4Sl0 510*510*60*16/9=27,744,000 -)720*720*30*16/9=27,648,000 =96,000 GKが目を背ける真実ww
この引き算は、いったい何と戦っているのだろうか
自分のレスコピペしだしたよ
166 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 13:26:29 ID:eijz3HkX0
510pの悪夢と必死で戦ってんだろうw
510pwwwwwwww
900*510と1280*720だろ
510pとか酷いな ブラウン管でプレイして下さいって事か
510pってマジですか?w
510pって過去最低記録更新だろ そこまでして60fpsにしておきながらヒットストップw もう何がしたいんだか全くわからんw
VP2って1080pか1080iだっったっけ? それを作った会社がこのざまじゃあねぇ・・・
VP2は1080iでしょ SO3も5.1chにプログレ対応とか、かなり頑張ってた気がするんだけどなぁ
てか、元になってる画像がムービーからの切り出しっぽいが。 これ実機キャプチャではあるまい?
900*510*60*16/9=48,960,000 -)1280*720*30*16/9=49,152,000 =-192,000 きちんと計算してみた。
>>175 アホ発見www
お前翼そんな知識でテクノスレにいるなwwww
知識は、ないけど計算くらいできるよ
ここはやはり、「お前が言うな」と言っておくべきなのか。
痴漢はバカばっかり
>>177 さすがに四則演算間違えてたら引くわww
でもな知識がないとまともに式が立てられないんだよwww
CASIOの関数電卓使って計算したんだけど間違ってるのかな
182 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 13:53:23 ID:82NXiieg0
とりあえず
>>175 のおかげで
720p・30fps>510p・60fpsってのはわかった
アホだけど
P^の人は最後の16/9が要らないと主張したいんだろうが、 そもそもそういう問題じゃない。
>>181 式が立てられないっていってんのに何で計算機が出てくるの?www
マジでやばいんじゃないの?
バカと計算機は使いようってねw 関数電卓なんて使ってないで普通の100円電卓でも使ってろよww
ボケボケオーシャン持ち上げてた痴漢どうすんの?wwwwww
900*510*60=27,540,000 -)1280*720*30=27,648,000 =-108,000 16/9なくしてみた。
関数電卓だと一度に計算できて楽なんだもの
いや戦闘シーンの話だから フィールドは30fps処理落ちつき
例のドット数え職人はまだコメント出してないの?
>>187 何で900掛けてるの?
やっぱりバカには計算機なんて不要だなwww
>>189 wwwww
バカなりの関数電卓の使い方だなww
きっと付いてるボタンの半分も使ったこと無いんだろwww
フィールドは720pあることなんて分かってるんだよ 戦闘中思いっきり下がってるようにしか見えんて話だろJK フィールドと戦闘のグラが違いすぎる
前に510p相当だと数えてくれた人がいたのに お前ら信じていなかったんだな
510*510*60*16/9=27,744,000
-)720*720*30*16/9=27,648,000
=96,000
266 :名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 12:58:48 ID:ikdFRwtN0
>>246 ポリゴン数を、秒間いくつで計算するとき、フレーム数でかけたりとかはあるだろうけど
解像度で、こういう計算すんのは、今まで見た事はない
275 :名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 12:59:31 ID:Vf537+xQ0
>>246 なんで横*縦じゃなくて縦解像度の二乗なんだよw
340 :名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 13:05:03 ID:m0ZPSy890
>>246 基本的に、1秒間に何ピクセルをレンダリングできるかという意味では
面積xフレームで能力を算出する事はあるが
最期の16/9は全然意味がわからん、というか、なぜ水平x垂直が一緒なのかもわからん
そもそも16/9って何? アスペクト比かなんかか? なんでその項が必要なんだ。
龍が如くのデモ配信きたよ。
はっ のびのび買わな
とりあえずこれで510pが720pの半分だって事はわかったな
おいおいテクノスレはこのレベルかwww 別のゲハのスレだと普通に理解できてたぞwww
そもそも縦510の16:9のアスペクト比だとしたら横は906.66666…の半端な数字になるのにそんな横のネイティブ解像度があるかボケ
203 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 14:13:13 ID:82NXiieg0
縦:横=9:16だから縦二乗して16/9かけてるんじゃねぇの? そもそも、動画再生じゃないからこの計算に意味はない。
60fpsが30fpsの倍の処理負荷とはいえあんだけ詐欺っておいてまさかのSDだからなw
もうSD4で良いよ>あだ名
>>203 フレームあたりのドット数を求めるなら縦×横でやんないと。
まぁ510ってのも未確定(それなりに信憑性はあるが)だけどさ。
とりあえず秒間の描画ドット数数えるなら、縦×横×フレーム数で十分。
縦を二乗してアスペクト比で割るなんて数値があやふやになるだけ。
こんな数値に意味があるかと言えば無いんだけどさ。
何とかSO4が勝てる計算を考えてきたのに なんでお前たちはすぐに嘘を見破るんですか
横解像度が分からん場合なら16/9で仮定して計算するってのも分かるけど。 この場合分かってる訳だろ? それとも、なんかピクセル描画数とは全然別の何かを求めてるのか?
アプコン前提で縮小バッファに描画しているのだから、 ピクセル縦横比が1:1であると前提する根拠などどこにもなかろうに。
画面一杯に表示されているならともかく、SO4は額縁あるしな。
アイマス商法とかさんざん煽っときながらPSNでメールアドレスとか販売してやんのwww マジでブーメランだなwwww
なんだ、敗色濃厚だから今度は別タイトルで煽りか。
龍が如くしょぼいw
>>212 数ドットで計算結果がまるっきり変わるのにソースになってるのがせいぜい数十ドットしか数えてないんじゃこれ以上は無しを敷衍しようがないだろ何時までもしょうもないこと言ってないでさ龍が如くがアプコンかどうか調べるのがテクノスレの本来あるべき姿なんじゃないの?
215 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 14:39:14 ID:82NXiieg0
>>210 合計4400円だった。
意外に安いと思ったのは箱○のおかげです。
510*510*16/9>
>>900 x510
てことはSO4は510pすらないってことだよね
217 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 14:40:46 ID:82NXiieg0
218 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 14:44:09 ID:82NXiieg0
900決定じゃないだろ 900が計算しやすいだけで、907かも知れんし906かも こんな端数に拘んな
>>214 いやもう何て言うか、
PS3って書いてみてくれない?w
COD4といい、MGS4といい、SO4といい、ちょっとグラフィックにこだわろうとすると すぐに解像度削られるな 今世代は、HD対応するには荷が重すぎたな にしてもSO4は低すぎるが 30fpsで720pの方が良かったんじゃね?
流が五グラスゲート思ったらリアレンダ部分との落差が酷すぎるww
222 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 14:52:09 ID:82NXiieg0
今44% とりあえず期待はしてない
そいや開発者インタビューで、戦闘に使われるデータは本来ロードに20秒くらいかかるものだったが、 SO4開発チームが何とか今の時間に抑えたって言ってたが、その結果が解像度に出てんのかね。
りゅーさんよりのびのびだろ…てくすれ的に考えて………
225 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 14:55:04 ID:82NXiieg0
>>215 訂正、2曲分足し忘れ
メアド
100円×9
歌
キラメキラリ 150円×8
フタリの記憶 同上
目が逢う瞬間 同上
衣装・その他
1000円+500円+200円+200円+200円+200円
合計6800円
流が五駄目だ モーションが全部使い回しだw
>>225 HDゲームならともかく携帯ゲームにそれだけつぎ込める門下ね?
まあおしゃべりなとこだからいくら儲かったか的なことをいうだろうから期待して待って用www
IwdrX4Sl0はなんで漢字の変換がおかしいの?
>211 てゆーか、アイマスそのものなんだからその煽りはおかしくね?
龍が五ってなんすかね
まーたキチガイ朝鮮人か
>>228 それガチのチョンだよ。
以前アンチャのパッケージをUPしてみろって言われて
ハングルのプリントみたいなのが映っててばれたw
>>231 ATOKでここまで壊れた日本語を書けるって凄いよね。
草生やしまくってピーピー鳴く小動物を餌付けすんなよ
エスアイエレクトロニクス、自社製チップを採用したシステム基板「SYSTEM BOARD Y2」を発表。AOU2009に出展
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090219/sie.htm 【SYSTEM BOARD Y2」概要】
CPU 32bit RISC CPU 動作周波数266MHz
グラフィックス スプライト描画2.5万個/画面
ポリゴン描画:100万ポリゴン/秒
ムービー再生:SVGA(800×600) 30fps
サウンド 32ch再生
メディア 専用ROM基板
最大容量プログラム1.7GB、サウンド256MB
入出力 ビデオ:アナログD-Sub 15pin
サウンド:ステレオ2ch RCAコネクタ
ゲーム入出力:JAMMAコネクタ、JVS I/Oコネクタ
GPIO:16ch
幾ら何でも今時これは無いんじゃない?
PSP程度か? ケイブの基板よりはまし、程度の性能だな。
ATOKはソニー系のソフトなんだから、 それを使ってるって事はGKだよ
龍が如く3の体験版やったけど 見参と同じく、アプコンでかなりボケてる。 またもや720P未満くさい。
スターオーシャン4も戦闘はボケボケだし 通常シーンも額縁で解像度ごまかしてる。 国内メーカー、ダメダメだな。
>>235 ビデオゲーム機というより、カードゲームやプライズ機器などの筐体を想定しているんだろう
見参ってアプコンだっけ?
あいかわらず顔グラだけはたいしたもんだな、リアルタイムだし まあ龍は開発スピードが売りだからグラフィックには誰も期待してないだろう つくりこみは結構いいな
もうちょっとアクションどうにかしてほしかったな 次回作はモーションの向上を期待するわ
247 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 15:52:03 ID:qGBsFPZdO
それにしても、なぜこんなにも香ばしい人がわらわらと来るのでしょう
>>245 ボケてはいるけど、街の作りこみは良い感じだね。
イベントシーンの顔や表情は相変わらず良い。
720Pでちゃんとレンダリングしてくれれば、グラ的にも凄く楽しめたのに。残念。
249 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 16:17:33 ID:82NXiieg0
やったけど 何もかもバイオ5に負けてる気がする
龍は開発スピードは評価できるけどグラフィックは微妙だろ
バイオと比べるのは酷 シェンムーと比べるべき
新宿の狼も今日発売だぜ!
253 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 16:26:17 ID:82NXiieg0
てか 室内に入るのに○って発想がなかったからずっと彷徨ってたw これもFPS症候群の一種か?
開発期間が長すぎるとcoop無かったりTank controlだったりとデメリットもある
見参と一緒だと思う 場面によって全然違うのも一緒
ざっと数えて500pちょっと。 誤差あるけど600pは無い感じ。 いや、まじでざっとね。
1024×768って流行ってるのか
別ソースだと龍3やっぱりアプコンだったけどSO4は更に酷かった
ぬぅあ、横だけかい
>882 x 496 No AA (battle) これマジ?
ちょwwwww
はえーなw
箱って 4xMSAAがほぼノーコストなんじゃないの? なんでNoAAなんだ!? 分割レンダ避けるためとか?
882x496であるという結果論よりもなぜそうなってしまったかが一番気になるなwwww
>>223 のいうようにロードが原因なら本末転倒のような
ボクサーごめんなwww510pじゃなかったわwww 500pも無かったwwww
496Pってことは480PのPS2とたいして変わらないのか
龍3って1024×728もあるか? MGS4よりボケてるぞ
解像度フレームレートともにGOW2のHDモードと比べられるレベル
SDならなぜAAかけないのだ。
278 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 16:57:22 ID:dEP67WLPO
携帯で見れないから教えて欲しいんだがいつものクイズって人?
AAはさすがにあるだろう。解像度が低いせいでがくがくでNoAAみたいに見えるだけで
60fps維持に拘った結果であり、これがPS3だったら240pまで落ちていた。 とポジティブに考えようぜ。 スト4ではいつも通りPS3のが劣化しているわけだし、説得力が200%に達する。 240pならPCエンジン以来だわ。でもR-TYPEの基板が256pなのでそれ以下となる。
>>281 維持できてないよね?
ヒットストップだけではごまかせないところあるぞ
285 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 17:13:04 ID:dEP67WLPO
>280 ありがとう じゃあ信憑性はないのかな?
1024×768ってことはうちのプラズマにピッタリの解像度だぜ!
>>284 さっきSO4の検証してた人だね
ここはいかに箱○を叩くかというテクを語るスレだから
貼るだけ無駄だよ、多分意味がわからないと想う
>>284 アイコンやステータスのテキストが散りばめられた画像からまともな成分分析結果が得られるかよ
まさしく言ったもん勝ち
291 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 17:18:18 ID:dEP67WLPO
龍とSOの解像度が確定したわけじゃないんだよね?
龍3の体験版まできてたのか。 のびのびプレイしてて気づかなかった。
>>288 あくまで簡易測定だからね
それでも龍3はHDには全く届いていないレベルというのは
わかるよね?
JUST SYSTEMがソニー系って本当か? 調べても全然そんなこと書いてないんだが
768pってことは、720pのテレビ使ってる人は損するってことか? フルHD買っててよかったー!って言っていいの?
画像中の高周波成分って、解像度の高さよりも、ジャギの有無のほうが はるかに大きく寄与すると思うんだが・・・ たとえば1024x1024のキャンバスに、NoAAで描画したのと4xAAで描画したのでは 前者のほうが高周波成分持つけど、解像度が高いとはいえない。 というか後者のほうが情報量が多い。
ここまで解像度下げたのはなんでだろ タイルレンダを回避するための問題じゃないよね
>>295 逆に中途半端なアップスケーリングしないといけないから不理
720なら3/2バイすればいいだけだけど768だと45/32バイしないといけなくなってなんかなる
残念ながら相当なジャギジャギな龍3でも周波数成分は伸びてません というかこんな測定しなくても普通に龍3ボケてますがな
882 x 496ってSD?
なんだ…SD4はPS2とマルチかよ
グラフィック的にあまり期待されてなかった龍3と比較しなきゃ いけないほど落ちぶれたのか、SO4は。
その解像度の数値はなんというツールを使って算出してるの? さっきから気になってるんだけど とりあえず龍3の1024 x 768という数字は簡易測定しなくてもあり得ない
>>302 比較対照になれるほどの画質では龍3は無いと思うけど
不思議な数字を出すサイトがあるようなので疑問に思ってる
龍って見参のときからボカシフィルターかけてると言われてなかったか?
龍が如くがMGSより上はないと思う
いや、さっき横で数えて7-8割だったから、1280の8掛けで1000程度ってのはそんなにおかしな数字じゃないすよ>>龍3
誰かピクセル数える職人いないのか
俺が挙げてるだろうが俺のを見ろよ
マルチみたいに同じ場面の画像で比べることができれば意味あるかも
しれないが、
>>284 みたいにぜんぜん違う絵で周波数成分比べることに
何の意味がないじゃん。
だって、もともと高周波成分を含まない画像をいくら高解像度で
表示したって高周波成分なんてでてこないんだから。
314 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 17:44:12 ID:fU2VtWIP0
ここは隔離スレ
>>312 HDなら常時普通にでる成分だよ?
ランダムに抜き出しても全然なのが龍3
>>315 なんでだよw
黒一色のロード画面を解析しても HDなら高周波成分が常に出るといってるのに等しいぞ
体験版のどこをとっても全然なんだけど どの場面を抜いたら良いんだ?
龍3の実機SSはさっき出たばっかだからこれはガセだと思う
ガセって言うか今自分のPS3からキャプたの上げたんだが
問題なのはむしろSO4を1246*702などというおかしな眼と半可通の画像解析の方じゃないか > 黒帯付がデフォなら、実解像度は1246*702という感じ > 黒帯のせいで横は伸びが悪いけど縦解像度は結構ある画像 > それでも文句なくHDだとおもうよ
>>294 ジャストシステムはソニーが株主
PS2なんかもATOK採用
お前は使ってないんだろ?関係ないじゃんw
>>321 いや単純に黒帯分を引いただけの話だが?
その動画がどの程度でレンダリングされてるまでは知らないといってる
簡易測定するとこうなったというだけのこと
SO4はキャラポリとエフェクトのおかげでそこまで酷いとは思えないが、 正直龍3はキャラポリもボケもひどいだろ。 最初の人ごみでソッコー同じモデルの茶髪ホスト二人が歩いてて吹いた
>>323 そんな言い訳をするなら、最初に”実解像度”などという紛らわしい語句を使ってはいけない。
やはりこうなってしまったね 箱○が低性能だからいけないんだ
SO4はPCモニタに表示させて直接数えてみたけど5/7くらいだな 702×5÷7で501p前後ってとこか
なんで物量多いかつ一応しーむれす?なりゅーさんと ふぃーるどがくがくらしぃスタオと較べるかわからん
>>324 いやそもそも、「それなりに綺麗(に見える)」が実現できりゃ
問題ないってくらいしか思われてない龍3をここで持ち出すのがアホ。
FF13の画像比較にブルドラ持ち出してくるぐらいアホ。
グラはしょぼい かといってフレームレートも安定しない ただのごみじゃねーかSO4は
SO4はアップのシーンは見栄えいいんだけどな 通常の引きえになると目も当てられないのが だから、背景にもリソースを割けと しかし解像度のチキンレースになってきたな HDTVに出すに際して、どこまで許容できるかって言う
>>325 いや正式名称はしらないが実解像度で特に問題ないと思うが?
有効解像度とかそんな風のほうがいいのかな
で、あなたは龍3はHDに全く達していないとわかりますよね?
ん?なんで龍3vsSO4とかいう馬鹿な争いがおきてんの? SO4がSD4ってことが判明したから?
334 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 17:58:10 ID:/Oz9q/uK0
竜もSO4もHD未満 所詮SDのショボグラフィックなのは事実
龍は、ゲーセンで遊べるシューティングが一番綺麗だった
SO4より解像度があるという不思議な報告があるから検証してるだけ
500p前後なら限りなくSDに近いな
MGOのやり方が一番だな。 通常時はAAがついてるが、カメラを動かすとnoAAになる、しかしブラーがかかるのでジャギが軽減される。
339 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 17:59:51 ID:eijz3HkX0
開発し易いと評判の箱〇で5年の歳月をかけて500pも無いとか素晴らし杉だなw
結局ここもまともに検証しようというスレじゃないんか
グラ戦争はKZ2で決着がついたのに それを認めたくない箱信者が持ち上げたSO4 の結果がこれさ
>335 あれ敵がモーフィングというかグニョグニョするよね
KZ2もあとで検証してみますか
検証(笑)
GDCでSOの公演があるからそれで分かるだろ
しかしSO4は解像度の低さ以上にギラテカが気になるな
解像度をきちんと調べたいなら数えろよ
350 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 18:04:27 ID:eijz3HkX0
次は何を持ち上げるのか!? ボクサー決まったら教えてくれよw
>>332 龍3の解像度が低い事は誰も否定していない。
また君は龍3に関してはアプコン前のバックバッファへのレンダリング解像度を指して
解像度が低いと指摘しているのだから、同じ文中で比較に挙げているSO4の1246*702という
数字も同じ基準のレンダリング解像度だと受け取ったのだが。
もし箱がHDDつきだったらこういうセパレート形式のゲームには強かったんだがなあ。 戦闘フィールドや敵キャラをHDDに入れておけばいいし
>>349 煽りでもなんでもなく何を数えるの?
技術的なことを知りたいんだ
確立された算出方法があるなら教えて欲しい
>>347 タイルレンダ回避だけならここまで下げなくてもいいだろ
CoD4はギリ収まる範囲じゃなかったか?
>>353 AAがない場合DtDの画像は簡単に数えられるんだが
龍3の解像度が低いのは事実だが、貶めた所でSD4がHD4にはならない。
ネイティブ解像度は確かに竜の方が高いけど
シームレスの箱庭ゲーとフィールド切り替え式のRPG比較してどうしたいのよ
誰も龍3のが綺麗とは言ってないだろw
>>343 海の表現やエフェクト周りも
DLCでありそうないかにも現世代的なシューティングだな
>>354 ああああああwwwwwww
すまん数値よく見てなかった
この解像度が事実ならバッファ1枚1.6MB程度で、4xMSAAもフリーでかけられるんだよね
HPの数値とか特にボケてる様子ないから、そこだけMRTなのかも
そうか、、なんかフィールドや戦闘画面が粗いなと思ったら・・・・
小一時間出ちゃうんでせすがまた戻ってきますんで、
数え方教えてください本気で
>>362 いまいちわからないんですが
何の動画でも段差が発生しませんか?
さすがテキストデータてんこ盛りのSSで高周波成分云々語るだけあるな。 基本の部分がまるで分かっていない
>>361 フィールドは解像度低くはないんじゃない?
>>364 テキストない画も測定しましたがまるわかりなHDでした
ただ戦闘でテキストなしの画が入手できないですから目安にはなるでしょう
龍3が数字でSO4上回るというのが信じられないというだけの話
測定なしで主観的に見ても信じられない
> まるわかりなHDでした ぜひそのSSをアップしてほしいね
戦闘シーンでテキスト無しの画像が手に入れられないということは、測定したテキスト 無しの画像は戦闘シーン以外よね? フィールドは720p相当なんだから、まるわかりなHDで問題無いわ。
>>363 適正解像度なら、斜め45度の線は1ドットずつでしょ?
それを拡大した画像は、例えば1.5倍なら1ドットの次に2ドットって感じに
つじつまを合わせるわけ。
で、そのドットの間隔を比率で出すと、元解像度もわかる。
ちなみに360の場合はハードウェアスケーラである程度補完するから
同系色の次にいきなり色階調が異なる場所などを見て推理。
ちなみに、一番わかりやすいのはオブジェクトの境界で、
色階調が背景と混ざってるあたり。
こうして見ると素人目にも
>>358 で同色ドットの並びが見えて
アップスケーリングかかってるのが見えてくる。
ドット絵をかじってるとさらに良く判る。
>>358 やっぱフィールドと戦闘で解像度全然違うんだな
てかもう龍の解像度出たのか
720pあって良かった・・・シームレスだから大きく解像度変わる事もまず無いだろうし
スターオーシャン4て496pてほんと?
>>372 横が足りないから720pより低いぞ
カットシーンは720pあるように見えるんだけどな
結局、フィールドのSSを分析して「SO4はHD!」とか言ってた訳?
というか、黒枠あんだからフィールドも720p以下なんだけどね
>>373 多くても500ちょっと
とりあえず、HDどころかSDに毛が生えたレベルなのは確か
SO3は480pだったんだから、SO4は1080pとか期待したかったのになぁ
でもこれがSDだとしたらすごくね? 解像度が高くてもそれほど見劣りしないなんだが
いい加減bmpじゃなくてpng使えよ
>>376 十五万ピクセルほど足りんか
てかSO4のフィールドも同程度足りんのか
戦闘中どれだけ足りないんだよ・・・
てかHDに届かないの大杉だろJK
>>341 というか、まったく関係ないだろ。
むしろ処理するデータ量が少なくなるのならそれこそ解像度は上がる。
本当に510p未満なら、HALO3の360MRTの呪縛じゃね?
黒枠? 俺HDブラウン管なんだけどちょっと下の方が切れて黒枠になってるんだけど これってSO4が低解像度だからなんですか?SO4は関係ないですか?
>>382 この解像度だと2xAAにかつ合計64bitのHDRかけても余裕なんだけど
>>383 ブラウン管はずれるもんだよ
昔はユーザー側で直せたんだけど今はサービス万モードじゃないと真押せないらしいわ
>>385 ずれないというかきっちり表示してるソフトもありますが?
>>384 さらにnoAAなのか。
ならXenosの性能が不足気味なんじゃね?
>>386 そういうソフトもあるのかも知れないけど普通オーバースキャン領域で見えない部分が見えちゃってるからそういうことになる
調整が必要だね
>>388 Xenosの性能が足りないらRSXでも足りないだろうな!
RSXとXenosは得意不得意があるからね
>>383 SO4は解像度詐欺の為に黒枠がついてる
他のゲームならオーバースキャン領域もちゃんと描画されてるが、SO4は黒枠でごまかしてる
だから、下に黒いのが見えたりする
>>391 PSの性能は、Xenos2アレイ使った時よりもRSXのが良いらしいな。
逆に、VSはXenos1アレイでもRSXより良いっつー
394 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 18:58:24 ID:y1pWIFsV0
SO4は全然動画を見せないと思ったら、結局そういうオチか
>>392 いくつか黒枠とくに下の方が出るソフトがあるんですけど
こういうのってSO4みたいな低解像度してるってことなんすかね? SC4とかは黒枠なんて見えないんですが
低解像度てことは、ピクセルフィル足らんかったんか? Xenosはedram積んでるから速いんじゃなかったの?
>>392 開発現場もブラウン管テレビしかなかったのかなw >額縁
なんかSD4を認めたくないのか苦し紛れのレスが多いな
360の割にはピクセルシェーディング凝ってると思ったら 結局鬼門のマルチパスレンダリングってオチか
>>393 16基でRSXの倍だしな。
>>396 マルチDLCゲームはXenosと比べてRSXが2倍ほどの差でほぼ全勝してるから、
XenosのPSが足を引っ張ったのかも。
>>401 完全2Dのゲームでもなきゃそれは無意味な条件じゃね?
SO4みたいにピクセルシェーダーぶん回すのはPS3の方が向いてるんじゃないかねぇ。 そもそも箱○に向いてないデザインしてるとしか思えん・・・。 いや移植するから良いのか・・・。
ピクセルぶんまわす場合もそもそもそのテクスチャー入れるメモリと帯域がPS3にはない
>>404 そこでHDDとテクスチャストリーミングが活きるんじゃね?
>>400 そうなんだ。edramあるから速いと思ったがそうでもないのか。
テクスチャに帯域はいらないだろ・・・
>>405 レベル単位のテクスチャーには関係するが1シーンあたりのテクスチャーには関係ない
>>404 帯域はPS3も結構贅沢じゃね
メモリってeDRAMのこと?
>>409 eDRAMの外部帯域は製造元(NEC)の資料で、他のメモリ帯域と
大差ないって結論が出てたと思った。
eDRAMにテクスチャ入れるわけないかw 箱とPS3はメモリ量同じだろうに しかも 箱 CPU+GPU 22G(512M)+eDRAM PS3 CPU+GPU 40G(256+256M)
>>412 ほぼ全ての開発者がPS3はメモリと帯域が足りないと言っている
独占でもない限りRSXとXDRの帯域は使えないとみるのが妥当
VRAMも実質256MBのみ
>ほぼ全ての開発者 あてにならない言葉第一位ktkr
ID:oH6hjZlk0 こいつなんなんだよw
>>413 eDRAMにテクスチャー入れるとか
>>412 とか書いてるあたりお前が知らないだけ
マルチで開発した開発者は機会があるたびに、それこそアサクリの頃から
360はメディアが足りない、PS3は帯域とメモリが足りないと言っている
ちなみにテクスチャストリーミングは、アンチャでも判るように 一画面のテクスチャ解像度にも大いに影響するよ。
じゃあPS3と360でマルチで開発する機会のあった開発者のほぼ全て としよう
まあ、PS3はマジで気合入ってるところ意外はあまり使いこなせるところは なさそうではある。 日本のメーカーじゃ無理そう。コジプロの所がどれだけ使いこなせるか興味があるけど。
としよう、じゃーなく 「ほぼ全て」と言えるだけの統計情報はどうやって取得したのかとw
>>418 今しているのはPSの話だけど、テクスチャーストリーミングはレベル全体の総テクスチャー容量
を増やしはするが、一画面の負荷は全体的に変わらないよ
423 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 19:22:44 ID:eijz3HkX0
KZ2やアンチャ2の情報が出てきてから開発者によるPS3批判がめっきり無くなっちゃったもんなw
>>402 1サイクルで2命令実行のPSが24基だからアレイ3つの48基と五分でもいいんじゃ無いかな
確かクロックは同じだし
それとXenon(スペルあってる?)はキャッシュ関係削ってあるんだっけ?
>>417 eDRAMにテクスチャー入れる”わけないか”
と書いたんだけどw
>>420 プログラムでそこまで難しいなんてことはないでしょ
手間はかかるだろうけど
FFはしっかり使ってくるんじゃね
箱の場合DVDの読み込み速度の縛りもネックがあるんじゃない? GeoW2もHDD標準だともう少しいけそうな気がするんだけど。
>>422 テクスチャストリーム全く効かない様な狭空間だと
今度はGPUテクスチャキャッシュ量も影響するよ
背景ボケボケになった360版VF5の様に
さすがにPS3の開発環境も改善されてマルチでもほぼ同じゲームが作れるようにはなってんじゃね?
>>420 コジプロだって768x1028で2xAAで30fpsでしょ
独占で開発したのにこれだよ
日本のメーカーはポリフォニーは4xAAかけているからともかく
他のメーカーはRSXのXDRアクセスもしてないと見るのが妥当
ちなみに、ノーティドッグですらGDDR3にはテクスチャーは置けてない
よって
>>412 は海外のファーストですら当てはまらない無知な書き込み
>>425 手間がかかることと難しいことは同じことでもある
手間がかかる=コストがかかる=諦めてしまう
>>427 あれは2xAAもかけている
>>429 ノーティはXDRにテクスチャおいてんの?w
上田に期待だなあ 情報やノウハウが共有されてればいいが
>>429 だから次にどうなるかが興味ある。
もともと開発機からの落とし込みに苦労させられた話が多いし。
上田は、センスは素晴らしいが技術的にはカスだろ ICOは超低解像度ボケボケ ワンダは垂直同期すら外しても15fps
つかB3DでXDRにどう置くか、見たいな話
結構でてなかったっけ
nAoも含めてね。
それに構成上、使うのが当たり前に思えるが
>>429 MGSはテクスチャで言えば完全に
トップクラスじゃね
上田のとこは比較的小規模でおもくそ時間かけるというやり方だが それでやり切れるかという気はする、なんの情報もないので 期待しようもない。
439 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 19:34:14 ID:eijz3HkX0
もうちょっと結果で見せてくれんとなw いくら御託を並べても5年間開発して496pのモノが出来上がってくるのが現実だからw 開発環境が整っていて開発し易い箱〇で5年やったタイトルが 496pのゴミw
つかCellにポストプロセスやらせてるなら 帯域として40を総じてみるのはありじゃね
441 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 19:36:27 ID:eijz3HkX0
インアンは3軍の作品だからとか言ってたのになw
>>440 ポストプロセスで一番重いAAやアルファブレンドをやっているなら足すのもありだが
ゲリラが一部パーティクルの処理に使用しているだけらしいぞ
ノーティやMGS4は頂点データもXDR側だな 通常なら100MB近いがSPEで圧縮解凍してるからもっと効率的か
Heavenlyは完全に使ってるな 720p 4xAA LDR
戻ってまいりました
>>370 その基準となる斜め45度の線とはなんなのでしょうか?
>>284 の龍3の場合、具体的にどのように計測するんでしょうか?
あと、仮にレンダリング解像度1024*768のゲームがあったとして
例えば、あるオブジェの看板は500*300が本来の解像度だけれども
250*150のソースを引き伸ばして貼り付けて
負荷軽減みたいなことは考えられますか?
そういう積みかせねで最後のレンダリングが1024*768というのでしたら
龍が如くのボケ具合も納得できるんですが
しかし、5年もあれば500pを克服する技術の一つや二つ開発できなかったのかねぇw
>>429 面白いw
最高
GDDR3にテクスチャを置けていないってことはRSXがXDRをアクセスしているってことだよね
>>338 MGS4は常時2xAAなんだが。一部エフェクトにAAが付いていないだけで。
>>445 2Dベースでも同じなんだけど、固定画素のデータに対して直線を引くと
■
□■
□□■
↑みたくなるよね?
で、これは直線の角度が45度をまたいで縦か横は必ず一段ずつしか
段差が発生しない。
2Dツール、MSペイントなんかで確かめてみると良く分かると思う。
んで、それが二段発生してたらアプコンである事が分かると。
で、その二段の頻度を数えるとアプコンの比率が分かると。
てか、説明が根本的過ぎて短い文章だと逆に難解になるんだよなあ。
まあ、MSペイントで直線引いて見れば解るんじゃないかと。
>>450 俺も24インチのモニタで体験版やったけど、かなり気になった・・
てか、このスレ見てると解像度とかジャギに過敏になって
あんまゲームを楽しむのに良くないなw
>>445 テクスチャの解像度が実際の物より低いってのは普通にあることだよ
むしろPS2世代だとそっちの方が多かったし
そういうことでしょ?
ボケ以前に見えない壁、張りぼてだらけで旧世代感しか無かったよ。 現実のドラクエみたい
ボクサーが散々グラ自慢して勝ち誇っていたSO4がSD4だったからといって 関係ない龍3が巻き込まれてとばっちり受けるなんていい迷惑だな。 そもそも龍は前作もアプコンだったし、グラ云々よりあの密度の濃いゲームを 一年のスパンで出してる所が評価されてるのにさ。
龍3のPVがスッキリしてたので体験版にはちょっとがっかり、あの違いは何だ?
>>455 龍3なんて、ほとんどがカットシーンのPVばかりやん
>>455 解像度は言うまでもないけど、テカりがなくなり過ぎたな
>>454 スターオーシャンだって前作はHDじゃなかったが?
PVはカットシーンだからじゃね?
最終のPVで街歩くシーンとかあったじゃん
なにせPS2の龍2からPS3の龍参まで1年という脅威のスピードだからな PS2の改良版のエンジンで作ってる可能性大だしそれもひとつのやり方だろう
>>454 本当に自陣営に都合のいい幸せ脳の持ち主だな
まぁSO4は発売前に持ち上げ過ぎた信者がアホなんだよ。
PV=PS3によるスケーリング 体験版=テレビによるスケーリング
>>464 ついでに言うと体験版だってPS3でアップスケーリングしたのを出力してるんだからな
突然テクスレで龍3を出してきてソ4との比較に使い始めるのはいくらなんでもセコイ 龍3なんてグラで売ってるわけじゃないし 今まで話に上がったこともなし 最低FF13の戦闘シーンで比較しなきゃ ソ4の面子に関わるんじゃないの?
まあ体験版の配信が重なったからな
今PV見直したら確かにPVのが綺麗だったwww PV作る時に色々補正掛かってるっぽい。
>>465-466 PV、720pだと思ってたわ。1080pなのな。
体験版は720p出力で、1080pへのスケーリング未対応ですよ。
473 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 20:30:28 ID:7UsVty8O0
>>467 シームレスでフィールドが思いっきり広くて、NPCもたくさんいて動いてるゲームと、SO4の戦闘画面を比較するのが今の流行
SO4はぶっちゃけ白騎士以下じゃないか?
>>473 せめて体験版やってからそういうことは言えよw
まぁ俺はどんなソフトでもネガキャンとか好きじゃ無いな 凄い所とか良い所語るのは良いけど。 SO4にしろ龍3にしろ貶めたりするだけなら他でやれば良いと思う。
SO4が無かったことリストに入ったから憂さ晴らしに龍3を叩くとかどんだけ底辺なんだよな
アプコンだとばれたらネガキャン認定かww
というか、毎度のことだけどSO4が持ち上げられすぎただけだと思う。 最初からグラなんて売りにしなければいいのに。
480 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 20:54:44 ID:eDDZGEK00
龍3はGTA4と比べるべき SO4は白騎士かFF13と比べるべき
散々詐欺スクショでSO4自慢していて、それがSD4だったのはボクサーの自業自得。自爆。 誰も自慢してなかった龍3のグラを憂さ晴らしでネガキャンとかボクサー終わってるわ。
あんだけ盛大な詐欺するほうも悪いけどな
360最強グラKZ2ショボすぎと煽っておいて最後には龍3とバトルを始めたとさ おしまい
484 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 20:59:42 ID:eDDZGEK00
開発しやすい箱○とスクエニの技術をもってしても カクカクラスレムやボケボケSO4 箱○って本当はたいした性能ないんじゃね??
>>432 MOD度外視して360のUT3はPS3のUT3の二倍の負荷とか言ってたのに
KZ2は戦闘中や動くとブラーが酷くて相当解像度落ちてるよ 静止状態ならそこそこだけど SO4とどうこういえるレベルとはいえないなぁ体験版の部分をみると それにKZ2画面暗すぎ トロと一緒のほうがまだ良い感じ
ハイハイハイハイハイハイハイハイwwwwwwww勝手にしろwwww
やべ、KZ2コンプスイッチ入っちゃった。
490 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:06:23 ID:eDDZGEK00
オープニングムービーからフィールドの落差を見てズコーしてる姿が目に浮かぶww
コンプもなにも普通にそう思うが
492 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:07:44 ID:eDDZGEK00
箱○のブラーは綺麗なブラー
あとKZ2でエレベーターのボタンを押して2階に上った付近で 自分の影が写るんだけどウネウネしてるのは何故? それらしい光源は見当たらないんだけど
最終的に詐欺SS出してたAAAとそれで宣伝してた儲が今回の害悪
495 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:14:12 ID:eDDZGEK00
以下、KZ2の粗探しがスタートするようです
動くと解像度落ちるって、それ液晶、プラズマテレビ側の問題だろw それともまさかブラーのことを言っているのか
497 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:15:56 ID:eDDZGEK00
800円ののびのびが絶賛されてる一方で SO4のショボ事実発覚 この温度差が面白い
解像感が落ちることはあっても解像度は落ちないだろ
500 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:22:06 ID:eDDZGEK00
65 名前:名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:16:33 ID:dKK3cAGL0 内部解像度を犠牲にしてでも、 戦闘の動きとエフェクトを派手にする方を選んだだけだろ。 Forza2と同じでゲームの作り方としては間違いじゃない。 ↑もう箱○のゲームはすべて最高ってことでいいんじゃね? これがPS3だと「低性能!」で祭りになってただろうな
しかし箱は独占だと厳しい結果が多いな
>>499 これたしかプラズマ陣営が液晶のネガキャンのために独自の基準作って低いって言い張ってたやつじゃなかったっけ
Quaz51 now the record for the lowest resolution is SO4 and no AA, low poly, bad texture filtering... ugly gameO4
>>432 3月5日に対応するのか
海外版を再起動させる日が来たか、MOD+分割でいく
動画解像計測ディスクが恐ろしくて液晶所有者は 再生を躊躇するというあれかいな
液晶でゲームはLEDバックライトが主流になるまで駄目だろ PCは60fps以上出るからマシだが30fps主流のCSはつらい
>>493 たぶんシャドウマップが低解像度なんだと思う
それでジャギが出てそのジャギが丸め誤差でオンオフしてると
509 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:34:18 ID:82NXiieg0
龍が如くボケボケだけどGTAよりは雰囲気良い気がする。
>>509 試したことないからわからんけど多分30fpsだと倍速効果ない、というか逆にカクカクしちゃうと思う、原理的に
まあ俺は倍速なしの液晶でちっとも不満感じないけど
いまだブラウン管で頑張っている俺。
倍速は遅延増えそうでやだ
>>507 LEDバックライトと動画解像度って何か関係ある?
Quazひでえ、uglyとは… ここまで解像度落とすなら 戦闘も720p30fpsのほうが良かったのかもね
そうなんだ、教えて
そういやTOVの解像度はいくつだったんだろう
>>516 マジで言ってたのか。
そんなひどいのか?
524 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:44:39 ID:eijz3HkX0
ボロクソ言われてるな
526 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:44:45 ID:vaQjj/my0
>>497 このスレで絶賛されたゲームは、すべて悲惨な末路を・・・。
マジメな話、この解像度は意味不明 マジだとしたらeDRAM余りすぎだぞ 550pでも2xAAかけても10MBにおさまるのに
>>526 絶賛したのはeurogamerなのに・・・
529 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:46:29 ID:82NXiieg0
遅延は多少出てるかもしれないけど俺は感じないな オンラインのラグと比べればないのと同じ カクカクはしないよ
>>527 帯域が太くても演算性能低いってことじゃね?
531 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:47:55 ID:eijz3HkX0
>悲惨な末路 SD4かw
まじめな話SD4は360でよかったな。 これPS3ならスレ3ケタだぞ
>>529 倍速の話?
そうなんだ
テレビによってはゲームモードとかだと無効になるらしいけどそういうわけでもない?
SD4?
500p程度なら2xAAはノーコストのはずなのにやってないってことは、Halo3みたいに 何か特殊なことやってるのか、ノーコストというのが嘘なのかどっちかだな
開発楽なはずの360でこれだもん、PS3では作れなかったってのが正解かもね。
>>530 演算つーてもeDRAM内臓のピクセルプロセッサがやるから無問題
>>536 少なくとも専用ピクセルプロセッサがある
2xAAがノーコストなわけねーだろ!!
540 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:52:40 ID:eijz3HkX0
ボクサー新記録おめでとうw
いや、Haloと同じで、PS3向けな作りなんじゃね 箱で光にこだわると低解像度になるのだろうか
543 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:53:49 ID:82NXiieg0
>>534 512への返信な
>>533 ゲームモードにせずにDVDプレーヤー設定にしてる。
もともとPS3はアプコン目的で買ったし。
遅延もメーカーによってかなり差があるから、一概には勧めないけど
仮にHALOと同じ形式にしてもフロントバッファが1枚増えるだけだからeDRAMは余裕で余るよ
>>474 上とか下とか言い合うスレじゃない。
ID:b0oYnUhy0 ID:eDDZGEK00 ID:gt2FE8KV0
ここは煽り合いするスレじゃない、うせろ。
eDRAMに収まったとしても、 GPUのところでピクセルをそれだけの数処理できないってことだろ常考
でもまぁ あのAAAが このありさまなのはショックがでかいよなー
FF13の出来が凄く心配になってきた。 ドラクエ9の延期といい開発チーム云々よりスクエニがもう腐ってるんじゃない?
>>546 意味がわからん。
AAかけようがかけまいが、PSが処理するピクセル数は496pのままだ。
つまりピクセル数からくるシェーダー負荷はAAには関係ない。
550 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 21:57:04 ID:djXF4bIu0
>>546 シェーダ命令が多いから、低解像度になってるんだろうな。
シェーダが弱いPS3に移植したらバイオショックみたいになりそう。
SO4ちょっとなぁ 30fpsで良かった気がするんだけど
いや、前言撤回。 マルチサンプリングアンチエイリアスかけたらラスタライズの時点でn倍だから PS負荷も当然n倍になっている・・・はず
>>552 だな、30fpsで困ることなんて全くないし
つーか60fpsでも攻撃する際に瞬間的に停止させまくってたら意味ねぇ
30fpsのブラーが今世代が一番いいよ 格ゲーやレースゲームじゃあるまいし戦闘だけ60fpsにする意味が分からない
SD4 今気づいたわ SD解像度で500P未満だからSD4なわけね
とりあえず、 SO4はPCで出せ、俺のGTX295が待ってるぜ
>>551 フィールドと戦闘でかなり解像度違うな。
アナログと地デジ何度も切り替えるような気持ち悪さがゲームで体験できそうwww
バンパラやった後モタスト2やると結構キツいからレースは30fps+ブラーより60fpsにして欲しい。
当たり前だけどフィールドはインアンそのものだな。
バーンアウトはPS2時代から驚異的だった。 次世代機も流石としか言いようがないな。
>>530 あと、共有メモリの帯域が太いわけじゃないしね。
SD4はもういいから 次の話題しようぜ
バンパラは箱庭レースで唯一60fpsだからな
360って性能悪いな
SDアプコン+No AA+処理落ち+額縁という最悪な組み合わせのSO4でも、 PS3の限界性能を超えていることに気づけ。 60fpsだぜ。キルゾーン2よりもSO4のほうがテクノロジー的に上なんだよ。
技術屋のAAAはもう昔の話?
>>570 レス乞食くやしいのうw
かまってほしいのうw
最初から技術屋といえるほどでもなかったような ゲハでは異様に持ち上げられてたけど、なんでだろ VP2以降?
フィールドは30fpsなんだっけ? なんかもっと悪い気がするけど。 カメラがクソだからかな。
>>570 60FPSだけでいいならファミコンでもやってろよ
>>570 それは正しいような気はする。
つか、SO4って本当にしっかりと360に向けて作ったのか心配。
キャラアップ以外は何かと辛い印象。
>>570 詐欺SSを実機ですと言い張ってたAAAはGKだよな。
最強グラの496pを叩き出したSD4は最強だというに。
587 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 22:42:55 ID:fU2VtWIP0
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マジでPCで出してもらいたくなってきた。
589 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 22:44:49 ID:kUmZMrX+i
SO4 リストにはこっちの低い方の解像度でのってるね。 Star Ocean 4 = 1248x702 no AA field, 882x496 no AA in battle
あ、作業じゃなくて詐欺だったわw 作業はAAAの発売前に画像加工公開だけだったねw
PCで出す気なんじゃない?発売したのに詐欺といってもあながち間違いじゃないSSまだ出してるんだし。 つーか公式のSSを実機の物に変えろよ。悪質すぎる。
SO4って、インアンで使ったエンジンの改良版って話だったよね? インアンって解像度どれくらいだったっけ?
>>590 横が400近く無いのに496pというのはおこがましくないか?
ここまで解像度下げるって事はボトルネックはeDRAM容量ではないということだよな
PS3で完全版だすからじゃね?あえて低いクオリティで360版を作っておいて、 詐欺SSと開発者の自信満々インタビューで釣って売ると。 んで後で順当にクオリティアップしたPS3版をサクッと作って販売
KZ2が嫉妬する勢いのSO4祭りだなwww やっぱりゲームはプレイしてなんぼだ
>>599 開発しやすい(笑)箱○でこの体たらくじゃ、PS3で順当にクオリティアップどころか・・・
>>599 あそこまで大言壮語やったら移植できないだろ。
今のSCE的には歓迎かもしれないが肝心の五反田のプライドが許すとは思えない。
痴漢はアイマスで盛り上がってるし GKは龍とのびのびで盛り上がってるし 妊娠は売り上げで盛り上がってるし SO4なんか気にしてるのは箱が好きなフリをしてるアンチPS3だけw
一つのハードに入れ込むから作りこむ事が出来る とかなんとかだっけ?
>>602 あそこまでってどこまでだ?
PS3への移植も完全否定はしてないしPS3の悪口とかは言っていないが
まさかお店だより(笑)のブログのことか?w
>>604 シェーダ重くして劣化か
劣化するなら30fpsで作ればいいのに
2.最終ダンジョンに突入するとカルナスの位置が固定になり、転移装置で各地にワープできるようになる。 星を選んでから転送先の街まで選べて凄く便利、なんだけどここからが問題。 カルナスの固定場所がDisc3で行く場所なんだけど、ここから別の街に転移しようとするとDiscの交換を要求される。 つまりICの材料が足りなくなったら毎回Discの交換をしなくちゃならないことに。 これは本当に何とかならなかったのかと思う。 Disc3に何でもかんでも揃うショップを置いてくれればこんな事には・・・。 それだと風情が無いのもわかるけど毎回入れ替えはちょっと辛い。
>>601 >>602 そこはホレ、一般には作り難いとされてるPS3で見事にクオリティアップしたAAA凄い!
って演出にも使えるしさw
>>605 「スタオーシリーズは今まで1ハード1タイトルでやってきた」とかなんだか言ってたな
そっか、インストールしてもダメなんだっけ。
>>604 thx
シェーダリッチにしたら、AAなくなって解像度も劣化か…
改良部の最適化がうまくいきませんでした、とかだったら笑ってやるw
本当に5年も開発したのかってくらい、粗ばかりだな
>>609 そりゃないだろってネタとして言ってると本当になる事って有るよね。
>>609 これ面倒そーだねぇ。アイテムはディスク3に全部いれといて入手できるようにしときゃいいのにな
あとフルインスコしたらディスク1だけ入れときゃ2・3とどちらもプレイできる様には出来なかったのかね?
例のアップデート以前の作品はムリにせよ、それ以降の複数枚タイトルはソフト側で対応できるだろうに
ディスク交換は酷いな 冗談で360版FF13は街を移動するたんびにディスク交換が必要とか言ってたけど…
つか>609の話も含めると、余計に移植前提な作りのような気がしてきた
でもこれでディスク論争は終わったな もうDVDじゃ無理だ
そりゃ限界来てる360は作りこめば作り込む程 乾いた雑巾絞る様なトレードオフになるからな むしろ端数まで細かい低解像度が 5年かけてシコシコ削ったんだという哀愁を漂わせる
360息切れたりメッキはげるの早すぎ。
5年前はまだ、360の仕様が確定してないだろうが。ボケ。実際に実機が手に入って開発という段階は、 3年間だろ。
レジスタンス2(やキルゾーン2)もアプコンだという疑惑があるのだが。 モタスト2はNo AAだったし、こちらも雑巾を搾り取るようなトレードオフだな。
>>620 いやまぁオブリFO3マスエフェあたりがDVD1枚に収まってる以上、そこは問題ないでしょ
DVD複数枚使用のアホな作りしてるのは国産のブルドラロスオデ、そして今回のSO4みたいな
プリレンダムービー多用のゲームぐらいやし。なんであんなレトロな演出に拘るんだか
レジスタンス2はアプコンではなく額縁って去年結論がでているのだが。
>>624 疑惑ってただいちゃもんつけられてるだけじゃんwww
モタスト2がアプコンってはじめて聞いたぞwww
Quaz51のレビューがでてきたら ID:5EbOgoX+0と ID:IwdrX4Sl0 のレスがとまった。
ようするに、ID:2xB2ROWb0の記憶力がトレードオフされてる。
レジ2額縁だったのか? GKは自分に都合の悪いことはひたすら隠すんだなww
未だにプリレンダが目標達成のご褒美って認識なんだろ リアルタイムでプリレンダレベルのカットシーンが見れるようなった昨今 プリレンダなんて、自分とこの技術力のなさを喧伝してるだけなのに
額縁はラチェやん レジは1、2ともに720pだろ
AAAはPS3版でどうにかしないと ゲハや信者からも技術屋集団として認められなくなるな
>>628 は?
お前らみたいに一日中張り付いてレスできるほど暇なニートじゃねーんだよwww
いや流石にDVDは限界だよ でも箱○が次世代ディスク採用するという手はなかったから仕方がない あえてDVDにしたことで成功した部分は大きい
704pだろ。
額縁・・・? レジ2ってレジ1とかラチェみたいに上下微妙に欠けてたっけ?
>>632 そりゃ言いすぎだ。KZ2だってしょぼいといわれたプリレンダにも敵わない部分もあるし、
フロム作品のプリレンダはどう考えてもリアルタイムで出せるところはない。
>>635 46レスしてる人の発言と思うと面白い。
レジ1も額縁かよww 額縁ばっかdなwww
レジ2は普通に720pだろ
デモンズ ソウルって720pで60フレームなの? それとも30フレーム?
>>639 デモンズの龍はすごいぞ
太陽光との反射でギラテカしてたり、結構それっぽいぞ
646 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 23:38:50 ID:eijz3HkX0
レジは1、2共に720p アプコンなら大騒ぎだろうw
>>636 うん、あくまで今世代ゲーム機はDVDで十分だったって程度だね。なんせ容量があって悪いこたーない
レジ1は720p2xMSAA
ディスク交換の火消しがはじまったw
レジ1も720p なに捏造流行ってんの?
ギアーズ2にもアプコン疑惑があるのだが
モタスト2は1ではAAがあったのに、2ではなくなってるな。
ゼノサーガとかキングダムハーツはリアルタイムと同じモデルなのに読み込みが長いからなあ 裏読みも糞もないわ
>>647 いや、今世代でも十分じゃないだろ。てかメモリ容量との比率で考えれば足りてるわけがない。
日本のムービー班がよくやってしまう愚公 顔アップばかり キャラを動かさずカメラばかり動かす しかもメリハリの無いカメラワーク >644 720P NOAA 30fps 光源処理多数 日本版バイオショックと言うと一番解りやすいかも
>>652 マジでかw
ちょっとカラフルにしただけでAAはゲルとかドンだけていせいのうなんだよww
>>657 リンク先を確認してから貼り付けてくれ。
モタスト2は2xAAだと思う。
すげーなボクサー もうSD4などなかったかのように元気にnoAAを煽りだすとは
ショボーズ2は何Beanかな。
スターショボーシャン2はそのうち殿堂入りするんだろ。ショボザ2みたいに。
>>655 そかな?メモリとの比率はPS時代とかのがきつかったと思うで
ゲームのボリュームとメディアの容量はイコールじゃないし、そこは開発の工夫次第さ
昔は2Mかそこらのゲームを何十時間と遊んでたわけだしね
・・・ショボすぎてスターオーシャン4と2を間違えてしまった。
>>667 だからPS時代も酷かったろ。GTとかレースゲーで二枚組とかだぜw
ゲームのボリュームはメディア容量とイコールじゃないというが、 容量が少ない場合はお使いと作業でボリューム稼ぎするようになるわけで。
お前らどんだけ○○○やりたいんだwww 日本は比較的自由の国なんだ 我慢することないんだぞw
674 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 00:01:43 ID:7K3QIO/w0
最低解像度新記録 noAA ローポリ 糞テクスチャ disc交換 これで開発期間5年 最強だなw
>>674 またまた捏造かwwww
よくもまあそれだけ次から次に熱ぞうできるもんだ本当どんな思考カイロしてるのか気になるわww
このディスク交換、海外にはまだ広まってないのかね?
Forza2にもアプコン疑惑があるのだが
>669 アーケードとGTモードでの二枚組みだったから 今回のような話とは訳が違うでしょ どっちも単独でゲームが出来るし
680 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 00:05:11 ID:7K3QIO/w0
ボクサー面白すぎw
360でも時間をかけて開発すればKZ2程度なら作れるといっていたが、 時間をかければかけるほど糞化する不思議なハードだな。
>>669 あれもプリレンダムービー前提で作らないでちゃんとシェイプしとけばゲームとして何ら問題なかったはずよ
・・・そういやあの時代からか、ムービー多用は・・・SO4はプリ多用の複数枚である事を本気で恥じにゃならんね
>>671 お使いと作業はゲームの基本さw ただあまりにそれを痛感させるようじゃダメゲーだけどね
まぁ低容量でゲームのボリュームが云々とかなると、FCとか成立しなくなっちゃうし
一番重要なのはゲームデザインやね。削るべき所は削り、必要な所にしっかりリソースを割くと
これで世界中の人間がDVDじゃ容量足りないてことに気付くだろうなw
そもそも360が性能足りてない
>>683 俺今来たところなんだけど・・・・
どのSSよ?
アサクリと、バイオとソニックはDVDじゃ辛いって言ってるのと。 ForzaとPGRはすでに容量の限界で何かを切り捨てなきゃならない状態。 要は、DVDはより製作の自由が少ない。
装備変更でグラが変わらないゲームはどう考えてもプリレンダの方がリアルタイムより優れてる リアルタイムだと読み込み長すぎ DVDの限界だな
でも、ディスク入れ替えがあるとゲームをしている感じがするって昔に自己正当化してたよ。
とりあえずボクサーは可哀想なぐらいじり貧
691 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 00:12:26 ID:7K3QIO/w0
rockstarもDVDに否定的だな
そのスクショを貼られるのがよっぽど癪にさわるようだな。
つーか、どう考えてもこのディスク交換は意図的なものとしか思えないんだが? リスク(ユーザーが交換する手間)と見合うかどうかは分からんが、ちょっと前のRPGで ディスク交換したときの「そろそろラストか・・・」という緊迫感を与えるためだろ? ストーリーで盛り上がりが足りなくても、自然とユーザーにクライマックスを悟らせるためだ
>>682 それDVDで十分ってことにならないだろ。
>>692 ああ、ギアーズ2か
SO4の話してるのかと思ってた
スマソ
もう360の話は終わりにしようよ。 これ以上やりたければ他所でやってくれないか?
>>694 そういうのを意図してディスク交換があるのではなく、
ディスク交換があるからそういうのを意図せざるを得ない。
サターンのポリスノーツなんかは、ディスク3に入れ替えてもうすぐ終わりか・・・と
おもわせたところでさらにディスク1にもどるんだぜ。
MGS4だって途中でディスク入れ替えロッテ行ってくるだろ必要なくても雰囲気作りのために必要なんだよ
雰囲気作りでディスク交換してるって主張は、ディスク交換するからゲームしてる気分になるってアホ発言にせまるものがあるな。
701 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 00:18:28 ID:v81VAilo0
俺が知るところでは、そうやってディスク交換を意図的に演出というかネタにしたゲームはポリスノーツだけだぞ。
>>689 今世代はDVDで十分だと考えてる俺ですら全く賛同できない話ですわw
複数枚は本当に無様。特に今世代機はデカいHDTV基準で、2m程度離れた位置から
無線コンで快適大迫力ゲームライフってのが基本コンセプトだっつうのに
いちいちディスク入れ替えなんぞの為に移動するハメになるとは酷いもんだ
というか、360はイメージ化できるからディスク交換もなくなるとか言ってたような気がするのだが。
FF13でプリレンダが無かったら箱○の為にグラは手を抜いたと思って間違い無い
>>700 MGS4には次世代機の雰囲気作りに
数分かかる各章インストールもばっちり
SO4のディスク交換など数秒で終わる作業は
雰囲気がでない
FF13でプリレンダが使われてたらP^の訂正脳に引きずられテリアレンダできなかったと思って間違いない
アプコンといえば和田アキ子 アプコンのおかげで細かいシミがぼやけて目立たないらしい その代わりに法線ギラテカマップ使いまくりでシワが目立ったとか SO4と一緒で今世代はトレードオフの見極めが難しいな…
MGS4のインストールを、今回のディスク入れ替えみたいな無償の愛で完全擁護しているような意見はなかったけどな。 タバコ吸えて良いねくらいだった。
そもそもSD4もインスコしないとやりにくいだろ
相違やMGS4は1時間おきに数十分のインスコがあるんだろ?そっちの方がよっぽど問題だろ
MGS4は一括インスコパッチ配布しろよ。
>>709 普通に文句タラタラだったわな
MGSヲタは擁護してたけど
イメージ化できるからBD必要なしwwwといってみたり、ディスク交換は演出なんだよ!!!
といってみたり、コウモリっぷりが酷い。
どっちか片方にしろ。
>>712 そっちは普通に問題として指摘されていて、全部一気にインスコできるようにしろよという意見もある。
少なくとも、ディスク交換は演出というような積極的擁護はなかったよ。
ディスク入れ替えるくらいなら章毎のインスコの方が100万倍マシだわ
ちなみにイメージ化はインスコよりもっともっと時間かかるよね。
でも、どうせBD2枚組みとかそのうちでてくると思う。
みんな忘れがちだけど、そもそもイメージ化って騒音対策だからな。 ロード目的なら、単にソフトごとにインスコ対応した方が無駄も少ないし。
イメージ化しないと静音にならないハードってそれダメっぽくね?
MGS4のDISC交換・・・?ああ、チャプター4のことか。
他人の捏造(ジョーク)は絶対認めず必死で訂正してくるのに自分は平気で捏造するボクサー その名はP^
727 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 00:33:56 ID:v81VAilo0
>>721 あれってHDD交換すると若干スピード変わる?
なんか速くなった気がする
>>726 タバコ一本分(リアル)だから10分かかんないよ。
>>730 一番最初のインストールがそのくらいでその後は2、3分くらい
そもそも一時間おきにインスコが有るわけがないwww
360なら一時間おきに熱暴走するとはおもうが
十分ぐらいだから別に10分無くてもいいんだよ もう少しちゃんと読めよ
>>727 HDDそのままだから分からないw
あるとしたらアップデートのおかげ?タイトル画面のカクツキは無くなったね
>>708 面白すぎwwwwwwwww
あー空しい寝るか…
おまいらも程々にしれよ
(´・ω・`)
>>734 そういう言い方を認めるなら
「箱○は1日ぐらいで故障する」でもいいわな。
典型的な詐欺師の口調だ
ギアーズ2の敵キャラは常に一体ぐらいとか。
8.8を四捨五入して8になる理論と一緒か
360のシェアは2.4%くらいとか あ、これは本当か
>>732 1時間ってのはクリア時間で割っただkぇ
実際等間隔であるって意味じゃない
数十分がいつの間にか十分ぐらいになってる件
Quaz51に糞認定受けた五反田は日本の恥だな
746 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 00:45:19 ID:+vnaHFW20
数十分を十分くらいの意味に使う人間って学校ちゃんと出てるのか心配になるな。
「P^」って表記はなぜ生まれたのか 純粋に知りたいよ
>>747 ヤツは次に「十数分の間違いだよ。それくらいわからない人間って学校(ry」と言う。
>>751 俺がMGS4クリアするまでに年単位で時間をかけてたら、インスコ時間は一瞬になるな。
>>634 乞食がいくら要望しても無理ですからw
PS3で作ってたら途中で中止してたな。
>>753 360だからこそ5年もかけて底辺ゲーになるわけか。
>>755 発売出来ないのとどっちがいい?
ところで5年てどこソース?
5年もかけてあんなのしか作れないようなハードならいらんわな。
もうテクでもなんでもないな 顔真っ赤にしてわけわからん御託並べてるだけか 360の話題は他所でやれ
自分の手に入らない物はひたすら貶す 酸っぱいレモンそのものだなwwww
MGS4を散々けなしたあげく、iは360の電源だからMGSが360に!!!!って大喜びして 「残念でした〜」という事件そのものですね。
いい加減詐欺SSなんてやめればいいのに・・・ 神グラと信じて一生懸命持ち上げた人たちが可哀相過ぎる 技術力は駄目なら駄目でもう仕方が無いことだが ファンを裏切る行為は悪だ
>>760 360もまっとうに持ち上げればよいが、ログを見ればわかるとおり嘘つきしかいない。
>>758 ○SO4アプコン
○SO4ディスク入れ替え
×流がと五とくアプコン
×MGS4インスコ
こういう事だよねwww
別に498pとかディスク交換とかをギヂュツ的に褒められるなら そういうレスすればいいんじゃないでしょーか?
そもそもディスク入れ替えを無償の愛で擁護したのはどっちだったっけ?
複数枚組の利点はDisc1を落とし終わったらすぐゲームを始められるところ。 遊んでいる間にDisc2,3を落とせば待ち時間0で済む。 それに対しBDは何十GBだかを全部落とさないとまったく遊べない。 てかプロテクトかかっててそもそも遊べない。S○E死ね。
498pという客観的な現実の数字に対して 顔を真っ赤にして怒り狂ったところでどうにもならんだろ。
これは釣りだな
>>762 それはSCEの十八番だからな。
しょうがないさ。
>>768 お前が死ねよ
何様のつもりだ糞ゴキブリ野郎
戦闘が低解像度だった事より惑星移動でディスクチェンジが一番最悪だな 事前にインタビューでそういうこと言ってたら叩きも少なかっただろうし 購入した後にインスコしてても惑星移動でディスクチェンジは必要ですってふざけすぎ
>>768 ふざけんな寄生虫
お前なんかゴキブリ筏
>>763 どうみても妄想でPS3持ち上げるスレです。
>>773 360のHDD利用は所詮イメージ化ですから
インストールとは根本が違う技術
不正コピー対策だからディスクチェックも外しようがないだろうし
>>773 じゃあMGS4は事前にインスコ必要なこと言って田野加代むしろ各層としてたんじゃねーのかよ
ふぁびょってないで日本語かけよ…
こいつモノホンの在日かよww
ただの誤変換だろうがお前らは誤変換しないのか?って言うか誤変換はIMEの問題で俺の問題じゃないし
いくらなんでもその誤変換は気づく
相変わらず句読点がおかしい
誤変換を確定して書き込みまでしたのはお前自身。
ちなみに誤変換はIMEの問題ではなく、Enterキーを押している人間の問題です。
言ってる内容より誤変換のほうがいらつくw
俺もIMEつかっているが、田野加代ってのはむしろ一発で出てこないことに気づいた。
>>777 今更そんなこと言われても。
総合、テクスレ、あとどこだっけ?
居場所が少なくなって大変ですね。
その分ここが濃いわけでしょうけどw
"酸っぱいレモン"とか意味の分からないことわざもすごいな。 あたりまえやんw
>>791 というか、2.4%が異様に濃いことの異常さに気づけない時点でアウトかな。
>>791 CELLスレはとうの昔になくなったよ。
PS3を持ち上げているのではなく、360を持ち上げるのが2.4%という現実をまず認識しようと。
>>790 田野加代はATOKで変換したら出てきたけど、お前らいったい何の話してるんだ
>>796 田野加代のおっぱいはおおきいかどうかって話。
お前らATOK買う金もないの? たかが5000円だろww
>>789 これは恥ずかしいんじゃないかなぁ
海外の開発者から鼻で笑われそう・・・
FF7の最終章ディスクチェンジは、「あと少しなんだから2枚で収めろよ」と最初思ったが ハイウィンドで世界漫遊とかしていく内にどうでも良くなった。SO4にはそういう心配りが足りないだけの話。
四捨五入が出来なかったり、誤変換も直せず焦ってレスしたり、 酸っぱい葡萄というべきところをレモンって言っちゃったり、 学校で真面目に勉強してなかったんじゃないかな? ゲームばっかりしてちゃダメだぞ!
IMEのせいにしといてATOKとか、記憶力がねずみ以下だな。
ちゃんと学校に行かないと、数十分を十分くらいにしてみたり、たった十分前の自分の発言を記憶できない 残念な脳になっちゃうんだなぁと実感した。
やめようボクサー、もう限界だ。 相手が悪すぎる。 倒せるような相手じゃなかったんだ。
>>799 AAAのシェーダ話は価値ある。開発の視点からはかなり凄いことやってるから。
>>801 葡萄という字を、檸檬と勘違いしたのではないかという新説を提唱したい。
>>804 そうだな、狂信者相手じゃなに言っても無駄だよな。
しかもここは総本山。
デザイナー視点からシェーダを生成できるというのは悪くない話だよな。 普通に比べて性能効率がどれくらい落ちるのか不安だが。
妙な掛け算でSO4は720p30fpsより上認定してた彼は 今頃どこかで暴れまわってるんだろうな
ボクサーの傾向として総じて算数ができない
>>805 それじゃ495pAAなしアプコンなのは360の限界ですということでFAにするの?
少なくともそれ以上の海外ソフトのほうが多いと思うけど
>>807 ボクサー、今すぐにパソコンの電源を切るんだ!
任務は失敗に終わった!
今すぐ電源を切れっ!
うろたえるな、これはゲームだ!
いつものゲームなんだ。
>>813 背景と床を板きれ1枚にして
マネキン人形につぎ込んだ割切りの良さは過去に類を見ない決断だよ。
>>807 ボクサーは嘘つきだと指摘して、事実その通りのレスがその後も展開しているが、
それを無視してなかったことにしているあたり、確かに信者の総本山だな。
しかし、本当に882 x 496だとするのNoAAってのは全くおかしな話になるなあ。 タイルレンダ要らないんだからほとんどノーコストなんがな。B3Dでも疑問が 出てるけど。 ついでに龍が如く3も低解像度だとさ。1024×768、MGS4と一緒だな。
さすがにSO4の戦闘シーン、そんなに低解像度じゃないとは思う。
あいつも飲酒運転してるのにどうして俺だけ!みたいな
>>815 必死なのはわかるが、もう少し落ち着け。
なに言ってるのか意味不明だ。
それと、ここがPS3信者の溜り場なのは周知の事実。
それを今更否定してみたところでどうにもなるまい。
なんでもいいから相手に反論さえすれば勝ったつもりになれる子供なら仕方ないが。
>>819 何を言っているのか意味不明なのではなく、理解したくないだけでしょ。
ボクサーが嘘つきという点は既に事実としてこのスレに沢山残されており、
その指摘事項を完全無視しているあたりであなたも信者なわけです。
というより、なんら事実の指摘もせず反論さえすれば勝ったつもりというおこちゃまは君のほう。
君のレスには何一つソースも事実の指摘も無い。
このスレはベガスでPS3ソフトの劣化が表立つ前までは360ユーザーあまりいなかった んだけどな。今では普通になってしまったものの、当時はまさかのPS3版劣化で 質の悪いのが流入してきた記憶がある。それまではPS3を蝶よ花よと愛でる平和な スレだったのに。
解像度を捨ててでも60fpsを選んだのは俺は評価したい・・・が これだけ叩かれるとやっぱ開発者も30fpsのほうに流れるんだろうな〜 不幸なことだ。
>>820 >その指摘事項
自分の絡んでいない話題なんて知らんがな。
360だって愛でられた時期あったんだが、 それをなかったことにしたり、 そもそも360のまっとうな話題を振る人間が絶滅した。
>>824 今は360の話というだけでPSシンパが叩きに来るから。
>>823 791 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 01:20:24 ID:HB0+Sgqa0
>>777 今更そんなこと言われても。
総合、テクスレ、あとどこだっけ?
居場所が少なくなって大変ですね。
その分ここが濃いわけでしょうけどw
--------------------
やはりボクサーは嘘つきだ
PS3信者のたまり場だ!と叫んだところでだから何?で終了
>>822 もうメンドクセえから全部PCで出せばいいのにな。
PCで出てもSO4なんてやらんけど。
おもいっきり該当する話題にレスしておいて、絡んでいないという嘘をつく。 嘘しかつけないのかね。ボクサーは。
次は、そのつもりでレスしたんじゃないといういいわけが付くな。
ボクサーはギアーズ2が出るまではブイブイ言わせてからな そりゃ今の状況は耐えられないでしょう
RPGで60fpsって必要か? アクションゲーのニンジャガ2が解像度捨てたのは理解できるが
俺もCoD4以降、解像度よか60fps重視だったけど流石に496pはやり過ぎたと思うわ・・・ 30fpsで超安定させて、ロスプラみたいな2.5Dブラーかければ十分滑らかにできたはず そもそもそんなに60fpsに拘る必要も無いんだよな、難易度激高ACTとかSTGじゃなし 戦闘シーン激しいよって言っても、格ゲーみたいにシビアな操作が要求される訳でもないしね モンハンぐらいの難易度のACTでも30fpsで安定してりゃ全く問題ないもんなー
>>832 視点移動をグリグリやるやつは全部60fpsがいいな。
絵が良くても画面ガタガタじゃね。
RPGが30fpsでいいなんてのは視点移動が少ない、
見下ろしタイプのものくらいじゃね。
>>826 は?
ここではPS3信者の居場所が少ないって自分たちでスレまで立てて訴えてるじゃない。
そして総合とテクスレが唯一幅を利かせられる場所でもある。
>>835 それはいいから、絡んで無いとうそをついた件についてはどうするの?
どうして嘘をつくの?
それとも自分の発言を記憶できないほどばかなの?
おかしな人には何言っても無駄
ボクサーの傾向2 自分の発言を記憶するだけの知能が無い。
>>832 皆が皆同じ選択する必要はないと思うけど
498pNoAAにしないと60fpsにできないなら微妙だということですね
>>836 どこにどう絡んだんだ?
具体的に言ってくれたら見直してくるぞ。
>>840 妄想でボクサーが嘘をつくスレです
という曲解もしようがない簡潔な発現に対し、レスをしている。
それともレスを読まないで脊髄反射、もしくはこれだけ
簡潔な主張を理解できないほどばかでもあるまい。
それほどばかじゃないよね?
おれはそんなつもりでレスしたんじゃないという言い訳がくるかな。 そして、これを見て今以上にとんちんかんな反論をしてくるだろう。
>>841 相変わらずよくわからんのだが、具体的なレス番でよろしく。
言ってから考えるのは痴漢の習性。いっそ「やっぱさっきのウソ!」といえばいいのになw
おいおい、上で自分がレスした番号も記憶できないほどばかなのかよ。
846 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 02:10:28 ID:7K3QIO/w0
720p以上で60fpsのゲームが存在しないわけじゃないからなw 解像度いくらでも削っていいなら60fpsなんて何の価値もないだろう
ボクサーはほんと嘘と言い訳しかしないな。 学校ちゃんと出たのか?
>>845 指摘できないんですね。
相手が折れるの待てば勝ちだと思ってる人が相手だと面倒ね。
一語一句同じなんだぜ、そして同じ発言は他に無い。
かつ、
>>826 からなるレスの連続した話題で、
自分がつけたレスすら記憶できない。
これ本物のばかだな。
>>831 ギアーズ1だろw
その一年後のアンチャ、GT5Pの時にはもうガタガタだった。
反論すれば勝ちだと思ってるおこちゃまはID:HB0+Sgqa0であり、 相手が折れるの待てば勝ちだと思ってる人もID:HB0+Sgqa0なのは明らか。 自分がしたレスをとぼけてなかったことにするくらいのばかなんだもん。
852 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 02:14:45 ID:7K3QIO/w0
ボクサーもGT5pの偉大さが身に染みたろうw
>>849 なに?
ここがPS3信者の溜り場だってことを否定したいわけ?
それならいくらなんでも無理だからあきらめた方がいい。
現に、君自身が行動で示しちゃってるしねw
それにしても、自分が1レスする間に誰かさんは3レス近く書き込んでいるw
レス乞食を相手してるから居ついてしまった。
>>851 触るお前もどっか消えろ、ここは煽り合いをするスレじゃない。
>>851 ただのオウム返しを始めたらもう駄目だろ。
お疲れ様。
>>853 俺のレスにはそんなことは書かれておらず、「ボクサーは嘘つき」という簡潔な主張が一貫しているわけなんだけど、
妄想で発言を捏造するのやめてくれない?
あと、自分がしたレスも記憶できずに、かつ一語一句同じに引用してるのに
それも分からない程度の知能しかない点をいいわけでごまかすのやめてくんない?
あと、ID:HB0+Sgqa0のレススピードが遅いのは単純に頭悪いからだろ。 自分の発言すら記憶できない程度の知能なんだからしょうがないが。
お前らここでスレ汚ししないで同類が立てた糞スレがいくらでもあるから、そっちでやりあえ。
>>856 最初の行だけ読んだ。
君の中でのボクサー像はもうわかったから。
それがどうしたんだ?って話ではあるが。
もう文章を理解する知能も残されていないようだ。
とりあえず、PS3オンリーカスも、360オンリーカスも総合スレにでもいけよ。 およびじゃねーよ。
>>860 ボクサーは嘘つき
ボクサーは嘘つき
ボクサーは嘘つき
ボクサーは嘘つき
ボクサーは嘘つき
うんわかったから。
それじゃせいぜい最後の楽園、テクスレでオナニー談義に花を咲かせてくれ。
>>862 ああごめん、このばあい、ID:HB0+Sgqa0が嘘つきと改める。
もしくは自分の書いたレスすら記憶できない痴呆症患者。
>>863 ごめんよ俺は真実しか書いてないんで^^
結局いつも通りテクスレはウンコバーカバーカが結論か
スレ的にはどうして解像度詐欺になってしまったのか考える方があってるんじゃね テクでもなんでもないけど。 まあ開発者自身がSO4は60fpsと謳ってしまって引っ込みが付かなくなってしまったのが原因だと思うが イベントムービーがそこそこ綺麗だから余計に際立ってしまったのも悲劇だね むしろイベントムービーで見え張っちゃってギリの性能使ったら戦闘では同じグラ無理でしたという本末転倒な 作り方してたんだろうな
バイオ5は60fpsも光と闇も諦めたけどな
>>867 俺もデモやって「あれ?バイオ5ちょっと前と話ちがうくね?」とは思ったが、
やはりなんだかんだで現状では国内トップクオリティなのは確かだね
今回のSO4の件でJRPGラッシュは総じて微妙レベルって結果に落ち着いたし、
MGS4もレガシーな作り込みの結晶。その他国内サード作品は技術を語る次元にも達してない
素朴に、どうしてカプコンがこんなに凄くなってしまったのか不思議だw
ロリのキスとか駅弁とかはエロに厳しいアメ公は激怒すると思ってたけど、そうでもないんだが
872 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 02:49:16 ID:7K3QIO/w0
873 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 03:05:24 ID:7K3QIO/w0
レビューや評価もスレ違いだ、機種かソフトのスレでやれ。
875 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 03:08:16 ID:v81VAilo0
時を経て劣化とか3次元だけにしてほしいぜ
7.5 Graphics ラストホープおわたw
877 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 03:31:34 ID:v81VAilo0
そもそも、CFWの通用しないアイマスSP×3と重なった時点でHopeではない
散々SO4で煽ってただけに反動が凄いな チクショーウィwwwwwwwwwwwww
すっぱい葡萄が大量ですね
ラストホープがLOST HOPEになりました。
ママンにねだるんだな。 そんなにやりたきゃハードごと買えよって感じだが。
>>870 計算すると7.6になるのになんで8.0?
レビューアー気分補正でもしてるのかね
総合はあくまで総合という独立した項目で平均ではない
>>882 総合点て書いてあるだろ。ちゃんと読んでる?
(out of 10 / not an average)
20 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/20(金) 04:06:03 ID:omjR5+7Z0
>>6 捏造じゃなくて事実だと思うが?
内部構造の観点でエフェクトや取り扱える画像の量に制限かかってるってわかってる
たしかBDのHD映像再生に注視しすぎてゲームプログラム走らせるのに弊害がでた
PS3発売前から機能に対する疑問が上がってたのも事実
箱○は総合的にPS3より機能は無いのは事実だけど見せ方が上手なんだよね
ソフト開発側が悪いってのは問題発言だとおもうぞ
ハードあっての開発って事前提に話さなきゃ出来ることも出来ないこともハード一つで変わるって事
スタオーは実際プレイしてみるとすごいごちゃごちゃしてて粗なんてよほどよく見ないとわからん
PS3でも出せるとは思うけどね。
むしろBDとか大容量メディアの方が俺的には向いてると思うな
すっぱいとか甘いとかじゃなくて見た目が腐ってるのを指差されているだけw
SO4はすっぱい葡萄か。
すっぱいキムチが食えなくて残念でならないよ
>>888 へーキムチってすっぱいんだね。
辛いイメージしかないからな、詳しい人は違うなー。
http://xbox360.ign.com/articles/955/955258p1.html Star Ocean: The Last Hope Review
使い古されたアニメに感化するRPGを脱することが出来ていない。
大きすぎる目のキャラクターによって物語はつむがれる。
革新的なRPGを求めるならSO4はしないほうがいい。
30〜40分あるデモは無愛想で不快であり不自然な対話や繰り返し
見せられる似たような展開はSO4の最も大きな問題の一つ。
ダンジョンが長すぎる。永遠の続くのではないかと思うほどだった。
唐突に起きるストーリー説明はゲームの流れを妨げる
セーブポイントの配置も時代遅れ。
SO自体の欠点がそのままSO4の大きな欠点になっている。
アイテム集めは収集やおつかいがメインで面倒。
3枚目のほとんどはムービーで浪費され前のディスクの差し替えをしなければいけない場面もある。
ダッシュが面倒。
カメラ操作の反転が出来ない。
リップシンクは痛々しいほど合っていない。 音楽は抑揚が決まっていてマンネリ。 キャラクターデザインの酷さは深刻でPSpをキャラデザが原因でプレイしない人が続出したほどに匹敵する。 大事な物語展開が行われるはずのデモシーンは退屈で対話はぎこちない。 6.5 Presentation 長いダンジョン、長いデモ。改善すべきところは多い 7.5 Graphics グラフィック的に驚くところは何もない。背景の種類は豊か 7.5 Sound 音楽はいいが声優は酷い 8.5 Gameplay 戦闘はやりこみがいがある 8.0 Lasting Appeal 繰り返し遊ばないと埋まらない要素が用意されている 8.0 OVERALL
>>890 ここはいつからレビュースレになったんですか?
IGNにここまで叩かれると さすがにもうSO4をKZ2と同じ土俵にあげるような事はなくなるだろうな
>>893 IGNのレビューは金が絡んでるに違いない!
なんて散々言ってたのにw
似非配信コメうけたw magusl:he is low level indeed heyhei:he dont stop he will die
PS3にはアンチャ2やらGOW3とか最強ソフトが控えてるんだよなぁ
個人的には今年出るであろうラチェットF2も楽しみだ
今年はインソム休みじゃないの? 流石に固まりすぎじゃ。まあ贅沢な悩みだがw インソムは一回2年くらいで(それでも短いが)大作作ってほしい
一年に一回凡ゲーを出すのが取り柄なんだから休んじゃ意味無いよ
GOW3 アンチャ2 MAG GT5 INFAMOUS KZ2 EYEPET サイフォン5 これ同時に開発してるってSCEWWSマジでハンパねえっす 任天堂より開発ライン持ってるんでは
あと 上田新作 Heavy Rain War Devil があるな War Devilは続報無いがまあ作ってんだろ リバプールとエボリューション合併したとこもなんかレースゲーム作ってるだろうし
どこに何のソフトが出ようがこのスレには関係ないがな。 技術に関係ない機種の話がしたけりゃ機種スレでやれよ。
じゃあきみが話題ふってよ
>>905 お決まりの捨て台詞w
ここはSCE信者の溜り場じゃないんだぜ。
だから反省して言ってるんじゃないか さあさ頼むよ
908 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2009/02/20(金) 05:54:13 ID:o+ljW2U00 BE:17981748-PLT(12223)
>902 任天堂は元から開発リソースはたいした事無いっしょ。 効率が異常に良いだけで。
無いなら俺からだそうか SD4は一体何に力を注いだ結果HD機史上最低解像度になってしまったのか そしてそれは実際目に見える形で何かを実現できたのか
どうしたらここがPS3信者の溜り場じゃなく、本来のスレに戻れるかを真剣に議論するべきだな。
しかし360で技術的に魅力的なタイトルが出てこないことにはなぁ
マルチでは勝ち目なし、そこで独占ならなんとでも言える事に気がついた信者たちにとって、 ここは実に都合のいいスレだったんだろうね。
>>912 なにが出てきたところで、君みたいな人間が無条件で叩くだけの場になってるから無理w
>>913 それは逆もまた然り
だがここはマルチ比較スレではなくテクスレなのでハードを使い切ろうとする独占のほうが語り甲斐があるというもの
そんなことよりテクスレらしい話しようぜ せっかく話題ふったんだからさ きみのお望みの360ネタだよ
SO4はeDRAMの帯域をFP16につぎ込んでるって可能性はないの?
>>915 パワーバランスから言ってそれはないな。
VP2みたいに技術解説あるまで傍目にはわからないかと。
>>918 いやもういいよ
それよりこれ以上んな話ばっかでテクスレらしい話しないんならどっちが雑談してんだって感じだな
今の流れが嫌なら自分で流れ作るぐらいしてみろよ
もちろん荒れないようにな
>>920 荒れないように作ること自体不可能。
そしてそんなのはお構いなしに箱叩きが始まるのさ。
>>917 360はFP16できないし、そもそもカラーバッファ二つ持っててもまだまだeDRAM余る
傍目にはわからなくても、 ハードウェアの構成的にeDRAMをFP16に使用可能かどうかとか 実際に計算して10Mの容量に収まるのかどうかとか
箱が不利なのが嫌なら見なきゃいい。 自分からスレに乗り込んでなぜか被害者面、まさに在日朝鮮人 荒らしがスレの改善を求めるなど笑止
>>924 不当に叩かれてるのを見にきただけですよ。
SO4の出来は叩かれて当然
>>926 どの辺りがですか?
それにそういうのは他にスレがあるんじゃないですか?
>>925 SO4はSD解像度のボケボケアプコンでしょべーwww
眼球飛び出しそうなキャラもいかにもオタクの妄想って感じwww
何か?
ボクサーは麻生並にじり貧だな
同じ作りのオブジェクト使って、シェーダー予算なんかも変えずに、 フィールド30、戦闘60で設計した結果かね? 元々は別々の物を用意するつもりが、時間や予算の関係で共通化 せざる得なかった、とか。 にしてもなー、フィールドと戦闘切り分けてるんだから、そんな無理しなくても 良さそうな物だけど。 60fpsってそんなに厳しいのかね。
>>932 シェーダはインアンの2倍とか言ってなかったっけ。
Epic、『UT3』の拡張パック”Titan Pack”が3月5日より配信、無料で! Epic Gamesは『Unreal Tournament 3(アンリアルトーナメント3)』の拡張パック”Titan Pack”をPS3、PC向けに3月5日より配信することを発表しました。 今回配信される”Titan Pack”は無料配信を予定しており、 ダウンロードすることによってトータルで16のマップ(うち5つのマップは後に発売されたXbox360版に収録されていたものから)と 2つのゲームモード、新武器に新キャラクター、そしてPS3向けには画面分割機能と新たなMODブラウザーに新しいトロフィーなど多数の要素が追加されます。
UT3引っ張るくらいなら新作作れってのw
>>932 見てる限りキャラポリやエフェクトにかなり力入れてるっぽいからなぁ。
トレーラーでもあった四角い光が回りに広がったりする技出しても60維持は無理だったんだじゃない
SO4糞解像度のわりに見た目悪くないのはシェダーリッチな他にスケーラが優秀なおかげかね? ニコニコ時代の思い切ったトレードオフだと評価したい。
>>938 PS3のソフトは根拠無しのボケボケ・アプコン・NoAA
箱だとWii並の解像度でも気にならない
(SO4のアプコンが初めて指摘された時はキャプが低解像度と言っていた
=擁護側が見ても解像度が低く見えていた)
フィルターのおかげです
お前ら旧世代ハードに幻想持ちすぎなんだよ。 目を覚ませ。
P^君はフィールドならまだしも戦闘SSも720pあるだろ目おかしいのか的な事いってたけどね
>>923 だからハード的にFP16はできないし、たとえ使ってもまだ10MB以内におさまるっての
943 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 08:15:39 ID:k6Po2VmFO
事実を淡々と考察すれば良いスレなのに 他機種叩きだけはいただけない
何から見て「他」機種なんだ?おかしいよね
ひとつ確実なのは360でもこの程度のものしか作れなかったAAAにはPS3での開発は無理。 これは360でこの程度になったのは360が悪いのではなく原因はAAA。 360を叩くのはお門違い
947 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 08:47:41 ID:URaNWo4N0
SO4の化けの皮が剥がれて早々 すでに次はマスエフェクトをマンセーし始めてる模様
朝鮮汚物が低性能だから
てか箱○の技術的な話題も十分出てると思うけど、それは見えないんですかねぇ。 しかしSO4は力入れてるイベントもジャギテカのせいで大して綺麗ではないな。 AAが綺麗にかかれば正視に耐えうるのかもしれんが。 てかキャラのポリゴンに全ての処理を・・・的な書き込みもみるが、キャラ自体のポリ数は普通だわ。 極彩色使ったテクスチャの書き込みでそう見せてるだけで、表面はかなりのっぺり。 五反田のシェーダー管理の話は面白いが、結果として出した「画」は失敗としか言いようがないな・・・。
950 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 08:57:12 ID:URaNWo4N0
箱○のスクエニソフトって、技術的な評判落としまくりじゃね? 売上げもパッとしないし・・・ スクエニのイメージダウンにしかならなかったな FF13でどれだけ挽回できるかだが・・・
>>946 でもどっかのインタビューで箱の性能の限界まで使ったとか言っちゃったんじゃなかった?
プロデューサーの話を信じるなら、開発しやすい360でPS3が動き出す前から開発し始めて ハードを熟知して性能を限界まで引き出した結果がSO4なんだよな
>>949 ここはグラフィックを語るスレじゃなくて、ゲームに使われる技術について語るスレなんだけど。
なぜここまで低解像度NOAAにせざるをえなかったか技術的に考察しようぜ
956 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 09:15:48 ID:4RpEpY8W0
それより、SO4をAA+60fpsでPS3に移植出来るのかどうかの方が面白いだろう。
>>956 PS3最高峰のRPGが白騎士なんだから、考察するまでもない。
技術的な話に発展しないガッカリソフトの話はもう良いよ… 何故そうなったか冷静に話せるなら良いけど煽りと火消しで暫く無理でしょ。
>>954 技術的に語れるところがないから、わざわざシェーダー管理の話に触れてフォローしたやないか・・・
これでも気を使ってるんだぜ
プライオリティ低いってだけの話だと思うが>>解像度 龍3にしても、あのボケ状態でも売れる(予定)訳だし。 有限のリソースをどう配分するかと言う所で、60fpsでのアクション性を取っただけで、 根本的には技術力とかハードウェア性能とかって話ではない。
>>932 テイルズは戦闘シーン60fpsだったけど
画質は通常場面と変わらないクオリティだったね。
ただ、あちらはセルフシャドーもないし処理は軽そうだけど。
足りない性能のトレードオフで 開発期間と解像度が反比例する面白ハード
関係ないけど 発酵が進んだキムチ つまり賞味期限が切れかけてるキムチは すっぱい
>>962 詐欺SSで釣っておいて498pだから批判がでたりするんだよ。
なぜここまで劣化したのか追及したくなる。
AAAはSD4をとっととPCで出せ
たぶんPS3で作ってたころ→詐欺スクショ 360で作った→実機映像 になったとおもわれる
PC版がでるんじゃね?
GCのバイオ4やPS2のワンダも超低解像度だったし 性能搾り尽くしたハード末期にはこういうソフトが出るもんだよ
>>962 手抜きがサービスと豪語したクリエーターですからwww
キャプチャ環境無いから何とも言えんけどSO4って戦闘内でも解像度違くね? 勝利ポーズ(高)>サイトアウト演出(中)>通常時(低)って見える 出力解像度ってソフト側で読み込みもなしにポンポン変えられるもんなのか?
ここでは前から戦闘画面は500pだと言われてたな
>>972 内部でのレンダリング解像度かえてそれをアプコンして外に出力してるから問題ないと思うよ
勝利ポーズは確かにSDとは思えんな。
>>974 そうなのか
ハード信者の煽り合いは抜きに良い意味で誤魔化す魅せ方上手いと思った
魅せ場で解像度維持してるせいか注意してプレイしないと解像度下げてるのに気づかない
セインツロウ2なんかでも、光に関する処理が掛かってる部分だけ AA無し+低解像度になるんだが、SO4の件もこれに近いんじゃないかなぁ
ボクサー完全に燃え尽きたな・・・哀れだ・・・
>>891 外人てリップシンクに異様にこだわるよなぁ。
アニメもプレスコが当たり前だし。
>>973 だな
>>976 勝利ポーズ時はあきらかに解像度違うね
サイトアウト演出はブラーやフォーカスが盛大にかかるから
実解像度以上に綺麗に見えるだけかも
通常は派手で大きなエフェクトで誤摩化してる感じだな
まぁウリである戦闘でフィールドみたくガクガクになっても困るし
ゲーム性を考慮した選択肢としては悪くないと思うけどな
ラスレムもこの方式でやればPC版仕様でできたかもしれんのに・・・
英語は日本語よりも口の形が大きく変化するから、違和感を感じやすいんじゃないかな。
SO4の戦闘をコマ送りで見るとひどいぞ。 3D部分がまったく動いてなくて2D部分だけがピロピロ動いているって箇所が随所に見られる。 まさかこれでフレームレートを稼いでいるつもりなんだろうか?
AAAは下手にマニア向けを偽装して売るんじゃなくてL5みたいに ゲームが苦手な人にもどうぞって路線の方がいいんじゃないか?
デイモンズは敵が離れるとモーションが酷いコマ送りになる Jの中ではまだマシな部類だけど・・・ SO4もひでぇな SD解像度ってアホか
>>985 嵐の王のエイが大量に出てくるボス戦くらいだろうが。神ゲーのネガ乙
腐れ谷の鳥頭もばりばりコマ送りになってるけどな ネガキャンもなにもぶっちゃけデイモンズもしょぼいんだよ
あのフロムも、まともなHDタイトルを使えんのかって意味ではマシなゲーム 2AAにHDRつきなんだもの
60フレームを売りにして、60維持するためにしょぼくしたのにどうなってんだ? からデモンズが出てくる理由は何だ?
デモンズはシームレスで装備も反映されるからSOよりはマシだな
994 :
名無しさん必死だな :2009/02/20(金) 11:38:55 ID:7K3QIO/w0
デモンズソウルはショボイけどHDゲームw SO4はゴミカスかつSDw
何回も言わせるな。 そっちは聖歌隊控え室スレだろ。
荒らしはスルー
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