米国 PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii 2000 1,101,038 2001 6,179,578 2002 8,387,491 2003 6,308,783 2004 4,593,958 1,225,594 2005 5,551,000 2,580,000 3,633,000 607,000 2006 4,704,000 5,305,000 3,030,000 3,892,000 687,300 1,080,000 2007 3,946,000 8,430,000 3,824,000 4,619,000 2,557,000 6,290,000 2008 2,500,000 9,951,000 3,829,000 4,735,000 3,544,000. 10,171,000 累計. 43,646,222. 27,504,433. 14,258,702. 13,888,795 6,788,544. 17,540,815
米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計) 2005年 PS2 GBA PSP NDS X360 11月 535K 820K 353K 369K 326K 12月 1500K 1213K 1120K 1070K 281K 年間 5551K 4375K 3633K 2580K 607K 2006年 PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii *1月 272K 172K 158K 179K 249K *2月 299K 190K 150K 170K 161K *3月 273K 201K 184K 186K 192K *4月 207K 169K 138K 162K 295K *5月 232K 152K 146K 160K 220K *6月 312K 189K 593K 221K 277K *7月 241K 163K 377K 161K 206K *8月 262K 156K 278K 146K 204K *9月 307K 177K 403K 153K 259K 10月 235K 169K 360K 130K 218K 11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K 12月 1400K 850K 1600K 953K 1100K 490K 604K 年間 4704K 3229K 5305K 3030K 3892K 687K 1080K
2007年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計) PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii *1月 299K 239K 211K 294K 244K 436K *2月 295K 485K 176K 228K 127K 335K *3月 280K 508K 180K 199K 130K 259K *4月 194K 471K 183K 174K *82K 360K *5月 188K 423K 221K 155K *82K 338K *6月 271K 562K 290K 198K *99K 382K *7月 222K 405K 214K 170K 159K 425K *8月 202K 383K 151K 277K 131K 404K *9月 215K 496K 285K 528K 119K 501K 10月 184K 458K 286K 366K 121K 519K 11月 496K 1530K 567K 770K 466K 981K 12月 1100K 2470K 1060K 1260K 797K 1350K 年間 3946K 8430K 3824K 4619K 2557K 6290K
2008年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計) PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii *1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K *2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K *3月 216K 698K 297K 262K 257K 721K *4月 124K 415K 193K 188K 187K 714K *5月 132K 453K 182K 187K 209K 675K *6月 188K 783K 337K 219K 405K 666K *7月 155K 608K 222K 205K 225K 555K *8月 144K 518K 253K 195K 185K 453K *9月 173K 536K 238K 347K 232K 687K 10月 136K 491K 193K 371K 190K 803K 11月 206K . 1570K 421K 836K 378K . 2040K 12月 410K . 3040K . 1020K . 1440K 726K . 2150K 年間 .2500K . 9951K . 3829K . 4735K. 3544K 10170K 累計.. 43646K 27504K 14259K 13889K. 6789K 17541K
2009年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 101K 511K 172K 309K 203K 679K
累計.. 43747K 28015K 14431K 14198K. 6992K 18220K0
01 WII Wii Fit -777k
02 WII Wii Play -415k
03 WII Mario Kart -292k
04 360 Left 4 Dead -243k
05 360 Call of Duty: World at War -235k
06 360 Skate 2 -199k
07 WII Guitar Hero: World Tour -155k
08 DS New Super Mario Bros -135k
09 DS Mario Kart -132k
10 360 Lord of The Rings: Conquest -113k
11 PS3 Call of Duty: World at War -108k
12 360 Gears of War 2
13 360 Fallout 3
14 WII Jilian Michaels Fitness Ultimatum 2009
15 WII Link's Crossbow Training
16 WII My Fitness Coach
17 360 Rock Band 2
18 360 Guitar Hero: World Tour
19 WII Call of Duty: World at War
20 WII Lego Star Wars: The Complete Saga
http://www.gamasutra.com/view/feature/3932/npd_behind_the_numbers_january_.php?page=5
07年末までの欧州全体の累計販売台数(ファミ通ゲーム白書2008より) PS2:3660万台 Wii:620万台 360:440万台 PS3:320万台 DS:2000万台 PSP:920万台 360 Wii PS3 イギリス 320 490 190 フランス 112 285 127 ドイツ 33(07/10) 80(07/10) 17(07/10) スペイン 23(07/12) 66(07/12) 36(07/12) イタリア 55(08/10) 69(08/10) 66(08/10) オーストラリア 54 98 37 カナダ 118 150 73 メキシコ 55(07/12) 22(07/12) 6(07/12) ソースはイギリス=Chart Track,フランス/ドイツ/スペイン/イタリア/オーストラリア=GfK 単位は万台、記述ないものは2008/12までの累計。
12 :
名無しさん必死だな :2009/02/16(月) 21:26:22 ID:dEmpM5UnO
乙
だから何?としか言い様が無いな。 MSの勘違いが直らない限り、HDサードは泥濘から抜けられないだろうよ。
数字出してくれればこのスレ的には神だったけどね。 これだけじゃゲハでの勝利宣言と大差ない。
ソニー本社に対してSCEが島流し部署のように、MS本社に対してMSゲーム部門が島流し部署なんだろうな 両本社の人間は見下していそう
>>16 セガのCS部門と立場が似ているな。
同じ運命になりそう・・・
明確なソース提示せずに勝利宣言なんてゲハで暴れてる痴漢と同レベル
中東、アフリカが入ると売れてると感じないのは何故だろう
20 :
名無しさん必死だな :2009/02/16(月) 23:58:00 ID:l9fmB5X0O
HD機の開発に慣れるために技術投資で赤字を云々 海外メーカーは日本メーカーと違って大作ばかり作っていて儲けが云々 売上じゃないんです、魂が伝われば良いんです
21 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 00:10:03 ID:klf7Vz6gO
非上場企業で株主がそういう意向なら 「普通に売れても赤字だけど魂が伝わればよい」 は成り立たない訳でもないかもしれない。 上場企業だったら社長の首が飛ぶが
Wiiは金がかからない安いゲームで満足してくれるお客さんがいっぱいいてくれてメシウマです
サードが死にそうなのにメシウマとは
そりゃあかかったお金と面白さは比例しないもんな。 ゲームに限らず娯楽って言うのはそういうもんだ
PS3とPSPと360の客は金はない癖に貪欲な餓鬼か 違法コピー厨の犯罪者ばっかりだから辛いな
>>24 > そりゃあかかったお金と面白さは比例しないもんな。
> ゲームに限らず娯楽って言うのはそういうもんだ
カードゲームなんかはそれが著しいな
別にカード自体にコストかけて豪華に作っても売り上げが上がるわけじゃなしw
レアモノで煽るのは常套手段だが
そもそものゲーム自体に魅力がないと誰も相手にしないし
根本のアイデアや面白さがないと駄目なんだよな
家庭用でようやく発売されたばかりで(海外ではアーケード展開されていない) 日本のアケみたいにキャラバランスの不満が噴出してないからじゃないか?
ラスレムの面白さが理解できない奴はゆとり って言ってる奴がゲハには沢山いるのと同じ事じゃない?一種の裸の王様状態
30 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 01:07:29 ID:klf7Vz6gO
以前から言われていたことだが ・ギャルゲーオタゲー中心のハードは末期 ・欧米のトレンドは日本の2年遅れ ・勝ち負けを決めるのはコアではなくライト層 ・特定層を手堅く狙った続編類は先細る 海外サードはことごとく駄目な方へ突っ走った。
>>30 Wiiが勝ったのも当然って感じだなそれw
>>28 いや、たしか日本は稼働前から散々2Dが良かっただのキャラがキモいだの
もっさりしすぎだの散々だったと思うんだが、このレビュー見てると
3Dになった事がとにかく大絶賛されてるし、もっさりな動きや単純な
システムも、3rdで難しくなりすぎて人が離れた格ゲーを復活させるもの
だみたいな書かれ方してるし、なんか根本的に思考回路が海外のアホども
は違うんじゃないかと。
日本で糞糞言ってるのが一部の思考回路が飛んだキチだということになぜ気がつかないのか
売上げ出ればはっきりするだろ?
スト4というか格ゲー全般、もっと言えば海外FPSとか和STGもだけど 基本的にほぼ全て「上手い奴が必ず勝つ」内容になってるんだよな 廃れる前兆
UK: Week 7, 2009 01 (01) [WII] WII FIT 02 (02) [DS] MYSTERY CASE FILES: MILLIONHEIR 03 (04) [WII] MARIO KART WII 04 (05) [WII] WII PLAY 05 (11) [WII] MY FITNESS COACH 06 (03) [DS] PROFESSOR LAYTON AND THE CURIOUS VILLAGE 07 (_) [360] F.E.A.R 2: PROJECT ORIGIN 08 (13) [360] LEFT 4 DEAD 09 (06) [360] CALL OF DUTY: WORLD AT WAR 10 (_) [WII] THE HOUSE OF THE DEAD: OVERKILL 11 (07) [DS] DR KAWASHIMA'S BRAIN TRAINING 12 (09) [WII] MARIO & SONIC AT THE OLYMPIC GAMES 13 (_) [PS3] F.E.A.R 2: PROJECT ORIGIN 14 (10) [PS3] CALL OF DUTY: WORLD AT WAR 15 (12) [360] FIFA 09 16 (17) [DS] MARIO KART DS 17 (18) [DS] NEW SUPER MARIO BROS. 18 (22) [DS] MORE BRAIN TRAINING FROM DR KAWASHIMA 19 (_) [DS] PUZZLER COLLECTION 20 (15) [PS3] LITTLEBIGPLANET
まぁだからこそ、coopが重要になってきてるんだろうけどな 対戦だけじゃなく、協力プレイがね。上手いヤツは敵じゃなく味方 格ゲーはタッグ以外無理かもしれんが
21 (20) [WII] CARNIVAL: FUNFAIR GAMES 22 (14) [PS3] FIFA 09 23 (_) [360] GRAND THEFT AUTO IV 24 (21) [WII] BIG BEACH SPORTS 25 (16) [PC] FOOTBALL MANAGER 2009 26 (_) [360] HALO 3 27 (19) [PS3] RESISTANCE 2 28 (_) [PC] F.E.A.R 2: PROJECT ORIGIN 29 (08) [360] SKATE 2 30 (24) [WII] BIG BRAIN ACADEMY: WII DEGREE 31 (27) [WII] SPORTS ISLAND 32 (37) [WII] GUITAR HERO III: LEGENDS OF ROCK 33 (31) [DS] CARNIVAL: FUNFAIR GAMES 34 (_) [DS] MARIO & SONIC AT THE OLYMPIC GAMES 35 (34) [WII] GUITAR HERO: WORLD TOUR 36 (_) [DS] 100 CLASSIC BOOK COLLECTION 37 (_) [WII] WINTER SPORTS 2008: ULTIMATE CHALLENGE 38 (26) [360] GEARS OF WAR 2 39 (_) [PS3] CALL OF DUTY 4: MODERN WARFARE 40 (40) [360] GUITAR HERO: WORLD TOUR
>>37 COOPだろうが何だろうが技量差が目立つゲームは末期だよ
たとえ協力し合う内容でも「お前は下手だ」という内容と突きつけられると
一般層はどうしても引く
まあそこを気にしてる会社はちゃんとある
昔、順位の付かないレースゲーが作りたい、とか
電波極まりないことを言ってたクリエーターがいたしな
>>32 外人なんて露骨キャラ露骨戦法ばっかだぜ
細かいバランスなんて気にしねえ
マリカWiiもそんな感じだしなw
技量に拘るのはコアユーザーだとおもうけどね 一般的には面白いか面白くないかだろうし。 まぁ何か素敵な解決法が見つかればいいな。
格ゲーみたいに単純な1対1のPvPなら、マッチングを上手いこと調整できれば 初級者同士・上級者同士の対戦になってウマーなんだよな スト4もBPを指標にしたマッチングはまずまず評判いいみたい。今のところだけど
>>32 >もっさりな動きや単純な
>システムも、3rdで難しくなりすぎて人が離れた格ゲーを復活させるもの
>だみたいな書かれ方してるし、なんか根本的に思考回路が海外のアホども
>は違うんじゃないかと。
ガイジンはモータルコンバットで大喜びしてるような連中だし。
頭の配線が 3D=リアル みたいな安直な構造なんじゃない?
45 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 03:30:14 ID:5Q+uPdk9O
スト4はキャラ性能が酷い
ストWもwiiに出さない時点で糞ゲー決定
偽装妊娠するならもっとわかりずらくやれよ
ガイジンはサガットとザンギ使用率高そうだな
ディンプスのゲームがinfinitywordやepicより高いとかw
何たらエンジン使ったHDソニックより評判も売上も良い ディンプス製ソニック舐めるなよ
なんかディンプスの開発能力急に上がった感じがするな
高評価が売上につながると良いな!
レビューサイトは必死なんだよ、商売だから
>>27 俺も前から評価してたよ
でもニワカとか批判されたな
サガットヒザ合戦ゲームになぜあんな点数がつくのか疑問だな
House of the Deadが売れてることに誰も触れないとは
> MYSTERY CASE FILE 脱出系みたいなアドベンチャーか? 以外だな
HD信者が工作するのは日本だけの話じゃないんでネットのレビューは参考にしないのが賢い 激しくなってきてるのはようやく気がついたんだろうな 商売が成り立たないハードのせいで従来ゲーは消え去ることに
>>56 これからHODは長期間売れると思ってるから
HODってもう出たのか
gafによると THE HOUSE OF THE DEAD 2 & 3 RETURN Weekly Ranking Week 1= 15th Week 2= 14th Week 3= 22nd Week 4= 30th Week 5= not ranked It has sold at least 100k since it has the silver award or whatever. まあとりあえず一月粘れるかどうかだな
>>55 結構キャラ対策進んで、今は4強みたいよ
アーケード版のあの少ないキャラ数で4強ってどうなの?って思うけどw
初めに使いやすいキャラが突き抜けちゃうってのはあるから仕方なんだけどさ
そこからある程度キャラ差が平らになるまでやりこむ人が居ないから今の状況なんだよね格ゲーって
つーかFEAR2ちょっとやばくね 一位になってなきゃヤバイ類の大作だろ まじヤバイ
>>65 去年の年末からそんな感じのタイトルばっかりですw
サード死にまくり
F.E.A.R は前作こけてもう失敗できないって感じだったが
70 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 10:03:57 ID:Xu7YM4flO
来週HoDに抜かれてたりしてな
というかね オンラインや実績なんかで一個のソフトを長く楽しめるのに ポンポン新作なんか買うわけないよ よっぽどのゲーオタじゃない限り
72 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 10:07:13 ID:Xu7YM4flO
ギアーズ、CoD、L4Dってどれもネット繋いでナンボなソフトだよな
>>64 年末に冬季五輪とダブルランクインしたりして名w
FEARはマルチ合算ランキングでもWiiFitに負けてるな WiiFitは5週連続1位 ここ最近は米英仏独西伊とずっとFitが1位
宮本神恐るべし 他の有名クリエイターがカスに見えるな
最近不況でも強い企業として任天堂が結構マスコミに取り上げられるけど DS皆持ってますもんね〜とか国内レベルの感想で終わってるのが不満 海外で圧倒的に売れてるんだから海外でのWiiDSの受容のされ方を どっか取材してくれんかのう
日本はゲーム文化を完全になめてて、嫌悪してる部分がまだ多いからね 漫画がやっと市民権を得たレベル でもDSとwiiが出て急に情勢は変わった 学校で教育に使われるようになったし 暗いメガネオタクのPSの頃のイメージから知育、スポーツ、ファミリーと 健全なイメージに塗り替えられつつある
日本は? ゲームの扱いなんてどこの国も状況は同じだろ
欧米でもゲームは頭に良くないとかゲーム脳理論があったりするからな まあ、子供がゲームばっかりしてるのを見てて不安に思わない親はいないってことですよ
PS1の頃はオタな印象薄かったと思うんだけどな PSoneのあそぼー。ってCMとかすごく上手かった
81 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 11:26:42 ID:Xu7YM4flO
つーか単純に海外の普通の家庭にWiiやDSがどう浸透してるかを見たい パーティ文化が盛んってのは確かにそうなんだと思うけど それを実際に見たい あとそろそろカンブリア宮殿にでようぜいわっち
82 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 11:29:51 ID:Fsz07hI70
>>78 俺様はアーティストだ!とか喚いている技術オタがいる時点で全社会的に認められてる訳じゃないな
岩田と村上ドラゴンのマッチメイクは会話が噛み合わない悪寒…
One special point of interest is that Madworld's story was developed with help from Yasumi Matsuno (the game designer behind Vagrant Story and Final Fantasy XII)
who, it turns out, was tapped by his friend Atsushi Inaba of Platinum to work on the game's scenarios.
http://www.gamespot.com/wii/action/madworld/news.html?sid=6204717 マッドワールド製作に松野が参戦していた
>>81 イギリスのパブでは定期的にwiiスポの大会が開かれてるって話もあったな
>>76 マスコミは勿論、アナリストも海外に無知だからしょうがない
スクエニのEIDOS買収はDQ延期よりも遥かに業績へのインパクト大きいのに、
誰も業績への影響に触れなかった。解らないから
セガ始まったな
松野生存確認
なんかセガはマリソニ馬鹿売れ、wiiソニックダブル ハウス・オーバーキル点良、馬鹿売れ セガとイズ受賞と いいことが続いてるね また龍3で大赤字でだいなしだけど
スクエニのEIDOS買収はRPGで勝負するのを諦めたことを意味するな 販売網があろうがなかろうが関係なく売れないソフトのために買うわけないから
スクエニはHDの和製RPGが赤字だっただろうから FF以外ほぼ海外で勝負することは一切避けるだろう。そんなとこに人員はさけん 所詮たいした金のある会社ではないし
流石にロープレが通用しないのは分かってただろw
スクウェア側はFFやKHが売れてたから勘違いしたんじゃないの?
96 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 12:24:31 ID:Fsz07hI70
>>86 海外以前にゲーム業界について無知
精々情報家電のちょっと特殊な1ジャンル程度にしか思ってない
だから未だにファミ通のヒゲが業界のご意見番面できる
つーか一般マスコミがカバーできてるジャンルって実は無いのでは?
国内政治と国内経済の一部と身近な主婦向け話題、マスコミ自身の内輪ネタ程度?
それすら自分もその業界やら世界について知らないからマスコミの無知を指摘できないだけで全然的外れな事言ってるのかも知れんし
97 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 12:31:33 ID:Xu7YM4flO
日本産のソフトにハードがこれだけ世界を席巻してるのにな〜 ガラパゴスとか言ってる場合じゃないだろうに
その世界で売れてるWiiが日本でイマイチ振るわないからガラパゴスいわれてるんだろ
スクエニは日本の市場を結構誘導できる立場だったのに どっちつかずで国内据え置き市場停滞しちゃったよね このグダグダを狙ってやったんならたいしたもんだがw
テレビのニュースなんざ新聞社が集めた記事を紹介するだけだし カバーできるのは芸能人が結婚したとか離婚したとかそんな話じゃね
他と比較して日本市場の特色としては 携帯機が強い Wiiの勢いが鈍い PSPが好調 360はまったく相手にされてないって感じか?
まぁPSPが好調つってもその勢いが鈍いWiiよりゲーム売れてないんだけどな
GTA4もFO3もCOD4も箱物も売れない上に モンハン一人勝ち300万とかじゃそりゃ日本市場は訳わかんないだろうね
だからあくまで他地域と比較しての話ね
年末のWiiソフトが酷かったからな
DS 10点 Wii 8点 PSP 6点 ---壁--- PS3 4点 X360 2点
>>107 ここは海外スレだから
DS 10点
Wii 10点
XBOX360 5点
PS3 2点
PSP 0点
位だな
不等号厨の親戚の方ですか
>>101 確かWiiの日本での勢いって同じ時期のPS2以上だったような…。
それでもまだ鈍いのか?
つか、個人的に目に付いた世界における日本市場の特色を挙げているわけで 何度も「他と比較して」と言ってるんだけどな
>>113 それ12/14日までのグラフだろ
今は年末商戦で売れた分Wiiがリードしてるよ
PS3は何処と比較しても似たような感じなので省かれたんですね
据え置きに関して言えばサードは今世代で相当なダメージを受けるので 次世代は今以上にファースト勝負になるな、サードは変わってる
つーか任天堂のソフトだけでPS2クラスに売れるんだからすごい話だ
>>115 12/14までだったのか。ごめんな。
>>118 ファーストもファーストでこれ以上性能が上がれば厳しいと思うぜ。
サード自体、支出に無理をさせずかつ苦労を軽減出来るようにする気配りも必要になるし、
一度コケれば利益が全て吹っ飛ぶ所は実験も出来なくなるからね。
任天堂、京都に新研究拠点 128億円で用地購入
任天堂が家庭用ゲームの新しい研究拠点を京都市に建設する方針が明らかになった。
昨年末に128億円を投じて京都市南区の現本社近くに約4万平方メートルの土地を取得した。
世界的なゲーム需要拡大に伴い、ゲームのハード・ソフトの新たな開発拠点にする考え。
具体的な建設時期は未定という。任天堂は開発人員の増加に伴い、2000年に京都市東山区から
現本社に移転。旧本社を「京都リサーチセンター」とし、新旧本社の2拠点に開発部門を置いてきた。
据え置き型ゲーム機「Wii(ウィー)」と携帯型の「ニンテンドーDS」が世界的に好調な販売を続けている
ことから、開発拠点が手狭になっていた。開発部門を1カ所に集約して効率化することなどを検討している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT1D1000K10022009.html ま、任天堂自身はサードなんてこれっぽっちも当てにしてないだろうな
すべてを自社だけで賄う体制を築こうとしている
PCがそうなったようにゲーム機もコモディティ化するべきだろうし、 大多数の消費者に合わせれば、そうなる
>>121 サードの作品でも、WiiイレとかファミスキとかJOYSOUNDWiiなどは
ニンチャンでわざわざ「芸ーム人」枠を貸したりしてるよ。
(Wiiイレの場合は、サッカー選手を講師に招いてのサッカーの戦術の動画まで貼ってた。)
確かに任天堂はサードは余り当てにはしてないけど、来るなら拒まないし
うちで宣伝したい。って思うものがあったらプッシュするよ。ってスタイルだと思う。
なんつーか任天堂の王者の貫禄は半端ないわ すべてにおいて非のうちどころがない
>>123 まぁ今年のWiiイレは支援しないだろうがな
前年あれだけプッシュしたのに最後発だし
コンマイにやる気がないなら任天堂は協力しないだろう
ファミスキ2は普通にプッシュしなかったしな
まあ70マンほど売れた時点で コナミが色気出して「あ。もう家で宣伝とか全部します」とかいったんじゃねw
2作目でまた真新しい物が見える様だったらまたプッシュするんじゃないかな? 大抵は1作目をちょっとパワーアップさせました程度だろうからプッシュしないんだろうけど。
>>126 ワールドスキーは2週使ってニンチャンの芸ーム人枠を使ったぞ。
おそらく、今年のWiiイレも芸ーム人枠でまた国立競技場を借りるんじゃないかな?
クラコン派vsリモコン派対決とかやりそう。
一作目で当然やっておくべきことをやっておかなかったことが大きく響きそうだな 発売も遅いし EAが悲鳴を上げてるのにトドメをさしにいかないコナミはカッコいい
任天堂もサードが売れてるってアピールしてたのにまともについて来たのがカプコンくらいだとは思いもしなかっただろうなあ 去年の年末タイトルのショボさは異常
ああ、セガもいたか
夏からえらいことになるとおもうぞwiiは HD機の息の根をとめにくる。
>>135 既に止まってるのに何を言ってるんだおまえは
>>135 夏からエライことって
去年一昨年もサードはWiiガン無視して
大作をHD機にのみ投入してきたけど
これ以上何が起こるの
サードがWiiから引き上げたところで痛くも痒くもないぞ任天堂は
>>136 いや、まだ残りかすがのこってるでしょw
あのへんを駆逐しないとね
放っておいても死ぬけど
きもすぎワロタ
HD機のみってことはないだろ 昨年のHD機マルチの売上上位はGTA、COD、マッデンが抜けててGH、SWが続く感じで Wiiに出てないのGTAぐらいでね
>>140 そのCOD馬鹿売れのアルファが赤字なんですがね
>>140 どうみてもWiiのマルチには力入ってないだろ
つーかマッデンWii爆死してるし
>>142 wii版に手を抜いたから売れないんだろ
自業自得だよ
爆死とか力入ってるどかはまた別の話 中堅どころではベガス、FOなんかがWii抜きだが、この辺はあってもなくてもあんま変わらん
EAはHDのころのクオリティと比べられるからきついだろうな それに支持するユーザーは懐古厨やグラ厨ばっかだろう
iNSIDEの記事貼り付け禁止(他社のパクリ記事満載のため)
2006年にMidwayのCyrus Lum氏は、次世代機では1タイトルあたり2500万ドル(約22億円)ほどの開発費が必要になるだろうと警告しましたが、 Midwayの新作『This Is Vegas』では既に4000万〜5000万ドル(約35〜44億円)に達しており、開発費は予想を超えた速度で上昇し続けています。 いやはや、サードってやつはどうしてこういうしょぼいタイトルにまで こんな額の開発費かけるんだ CODとかアサシンクラスが35〜44億ならわかるが、 この程度の作品がこんな開発費じゃ、そりゃアクティやEAは赤字になるわな
枯れた技術の水平思考 これ名言だな
> EA(エレクトロニック・アーツ)は一ヶ月に7400万ドル(約660億円)を使っていると試算。 ( ゚д゚)ギャー
いつのまにこんなに円高が進んだんだろうね
続編はともかく新作を作るとなるとまだ掛け金があがり続けているのか
HD機の開発費の話題がでると、とたんに書き込みがへるねw
155 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 16:52:23 ID:Xu7YM4flO
なんも言えねぇ… 気の毒過ぎて…
>>151 EAwwww
何考えてんの?
セガとかの比じゃないよね
いったい何にそんな金を使っているんだ? ちょっと脱税疑ったほうがいいんじゃねぇの?
EAも天国から地獄へ真っ逆さまだな 娯楽の世界はこうでなくてはいけないw
EA破滅へまっしぐら
現世代機ハード戦争が始まった時から開発費の高騰で やばくなるとは言い続けてきたがここまでとはな・・・
驕る○○は久しからず、 というのは本当に名言だな。
おいおい使いまわせば開発費削減できるとかいってた奴でてこいよ
カプは主力ソフトがMH以外据え置きだから今世代で死にそうだな 今のところ綱渡りに成功してるが、あと5年も成功し続けられるとは思えない
どうでもいいが7400万ドルなら約66億じゃね? まあ、それにしてもとんでもない額だが
66億あるならWiiのソフト66本くらい作れるな
>>164 カプの経営なんて常に綱渡りな気がするがw
168 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 17:21:25 ID:Xu7YM4flO
PS2時代にガンガン成長しちゃった分 人件費(給料)がうなぎのぼりだったんじゃないかな
国内だがDSは逆転裁判で大成功したのがカプコンだろ。 三上抜けてから駄目になってるけど。
>>156 元記事には"2008 3QのR&Dが$372 million"とあるから
製造原価に含まれない研究開発費だけでセガの3倍使ってるってこったな
シリーズだめにして、死にかけると神ゲーだして復活する、サイヤ人みたいな 会社なんだからそろそろ死にかけてほしい
海外に追いつけ追い越せとのたまう国内開発者の皆様、 その追いついた先は断崖絶壁でした
173 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 17:31:02 ID:Xu7YM4flO
次は余計なモデリングとかテクスチャ作成は中国とかインドに任せよう とか言い始めるかな
>>173 詳しくは知らないが既にやってるって話だ
>>172 ニッポンにはディンプス神がいるから開発費問題なんか関係ないヨ
つーかEAもディンプス使えばいいのに
日本のサードは日本人開発者を使うのやめるだろうな
>>168 なんか海外のゲーム開発者は給料高いとか何とか
聞いたことある気がするな
>>177 PS2時代だったか、EAの社員が待遇が悪いって訴えてた記憶がある
http://www.slate.com/id/2210732/pagenum/2 When companies regularly spend $40 million to develop a title and
contribute more to the marketing, they need to sell at least 2 million units to break even.
36億使って200万売らないと爆死なら、去年のホリデーは死体の山だな
>>179 ミラーズ、石山爆死ですねwwww
しかし、去年より開発費安くなっていると思っていたら、
更にHD系はアホみたいに増加していて救いようがないんだけど
>>171 死に掛けた後復活しても以前より強くなってないけどなw
>>57 Big Fish GamesがPCで展開しているゲームをDS化
レイトン系
ストーリーのジャンルはミステリー&探偵
販売任天堂
みたいだよ
>>182 海外の会社まで器用に使い始めたわな>任天堂
DSではちっこい会社に開発させて大成功だが、
WiiではなかなかあたりでないのーFEBくらいか
まあ、DSも最初の3年くらいはおもしろいといわれてもなかなか売れなかったが
応援団とか
392 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/02/17(火) 10:25:00 ID:qImPM7HK0 新作RPGがそれぞれ世界50万ならそこまで悲観するほどの結果でもないと思うけどな・・・? あとはシリーズ物のSO4次第じゃないか? SO4で大体同じシリーズ物であるFF13の売り上げも分かるでしょ 396 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/02/17(火) 11:02:43 ID:FUiP5FoK0 世界規模とはいえ40万超えたゲームが成功じゃないってどんな世界だよ 399 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/02/17(火) 11:08:30 ID:HRgzx+EV0 HDゲームの大作は最低ハーフでとんとんクラスだよ 情報強者様の認識はいまだにこの程度です
ようやく海外メディアでも、こういう言説が出てきたか
>>147 ゲームは成長市場であるという表面的な数字だけで、ハリウッド式にじゃぶじゃぶブロックバスターに
お金つっこむのが「当たり前」だと思ってた方々に水を浴びせるような記事だな。
>>177 ちょっと前まで、新ちゃんなんかは、海外は開発者の給料がいい、その点でも日本負けてるし、
日本の開発者が流出するかも?みたいなこと書いてたね。
>>185 その新ちゃんの最近の記事見て吹いたわwww
海外サードが軒並み赤字記事が出た途端に・・・
国内サードだけどFFCBって結構面白そうだな あれ売れなかったら文句言って良いレベルな気がするけど、どうよ
慣れれば開発費が抑えられるはずだったのにどんどん増加してるなんて いつまでチキンレースを続けていくんだろうか
HOD好調のソースどこ?
その前にFFCBが何の略か分からんw
Final Fantasy Crystal Chronicle Crystal Bearers なげえ
MSが開発費高騰に関して出したコメント「PCとマルチで安く済むよ!」ってのを真に受けちまったんだろ。 HDサードは馬鹿ばっかりだ。PCは嗜好が違うし、割れも酷い。カジュアルもバカみたいに充実してる。 しかもファーストのMSが肝心のゲームをまるで出さないんだから、PC市場がHDを養える状態でいられる筈が無い。
FFCCはWii版がひどかったからなー
FFCCCBか。何か新しいタイトルかと思ったわw あれ売れないだろ。海外で受けると思えん。
もう「海外で受ける」ってのがなんなのか、誰が何言っても通用せんと思うわ
まあスクエニソフトの中では一番海外受けはいいだろうね 陽気な感じだし主人公はわかりやすいヒーロー
197 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 18:19:31 ID:Xu7YM4flO
海外で受けるの第一条件は きっちり流通を確保するでしょ ゲームの出来とか以前の問題 マリソニのヒットはセガの流通抜きには考えられないし
>>189 初動10位 英
別に好調でも不調でもなく、普通の順に
来週順位あげるようなら好調だがな
何故か、髭の生えた小太りのオーバーオールを着た イタリア系の鉛管工なら、海外でも受けそうな気はする。 って書いてて全然受けそうな気がしないんだけど、俺の気のせいか?
>>194 前作までの頭身低い奴よりは売れるんじゃねーの
202 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 18:32:36 ID:Xu7YM4flO
いや自動追尾したりする亀をぶつけ合いながら 順位を競うレースゲームの方が受けるんじゃない?
>184 50万本でオッケーなら、40万本売れたNO MORE HEROESとか笑いが止まらんな。
大赤字なのにHD機から撤退しないのは明らかにおかしいな、棲み分けしてないじゃん
間違った馬に賭けたとかいってからすでに二年以上経ってるからな。 口で言うほどには危機感なかったのかもしれんな
>>147 補間
・米三大パブリッシャーの2008 4Qの赤字が、EA=6億4100万ドル、Activision=7200万ドル、THQ=1億9200万ドル
・EAは2008年4Qに、R&Dだけで3億7200万ドルを費した。
・Midwayが2009年に発売を予定していた「This is Vegas」は開発費4000〜5000万ドル。
・1タイトルに4000万ドルを使い、さらにマーケティングに上乗せしたとして、ペイラインは200万本。
・Halo3は170万のpre-orderを集め、GoW2は300万本以上のセールスだが、毎年この様に売れるのはほんの一握り。
・Sporeは初期の17日で100万本売れたが、内部の予想では初期費用の元を取るには続編や拡張を出し続けて5年かかる見込み
・ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
・しかし、半年後には売上が沈み、 全財産を賭けて2009年を通しての売上を予想していたTake2に大打撃を与えた。
・EAは毎月、常勤の開発者に7400万ドル払う。
・EAが2008ホリデーに発売した48タイトルの内、内製が40本、RockBand等外注が8本。
http://www.slate.com/id/2210732/
>>205 もうすぐ退場する、HD機からか、現実からかどっちかを選ぶさ
FFCCCBとか売れんだろ もうFFブランドなんて対して通用せんだろ 乱発ひどすぎ
乙。 EAは本数減らして、有望なブロックバスターだけに集中させるって言ってるけど、 とてつもないギャンブルだ、とも書いてたりするな。
>>208 >ブロックバスターの典型例がGTAIVであり、初週で600万売れ、5億ドルの売上。
>1000人が関わり3年半、1億ドルかけて開発。
100人でも多いと言われてるのに1000人もか。
>>208 まんざら冗談でなく
開発者の給料はEAだと任天堂の10倍っぽいな
最近 ・HD機がサードを大赤字に追いやった元凶 ↓ ・ちょっ、360を巻き込まないで。PS3のせいだろ! の流れをよく見るな
そういえばまだGTA4をプレイしてなかった。 ここまで金のかかったゲームをやってないのは もったいないと感じてしまうw。
PS3のは調子こいて金かけてるだけだけど 360のは魂を見せるための技術投資だから
毎月7400万ドルっていったい何人開発者がいるんだろう
”ハリウッドモデル”について、大ヒット作品で他のマイナスの作品をカバーするというものだけど、 映画とゲームの違いは、ゲームは常勤の開発者を抱えてること。 映画だと一つの作品毎にスタッフ集めて〜、だけど、ゲームは常勤開発者なので、例えば作ってない間も給料払いつづけてないといけない。
映画とゲームの最大の違いは 映画は劇場公開とセルがあるってことだよ
そのハリウッド自体が破綻寸前で、アメコミだらけになってるからな
ゲームも劇場公開すればいいじゃん。 ミヤホンがやってる映像見たいだろ?
EAは全世界の社員が10000人で1100人切るとかいってたな 開発者はどのぐらいいるのかね
全然 映画作るならゲーム作れ
225 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 19:41:12 ID:Xu7YM4flO
宮本茂に密着した情熱大陸みたいな番組だったら5時間とかでも 見たいけど映画には興味ないな
素朴な疑問なんだがEAの開発者って何を開発するんだ? システム使いまわしの作品ばかりな気がするんだけど…
>>214 どうも彼らの中ではマルチ化する費用が、開発費の何倍もかかることになっているらしいな。
>>227 実際にPS3も360も開発費なんて殆ど変わらないのが現実
>>226 テクスチャ書いてる絵師がほとんどなんじゃない?
ミヤホンに密着した特集番組なんて出したら 任天堂発で初の18禁になるだろ
>>214 それは一応正しい、360は大方の予想通りでPS3とWiiが予想と入れ替わっているから。
232 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 19:48:06 ID:Xu7YM4flO
マルチにそんな金かかるなら 前の世代でEAがあれほど徹底したマルチ戦略とるわけないだろってなw
>>225 ちゃぶ台返しとか外部開発者のダースベイダー来襲並の恐怖とかが見れるのかw
>>208 PS3が圧倒的に普及したとしても間違い無くHD路線は破綻してたな
PS2の時ですら合併や吸収して生き残ってたのに開発費が平均5倍でビジネスなんて出来るはず無いのはアホでも分かったはずだけど
まさかグラがアップしたらユーザー数が格段にアップするなんて甘い計画じゃ無かったよね
>>231 どんな予想だよ…
PS3とWiiの現在地が入れ替わってる予想だったら
そのときの360は圧倒的な失敗作だろ、SONYを食い止められてないんだから
今の360で評価できる唯一の点は
クタを引き摺り下ろしてSCEをアルマジロにしたことだ
最初からマルチを前提に作ればそんなかからんよ。 一度も360とPS3のマルチをしたことないなら別だが。
>>237 2008年の3Q、と2009年3月決算のQ2、だから
一応原文では同じものを指してたんだと思う
紛らわしい書き方だけどね
「そんなかからん」みたいな言い方するから、どんどん脳内で都合良くコストのハードルが下がってしまうんだと思う。 ケースバイケースで一概には言えないけれど、かなり大雑把に言うと、 マルチタイトルならそのハードでイチから作るのに比べてコストが1/10(すでに開発機材等の初期投資済んでるとして)。 HDハードで20億のタイトルだと、マルチするのにプラス2億。(PS3へのマルチはたぶんもうちょっとかかる) これが前世代だと、2億で作って2000万でマルチできたわけだよ。 つまりマルチにかかるコストも上がってるわけ。
240 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 20:18:47 ID:Xu7YM4flO
いやその考えも完全に脳内ソースですからね
10億円で作られてるソフトを遊んでると思ってたら実は40億円かかってて何だかお得な気分
一応脳内ソースじゃないっすよ。 あっちの記事や開発者フォーラムなんかでちらちら読んだことを踏まえて書いてる。 そもそも開発コスト上昇の原因が、人件費の高さなわけで、 HDのブロックバスターに関わる連中はいわゆるトップガン(職種にもよるが)連中だから、開発系では一番給料もらってる。 特にPS3は扱い難しいハードで、初期なんかは数少ないPS3で開発できる人材を取り合ってた状態。 当然給料も上がるわけよ。
>>241 でも金かかってれば面白いというものでもないからなあw
>>214 最近じゃないだろ。ずっと前からだ。
だけど最近は言い訳出来ない状況になってきたから焦ってるよなw
マルチ費用は開発費の1割程度って記事? 20億の作品で2億だったからって100億の作品で10億かかるわけではないし マルチの技術こそ使いまわしができるわけでマルチの費用は下がってくんだよ。
サードもファーストも自爆が好きな業界だな
247 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 20:39:08 ID:Xu7YM4flO
4年目の現在に未だにマルチに費用かかるんじゃ 絶望的だよなあ
248 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 20:41:41 ID:klf7Vz6gO
金がかかるモデルデータはマルチでもほぼ使い廻せるはずだし プログラムも同じコードをコンパイラを代えるだけで粗方行けそうに思うが。
1割であろうがそれ以下であろうが、数十億かけてるグラフィックコストがどうしょうもないくらい問題だよね。 億単位のマルチ費用かかってても数十億の部分に比べたら誤差程度ぐらいにしか見えんよ。
任天堂は買収も巨額報酬もなしでなんであそこまで開発力があるのやら
251 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 20:45:15 ID:Xu7YM4flO
銀河皇帝が仕切ってるから
つか、マルチのコストが問題なんじゃないからそっち語っても余り意味は無い。 コスト1割を削減できたと仮定しても100%が90%になるんじゃなく110%が100%になるだけだからな。 最大のネックは100%の開発費そのものの方なんだからマルチどうこの言ってもしょうもない。
だから、ケースバイケースで一概には言えず大雑把に言ってと、意味のかぶった言葉をわざと3つも重ねて念を押したのに。
もちろん技術の使い回しがきけば、一定のコストは削減できる。
そういう技術による作業工程短縮じゃ吸収できないほどのコスト上昇があるってのが今の現状じゃないか。
>>249 その元の数十億に比べちゃうから、「安い」ってことになっちゃうんだよな。
いや、マルチ費用だって別に安くはないよ、と。
数十億の部分があるから数億のマルチをするんだよ。 2本作るよりは全然マシ。
海外サードのプロデューサーはコスト管理とかしないのか
資金調達がメインじゃないの。 後は調達した資金を元に開発スケジュールをコントロールする。 調達した資金におけるコスト管理はできるんじゃないの。 問題は調達した資金に見合うほど売れないことで。
HDソフトはどうあがいても地獄だというのはよくわかったな
258 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 20:56:08 ID:Xu7YM4flO
マルチに費用がかかるってのを拡大解釈して マルチしなければ(360だけなら)もっと儲かったって奴が 現れることなんだよな
259 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 20:57:36 ID:Xu7YM4flO
問題は
仮に、1000万人の市場と500万人の市場があって、 10%コストを支払えば市場規模が1.5倍になるんだから、 マルチ化した方が儲かるだろ。理屈の上では。
>>250 いろいろあるけど一番見逃されがちな要素ですごい重要なのは
ぶっちゃけて言うと、任天堂は数多くゲーム作ってるからだろうね。
ゲームを何本も完成させた事のある人たちがたくさんいる。
だから、どうやったらゲームが完成するか、おもしろくなるかについての共通理解ができてるんだろうね。
262 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 21:03:30 ID:Xu7YM4flO
GTAとかCoDなんかはもしPS3が突如消滅したら 大打撃なのは間違いないわ あり得ない想定だけどね
その瞬間全てのPS3ユーザーと事態を静観して新ハードを買い控えていたPS2ユーザーが 全員360に乗り換えるので大丈夫です
理屈の上じゃなく、実際にそうだよ。 だからサードのHDタイトルはほぼマルチなわけで。 その例えで言うと、 「1500万の市場に、10%の余分なコストかけずに出せる」 のが一番サードにとって都合がいい。 (だから1ハードの未来を望むとかソフトメーカーは言うわけ) でも現実には、各社がハード競争してて、HD市場も2つに分かれている。 それもコスト増の遠因の一つではあるね。 たとえ1割とは言えマルチにコストがかかり、さらにパッケも2種類作りとかの細々した費用もかかるわけだしね。
take2が突如消滅の方がありうるな
266 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 21:13:27 ID:Xu7YM4flO
マルチ化はコスト増の一因ではあるけど 主因ではないって感じ
>>266 赤字の額がマルチ費用うんぬんを越えてる次元だからね
うむ。 だから「遠因」という言葉を使った。
>265 いやああああ!!
しかし海外サードはこれだけ苦しいんなら いっそのこと任天堂と直接組むことを考えたらどうかと思うんだが そんな話は全然聞かないな Wii専用のGTA作るから協力してよ!とか
単一市場なんてありえないんだからマルチ否定したところで意味がないと思うけど。 むしろコスト増に対応する現実的な手段の一つだよ。
マルチソフトの売り上げは360が比較的好調なアメリカでさえも360:PS3=2:1くらいの割合でしょ? PS3へのマルチ化のコストによって赤字になってるなんてそんな馬鹿な話あるわけないがな 実際はその逆で360単体では話にならない貧弱な市場をPS3分を合わせる事によって補ってる状況 まあ、一番の問題は例え360とPS3の市場を合わせても支えきれないほどHD市場は崩壊してる という事なんだけど
棲み分けって恐ろしいと気がついた時には手遅れなのが恐ろしいな 都合の良すぎる言い訳で誤魔化してたツケがサード崩壊
>>274 住み分けとか絶対にないって言い続けたけど、いつもGK乙ですまされたw
経済で言うと最近は似た言葉で「デカップリング論」があった。
そんなのぜってーありえねーよって鼻で笑ってたけど
当時biz板でも信じてる奴がいたのがちょっと信じられなかった。
大赤字になったのは サード自身が、それぞれのハードにソフトを供給したせい 自業自得
>>274 天国と地獄に棲み分けてたというオチだな
360とPCマルチのソフト会社が好調なら PS3が足を引っ張ってると証明できるが 数が少なくてわからんな
統一ハードとか寝言語ってる連中は、ゲーム事業止めて Vシネでも漫画でも好きなメディアに参入すればいいじゃないだろうか 具体的には尻根とかシリコン
本当、痴漢の言い訳は見苦しいよな。Wiiと360棲み分けるから大丈夫!(キリッ だもんなw
F.E.A.R. 2、売り上げヤバげやな 海外モノリス潰れるのかねぇ・・
283 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 21:59:03 ID:Xu7YM4flO
棲み分けなら 世界最下位でも利益出してたGCなんかは明らかに今世代より 上手に棲み分けてたんだけどそんなん認めなかったしなw
まあ、パイの少ないニッチ層マニア層は根こそぎ持っていって、一般層は放棄しているんだから ある意味では棲み分けは出来ているといえるだろう
なんというかゲハの争いは「あいつら嫌いだから一緒にされちゃ困る」っていう感情だけで攻撃してるからなー
メーカーは別にそんなユーザーの心なんて気にしてちゃ商売できねぇよと
問題はクリエイター様の中にもそんな素人みたいな考え方で特定機種に入れ込む人が居るって事だな
>>275 このスレに近寄れなくて、遠めに海外スレはGKばっかとか言われてるんだぜ、きっとw
「言われてる」じゃないな「言ってる」だ スマネ
そもそも棲み分けってのはちゃんとした経済用語で 同業他社が隣接することにより、顧客への魅力を相乗効果によって押し上げ エリア集客率を2倍以上に上昇させることを指すんだったような。 例えば、郊外の回転寿司のチェーン店の隣に焼肉屋のチェーン店が建った場合、 それぞれの売り上げが1倍以上になること。棲み分けが起こり、客が1/2にはならない。 (だから飲食店は会社が違うのに固まって経営されてることが多い) 販売数の推移から、Wiiは普通に360の顧客を奪っている。ぜんぜん棲み分けてない。
NPD来たらさっさと逃げるGKさん素敵ですw
あーあ、HDファンが好きなAAA級ゲームは3番目のプライオリティになっちゃった Liveの小規模ゲームとか、任天堂のパクリの新規層へのアプローチをメインにするみたいね
単純に丸めて言うと、HDコンシューマーゲームの市場規模に 見合った開発費やソフト供給数ではなかった。過剰投資や 過剰供給が赤字の原因ということだろ。 メーカーも薄々気が付いてはいたが、コンコルド錯誤に落ちいって いて、路線変更が出来ないまま、大きな赤字を計上した。 さて、そこでこれからどうするって話だが、自分達の得意分野の ゲームを、あえてWiiやDSから切り離してしまい、開発費か高く 市場規模の小さいPS360のHD市場へ閉じ篭ってしまったのは すごく痛い。PS2市場が成功だったのは、コアもカジュアルも ニッチもディッチも全部ごった煮だった点にあったと思う。 Wiiでこの市場を築き直すのは、今世代の残された時間的に 容易じゃない。
マルチの費用なんてカプコンがMTフレームワークについて7割を共通化できたと言っていたくらいだ。
年明け以降の板さん売上順位
米国 月間1位
イギリス 9 1 1 1 1 1 1
フランス 1 1 1 1 1 1
ドイツ 圏外 圏外 1 3 1 2
スペイン 月間 2
イタリア 圏外 N/A 1 1 1
オーストラリア N/A 3 2 1 1 1
年始は国によっては品切れでTOP10圏外だったこともありましたが、
1月の中盤からは日本を除くほぼ全ての国で1位をとり続けています。
早くも2009年間の世界No.1ソフトが決まってしまった感がある。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm 板さん旋風とどまることを知らないな、依頼断った体重計メーカーぷぎゃー
アメ公や欧州人に「枯れた技術の水平思考」の理念に基づいた開発の上に出されたソフトなんてあるのかね?
296 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 22:44:55 ID:Fsz07hI70
つーか一部のゲージュツカ様達の考えとは裏腹に「開発者」の技術力つけるのはSD機だろうが携帯機だろうがケータイアプリだろうが1本○○作った方がいいんじゃね? 今の開発者出身のお偉いさんクラスだってベーシックとかでゲーム作ってた世代じゃないか HD機のプログラムの一部だけ作ってましたとかずっと一部のみ専門に作ってましたってのはプログラマとしての力はつくだろうけど本当に「作品」を作るって言うのかな?
>>292 いやPS2の海外市場は、ライト層が中心で対立軸にPCがあったからな
EAあたりも、路線変更が遅すぎて去年末には開発期間が長いゲームは持ってこれなかったが
発売タイトル数だけは2,3タイトル程度だがWiiが一番多くなっている
そして、製品単価が$10程度低いにもかかわらず、箱○はともかくPS3とは近い売上を記録している
Wiiで売上を上げるという事に関しては、さほど難しくはない(なんか全く売れていないなんて論調も見かけるがw)
問題はあくまでHD機でいかにして利益を出せるか、もしくは損失を減らせるか
ニッチ層はあくまでニッチ層、市場を築きなおすなどと大げさな影響力は持っていない
HDファンはHDでギャルゲをしたいという奴が主流。 だから海外の100億のソフトとか本当はどうでもいいんだよ。
>>294 板の部品受注したメーカーは莫大な儲け、中国の工場を紹介しましょうかと
門前払いくわせた体重計メーカーは、チャンスをどぶに捨てた
チューかマルチでかなり売れてるっぽく見えてたのに 大赤字とは・・・・客がこれでも少ないのか
>>300 PCでRTSを出すのを期待してるが、
今の時期だとパブリッシャーや資金確保に苦労しそうだよな。
世界ナンバー1サードの座をセガが狙う 2月HOD 3月マッドワールド、ソニック黒騎士 5月バーチャテニス 6月コーデット 冬 マリソニ冬季五輪 今年のセガは一味もふた味もちがうよ
スト4とバイオ5の売上次第では、HD市場でのカプコンの存在感が一気に増しそう。 会社計画通りに売れればだけど。
というかwiiのセガは本気ですんげー黒字だろ、これ
スト4はしょぼい HD市場で世界200万はしょぼい 存在感出すなら最低でも400万
海外はマリソニの販売がセガだからどうしても儲かってしまうだろう。
>>307 きちんと売れる実力は持っているはずのタイトル群ではあるはずだが、
それでも赤字でやっぱセガだ、と言われないようにしてほしいものだなw
もうHD機のソフトが200万いったとかいうアナウンスはいいから それで採算がどのくらい取れたか発表しろよ
バーチャテニスはモープラ+オン対応らしいし ライバル不在なら世界300万はいくんじゃないのw
>>311 アホかw
なんでそんなの発表するんだよw
まあ決算見たら儲けてるか一発でわかるっしょ
スト4はあんまり金かかってないと思うけどね。
>>308 結局はストWもライトユーザーを取り込まなきゃどうにもならんのにな
ストUは任天堂ハードに出したおかげであれだけ売れたわけだし
>>308 いや売上本数での存在感ではなく、利益上での存在感ね。
開発費と売上のバランスが崩れてるHD市場でちゃんと商売ができてる事が示せるかどうかという話。
これはカプコンの通期の決算が出ればどうなったかがハッキリするから分かりやすいかなと。
マニアばっかりに売っても復権なんか絶対にできない 先細りしていくだけ まあ格闘はもうあきらめたほうがいい
ストIIならどこでも売れたろう、アーケードが人気の源泉だから。 セガが負けハードでもずっとやっていけた理由がアーケードでのブランド力だし。
>>317 HD=全てがダメってわけでもないし
スクエニなんかはやらかしてるがSC4なんかは200万超えて
十分儲けてるだろうし結局ケースバイケースで存在感とは違うんじゃないか
全ての資産をHDに注ぎ込んで、その上で毎年安定した利益だすなら存在感もわかるがw
ついでに言うとMGS4もな あれもメーカー的に世界400万超えて十分美味しいおもいした トータルで見ればHD市場はリスク高いが 個別で見れば成功したタイトルは普通にあると思うよ
322 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 23:25:44 ID:Xu7YM4flO
日本の企業はHDタイトルとDSとかの小規模なタイトルのバランスが とれてるんでしょ 悲惨なのはHDに一途過ぎる海外サード
そうだな、存在感は示せないな。俺が間違ってた。申し訳ない。
>>322 世界400万ってシリーズ合計じゃなかったっけ?
325 :
名無しさん必死だな :2009/02/17(火) 23:36:57 ID:Fsz07hI70
>>299 本気でHD機でソフト屋が生き残るにはそれしかないかも…
リアルのアイドルや女優と違って毛穴とかくっきり見えて幻滅なんて事もないしなw
>>320 >>321 いや売れたものだけ限定すれば大勝利!ってそりゃねえ…
死亡したときのリスクがでかすぎるのが問題なんだよ
アメリカの会社の行動って映画の暴走トラックみたいだ 前が荒地だろうが、沼だろうが、壁だろうが、敵だろうが、橋が数メートル落ちてようが とにかくアクセルを踏み込めで突破しようとする様なアレ いい時はすごい破壊力をみせて大成功するけど ある程度成熟した踊り場になっても同じ思考回路でレミングスやっちまう
MGS4は単体で数字だしてほしいよ なんでMGSシリーズとして数字出したんだろう
74億とかいってたもんな 採算取るだけで300万うらないといけないのか>MGS4
>>289 Rareは年末のバンジョーこけたからな。
まあMS子会社スタジオとしては、切られなかっただけマシってところか。
>>321 > ついでに言うとMGS4もな
> あれもメーカー的に世界400万超えて十分美味しいおもいした
MGS4ってw
あれだけ大々的に宣伝して貰えりゃどんな糞でも売れる罠w
毎回毎回あんな派手にプロモーションかけられるかよw
74億ってのは憶測記事じゃなかったか。 コナミの決算を見る限り増収増益だったから商売としては成功してると思うが。 しかしMGS4になるといつも叩きレスがわらわら出てくるな。 もう半年以上前の中堅ソフトにどうしてそこまでこだわるか理解できんね。
その74億ってGod of Warプロデューサーの推測じゃなかったの
>>331 いや、ある程度中身も伴っていなきゃ売れないだろ
ロコロコを思い出せ
昨今の惨状見てるとMGS4は勝ち組に見えてきた
宣伝すれば売れるなら、ブルードラゴンだって売れるはずだな。
まぁ、MGS4は成功でしょ たった400万って言うけど利益は出てるんだろうしPS3の市場の事考えれば十分過ぎる
338 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 00:23:29 ID:+SaLlp1U0
だからそれ一回限りならともかくHD機で毎回一定以上の大ヒットを期待出来るって考え方自体がおかしい訳で FF13だってよほどの事が起きない限り出た年は間違いなく稼ぎはでかいって 後かかった金は発売と同時に消費するんじゃなくて作ってる最中に金かけてる訳で
339 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 00:27:44 ID:cMpnHVkG0
>>99 >スクエニは日本の市場を結構誘導できる立場だったのに
市場を誘導して何の得になるんだ?スクエニの利益のみを考えれば十分!!
業界全体なんて考える必要などない。
340 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 00:30:59 ID:qg80EZN8O
三上神谷船水岡ちゃんとか有名な人色々いなくなったのにカプコン強いなぁ
いや、カプコンはモンハンが無かったらやばかったと思うよ。 もともと利益は国内に依存してるし。
>>339 自社の利益にもなってないと思うけどな
HDに誘導したことが間違いとは言わないが
自分の力を過信していた部分もあったんだろう
日本の場合はPS2末期で市場が縮小していたからなあ 誘導して前と同じ市場を作っても、どんどん縮小するだけで何の益もない
リンクボウ>MGS4 これはゲーム市場に革命を起こしたといえるんじゃないだろうか
海外っぱねえw まあ日本とちがってガンコンスタイルのゲーム売れるし、 色々出るからありか、日本じゃすでに見切られたっぽいけど。
どっちも参考にならないよ 片や20ドルでザッパー付の戦略的な低価格商品 一方はハードメーカーから流通面・広告面でこれ以上ないくらい優遇された作品 双方共に市場から見たら他と比較できないくらい異端
>>179 When companies regularly spend $40 million to develop a title and
contribute more to the marketing, they need to sell at least 2 million units to break even.
これだと70億使って400万ってそんなにお得ってわけでもないような
赤ってわけでもないけど
まあMGS4じゃなくてMGSシリーズが400万越えだけど
実際の所MGS4の売り上げってどんな程度なんだ? 「300万出荷」と言う話もあるし、 「全シリーズで400万」ってのもあるし、どっちなんだ。
前作売上より下がった 結果的に爆死RPGラッシュよりは成功していると見ていい
開発費74億円ってのも売上400万本ってのも、 そういえば確かなソースを見たこと無いなあ
GTAとかMGSとかHALOとか、元々ネームバリューあるソフトは金かけまくっても採算とれるっつーことでしょ? その事実を否定することはないだろう。 問題なのは、力の入った新規ソフトを出すにはリスキーすぎるってことで。
シリーズ物も数字落としてるのが多いような?
MGS4はコナミ持ち出しで打った広告は少ないでしょ 日本は結構やってたけどアメリカじゃ HALOやギアーズと比べたら露出ゼロに等しかったよ EAやカプと違ってエンジン造りから、ぶっちゃけHD移行への 初期費用とかも全部MGS4通してやっただろうから かかる所はかかったと思うけどね
超大作は、これの儲けで数年食えるってくらいのヒットじゃないと困るんでしょう とりあえず黒、というレベルじゃ足りない 往年のスクエアとかそんな感じだったし
>>351 失敗作だな
それでもミリオンはいくでしょ
それより、ストWがCODすら超えてる94点ってのがすごいな
会社計画140万だけど
ブームになって、200万超えると見た
>354 EAやカプはそれでもエンジン利用して色々ゲーム出す感じだけど、コナミはあのエンジン一体何に使うんだろうなあ……。 魂斗羅でも3D化すればいいのに……ノウハウないから無理だろうけど。
もうサイトの点はあてにならないが?
>>354 MGS4で作った資産をどうかつようするかだよな>コナミのPS3事情
ウイイレ、プロスピといったメジャータイトルは出ているのだが、そこから先が勇み足気味というか
でも全世界で数十億単位のカネは動いただろう。
>>355 マリオRPGとかゼノギアスとかガンハザとか聖剣3辺りがその好例だな、旧スクウェアは
他のサードの看板タイトル以上には売れてるし、内容も及第点レベルで
黒字にもなったのに労力のワリに全然儲けが出なかったから失敗作の烙印を押されるハメに
>>356 レビューがよければ売れると思ってるの?
めでてーなHD機ユーザーは
>>360 SPE使わせたら世界でも5本の指に入るくらいノウハウ築いただろうから
願わくばPS3が奇跡の二段ロケット噴射で盛り上がって
次の大作企画できるといいね
てか、もうしてるか
そこから先って言っても他にこれってソフトあるか?>コナミ ここ数年の国内TOP100見ても、DS以外だとMGSシリーズ・ウイイレ・プロスピ・パワプロしかないし 新規でギャンブルしてもいいけど、一気に赤字サードの仲間入りだろう
ゴエモンの新作がやりたいなー ネオ桃みたいな路線で スレ違いだが
今こそフルポリゴンでときメモを。
なんか新しいタイトル作れ
コナミは小島はクビにして もう少し大人の観賞に耐えるような脚本と演出で 同じようなシューター出せば次は500万本超えるよ
>>321 PS2の時は開発費が今より安くもっと本数売れてた
黒字になったってだけで利益は激減してるから美味しい思いなんてしてない
>>332 スクエニがドラクエかFFを出した年は増収増益
MGS3の発売時期と比べて増収増益ならともかく前年の目だったソフトが無い時と比べて増収増益なのは当たり前
まだケースバイケースとか木を見て森を見ないバカがいるのか 稀な反例をもってきたって証明にならないのに
コナミはドラキュラ作ってる
「オレのオナニーはこんなにスゴい」講演会のGDCは中止にして 全日程使って「さんすう」を学べば良いのに
375 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 04:21:10 ID:W23NMdhC0
HD狂信者が最後に頼る よく聞くコーエー商法(無双商法)もコーエーの赤字により 夢想でしかないのバレたっぽいな
夢想商法
さすが安値世界一
サードはHD機に客を集めてしまったのだからこのままいくしかないだろ いまさら引き返せない それで全滅するならそれはそれで仕方がない、自業自得だ
海外の300万400万売ったシリーズはそうだろうが、 国内で最盛期80万・HD機で2〜30万レベルのシリーズ物の本編に関しては もうWiiだろうがDSだろうがPSPだろうが、次世代まで寝かそうが、シリーズ打ち切ろうが ほとんど会社の懐事情に影響が無いレベルにまで落ちぶれてしまったような気がする SO4は開発5年?ハハッワロス
>>365 きちんと数字を見ろ。
コナミは国内最大規模のサード。
海外でも流通がセガについで強い。
しかも任天堂と強い関係を築きWiiDSで稼いでるハドソンが子会社。
ソフトがないとかアホか。
ハドソンはボンバーマン・桃鉄という安牌と 任天からもらう仕事マリパがあるからな マリパとか世界本数的にはMGSより上だろ
もしMGS4開発74億が本当なら wiiソニックのほうがダントツ利益上な件 往年のMGSからは想像もできなかった失敗作だろう
WiiとDSのマリパが12月末時点で1177万本だな マリソニとどっちが上になるか
ここは売上スレなのに きっちり数字を出したMGS4を叩いてるのが意味がわからん。 いつまでもMGS4をバカにするなら もっといろいろバカにするソフトがあるだろうに。 グラフィックだけとバカにするなら爆死グラソフトのCrysisとかあるしな。 期待された大作続編の爆死ならUT3の爆死とかもあるだろ。 別にゲハの他のスレでMGS4をいろいろ言うのはかまわないが 売上スレでは売上をきっちりだしたMGS4を叩くのはお門違いとしか言いようがない。
主力ソフトはね 新作バンバン出せるだけの利益をださないとダメなんだよ 利益出せただけなら主力から並に転落
>>385 売上スレというのは負けハードを売上で叩く場所なので、何も間違ってない
ちゅうかMGS3で開発費は20億以下だったはず それなら前の黒字は単純計算で300万本分以上 MGS4とは利益は比べ物にならない。 前作から200万本分近く利益下げていることになる それで馬鹿にされないってのならそれでもいいが
MGS4みたいに出荷と実売に差があると 小売に対する補填で赤字になる。 ウイイレもそうだが、コナミはどんな手を使ってるのやら・・・
>>387 ここは海外のハード、「ソフト」売上を見守るスレですよ。
MGS4はいつからハードになったんですか?
個人的な意見を言わせてもらうとMGS4なんかよりも
UT3の爆死の方がずっと海外での影響はでかいし話題にすべきと思うけどね。
Epicからすればエンジンデモソフトの1つが死んだんだから。
でも去年このスレでも何回か話題になっただけですぐに忘れ去られたけど。
いまだにMGS4でギャーギャー言い続けるのは
海外スレでDQ9の延期のことばかり言って
eidos買収についてまったく触れない国内マスコミと同じくらい感覚がおかしい。
だいたい爆死したならともかくきっちり売れたソフトだろ。
売上を出したソフトを叩くのは、少なくともこのスレでは関心しないな。
どうでもいいが長い
>>390 クラスの空気読めない子みたいだなw
別に話題にのってるだけじゃないの
海外メインの作品なんだから別にスレチすぎることもないだろ
話題変えたいならあんたが引っ張りなよ
>>389 初動で無理やり押し込んで売り逃げしたんじゃなくて追加出荷かかってるから問題なかろうに。
それにMGS4でた4半期はコナミは増収増益だろうに。
きちんと決算資料を見直して出直して来い。
そんな甘いものじゃねーだろw
>>393 なんでコナミはMGS4単体の数字を出さないんだろうな
アンフェアはご容赦願いたい
コナミの株価が爆下げしてるのは今期売るものがないと思われてるんだろう たしかに思いつかない
小島の会社での発言権はたぶんなくなってるだろう 監督とか呼ばれなくなってたりしてw
結局の所、PS3と360の合計シェアがWiiの2倍以上で推移していくという予測の元に開発が 始まったゲームソフトは、HDゲームの大きな市場でその大規模開発を黒字にする目算だった。 ところが人々はWiiを求めた。そりゃあ赤字にもなる。 ITバブル、住宅バブルと一緒。HDゲームバブルだった。 金を注ぎ込んで、期待外れで損失。分かりやすい。
まあシリーズでもない新作に 3〜40億かけていく海外のガイキチっぷりに比べたら 日本企業は健全だよ
日本のメーカーはあまりに狂猛な任天堂にビクついていたのが逆に良かっただけだろう。 そして任天堂にぺしゃんこにされた海外メーカーを買収にかかるとか美味しい。
>>401 そうだね。
ITバブルの市場の残骸からも、グーグルのような企業は生まれている。
時期を外すと目も当てられないけど、開発経験を買ってその時期に備えるのは
比較的手堅い。
ここ数年黒字出てる海外サードかなり少なくないか? PS360の死神っぷりは酷い。
404 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 08:00:09 ID:UPj348PVO
サード殺しの任天堂とか言ってたら海外でサードが全滅しつつあったっていう PS360のおかげで
なんか童話にありそうな話だな
任天堂が成功してるのに任天堂を真似することを出来るメーカーが 無いから混乱してるんだな。国内も海外も。
407 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 08:09:15 ID:UPj348PVO
ハドソン真似るあたりから始めるしかないな
>>399 Wiiの存在なんて考慮にも入れてなかったと思うよ。
EAとかレボリューション(Wii)が任天堂最後の据置ハードになるとか
すんごい自信たっぷりに宣言してたんだからね。
マリソニはSEGAにとってはマリオとオリンピックの版権料で儲けが薄いw
たしかに国内サードはDSで任天堂無双を直に体験してたってのはでかいかも。 PSPに集まったサードをすべて蹴散らしてDSが勝利したんだからね。 国内サードはすでにWiiへのソフト供給が始まりつつあるからね。
>>410 と言うからには版権料がなんぼだっちゅうソースが出せるんだよな?
国内サードはWiiにソフト供給する余分なラインはないでしょ 一軍はまだHD機に釘付けのように見える ソフト供給が始まるなら2年前から方向転換してることになるけどそんな気配は微塵もない おそらく数ヶ月に一本、そこそこ手をかけたソフトが出るとかそんなもんだと思う
国内の動きはPS3→360(→Wii)なので非常に遅い。 ただ360やPS3で死ぬほど馬鹿なこともしていないので傷も浅い。
国内はずっとDS
>>413 MH3、無双、テイルズ、DQはWiiでいくとされてる。
FF13は相当前の発表だったし、国内のサードで未だにPS360でも出てない有名な
タイトルなんて残ってないでしょ?
国内なんてサードで新規タイトルなんて海外以上に厳しいんじゃね?
レボリューション発表前の任天堂カンファレンスでの 岩田「任天堂は必ず勝ちます!」 記者「パチ・・・パチ」 まばらな拍手 あの海外ゲーム記者の関心のなさったらなかった 今あの映像見たら m9(^Д^)プギャー しまくりだろうなw
まぁもうサードの手抜きを買うような層はWiiに存在しないでしょ 痛い目見すぎ
>>416 大体Wiiのサードの新規タイトルって
二軍、外注、低予算、短期間突貫工事の
やっすいチープなのしかないし
こんなん売れん
WiiスポリゾートとモーションプラスをどうWiiハードの販売拡大に繋げるかが、任天堂今年最大の ミッションだろうなぁ。 自社だけでなく他社の対応ソフトの投入を抜かりなく進めるために色々やっているだろうとは思うけど。
>>416 これくらいしか残ってないね
国内サード有名タイトル残弾
キングダムハーツ、ロマサガ、聖剣伝説、ファンタシースター、サクラ大戦
スパロボ、Gジェネ、女神転生、ペルソナ、レイトン、天外魔境
セガ HD系は龍が如くくらい、世界でみればWiiシフト完了 バンナム 鉄拳6くらい、アフロ失敗でどう動くか、国内ラインはWiiシフトへ カプコン マルチ継続 スト4、バイオ5の売上様子見 コナミ、スクエニ動き重い。 まあ、こんなとこでしょ。 国内メーカーの主力は当分DSだろうな。
アフロ失敗したけどせっかく作った海外スタジオでWiiソフト作るのかねぇ
>>423 マッドワールドみたいなゲーム作るとか十分ありでしょ。
まあ、まだ1作しか開発されてないからどういうゲーム作れるのかさっぱりわからんけどw
市場がグチャグチャな時に攻勢に出るのは無謀だよ、日本のサードもあとを追うんじゃないかな
HD開発体制に遅れをとった日本サードがそれゆえに 生き残るのは皮肉な話
大して生き残ってないけどな GCに出したブランドが今どうなってるか考えれば 毒はもう全身に回ってるわ 次世代機をお楽しみにってこた 負けハードに出した時点でオワリ
>>413 国内のHD向けで残ってる目ぼしいもんったら鉄拳とライトニングさん関係ぐらいジャマイカ?
概ね手は空いてきてるように思う。そのリソースを次どこに突っ込むかは知らんが。
まあwiiでもPSPでもなんでもいいが最低次はHDやめとけ、といいたいなw
>>420 いつMotionPlusを仕掛けてくるんだろうな
海外ではDSiをいつ投入するかどうかか
420 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 10:13:23 ID:8XEGOMNOP
久々にこのスレ戻ってきた3行
さっきGamestop行って来たけどToSRもう売ってるのな
攻略本もあったわ、ついでにFable2,FallOut3,Fear2,GoW2
SaintRaw全部新品40%OFFだったぞえ、まぁ皆売れてないんだろうな
430 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 10:22:09 ID:8XEGOMNOP
>>421 でもお目当てのL4Dだけが定価で残念だったわ
Wiiは殆ど定価だったな、スマブラミリーとトワプリGCが40%OFFだったけど
持ってるからいらねーしなぁ
>>425 いや、Gamestopじゃなくてサーキットシティの倒産セールで
あらゆる家電製品が30~50%でそこのゲームが40%OFF
ちなみにWiiはほぼ全ソフト死亡済で箱○は主要ソフトほぼ残ってたわ
今北米はHalowar一色だなーWiiはMadworld?ストWも北米大会が2月20日
からあるってでかい広告でてるけどぶつかるソフトが悪すぎる
433 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 10:24:20 ID:oG+tR2Sc0
>>430 HAlowarはレビュー微妙だが、それでもプッシュしまくりなのか
キルゾーン2とかはどうなん?HODとデッドラWiiも。
439 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 10:32:21 ID:8XEGOMNOP
>>433 PS3持ってないから見てないのもあるけどストW以外記憶にないな
とにかくダミーパケは断トツでHalowars、ストWが次で最後がMadworldかな
あー、あとResident Evil5があったな、やっぱ米人の若人に混じって発売予定表とか
予約台帳みたいなの見るのは気がひけるな
>>430 MotionPlusは国内春で海外は秋以降でしょ
国内は出来るだけ早く出したいと思ってそう
海外は余裕だけど季節を考えて夏に出すかも
200万いかなきゃ爆死か
MotionPlusなんて売れるのか?
むしろ売れないと思う根拠はなに
斬新さが弱いところかな 既存リモコンのマイナーチェンジでしょ 一般人は精度なんて気にするかな?
対応ソフト次第だろうな。 精度が上がることでユーザが驚くようなソフトが出ないことには売れようがないし。
440 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 10:58:46 ID:UPj348PVO
つーか単純にWiiスポーツ2が売れないわけが無いと思うんだ
そういう議論は余所でやって欲しいわ。 データで物をいうスレには似つかわしくない
>>440 収録スポーツからしても、Wiiスポほどの爆発は望めない気もする
モープラが一般人にどう作用するかは正直さっぱりわかんないなぁ
すごくなった!って言っても、Wiiスポで満足してたとしたらそれ以上のものに
魅力を感じるのかは未知数だし
日本のサードの日本国内での動向を長々語られるよりは売れる売れない予想してるほうがはるかにマシだがな
マリソニがDSWii合わせて1,000万 デカスポルタが160万 共にロングテールで数字が伸びてるのを考えれば、需要は相当数あるだろ
そろそろWiiもサードの力を借りたいんだろうがな セガとカプコンくらいしかろくなのがいない
まあモンハン以降にサードは出すだろうな オレがサードならそうするし
サードの力を借りたい? そんなもん岩田がアテにするわけないだろ つーかカプコンて MH3以外やる気0のクズメーカーがどうかしたのかよ
448 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 11:26:19 ID:UPj348PVO
定番出しきったからあとは次世代に向けての 実験作とか珍作が生まれる時期に移行だな ここから次の大ヒットの芽がでてくる
カプコンなんて、負けハードに突っ込む、あわてて方向転換、どれもこれも爆死、 のた打ち回りながら、新しいヒット作をつくりだす、いつものパターンだ。
開発費と宣伝費が跳ね上がってるからヒット作だしても復活しない時代が始まってる
というかカプコンは新しい何かを作るのはいいんだけど それの使いつぶしっぷりが異常なんだよなあ 逆転裁判とか、もっと大事に出来たんじゃないだろうかと思わないでもない
>>433 WiiスポRは北米でも春とE3で発表したやんw
Wedbush Morgan証券のアナリストであるMichael Pachter氏は、
2009年後半にプレイステーション3とXbox360の値下げがあるだろうと予想します。
http://www.inside-games.jp/news/337/33729.html Pachter氏は値下げがプレイステーション3から始まり、これに応じる形でXbox360の価格も下げられるだろうと予測。
2009年前半におけるハードウェアの売上は任天堂がWiiの供給を増やす限り上がり続けるだろうとコメント。
Wiiが2009年前半のハードウェア市場を牽引するだろうとする考え方を明らかにしています。
1月の堅調はゲームの消費者が不況に影響を受けていないことを示すとPachter氏。
EA(エレクトロニック・アーツ)やActivision、THQが進めるレイオフが投資家を悩ませているが、
ハードウェアの販売台数は伸びており、
これは消費者のゲームソフトへの需要を先行的に現すものと受け取るべきである……と主張しています。
>>453 この前のソニーの説明会でプレステーション3の値上げもあり得ると言ってたのに
何でアナリストは値下げて言うんだろうか?
パクちゃんのPS3値下げは、漫才師の掴みのネタみたいなものだから 突っ込んだら負けだよ
つーか箱○にサラに値下げ要求するとか鬼か
去年二回やってっからなぁ。 細かく値下げするMSの手法は何か面白い
360の定価ってすでにWiiよりも安いだろ? まだ下げろって鬼かよ
いくら値下げしても売れないモノは売れない
これだけしつこくPS3値下げ値下げ言っていればそのうち当たると思っていたが、 下手すると一度も当たらずに終わるかもな
カプコンは最近ではほとんど外してないはずなのだが 思ったより利益が少ないな
外してないだけで大当たりもないからだろ
>>381 いやだからDS以外って言ってるやん
採算取れるソフトなくねって思ったのはHDでの話
ハドソンは完全にwii・DSメインだしな
Pachterは去年も値下げ値下げ言うてたな。 証券アナリストとしての本性というか、自分の担当するゲーム分野から 投資家が興味失うのを何とか食い止めたい感が出てる。
カプはひとつでもはずしたらハドソンに抜かれる
こんだけ派手なカプコンがハドソンと肩を並べてるのがおそろしすな
Mad Catz、売上は上がったが損失が24億円に
http://www.inside-games.jp/news/337/33728.html Mad Catz Interactiveは2009年度第三四半期の損失が2690万ドル(約24億円)に達したと発表しました。
Mad Catzはジョイスティックや『Rock Band』用の楽器セットなどで有名なメーカー。
但し売上自体はアップしており、北米では21%アップの2470万ドル(約22億円)。ヨーロッパでは9%アップの1450万ドル(約13億円)。
損失は無形固定資産償却費と営業権減損損失によるものとのこと。
パクちゃんがPS3値下げと同じ熱心さで 遥かに前から開発費の増大に警鐘を鳴らしていたら、今頃ヒーローだったのに
開発費、というか給料はそんなに下げられないよな 任天堂も日本一と言われたのはボーナス額だがベースが上がってるのかどうか
360はGPUのシュリンクでハード販売が黒字化するという記事を以前見かけたような。 おそらくJasper基板のことだろうか。 CPUとGPUの統合チップが登場したらまだまだ値下げの余地はありそう。
>>421 Gジェネはずっと前にWiiで出す予定と発表したきり音沙汰無いんだよなぁ
>>474 \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
きのこる状態ですね
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 北米ゲーム市場の勢いを考えると、外注の打診だけでなく
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 「勤務地・アメリカ合衆国」の求人広告が大量に出回る日も
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 来るかもしれません。
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
【GDC08】日米ゲーム産業のギャップはより大きく〜 GDC報告会
2008年3月3日
http://www.inside-games.jp/news/275/27513.html
新ちゃん……w
こいつもうチョン清士でいいな
>プロジェクトが大型化するにつれてプログラマの報酬もアップしていて、プログラマの年収は1000万円を超えるようになってきており、特に「PS3のプログラマが足りないらしい」とのことでした。 なんでこの情報を持ってるのに破綻が予想できないんだ? 馬鹿?
新ちゃん・・・
典型的なマスゴミ 欧米と比べる時は必ずネガティブな記事を書く しかもチョンまで出してくるからチョン清士だろ
くねくねと新ちゃんは海外スレのアイドルです
新ちゃん今年は辛い一年になりそうね… でもあそこまで洋ゲーの優位性を煽ってたんだから 責任持って海外市場を見守って分析してね
>>486 ウォール街はアメリカの悪とまで名指しされた時代が、再び帰ってきそうだな
典型的な無能ぶりを何年もコツコツ積み上げたせいで 新のゲーム関連の記事は今後完全にオワッタな これからどう開き直ってウンコ記事を書くのかな別の意味で楽しみだわw
iPhoneでひぐらしや東方出せよ的なことを言ってた本性はクソオタの新先生。
>>491 ひぐらしって携帯あるっしょ
ローカライズもしてないのにアイフォンはねーべ
小島病にかかってる新とくねくね
Homeworld2ってPCゲームがあってさ。 支那人どもが著作権ブッチしてガンダムMOD作ってたんだよ。 新ちゃん紙面でそれ紹介してさ。PCゲ板がガノタまみれでえらい事になった。 そういう人なんだよ。
新ちゃんのアンテナに引っかかるモノは ヤバいフラグ立ったと考えたほうが良いな
新ちゃんがこういう意見になるのはしょうがないんじゃないかね。 記事みても取材対象は常に作り手側、それも海外メーカーの技術者ばっかし。 ユーザーの意見なんてトンと見ない、自分でゲームやってるわけでもないってか正直 ゲーム自分で買って楽しむ事もなさそうだしね。 野安くらいかね?自分でゲーム買って記事に反映させてる人って。
>>496 野安も野安でどうかって気がするけど、新ちゃんの場合は電波度が違うからね。
新のスタンスはよく分からん 技術面では正直知識全然ないし 販売面ではWiiDS外してよくわからんチョンゲー取り上げるし
そうそう。新ちゃんはGDCその他の発表会で ゲーム屋やミドルウェア屋などが業界人やマスコミを招いて、 彼らが自ら発表・公開するプレゼンを 日本語記事にまとめるのが基本的なお仕事。 プレゼンする人が間違ったのがいけない。
>>498 「金の匂い」のするところへ向けた、言った者勝ちの論理による自身の売り込みでしょ。
取材の問題っていうか単純にあいつは海外マンセーなだけだろ
任天堂が取り上げられにくいのは、彼らがその手のプレゼンに熱心じゃないから。 まあそれに任天堂発の日本語記事じゃ、日本語ソースがしっかりあるからネタもないし。 スタンスの問題じゃないと思う。
504 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 16:27:00 ID:UPj348PVO
新ちゃんの記事は結構自分の主観も交えるし ゲーム業界の今後の展望を予測したりもするから 海外開発者の給料が高くなるのは景気良くていいことだろうけど 開発費の高騰化を招くしちょっとヤバくないか? みたいな警鐘を鳴らせる立場でもあったと思うんだよ んで結局そういうことはほとんど言わず基本的に海外は優れてるね みたいな記事ばっかりだったから 今になって色々突き上げられることになる
>>498 海外スゲー!(チョンゲも海外に含む)
日本はダメだ、遅れてる! 海外を見習え!
というスタンスで一貫してると思うぞ。
>>506 >私は「悪魔のサイクル」と言ったこともあります。
>悪循環に入ると、作り手はこの状態のモノを出しても
>きっとお客様は満足しないと皆わかっているのに、
>会社の経済的な事情で、モノを出さざるを得ない
>状況になってしまうんです。
Midwayのことかああああ
岩田社長空気読みすぎwww
この景況下に最長で二年間の契約社員、というきわめてスパルタな職場に 優秀な人材が集まるのかどうかはわからんな
海外メーカーで働いてる人から見たら最高だろ 問題は日本・日本語だな
海外開発者が8割くらいになってなw
Ubi Nagoyaからスタッフ送り込んで、戻ってきたらパクらせよう。
二年間で終了でもゲーム業界で再職するなら 職歴に書ける箔付けと実績になるだろう 一番のメリットは任天堂と縁ができるとこだろうけど
まあ、5000本程度のマイナーメーカーのタイトルやエロゲーよりは箔はつくだろうな
下請けの開発者とかにはいい条件かもな。
ここにきて任天堂がハリウッド方式採用にびっくりだわな
しかもタイトル毎に人が集まる"本物の"ハリウッド方式
埋もれた人材なんてどこにでもいるもんでしょ
渋チン任天堂というよりは桜井氏の「フリーは1年1年勝負」というポリシーの産物なんだろうが すでに人生三回遊んで暮らせるカネ持ってる人と文字通りフリーのプログラマーは感性が違うんじゃねえかな
期限決めてるから余計な予算はかからないよな どうしても完成できなかったらその都度交渉と
桜井くらい優秀なディレクターが仕切れば プロジェクトグダグダにはならんだろうしね
JRPGが続々と討ち死にしていく中、DS版DQ5が今週ひっそりと北米発売なのな。まぁ売れんだろうが
岩田
最初に、任天堂が得意でないことを
やって欲しいって言いましたよね。
桜井
任天堂の進化の方向を見て、
あんまりそこに当てはまらないものを
意識して制作を進めるつもりですから。
岩田
任天堂のバックアップがあるからこそ
できるものでもあり、任天堂では
できないものでもあるということですね。
桜井
よりヘビーにゲームをする方々にも求められて、
かつ新しい提案があるようなものにしたいです。
http://www.project-sora.co.jp/interview/05.html
任天堂がコアゲー強化するなら最善の一手だと思うね 任天堂に無いゲームが作れて、自分のポスト、環境に満足出来ないサードの有能な開発者を囲い込める この時代にこんなパワーゲーム仕掛けられる任天堂は強すぎる
ただ花開くのは2年後なんだよなぁ
>>522 ポケモンプラチナの一ヶ月前というタイミングでなw
こと米国ではドラクエがはばかる方だな
サードは次世代まで身動きとれんだろうし 次世代機で任天堂はコアゲーも抑えてジエンド
>>524 RPGが思った以上に売れてて驚いた
黒になってるのかどうかは別としてw
Kotakuのやつらは相変わらずだな
>>524 海外の売り上げがもの凄くショボいな。
雑魚メーカー並。
海外比率を8割にします キリッ
>>537 * Sony: 16.2%
キチガイが16%もいるような投票に何か意味があるのだろうか
Germany: Week 07, 2009 01 (01) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo) 02 (03) [DS] Mario Kart DS (Nintendo) 03 (05) [WII] Boom Blox (Electronic Arts) 04 (07) [DS] New Super Mario Bros. (Nintendo) 05 (_) [PS3] F.E.A.R 2: Project Origin (Warner Bros) 06 (08) [DS] Dr. Kawashimas Gehirn-Jogging (Nintendo) 07 (_) [DS] Dr. Kawashima: Mehr Gehirn-Jogging (Nintendo) 08 (10) [DS] Animal Crossing: Wild World (Nintendo) 09 (_) [WII] Mario Party 8 (Nintendo) 10 (02) [WII] Wii Fit (Nintendo)
ソニーの言うとおりPS3はPSPより将来性があるようだな
新みたいのがPS3に入れたんじゃないかな
>>539 ブームブロックスブーム到来
PS3新作に勝利
BoomBlox順位上がってるのかよ ちょっと驚いたよ
「ぼくらの大好きなビデオゲームが殺された〜」的論調の記事がやらたと湧いてるが 殺害に加担してたあちらのマスコミ(兼個人サイト)が今更被害者ヅラしても、なんの説得力もない
しかしF.E.A.R 2マジでヤバいな。
ドイツマリカー人気あるみたいだけどWiiの世界チャンプ一人もいないんだよな。四月に発売されてから一回も
ゲームらしいゲーム殺害犯MSは ゲームらしくないゲームに移行するつもりか
アイトーイより高性能って何の自慢にもならんような。
Italy: Week 6, 2009 01 (01) [WII] Wii Fit 02 (04) [WII] Mario Kart 03 (03) [PS2] Pro Evolution Soccer 2009 04 (02) [WII] Wii: Play 05 (05) [PS3] Pro Evolution Soccer 2009 06 (06) [DS] Brain Training 07 (10) [PS2] Tomb Rider Underworld 08 (07) [DS] New Super Mario Bros 09 (11) [DS] Cooking Mama 2 10 (14) [PS2] Grand Theft Auto: San Andreas 11 (_) [PSP] Pro Evolution Soccer 2009 12 (08) [PS2] FIFA 09 13 (13) [PS3] Call of Duty: World At War 14 (12) [DS] More Brain Traning 15 (_) [WII] Wii Music
HD陣営もあと一、二年したら任天堂路線に追いついてきそうだな。 でもその頃には任天堂は別のところに行ってるだろうけど。
イタリア360が年末PS3より売れたとか言ってなかったっけ。 PS2がまだ現役だな。
イタリアはPS天国だな
新ちゃんて在日? 気にして見てないけど、 メディアにはそんな記者(組織だが)沢山いて扇動してるから注意な!
360買ってる奴は貧乏人が多いから、中古でもあせくってるんだろう
ヨーロッパでは箱○はソフトはバンドルとか、店頭バンドルとかが多いからじゃないか ソフトを別に買うと言う文化はないのかもしれない charttrackはバンドル分もカウントするから箱○のゲームは多数ランクインするが、 Gfkはカウントしていないと言う可能性もある
>>559 PS3もバンドルは結構やってなかったっけ。
でもバンドルしてる脳トレはどの国でもランキングに入ってるじゃない
イギリスで買ってるから、 といいたいところだけど条件は他のハードも変わらんしなあ。
>>553 追いついても客が居ないから無意味だけどね
もうそういう客は任ハードしか眼中に無いから、PSPの脳トレみたいな悲惨な事になる
欧州じゃUK以外で売ってないのかってぐらい ランクインしないな>360ソフト
>>561 任天堂系じゃなく箱○のユーザー層についての話だから
あと脳トレはバンドル分以外も買ってると言うことだろ
フランスはいまだにバンドルしているから、脳トレはランク上位には言ってこないが
UK・ドイツはもうバンドルしていないから、ランク上位に入ってくる
まあつまるところソフト売れてないってのと変わらんのだけど。
ソフトを別に買わない文化って。 単にソフトが売れてないだけの話じゃないのか?
もっともらしい理由をつけようとグダグダ言ってるけど 「売れてない」の一言で済むことじゃん
そいや天誅Wiiの海外版はどうなったんだ、 海外で売れてるらしいから、バカ売れとか?
>>560 PS3のバンドルは有力ソフト1本とかだろう
箱○の場合、去年の年末はオフィシャルで本体に2本(通常・アケ)〜3本(エリート)、
コントローラーに2本バンドルという売り方
これ以外にも店頭でバンドルというのもあるから、なんだかんだで5,6本はただ同然で揃う
マルチでPS3版は入っても360版が入って来ないからね 例えばイタリアでは累計だと本体あんま変わらないのに バンドル原因説を取るにしても釈然としないものがある
新作ソフトが全く上がってこないことに対する説明にはならんなあ。 出るソフト全てバンドルでもなければ。
それって、やっぱり新作が売れてないだけじゃないの。 ただで貰える以上はやらない、ってことだし。
ようするに360ユーザは2本目のソフトは買わない、と んなあほな事があるかボケw
そもそも360はPS3より1年先行してハード売ってて実際累計では多いんだよな。 1年以上前に買った連中は全くソフト買わなくて 新規にハード買った連中はバンドル以外買わない、 そんなハードなのか360は。
ここんところ360は大作がラッシュしすぎて、 でもそれほどパイも大きくないから 買い手が分散しちゃってるだけだろ。 ユーザーは嬉しい悲鳴。 メーカーは断末魔というw
ランキングにも載らないソフトは大作とは言えないんでは。
メーカーホント死ぬw
579 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 22:10:57 ID:UPj348PVO
過剰に悲観的な見方をしがちなHDアンチ派の想像の斜め上を 行くんだから海外サードは凄いとしかいいようが無い
>>577 普通よりも金をかけた作品なら売れようが売れまいが大作と呼んでもいいんじゃね?
会社が傾くほど魂込めた作品が大作でいいよ
となると結局売れないだけって話か
584 :
名無しさん必死だな :2009/02/18(水) 22:14:56 ID:UPj348PVO
魂が伝わればそれは大作だよ
>>580 豆腐マン以上の大作はGTA4しかないってことになっちゃうけど。
開発費に見合う売上がないと単に無駄遣いしているだけのソフトじゃないの。
HDの海外市場は、日本のDS市場と似たような感じになっているような気がするんだよね。 各社からいっぱい出し過ぎて、大作として作ったつもりの商品でも埋ってしまう。 ただ、DSとの違いは外れたらコストがかかり過ぎて会社が傾くという罠が待っているという…
>>585 数十億のコストをかける=百万単位での売り上げを見込んでるって意味で、
作った所は大作のつもりで作っているはずでしょ。
>開発費に見合う売上がないと単に無駄遣いしているだけのソフトじゃないの
まさにその通りだと思うよw
>>587 でもHD機の標準が20億でしょ。
だったら倍以上かかってないと大作とは言えないと思うよ。
>>588 それはHD機を基準にしてるから、感覚がおかしくなってるだけw
>>588 HD機は全て大作レベルのソフト売り上げを期待して出しているんでしょ。
だから今の惨状があるわけで。
普通に考えたら、全部が全部売れるとは思わないんだろうけどねぇ。
基本的にPS2時代と変わってないソフトが殆どなのに、どうやったらそんなに売れると思えるんだろうか
>>589 ユーザーにしてみれば同じハードで出るわけだから、
大作かどうかはそのハードの中で決まると思うけどね。
全部の大作が真ん中のポリゴンの人が 銃撃つか刀ふるか それかFPS そりゃ飽きる罠
もちろんHD画質で大勝利する予定だったからだよ HDがあればなんでもできる!
>>591 その辺が不思議だよな。
PS2以上にPS3や360が売れると思ってなかったら、PS2の時以上に金を掛けるという
選択肢はありえないわけで。
本気でPS3や360がPS2以上に売れると思っていたとしたら、アホとしか言いようがない。
右肩上がりだったからねー
書店の本棚にならんでる文庫本が全部600ページ長の分厚い奴だったら、 買おうとする人も躊躇うだろ。それと同じで…… 金と手間かけりゃいいってもんじゃないよな、嗜好品ってのは。
>>549 ZCamは1ピクセル毎に奥行き情報が取得できるってことで
出た当初は話題になってたけどね。(ブルースクリーン無しに人物抜き出しができる等々)
良い使い道がなかなか無かったようで、昨年はボクシングゲームのデモを出して
Wiiが受けてるからZCamも受けるってアピールしてた。
>>598 >値下げってなに?
値下げは値段を下げる事だよ
わかったかな?
602 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:06:55 ID:HZP+wItBO
そのZCamだかを使ってモデルデータの製成が出来ないか? XYZの三軸から一つのオブジェクトの位置情報をそれで読み取れば その情報をCTスキャンみたいに解析してモデルデータに自動的にすることは出来そうだ。 そうすれば開発費は大幅に減らせるはず
606 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:12:17 ID:2PTEtOOA0
>>602 よしんばそのカメラがお花畑な理屈でモデルスキャンに転用できたとしよう
戦車や銃や車やら人間やらありとあらゆる何千何万ものオブジェクトをスキャン素材としてリアルで用意するとコストが大幅削減できると?
オマエ真性の超馬鹿だろw
607 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:15:17 ID:HZP+wItBO
価格を決めるのはコストではなく受給バランス。 アメリカでは数年前の日本のように「任天堂は品薄商方」とかいわれてるかも
まあ実際言われてたんだけどね。 欧州に優先的に回しているせいだとか。 任天堂は均等に割り振ってると言ってたんだけど。
609 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:18:16 ID:n0BQN4K5O
そういう馬鹿な考えが進歩のキッカケかもよ。
610 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:20:49 ID:2PTEtOOA0
なワケねーだろw
611 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:21:40 ID:1BqcPNYM0
と言うかその手のコストダウンに成功したとしても今度はそれが当たり前になるのでコアゲーマー様はそれじゃ満足しないんですよ で結局その中でグラ競争が始まってコスト大幅アップは免れないと 逆にその技術を上手く使ってグラフィックはそっちに頼ってもゲームシステム部分や新しいジャンルで成功する所が出てくると 自称コアゲーマー様は「こんなのゲームじゃない!」「開発費何十億もかけないなんてボッタクリだ!」とか言って叩くだろうが
612 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:22:40 ID:HZP+wItBO
>>606 戦車や自動車みたいな工業製品はCADデータもあるがモデリング自体は大した労力も要らないんだが。
人間の顔とかになると話しは別でどうしても細かい作業を延々と繰り返し
途中で破棄してまた延々ととかになる
613 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:24:51 ID:2PTEtOOA0
見苦しく馬鹿の上塗りすんなよw
まあテクスチャの描き込みがなければコストかからないだろうね。
大体、そのモデリングデータでスキャンしたって、 造るのは宇宙海兵隊がレーザー銃でバーンバーン(笑)のFPSだろ。 中身自体が飽きられてるんだから何の解決にもならん。
616 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:29:48 ID:1BqcPNYM0
本当に銃を撃ちまくるゲームしかないのかって言いたい位画一化が進んでるのはアメリカの方だよなあ… 相手がナチスドイツかエイリアンかテロリストか程度の違いしかない
バンダイナムコ 注力しない RPG、育成、実用、ストラテジー、スポーツ 正当進化 格ゲー、AC、アクション 再生復活 ファミリーシリーズ、WEチア 新規開拓 レース(笑)シューティング(笑)コアアクション(笑) 筆頭タイトル アフロサムライ バンナムしぬぞ RPGに関してはTOVショックが強すぎたなw
バンナムのスポゲーはファミリーシリーズがあるからいらないんじゃないかな。 ストラテジーなんてなんかあったっけ。
>>616 日本兵を忘れてるぞ
ナチス、日本兵、エイリアンが3大標的
621 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:42:31 ID:HZP+wItBO
>>613 分かり易くいうと
工業製品はもともとCADで設計されていて
それをモデリングするのは特に労力も要らない。
自然のものはなかなかそうはいかないが
草や木なんて適当にモデリングしてもどうとでもなる。
しかし人の表情となるとそれがそのゲームの魅力を左右しかねない重要要素で
工業製品と違い簡単にはモデリングできない。
抽象化して自動生成できるものではなく
労力が物凄いいる。
でもゲームのグラってモデリングに手間がかかるんじゃなくて テクスチャの描き込みに手間がかかるんだよ。 だからHDになって描き込む量増えてみんなヒーヒー言ってるわけで。
623 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 00:46:39 ID:2PTEtOOA0
>>621 分かりやすくとかwもういいってw
真性なのは良くわかったからw
そういう装置はすでにハリウッド映画では使用済み ゲームではあまり聞いたことないけど フェイシャルモーションキャプチャーなんかはすでに使われている
俺らのようなド素人が考えることなどプロはとっくの昔に検討していて こりゃダメだと匙投げてんじゃないの?
>>621 だからさ、そういう問題じゃなくてさw
あなたが言うような事が実現できて開発費を大幅に減らせたとする。そしたら、そんな技術・技法はみんな使うだろ
出てくる物が同じになれば画の綺麗さでしか差を付けれないクリエイター様だから結局金をかけて綺麗にしちゃう
それは今までと同じ問題にぶち当たるだろ、ってね
ZCamなんぞ持ち出さないでも、カメラ使った三次元デジタイザってのは昔からあるし、
企業で使うなら充分安い値段であったりするよ。
>>621 確かに使いたいシーンってのは人間の表情が一番だろうし、洋ゲの目指してるフォトリアル領域なら使えるだろうけど、
使われてないのは何か致命的な問題があるんでしょうね。
628 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 01:24:53 ID:Evl8F1cl0
オブジェクトを一から造るんじゃなくて スキャンなり何なり「撮影」っていう形でライブラリ化するやり方は インテルとソニーが組んでやれば実現可能だと思ってる 要はメガ・テクスチャー化した膨大な量のデータを随時読み込みながら プレイすればいいわけで、ブルレイが5層6層になって インテルのLarrabeeみたいなソフト側で柔軟にプログラムできるような グラフィックプロセッサが登場して、フィルタなりでグラの整合性取れば これまでとは全く違うようなゲームを造れると思う てか次はそういう方向へ向かって欲しい
>これまでとは全く違うようなゲームを造れると思う そこまでしても結局、宇宙海兵隊がバーンバーン(笑)にしかならないのが海外メーカーw あとはアメフトねw
海外メーカーがリズム天国みたいなゲーム作るのはちょっと想像できないなぁ・・・
アメフトの選手がハゲのスペースマリーンなゲーム作ればいーんじゃね?
ところでSO4って海外ではいつ発売されるの?
どうせ売れないからどうでもいい
>>632 アメリカで2月24日
欧州で4月24日
前作は結構売れたんでしょ?
ハードが違うだろカス
前作でも世界合わせてようやくミリオンレベル ラスレムより売れると良いですね(棒)
米尼だと2/24。Gamestopだと2/23 米のXBOX.comだと2/27
どのみち2月はKZ2のターンなので話題にもならんな
発売直前になってやっとトップ100に入ってきたか こりゃ3万本だな スクエニ涙目過ぎる もうRPGは売れないよ HDで出すジャンルじゃねぇww
2月24日か アメリカは日本とそれほど変わらんね
TOVが米アマゾンで数十分間だけ1位を獲得して、 ミリオン確定とか大騒ぎして10スレくらい進んでた頃が懐かしい つうかあれマジで何だったんだろ、アマゾン側の集計ミス? ヴェスペリアン(笑)の事だから海外サイトで工作とか造作も無さそうだけど
SO3やペルソナ3は何でヒットしたのか プチJRPGブームだったのか
>>642 いや獲得してないよw
上の順位にはきたけどね
ペルソナ3がヒット?どこで?
>>645 欧米で3以降のペルソナは人気
評価も高い
売上に結びつく人気はないよ 評価は高いけどな
>>647 自称大作だった爆死RPGに比べたら売れてたと思うけど
日本と同じくらいに
手抜きであれだけ売れたらウハウハ
でも、確かにHDで作りこみに時間のかかるJRPG ってかなり相性が悪いな、この世代で滅びるんじゃないか WiiのJRPGはWiiのSDでそこそこのが出るって形になりそう
PS3で作るくらいならPSPで作るだろjk RPGなんてジャンルはどこで作っても売れねぇよ
パワメジャ欲しくなってきた
>>619 DBは上期99万本出荷してたのになんで下がってるの
>>655 たぶん、勝手に滅んでいくと計算してる
生き残りさえすれば楽勝戦略だろう
スクエニの海外8割妄言に比べればマシだけど 海外で売れるソフト持ってるわけじゃないのに、どうすんだろうね 少なくとももうテイルズは無理でしょ
もうJRPGは日本にターゲット絞ったほうがいいだろう 海外向けはRPG以外のほうがいいのでは
>別にPS3でもSDで作れるわけだが? ぶwwwwwww
RPGは日本で受けたのがたまたま海外でも売れたって感じだったからねえ 日本人が無理矢理あっち向けにRPGチューンしても日本を模した海外映画みたいに ネタとしてしか扱われないかもね。
バンナム家庭用ゲーム戦略 【正統進化】 格闘 フライト アニメキャラゲー 【再生復活】 パーティ ミュージック アクション(ゲームキャラゲー) 【新規開拓】 シューター レース コアゲー 【注力しない】 育成 実用 スポーツ 映画ゲーム RPG ←←←←売上じゃないんです、魂が伝われば良いんです
バンナムがつぶれるとかあり得ないから。 ゲーム作らなくなることはあり得ても。
スレをお間違えですよ
海外サードやセガ、カプコンはすべてが上手く行くこと前提で戦略立ててるからな 予定通りにいかなくて歯車が狂ったり、逆風が吹いてきた時に対応できないのはそういうこと バンナムが落ちていく会社を尻目に浮上は結構可能性があると思ってる
PS3でSDゲー作れるって妄想何十回喚いてるんだろうw 頭がおかしいんだろうな
ヒントくんの持ちネタだから
格ゲーフライトはニッチと認識してるようだから、あながち的外れでもない まあエンジン開発とか言ってるは間違いなく頓挫すると思うが
671 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 08:13:15 ID:HZP+wItBO
ポケモンもJRPGだろ。 欧米人からみたら騎士とか剣と魔法みたいなのは 日本人からみて西洋人が勝手に忍者や侍に妄想を膨らましたゲームをみるようなもので 痛すぎるんだろうな。
バンナムの本業はたまごっちとガンダムでナムコ社員は魂を伝える名誉社員だからな しかしあれだけソニーにべったりだったのに切り替えられたのは流石だと思った
JRPGの市場性はある事にはあるけど 作成と金に時間がかかり過ぎて ペイできないからもう力入れないって事か Wiiの層もぶっちゃけRPGやらないし 読みは間違ってないなぁ
674 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 08:27:16 ID:dUPpOxwN0
海外スレまでパンツ臭いな。
現実はボクサーにつらいよな
他はともかく、Core Actionってなに?
>>673 その市場性というものに疑問符が。
個々のタイトルがヒットしても、ジャンルとして売れているかどうかは分からない。
ホームラン級じゃなくてもヒット作を狙える市場かどうかの線引きは、後追いで
海外勢も似たものを投入してくるかどうかだと思っている。
日本のEAがギャルゲーを投入してくるのも、日本にその手の市場があるから。
678 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 08:57:03 ID:1BqcPNYM0
海外にもJRPGはそれなりに需要はあるが、HDジャンジャン予算かけてHD機で売って回収できるモノではないって事だな ポケモンもFFもJRPGだからあんなに売れてるんじゃないしな
そもそも海外を主戦場にするのが間違っている 日本で稼いでから海外からボーナスステージにするのがただしいんだがな
683 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 09:09:33 ID:1BqcPNYM0
と言うかテイルズを海外の中二ゲーマーに売ろうとしたとこ自体市場が読めて無い アニメみたいに元々子供向けだったのが一部の中二に受けただけのタイトル だからガキ向けとバカにしていたGCで一番売れた
もう米尼に来てるな マットブルーは新色か
JRPGだと、結局大人向けのロスオデが一番売れたもんな テイルズの選択は間違ってが 日本市場を引っ張った作品としては評価されてるんじゃない JRPGなんてリスク高い商品を引っ張ってるMSには それなりの優遇待遇は受けてるだろうし
評価って誰に 魂がWiiの手抜き外伝にすら負けたのに評価って 評価でおなか一杯になるなら次の本編がWiiになるわけもなく
688 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 09:20:02 ID:Tb5Me+6sO
ガルモはどう売る気なのかのう
ちょっポケモンって、Xbox360でのJRPGの話だよ
米でDSi売れるんだろうなー
ロスオデが売れた?またVG持ち出す馬鹿が来たのか
>>689 ネタツッコミでしょ。
一部ネタじゃなく、本気で馬鹿な人もいるけどね・・・。
ロスオデはNPDにランクインしたから他の雑魚とは一線を画する
>>686 ま、売上も評価のうちなんだよね
買って糞認定されるのもダメだけど
買う価値すらないと思われたのはもっと悪い
4位DSi黒
7位DSi青
8位マイフィットネス
9位スト4 PS3
13位プラチナ
14位スト4 360
15位キルゾーン2
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/ref=sv_vg_5 なんでソニータイトルは発売日が近くなると順位が下がっていくんだ???
31位Halo Wars Limited
38位Fire Emblem: Shadow Dragon
44位Dragon Quest V: Hand of the Heavenly Bride
47位Halo Wars
70位NASCAR Kart Racing
73位Star Ocean: The Last Hope
87位House of the Dead: Overkill
>>697 ソニー信者が大量注文しランキング上げて直前でキャンセルするから。
>>697 尼で煽るのもどうかと思うが、ソニーは米では死亡だろ。
11月〜1月の売上げ台数が前年割れで
魅力的なタイトルとはいえ、キルゾーン2が売れたところで
焼け石に水だと思うけどな。
700 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 10:00:39 ID:1BqcPNYM0
そもそもXBOX360でJRPGって選択が間違ってたんじゃないかと… 日本でそこそこ人集めるのには成功したけどさ 「日本人はナショナリズムでXBOXを買わないに違いない!」とか言ってる連中がJRPGを喜んで買うわけがないでしょ
>「日本人はナショナリズムでXBOXを買わないに違いない!」とか言ってる連中がJRPGを喜んで買うわけがないでしょ ゲハ脳乙。そんな奴ゲハという肥溜めにしかいないんだよ。アホか。
最初から眼中がなくてJRPG何それおいしいの?状態じゃないか
>ゲハ脳乙。そんな奴ゲハという肥溜めにしかいないんだよ。アホか。 MSの偉いさんが言ってたんだが。
704 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 10:10:50 ID:MOASw19q0
パンツ臭いぞ。 たまには洗えよw
>>703 あいつらProject Midwayとかつけるからそういう発想が生まれるんだ。
あんなの日本で不買運動が起きたとしてもおかしくないレベル。
海外の消費者とJRPGにはそんな関係はないだろうけどさ。
>>696 どーせならプラチナの発売日に合わせりゃいいと思うけど
決算の都合なんだろうな
707 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 10:20:25 ID:1BqcPNYM0
海外のお偉いさんも(一部だろうが)海外の狂ったボクサーも言ってたぞ アメリカってのはそういう国なんだよ
バイアメリカン!
FE新暗黒竜も今週発売かよ。こりゃ益々DQ5は・・・・
ナショナリズムは多少あると思うが努力で乗り越えれると思うけどそれをしてないから駄目なんだよ。 アップルみたいなオシャレ感、マクドナルドのような親近感、 WinやOffceのようにライバル企業を壊滅的にさせる 任天堂のようなカジュアル感、ソニーのようなよくわからんブランド力
ソニーは不思議ちゃん
ソニーは見せかけの凄さを作るのがやたら上手いな。今は空回ってるけど。
前世代でコケてると信用できなくなるんだよな いつ撤退とか言い出してもおかしくないしサードだって見限る気がするし 覇者が二世代続くのは偶然ではないかもしれん
次世代はどう考えてもゲーマー切り捨て路線が主流になる、サードの居場所はなくなってるだろうな
日本人は 比較すれば一般的に極めてナショナリズム弱いよ 日教組、TV新聞マスコミ等が何十年も掛けて押してきたことだし
Wiiにサードのナンバリング全然も出てないから 次世代機はサードにとって地獄だよ ブランドが本当に通用しない勝ちハードになるからな 自業自得だけど
今でさえ赤字に陥ってるのにこれ以上の性能向上路線は無理だろうし。 今まで単に半導体のロードマップに乗っかってた人らはどうすんだってな。
でも性能向上しなかったら 「XBOX720は360を2つガムテープでくっつけたゴミ」 とか叩くんだよねゲームクリエイターは だから性能向上路線は強行するでしょ
PCゲーム市場は売上規模が小さい上にHD機と同等のクオリティ求められて どうやって収益出してるのかね
>>718 見た目だけはよくて中身はすかすかになるのかな。
そんな性能厨なクリエイターは次世代機にはゲーム業界から去っているだろ パブリッシャーから巻き上げたドル札抱えて。
EA confirms MotionPlus support for Tiger Woods PGA Tour 10
http://wii.ign.com/articles/955/955151p1.html EAはやる気あるんだがないんだがわからん
BOOM BLOX BASH PARTY, Wii – May 2nd
EA SPORTS ACTIVE, Wii – May 15th
- 30 day challenge
- £39.99
MY SIMS RACING, Wii, DS – June 09
GRAND SLAM TENNIS, Wii – June 19th
- real players in cartoon style
- controls appeared sluggish in demo
なんとも評価しにくいラインナップじゃ
EAは居場所のないWiiで荒らし行為をやってる暇があるならHD機で頑張れよ 人海戦術大得意だろ
ナショナリズムというか企業イメージがやたら悪いのは確かだと思う。 本業が企業イメージを優先するより我侭を押し通した方が儲かるビジネスやってるから仕方ないけど。
727 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 11:32:44 ID:Tb5Me+6sO
シムピープルあたりがWiiには丁度いいと思うんだけど
EAはどうせ大赤字なんだからもう潰れてもいいよ
>>723 このすべてのラインナップの開発費とHD1本の開発費と同等だろうな
730 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 11:35:47 ID:DqQvJcEY0
>>714 Wiiがそれを証明してしまったしなぁ。
ゲーマー的には悲しいが。
いつになったら洋サードのゲームがWii期待のソフトランキングに入ってくるんだろうね コンジットが限界かね
>>723 寄せ集め掻き集め。本当にwii捨ててたんだな。
かなり昔に負けた馬に賭けてしまったとか言ってたのは何だったんだ。
それからさらに負け馬に賭けてんじゃねーか。
734 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 11:41:54 ID:LwJV4/8t0
>>733 移植って話からスピンオフにかわったのね。
言ってることが支離滅裂すぎる>EA
736 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 11:45:04 ID:1BqcPNYM0
逆に言えばこれが今のEAの実力なんじゃないか 高性能で金をジャンジャンかけたからごまかせてただけで 種銭も低性能機(とは言えっても旧世代機より性能上)でやっていく技術力もなかった、と言う事だ
デッドスペースってやったことないんで分からないんだけど、TPSじゃなかったっけ? これなんかガンシューみたいになってるんだけど
VGを持ってくるな
>>717 そういう連中こそ退場すべき。
チップメーカーの思惑に振り回されるのは現世代で終了。
>>719 アホか。GPUメーカーなぞ赤字だらけ。
あれ? この流れはデッドラWiiを思い出すな 本編チームは違うの作ってて結局2軍でした〜みたいなの こりゃ爆死確定だな
デッドラWiiの結果は出てないが
>>733 wiiで前作が出てないと思ったんだがスピンオフだけ出す意味ってあるのか。
対象が他機種やPCで遊んだユーザか外伝だけいきなり買えるユーザに限られる気がするんだけど。
>>723 ブームブロックスの続編は、個人的には歓迎。ドイツでも
血行売れてるんだったかな。
745 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:08:35 ID:1BqcPNYM0
ストーリーのある作品でいきなり続きだの前の時代の話だの言われてもねえ…
>>743 HD機でだすともの凄く金がかかるから、Wiiで出す
HD機で外伝は赤字確実だからね
相変わらず口ばっかだなアホメーカーは
IGNの話だと一年以上前から開発。 2007年末のバカ売れを見て決断したとしても2009年の秋〜ホリデー前に 発売するには、TPSだと時間が足りないので、ガンシューは妥当な線。
いや時間かけてTPSにしろよ
ガンシューWiiで売れてるがな
その時間かけるための、お金がねえんだよ。
ガンシューバイオUCよりTPSのバイオ4Wiiのほうが売れてるがな
Wiiでガンシューのジャンル自体復活したのは面白いな DSでは古典のADVが復活したが
ガンシューにするなら新規タイトルのほうがよかったと思うがな バイオみたいな知名度あるわけでもないし。
体感系のアーケードゲームの資産はwiiで生きそうだな。 wiiはとことん日本メーカ向けのハードだと思う。VCとかも。
>>756 バンナム、セガはかなりノウハウある。
つーか任天堂より断然ある。
後はうまく使えるかどうかだが・・・
>>737 TPSだね。Wiiにも合ってそうな操作体系に思えた
759 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 12:47:06 ID:8zdTzGpiO
コーエーはリンカンとかを主人公にした内戦(南北戦争)無双作るしかないな
ゲーセン廃れると困るから やらない
南側が勝つシナリオは絶対に入らないだろうなw
wii版のdead spaceにファビョるなよw。 それぞれのハードに向いたスタイルで発売ということだろう。 戦略として正しいと思うのだが。 単独の話として成立していて、他機種を遊んでいれば より楽しめるという感じになってるんだろう。 だから、他機種を遊んでなくても楽しめるし、 他機種を遊んだ人も別のゲームとして楽しめると。 (似たようなゲームならHD遊んだ後で、SDだとキツいだろ) 同じゲームで新規タイトルつけるより売れると思う。 リンクのボウガンみたいなもんで。
TPSのほうがWiiに合ってるのに、ガンシューにするのが問題なんだろ
ガンシューだってあってるじゃねーかw
WiiにあってるのはどうみてもガンシューよりTPSだと思うがな
Dead Spaceはwii独占か
取り合えず失敗してから言えよw データも無いのによく失敗だ問題だと言えるな。
768 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 13:00:56 ID:HZP+wItBO
そういえばファミコン初期もガンシューティングは普通だった。 タイトルは忘れたが早打ちや精度を競うゲームがあったな。 スーパーじゃないマリオブラザーズより少し前でドンキーゴングより少しあとの時期だ。
カプコン(9697)は日興CG証券の「1H」継続を頼りに値を飛ばす 「ストリートファイター4の初回出荷は順調」 会社側が、「ストリートファイター4」の現時点での国内出荷本数が19万本、北米が93万本 の計112万本とコメントし、欧州で2月20日に発売開始予定で、欧州出荷分を加えれば、初回 出荷のみで計画の170 万本を達成見込みとなる中で、日興シティグループ証券が、「3月末 までに200 万本を予想しており、好調な出荷状況」と解説し、投資判断は「1H」を継続、目標株 価は2,600円と発表したことが注目されて値を飛ばしている。 「ストリートファイター4」の現時点での国内出荷本数が19万本、北米が93万本の計112万本とコメント
>>759 リー将軍とか呂布クラスの能力になりそうw
普通に面白そうだけど、米国だとどれくらいナイーブなテーマなのかね
日本では直系の子孫とか個人崇拝が残ってる戦国モノ幕末モノでも好き勝手やってるが。
スト4北米で93万本も出荷できたのか。 日本でも出荷19万で実売12万程度なのに大丈夫かよ。 欧州合わせても200万割れは必至じゃね?
アナリストは返品制度をしらないのか
まあこのジャンルにはDoAみたいな出荷詐欺の先輩がいるから大丈夫
ストは間が空きすぎてどのくらい売れたら適正なのかわからない
カプの場合はHD機で成功し続けるほど危うくなる気がするね 開発の意見が強いならさらに強気になっていくだろう 海外サードの状況を見てるとそんなに甘いとは思えないから 何かのきっかけで悪魔のサイクルに入ったらカプ程度の体力だと生きて出て来れない
カプは1つでも牙城が崩れると一気に損益につながる危うい状況 見た目のj華やかさとえらい違いだよ
海外って格ゲーかなり売れるね ゲーセンないらしいからその分ソフトに回ってるのか
カプは別にHD機に偏ってないだろ HD機はDMC4、ロスプラコロニー以来1年近く空いてた この先はRE5、バイオニックコマンドー、デッドラ2か 後ろ2つは危ないが、そもそもそんな金かけてないだろうさ
海外サードは格ゲー作らんしな。まぁ作れないとも言う。 ゲーセンという実験場が無いから良い物が出来にくいんだろうね。
海外の出荷詐欺はどうにかならんのかね。
しかしさぁ、デッドラとかもミリオン売ってそれなり利益も出てるんだろ? 何でそれ以上に売れてるソフト出してるところが赤字なんかね? 外した時がでかいのか、それともそれ以上に金をかけすぎてるのか?
「バイオハザード5」(販売計画325 万本)、「ストリートファイターW」(同170 万本) 2月5日付けでこの販売計画を上回る受注があったそうだから絶好調なのは確かだね
オナニストのギャランティー
これは俺の妄想だが日本の会社は 決算ゴニョゴニョしてるんじゃないかな。 日本のメーカーだけHD向けタイトルが黒字になるなんて都合が良すぎる。
>>785 DSソフトの状況の違いじゃないかね。
あっちにもDSソフトはあるけど、日本よりも、結構価格が安かったりしてるみたいだし。
それに、日本の場合は、ソフトを出荷した時点で利益になるからなw
単に開発費が安いだけという気がする。
788 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 14:22:13 ID:Tb5Me+6sO
海外より人件費が安いから結果的に開発費が安くなるんだと思う
>>785 スクエニやナムコは明らかにMSから支援受けてると思う
カプがHDで上手くやってるのが気に入らなくても 無理に理由探す必要はないんだぜ
// / / / / / / , ‐''" `ヽ /!| | / / / / / _/ _ -──‐-ヽ '//! |/| /| / / / / _, ‐''" \ ノ川' |! レ' |/ |/! / / , ‐'" ヽ  ̄7兀十f‐-L_レ'/ / / ! /ハ!/||///rァ/TT7/ ____ | / !// ////i' || / __ソ:::::::::ヽ; ;,---゙、.ノ ′/ / // || \ 厂/ゞ;;;;;;ノ'‐「::::::::::,'┤ ′ ! ||`ー┬┬-┬イ{厂  ̄,r .l.^ー"/__ || || L! ヽ乂_ ' ^ii^`' 丿ヾ、 ` ||ヽ ヽ/=三=ゝ」 ` |! 田中サンダルムシ
>>769 また出荷詐欺か
何百万本出荷しましたとか予約が入ったって言ってる会社に限ってイマイチな決算出すんだよな
>>790 うまくやってる割に今回の決算悪かったけどな
何も出してないのに今回の決算が良かったら 逆になんかやってるわ
カプは売れてるように見えて失敗作も多いから、 少しでも売れてるところアピールしないといけないからなあ。
>>793 今やHD信者にとっては
うまくやってる=とりあえず今は赤字でない
だからな
2年前怪気炎をあげていたころから超トーンダウンw
>>785 ソフト数絞ってるからだろ
それに海外の大作よりグラしょぼいのは金ケチってるのもあるだろうし
スト4の開発費なんてまじ安そう
スト4は外注だからなぁ
またディンプスの株が上がったな
タツカプで下げたけどな
だいたいロスプラだってMSの金無かったら大赤字だろうに 売れてねぇし デッドラもたかがミリオン DMC4は出荷詐欺 これでHDで成功なんて言えるのか?
すまん誤爆
ロスプラもミリオンいってなかったっけ 20億かけても100万売れればいいんだろ 実際の開発費ってどんくらいなんだろうね
>>793 Q3はタイトル少ないんでしょうがないっスてカプコンが言ってた
その代わりQ4に期待しとけ、みたいな。
そういう流れになりそうね。
ティンプスで馬鹿売れだから利益もでるだろうな スト4 170万本 DBティンプス 70万本 DBZティンプス 日欧 50万本以下で爆死
>>803 宣伝費込みで40億以上
MSから半分出して貰ってるから黒字
カプコンはバイオニックコマンドーって爆弾抱えてるからやばいな
まあカプコンはSDも失敗してるからHDとか関係ねえw
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <これからはアフロサムライみたいなコアゲームで勝負 | |r┬-| | \ `ー'´ / するお ノ \ /´ ヽ バンナム
海外売り上げで持ち上げられるけど実際はMHでもってる会社だからな>カプンコ
カプのソフト単体での利益見てみたいわ なぜあんなに決算悪かったのか HDほとんど+でてないんじゃないか
Fast Company Picks The Most Innovative Companies in Gaming
1. Nintendo
2. Ubisoft
3. Blizzard
4. Media Molecule
5. Harmonix
6. GarageGames
7. Take-Two Interactive
8. Microsoft
9. Greystripe
10. RealNetworks
http://gonintendo.com/?p=73172 こうみると以下に日本企業にイノベーションが足りないと思われいるかわかるな
JRPGばっかり作ってるからこうなるw
個人的にハーモニクスはどうかと思うが
>>811 1. 任天堂: 真剣なゲームプレーヤーはためらいますが、WiiとDSの大衆市場包囲網はゲーミングを再定義しました。
2. Ubisoft: 最新の四半期(プレス時の)の37%の販売増加で、Ubisoftはプラットホームの向こう側に広げられたカジュアルゲーとコアゲーのミックスで不況を回避しました。ショーンホワイトSnowboardingとトム・クランシーのEndWarを含んでいます。
3. ブリザード: ちょうどあなたが、あらゆるダンジョンを制覇したと思うとき、Blizzardは、より抵抗できない戦いであなたに当ります。 World of Warcraft: Wrath of the Lich Kingは本800万本を販売している状態で1日のコンピュータ・ゲーム販売の記録を更新しました。
4. Media Molecule: LittleBigPlanetはかんたんそうさ、かわいいマスコットで疲れたジャンルに生命を吹き込むための喝采、およびプレーヤーがそれら自身のレベルを作成して、共有できる機能を、受けました。
5. Harmonix: ロックBandのメーカーはビートルズカタログでGuitar Heroの一枚うわてに出ました。
6. GarageGames: ウェブサイトInstantAction.comは立体コンソールが最善な社会的なウェブで勝負事をするベストを結合します。 7. Take-Twoインタラクティブ: 論議を呼んだGrand Theft Autoの販売、Take-2は敵対的買収でEAの試みを防いで、GTA IVで2008Video Game AwardsからGOTYを受賞しました 8. マイクロソフト: Xbox360は、ソニーのPS3より多く売り続けています、ギアーズ2などとNetflixと強化したXbox Liveのおかげで。 あと大きい値下げ。 9. Greystripe: 広告戦略でゲームをモバイルに売り込み、GreystripeはアイフォンとJavaゲームの1億1000万以上のダウンロードを誇っています。 10. リアルネットワークス: アイフォンとWiiのために人気があるコンピュータ・ゲームを適合させて、各プラットホームに原題を作成することによって? リアルネットワークスは重要性を重ねて主張させました。 なんでウェブサイトとか入ってんの? よくわからんね、いのべーしょん
ゲームサイトの記事を真面目に読むことほど無駄なことは世の中にない 気にスンナ
まあこんなもんでしょ LPBのとこはないのかな
値下げがイノベーション?
実際値下げで販売台数伸ばしたからじゃない? イノベーションと言っても商売も評価ポイントみたいだし
820 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 15:34:26 ID:HZP+wItBO
XBOX360は開発費が安いから気にするな。
>>810 バイオとスト4ある今期の決算くらいまとうぜ
2008年4〜12は全く玉出てないし
>>809 さすがにバイオもあげるべきじゃね
400万売れるなら
>>817 4位のMedia MoleculeがLBPのところ
>813 だから手抜きじゃなくてハードの特性とユーザに合わせてるんだろ。 ガンシューとして進化してればいいじゃん。 オブジェクト数などを制限かけれるから、 見た目も奇麗にできるし。 複雑な操作が必要ないから一般人も気軽に遊べる。 ユーザーが多い分、本編よりも売れるかもしれんよw
>>823 ガンシューとして進化するわけないだろ
EAだぞ
四の五の言わず新作でTPS作っとけばいいのに
>>823 デッドスペースを求めるユーザーがガンシュー求めるか?って話
ガンシュー好きなライト層向けなら新規タイトルで出せばいいだけのこと
他機種版のデッドスペース求めるユーザーはガンシューにガッカリするし
ガンシュー好きなライト層は無駄に凝った残虐表現にガッカリするかもしれない
バイオUCだって結構売れたんだし、作ってみたらええがな。 試してみるのはいい事さ。 どうせ同じ事やってたってジリ貧なんだし。
>>827 やってることはWiiで手抜きっていう今までの路線と何も変わってないけどな
一回でいいから本気でやってみりゃいいのに
それで駄目ならカジュアル路線強化もわかるが
ホントにジリ貧になってWiiに本気出す体力も無くなったんじゃお仕舞いだ
もっとWiiで稼げばいいのに
箱○ユーザーだから余計そう思うわ
>>827 だからよ、バイオucより4Wiiのほうが売れてんだろうがよ
売れてるほうを見習えよ
スト4とバイオの売り上げがやばかったら HDから離れるんじゃね まあHDだけといわず、今までFCからハード変わるごとに開発費の高騰は 叫ばれ、メーカーの淘汰は起こってきたわけで
EAはあの赤字でコアゲーマー市場の小ささを思い知ったんだと思うよ Wiiに本気ゲーだしてコアゲーマー市場を割ったらもっと大変なことになると恐れて カジュアル手抜きパクリゲーに走ってる
ああ、前いたバイオUC失速君か
>>832 あれだけソフトうれて赤字ってのは
市場の大きさじゃなくて経営ミスだろw
デッドスペースはHD機でもコケてるソフトだし それの後発劣化マルチならガンシューにした方が売れるかもな
もともとデッドスペースをWiiで出すっていうのは、自分達の得意な分野を Wiiにも展開して力入れてくって事じゃなかったのか? 「ガンシュー」がWiiで売れてるから、一般人にも受け入れられそうだから、楽だから 結局Wiiでカジュアルゲーが売れてるからっていってアホな手抜き出してた時の 戦略から何一つ変わってないだろ
今までのイメージのせいでTPSじゃなくガンシューにしたのは開発を楽にするためで、 デッドスペースにしたのは使いまわして楽するためにしか見えないな。
バイオ4とバイオUCの開発費全然違うだろ。ID:NsY5vEVr0こいつアホだなw
>>838 へー
つまり開発費安くするためにガンシューにしたんだ
結局手抜きじゃんwwwwwwwwww
>>837 普通に移植した方が安上がり
わざわざバランス調整あったりするガンシューにする方が面倒
絵面はともかく、社長さんが言ってた、 「wii操作でFPS操作の新たなスタンダードを築きたい」ってのは 実現して欲しい。 バイオ4だけで完成しつつあるかもしんないけど
正直デッドスペースWiiに移植してうれるんか?
ガンシューもとうとうライトゲー入りですか?w
どちらにしても普通に移植するより手間がかかる作業をするっていうのがわからんな EAのことだから普通に楽な作業の劣化マルチで終わると思ったんだがな ガンシューなのにモープラ対応なんかはEAっぽいけどw
ガンシューだと手抜き! 移植だと手抜きじゃない! ねーよw
>>843 ハウス・オブ・ザ・デッドの二番煎じ狙い?
それぐらいしか思いつかない。
その需要もどんだけかよくわからないけど。
ガンシューと移植の両方出せばいいだけ
>>847 移植じゃなく外伝なのは少しでも売りたいからだろう。
さすがに劣化移植じゃ売れんし、外伝なら他機種で買ったヤツも少しは食いつくかもしれない。
もうやめて!EA死ねで結論が出ているのになぜ争うのっ!
海外サードはモーション+で大きなビジネスチャンスがあるだろう
リモコンですら使いあぐねてる無能どもが モープラで何かできるわけないだろ
石村はシナリオが石村0みたいな感じになるみたいだな もはや移植じゃなく、スピンオフと考えた方がよくね?
そりゃ石森買ったやつしか興味ないだろ
モーション+は大手じゃないとまともなものが作れない しかしその大手はWiiには予算も人もあまり掛けたがらないので新たな糞ゲーが生み出されることとなる
スピンオフなら石村でたハードで出した方が効率良くね?
>>859 手抜き小遣い稼ぎ
PS2時代のGBAみたいなもんだろ
>>858 グラを競うわけじゃないし
大手とか関係ないんじゃないw
むしろモープラで足枷がとれたんじゃないの
前に張ってあった、WeCheerとAll Star Cheer Squadの日米チアゲー 比較動画で、両者の金のかけ方、ゲーム性の違いが興味深かかった。 どっちがドンだけ売れてるんだろう?
>>859 負けハード(力を入れたくないハード)にもソフト出して小遣い稼ぎしたいが
新規タイトルよりは人気タイトルの外伝扱いにした方が同じ内容でも売れる
だから負けハードと携帯機には外伝「だけ」が集まる
>>865 人気タイトルじゃなくて爆死タイトルの外伝作って売れるの?
>>841 ガンシューなら一本道作るだけだから移植より安上がり♪
とか素人でも考えないような安直な発想なんじゃないか?
その辺のコスト感覚があるなら数百億も赤字出さないわけで
Wiiコンってバイオ4みたいなTPSには最適のコントローラーだからね 普通にTPSで出せばいいのに、なんでガンシューにするのか まあバイオ4やった奴らから不満がでるのは当然だよな
まあバイオUCが2億らしいからな あれの成功見ていけるって踏んだんだろう、それにまだバイオUCタイプのガチなガンシュー無いから 意外と売れるんじゃない面白ければ
それならコンディットのほうが売れそうな気がする
>今後2〜3年のために1000万ドルの資金が必要。 え?2,3年て
ガンシューでもいいけど、売れなかったゲームの、さらに外伝なんて誰買うのかね。
まあWiiのグラフィックじゃ魂を伝えられないだろうし売れなくてもいいんだろ。Wiiのネガキャンへの材料の一つにはなる。
>>871 UBIのカジュアルげー製作会社もメシウマ状態か
シムシティーチームなにしてんの?
任天堂に援助してもらえば?
>>868 バイオ4何年かけて作ったと思ってんだ?あのクオリティ出すのに1年やそこらじゃ無理。
先ずは弾が無いことには話しにならんのだから直ぐに作れるものから出していかないと
経営が成り立たないだろ。つまり今必要なのは中継ぎなんだよ。
いま弾がないならこれからもずっとないままだろ
>>876 中継ぎが必要なところで敗戦処理を出すわけですね分かります
悪魔のサイクルってやつだな
>>876 今年初めてWiiに参入したってメーカーならわかるけど
今までもそれなりにWiiにソフト出してるのにここにきて何の弾も用意してないってのがなぁ
中継ぎなら売れなくても仕方が無い
>>876 もとソフトがTPSなんだからバイオと同じようにTPSで移植すればってことなんじゃないかw
あえて手間かけてガンシューにするのがEAクオリティ
EAはWiiで無駄に頑張ってる感じ
でも結果でない
まあ今のEAはHD機も全然ダメだけどw
正直海外サードの中継ぎはカジュアル以外は移植が中心になると思ってたのでこの動きは予想外。
正直wiiのバイオ4の操作性の悪さに辟易とした。 あれの何処が操作性が良いのやら。 立ち止まって銃を撃つ仕様のもっさりバイオじゃなければ やっていけないと思ったけど。 wiiのリモコンがTPSに合ってるなんて俺はいえないな。
お前等Wiiの開発ラインが1本とでも思ってるのか? これからどんどん増えるだろうし、本命まで繋がなきゃならんのだから 1本1本にゴチャゴチャ言っても仕方ないだろ。対応できないメーカーは滅びるだけ。 国内のDSでも手抜きだなんだとゴネてた時期あったけどその後改善してるぞ。 俺は今年から本命タイトルが増えると予想するがね。
そんな意見はじめて聞いたわ。無理して煽らなくてもいいよ
>>882 頑張りたくないから開発が楽なガンシューなんだろ
>>884 立ち止まらないと、ガナードがみんな逃げ出してしまうだろw
動きながら撃てたらバイオ4はヌルくなりすぎるよ。
>>883 ALLPLAYとかの斜め上っぷりを見れば予想通りじゃないか
>>887 頑張らないならそのまま移植する
バイオ4Wiiなんて数人数ヶ月でつくったもんだもん
>>890 あ〜、そういうことか
WiiってのはPS3や360より性能的に劣っててな
同じ素材を使いまわして簡単に移植ってのが無理なんだよ
バイオ4やUCはGC版を使いまわすことで数ヶ月で完成したけど
元がHD機のデッドスペースはガンシューだろうとTPSだろうとゼロから作り直しになる
結局一本道だけでOKなガンシューの方が手間は遥かに少ない
GCで動くやつにPCのグラかぶせただけだからなあ ある種Wiiで遊ぶバイオハザード4
がんばるってのはGC→PS2のバイオ4のことをいう 石村もがんばればいいいんだよ バイオ4PS2はほぼリメイクだったとスタッフがいってるしな
モデリング全部作り直しなら移動を制限出来るガンシューってところなんだろうな 誰からも注目されずに死ぬだけだが
>>892 簡単に移植しなくても劣化移植の方が断然楽だろ・・・
ガンダム無双や戦国無双をみろよ
デッドラだってだって海外ソフト価格抑えてるのに
目標ライン50万で全然安上がりなんだけどw
いい加減HDからSDは金かかるは改めた方がいいよ
しかもデッドスペースが無双やデッドラみたいなワラワラ系じゃないなら もっと移植楽だよw
同じ赤字企業でも セガとEAなぜ差が付いたか慢心環境の違い
デッドラWiiはどうみても超低予算のがんばってない移植だな テクスチャ書き直しすらしてないゴミ
>>896 デッドラで例えるならWii版をガンシューにすると
広いショッピングモールを全部作る必要が無くなる
移動時に視界に入る部分のみだけを作ればいい
あの柱の裏はどうなってるんだろう?と気になっても
そこまで移動できないわけだから作る必要が無い
>>900 ガンシューにしたらゲーム性が根本的に変わるだから
その調整の方が面倒だろ
>>901 手間隙かけて調整するようなメーカーなら最初からガンシューなんぞ作らん
頑張って移植するだろ
バイオ4の成功を見ずにバイオUCの成功を見てしまったのがEA様らしい所だな しかしトレイラーのグラは見た感じ良いのにガンシューにしてしまうのは勿体ない
トレイラーのグラ=ゲームのグラの可能性はどれくらいなんだろうか TVCMでWiiのゲーム画面を流すとネガキャンになると仰ったEA様なだけに
そもそもバイオ4自体がGCで作ってあったものだから 移植の手間もなにも操作系の親和性がすべて
まあバイオUCにHODさらにボウガントレーニング とガンシューが売れてるからいいんじゃね そもそもデッドスペースにブランド力なんてないんだし
最初の通路っぽいとこははプリレンダ臭いけど 敵を撃ってるシーンは実機グラだと思うけどね
ゲームはボリュームより、 長く楽しめるゲームをがんばって調整して作るのが基本 いつから大作嗜好になっちゃったのかねぇ
まぁ、EAが没落するのはいいことなんじゃないか 色んなところが成功するチャンスになるし EAにはHD市場でシェア取って尚かつ赤字路線がちょうどいい 成功させたらまたでかい顔しだすだろうし
Australia: Week 7, 2009 01 (02) [WII] WiiFit 02 (01) [WII] Mario Kart Wii 03 (03) [DS] Brain Training 04 (05) [DS] More Brain Training 05 (_) [DS] The Simpsons Game 06 (_) [360] Fear 2 Project Origin 07 (06) [WII] Wii Play 08 (_) [PC] Fear 2 Project Origin 09 (_) [PS3] Fear 2 Project Origin 10 (09) [WII] Super Smash Bros Brawl
マルチ路線をいい続けてたカプがいまさら独占となると ロスプラ1と同様、MSマネーが絡んでるんだろ
ロスプラ2・デッドラ2はマルチプラットフォームが基本だがDLCで差別を付けるとか そんな話をしてなかったっけ
ロスプラならPS3とPC版も発表されるだろうから、もっと大きく発表される気がする
カプコンがすでに持ってるタイトルで360ユーザー向けゲームでそろそろ発表しそうなタイトルってなんだろ それにしてもまだHDで予算出してるんだな 儲からないのに
儲かってるからつづけるんじゃね
HDで出したら赤字って短絡思考する馬鹿はなんなの?
儲からないを赤字と直結する馬鹿といい勝負かと
>>918 儲からない=赤字だと短絡思考する馬鹿よりマシだろ
実際儲かって無いんだから
海外サードにセガは
日本のサードだって利益激減状態
別スレだと2DSTGの移植かもって話だな シューティングは360で結構出てるしあり得ん話ではない
和サードのHD機向けソフトからはあまり赤字臭がしない 何が違うんだろう。給料だけじゃないよね、管理能力か?
>>923 販売力がないからだろ
開発費はFF以外はそんなにかけてないと思うけど
>>920 儲からないのはHD市場の問題ではなく経営の問題だろ
売れるはずも無いタイトルに大作並の予算をかけてコケると会社ごと傾く
PS2時代に日本のメーカーが通った道じゃん
PS2はHDではないし問題は大作志向
>>923 戦ヴァルだの龍サンだのは普通に赤字出してると思うが
10億以上かけて国内だけしか売れなくて15万本、30万本は普通に赤字
あ、セガは除外
本数が少ないし、他でちゃんと稼いでるから数字にも出てきにくいってのが大きいんじゃね 決算でまったく触れないこともあるし
金をかけているのは変わらないが 海外ほどは金をかけてないからじゃね
>>923 10万本しか売れないタイトルに100万売れなきゃペイ出来ない予算かけるなんて
海外と同じことやってんのはスクエニくらいな気がする
他はちゃんと予算内で上手いことやってんじゃね
>>926 大作じゃ無くてもHD機で出して見劣りしないもん作ったら大作並みに金かかるのが問題なんだろ
ディスガイアレベルで開発費が前作よりかかってるんだから
>>926 低予算のゲームならHDグラなんて不可能だから、HD機に出す意味がそもそも
存在しないわけだがね
龍参は25億 採算分岐点80〜ミリオン 見た感じ宣伝費が2回大量にCMしたから4億ほどとして ラインはもっと上だろう 龍3で最低でも150万本は売らないと元取れないね
海外はもはやHD市場自体が金をかけないと売れない市場になってしまってないか
へぇ 和サードはHD機でも低予算てことか その理屈ならWiiの和サードゲーとか爆死一本も存在しないだろうな HD機に比べて屁みたいなもんしか出てないしな フラジールも黒字確定だいしょうりだな
>>930 誰が黒字なんて言ったの?
30万で黒字って開発費とあのキチガイじみた宣伝費込みで10億以下って事だぞ
ありえんわ
龍サンは黒字だろう あれだけの期間で作れるSEGAも凄いけど 戦ヴァルはアニメ化等で資金を回収するんじゃないか
開発費の数字の憶測はやめようぜ
ラスレムはHD機にまともに当たれない社員と 余剰グラフィッカーに仕事与えるために UE3に頼ったように思える 結局、去年3月PS360で発売予定のはずが、UE3の地雷っぷりになかされ 開発期間は伸び、PS3版は中止になったと
まあ、セガはね なんといってもセガだし
Ubiと和メーカーは収益構造が似てる バンナムみたいに全ハード均等に稼げれば、ヘッジが効いていいと思うが
>>938 短期間で無茶苦茶な人数かけて作ってるんだろうね
あのクオリティで30万で黒が出るならHD機は天国だろうね(爆笑)
>>940 中止になってねぇよww
出しても売れないだろうけど
PS2の龍と解像度以外大して変わってないんだから、 開発費もそう変わらないんじゃね
まああの期間で作るのはたいしたもの 開発費もものすごいけど、名越の手腕もたいしたものだ
>>942 UBIはアサクリですげー開発費掛けてたらしい
>>945 だとしたら殆どのソフトが変わらないと思うが
新さんがPS3とXBOXはハイエンド、wiiはローエンドとか言ってるの見ると スゲーなとは思う。 そんな乱暴なカテゴリ分けするやつが第一級のアナリストやってんだぜ
>>948 和ゲーサードのソフトはね
海外は質が違う
>>945 あれで大して変わって無いって言われたら名越が可哀想だな
龍1はPS2なのに25億かかってるぞ 週刊誌情報だが
>>947 だけど360の売り上げがあまににも低くて赤字になったらしいな
見参は名越が小島との対談で売れてないとか言ってなかったっけ。
HDの最大の問題はリスクが強大なのに苦労して売れてもSDと儲けが変わらない事プギャー 海外メーカーはDSでリスクヘッジができないからm9(^Д^)プギャー状態なんだろう
海外サードとやらもディンプスとかトーセに頼みゃいいじゃん グラ厨なんか相手してもしょうがないんだし
マリソニがバカ売れ、携帯機でもそこそこヒットを連発。 なのにセガは業績不振。
セガはこけてるゲームがかなりあるからなあ。
セガはツールに金かけすぎなんだろ 龍のモデリングツールとかソニックマルチエンジンとか
ここ最近、セガのゲームばっかり買ってることに気づいて愕然とした。
セガはソニックこけたのが痛いな
ナイツwiiって500円も出しゃ買えるんじゃないの
乙
セガは何研究してんだろうな。ハード事業やってないのにちょっと異常だろ。 アーケードの研究も入ってんのかね?
まあそりゃAC事業も入ってるんじゃね?AC関係はメカトロとか色々あるし。
>>968 乙
研究っていうか開発費でしょ ソフトの発売本数が異常だから、まああるのかも
カプはHDの開発員をMHP向けに 名義だけ回して黒に見せてるんじゃないだろうな?
そう、この時はまだ誰もセガの変化に気付かなかったのです そして――現地時間6月2日。日本時間6月3日未明 セガのカンファレンスにおいて、伝説が再び幕をあけた
セガは頼みの綱のアケが不振だからきつそう
普通ソフトの開発費は原価計上すると思うけど。
>>973 開発費をどこで計上してるかなんて分からない
会計の勉強して。
セガは黒字になりそうになると研究費を慌てて増やしてるかのようだ
馬鹿に馬鹿と言われても。
ミッドウェイに負けるなセガも倒産だ 日本サード順調とか言ってた奴ざまぁぁぁwwwwwwセガ潰れてんじゃねーかwwwww って言ってゲハに一花咲かせるんだセガ
985 :
名無しさん必死だな :2009/02/19(木) 20:21:55 ID:NTxe3M1X0
プロジェクトミッドウェイ
EAとセガ、積年のライバルの勝負はEAが勝つかに思えたが まさかこんな展開になるとは。 ソニック様様だな。
メリケンが対艦巨砲主義で意気揚々とミッドウェイ海戦に挑んだら 日本は宇宙艦隊を送り込んできたでござる
とりあえず埋めるか。 1000ならEAがセガ買収。
990ならムーアはセガがEAに送り込んだ刺客だったんだよ!!!
1000ならムーアの法則でEA死亡
埋服の毒
1000なら死臭を嗅ぎ取りSCEAにムーア転職
ムーアがMSにいたことはなかったことかよ
だから負けたじゃんw
1000ならムーアの腕の刺青が消える。
1000ならSOAにムーア復帰
1000ならムーアの腕にソニック
1000ならNOAにムーア転職
1000ならムーアが2323になる
1001 :
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