今から冷静になって３機種について考えるわ・・・

・・・・・・



・・・・なんで

・・・・ゲームなんかやってんだろ・・・・・

人生は暇つぶしだし良いんじゃね

>>1
仕事行く前にFPSとかSTGやると仕事の能率がアップする。
マジだぜ

人生が暇つぶしって人は
いつ死んでもいいって思考

つまり独身

泣いた

冷静に考えすぎだろｗｗ

人生？難易度高すぎて詰んでる

ま、娯楽だしな。

・・・・人はなぜ・・・・・

　　　・・・・・・オプーナするのだろう・・・・・

>>4
ああ。確かに色々と責任を背負い込むと、人生が暇つぶしとは言えなくなるかもな。
でも結局それは責任を負う事によってやる事が出来て暇をつぶしてるわけで
人生の本質が暇つぶしである事には代わり無い。

生きるために仕事をするんだと思うからしんどい。
仕事するために生きてると思えば気が楽。

ゲームも同じだろう。
ゲームするために生きてるんだよ。俺たちは。

暇つぶしの間に人生を歩むんですね

ラスボスはリアル






ネタバレさーせんｗｗｗｗ

　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ 　　　お前の人生は
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝ 　　　お前のものだ！！
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

ゲハ…だよな…
他板に迷い込んだと思った

哲学スレか

ネ実ではよくあること

ラスボスは死の恐怖だろ。
我々は死の恐怖によって生者の世界に縛られた囚人である。
古来人々は肉体の束縛から逃れられないかと様々に思索を巡らして来たが
全て徒労だったと言っていいだろう。
そして結局、とりあえず肉体の求める快楽をより多くの人間が
あるいは自分自身が得られる社会を築く事によって妥協している。

何時からゲームは暇潰しになったのか

なんでオプーナはマルチされないのか・・・

>>20
購入権利書が必要だから

とりあえずゲハ卒業しないと未来はないと思うぞｗ

俺なんかむしろゲームは人生の目的だね
ゲームするために働いてるね

>>1見て吹いたｗレスみたら人生論で展開にまた吹いたｗｗｗ

>>18
いや、言語や文化を発明した時点で肉体の呪縛からは解放されてる。
個体としてはそれを認識できないだけだ。
歴史が続く限り我々は死なない。
その歴史すら有限ではあるが。
その向こうにある意味は我々の子孫が見出してくれるだろう。

>>25
んなものは詭弁だ
何を書き残そうが作ろうが、いつか死ぬ

何だお前ら、クラナドでもやって人生に目覚めたのか

クラナドって、何か離れ目のやつだっけ

人が生きる人生

>>26
君のその叫びは俺の心に伝わったよ。
俺も変わるし君も変わる。
君も俺もさっきまでの君と俺じゃない。

言っとくが別に俺は一所懸命生きる事や社会貢献や文化・文明に足跡を残す事が
無駄だと言っているわけではない

年取って何もやることがなくなったらゲームやるのもいいけど
若いうちにゲームが趣味で「ゲームに関してはほかの誰にも負けない」って人がいたら
人生の使い道をほかに探した方がいい。
ゲームって基本的に無駄だからやりこんで極めることには何の意味もないし、
あなたがゲームを極めている間に、ほかの人は現実でもっと意味のあることに時間を費やしてる。
現実においていかれるよ。

生殖に必要な肉体を作る事と生殖行為にだけ生の時間を使う生き物も多い中
「高等」と言われるような、人間に近い生物になるにつれ、生殖と関係ない部分も多くなり、
現在の人間に至っては、子づくり子育てが終わってからも、人生が長く続く。
そして生殖に関係ない多くの事を考えたり感じたりする自我がある。
それは進化論的に考えると、そういう風に発達する事が種の維持に有利だったので
たまたまそうなったという事になる。
だが結果として個々の人間は、その生において大きな「暇」を抱え込む事になってしまった。
これをいかに消化するかが、人生の課題。
特に、人生の通常のコースから落伍した人間や、体の弱って来た老人にとっては、大変。

>>32
現実でもっと意味がある事＝将来の安泰な生活につながる事
か・・。
正しいけど、娯楽的な趣味も何か持ってないと、退職後にきついかもよ。

まあ何だかんだで周りに合わせるのが安牌だよな。
周りがゲームやってるならゲームやって、ゲーム卒業する奴が増えたら卒業してって感じで
周りに合わせるようにしとけば、思い出も共有出来るし、色々と有利じゃね？

「そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ。
だがな　それこそが人間の　最大の取り柄なんだ。
心に余裕がある生物　なんとすばらしい！！」

うｆだｆｄｌｋさｆｄさ

痴漢妊豚乙！
冷静になればPS3の独壇場だということはパラサイトでも分かるというのに！

ゴミ屋敷の老人なんてのは正に「暇つぶし」が暴走してしまった例だよなあ。
どうにかして普通の暇つぶしを与えてあげられないものだろうかね。

>>36
余裕があると言えば聞こえがいいが
普通の生物が、ほとんど生存や生殖に必要な型通りの事だけを考えているのに対して
（実際は霊長類や高等なほ乳類では違うが）
人間の場合は生まれた時には生きて行く方法さえ知らないから
必死にそれを獲得しないといけないし、迷ったり悩んだりする

>>4
子供はいないが結婚してる。結婚含めて暇つぶしだろ。
人間が生きていることの意味なんて無いんだよ。
知能があるから意味をこじつけたいだけ。
まぁ、だからといっていつ死んでもいいってことにはならん。

意味が無いと答えが決まっているわけでもないな

死ぬ時にゲームばっか出来て楽しかったと思うならいいんだよ
ゲームばっかで…って奴は今から違う楽しみみつければいい

>>42
俺は多分、「あの積みゲーを消化したかった」と思いながら死ぬタイプ。

>>42
楽しみなんてな、好きに選べるもんでもないんだよ。
テレビゲームはわりと誰でも出来て手軽だろ。
お前ごときが偉そうにうだうだ言わなくても、ほかの楽しみを選べる奴は
ほかの楽しみも持ってるよ。

>>42
一見正しいように見えて、最後の瞬間なんて実はどうでもいい。
晩年を失意の日々で過ごすのは辛いけど、そういう意味でもゲームって良い暇つぶしにはなってると思う。

>>45
ん？２行目は、
歳取ってもゲームはやれる→失意の日々を過ごさなくて済む
と言いたいのか？

いい事書いてあっても4行を超えると脳が読むのを拒否する
これがゲハ脳か･･･

人間は死ぬ為に生きている
どんな人間でもゴールは一緒なんだ

その間の暇つぶしなんて金儲けして女性に囲まれて楽しく笑って暮らそうが
夜をエロゲーでシコシコしながら昼間をゲハで罵倒合戦しながら暮らそうが大差ない

行き着くところは一緒なんだ
大差ない

まあ、実際どうなのかは死んでみなけりゃわからん
女ってやつは、とか道程が語るようなもんだな

>>48
そういうことは死んでから言え。

>>46
いろんな意味で成功しなくて、晩年失意の日々を過ごす人は多いだろう。
そういう意味ではゲームばかりの人生って晩年辛いだろうね。
ゲームに限らずギャンブルとかオタク趣味とか、実利に直結しない趣味の場合。（まあ趣味って本来そういうもんだが）
でまあそんな人はゲームで気を紛らわすことになると思う。

なんか上手く言えないな・・・

今から冷静になって３機種について考えるわ・・・
49レス中 3レスがヒット

1 ：名無しさん必死だな ：2009/02/16(月) 10:00:34 ID:kpTdyBiQ0(3)
・・・・・・



・・・・なんで

・・・・ゲームなんかやってんだろ・・・・・

9 ：名無しさん必死だな ：2009/02/16(月) 10:12:26 ID:kpTdyBiQ0(3)
・・・・人はなぜ・・・・・

　　　・・・・・・オプーナするのだろう・・・・・

14 ：名無しさん必死だな ：2009/02/16(月) 10:21:13 ID:kpTdyBiQ0(3)

　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ 　　　お前の人生は
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝ 　　　お前のものだ！！






　　　　V　I　P　で　や　れ

真面目な話ね
死ぬ直前って死ぬのに忙しくて
回想なんざできねぇと思うよ

>>48
暇つぶしだから、どんな生き方でも一緒、とはならない気がするなあ。
やはり自分なりに出来るだけ納得のいく生き方が出来るほうがいいだろ。
不快さを感じているよりは快適さを感じている方がいい。

ただ俺はマネーゲームみたいなのや人を騙すような行為で儲けて
夜な夜なパーティーしたりするのは、何が楽しいんじゃろと思うけどな・・

>>51
それじゃあ、良い暇つぶしとは言えないだろう

>>53
ワロタww

>>48
だからこそだが、人生で大事なのは途中経過を楽しむこと。
「楽しむ」の中には歯をくいしばって大きなことを成し遂げるというのも含む。
ゴールはただの区切りでしかない。

そもそも近いうちに死ななくなったりしてな
記憶の外部保存とかさ、いつかできるだろ
それでリアル二次元世界へご招待だ、やったね！

>>56
いやいやまじでまじで
転寝（うたたね）直前の記憶ってある？

>>57
「大きな事」を成し遂げられるのなんて、ほんの一握りの人間だろ。
あなたが言いたかった事は、ちょっと違うんじゃないの？

>>59
まあ本当に直前はそうかもしれないが
まだ意識があるうちは色々振り返ったりするんじゃね？

>>58
それはいずれ起こるだろうが、我々存命中に起こるかどうか微妙。
死んで無になる覚悟はしておけ。

それにそうなったらそうなったで、次のステージである「肉体いらないんじゃね？」から「個人って意味なくね？」へと続き幼年期の終わりが待っているので、現生人類の我々には厳しい未来だ。

>>60
含むって話。
個人的には大きなことを成し遂げようと歯を食いしばること自体に価値があると思う。

そういや昔アホ助に

「おまえは死んでないだけで生きてなんかいない」

と説教してるやつがいた。
なんてひどい事実を言うんだ、と戦慄した。

大体、回想ってのは「……できなかった」「……しておけばよかった」って
悔やむこととほぼ同意なんだよな
「お前のおかげで良い人生だった」と本当に言えたかどうかは怪しいところであって

つうことは、ゲームだろうがほかの事だろうが、同じさ
「……」の部分が違うってだけ

そもそも、生きることに意味を見出しそうとしたところで
そんなもんもともと無いんだから、その時間にゲームでもしてろってことだ

……あれ？('A`)

>>63
うーん。仕事や学業で辛い事が含まれていても投げ出さずに頑張る事の意義を説きたかったんじゃないの？
デカい事を成し遂げる目標が必要？
ヤザワさんのファン？

なんでもいいよ
ゲームとセックスさえできれば

暇つぶしって面白くないってことだよな？
人生が暇つぶしなら、人生が面白くないんだろ？

そんな俺は今までやってた５時間分のプレイが
セーブしなてかったおかげでパーだよ、パー！

ふざけんなって！！！

>>64
それは俺が自分について思ってる事だな
俺は今までの人生、死んでなかっただけで、生きてた事なんか無い

ぶっちゃけリア充だったらゲームばっかやってないだろ？
「ゲームもやる」ならともかく、毎日毎日ゲームばっかやってるのは
他に何もないからやってるだけで、代用品の暇つぶしでしかない。

>>66
ああ、大きいってことには確かにそれほどこだわりないわ。
そこは気にしないで。

>>68
ああ。そういうニュアンスを感じる人が居るかもしれないけど、そうじゃないよ。
人生が面白いっていう人は、現在上手に暇つぶし出来てるって事。
人生が暇つぶしである事は、誰でも一緒。

>>67
つまり

エ　ロ　ゲ　最　強

ということでよろしいか

学業や仕事で頑張るのは、かなり上等な暇つぶしだよ。
ゲームで考えたらわかるように、キツい事と報酬の波があった方が空きにくいしね。
社会的に認められる普通の事をやれば、虚無感に襲われにくいし。

>>74
×空きにくい
○飽きにくい

>>73
や、脳内セックスじゃなくてなｗ　感触って大事よ。
太ももの内側とか大好きなんだ、俺。ある意味おっぱいより好きかもしれん

人生にリセットボタンがあるのなら迷わず押したい今日この頃

>>54
食用の牛が潰されるまでうろついた距離が長かろうが、草を沢山食ってようが
俺らから見れば何の差も無く、その後スーパーに並ぶのは同じ肉だ。

結局のところ、やりたいようにやって終わりが来るのを待つしかないんだから
働きたくなかったら働かないでもいいし、ゲームし続けたけりゃずっとしてればいい。

努力も喜びも後悔も最後は消えて無くなるんだから。

>>76
おれはびていこつが好きだぜ

確かにゲームは「ムダ」なんだ
得られるものは無い
だが、そのストイックなまでの「ムダっぷり」がたまらなくイイんだ
娯楽指数が高いというのか、馬鹿な行為に身を投じる「堕ちる快楽」というのか

>>76
いや、冗談だ
内腿の魅力には同意せざるを得ない

>>76
セックスは三大欲求の１つである性欲を満たすと同時に
社会的な誉れというか、１人前の構成員であるという充実感を感じる事も出来るからな。
いい暇つぶしだな。

>>72
俺の中では　暇つぶし　という単語には面白くないという
ニュアンスが含まれる。だから面白い暇つぶしは暇つぶしじゃない！矛盾！

ひまつぶしのひまっていうのは大辞泉でいうと

３ 自由に使える時間。なすべきことの何もない時間。「―を持てあます」

これだろ。俺の人生はなすべきことのなにもない時間じゃない。
だから、俺の人生は暇つぶしじゃない。

お前の人生は暇つぶしかもしれんが、俺のはちがう！！

>>78
肉を食うのは牛自身じゃない

>>82
だからー。いい暇つぶしを見つけたから、暇じゃなくなったんだろ？

>>77
リセットボタンなんか絶対に押したくない
もう一度人生をやらされるなんて、どんな苦行だよ

>>81
理由とか意味とかどうでもいいの。セックスできりゃそれでいいの
前戯の際は、太ももの内側に鼻の頭こすり付けて匂いをかぐの。至福なの
たまに嫌がられるけどなorz

>>86
首というか顔挟まれたいよな！！！！１１！！！！
腕とか通したいよな!!!!１１１！！１１１１１１１１１１１１

少なくとも人類が認識可能な範囲内において
創造主とか神とか、それに類した存在を確認する事は出来ない。
したがって、人類も、それに属する個々の人間も、
何のために生まれ、生きているのか、何をなすべきなのか、その答えを持たない。
ただ、無駄な思考力と時間だけがある。
これを暇と言わずして何と言うだろう？

社会とは言わば、みんなが暇つぶしをするための仕掛けである。
社会の中で自分の居場所を見つけられた人は、うまく暇つぶし出来る。
しかし退職後に急に暇になる人も居るので、注意しよう。

俺の人生、NOW　LOADING…

こうやってゲハに書き込むのも、ゲームをやるのも無駄な時間の使い方。
今にして思えばクリアーまで100時間かかった！とかレベル99までやりこむとか
馬鹿じゃないのか、と。
そんな無駄な時間を積み重ねた結果、何も残らなかった。

>>86
うん。主体である君はそれでいいよ。
虫の屍骸を運ぶアリのように、あるいは車を回すハムスターのように
ゲームとセックスしてなさい。
単に俺はそれに対する感想を述べているだけです。

>>90
考えようだよ
書き込むネタにはなってるじゃないか

>>77
電源ボタンなら押せるぞ
二度と電源入らないけど

>>90
何も残らないから無駄だと思う君は
例えば資格を取るために頑張った時間も
死ねばゼロになるから無駄だと思うのかい？

>>87
お前は幼い頃に離ればなれになった血を分けた弟かなんかかｗ
他人とは思えない

冷静になって考えれば考えるほどPS3はダメだ

>>93
誰か俺の電源切ってくれないかな・・

>>88
だからこそ人は神を創造したのさ。
これはもう言いきっちゃっていいと思う。
そうして、その創造したものに従属したっていいじゃないか。
それが人たるものの模範なら。

俺は従わないけど。

>>84
俺の言語感では、暇つぶしじゃないんだよ。
暇つぶしという単語は絶対に違うし、俺は嫌いだ。
フィットしない。

もう一度書く。
お前の人生は暇つぶしで、俺の人生は暇つぶしじゃない。

お前の人生を暇つぶしと定義するのは好きにすればいい。
俺の人生を暇つぶしと定義されることには同意できない。

>>90
無駄かどうかも人によりけりだ。
俺がプレイした５時間は、まさしく無駄になった。

>>90
何も残らなかったのは、お前さんの資質の問題さな。
ひとは路傍の石からでも学べるよ。

>>98
もうダメだろ
もう人は「神」にすがって暇つぶしする事が出来なくなった
それが現代だ

まー、、、世界には、そうじゃないっぽい人もいるみたいですが、、

>>99
元SEGA信者のおれにとっては、人生は悪ふざけだな。

死んだあとのことを考えたいなら宗教オススメ

よく考えたらこんなところでしてる議論も最終的には無に帰るのか

こりゃ無駄だな。
もう一眠りするわ。

起きたらババアがプレミアムモルツを買ってきてますように･･･

>>99
セーブすることの大切さが身に沁みて判ったんだろうから、きっと無駄じゃないぜ

>>99
もっと夢のある綺麗な言い方をしたところで、本質は変わらないけどねｗ
まあとにかく、あなたは自分の人生に目的を見出し、時間を充実させる事に成功しているわけだ。
おめでとう。

>>103
バカだな
宗教はそういうもんじゃない
俺の書き込みを全部きちんと読みたまえ

ゲハの馬鹿が賢者ぶってる糞スレはここですか

>>88
俺の認識では自然が、この世そのものが神だな。
神道の考え方に近いんではないかと思う。

そして、何のために生きるのかという答えは無いし
探しても見つからない。

だから自分で作るしかない。

>>97
やっぱ人生がつまんねーんだろ、お前は。

>>108
賢者ぶるwww
この程度のレベルの書き込みを「賢者ぶってる」と感じて嫉妬してるの？www

>>100
ああそういえば、最近だとFable2でいろいろ学んだな。
何かを選ぶということは何かを捨て去ることだ。
まさに人生。

>>110
お前はとりあえず風俗にでも行って来い。安いのでもいいから
乳でも揉んでりゃ悩みなんてどうでもよくなる

「やわ肌の あつき血汐にふれも見で さびしからずや 道を説く君」だ

>>111
それはどっちかというともともとあなたが思っていて好きな考え方と類似する現象を
Fable2の中に見出してうれしかっただけですね・・
っと、野暮なつっこみ、ごめんよ

今日の厨二スレか

>>110
そりゃ、いつもゲームや２ｃｈばかりやってる連中が人生について語る権利なんてないだろ
そんな奴より、根っから勉強が好きで２４時間勉強してる奴の意見のほうがよっぽど信憑性
が高い

>>112
ウィークリープレーボーイの人生相談かと。

さっきまで書いてたのは昔うだうだ悩んでた時に考えてた事を掘り起こして書いてるだけで、
今別に悩んじゃ居ないけどね。
お先真っ暗だが。

>>112
北方謙三乙

>>113
うんまあそんな感じ。
でもまあどんな文芸作品だって大方そんなもんでしょ。
共感できる物差しがないと伝わるものも伝わらない。

>>115
語る権利www
あほかwwwww
とりあえず、本でも読め、小僧ww

>>118
まあそれはそうだな
既に記憶の中にあるパーツと引っかかる部分をくっ付けて記憶の中のパーツが増えて行く

俺なんてアホだから、本読んでもほんとに一言くらい引っ掛けるだけで挫折する・・orz

何だよ「読みたまえ」ってｗｗｗ
てめえそんなに偉いのか

色即是空じゃよ若い衆･･･
存在とは決して固定されるものではないのじゃ

存在とは存在同士が干渉しあうことによってのみ確認できるのじゃ
繋ぐのだ･･･存在との縁を･･･
繋ぐのだ･･･オンラインに･･･FF11の世界に･･･

>>121
お前に大してそういう言い方を出来る程度には
お前に勝ってる部分があると思うよｗ

まあ、人生全般だとたぶん10対0くらいでお前の勝ちだと思うけどな！

賢者は愚者にも学び、愚者は賢者にも学ばない。
まあそういうこった。

どうでもいいが、「考えるわ」と言うだけ言って姿をみせない>>1は今どこに

>>106
綺麗な言葉なら当てはまるかどうかは別として、
直感的に暇つぶしとは違う。

ゲームは暇つぶしっていうこともあり得るけど
その場合のゲームはつまんねーんだろうなと感じる。

熱中状態でのめりこんでやってるのを、俺は暇つぶしとは思わない。

つーことは、人生も暇つぶしってことはあるな。
そいつの人生はつまんねーんだろうな。

＞まあとにかく、あなたは自分の人生に目的を見出し、
＞時間を充実させる事に成功しているわけだ。

成功してない。すげー悩んでるし、充実してるかどうかはなんともいえない。
自分の感覚としてはライン上。

>>124
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・どうせ漏れは愚者でつよ

対人スキルが無いと、先輩の仕事ぶりから仕事を学ぶとか、無理だよね・・orz
書物なら逃げないからと思って本を買ってみても、どういう順序で読んで行けば
きちんと知識がついていくかもわからないし・・

>>122
それはもう俺が>>30で大雑把に言った。
今はその先。

宗教、哲学の本を読む面白さ(皮肉じゃなく)ゲハに居る心地よさって何か似てるな

>>126
暇つぶしに成功するという事は社会的な成功とイコールではない。
悩む事も暇つぶしの一つだよ。
悩めるって事は、暇つぶしに成功してるのさ。
出来れば、悩んだ後の行動につながった方が、長く暇つぶし出来ると思うが。

ちょっとだけスレタイに添ってみる。

wii・・昔ながらの日本的ゲームを楽しめる逸品。如何にして家庭に普及させるかを前提に設計、販売されている。
VCの品揃えと可能性が懐古のハートもキャッチ。
欠点はパワーを必要とするリアル指向ゲームには不向きな点と未だ曖昧なネットの方向性。

Xbox360・・現行機としてハイスペックPCには叶わないもの、間違いなく最大のパワーを発揮している。
海外国内のマニアックかつハードなゲームラインナップが魅力であり欠点。
09年度からの営業猛攻は凄まじいがまだまだ国内知名度、復旧数共に低い。

PS3…ベストセラー機のPS2後継機として作られ、BD再生機能を標準搭載し前機の人気タイトルシリーズを受け継ぐと期待されていた。
カタログスペックは凄まじいの一言に尽きるが、その超スペックがゲーム作りを難解複雑にしている。
アーカイブを充実させればS1からの名作遺産に期待できるが進展は遅い。
営業展開に難ありだが今後のソフト開発環境次第では大化けする可能性はある。

どうでもいいけど、ゲハの本質って↓このスレだよなｗ

どうでもいい物の信者やｱﾝﾁになって煽り合うｽﾚ5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231915684/

>>127
本読むのに順序なんかねえ
好みのジャンルをひたすら読み漁ってきゃ、そのうち「わかって」くる

>>133
それは結果を出せた賢い人の言う事づら
成功者に対するインタビューと同じくらい参考にならないづら

>>129
ある意味どっちもフリーダムだからな
そんなんアリかって笑える感覚というか

>>132
そうだな。
みんなそれに気付いてそうなのに、誰もやめないというｗ

>>115
暇人のほうが考える時間あるんだよ。
哲学は暇と余裕があるから誕生した。

生きるのに必死だったり、充実してたりするとあんまり考え込んだりしない。
俺も元ニートみてーなもんだから、２ちゃん見て深く考えたり議論したりしてた。
それで何かやった気になってた。

でもそれじゃー金はもらえないし、ご飯は食えねーんだよな。
どうせくそつまんねー人生なら、人手不足の介護でもやってみたらどうよ？
人に必要とされたら、なにか違って見えてくるかもよ　＞ニートの人

>>130
俺と君では言語感が違うのかもな。同じ日本語じゃないから噛み合わない。
俺にとって暇つぶしっていう言葉には負のニュアンスがあるんだな。
君にはないんだろう。それだけの話。だから俺は絶対に同意しない。

それは本の読み方が分かってないだけじゃ…
スキルを学ぶための本なのかしら

>>137
まあ俺の使う「暇つぶし」は、テクニカルタームだと思ってくれ
日常的な言語感覚とは噛み合なくてもおかしくない
まして人生を諦めてない人にとってはね

>>138
そうなのよ
本の読み方がわからないのよ

ちょっと小難しい哲学の入門書とかだけならともかく、
ここ数年はライトノベルでさえ１冊読了する前に挫折するから困る。

最近ゲームそのものに対するネガキャンが増えたな

>>142
ニートを減らそうというNPO団体の人の活動だったりしてな？ｗ

>>140
本の読み方というか選び方というか。
何か知識を身につけたいと思っても、どこから手をつけて
いいかわからない、という人がいるのはわかるよ。
本の選び方もスキルのひとつだからな。

本選びがうまい人は、最短もしくは最短に近い時間で知識を
身につける方法を知っている。

もっというと、情報の取り方ひとつにしても、本で得るか、
ネットで十分か、そういうこともわかっているとなおいい。

なんで読めねーのかがわからないから、
アドバイスのしようもない。２ちゃんは読めんの？

>>139
人生を諦めてるのか？

>>143
時間とられるのはゲームなんかよりもネットだと主張したい。

>>144
すごい人居るよね
アート畑の人で、自分が表現したい物があるからって理由で
短期間でコンピュータープログラムを身につけちゃう人とかさ

俺学習能力低すぎ

>>145
２ちゃんは１つずつの書き込みが短いし、定型句が多いし、口語だし、内容も易しいだろ？
ニュース議論系とかだと話が変わって来るだろうけどね。

お前らは総じて話が長い

クラナドって抜ける？

>>146
自分がどういう知識を身につけたいか、というのが
いまいち明確になってないんじゃないかな？
それともそういうのはあるけど、漠然としすぎているとか。

あと、本を読み慣れてないとか、本屋に行き慣れてないとか
そういうことがあると、どう読んだらいいのかわからないというのは
あるのかもしれない。

>>148
妄想力があれば抜けるんじゃね？
俺が中高生の頃なんか、家にズリネタなんて置く場所も無いから
常に妄想だけで抜いてたぜ

俺もジジィの『お灸するポイントMAP』で抜いてた

>>149
あー！それは言えると思いますね。
自分が知りたい事は、どういうジャンルを学習すればわかるのかも、よくわかってなかったりってのは、あると思います！

本屋は、漫画コーナーなら昔はよく行きました。
今はもっぱらネット通販ですね。
本屋に行く服がない。

>>151
ちょwww
上級者だな

>>147
じゃあ簡単なやつを読めばいい。

受験勉強法の著者のある人は、たとえば歴史なら歴史漫画を読んだり
古典なら源氏物語の漫画読んだりして知識を身につけてるらしい。

なんでもそうだよな。ジョギングするにしても、ちょっと楽かなっていう
くらいのペースじゃないと続かない。だから、簡単なやつからはじめりゃいい。

ゲームプログラムだったら、14歳からはじめるシリーズとかな。
俺は買ったけどめんどくさいから全然やってないが。

俺はもうこれで今日の２ちゃんおわりにする。
だから返事しない、バイバイ。

>>1は冷静に３機種について考えるように。

>>152
一番いいのは、その身につけたいと思っている知識のジャンルの
スタンダードになってる本を読む事。
たいがい1冊や2冊はそういう本があるから。
それで、ある程度全体的にそのジャンルの事を理解すると、
その後具体的な事を学ぶのはわりと早いと思う。

マンガコーナーでもかまわないけれど、本屋通いとチェックの
方法をルーチン的にこなしてしまうのがいい。
新刊コーナーは当然チェックするとして、ほか自分の好きなジャンルの
棚、本屋がプッシュしたいような特集コーナーの平台とかは
なるだけチェックしとくといい。

あと、本屋のなかを回っていると、偶然面白そうな本が
目につくというのもあるから、できればリアル書店にいったほうがいい。

>>154
ばいばーいﾉｼ

簡単な本はいっぱいあるけど、そこから次の段階への丁度いいツナギがあんまり無いよね。
学校の勉強もけっこう進学すると階段状に飛ぶけどさ。

>>155
何度か表紙に騙されました・・orz

>>157
すくなくとも目次は全部目を通せ。
あとはパラパラ見るだけでだいたいどんな感じの本かはわかる。
タイトルには惑わされるな。

>>156
ちょうどいい本が見つからない、というのは実はそのジャンルが
まだあんまり開拓されていないもしくは開拓途中という
可能性もないではない。
PC関連の解説書とかにはままあるな。

あと、ひとつの本で全ては身に付かないから、この本のこの部分だけ、
というような読み方も必要だよ。
とくにそういうちょうどいい本が見つからないときとかは。

そういう場合はネットで探すのも手だけど。
ネットはきっちり体系化されて書かれている事が少ないから、
（blogが流行りだしてからは特に）
時間かかったりする事も多いけど、わからないよりはマシだ。

おめーらあまり人生を凝視するなよ
死に至る病にかかるぜ？

>>160
稔乙

・・・


・・・・・オナニーしたら・・・・・

・・・すっごい虚しくなった・・・・・・・・

>>158
騙されたのは、漫画とラノベになのですけどね（´・ω・｀）

>>159
ネットで調べものすると、英語の壁が・・

>>162
昼寝するといいお

>>161
それは殺戮の方じゃないか？
死に至る病はキェルケゴールだろ

素で間違えた･･･

素で間違えられる事が、ある意味すごいですお

漏れなんか、最初から知らないから、間違えようがないですお

>>168
殺戮に至る病は面白いぜ
かまいたちの夜の原作者の初期作品でな
90年代の本格ミステリーを語る際に必ずといっていいほど話題に上がる傑作

なるほど。タイトルがパロディになっているのですね

>>169
俺も我孫子氏の最高傑作だと思うわ
個人的にはメビウスの殺人の方が好きだが・・・ってスレチだな

既に俺がｽﾚﾁだからおk

大人の読む娯楽小説というと推理ものが多いですけど、
何か苦手なんですよね・・。
サンデーでもコナンくんは読み飛ばしています。

ミステリやSFを読むやつはおこちゃま！
純文学こそ文学らしい文学！・・・なんてね

SFは好きですけど、本格的なのは難しくて頭が付いて行かないです
児童向けに書き直されたやつか、ラノベくらいでせいいっぱいです

>>175
じゃクラークの「幼年期の終わり」読もうよ。
あれ読めばかなりマクロな視点で人生見えてくる。古典だからかなり読みやすい。
あとイーガンの「ディアスポラ」も読んで欲しいけど、こいつはかなり難しい。

幼年期の終わりっていうのは聞いた事あります
ひょっとしたら、買ってどこかに積んでるかもしれないです。探してみます

>>1は深みのある紳士

まぁ、なんでも趣味があるのはいいことだろ
ある程度の友人と本当に理解してくれる親友が居れば人生楽しいもんさ

>>176
横レススマン、俺もラノベからの流れ者だがSFは短編のが好きだな。特にイーガンの長編は難解で読むだけでもキツく感じたな。
シェクリィの「人間の手がまだ触れない」とか最高だった。あとコードウェイナー・スミスの「鼠と竜のゲーム」とか。
スレと全く関係ないが。

>>180
ほかにも短編のお薦めあったら教えてください。
短い方が、助かりますw

>>181
過去ログ読まずに誰もが知ってそうな名作
つ「たった一つの冴えたやり方」
「たんぽぽ娘」

ありがとう。ありがとう。

>>181
上で出てた「幼年期の終わり」は長編だけど読みやすいからあまり問題ないぜ。
短編の有名どこだとこれも既出だが「たったひとつの冴えたやり方」とか、あとテッド・チャン「あなたの人生の物語」とかなんじゃね？まあ、好みにもよるんだろうけど。

>>184
本格的なの苦手な人にテッドチャンとか勧めてどうするんだよ。

日本人の梶尾真治とか、エマノン（鶴田謙二の漫画でも可）とか
まだ手に入るかなぁ。

小川一水の「老ヴォールの惑星」とかがオススメ。

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　360→独占モノ、マルチ。iPS3→独占モノ。
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　Wii→1年に1本満足できるものを買う
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　オレの常識で語れるのはここまでだ・・・。　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

>>185
SFって、今人気ないせいか、絶版がけっこうありますよね・・orz

>>181
テッド・チャン「あなたの人生の物語」を読もう。
表題作をはじめ、全部水準以上の短編集。
表題作はこのスレの趣旨にもあってる。

SFといえば、SFバカ本シリーズだろｊｋ……

バカボンのパパや町内の皆さんが宇宙に行く話？？

>>190
いや、なんかバカバカしいSF短編のアンソロジー
中でも俺がいちばん好きなのは、SFバカ本だるま編の「12人のいかれた男たち」

以下ネタバレな

12人の男たちが乗った宇宙船がエイリアンに捕まって、「お前らを食うぞ」って脅かされるのな
でも「交尾期間中」だと見逃してもらえるの。んで、この男たちが取った作戦はというとだな、
AがBのケツに逸物を突っ込んで、BがCのケツに逸物を突っ込んで、
……で、最後の12人目はAのケツに逸物を突っ込んで輪になれば、全員交尾中で勝つる！という

>>191
「宇宙船」と「エイリアン」の単語抜いたら
もうSFじゃねぇじゃねぇかｗ

まぁそうなんだが、ガチガチのSFよりずっと面白いんだぜ
他のオススメは、だるま篇では「液体Ｘ」、「リストラアサシン」
あと、ペンギン篇の「エステバカ一代」と「演歌の黙示録」も面白い
特に液体X。内容はバカバカしいにも程があるけど、文章がムダにうまいので妙にムカつくｗ

ちなみに公式サイトもあるでよ
http://park7.wakwak.com/~greeny/sfbaka/index.htm

というかバカ話はSFの基本だよ。
結構な大御所も必ず書いてるし、壮大なお話は大抵バカ話と紙一重だ。
イーガンの「宇宙消失」なんて、前半の謎解きは酔っぱらいのバカ話だし。
バクスターの「時間的無限大」の最後の方の飛躍も客観的にみるとバカ話。
リングワールドなんて、概念自体がバカバカしいよね。

夏の扉なんかも感動話だが、冷静に考えるとただのロリコンだしな…

まあ、零式(海猫沢めろん)みたいに「バイクに飛行機用エンジン乗せたら最強じゃね？(要約)」とか、そういう馬鹿話が面白いのも事実w

全然関係ないけど、走るトイレっての作ってる外人さんを思い出した
トイレにジェットエンジン積んでた

>>196
何かある意味哲学的だな

でも、トイレなのに便器は形だけで用は足せないんだぜｗ

ちょっと待て
それはトイレなのか

……うわぁ、こういう堂々巡りすごい好きかも