【ゲームハード】次世代機テクノロジー399【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2009/02/12(木) 01:19:25 ID:ytYnQxBy0
乙
いちおつ
PROTOTYPEは箱庭ゲーじゃなかったのか・・・orz
194:なまえをいれてください :2009/02/09(月) 16:46:59 ID:ULaN79Kd [sage]
>>192 ttp://seiryu.or.tv/upcoming/upcoming-06.html >NYという巨大なエリアを舞台にはしているが、GTA IVやCrackdown(ライオットアクト)の様に、非常に自由度が高いという点が狙いのゲームでは無い。
>プレイヤーの行動の自由を縛るつもりは無く、行きたければ何所へでもアクセスは可能だそうだが、あくまでもストーリーに魅力を持たせてその流れに沿ってのプレイを基本としている。
KZ2は殿堂入りとなりましたので、以下技術的な側面以外で発売日までは話題に出すのも禁止です。
ギアーズ2がMSAAとか嘘言うなボケ UE3はレンダリングの関係で普通はMSAAはできないのはカプコンの外注先が言ってたろ
内部レンダリングが720p未満のモードではMSAAもかけていたんじゃなかったっけ。
Killzone2をフラゲした人の感想 1
http://forums.n4g.com/I-got-KZ2-full-retail-version-Added-my-review-m547644.aspx 前置き
・シングルプレイヤーモードはクリアした。現在Skirmish modeという、Bot対戦モードをプレイ中。
・オンラインマルチプレイヤーは発売前なので当然まだできない。(フラゲ人はアラブ首長国連邦のドバイ在住。)
レビュー
・ストーリーはよく考えられている(細かい内容はネタバレになるので割愛)。主人公のセスは、メタルギアソリッドのスネークや
アンチャーテッドのネイサン・ドレイクほとには有名ではないし魅力的でもないが、役回りをよく果たしている。
・AIは非常に賢い。私が今までプレイしたゲームで最も賢いと言ってよい。
・シングルプレイヤーのゲームプレイは素晴らしい。コントロールは異なるタイプに変更できる。
個人的にはエイム感度は2段階上げてプレイした。この設定でヘルガストをあっという間に虐殺できるよ。
Killzone2をフラゲした人の感想 2 ・コントロールのラグを心配している人に良い知らせ。(私個人はラグは感じないけど。) SkirmishというオンラインマップでBot相手に対戦するモードがあるが、プレイしてみてすぐにコントロールが シングルモードよりも素早い(軽い)ことに気付いた。なので私はスティック感度を1段階下げてプレイしている。 (つまりシングルプレイヤーでのコントロールの反応の初期設定での「重さ」は意図的なもの) ・グラフィックは100パーセント美しい。グラフィックに関して面白いのは、ストーリーが進行するにしたがって グラフィックがより良くなっていくところ。最初の3チャプターは後半のチャプターよりも若干劣る。 最初の3チャプターも豪華だが。 ・ベータや製品版のBotマルチプレイをやっての感想としては最高のマルチプレイヤーの一つだと言える。 ・結論としてはゲリラはよく頑張った。期待通りだし、新しい基準を打ち立てたのでは。 競合する開発者にとっては(このゲームを超えないといけなくなるので)悪夢だが。
ゲームの感想はどうでもいいです
>>11 RPGに必ず含まれる地味なパートを見て言うのもなんだが、なんか3と比べて真新しさがないな。
14 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 03:25:09 ID:1VJuo9jl0
>>11 これ、PS3とかXbox360を初期の頃からやってる人はよっぽどSO好きじゃないと買わない内容だろ・・・
グラはともかく、やってることがPSPレベル
>>11 やっぱり戦闘シーンはどうみてもカクカクだよな
>>11 なんで音楽鳴ってないんだろ。BGM消してるんかね。
味気ない気が
顔が怖ぇ^^;
グロ画像開いたかと思った
22 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 03:55:40 ID:1VJuo9jl0
>>17 箱ユーザー女いないwwwwwwww
しかもおっさんだらけwwwwwwwwwwwwwww
おっさんボックスさんろくまるwwwwwwwwwwwwww
>>17 360って女性ユーザー居ないのか・・・
しかもオッサンばかりなのになんで2chで一日中PS3のアンチ活動してるんだよw
再就職活動しろよw
>>24 >>25 違う板にまでマルチポストされてるコピペにいちいち反応するな。
しかし良い歳したオッサン共がゲハどころかネット界隈で暴れまわって恥ずかしくないのかよ。 ゆとりより悪いじゃねぇーかw
>>14 まあJRPGユーザーのニーズには合ってるんじゃないかねえ
ただしかし、「フィールドの光るポイント調べて素材アイテムゲット」的なのはホント飽和だと思うけどw
LODが適切に動作してないのか、これ。
動画の切り抜きだからだろうが ステータスがシャープとか言ってるが動かないステータス部分のディテールが残ってるのは当たり前だろうがw もう少し勉強してから発言しろww
ステータス表示をオーバーラップさせた背面は3D映像がグリグリ動いているのだから、 圧縮率が高い場合は静止しているテキストやアイコンのエッジも崩れるんじゃないのか いずれにしても、このキャラアップの崩れ具合は動画の圧縮云々のレベルじゃないな 腕が四角柱の低ポリゴン状態はLODバグか
レイミの頭見てみろよ 普通に崩れてるだろうがww こんな初歩も知らないようじゃテクノスレもたかがしれてるwww
テクノスレ
詐欺スクショは戦闘背景にイベント用モデル使ってたって所か どおりでバランス悪かった訳だ
動画による圧縮つぶれと、低解像度によるボケを一緒にする方がどうかと思うが そもそも中央の主人公、リングコマンド出してるって事は静止中だろ? 大きなブロックノイズも出てないし、破綻するほどビットレートが低くないよ 頭潰れてんのも、弓が潰れてんのも、普通にアプコンによる弊害だよ
>>8 ただのマンセー感想はいらんです。
もうちょっと冷静に意見言える人の感想がほしい。
くやしいのうwwww
40 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 09:03:22 ID:sKiBmZiu0
まあ、良いことしか書かないのはファンボーイだからな。 糞ブラーの件に触れてない時点で信用度ゼロだし。
18のSSは明らかにLODのミスだろ これこそ議論の余地がないw
>>40 そんな君は根っからアンチSONYだろwww
やってることがPS2レベルとか、そんなこといったらたいていそうだろw FF13だってそうなるんじゃね?
これはキャプの質が悪いことも関係しているはずだが まあモデリングも糞だけどな
まぁ、LODのミスっぽい症状より、 攻撃当たったときに画面が固まる症状の方が気になるな。 せっかくの60フレの爽快さが台無しだ。
そういやグランディアでガキンチョのスーをメンバーから外すイベントがあったな あーいうのがあると自然かもしれない、これ以上は連れてけねぇ
ヒットストップかかってんの剣使いだけじゃん
SSや動画を論評するスレじゃないので機種かソフトのスレでやってくれ。
>>49 >>11 の動画見てみ。弓でもなってるし、剣の攻撃でも止まらないことも多々ある。
キルゾン2が凡グラとかいうアンチがいるが ギアーズこそ技術的に凡作なのを職人さん入魂のデザイン&&画き込みでカバーしたようなグラなんですけど・・・
SO4はSEも画面デザインもSO3のままだな SO3の戦闘BGMはやたらカッコイイから期待だな
SO4はさ、60FPSはいいんだけど、モーションが糞すぎてカクカクに見える。
>>53 その技術の定義は?
最終ビルドでカクカクジャギジャギが修正されたギアーズ1もプログラマーは裏で頑張ってると思うぞ
ギアーズ2は?ギアーズ2は?
ところでGDCのベストテクノロジーにGoW2がノミネートされていますが これで受賞なんかしちゃったらテクスレ赤っ恥ですよね 今から言い訳を考えておきませんか?
テクノロジーは確かに頑張ってるだろ 水の波紋の生成や環境破壊など 今言ってるのはグラフィック
テクスチャがじんわり張られていくのが評価されたのか? バグやら豆やらでまったくあれなんだが
>>58 2008年中に発売したのだとGoW2がベストでも異論はないけど。
むしろMGS4がベストテクノロジー受賞しまくりの方が問題かと。
ワロタwww KZ2一つもノミネートされてないwww
63 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 13:28:40 ID:YW50OMXt0
オッサン6〇が糞糞言ってたLBPは7部門でノミネートされてんなw
MGSもモデリングとかは良いんだけどな モーションもギアーズより良い
ギアーズは日本で発売されてないから勘違いしてるんじゃねぇの、頭悪そうだし。
gow2に何のテクノロジーがあるのかと小一時間・・・・・
69 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 13:59:18 ID:1VJuo9jl0
>>44 かもな。
ぶっちゃけスクエニになんの期待もしてない。
FF13も買うつもりなかったが、坂本真綾のせいで悩んでる。
好きなジャンルがFPSだと、BFBCみたいにマップが馬鹿みたいに広くなったり
KZ2みたいに物理演算とかモーションとか色々とシステム面で進化してると思うけど・・・
まぁ、やってることは同じだけどw
坂本真綾にどういうテクノロジーがあるんだ
PSWにはゼルダの伝説みたいなのを作れるデヴェロッパはいないのか? どこかが挑戦すべきだろ。というかより簡単に作れそうなFPSでも数年かかるこのご時勢だと 厳しいものがあるか。
73 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 14:16:36 ID:1VJuo9jl0
>>70 あの声には今のテクノロジーでは解明できない魅力がwww
>>72 CCさくらのプラチナは神
DQ9延期だとよ FF13は今年出るのかねWD的に
和田解任じゃないのw
78 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 14:55:14 ID:1VJuo9jl0
H.A.W.X体験版PS3版はいつでんのかな? KZ2の時みたいにCLANNAD見れなかったら泣くぞ
ストアにflower着てるぞ
>75 ハンダ割れによる故障の場合、加熱するとハンダが再度接触して直る事があるらしい。 一時的な物だから大抵はまたすぐ壊れると言うが。
720p如きの低解像度も満足に表示できないどころか AA+HDRも掛けられない、30fpsも満足に確保できないとか 次世代機じゃなくて旧世代機じゃねーの?w
wiiとかどうなっちゃうんだよ
84 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 16:30:53 ID:C7oggZZp0
>>53 >キルゾン2が凡グラとかいうアンチがいるが
論より証拠って言葉知ってる?
沢山居るだろ ゲハにアンチスレ立ちすぎ
本スレにもID変更失敗したやついるだろ
>>82 それ全て360に該当するから。
つか360はHDRは物理的に不可能。PS3はどっちかはできるし
両方実現しようとしたらPS3が一番近いところまでできる。
88 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 16:48:57 ID:1VJuo9jl0
何を勘違いしてるのかい?
>>82 は箱○を馬鹿にしにきたGKだというのにw
えっ?違うの?
ゲームを楽しんでいるPSユーザーを見ると憎いからしょうがない
>>88 PS3、360両方バカにしてますwwwwwwww
ポンド半額まで落ちたから買い時か
>>80 FC電源部分のハンダ割れも接触不良繰り返し突然死ってパターンだったね。
任天堂が買収して「ゲームに必要なのは愛どす」とか気の利いたことを言ってくれれば良かったのに。
コストパフォーマンスはPS3最高なんだけどな。
>>96 9500GTの1/3しか性能が無いのに?
笑わせるぜwwwwwwwwwwww
コストパフォーマンスの意味も分からないんだよ
坂本真綾のせいでFF13を買う気が失せた俺ガイル
声優くらいでいちいちアンチとかするなよ
9500GT 1枚7000円 PS3の性能は1/3だから2000円少々だなwwwwwww
心配すんな。PCと比べたらどっちも糞だから。
9500GTだけでゲームができるなんて凄い!!映像出力は脳内投影ですか?
最近グラボの型番を知った痛い子だろ 触れてやんなよ
きっと電源もCPUもケースもキーボードもOSもマウスもコントローラーも必要なくて 9500GTだけでゲームできる凄い世界の住人なんだなw
流石は7600GT信者w 頭の中も3世代前か?w 期待のKZ2があまりにショボくてヤケになってるのか?w
Express5800/S70 15000円 Geforce9500GT 7000円? 計23000円
KZ2の話題になるとPCを持ち出すのは最早様式美
radeon4850HD持ってるけど、その性能を引き出してるゲームがクライシスぐらいしかない件。 しかも開発者がPCゲー市場の不完全さに嫌気をさし、続編を作らないという方針。 正直、力の持ち腐れ。
RadeonHD4850だろ
HDを後につける人初めて見たし2行目の内容も間違ってるな
グラボとCPUだけでPCゲームできるのかwww
居座るからその手の話に食いつくのやめとうや、何度ループしてるんだ。
まじめに価格comでゲフォ95GTで安いゲーム用PCを組むとして ゲフォ95GT 7000 安いマザボ 6000 core2duoE4400 10000 DDR3メモリ2GB 7000 (バルクで一応ハイニクス) ATX電源 6000 一番安いケース 3000 || 39000 OS代 +9000~ 現実は非常である。そもそもパーツ品質とか最悪だし1年で使い捨てな感じになるな。 俺のPCの安物電源のコンデンサから何かが溢れ出てやがる・・・・
まぁPCって汎用性がメリットだしねぇ。
HDDの存在を忘れていたが面倒だから訂正しない。
そもそもcrisisは糞ゲフォに最適化されてるだけだろ crytekがショボいだけw 未だにHD4870CFで高負荷30fps出ないとかどんだけだよw 7600GTウンコじゃ話にもならんけどなwwwwww
もうその話はいいよ どうあがいたって20000以下でハイエンドに勝るとは行かなくても PCゲーの中でも上の中ぐらいのグラが出せる 箱の方がコストパフォーマンスいいんだから
>>116 そんなPCを組むほうが難しいような気がしないでもない
1年で使い捨てってどこのボロ中古PCだよw
SO4 これ 720Pないね
>>116 そんな安いマザボにDDR3のるのか?DDR2にしたら
それなりに安くなりそうだが、まぁコントローラー代とか色々含めていくと
まだ全然PS3は安いな。
BDの読み込み専用ドライブとHDDも買わないといけないし?
127 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 21:10:58 ID:84G5MKtQ0
なに言ってんだ SO4は1080pのx16AAだよ 公式のSS見れば判るだろ?
>>126 BDドライブなんていらねーよww
どんな用途で使うんだよwww
>>128 いや、元がPS3との比較だったような気がしたんで
まあそこDVD-Rにしても変わらんけどね。
正直、PCはBF1942が出来れば何もいらない BF1943にはがっかりだよ……
132 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 21:19:05 ID:d619hdsM0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:PX×3 計9コア(18 H/Wスレッド)32nm L1:32KB(各コア内蔵) L2:256KB(各コア内蔵) L3:12MB(各コア共通) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:6.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
流石は糞ゲボ型番商法で買い慣らされてる信者は言う事が違うねぇw まぁ、そんな事だからPS3なんて買ってしまう訳だがw(笑)
PS3・360共に次のハード出るの遅そうだけどもなぁ GPUの成長が頭打ちだし マルチコアでのゲーム開発は物凄い手間増えるし
手法的な方面でのパラダイムが欲しいところだね
>>119 7600GTでラスレム30fps以上出てたのは糞ワロタw
138 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 21:53:56 ID:1VJuo9jl0
確かにここを荒らす方手間にゲームを楽しむ振りを出来ることを考えるとPCのコストパフォーマンスがNo1かもしれないw
>>139 時々こうやって出張してこないといけないけどそれは大丈夫?ww
はあ? どこから?
お前煽ってるワリには煽られ耐性無いなww
143 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 22:02:50 ID:00p04aLWO
360の次はコアの数を4つにして、クロックを4GHz。 GPUは動画のエンコードとデコードをサポートし混載は32MB。 メインメモリは4GでHDDは1TB。 価格は39800円。
いや主張の意味が分かんないすけど 恐竜さん
flowery面白いな。
146 :
143 :2009/02/12(木) 22:08:59 ID:00p04aLWO
ゲーム映像をエンコードして配信したりUSBでチューナー繋いで録画したりできる
そもそもMSに故障しない信頼性の高い次世代機の設計がまともに出来るのだろうか?
安物ケース付属の電源で行けるのかは疑問 HDDにドライブ 安物のマザボだとサウンド関連も追加しなきゃ駄目じゃない?
>>144 もういいよww
たかが2chごときにあんまりムキになるなよw
>>139 は誰かのこと言っている訳じゃなくて自分自身に対する皮肉ね
昔はパソコンというとミニバンやスポーツカーとかパソコンのモデリングをして遊んでいたもんだけどiMacを買ってから本当に2ちゃんの書き込みぐらいしかしなくなったもんなあ
10MHzの低性能マシンでもあんなに夢中になれたのにね
何でだろう?
>>150 みたいだけど、って何?
プレイしてないの?
>>152 ノルウェーの雑誌が真実だと言うのに!!
Edgeは相変わらずだな
ボクサーは自らボコボコにされにきてるとしか思えん まあかまってちゃんだからそれでもいいんだろうな 相手にされないのが一番つらいから
「flOw」といい好き嫌いがはっきり分かれるゲームばかり作ってるからな、俺は好きなメーカーだが。
EdgeのHalo Warsレビューが出てるけど7か。 KZ2と同じ点数ってことは駄ゲー確定だな。
>>128 PS3と同じゲームできる前提ちゃうん?
BD2層まで使ってるMGS4とかBDどうしても必要やん
ゲハでDQ9&FF13延期を誰も話題にしないのはこのスレくらいだなw
PCゲームでBDからゲーム読む必要はないだろw
164 :
名無しさん必死だな :2009/02/12(木) 23:31:06 ID:1VJuo9jl0
もう首がジャイロ程度じゃ驚かないから発売すればいいのに どうせDQなんて買わないし
>>162 それだと結局PCでもPS3超えられない部分出てきちゃうじゃん
アンチャ2もBD2層目まで使うそうだし
デスマーチの噂は事実だったわけか
PCゲーでPS3を超えられない部分は音質だと思う。 PS3がBDに無駄に放り込める一方、PCでは大容量を DLさせるには割が合わなすぎる。
>>165 いや別に最初に圧縮を解凍してインスコするだけだろ
PCはどんどんと、ハイスペックになるからな。 スパコンやメインフレームあたりは、市販のHDDクラスの何十Gもの容量のメモリー(RAM)を積んでいるし、 そのうち、家庭用ハイエンドPCのほうにもくるだろうし、オンメモリーにBDが軽く一枚収めることすら 可能になってくる。
>>168 いちいち数十GBとかインストールするの?
それじゃちょっとたまにやりたいとか手軽さがないやん
毎日やるわけでもないゲームならずっとインストールしておくのも容量の無駄でしょ
メモリセルもCPUと同じく微細化には限界があるから どこまでもメモリー容量を増やしていけるわけではない罠
PCでもBDドライブ標準装備になるんじゃないの。必要かどうかに関係なくね。 それをソフトのインストに使うかは分からんけど。
今なら1万出せば1TB。DVD1枚組のゲームなら5GBとして200本入る。 50GBが当たり前になるころにはHDDも相応に増えているだろう。 そんだけ入るならいちいちディスクの入れ替えする方がよっぽど面倒だよ。 アイコンクリックするだけで数十のゲームが即立ち上がる快適さを味わったことのない人はちょっとかわいそうだね。
PCの場合仕様の固まってるCS機と違ってハイエンド向けに 潤沢なタイトルが供給されるって事がまず無いからなぁ いろんなタイプのゲームやりたければPCオンリーってのはきつい話。
いいなあ時間があって。数十のゲームを取っ替え引っ替えする時間がほしい。 てか、時間があったときでも1本ずつしかしなかったか。
>>174 一方で、PCゲームは年単位でやり込めるようなゲームが多かったんだけどな。
だけど、最近のカジュアル化風潮のせいでそういうゲームも減ってきてるなあ。
つーかみんなそろってWoWやってんじゃねーかと・・・
現状でPS3と同じ価格でPCがどれだけの構成が出来るかの話しだし 将来の話なんぞしてもしょうがないんじゃね? そりゃ将来的にはメモリだろうがHDDだろうが容量あたりの値段も下がってくるだろうさ
メモリも初めてのPCに比べりゃ数万倍だもんな〜。どこまで行くんだろ?
おさーん世代の憧れだった、夢のドリームカーKNIGHT2000搭載のK.I.T.T.で 記憶容量が5000万KB(50GB弱)、メインメモリが1000Mbit(125MB)だからなぁ… 時代を感じるのも無理はない。 強引かw
>>179 そんな容量でよくあの人工知能が・・・と今になって言える。
181 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 00:28:32 ID:iC5fTq/O0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU1:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×1 GPU2:Larrabee(@ 4.0GHz)×1 PPU:GPU1又はGPU2内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:24.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:無し SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3,鉄拳7(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
flowery凄いな 草を人もしくはクリーチャーと考えると 数万体が一画面に表示されていることになるな
>>175 時間無くて数遊べなくても候補は多い方が良いだろ。
184 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 00:39:08 ID:sTYppVem0
>>178 CPUもメモリも原子の大きさが影響し始めるところまできてるよ
まあ、まだメモリの方がCPUに比べて多少の余裕はあるけど
高度成長経済時代の数ヶ月で密度倍々ゲームはとうの昔に終わってる
ちなみに究極的には磁気メディアのHDDより光メディアの方が容量はずっと上げられる
ホログラム技術との相性もいい
>>163 発売まで約40日のこの時期に重大なバグ大量発見で延期とかあるんだな。
flowery凄いね。SCEの(良い意味での)変なゲームの本領発揮だな。
>>183 候補は買う前の段階じゃね?時間がないなら候補から絞るしかないわな。
こっちをちょこっと、あっちをちょこっとってプレイするのか?
>>186 納品まであと2週間なのにバグどころかシステムが全く出来てないって状況に出くわしたことあるよ。
ジャンラインですか?
どうせ和田が開発進度無視して発売日決定を強行した結果だろうさ
>>187 極端に例えると、PCだけの場合
日本語は喋れないけど美人 ←これしか選べない
CS含めた場合
ノリが良くて話してて面白いけど顔はイマイチ
スタイル抜群で抱き心地最高!これで顔さえ良かったら…
etc、
以上も候補に足される。
フラワーのグラが何気にすごい、すごく個性的
デバイスにこだわりが必要なシミュレータ系はPCに限るが それ以外の分野はやはりコンシューマの方がラインナップが上だわな。 いくら性能が高くてもそれを生かしたソフトがない。 特に日本語対応とかになってくるともうね。。。。
flowery、草の処理凄いな FarCry2よりずっと綺麗だ でもゲームとしてどうなの?
ゲームじゃないだろうに そういうのを出せるのはSCEのいいところ
そういやIGNにプレステには変なゲームを出す伝統がある て言われてたな
サンタモニカスタジオだからかDirector of TechnologyがGOWのリードプログラマーのTim Mossだな
flowery落として見た なんだコレw 何気に凄くね?ww
CGイベントとかで良くある1つのフィーチャーに関する技術デモみたいなもんだな…
ゲームとしての感覚はSFCのパイロットウイングスに似てるかな? 輪っかを通っていくやつ。 綺麗な風景なんだが酔う。すばらしい景色なのに観光バスで乗り物酔いした気分。
なんかSCEのゲームってICOとかワンダみたいなイメージなんだよな。 ゲーム性無さそうな雰囲気系の。
これまでで最も六軸を上手く活用したタイトルだな アヒルやレアはアクション性高くてシビアすぎたしflOwは2Dだし ゲームとしても結構面白い さすがに100点とは思わないが
まあ一応クリアまでの道筋があるからゲームではあるな 確固たる主人公やストーリーは設定されてないからそういうのがゲームだと思ってる人はゲームとして認識できないかもしれんけど
ICOにゲーム性がない・・・? ゼルダ並のパズルゲーのICOが?
>>201 SIRENはバリバリなゲームだろ
でもGTとかGod of Warは雰囲気ゲーと言えなくもないな
どこだったか忘れたが、Floweryは20万本の花が個別に動作するとか言ってたな
インタラクティブな映像ソフトじゃなくて、ちゃんとしたゲームだったのか。
乱流シム?風環境シミュレーションで草花がバタバタバタバタっって倒れていくのは圧巻だな こういうのをリアルタイムでやってるのは初めて見た
これ、昔に公開してた落ち葉デモが元なのかな。
>>206 実際やってるのは一定の範囲で規則性を持って動かしてるだけなんだろうけどね
どのみち近景以外は曖昧になって細かい動作をさせても認識できなくなるから全く処理の無駄になる
Cellの得意分野をフルに生かしてるw
なんか構築された世界観と雰囲気を同じものして見てるやつがいるな
なんか昔小島が言ってたことを実現したような感じ?PS3なら鉢に水をやって花が咲いて〜 みたいな。 どこでそんなレビューを見たんだったか思い出せないが。
>>202 フォークスソウルが一番うまく活用してると思うぞ。
やってないなら、プレイする価値はある。
>>215 発売日に買ってる
あれもかなり上手く使ってるけど基本操作として使ってるわけではないからあえて外した
217 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 02:08:38 ID:VHL+NKNQ0
floweryって言いにくいし書きにくい、flowerな
GameSpotはどんだけMGS4好きなんだよ
MGSのタコカムって凄い技術だと思うの俺だけ? ゲハでは叩かれてるけどテクスチャも細かく作ってあるし
でも完全なパターンだからねえ。実際色や模様の合ってないときもけっこうあったし。 エロ本の上に寝そべったら背中にエロ本が投影されるようなものを期待してたんだけど。
GOW3のディレクター公表されたけどStig Asmussenってどんなゲーム作ってきたんだろう PS3の最終兵器みたいなゲームを任せられる人なのか?
>>223 発想はあったと思うけどな
光学迷の延長線みたいなものだろ
実現できたのは次世代機だから
小島はまだ不満だったらしいが
>>223 確かGOW2のDのコーリー(ホーリー?)もGOW1のアートディレクターだったっけ
flowerはいままでPSNで買ったゲームで1、2を争う面白さと綺麗さ
ゲームレビュアーってサヨクが好みそうなサブカルゲーには高評価だよな LSDをHDで出せば満点連発できるんじゃねえの
まあやってみろって、見てるだけじゃわかんないから
floweryで思い出したが、、のびのびBOYまであと一週間
レジPSPはPS3に接続してDS3でやるとなかなかおもしろいな
「我々にとって、ムーアの法則では遅すぎる。」 久多良木 健 「私にとって、nVIDIAのロードマップでは遅すぎる。」 坂口 博信 クタタンかっこよすぎ! カムバーック!!
>>231 レジ2がないとできないってのはマイナスだな
PS3のファームで標準機能にしないと
転送するにはPSPでも処理が必要だから難しいという理由だったかとうろ覚え
PSPはドングル扱いで、ゲームの処理自体はPS3で行っているのかな
あくまで操作だけだと思う 画面はPSPに表示されるし
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 / \ /\ < 箱○には基本、物理的限界点はないな | (゚)=(゚) | < 頂点性能にしても、ハイエンドPCにかってるし、開発環境もPCと同等だし | ●_● | < なんていうんだろうな、箱〇は未だ限界をみせてきてないから未知なんだよな。 / ヽ < それに比べるとPS3は語りつくされてるし、解明されすぎててもう新鮮な気持ちでゲーム開発できんからね実際。 | 〃 ------ ヾ | < 自分なんか新しい企画はどうしても、箱○でやろうと言ってしまうよね事実。 \__二__ノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
238 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 09:08:06 ID:TuV5IWCl0
>>220 あれはGPUの機能にはデフォルトで入っていまして、どんな馬鹿プログラマでも超簡単に出来ますな。
テクスチャーマップにはUVマップというのがあって、平行投影・円柱・BOXと選べる。
反映させるオブジェクトも選択出来るので単にマップ画像を指定するだけ。
光学迷彩でも透過型だと、シェーダプログラムを書かないとならないのでHalo3の光学迷彩の方がテクスレ的には高度ですな。
239 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 09:09:55 ID:TuV5IWCl0
>>224 あれで、スネークが動いても追従出来るなら評価できますがね。
停止した状態でしか機能しないのは、しょぼすぎますな。
透過も別に高度じゃないだろ Halo3以前にMGS2でもやってる
>>240 MGS2のは輪郭の透過度を変えて擬似的に透過してるけど、Halo3みたいに屈折までやってないよ。
タコカムが高度な処理とか言っちゃってるやつはテクスレにくんなよw
屈折して透過って、水面でよく使われる処理とどう違うの?
透過も屈折ベクトル使うだけだぞ まあFearやDMC4の氷でシェーダ剥がされた360じゃ頑張った方だが
動的に追従している透過型と停止しないと機能しないオクトカムじゃ比べる以前の問題だよね。
そもそも透過は周囲の環境をテクスチャとして取得するわけではないし、 動的に追随とか大層なもんじゃないでしょ。
オクトカムはアイデアも微妙だわ。 MGS3の時は、マップの大半が草や木の自然物に覆われてるし、カメラも遠くグラがボヤっとしてるから、 実際画面上でスネークが背景に溶け込んでて、独特の緊張感が出てステルスゲームの新たな進化を感じた。 でもタコカムだとスネークが全く背景に溶け込めてないし、敵が気づかないのが不自然なんだもん。 自動的に変化する時点でゲーム性もなくなってるし。
>>237 RadeonHD4870X2*2CFX
55nm
コア750MHz 16ROPs*4 40TMUs*4
シェーダ800sp*4
メモリ3600MHzGDDR5 バス幅256bit*4 バンド幅115.2GB/s*4 VRAM1024MB*4
Xenos
90nm
コア500MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ240sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM512MB(メインVRAM共用)+10MB eDRAM
へぇ〜〜〜〜そうなんだ(笑)
屈折エフェクトはガン無双とかでも地味に使ってたな 日本メーカーもPS2時代まんまのローテクαエフェクトは卒業しつつある
SO4のエフェクトはまさかのPS2時代だったけどな
SO4はエフェクトの前にセンスが無いと思う
SO4はPS3版出すならキャラのモデリングだけでも作り直すべきだな せめてムービーに似せてくれ
AAAは所詮技術がある同人サークルだから
日野騎士もTGSverと製品ではモデル違ってたな。 前者はリアル寄りで、後者はアニメ寄りになってた。なんでみんな変更するかな。
2→3はゲームデザインの変化に驚いたが、3→4にほとんど変化がみられん。
すごい!はもういい。 すごくて面白い!ってのが難しいのはわかるんだが、せめて目指して作れよと。 LBPとか、もっと細かな調整してほしかった。 floweryとか、まだ出てないからわかんないけど、面白さを目指してるんだろうか
floweryもうストアに出てるのになぁ。 本当に持ってる?
まぁ結論、WDはとっとと辞任しろ、って感じかw 野村も相当イラついてるだろうなぁ。
すまん誤爆した。
>>238 UV展開したテクスチャに平行投影してるってこと?
模様を合わせてUVにはっつけてるのは
投影座標は背景物のテクスチャから取得したとして
その後UVテクスチャ用に変換?
そこは固定の演算でいけるのかな?
それともだいたい模様があえばよいって感じではしょってるのかな
>>253 痴漢が持ち上げる日本性360独占ゲーは海外で軒並み低評価だからなw
こいつらにゲームを評価させれば糞ゲーが神ゲーになるw
痴漢が常に絶賛Lost Planetメタスコア 79点
痴漢の神ゲーPS3では無理w(ちなみにPC版もでていない)DEAD RISINGメタスコア 85点
発売ごなかったことリストに即追加された痴漢の言う超絶神ゲー NINJA GAIDEN2メタスコア 81点
日本で360の救世主となりえると言われたRPG、Last Remnant メタスコア 65点
SO4もいわずもがな
痴漢が狂ってるのは分かってるが レビューとかスレ違いだから
NPD1月 去年 今年 274,000→679,200 +405,200 Wii 251,000→510,800 +259,800 DS 230,000→309,000 +. 79,000 Xbox360 269,000→203,200 -. 65,800 PS3 230,000→172,300 -. 57,700 PSP 264,000→101,200 -162,800 PS2 KZ2がPS3のラストホープになりそうだな。
GDCで上田の新作発表はありそうですか?
あっても、また「なんか作ってますよ〜」程度で終わりだと思うな
最近はSCE発表から発売まで無駄に早いけどな。 心の準備に困るレベルで。
GTやアフリカで懲りたんだろ
トロステでもうすぐ発表って言ってたのはいつのことだっけ?
flowery凄いわ。 グラもいいけど、ストーリーに感動した。 PS3もってる奴は騙されたと思ってプレイしてみろ。
騙されました
みっどうぇぃはEAよりもクソゲーの宝庫な気がするからしかたない
最近はEAよりUBIの方が酷い
UTがこの先生きのこるには
277 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 17:29:24 ID:xAxjtJfh0
海外狙ってるとか言っといて日本人にしか分からないネタ満載の時点でオワッテルだろjk
それもあるけど、あのキャラデザ本気で海外受け狙ってたのかと
日本の箱独占組みが言う「海外狙ってる」発言はお題目でしかない
さすがにJRPGで海外狙うのは無理でしょ。それにあれで妥協するならいっそPS2で出したほうがよかった。
そんな口パクだけなら余裕だろ
鈴Qもハッタリ野郎だからなぁ。 PS2でこういうの入れてたら猛烈に叩かれてただろうな。
日本人の感性で海外狙うって、日本人からも外国人からもイマイチとしか思われないだろ
そもそも日本人でもあちら系のヲタクだけだろあの乗り
バイオ5のHDD前提で作ってくれないかな〜 もっと高解像度テクスチャ使えるのに・・もったいね
ミッドウェイ潰れたのか やっぱりジョンウーのせい?
>>286 ああいうのがウケると思われてるのが日本人ゲーマーとして悲しいところ。
ゲーマー≒アニヲタじゃないつーの。
>>289 あれだな…日本では箱でアイマスとかいうゲームが売れたからだろ
だからって海外に発信する意味がわからんが
>>287 RSXやXenosの5倍位、9600GTか4830相当なら可能じゃね?
329 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/02/13(金) 12:57:06 ID:DWmvQ2ye0 アクティビジョンブリザード赤字 スクエニがEIDOS買収 マリオソニック世界1000万本 Midway倒産
ブリザードが赤字ってすごいなwwwwwwww
294 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 19:51:34 ID:6lmmHiFo0
ほーんとHD機は地獄だぜ〜
あんだけCOD売っといて赤字なの?
>>283 こんなテクスチャの量のPS2ゲームみたことありませんよ
WoWだけで1000億円くらいは儲かりそうだけどな。。。
>>296 PS2初期にでた鉄拳タッグで既に、ゲームなのにこえてるだろ
それはゲーム要素を省いて全てをグラフィック処理に注ぎ込んだようなデモだから
しかもDCのデモって顔一体に全力注力だろwww あれぐらいできて当然だろ。
WaWが累計700万くらいでWoW拡張パックは初日300万売れたのに赤字かよw
FF12のイベントシーンのほうが数倍凄い
俺はファミコンよりもセガのマークIIIの方が高性能だと思うよ。
>>303 ん?
床とか顔のテクスチャ見てみ
PS2だとボケボケに薄められたテクスチャになるよ
>>302 まさかPS2持ってないのか?
308 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 20:57:32 ID:CS4Gpqkl0
PS2ユーザーじゃなくて箱ユーザーだったから知らない
PS2初期デモのFFMの爺ィや長瀬麗子?のデモの方が数倍上だろw
DCなんて80万ポリ秒がやっとだったのに 実ゲームで800万出してるPS2と比べるなんて
>>309 VGAボックス世代の俺らから言わせてもらうと何もかもボケボケで見るに耐えなかったな
もちろんプレイしてみての感想ね
この分だと DCはVRAM8MBだから VRAM4MBのPS2よりテクスチャが精細なんだ!! とか言い出しそうだなwwwwwwwwwww 凌辱痴漢の正体はセガ信者だと思ってたが 間違いなさそうだwwwwwwww
シェンムーなんて今見たらヘボヘボすぎるだろ。 カクカクモデリングにモザイクみたいなテクスチャ。 狭いシーンだけリッチになる。 ギーガーとやかましいロードに何十秒も待たされた後に。
DCの性能の再評価論が高まってきたな そろそろ歴史を見直す時が来た
Fm5i3Nar0がシェンムーの顔だけデモで一点突破を図る気満々でわろすw
RAM→VRAM間の転送能力だと、1フレーム10Mぐらいは 転送できるんじゃなかったか?PS2
今更のネタで釣られるスレじゃねぇんだから、スレ汚しなさんな。
携帯機なのにDCと同レベルの絵が動くPSPって恐ろしいよな。 世代的には同世代期なのに。
てかクッタリクッタリ叩かれて、実際クッタリなんだけど、 ハード後期には平気で超えちゃうよな・・・。 やっぱハード性能は出しにくい方がいいや。
うむ まったくもってハッタリだったな
ID:Fm5i3Nar0みたいな奴って、今も昔もPSネガキャンするのがライフワークなんだろうな ちょっとは成長しろよと言いたい
325 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 21:43:52 ID:CS4Gpqkl0
>>322 出しにくいのが良いんじゃなくて、出しにくくても性能が良い方が良いんだよ。
出しやすいに超したことはないが
>>325 いや開発はしやすく、環境が揃ってるに超したことはないが、
ハード性能は年々出していける方が良い。
とは言っても、この考え自体が古き一強時代の残滓なのかもしれんな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6073659 撃たれてる方向すら分からないヘルガイスト
擬似AI、いわば、AIに似せたスクリプトだから、プレイヤーが想定外の位置にいると対応しきれない。
真のAIをもつHALO3ならたとえ、バグ技等で想定外の位置に移動したとしても、確実にこちらに気付いて隠れながら反撃してきます
撃たれてよろめいた敵がこちらに気付かない時点でスクリプト確定。
あとこの動画のほか、バグ技で順番を飛ばして、先回りした動画がいくつかあるけど、順番どおりに進まない敵が出てこないなんて事は
HALO3じゃ無い。HALOは裏で動いてる敵もちゃんと計算してるから既定のルートを飛ばしても、敵がでてきて話が進む。
またネガキャンか
329 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 21:57:17 ID:CS4Gpqkl0
>>326 今じゃソフトメーカーに技術がないから
いくら作りやすくてもグラフィックを年々上げるので精いっぱいみたいだけどね
スクエニとかスクエニとかスクエニとかwww
>>327 自分でやってみれば分かるけど普通に反撃してくるぞ
AIスクリプトを無理矢理、おそらく意味も理解せずに AIとスクリプトに分けて煽りに利用する奴がいるのってここぐらいじゃね? しかもたいていボクサー。
ボクサー痴漢っていつゲームしてんの? PS3の悪口がゲームなのか?
あ〜すみません こいつKZ2スレで構ってもらえなかったからこっち来たんだな…
334 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 22:04:46 ID:CS4Gpqkl0
>>327 PS3持ってないから検証できないかも知れないけど
ある程度見方を殺して戦場の密度減らせば相手してくれる。
陵辱痴漢ボクサーの発言は頭悪いけど あれでも良い歳したオッサンなんだぜ… (ファミ通調べ) 中年男性がアイマスやフォルツアのアニオタカーやSO4見て喜んでるの想像するとキモくて震えが止まらない
レビューでよく褒められてる部分の粗探しをして無かったことにしたい気持ちも分からんでもない
モタスト2の新しいデモが出てるな こっちの方が楽しいわw 相変わらず、主観でやると金玉がキュッとなる
ここのスレは水掛け論で不毛だな。 ビュルギの対数に似たようなもの。
もうこのスレの連中はみんなゲーム用PCの1台くらい組んだ方がいいな。 つーか、開発者とか日曜プログラマってレベルなら別にいいんだけど、 一般ピーポーでも最低PCとPCゲー触ってないとテクも何もワカランとは 昔から思うの。
別にいいんでない?ゲーム機のテクノロジーについて語ってれば ここってそういうスレだろ
>>340 そのゲーム機のテクノロジーだって、中を弄れず出来上がった画面を
眺めることしかできない家庭用ゲーム機しか知らないのではテクもクソもないでしょ。
まーた始まったキムチのスレ・スレタイ批判w
>>341 別に中を弄れる必要ないだろ
中を自分で弄れると何がわかるんだ?
大方の仕様は公開されてるのに
ののしりあいをそこまで批判するなら このスレだけでなくゲハ全体に言って来い
>>343 そりゃ色々分かるだろ。AA、AF、シャドウ、解像度、シェーダ、テクスチャ・・・その他諸々の
設定の変更による画の変化、メモリの占有や諸々の処理の負荷の目安などなど。
逆にこれワカランと、ホント絵だけみて綺麗、汚いしか言えんのじゃないの
>>AA、AF、シャドウ、解像度、シェーダ、テクスチャ これは殆ど公開されてるだろう テクスチャなんて見ればだいたいわかるだろうに
>>345 あーそういうことか
ソフト的に設定変更できるってこと
そりゃAAやAFがなんのことかわからないレベルのやつには有用かもしれんがわかってるやつには必要ないだろ
ここはわかってるのが前提のスレだろ
>>347 んじゃ、ためしにAFをちょっと教えてよ。
どの程度のサンプル数でどういう画の変化が起きるのか?
>>348 サンプル数って2xとか4xとかのこと?
増えるごとに主に地面や壁面のテクスチャがボケなくなるんだろ
そんなに他人の知識の向上に熱心ならPCの配布でもしてくれよw
スレ敵視してる連中が何故か文句言いに来る稀有なスレだよなぁ・・・
>>349 いや、例えば、2xならどの程度、4xならどの程度とか、距離、質等などなど、
それワカランと、ホントに画像鑑賞して適当いうことしかできないじゃん。
>>351 まったく分からないので説明お願いします。
テクを存分語ってください。
つーか、サンプル数とかゲーム用PC組んだ所で内部処理どうやってるかなんて分からんからw 世の中にあるシェーダーの内部処理がどうなってるのか知りたいならCGの専門書買って勉強する方がマシだぞw
自作PCとかwwwwwwwww 猿でもできることを自慢しに来なくていいよ
スレに文句つける奴に限ってテクの話題の口火を切らないよなぁ
>>351 それを突き詰めるとどういう仕組みでどういう処理をしてるのかも知る必要あるし、それはPCゲームの設定変更してるだけじゃわからない
そのレベルはわかる人間が語ればいいし、ここは技術者フォーラムじゃないから全員がそこまで熟知してる必要はないだろ
それにエンジンによってかかり方もマチマチだしな
同じ2xMSAAでもやたらギザギザのもあれば全然目立たないのもある
>>352 AFによる効果ってのはテクスチャってのはテクスチャの角度が急で、小さくなるほどに
かからない。つまり今世代程度の解像度の場合、x2程度では極手前の傾いたテクスチャは
鮮明になるけど中断以降ボケボケ、x4程度で真ん中くらいまで、x8で遠くまでかかるイメージ。
そもそも知ってないとワカランかも知れんけど。ちなみにこの解像度ではx8とx16ではほぼ差が
でないな。
ちなみに負荷、に関してはAFは最近のPCでは推し量りづらい。というのも、fpsの足を引っ張る
ボトルネック部位にならないケースがほとんどで、2xAFだろうが、x16だろうがほとんどfpsに
影響を与えない(同じ)、という状況が多いから。それでも、AFの最適化をした場合としない場合
では若干fpsに差が出るゲームはそこそこ。イメージ10%くらい変わる。
とりあえずゲームPC持ってればPC/PS3/箱○マルチの作品で、PS3と箱○の設定の差がわかるな。 もっとも1本のソフト3種も買うなんて馬鹿馬鹿しいが。
>>356 >同じ2xMSAAでもやたらギザギザのもあれば全然目立たないのもある
これに関しては色差の影響。きつい色差は中間色入れてもギザギザ
を補間できないってだけ。
>>357 そういうことじゃなくて、もっと具体的にお願いします。
>>360 SS用意するの、メンドクセえ。
ちなみに、技術的な仕組みに関してはググれ。
前スレのバイオかなんかの話のときと同じような流れだなw
>>361 > SS用意するの、メンドクセえ。
画像評論家か。
> ちなみに、技術的な仕組みに関してはググれ。
あれだけいったんだから、そこが必要だろ。
>>349 を復唱してるだけ。
>>361 ならもうゲーム用PC組んでPCゲームやれとか言わず最初からググれでよかったんじゃないの?
サンプル数の違いによる比較SS付きの記事とかいっぱいあるだろ
えっ まさかID:X/uwmAYu0 = ID:g/kGOPoE0?
だから、結局思うのは、ここのスレの人ってテクテク言ってるくせに その実物を見たことがないんだよ。適当にググッた言葉を使って 適当に言い合ってるだけで。 KZ2みて、これ視差遮断とか!適当言ってみたり。
>>364 まー探せばあるかな。
別に自前のPCでSSとりゃいいって話だけど。
>>367 そりゃにわか知識で語ってるやつもいるけどここは2chだぞ
気に入らないならスレ常時監視して適時教育でもしていけば?
まあ知識を与えてくれる分にはスレ的にもウェルカムだろう
何かとスレ自体を目の敵にされてるようで。
>>367 たかがネット掲示板の1スレだろ、熱くなるなよ
ここで話されてることが正しかろうがそうじゃなかろうが
外の世界には何ら影響を及ぼしてないから
べつにこんなスレ気に食わなければ見なきゃいいだけだし 文句しか言わない奴はいらないよ、まあそれが目的なんでしょうけど。
むしろKZ2はレイトレ使ってると言ってたんで 視差遮蔽マップ中での部分使用が一番現実的 それとももっと高度な処理だったってか
そういやレイトレ技術を一部使ってるとか開発者言ってたな KZ2のどの部分に使ってるんだろう
とりあえずクレイトスのモデリングがすごいな ただ背景のテクスチャが残念 まあ開発途中だからなんともいえないが
この背景でも60fpsならアリだな
>>377 シリーズ通して背景はノッペリした感じのテクスチャだからこういう絵作りなんだろ
>>376 二枚目はジャフィーが言うように確かに絵画のようだな、コンセプトアートというか
60fpsだし凄いな、まだクオリティ上がるでしょう。
60fpsって断言したのか?
1080pは諦めたのかどうか気になる
デモンズソウルの完成系みたないグラだね
そこまで衝撃的なグラフィックでもないかなぁ DMC4も結構がんばってたしやっぱりアンチャのインパクトに比べると まあ今後に期待
バイオはCoopあるから遊ぶかなあ。
まあKZ2みたいな進化を期待する 現時点でキャラのモデリングはかなり良いが
もうSS的きれいさはとっくに頭打ちだろ。 あとはモーションやバランスをどれだけ凝れるかに尽きるよ。 まあそれすら不景気とWii偏重で怪しいことになりそうだが。
アンチャ2が頭ひとつ抜けててその次にKZ2とGOW3が違うアプローチで2番手争いって感じだな。
DMC4はエリア制だから頑張る以前の問題だろ
結局アンチャのスクショは良いアングルで撮れるようにするために、 PS3でリアルタイムで動かせる素材をPCで動かしたって事か?
>>393 宣伝用にアングルの良いスクショを撮りたい→しかし実機プレイでは撮りにくい→同じ素材をPCで動かして撮る
って事でFA?
>>396 そりゃケースバイケースだろ。律儀に実機と同じものをフリーカメラにして撮るだけの
ものもあれば、一手間、二手間加えるのまでさまざま。
>>394 どう見てもリアルタイムだな
60fpsでほっとした
>>394 壮大すぎるwwwwwwww
つーかDMC4のPC専用モード並みに表示人数多いな
>>394 やばい、これやばいわ
動画で見るとダンチ
実際のゲームはカメラワークがもっと地味になるだろうけど俺的にKZ2より全然ワクワクする
>>394 これいわゆるターゲットレンダじゃ?開発入ってどのくらいなん?
オレが最初に言っておこう 360オワタ
>>394 ターゲットレンダでこれじゃあショボすぎだろ・・・。
間違いなく実機だと思う。
GOWの凄い所って 美麗グラ+ロード無し+シームレス+60fps でOK?
ジャフィーが言ったとおりだな、spikeTVのはショボい旧ビルドだよって
前のトレーラーと同じ部分も入ってるんだけどな 前のは短いブツ切りすぎて繰り返し見てもなんかあんまよくわかんなかったんだよな
>>410 前のトレーラー見た。上のトレイラーからぶつ切りしてあるやつだな。
ちなみに前のトレイラーはティザートレイラーの位置づけのようだけど。
どう見てもプリレンダやんけ お前ら何回騙されとんねん
あ〜早く北米PSNにトレイラー来ないかね>GOW3 フルHDで見たいわ
>>414 いやあ、プリレンダかどうかはわからんよ。PS3でリアルタイムで作って
動画にしたのかも知れない。
まあプリレンダムービー or リアルタイムレンダムービーのどちらかでは
あるけど。どっちかは絶対にわかりゃしないけど。
まぁそんなもんは発売されるときに考えりゃいいよ 結果的にどうなろうが開発過程で公開してきたものと製品では違ってる場合が結構あるんだから
こんなジャギフリーな絵をリアルタイムでだせるわけないっつーの
早速ここぞとボウフラボクサーが沸いてきたw
ボクサーはGOW丸パクリのダンテなんちゃらに期待しとけよ
その昔、箱でのGOWポジションを狙ったtoo humanというのがあってだな・・・
GOWのがデビルより前だっけか? まぁ両方ぷれいしてみると全然別だけどな ベヨネッタも楽しみ
どうやら実機ぽい
188 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 02:56:25 ID:6U7pKaOa0
http://multiplayerblog.mtv.com/2009/02/13/new-god-of-war-iii-trailer-its-epic/#more-19424 ソニーの広報が、このトレイラーのアクションはゲームプレイから切り取ったものであると確認した。
シリーズのファンはいくつかの(ゴッドオブウォーシリーズの)特徴的な要素が見られないことに気付くだろう。
「敵キャラが光のオーブを落としていない」。「ボス戦でのプレイ中のボタン指示がない(コンテキスト・センスティブ・アタック)」
これについてソニーは、我々(MTV multiplayer)に「このトレイラーはプレゼンテーション目的なので、
それらの要素はトレイラーから除去している」ことを確認した。
(実際のゲームではオーブやコンテキストプレイのボタンが表示される模様。)
DMC4以上のものは他社じゃ無理。byカプコン
188:名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 02:56:25 ID:6U7pKaOa0 [sage]
http://multiplayerblog.mtv.com/2009/02/13/new-god-of-war-iii-trailer-its-epic/#more-19424 ソニーの広報が、このトレイラーのアクションはゲームプレイから切り取ったものであると確認した。
シリーズのファンはいくつかの(ゴッドオブウォーシリーズの)特徴的な要素が見られないことに気付くだろう。
「敵キャラが光のオーブを落としていない」。「ボス戦でのプレイ中のボタン指示がない(コンテキスト・センスティブ・アタック)」
これについてソニーは、我々(MTV multiplayer)に「このトレイラーはプレゼンテーション目的なので、
それらの要素はトレイラーから除去している」ことを確認した。
(実際のゲームではオーブやコンテキストプレイのボタンが表示される模様。)
>>394 すげえ
ベヨネッタはGOWが出る前に出した方がいいなこりゃ
>>411 オリュンポスのタイタンだな
GoWにはよく巨人が登場するから
神谷はGOW3はライバル。みたいなこと言ってるからぶつけてくるんじゃねーの?
やっぱ3Dアクションが華だよな
>>426 GODのほうが後
んで、DMC4は劣化品扱い (2は黒歴史
神は俺たちを裏切らなかった
しいてあら捜しをすれば
>>433 、1枚目のクレイトスのチェーンのテクスチャがちとノッペリかと思うくらいだ
日本語版は規制されるから素直に北米版買おうかな カプコンなのかな
そうそう 腕の鎖だけは俺も前からちょっと気になってたんだけど動画見たら吹っ飛んだ ありゃもうめり込んでんだよ、きっとw
だよな 4はもっさりっしゅだったし2も、やっぱ1がよかった ベヨネッタ楽しみだがカプコンの言うとおりあれが(マルチじゃ)限界に近いだろうな
>>438 PS3になってから海外SCE作品のローカライズに積極的なSCEJがやるんじゃない?
KZ2も無印はSEGAだったけど2はSCEJだし
SCEJじゃないとあの破格のお値段にならないからカプコンにだけはやって欲しくない
>>437 シャドウ周りはどんなもんだろ。あまり見当たらないキガス。
1はゲームとして革新的だったし雰囲気が最高だった 合言葉はJACK POTってのが悪い意味でカプコンだったけどw
まあ、本音じゃやりたくないけど積極的にならざるを得ないんだろ 売るものが(ry
446 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 03:19:18 ID:UdW7G+GY0
箱〇は独占でやっても肉じゃが2で一杯一杯だからなw
>>444 あれB級映画みたいでいいじゃん。3、4の厨二全開な演出よりだいぶまし
板垣はなんだかんだ360の性能に不満だったらしいね ニンジャガは面白かったけど
>>448 そりゃ現行機で不満が出ないようなクリエーターは嫌だわw
そういう点で小島監督は意欲的なのはいいことだな。
本人PCで作りたがってたし。
>>449 >本人PCで作りたがってたし。
それは捏造
PS3に満足してないと言ったのは本当だが
>>450 前なんかで見たよ?MGS4が発売されるもっと前の話だけど。
周りから反対されるとかなんとか。
PS3に満足不満足は解釈が分かれるがPCで作りたいってのは毎度言ってる訳だが。
>>451 クリフさんはPCの性能進化がおせーよボケ!と文句タラタラ言ってた。
>>452 まあ冗談としてはアリかもしれんが
それいったらみんなスパコンで作りたいだろ
>>451 GOW2のスタッフロールで顔写真と一言ポエム乗せてたのは本気でキモイと思った
どんだけナルなんだよクリフは
>>457 去年のGDCでE3のミヤホンの真似してランサー振り回してたけど寒かったなw
>>458 DirectX使わなければできるんじゃないか?
まあさすがにみんなってのはオーバーだが、小島だったら「スパコンやったらなんでも出来るんちゃうか」って食いつくだろう
360と違ってメモリ半分に分かれてるのにどうしてPS3のグラは進化するんだ?
スパコンなんて今やショボPCつなげただけだのものなんだから 機能的にはPCとなんも変わらん。 スループットは文字通り桁外れだがレスポンスはむしろ悪化するからゲームには使えない。
>>462 いんふら屋としてその発言には異議を唱えたい。
>>459 GOW2制作発表のときだっけ?何かスーツが似合ってなかったよかったよなw
クリフはメイキングとか見ても安そうな服しか着てないし何に金使ってるんだろうな
GOW3の血ってKZ2そっくりってか同じ? 横のつながりを感じ取れるな
>>461 SPUをGPUの補助的な使い方してるんじゃなかったっけ?
あれはKZ2だっけか
>>465 白木氏とデモンズのキャラクリも流用してるんかな?
両方とも結構細かかった
あれは単にオブリの影響でしょ。
さすがにレベル5とフロムにつながりはないだろ
デモンズなんか、まんまオブリのキャラクリだったな。 複数パラメータが連動するとことか。
>>571 あれやりにくくてしかたなかったわ
顎弄ってたら唇がウニョーンってなってたり
>>464 車がランボルギーニ
服がアレなのはオタ特有のセンスなんだろ
業界で高そうな服着てるのは小島くらいだしな
ランダムフェイスの骨格が運任せなとことかオブリのオマージュなんだろね
>>473 車か、なるほど。服はオタ特有というかしまむらとかドンキあたりに売ってそうなくらい安っぽいんだよ
テッド・プライスっていつもストライプのワイシャツな気がする。
インソムの社長はガリガリ過ぎる・・・ いつもワイシャツなのは同意w
GOW3、30エンコの動画なので実機のfpsが気になる。 60を死守してくれていれば良いのだが
GOW3今年は無理そうだな
621 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 04:45:07 ID:6U7pKaOa0
「God of War 3」の動画について開発者が補足 1
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3172779 ディレクターのStig氏
「私達は実はこれを数ヶ月前に完成させていました。」
「我々はこれまで黙っていました。これをぜひお見せしたいと思っていました。
しかし今日この日にこれを公開しようと決めていたのです。」
「お見せする前に確認しておきたいことがいくつかあります。まず最初に、
これは100パーセント本物です。(画像的に)手を加えたものは一つもありません。
エンジンによって実際の映像を吐き出しています。 」
622 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 04:45:57 ID:6U7pKaOa0 「God of War 3」の動画について開発者が補足 2 「これをAdobe Premire(動画編集ソフト)にてトレイラーの形に編集しています。 ここでお見せする全てのものは、実際のインゲームの解像度、テクスチャ、エフェクトを 使っています。それをシネマチックな形で進行させています。なぜなら伝えたいストーリーがあるからです。 実際のゲームをプレイするとこれを2分30秒でまとめきれませんから、トレイラーと 全く同じようにプレイするということはできません。しかし皆さんに確認しておきたいのは、 我々はこのステージの中にクレイトスを放り入れることが出来ますし、 このトレイラーで見せたことの全ては今ここで(実機で)再現することが出来ます。 というわけで、これがGod of War 3のトレイラーです。」
ジャギまったくないけど実機ならなお凄いな
もしかして1080pだったりして
1080p目指してると言ってた
実際の解像度つってるから720Pだろう SSも720Pだし D3救済用に対応する可能性もあるけど
リアルタイムでこんだけ出来るなら マジでプリレンダいらねえな
もう日本の開発者じゃ完全についていけないレベルだなぁ・・・ 和ゲーはマッドワールドみたいに表現変えてチャレンジするのが いいのかも
30fps?
490 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 05:33:31 ID:Q2ci4F7E0
GOW3のトレイラーみたが、テクスチャぼけぼけで解像度もひくいなこれ。 近景のグラはPS2かと思ったほどしょぼいな。 KZ2に続いてなかった事リストにまた入ってしまったようだな。 期待してただけに残念だよ。 なんでPS3でつくると劣化しちゃうんだろうな。 俺もPS3を買って今までソフトは買ってなかったが、やっと買えるソフトだとおもったのになぁなんだかな〜 まだ眠らせなきゃならんのか?
まあ60fpsだと思いたくない気持ちはわかる
>俺もPS3を買って今までソフトは買ってなかったが エア購入ってやつですね
朝から精が出るな
>なんだかな〜 阿藤快いただきましたw
これが60fpsなら凄すぎなんだが
まだ不明だな 60fpsだとは思うが
なんだかなー 鮭ごはんうめえよ
498 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 05:45:08 ID:Q2ci4F7E0
もう360じゃ追いつけなくなったな。
500 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 05:52:01 ID:Q2ci4F7E0
>>499 俺もPS3持ちとしてマルチソフトの不甲斐無さには頭きてるんだがな。
おめでとう GOW3に発狂した最初のボクサーです。
恥ずかしいね
>>471 あの手の連動パラメーターキャラクリエイトはSOEのEQ2が最初だろう
アンチャ2の開発者の発言だけど今SCEAのトレンドはストリーム処理だけじゃなくて SPEによるテクスチャの自動生成なんだそうな
GOW3は豆粒詐欺じゃなくていいね
朝から性を出してると聞いて
GOW3血が微妙過ぎるな それ以外はいいんだが
さすがにジャギの無さがありえないと思うんだが x8AA以上かかってるだろ やだよ?OPでこれが流れ始めたらw
あれが実際にプレイ画面であれば、段違いに凄いと思うが、 他のゲームと比べてみた場合「ありえない」としか思えん。 そういえば、ここってトレーラーにスゲーするスレだっけ?w
小島がPCで開発したいのは、 性能面よりハード戦争とネガキャンに嫌気がさして愚痴っただけ。
あと「360には出ないんですか?」攻撃
最近ボクサーにはPS3の売り上げがこの恐慌で伸びないって以外良いニュース無いな
360、wiiの次世代機はほっといても数年後には出てるだろ 問題なし PS3のソニーは後あんの??
Wiiの売り上げもかなり落ちてるんだけどな 今週はPS3とたったの4000台差
PS3は無茶な仕様で収益圧迫してるだけだし、 1兆円規模の事業を改善せずにわざわざ潰すことはしないでしょ。 それに最近、ソニーがいろいろ動いてる報道たまに見る。 一昨年は新聞でソニー本社でゲーム用GPU開発中ってインタビューで書かれてたし、 つい最近ではPVRのライセンスをソニーが取得したという報道(噂)があったね。
>>394 やっぱりGOWと言えばGod of Warだなぁ。さすがだわ。
KZ2といいアンチャ2といい、この上GOW3も叩かないといけないって 痴漢は大変だなw 俺なら空しくなってくるわ・・・ しかしここまでできるんなら正直次困るだろうな 別に実写に近づかないといけないわけじゃないし
てかロンチ期はともかく、ムービーで詐欺をした作品は流石に聞いたことがない。
GDCあたりでまた色々な資料とか動画きそうだな
デモンズでちょっとは世界に…と思ったけど GOW3は同等以上のグラで60fpsか・・・ 日本超頑張れ しかしデモンズは地面というか背景に影が落ちないのはなんでだろう 動的なオブジェクト同士だとかなり奇麗に影が落ちてるのに…
デモンズは技術というより世界観とオン含めたゲーム性だろ 既存にないものだし十分評価できる グラやモーションは平均クラスだし死体の物理演算は酷いぞ
デモンズは予算足らなくて6つ目の石版潰したろw 10万は売れるだろうし続編の予算増えそうだ。
>>507 確かに血が気になる、
あれだけ吐き出してるのに、キャラにも地面にも血が付かないもんな〜
ここ直せばだいぶ印象変わると思うんだが。
>>523 DLCじゃないの?
こんど電撃で特集があるぞ
>>525 攻略じゃないの
まあこれだけ評判なら遅かれ早かれDLCくるだろうけど
>>521 ACの反射反転のごとく、ミスだったりしてなw
つか 最近teamxboxというサイトが激重でまともに見れないんだが・・・
デモンズそうなんだよなーw セルフシャドウやキャラからキャラへの影は落ちるのに地面だけ落ちないw 地面もエレベーターとか動くオブジェクトに乗ってると落ちるw なんで重い動的オブジェクトの影は落ちて軽い地面は落ちないんだろw
発売日前は影があるSSはあったんだがな
重い部分の処理を行うために、あえて軽い部分をすべて削っているのだろ。 PS3の低性能ならではの工夫
竜の神の迫力は凄いわな、いままでのゲームで一番恐怖感あった。 まぁ実際はほとんどイベントでめちゃくちゃ弱かったけど… 360オンリーユーザーは適当にニコニコでどうぞ
つーかムービー見る限り、普通に30fpsだろ。 どこから60fpsなんて話が出てきたんだ?
GOWシリーズやってないのはよくわかった
デモンズ、腰の光源の処理をミスってんじゃね? もしくはソウルの表現w
おまえらフロムが片手間に作ったゲームに完璧を求めすぎだろ フロムはニンジャガもどきの方に力入れてたんだろうな
発売前にあった影がどうしてないんだろうねという話だが それにこの完成度や練られたCOOPは片手間じゃないだろ
洋ゲー大好きの痴漢があんなにお世話になったGOWシリーズを叩く日がきたな
ニンジャガ2を必死に擁護してたとは思えない発言がどんどん出てくるぞ 60フレだからグラは汚くても仕方ないとか、処理落ちもすべて計算尽くだったとか言ってたが、今度はどんなことを言うんだろうかw
GOW、FPS以外のジャンルで60fpsって新しいな。
>>538 これの2枚目はニンジャブレードで画面上部をスパッと切っただけだからな!!
決してティアリングなんかじゃないぞ!!
とか言うのかな?
米ストアにGOW3のトレイラー着てるぞ
SO4、欧米で評判悪いから特定アジア向けに戦略変えたのかね
AAAがサンダーバードやひょっこりひょうたん島をゲーム化したら受けが良さそうだ。
>>546 何かテスクチャ以外にも変わってるなと思ったら
背中に光源処理が追加されてるのか
この前のは色々省かれた初期型かね
GoW3のトレーラー、これ全部リアルタイムなん?
552 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 11:28:39 ID:UdW7G+GY0
>>551 ×編集ソフトで加工してる
○オーサリングソフトでカット編集してる
>「お見せする前に確認しておきたいことがいくつかあります。まず最初に、
> これは100パーセント本物です。(画像的に)手を加えたものは一つもありません。
> エンジンによって実際の映像を吐き出しています。 」
689:なまえをいれてください :2009/02/14(土) 08:08:20 ID:RYqbkhvC [sage]
Resident Evil 5 May Be Coming to Wii
http://www.n4g.com/industrynews/News-277798.aspx With work now wrapped up on the PS3 and 360 instalment, Resident Evil 5 producer Masachika Kawata has told Eurogamer he wants to make a brand new Resi game for Wii.
バイオ5 Wiiへ
俺にはWii用の新しいバイオを出すって読めるが
でもバイオ5ってバイオ4とグラはたいして変わってないから 移植できそうな気がするんだよな
GooW3セルフシャドウ付いてないな その上ジャギもすごいし、テクスチャはのっぺりだし、これなら60fps出ても別におかしくはないね。
GeoW、GooWっていう呼び名はどこでつけられたんだ。
GooWなんて聞いたことない
Goow3って略し方はじめて見たw 発売時期はゴッドの方が早いからこっちがGOW 後発のギアーズも略すとごっちゃになるのでGoeWって略すようになった
GooWとかテクノスレとか
間違った ×GoeW ○GeoW
カプの人がうィ?ではたいとるすら動きません とか言ってたのを思い出したが、バイオ4と大差無いから出せる気もするな AIもアホだし
Wiiはドンパチならまだいいけどホラーは向かない
カプコンがWiiで出さないわけがない
Wiiで出すつもりだから無理にDVD1枚におさめたんだろ
>>563 首のところとか少しあるようにも見えるが地面の影と明らかに方向が違うし
セルフシャドウじゃないな
>>567 Wiiなら1枚に納めなくてもテクスチャ削れるだろ
>>570 意外に結構ティアリング出てるんだよね
フォトモードも違う処理してるのかかなりティアリングが多くなってるし
早いな FFがどんどん過去の技術になっていくな… 1年前に出てればすごいと言われたかもしれないが
>>541 ラチェクラ、リッジ、パワスマ、NBA、ウイイレ、ワイプアウト、DMC、スケート
他、格闘やDLゲーなど多数。
むしろFPSで60fpsのが珍しくね。Codシリーズとバイオショックぐらい!?
多くのプレーヤーには、FPSはfpsが安定してれば30fpsで問題ないことを 超大作のHaloが実証しちゃったから・・・
モタスト2ってフレーム安定してないね。28〜30fpsでわりとぶれている。 落ちるというわけではなさそうだが。 その対象としてティアリングとは低性能すぎない?
GOW3から話題を逸らしたくて買ってもいない数ヶ月前の体験版でネガキャンをはじめる気持ちはよーくわかる。
数ヶ月前のソフトの体験版、な 痴漢は揚げ足取るの得意だからな、危ない危ない
>>580 ?動画みればわかるけど30切ることなんてないよ。
>>584 動画の左下にある赤い字がフレームレートを示しているんでしょ。
28fpsくらいまできっているけど。落ちているという表現は適切じゃなくて、どちらかといえば
28〜30の間で上下しているぶれている感じ。2fpsが上下しているだけなので、恐らく体感はできないけど。
レジは開発当初60fpsをターゲットにしてたけど、開発途中で全編30fpsに変わった。
590 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 14:18:46 ID:ypk87aZmO
なんだこの人は。 レジは30だ、開発者がそう言ってるわけだ。
そっか、わかった。ティアリングか。 その赤い字というのは正常フレームという意味か。恐らく。 28fpsというのは、2フレームティアリングが混じっているという解釈か・・・。
593 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 14:23:53 ID:ypk87aZmO
なんでモタストか知らんが、新しい体験版来てるよ。 前のは製品版より劣ってたけど、これは製品版相当。
なんでレースプロって全車種メーターがデジタルなの?水色の
>>587 実際にやってみて60fpsに見えたならちょっとヤバイぞ。
モタストのティアリングは気になるけど、ギアーズのティアリングは気にならない ま、トゥームレイダーの箱○版が一緒にみえるひるいなき先生と脳内構造は一緒なんだろう
KZ2関係のスレとかで、レジは60fpsだと言い張って荒らすやつがいたな おそらく成りすましだろうが うざすぎる
元々レースプロって360に惚れた訳じゃなく CS初参入って事で環境整わなかっただけで次はマルチらしいな まあ今更360専用のグラに夢見てた奴なんていなかったとは思うけど
そういう軽い気持ちでやる会社とマジでやる会社とが一緒に出来るのが箱なんだよね
そういう軽い気持ちで作ったタイトルは9割がた糞ゲだからいらないなぁ。
後藤信男3はたぶん30fpsだと思う AAの効きが異常だ
AA無しだと1080p60fpsとか選択出来るといいのにね。
パッと見QAAの可能性が高いかな? 解像感も低めな感じ。
後藤信男w
またアプコン擬きの似非AAかw これしかできないのか?
>>598 テクスチャの解像度上がってるな
しわがクッキリになってる
60fpsならこんなもんでしょw
ごwがあのクリティで60fps出せるならレジ2はなんだったのだって話だな まぁレジ2は3つのゲームをパックにしたようなものだったし、開発期間も短い おそらくオフ一本で来ると思われるラチェの続編で、良いにせよ悪いにせよインソムの真の力量が見られるだろう
613 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 15:50:26 ID:UdW7G+GY0
新トレーラー 解禁直後
414 名無しさん必死だな sage 2009/02/14(土) 02:29:59 ID:abkQg9Ng0
どう見てもプリレンダやんけ
お前ら何回騙されとんねん
419 名無しさん必死だな sage 2009/02/14(土) 02:36:58 ID:abkQg9Ng0
こんなジャギフリーな絵をリアルタイムでだせるわけないっつーの
後にインゲームであったことが判明
>>481 >>482 最高の賛辞になってしまったなボクサーw
同一ハードで2作ないし1作で許されてる上田とかGoWなんかと 毎年リリーススケジュール守る事が至上命題の不眠症を同一視してもな。
上田はホントに仕事してるのか疑問だw
案外60fpsのゲームって多いんだな。勉強になった。
まもなく公開の新作はまだでしょうか。もう3ヶ月ですが
SCEも最近カエルデーが導入されたらしい。 上田チーム、お前らまで帰んな。
GT5完成させる気無いだろww
なぜGT5?
ポリフォニーは帰らないのか?
上田のチームは ICOのときが20名くらいで、ワンダはピークで35人前後らしい いまはどのくらいだろうな
SCEもそろそろリストラきそうだな。 いくつのチーム、シリーズがあぼーんするのか心配でならないよ…
むしろ、今のSCEにポリフォニーと上田のチーム以外、何が残ってるんだよ
SCEはシリーズも少ないしな。 みんGOLとトロぐらいか。 あとは版権買ってブリーチとか作ってるぐらいだし。 ファーストの外注の方が多いでしょ。
トロステ作ってるのは何チーム?
アヒルちゃん作ったのは何チーム?
アヒルちゃんはSUMOだろ。 トロステはビサイドで外注扱いになるんじゃないのか?
SCEもそろそろ撤退きそうだな。 みたいな願望レスを相手にするスレじゃないぞ
もうファーストほとんど手放したマイクソソフトの惨状に ボクサーSCE撤退願望レス哀れすぎるwwwww
外側だけPS3で中身はXBOX360ってやつ出せば売れるし開発者も喜ぶ
>>632 は「360に足りないものはPSみたいなブランドorデザイン」だと言いたい?
RRoD標準のクソなゴミ箱を中身にして売れるわけねぇだろw
SCEJは勇生や無限回廊みたいにCAMPで募集したアイデアを具現化するくらいで 後はICOとみんゴルチームに開発サポートくらいじゃね?
>>614 GoWシリーズはリリース間隔2年以内で充分短いけどな。
639 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 18:22:16 ID:ayjGR92q0
SIRENチームを忘れないであげて・・・
バイオの新トレーラーみたけど、モデリングは凄いな。MGS超えてる。特に髪の表現が良い。 ただライティングがクソにも程があるわ・・・。高ポリになったバイオ4の印象をうける・・・。 とはいえコジプロと並んで国内ナンバーワンなのは確かだな。
国内ファーストはいないに等しいほど仕事してないだろ
>>640 ライティングはともかくブラーとかテクスチャとか全体見るとMGSより断然上だろ
まあコジプロの真価はPS3で発揮されるのは次回作だろうな 大してハード叩けなかったし
>>642 広告出さなかったり、雑誌特集を組ませなかったり、ネット宣伝すらしなかったのを評価できるか。
>>645 パブリッシャーはともかくデベロッパは頑張ったと思う
しかしGOW3すごいな・・・ 的の表示はレジに匹敵するんじゃね
>>643 物量とかエフェクトや質感表現はMGSの方が断然上だから、MGSの方が次世代っぽい画作りではある。
てか体験版やる限りバイオは画が死んでるんだよ。背景に変化がないというか、臨場感がなさ過ぎる。
SSが一番綺麗だなって感想。
ただ、まぁ、MGSは解像度低いからなぁ。
そもそもMGSはストリーミング使ってないと言う・・・
>>648 物量ってMGSのどこに物量があるんだよw
エフェクトにしたってバイオの方が明らかに規模がでかいわ
結構人が戦闘してるし月光が着たりと物量はそれなりにあるぞ
>>650 ストリーミングしてないならステージ毎のインストールはなんのためだよw
そろそろMGS4完全版の発表もありそうかね
GOW3北米アカウントで1080Pの動画落とせるらしいけど、 つまりゲームも1080p確定って事?
>>653 エリアサイズとエリア移動にロードあるの考えるとテクスチャストリーミングしてないだろ
バイオは敵倒したら泡になっちゃうからな どこの人魚姫だよと
>>657 お前の世界では何時までも腐らずに死体が残ってるのか?www
>>658 俺の生きてる世界ではしたいが数秒で泡になって消えたりはしないな
最初は大人しめに(バレてたが)やってたVB0HsqVx0がだんだんと馬脚を現す様は笑える
バイオ5はそういうゲームデザインだから仕方ない。 バイオシリーズは5に限らず、倒したゾンビの死体は泡になって消えるようになっていた。 ゾンビだから、一般的な法則は通用しない。
バイオ5はキャンペーンCoopだからカツル
つーか敵がゾンビだったのって3までだよね。
>バイオシリーズは5に限らず、倒したゾンビの死体は泡になって消えるようになっていた。 釣り針大きすぎ
糞バイオ5のcoopより元祖L4Dといっても過言じゃないバイオOBの新作を出してほしいよ。
何でこのスレはゲームデザインを否定するの?
ゲームデザイン? 物量の話じゃなかったの?
死体を消すのは負荷軽減以外の意味はないと思うけど 当たり判定だけ消しておけばプレイで邪魔になることもないし
処理を軽くするためのものがゲームデザインってw>泡死体
死体は別に消えてもいいんだけど、 ヘッドショットしても頭が吹っ飛ばないのがイヤ
バイオの歴代シリーズで死体が残るや釣ってあるのか? 無いなら5で消えなきゃ逆におかしいだろ
>>673 1〜3までで殺してその場で泡になるのなんてあったか?
>>672 現実じゃ拳銃では頭はふっとばんし、対物ライフルみたいに抉り取れたり、
5.56mm弾だと後頭部が炸裂する(らしい)とか銃弾によって差別化する必要があるから、
一概に頭が吹っ飛ぶのがいいとは言えないだろう。
クリムゾンヘッドを無かったことにしたいらしい
服だけ残ったりしたら面白いんだけどな
>>673 4はすぐ消えるが1からしばらくはエリア変えるまで残っていたはず
>>677 ホローポイントを使えば吹っ飛ぶと思います
>>653 ストリームてっさ、バッファを用意してそこにいま表示する分だけ書き込む形式だ
メディアはhddでもディスクでも構わない
>>678 あれリメイクにしか(ry
しかも普通のゾンビは通常通り残ってるしな
>>679 そういや服も溶けるんだよな
>>682 HDDからの方が転送速度早いからストリーミング向けだろ、
BDからの転送速度で間に合うようだったらわざわざインスコ強要しないよ。
アンチャーテッドは先読み+ストリーミングだったな。
>>684 なんかレスのつながりの意味がよくわからんが
ストリーミングというのは表示するものだけリアルタイムにメモリに書き出す形式
メタルギアのインスコはエリアごとのロード間隔を短くするためだろ
エリア切り替えるたびにHDDから次のをメモリに書き出してるくさ
MGS4は音声はディスクとHDD同時に使ってストリームもやってると思ったがテクスチャとかグラフィックはストリームやってるという情報はないはず
>>686 ああ、ごめん。
そういやMGS4はエリア制だったな、勘違いしてた。
>>688 むしろ今世代は携帯機以外は音声は全てストリームだね
いや携帯もDSですら最近はストリームが増えてきた
内蔵音源使うことはないだろうなあ
ストリーミングの定義がずれてないか? MGS4のインスコはエリア切替時間の短縮とHDD+BDでサウンド分の帯域確保目的だと思うけどね 挙げるならストリーミングしてるのはBDからの音声とか
今の技術でMGS4作ると、2006の初出のトレーラーは達成できそうだな。 まぁあれはあれでショボいし、製品版の方が上回ってる部分もかなりあるけど。
一年もたたないうちに何があったんだ?
>>693 てかお前は最初のレスの時点でID変えてるべき。
695 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 20:45:38 ID:v29+FqeR0
>>655 確定は出来ないと思う。ストアの動画はゲームの解像度と無関係に1080pだったりするよ。
>>695 おお、サンクス!
1080p動画は720pのアプコンなのか?
正直あんまGoWすごくなくね? いや1と2が凄すぎただけかも・・・
.bmp このフォーマット使うのは・・・
>>687 ロスプラと同じだな
あれは+テクスチャストリーミングだが
MGS4はLPCMストリーミングで使っちゃったぽいな
MGS4の完全版って言っても、追加するもんなくね?
>>701 そういえば前にもアンチPSでbitmapを使う人がいたな
これまでのMGSの完全版は海外の通常版だからな MGS4は世界同時発売の共通仕様だから普通に考えて出ないだろう しかも容量いっぱいでもう入らないって言ってるし
GoW3の解像度は可変になるという可能性もあるな。 内部解像度が720〜1080pの間で動くとか。
でも完全版って毎回5万本以上は売れてるわけだから、出さない手はないと思うが・・・。
俺みたいなバカが騙されて買うからね。
動作改善がされてるんなら、俺も買うな。
完全版はMGO3としての価値で買う奴は多いだろ 一年くらいで大幅に手を入れたいだろうし
俺もグラがまともになれば買ってもいいかな
カットシーンとプレイ画面のシームレス化を全編にやるんじゃないか? 冒頭だけやってたから、小島は全編やりたかったんだと思う。 あとは、シャドーモセスを全部再現するとか、そんなところか。
完全版出すぐらいならリメイクしろと リメイクでも手堅くミリオンは行くだろ
アクト4を手直しすれば結構簡単に作れそうだな>リメイク
昔GCでポシャった思い出があるけどな。
トロフィ対応の完全版出してくれよ しかし、forza先生はまだテクスレ見てたのか いくらなんでも、バイオ5のあの無理な擁護は無いわ
現役で暴れてんじゃん、MS公認はずされる前よりは随分大人しくなったけど
MGS4完全版は ・各章インスコ無し ・プレイ可能なシーンの増量 ・無線増量 ・シークレットシアター ・MGOのHSゲーの改善 をしてくれたら買うわ
ビットマップだったらなんだって言うんだ? お前らIDSLでも使ってるのか?
>>718 久々にその名前見てふとゲーマータグを覗いてみたら
「ロストレムナント全コンプリート挑戦中」
でちとワラタw
公認外されてからも結構そのままにしてたけど、、やっとファンサイトブログ
から"公認"の文字を外したのね。
>>721 どう返すか考えた結果がそれかよ
ID変えてこい
完全盤無いよ。小島さんもいろいろな所で講演とかし始めてるし、 作ってたら、CEDECとかで製作者が講座とかしてないだろ
つーか追加・改良したものをフルプライスで売るなんて発想がおかしいんだよ そんなの日本だけだろ 従来であれば拡張ディスク、今ならDLCかパッチだろう
GDCにはクリフ来ないの?
いままでずっと出てたしPSPでも無理矢理ver1.5みたいなものを出してる。 あると考えるのが自然でしょう
PSPのOps+は拡張版だし今までの完全版は海外の通常版だっつの 海外発売が日本に比べて遅いから追加要素入れなければならず、せっかく追加要素作ったから日本でも売るかっていう発想 FFのインターナショナル版と一緒だよ
>>725 別におかしくはないだろう。フルプライスでも買う人がいて商売が成り立ってるんだし。
いらなきゃ買わなきゃいいだけ 買った上で無理矢理擁護しようとするのは悪い癖
>>729 アイマスの法外な値段のDLCも「商売が成り立ってる」で擁護できるか?
買う側が納得してるならいいんじゃないか? そりゃ安いにこしたことはないが奴らお布施感覚なんだから
>>731 当たり前だと思うんだがなぁ。
需要と供給があるから成り立ってるんだし。
>>731 法外だと思うなら買わなきゃいいだけ。「ほしいけど高いから安くしてくれ」と言ってるようにしか見えない。
アイマスの服よりFPSのマルチ追加マップとかの方が嫌だ、マップは楽しいけど 無いと部屋に入れなかったりそのマップの番になると追い出されたりするから結局買わざるを得ないし
アイマスのDLC批判してる人たちの理論だと宝石なんかは許せない存在なんだろうねww
アイマスのDLCってそんなに高いのか?
痴漢にとってアイマスの服は宝石のようです。またひとつ名言が
アイマスのブルマ1つでスト4のDLC全部買えてしまうぐらいのお値段だった気がする
つか、アイマスのDLCなんて安くなっても買う人数は変わらんだろ。 パイが増えないのなら、出来るだけ高く売りたいのが商売だと思うけどねぇ。
>>737 アイマスのあれは
ただの
テクスチャだ
まぁ、個人的には高いとは思うけど法外というほどの値段ではないね。 そういやMGS4って楽曲の配信が二週間に一度増え続けてるね。 あれってかなり良心的だったんだなぁと思う。
服ひとつ千円とかwww まいにちいっしょはトロのコスチューム一つ400円で専用のミニゲームもついてくるのに。
アイマスのゲームソフト本体の内容と価格と DLCの内容と価格比べたら明らかに高め
ゲーセンで養分になることを考えたら良心的かも・・・
>>744 宝石だってただの石だよ
でも宝石はただの石と違う
同じようにアイマスのDLCも他のテクスチャとは違うんだよ
ボクサー曰く アイマスのDLCは需要があるのでOKらしいですが、MGS4の完全版は駄目らしいです MGS4完全版もどう考えても需要あると思うんだがね
しかも、まいいつは、ソフト自体が無料だし、毎日更新されるトロステーションというコンテンツも無料。
( ゚д゚)ポカーン
誰か
>>749 の発言をwikiに入れてやってくれ
これはもう名言どころか格言の域だわww
>>746 1ポイント1.5円だから
1500円ですよ。
homeのアイマス祭りはいいと思った なんかお面がキモ可愛いくてアイマス自体のキモいイメージがだいぶ薄れた。 ユーザーはキモいんだろうけどねぇw 名前覚えちゃったよはるかとミキ
755 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 22:57:02 ID:Wz0jgVaH0
>>753 1円で1.5ポイントだろ?
667円じゃね?
ごめん、思いっきりアンカーミスった。
箱叩きとなると元気になるなww
>>755 信じられないだろうけど
1000ポイント=1500円であってる。
ガチで服のデータが1500円。
凄い時代だよな。
1ゲイツは1.5円だよ
アイマスは別にいいと思うけどな。 それよりレベルアップ売ってたやつあるだろ。 あれは末期だと思う。
85 :なまえをいれてください:2009/02/14(土) 22:59:50 ID:FSb5xyqp ワクテカしていたKZ2体験会に行ってきましたが あんまりな内容でした・・・あんなのKZじゃないよ・・・orz ・ロードが多い ・移動速度が遅い。ダッシュはキノコ押し込み ・エイムにいちいち慣性がかかりエイムづらい ・戦闘は銃乱射で終わり。体験会だけの仕様では無く「銃連射でなんとかなる(リコ)」 ・AIが何も無いところに攻撃、無駄に弾や手榴弾を使う ・ターゲット切替えが意味不明 ・テクスチャの解像度が低い ・戦闘中の解像度はもっと低い ・オブジェも少なく水に入っても水しぶきもたたない。木は上から見ると+ 体験会でも周囲の苦笑の連続がひどかった・・・ KZファンとしてありえないよ・・・
>>758 この流れに君とID:PE37e17N0が誘導したという自覚が無いんだね
>>762 オフ専のゲームなんだからチートしたっていいだろうが
結局尻尾出すよなぁ。どうせ尻尾出すのに、なんで中立装ったりするんだろ。
箱○叩いてる? なんか、箱○は、話題にするだけで叩き扱いなんか 難儀なハードだな
768 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 23:06:19 ID:UdW7G+GY0
>>768 やっぱどうみてもセルフシャドウ無いよなw
>>765 それなんのためにゲームやってんの?
ストーリーのためなら映画見てろよ。
ってことだよ。
>>767 叩く以外に話題に出さないんだろうが
アホいってんじゃねーぞ
なんだ、セルフシャドウさんだったのか
セルフシャドウちゃんと分かった?
forza先生、地面に○書かなくていいんですか?
>>770 じゃあお前はレベル挙げるためにゲームやってんのか?
お前にはそういう単純作業がお似合いかもなw
この画像でセルフシャドウなんて判別出来るか?
そういや、デモンズってトーンマッピングやってんな AA掛かってるから、多分擬似だとは思うが
>>770 選択肢としてはアリかと。強制は困るが、いろんな楽しみ方があってもいいと思うよ。
>>775 RPGならあたり前だろ。
レベル上げて強くなるのが楽しいんだよ。
お前は違うのか?
781 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 23:12:43 ID:UdW7G+GY0
期待の独占タイトル ヘイポーウォーズにrace proの話しでもして楽しませてくれよボクサーw
自分が出せないので他人まかせっすか こっちが突っ込んだらお得意の「悪魔の証明が〜」とかいいそうだ
360独占ゲーのテク語るか!
>>779 レベルアップを買うのが楽しいやつがいるのか。
そりゃ知らなかった。
786 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 23:14:21 ID:Wz0jgVaH0
>>785 買うのが楽しい奴はいないだろうが、金掛けてもいいからサクサク進みたいという人はいるんじゃね?
時間がないけどそのゲームしたい人とか。
もう駄目だ 多勢に無勢だ どうにもならない
お前らが先生虐めすぎて、ID変わる前にいじけちゃったじゃないか
>>787 アイマスとかのDLCコンテンツはそれが欲しいから買うんだよ
だからおれはそれはOKと思ってる。
でもレベルアップは違うだろ。
ユーザはレベル上げにストレスを感じていてそれを
解消するために金を払うわけだ。
それって作る側も遊ぶ側もやってることおかしくね?
作る側もレベルアップがストレスになるとわかってるなら、
RPGなんて作るなって話。
遊ぶ側もレベルアップ面倒だったら映画見てろって話
>>791 買う奴全員が同じ価値観を持ってるわけじゃないだろ
それを言うならDLC全部の値段を最初からパッケージに課しておいて
DLC無料にしてもいいだろうが
わざわざDLCで買うか買わないかの選択肢を与えるのはそういうこ
ところでだKZ2の体験イベントなんか初耳なんだが
>>763
794 :
名無しさん必死だな :2009/02/14(土) 23:30:40 ID:Wz0jgVaH0
そもそもダッシュとかターゲット切り替えとか水の中に入ったとか 一体どこのKZ2をやったんだとw
>>792 レベルアップを売ることについては
価値観の問題じゃないと言ってるんだよ。
作る側も、遊ぶ側もやってることに矛盾があるだろってこと。
>>791 強制じゃなく選択肢の一つとして提供してるのがそんなに問題だとは思わんが。
上にも同じようなこと書いたけど、おかしいと思う人は買わなきゃいいだけ。
俺自身はRPGなんて興味はないが、「レベルアップは面倒でもRPGはしたい」という人が
いてもいいと思うけどなぁ。何でそれがダメなんだ?
赤の他人がすることなんて放っときゃいいだろ。
>>796 それはお前がRPGはレベル上げの単純作業をするゲームだと思い込んでるからそういう話になる
レベル販売やってるってことは、それが無ければストレス溜まるかもって 開発側が認識しているってことにもなり兼ねんからな。 それなら初めから金でレベル売るなどせず、ユルくいける超初心者向けの VeryEasyでも作っておけばいいんじゃねぇかってことだろ。 価値観の相違なんて別にどうだっていいんだよ、今までだって難しいモードが 欲しい人はハードやらアルティメットやらやってたじゃないか。 で、更に問題なのは後付の上にそれで金を取っているって点。 百歩譲ってレベル上げを簡単にするってのをDLCでやるにせよ、 金取ってやるような話じゃないだろう、と。 これがレベル上げ課金についてしっくり来ないところ。
RPGの定義はともあれ、ストーリーや世界観を楽しみたいという人がいる。 MMOだってメーカーがやらずともユーザー同士でキャラ売買している 個人的にはやるなとは思うが、別に矛盾などはしてない。 矛盾してるという奴は、自分の主張に都合のいい前提を勝手に絶対的なものにして それに反するから矛盾、という暴論にはしっているだけ。
>>797 ダメとか言いたいんじゃないよ。
そういう市場は成立しないんじゃねーのと言ってる。
今後もレベルアップのDLCがメジャーになったら
オレは間違ってるんだろう。
>>799 それはまあ同意だな。
でも企業というのは金をもうけるためにあるんだから仕方ない。
チョンみたいに国にゲーム作らせたら社会全体のことを考えたゲーム作りになる・・・かも
>>802 まぁ俺が言いたいのは、金儲けに走るにせよ
パッケージ単体の内容で儲けられるようにしろってことだな。
オンラインだからってのはただの言い訳でしか無いよ。
>>801 そういうことか、じゃ納得。成立するかどうかは今後の推移を見守るしかないけど、
少なくともメーカーは成立すると考えて提供したんだろうな。
ゲームは定価1万越えでもいいな。製作の労力の割りに無駄に安い。
RPGのレベル上げが作業的で それをユーザーが苦痛だと思っていると自覚してるのに ユーザーが楽しめるように改良するのでなく、金で解決させようとするのは 良い悪い以前に、ゲームデザイナーとして無能なのを認めてるのと一緒だな ゲームとして楽しませることを放棄してんだから
まぁ高くなれば、客の選別も厳しくなるしクソゲーの氾濫も抑制されるしで 良いことも無いわけじゃないだろうな。 とはいえ俺は安い方がいいけど。
>>800 > RPGの定義はともあれ、ストーリーや世界観を楽しみたいという人がいる。
そういうのを楽しむユーザいるのはわかる。
でもそれを受け入れるゲームがRPGである必然性はないよね。
ゲーム会社は安易にRPG作って意味不明なレベルアップDLCやるより、
直接そういうユーザにリーチする作品を考えたがいいと思う。
おれの周りの時間がない社会人はFFシリーズやMGS4の
ゲーム部分を抜いたものがあれば買うのにってやつは多いよ。
(MGSは過去にそういうのあったと思うが)
レベルアップDLCは難易度調整もこめてあってもいいと思うが、 無料で良いだろって思う。
>>808 現状でも以前に比べれば糞ゲー氾濫は抑制されてるんじゃね?糞ゲーがないといってるんじゃなくて
買う人の数の方。
ネットの発達で情報を得るのは容易になった。この環境で糞ゲー掴まされるのは見る目がないとしか・・・。
少なくとも買ったのを後悔するようなゲームを選ぶことはないと思う。
難易度調整はそれこそゲームのコンフィグで行うもんだろう
タイトル画面でスタート押したら Easy Lv.40から始めます Normal Lv.20から始めます Hard Lv.01から始めます とか出てきたら萎えるわ
難易度選択っていうより注ぎ込み時間選択じゃまいか
いわばゲームバランスの調整の類と考えると それに金要求するのはさすがに気が狂ってるわな
小売とか問屋なんて、儲けすぎだろ。 あいつら氏ねばいいのに。
ゲーム屋、小売という存在が早く不要になるべき ソフトはソフトメーカーから買う、これが健全なスタイル
そんな中任天堂は、値上げしてボッタくる戦略を採用した。
ここってテクノスレだよね? いつまでこの話題続けるの?
>>817 DL販売がそれだな、次世代はこのスタイルがだいぶ進むだろうと思われる。
小売は猛烈に反発するだろうけど。
必死こいてゲーム作って金にならんのに、仕入れて売るだけで外車乗ってるんだぜ? アホかと思う。
仕入れて売るだけとか、どんだけお花畑だよ
小売りが利益を得るのは別にかまわんが、ゲームが欠品するのもワゴン送りになるのも、 発注かけた奴のバクチが外れただけなのに、全部メーカーのせいみたいな被害者面しているのがウザイ
>>811 買い手の方はそれでいいんだけど、作り手の方が
ちゃんと製品リサーチとリソース分配の効率化してくれないと、
今現在健全に「良ゲー」として認識されてるものが落ちぶれかねんからね。
てか、実際■eの開発なんかその道に走ってると思う。
ベスト版なんかも発売当初は反発あったんだっけか>小売
PS3って、メモリ云々とかGPU云々とかでよくXBOXと比較されてるがやれば出来る子なのか? GoW3とかKZ2の話聞く限りではそんなに劣ってるようには見えないんだけど。
CELLの使い方がこなれてきただけです 今の所ファースト限定ですが そういやwar devilはどうなったんだ 1080P・60fpsのエンジンだとか言ってたけど
>>824 ユーザーの目が厳しくなれば、メーカーもその辺しっかりしてくると思うよ。
楽観的すぎる?
>>827 そりゃものすごい時間と金を掛ければまあどうにかなるって話であって
マルチ見れば分かるように明らかにかなり劣ってる
>>829 いや、楽観的ってわけじゃないと思うよ。
ユーザが甘くなる⇒企業調子に乗る⇒ユーザ厳しくなる⇒企業戒める
ってのが延々と続くものだと思う。
特化しないと性能出ない子 PCや360とのマルチだと同じコードを共有する部分が多くなるので(だから安く作れる) 1人だけ基本構造の異なるPS3は伸びしろの部分を使えない
>>829 任天堂のせいでどんどんユーザーの目がおかしくなってきてるんだが
正直任天堂がトップ握ってる間は悪い方向にしか行かないと思うね
で、最終的に当たりショックみたいになって0からやり直し見たいな感じかな
>>830 アンチャ1、2は2年
豆腐とSO4は5年
>>832 コードなんぞそこまで響かんだろ。結局それぞれの部位性能だと思うよ。
帯域が重視されるなPCや箱○のソフト設計に対して、PS3はその辺が弱い。
逆にPS3は・・・箱○に比べればPSが強かったり、HDD付いてたりとアドバン
テージもある。
マルチで360が劣化したトゥームとか
やっぱりゲリラがやってるようにGPUの処理を CELLに負担させる技術だね これを使うか使わないかで全然違う
一長一短と言う奴いるがPS3独占に対してマルチが勝ってるところってどういうところ?
839 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 00:18:53 ID:rJIVhsrA0
God of War 3やKillzone 2は劣ってるようにどうこうの話しではなく箱〇では無理だろうw 箱〇のCPUとGPU使い切っちゃいましたとかいった大作ニンジャアクションが585pだったしなw
ゲリラがやってるのってパーティクル関係の処理じゃね? モデルに関してもCELLを頂点シェーダー代わりに使ってるの?
>>838 ミラーズエッジで箱は白飛び、PS3はジャギとか
テクスレって性能が総合得点だと思っている様子があるけど 例えばPS3が110パワー、360が90パワーみたいな。 実際マシンの性能っては部位ごとに細分化されているもので だからPS3のAは100パワー、Bは50、Cは(ry、360のAは(ry その辺の認識はちゃんとした方がいいと思う。
CPUがグラフィック処理なんて昔からずっとやっていたことだろ
>>838 携帯うざい
PS3が劣化するかどうかは分割された帯域を使い切ってるかどうかじゃないか?
ゲーム専用機としての総合力は箱○が上みたいな書き込みの方が見かける気がするが
皆サンクス。やはりどのハードでも性能使い切れれば凄いの出来そうだな。 つか、PS3のもう片方の256Mは使う事出来ないんだっけ?。 変態的な使い方とか出来ればいいんだろうけど
確実にPS3が無理ってことになると、 メインメモリに256M以上のデータをオンメモリにおいて処理しなければならないゲームが出たときぐらいじゃね?
PS3のメモリは256というプロパガンダがゲハでは蔓延してるのね。
>>847 ピクセルを書き込みまくる処理とかも厳しいぽいかな。
>>843 その通りではあるが、しかし昔と今では状況が違う。
もう10年以上前、MMX PentiumなんてのがPCの主流だった頃は
3Dアプリの処理はCPUの物だった。
GPUは有ったが2D性能のみで、3Dはアクセラレータチップと呼ばれる
ものが行っていて、持っている人も極少数。
GPUの比重が比較的軽かったわけだ。
で、今はゲームアプリ性能はCPU<<<<<<<<<<<GPUってくらい比重が逆転した。
そんな時代にGPUの補助を、それも明らかに違うと解るほどやってのける
CPUってのはなかなか存在しない。
分割メモリのレイテンシペナルティが多少あるだけで遜色ないんじゃないか まあそこがマルチでの差になるんでないの?
>>851 マルチで差が出てくる部分ってのはやっぱり、帯域やフィルレート周りが多いように見えるな。
無論メモリもだけど。
メモリの症状はPS3版だけオブジェクトが消える。
帯域の症状はPS3版の解像度が落ちる、シェーダが剥がれるってとこかね。
RSXとCellで違うメモリを採用してるというのも面白いっちゃあ面白い
>>823 ゲーム屋店員(笑)が偉そうにブログとかで講釈垂れてるの見ると虫唾が走るわ
リードプラットフォームがPS3と360で半々だったら話は別だが9割360がリードプラットフォームである以上正確な比較や推測はできないだろう
>>848 蔓延してる”ふり”をしてるという方が正確だろう。書いてる本人も間違いだと知ってるし、それを
読んで本当だと信じてる人もいない。ま、どちらにせよゲハで頑張っても何の効果もないんだけどね。
量子コンピューター、量子テクノロジーが出回ることには、 ハイスペックPC、PS3や360といったコンソール等で争いをしていたことが馬鹿らしくなるよ。
箱みたいに王道を行くのも良いが PS3みたいにちょっと変態でも良いよね そういったものは将来に可能性を示す
>>853 コスト考えたら大失敗だがな
360みたいにメモリ個数減らせないし
861 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 00:38:37 ID:rJIVhsrA0
まあ御託はいいんだよなw 独占で凄い物を見せてくれればそれで終わりだからw ヘイポー離婚に期待しておこう 一切話題にならないヘイポーウォーズやRace Proのようにはならないでくれよw
極端な話、得意不得意というか、 PS3版にしっかりと作りなおした場合は、劣化する事はなくなると思う。 PS3に不得意があるとするなら構造上の作りにくさか?
>>835 コードは全然違う
今の360やPS3に最適化された専用ゲームはCPUのレジスタ容量まで考慮してコード書いてる訳だけど
特にPS3のSPUはLSはレジスタとDMAの使い方が他のCPUと全く違う
作りにくさというか、PS3は基本的にプログラムもデータも細粒度にしないと メモリもSPEも活かせないので、Cellだけではなく 全体でストリーム処理のように使うときに読み込み、使ったらすぐ捨てるという つくりにする必要がでてきちゃう。 これは分割メモリもそうだし、SPEもそう。 それらの帯域負荷を緩和するためのLSがあり、 SPEがあるので、並列とストリームを使いこなすことを 強制される。 それに成功したゲームのみ、未来キターとなる。
PS3の難しさもPS2のように独占できれば何の問題もなかったんだろうな。 ハード性能はそのままでも、ソフト最適化でユーザーに対しては後期ほど性能が上がっていく。
今年の360って本当どうする気なんだろうか 性能も頭打ち、ソフトも頭打ち、何があるの?
箱○は良くも悪くも成熟するまでがあっという間だったな
PS2の時はよかったが今はパソがあるからそれに近いハードが好まれるわな
>>870 次から現行の512MbitXDRから1GbitXDRに変更するとか。
てか、品時点はもう量産体制に入ってたと思った。
>>871 PSP版ってインソムニアックじゃないの?
連動とかあるから同じとこかと思ったけど
875 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 01:07:58 ID:rJIVhsrA0
>ここって今はPSP版のレジ作ってるとこだっけ? その通り PSP版はBend Studioが開発だな
>>870 は?
すでにXDRが初期の4個から2個に減ってるんだけど
Syphon Filter2から今までのを全部ローカライズしてくれ・・・1は糞面白かったテンポよくて24の中に入った気分になる、小島が影響受けたのも頷けるわ、千葉繁のヒーロー役もたまらん
あ、悪い 今のは表に2個、裏に2個になってるんだった
世界2位のメーカー、Activision Blizzardの売り上げ内訳だそだ Wii (15%) Xbox 360 (13%) PlayStation 2 (13%) PlayStation 3 (9%) PC (4%) DS (7%) PSP (1%) The rest of the 100% is, obviously, made up of “World of Warcraft” money. WoWが4割近く占めてるらしい。 時に家庭用の今世代機のMMOって360のFF13くらいしかないのはなでなんだぜ?
間違えた、FF11
>>879 時間がかかるゲームだから、乱立しても仕方ないと
各パブリッシャーが判断したからじゃねーの?
パッケージゲームなら飽きたら別のものを買うけど、
MMOは延々と同じゲームやるから確実に成功しないと
自社製品にも悪影響のある諸刃の剣だからな。
エンジェルラブオンラインもたまには思い出してあげてください・・・ 今度PS3版の大航海時代出るけどあれはMMOとは違うん? MOとかMMOとか良く分らん そういやSOEがDCユニバースのなんか作ってなかったっけ?
そもそも、MMO自体が日米欧のメーカーは殆ど作らなくなってるやん。
WoWは開発続けてるし欧州代表のEVEも追加実装しまくりでもう初期と別ゲーじゃん
つまり、FF11も含めてそう言うある程度ユーザーを確保した所が開発継続してるだけで、 新規開発など殆ど無いのが現状でしょうに。 つーか、韓国とかの雨後の竹の子状態のがどーかしてるんだろうが。
WoWって日本ではカプコンが権利持ってるんだっけ? 何で販売しないんだろう。チョンゲに気使ってんのかな
887 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 02:26:44 ID:QrO2wN3A0
あー、PS3の新型が出るんだったら、PSP-2000みたいにメモリ増設してほしいわ。 そしたらブラウザとかも快適になるのに…。それか、ブラウザ高速化用途等の記録媒体を外付けで出してほしい。 PS3の売りはAV関連にあるんだし、そういう増設をしたら快適さがましていいんじゃね?
MMOは基本的にユーザーの囲い込みが大事だから ニートでいられる期間にも社会的な制約があるから市場としてはすごく狭いよ
サターンみたいにメモリを拡張できたらいいのに。
>>888 なんか誤解してるようだが廃人プレイしてるのはMMOユーザーのホンの一握りだぞ
だからどのMMOもアクセス集中するのは20〜24時くらいの間だけ
今WoWをインストールしてるんだが、これパッチ配布もDL販売(日本からは買えないが)も P2PのDLシステムなんだな。コネクションインフォ見ると某P2Pウェアみたいだ。 ちなみにパッチだけで、8GBくらいあるとかw
>>888 市場としては、MMOは今かつてない程に大きくなってるだろ?
>>886 カプがディアブロ2と一緒に権利取得後版権ブロック、ライブドアに権利がいったが堀江逮捕で
うやむや。
約56MBのメモリをすべてのタブで表示中のコンテンツで共有します。 56MBってww こんなんなら無くてもいいだろww
896 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 02:55:29 ID:QrO2wN3A0
>>892 なかなか楽しい読み物だったよ。
せめてメインメモリだけ、またはビデオメモリだけでも512MB搭載していれば…
つっても、あの時は128×2または256くらいが妥当、または多すぎると言われてたんだよな…。それを両機種512MBあたりにしてきたのはびっくりだったんだが…
>>896 PS3の時代は512MBで妥当だったんじゃないかな。
メモリは急激に価格落ちていったからなあ。
というかあのティロリン「PLAYSTATION3」って画面をくぐらないと ビデオメモリとかGPUの機能は使えないのかね?(GPUは表示には使ってるのはもちろんだろうけど・・・
次世代機はメモリ拡張できる仕様になったりしてな。 でも、それだと結局のところ最大メモリ搭載量に対応した とがったゲームでてこないことになるか。 PCエンジンのアーケードカード、対応ソフト少なすぎという過去が。
900 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 04:20:32 ID:FYoIafyu0
別にUE3関係なくないか
たぶんマイクロソフトはそういうことをやるだろう。 今後のゲーム市場はコンシューマーに一本化されて、 マイクロソフトがコンシューマーのビジネスモデルで 黒字を出せるようになれば箱○の後継はプアマンズPCになる。 そうなれば今までのPS時代のようにサードパーティーがハードを使いこなして グラを良くするような流れはなくなる。 本当にマイクロソフトはコンシューマー市場にとって害悪だね。
まぁ生かすも殺すもメーカー次第なのはわかるけどさ。 ラスレムみたいな汚物を生産したスクエニみたいな低スキルゴミ企業を見ると
ラムレスはPCベンチでしか見てないけど、メッチャ綺麗だったぞ。
>>904 ヌルヌルだと粗が見えにくいからなぁ
箱○で平均15fpsのラスレムは見るに耐えない。
俺もPCで平均88fpsぐらいまで出たけど
すげぇかっこいいとか思った
もし戦闘が60fpsでラスレムが出来てたら
相当、評価の高いゲームだったことは確か
ラスレムはfpsを安定させる唯一の方法が解像度を下げることという HD機で出す意味が全く無いソフトだったな
>>906 それガセだから
D3やD2にしても、フレームスキップは治らねぇーよ
進化の停滞した低性能ハードにこだわらずにPCでやれよ。 ゲイボルグ以外は120fpsは余裕で出るから。
マスエフェクトってマルチじゃなかったっけ?
マスエフェ顔グラはいいけど表情はよくないだろ ちょっと不気味入ってる
>>909 マスエフェクト見たあとだと、皮膚の質感のレベルの差がよくわかるな
表情とかも漫画的っていうか記号的だし
これが和ゲーと洋ゲーの差か
まあ、MGS4のほうが海外でも評価高いんだけどね
リアルか漫画的かなんてそれこそ感性の違いだけでエンジン関係無いな。 肌の質感もテクスチャーで変わるけど箱○&UE3じゃなきゃ出来ないなんて物じゃない。
916 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 05:28:52 ID:MdGaWXJN0
ティアリングの酷さから見るとやっぱマスエフェが1番重かったな まあ単に360が低性能って話もあるが
てーか、マスエさんって、商業的にも内容的にも成功してたと思ったが。 なんでバイオウェア切ったんだろうな。 一番意味不明だわ。 しかも、タイトル版権まで含めて売っちゃった訳だろ? せめて版権だけは保持して、外注として続編出すとかならあり得るけどさ。
まあ、GPGPUを駆使して高度な物理シミュレーションや 賢いAI作っても誰も気づかないもんな。 テクスレも含めて素人はパッと見のグラが綺麗の方を重視しているし。
こうみると1と2は下半身を相当端折ってるのね 貧弱過ぎてバランス悪いw
ニンジャガ以上の流血と部位破壊が欲しいな
亀レスですまんが。 ゲハではPS3は帯域狭いってのが定説になってるが、分割メモリだから当然箱○より有利だぞ。 てかCell使いこなす帯域確保のためにワザワザ分割したわけだし…。 恐らく128bitでそもそも決定してたのを「劣化」と一部で悪意をもって表現されたのが影響してるんだと思うけど。 まぁPS4ではマルチ開発の前提を配慮して統合になるかもね。
>>928 NVIDIAの最適化さえ間に合えばXDRの512MBのUMAかと
勝手に想像してたんだけど コスト的に有利だろうし
当初から分割メモリで行くつもりだったとSCEは考えてたんですかね?
>>929 コスト的に有利?
特殊だから寧ろ高くて不利なんだよ
まぁまず初めから分割のつもりでしょ
2もそうだったって話しだし・・・違ったっけ?
ソニーがPS4なんか出すと業界全体が迷惑するんだけど
ソニーがPS4なんか出すと2.4%が迷惑するんだけど
テクスレのやりとりを記憶してる限りだと テクスレの結論はCPUがGPUを介してしかアクセスできない箱○の統合メモリより CPU、GPUがそれぞれ直接アクセスできるPS3の分割メモリのほうが高速で効率的で使いやすく ゲームも作りやすいという事でしたが 見事にハズレましたね
朝から単発が必死だな、と
PS4はBD読み込み〜倍速、メモリも多くて開発しやすいってのを解消しないと話にならないな 値段も4万に抑えろよ
>>935 eDRAMがなきゃNUMA>>>>>>>>>>>>UMAだよ
初代箱とか64はそれで設計失敗したし
>>935 ハードウェア的にはそれで間違って無いよ
ただマルチに関してはほとんどが箱先行で作られてて
UMA前提のデータから分割メモリに最適化するのがひと手間かかってめんどいってだけ
>PS3のキモは二つの異なったメモリープールです。
>これらは離れています。内蔵フレームバッファではないのであなたは
>いちいち画面を分割する必要はありません。PS3の全ての長所は
>もし最初にPS3で開発しなければ、短所に変わります。
と故・ファクター5の中の人も言っておられる
無理してでもPS3はVRAMを384ぐらいにしとけばテクスチャ劣化は免れただろうね。
バイオショックのPS3版はなぜあんなに劣化したんだろう?
コスプレにしか見えないw
>>942 どう考えても分割された帯域じゃね?
PS3はそのままだとほぼeDRAMのない360だし。
バイオショックにはかなりの人員と時間を割いたのに 分割メモリに最適化できなかったのかな。
>>946 そらそうだろ。時間も1年なかったろうし。
インスト前提の時点でそれほど労力はかけたくなかったってのは想像できる。
今年2が出るからそれに期待しよう
949 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 12:06:34 ID:zPj4LMj60
バイオショックは基がUE2.5というのが…。 PS3版をどうやって作ってるかは知らんが。 あと箱○のeDRAMの容量がHD仕様じゃないのがw てか両方ともGPU世代じゃHDじゃないのに、CSの世代交代的にHDに合わせなきゃならんのが いびつで無理な設計を産んで不幸だったよな…。
>>946-
>>947 分割メモリに最適化できなかったって、バイオショックは分割メモリの
ハードで出ているだろう?PCがそれだけど。
>>949 箱からの移植に限っては、XDR側の帯域をすべて使う前提だと、eDRAMはAAと半透明だけだし、
CPU分を除いてまるまる帯域が余るPS3と比べて、それほど早く無いだろ。
>>951 PCはもともと帯域も違うがな。メモリ容量も違うし。
>>952 >eDRAMはAAと半透明だけだし、
この半透明の部分が帯域のキモだろ。
フレームバッファ作製の消費を全部eDRAMで賄える360は
やっぱり早いよ。
まじめに次期ハードを予想 Xbox 720 発売日:2011年末 価格:299ドル 24800円〜2万9800円(円高がどれだけ進むかによる) CPU:Intel Larrabee x16 3GHz 1.5TFLOPS 32nm 150mm^2 (22nmで1チップ3TFLOPS 32コア に統合) GPU:Intel Larrabee x16 3GHz 1.5TFLOPS 32nm 150mm^2 メインメモリ:2Gbit GDDR5 x4 2GB メモリバンド゙幅:8Gbps x32bit x4 128GB/sec 光学メディア:DVD-ROM(インストール専用) ストレージ:HDD:400GB/2.5インチ(1プラッタ) 外部接続 USB3.0×4 映像出力:HDMI DisplayPort SIZE・重さ:初代360より一回り小さい 消費電力:150W以内 Wii HD 発売日:2011年末 価格:249ドル 25000円 CPU:Intel Atom "Medfield" 32nm 50mm^2 GPU:"Medfield"に内臓 メインメモリ:DDR3-2000 2GB メモリバンド゙幅:16GB/sec 光学メディア:DVD-ROM ストレージ:NAND Flash 128Gbit x1 (16GB) 外部接続 USB3.0×2 映像出力:HDMI SIZE・重さ:初代Wiiと同等かそれ以下 消費電力:20W以内
まじめに次期ハードを予想 PS4 発売日:2012年末 価格:299ドル 34800円 CPU:IBM Cell.B.E.+ PPEx2 64GFLOPS(L2 1MB) SPEx12 307GFLOPS(LS 256KB) 80mm^2 3.2GHz 32nm GPU:G92bカスタム:128sp/core 600MHz/shader 1600MHz 614GFLOPS 70mm^2 32nm メインメモリ: 2Gbit XDR x4 2GB メモリバンド゙幅:6.4Gbps x16bit x4 51.2GB/sec 光学メディア:BD-ROM 6倍速 ストレージ:HDD:500GB /2.5インチ(1プラッタ) 外部接続 USB3.0×4 映像出力:HDMI SIZE・重さ:初代PS2と同等かそれ以下 消費電力:80W以内
>>953 AA、半透明、HDRすべての帯域を同時にまかなえるなら同等ぐらいだろうけど、
それだけだとやっぱり遅い。
>>956 Rop部分にいかにピクセルフィルレートを持ってこれるかが
いわば帯域周りで出る性能差なわけじゃない。
で、360はその部分を全てeDRAMで持っているのだけど、
どうやったらPS3の帯域で対抗しえると思うわけでしょか?
>>957 eDRAMが10Mしかないのと、eDRAMまでの帯域が細いから。
>>958 eDRAM-GPU間はフラグメントとフレームそのものしか行き来させないから
そんなに帯域必要ないだろ。
10Mしかないゆえのタイルレンダはボトルネックになる部分だけどな。
こっちは頂点処理の内容がVSや帯域との相談になる。
960 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 12:35:05 ID:WYWNN7Cs0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:PX×3 計9コア(18 H/Wスレッド)32nm L1:32KB(各コア内蔵) L2:256KB(各コア内蔵) L3:12MB(各コア共通) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:6.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3,鉄拳7(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
961 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 12:36:13 ID:WYWNN7Cs0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:24.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3,鉄拳7(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
962 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 12:36:42 ID:WYWNN7Cs0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU1:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×1 GPU2:Larrabee(@ 4.0GHz)×1 PPU:GPU1又はGPU2内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:24.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:無し SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3,鉄拳7(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
>>959 > eDRAM-GPU間はフラグメントとフレームそのものしか行き来させないから
> そんなに帯域必要ないだろ。
それまでの帯域が細い。
>>964 その替わり、帯域を一番消費する処理を、GPU-RAM間からGPU-eDRAMに間に
委譲しているのが360の設計だろ。
966 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 12:46:11 ID:Syn4kYJ3O
次期XBOX4000(フォーサウザント) CPU 4GHz×4 GPU 混載32MB メインメモリ 2GB HDD 2TB ドライブ DVD ソフト販売形態 ダウンロード
>>965 なので、マルチのPS3版のように帯域を主にDDR側しか使って無い場合にしか比べたときにメリットがない。
>>967 じゃあPS3はXDRを使った時に、どういう処理をどれだけ委譲できるのかね?
>>968 eDRAMのように限定されず、普通の帯域として扱えるだろ。
RSXがCell経由でXDRにアクセスしているというのはファーストですら一度も明かしたことはない 一部のファーストがやっとCellで頂点配置なんつー旧世代と同じことと、ポスプロの一部を担当してることは明かされたが メモリ周波数が違いすぎて同期がとりにくいから実効性は低いという意見ばかり見るな
971 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 13:52:30 ID:PWpNBmEo0
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 / \ /\ < 箱○には基本、物理的限界点はないな | (゚)=(゚) | < 頂点性能にしても、ハイエンドPCにかってるし、開発環境もPCと同等だし | ●_● | < なんていうんだろうな、箱〇は未だ限界をみせてきてないから未知なんだよな。 / ヽ < それに比べるとPS3は語りつくされてるし、解明されすぎててもう新鮮な気持ちでゲーム開発できんからね実際。 | 〃 ------ ヾ | < 自分なんか新しい企画はどうしても、箱○でやろうと言ってしまうよね事実。 \__二__ノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>970 現実的な帯域の差は出てるんで、なにもせずeDRAMのある360に対してアドバンテージをもてるわけも無いだろうからし、
XDR以外になにか持ってる訳でも無いので、おそらくそこだろうと。
> メモリ周波数が違いすぎて同期がとりにくいから実効性は低いという意見ばかり見るな
ゼンジー以外ではあまり見たことが無い。
974 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 13:59:27 ID:6OKyyk/W0
eDRAM自体はただのフレームバッファですな。 これとGPU間の帯域は22GB とPS3と同じ。 加算合成だけGPUを介さず、eDRAM内で解決する。 UMAのGDDR3とはテクスチャと頂点、バックバッファへの描き込みのみアクセス。 帯域が細いと言う人は、これぐらいの事は調べてから発言すべきですな。
XDRをただつかうのではなく、SPEでの演算も肩代わりさせると LSつうL1とL2の中間の速度でのメモリアクセスが出来る帯域クッションを利用することになるお。
Forza2やらCPUが割り食って デコード漬けになってたの見ると帯域はキッツキツだろ
箱○はGPU→ピクセルプロセッサ→eDRAMと言う構成で でもってピクセルプロセッサ→eDRAMの部分が汎用GPUのROPに相当するわけだが 上のGKが問題視しているのはGPU→ピクセルプロセッサ間の帯域なんだろうな たしか普通のGPUはGPU→ピクセルプロセッサ→小容量だが高速なSRAM、じゃなかったっけ? 帯域ではむしろeDRAMの方が劣るが容量がデカイので細々と何回もGRAMにたいして読み書きをしなくても済む分GDDR-RAMの性能が発揮できると言うことじゃ
>>970 ゼンジーのMGS4に関する記事を読んでないのですか?
昨夜張られたばかりだと言うのに
>>970 > RSXがCell経由でXDRにアクセスしているというのはファーストですら一度も明かしたことはない
GCM Replayってあるだろ。
あれXDRかGDDRどっちにテクスチャ配置するのが効率いいかアドバイスしてくれるんだぜ?
> メモリ周波数が違いすぎて同期がとりにくいから実効性は低いという意見ばかり見るな
そんなところソフトから見えるわけないし。
知ったかしすぎ。
RSXがCell経由でXDRにアクセスを明かしていないって、 そもそもCellのFlexIOで接続してるんだから おもいきり明かしてるわけですよ。 CellがGDDR3にアクセスするのに、RSX経由と言う話ならわかるけど。 でもそれも、配線見ればわかるっしょ。
>>984 Full HDが2本出力される図が泣ける。
>>974 > これとGPU間の帯域は22GB
> とPS3と同じ。
だけだとPS3の場合、マルチで帯域がきついって事。
その辺を気にしなくても十分にメモリ内に入る様なソフトだと帯域分の性能差が出てくる。
Xenosがネックになってる可能性も無きにしも非ずだが。
987 :
名無しさん必死だな :2009/02/15(日) 15:16:48 ID:wdMI4oc40
>>987 それNECが資料を公開して嘘だとばれたんじゃなかったっけ?
>>988 帯域の数字がハッタリ気味だった。
あとは
>>987 のとおり。
だけど、ほとんどAA用途のみなので、単純合算するような帯域じゃないというぐらい。
eDRAMは単純な処理させる分には有効だったと思うが Halo3みたくHDRやら屈折やらでちょっと複雑なMRTやると 途端にタイルレンダ効かなくなってジャギジャギ600pになる容量の少なさがねぇ
>>eDRAMダイ内のROPとeDRAM間の帯域は256GB/s。ペアレントダイとeDRAMダイ間の帯域は32GB/s。 >>ATI社の計算では、4xマルチサンプリングFSAA、8ピクセル/クロック、HDTVの解像度などの条件で >>必要な帯域は26GB/s〜134GB/s。256GB/sのeDRAMの帯域は十分であり、ポリゴン数が多くなると >>小さなポリゴンが増えて圧縮率が落ちるため、カラー圧縮、Z圧縮は行わない。 古い記事だけどATIの試算。
Killzone2はテクスチャストリーミングしてないんだよな、 それでこのグラとは どんな黒魔術を使ったんだろう?
>>989 ほとんどAA用途なんてことはないだろ。
AA、アルファ、ZはeDRAMで受け持つわけだし、
Ropが行うフレームバッファ作製のスクラッチパッ
ドとして大量に必要となる帯域を全てカバーしてる。
それに比しても帯域が太いから、その太い帯域を
フルに使うにはもっとAAを、というなら分かるけどね。
まあ、そうするには容量がネックになる。
>>994 KZ2の必要HDD容量はセーブ領域だけだよ
アンチャみたく多くはないし、play前に準備するステップもない
アンチャもHDDに要領取らないが
>>991 >ペアレントダイとeDRAMダイ間の帯域は32GB/s。
これeDRAM製造元のNEC発表でハード的に22.4GB/sと確定してる
データ圧縮して送るので32GB/sと水増し表記してるだけ
こんな事がまかり通るならその他のGPUの性能も水増し表記できるっての
>>995 別にHDDないとテクスチャストリームできないわけじゃないぞ。
ここではやたら神聖視されがちな処理だけど、てかその手の
ストリーム処理なんて多くのソフトで使われてるよ。
>>994 あと、Xenosの性能。
それとAAならPS3の帯域でも十分なので、EDRAMが過剰帯域で、それより上がPS3に比べて苦しい。
どっちかというとストリーミングできるゲームデザインなのにしてないが開発チームはなにやってんだって感じ
1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。