赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 4

1 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:28:42 ID:ETODhmxf0

前スレ

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233991732/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(2スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233375789/

赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(1スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/

2 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:30:11 ID:R+gpEE7V0

2GET⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

3 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:30:30 ID:KHxADtZG0

無理に生き残らなくても良いんじゃない？

4 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:31:22 ID:3rmcY5cU0

いきなり結論を出すなｗ

5 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:32:15 ID:U02jMCCl0

D・S・一・択

6 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:36:57 ID:WTA599w60

DFC: Western Revenue Gains Coming At Expense Of Profits
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22054

西洋大手7社の平均で歳入は前年比50%UPしたが、赤字(純損失)が42%増えた
NCSoftとNeteaseは26%UP、純利益6%UP
日本の5社は平均歳入17%UP、純利益272%UP

EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008

EA、10-12月期は赤字拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCPV5625.html

Midway secures second debt extension
http://www.gamespot.com/news/6203339.html

THQ、10-12月期決算で大幅な損失--約600人の削減を発表
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387759,00.htm

7 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:37:29 ID:WTA599w60

EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 3129　　669　　　　 504
2005　　 2951　　325　　　　 236
2006　　 3091　　　39　　　　　76
2007　　 3665　 -487　　　　-454
2008Q1　 804　　-97　　　　 -95
2008Q2　 894　 -364　　　　-310
2008Q3　1654　 -304　　　　-641

ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締？、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　 1406　　179　　　　135
2005　　 1468　　 15　　　　 40
2006　　 1513　　 73　　　　 85
2007　　 2898　　479　　　　344
2008Q1　 654　　 80　　　　 59 (※2008/04-06)
2008Q3　 711　 -194　　　 -108 (※2008/07-09)
2008Q4　　2009/02/11

8 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:38:23 ID:WTA599w60

UBI(3月締、単位100万ユーロ)
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p=194&art_id=
　　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　　538　　 41　　　　　27
2005　　　547　　 -1　　　　　12
2006　　　680　　 34　　　　　41
2007　　　928　　131　　　　 110
2008H1　 344　　 25　　　　　24
2008Q3　 508

TAKE-TWO(10月締、単位$100万)
http://ir.take2games.com/results.cfm
　　　　売上　　営業利益　純利益
2004　　1128　　　 97　　　　62
2005　　1201　　　 38　　　　35
2006　　1038　　 -187　　 -185
2007　　　982　　 -126　　 -138
2008　　1538　　　　　　　　 97

THQ　単位$100万
　　　　　売上　純利益
2007Q3　510　　16
2008Q3　357　-192
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22174
http://www.inside-games.jp/news/335/33508.html

9 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:39:00 ID:WTA599w60

2007/4/1～2008/3/31　パブリッシャー別収益ランキング
http://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008

http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif

10 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:42:02 ID:WTA599w60

> Midway Games　人員25%削減、スタジオの閉鎖、未発表ゲームの開発中止
> THQ　五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
> EA　9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
> Take-Two　赤字拡大で株価大幅下落
>
> そしてPS3に特攻した
> Free Radical Design　スタジオ閉鎖？
> Factor 5　倒産？

> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
> Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated　-　スタジオ閉鎖
> Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
> Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
> Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ

11 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:45:42 ID:WTA599w60

2008年米国での売上トップ10　（数字は調査会社NPDグループより）

1. はじめてのWii (任天堂 Wii)　528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 　500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii)　453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii)　417万本
5. グランド・セフト・オートIV（Take-Two　Xbox360）　329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360)　275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360)　231万本
8. グランド・セフト・オートIV（Take-Two　プレイステーション3）　189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360)　187万本
10.マリオカートDS(任天堂ニンテンドーDS)　 165万本

http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html

12 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:46:17 ID:WTA599w60

イギリス　2008年の売上トップ10

1. マリオカートWii
2. Wii Fit
3. はじめてのWii [Wii Play]
4. 脳を鍛える大人のDSトレーニング
5. マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック (Wii)
6. グランドセフトオート4 (360)
7. グランドセフトオート4 (PS3)
8. Call of Duty: World at War (360)
9. Carnival Funfair (Wii)
10. FIFA 09 ワールドクラスサッカー (360)

http://kotaku.com/5127978/here-the-ten-best+selling-games-in-the-uk-for-2008

13 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:46:37 ID:WTA599w60

・Take-Two
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz

14 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:00:58 ID:HJ23vNhO0

急がば回れ、誰が最初に言ったのか知らないが
昔の人はなんて賢いんだろう
性能至上主義開発者、コジマ監督に教えてあげたい

15 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:13:42 ID:JCwzKYgw0

まあ、魂が伝われば満足だそうだし、別に生き残る必要はないんじゃね？

16 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:29:54 ID:fUSD7asn0

これからwiiでやると言ってもハードや開発環境の経験値は低いし、
ファンには前作の金掛けたHD作品と比較されて手抜きと言われ、
wiiのユーザには経験値MAXの任天堂と比較されて無能と言われ、
しかも会社には早くリリースしろと言われる地獄だろう。
今からwiiに対しじっくりいろいろ研究やテストしてる時間も無いし。

17 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:45:13 ID:HDyjLoT9O

洋ゲ厨が前の世代は和ゲーは続編地獄
洋ゲーはチャレンジしてる！とか元気だったけど
洋ゲーも日本以上の続編地獄に突入しそうですね
お元気ですか？洋ゲーマーさん

18 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:46:48 ID:jq0EozHw0

>>16
それ本当にただの無能サードだろ
ナムコのファミスキチームを見習えよw

19 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:47:29 ID:+J9LwyPp0

1000 名無しさん必死だな sage 2009/02/11(水) 15:28:48 ID:3rmcY5cU0
1000なら魂が伝わったことに満足した全海外サード昇天

おいｗｗｗ前スレ１０００ｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:48:35 ID:1mNjK2ub0

>>17
しそうというかしてるんじゃねえかなｗ
FPSですら大作続編ばっかりだし

21 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:08:37 ID:qzCpMRGX0

売上上がって赤字が増えてるというのはv、
もう技術とかそういうレベルの話じゃない。

構造から間違ってるとしか言いようがなし。

22 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:15:25 ID:Di4F1wMZ0

チキンレースしかけて、他社を駆逐してからぼったくろうと思ってたら
もう崖から跳んでいたってだけです。

23 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:18:29 ID:3rmcY5cU0

反省はしていない。むしろ魂g(ry

24 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:19:57 ID:qzCpMRGX0

海外メーカーにこそグンペーが必要なんだよグンペーが。

25 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:22:02 ID:fUSD7asn0

みんながぶっちぎりトップ狙って売れ筋に大金かけた結果なんだろうな。今は。
No.1目指すのは勝手だが、消費者は自分にとって一番なゲームが欲しいんであって、
別に全体で一番評価のゲームが欲しいわけじゃないんだよな。

26 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:22:25 ID:1mNjK2ub0

>>21
他のソフトにも金突っ込みすぎてその煽りとかいう話も聞いたけど、実際どうなんだろうな

27 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:23:10 ID:GUIXfwO4O

>>24
枯れた技術の水平思考か

28 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:23:12 ID:lOqQ860j0

洋ゲ厨絶賛のゲームも続編ばっかじゃん
FO3だのTES4だの

29 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:27:07 ID:GUIXfwO4O

>>26
何百万も売れても他のソフトに手を出しただけで赤になるのは、明らかにおかしいだろ

30 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:31:56 ID:i6Fs/ivn0

赤字は悪いことじゃない
むしろ良いこと、それだけ投資してるということだから
投資もチャレンジもせずに黒字を出してるところはつぶれるであろう

31 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:32:03 ID:1mNjK2ub0

>>29
まあ結局サードが馬鹿だという結論は動かないけどな

32 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:34:30 ID:JCwzKYgw0

>>30
儲けを飛び越えるほどの投資をするのはチャレンジじゃなくて無謀だよ

33 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:35:57 ID:0ZBwfwdn0

>>30
任天堂には挑戦しないけどな…

34 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:37:26 ID:4v1g82Vn0

>>29
1年目ぐらいならそういう言い訳はできるんでしょうが、
もう4年目ですよ？　通常のCSサイクルなら本来赤字を回収しなければいけない時期。
まさかPS3みたいに10年続けて今までの赤字回収するつもりなら別でしょうが。

35 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:37:34 ID:JCwzKYgw0

挑戦するならPCに行けよ。
割れが多いだとか、鰤とvalveとチョンゲが強すぎとか甘えたことは言うなよ。

36 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:38:32 ID:4v1g82Vn0

おっと間違えた
>>30だ。

しかし売り上げが上がってるのに赤字が増えるのは何回いわれたか知らんが何かが間違っているよなぁ。

37 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:39:42 ID:GUIXfwO4O

>>34
ギアーズは10年続ける、とか言ってるらしいぞ

38 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:42:01 ID:JCwzKYgw0

>>37
UTが死に、エンジン商法もハイテク詐欺も失敗した今、ギアーズしか残ってないんだろうな。

39 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:44:12 ID:3rmcY5cU0

あんりあるとーなめんとが有るじゃないか。

40 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:44:41 ID:JCwzKYgw0

>>39
あれはもう死んでるだろ。

41 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:47:21 ID:i6Fs/ivn0

いまの赤字に耐えればＨＤではライバル企業がヘリ、日本企業を出しぬける
そこにはみたこともないようなパラダイスが広がっている

42 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:51:11 ID:47O9OKrs0

>>41
日本企業に出し抜かれるフラグですか？

43 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:51:43 ID:GUIXfwO4O

楽園という名の地獄ですね

44 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:51:58 ID:JCwzKYgw0

>>41
何という地上の楽園ｗ

45 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:52:21 ID:qLuJniab0

ここに来て、ハードごとに客層を分けてしまったことが完全に裏目に出たか？
固定客が買ってくれれば安心という事業をやるには
金がかかりすぎるし、出来もしないライト向けを出してもどうせ爆死だろう

46 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:53:33 ID:3rmcY5cU0

製作費を湯水のように使い、BGMに電気グルーヴの「Shangri-La」が流れる
スケベ椅子に2000万ポリゴンを使う世界ですね。

47 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:01:23 ID:0ZBwfwdn0

ソフト出さなくても技術の蓄積はできるよね？
ユーザーの反応が見れないのは任天堂的に痛いかもしれんが

48 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:05:41 ID:7i7PEfjf0

サードが使い物にならないことがわかったいま
任天堂はいかにして少人数でクオリティの高いソフトを開発できるかが大事になってきたな

49 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:06:06 ID:1mNjK2ub0

>>47
要はそうだよな、手堅く稼いで別に技術研究用の部署作ればいい話
無理に新技術取り入れて金掛けるよりマシだろう

50 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:07:59 ID:Mjrv2bPR0

レベル5：「ファーストの金でHD機の技術学びましたｗｗサーセンｗｗｗｗ」

51 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:12:09 ID:l+VcUB2l0

PS360では大作続編しか売れない傾向が強いな。
既存ゲーマーがどんどん年取って、新規があまり入ってこないってことか。
日本のPS2時代と似たことが起こってるな。

25歳の俺はDQだけは買うけど、他の新規RPGとか無視してるし。
新規を常に入れる努力をしないと、年取った既存ゲーマーが惰性で続編だけ買うようになるんだろうな。
新規ソフトは金かかってる大作だろうと売れなくなっていく。

ガキ向けゲーとか言って馬鹿にしてるけど、質の高いガキ向けゲー作れば、
そのソフトのファンになってそこから20年くらい続編を買い続けてくれる可能性があるぞ
マリオやゼルダとかそれで成功してる面もあるだろ。

52 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:33:52 ID:ETODhmxf0

08年にNPDで100万本越えたと思われるのはHD機でこんだけだ
360　Grand Theft Aauto IV　　3,290,000
360　Call of Duty: World at War　　2,750,000
360　Gears of War 2　　2,305,000
PS3　Grand Theft Aauto IV　　1,890,000
360　Madden NFL 09　　1,870,000
PS3　Call of Duty: World at War　　1,130,000
PS3　Metal Gear Solid 4: Gun of The Patriots　　1,075,600
360　Left 4 Dead　　1,039,000
360　Fable 2　　974,000　(11月迄)
360　Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas 2　　855,800（3月迄)

後は前の年のCoD4の360版

まあなんというか凄い偏り

53 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:46:00 ID:xjo5Qyi8O

技術ってのは人につき、人は金で動くので
会社が傾き首切りしたり給料下げたりすると流出します。

54 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:53:00 ID:llE7NQaz0

ますます任天堂１人勝ち状態が続くな

55 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:58:50 ID:WTA599w60

>>52
マッデンが輝いて見えるな
その他は銃で撃ち殺すゲームばかりじゃないか

56 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 17:59:59 ID:vo7XHFaz0

MGS4は前作に比べて売り上げどうなの？

57 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:00:38 ID:979zgJuU0

日本だと前作割れだな＞MGS4
海外含めてはわからん

58 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:03:04 ID:fUSD7asn0

>>52
任天堂機のランキングと並べると異世界だな。
出てるソフトの傾向の違いもあるんだろうが、ここまでユーザ層が住み分けたのも珍しい。

59 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:03:49 ID:JCwzKYgw0

３００万ちょいだとすると、負けハードとしてはまあ頑張った方か。
ただ、前作から大して売上変わらんのに、製作費が上がったことを考えるといずれ破たんするだろうが

60 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:07:10 ID:1mNjK2ub0

>>56
世界的に前作割れみたいだな、だけど7割くらいだからPS3の普及台数にしては売れてると思う

61 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:11:34 ID:ETODhmxf0

NPD
PS2 METAL GEAR SOLID 2 2,014,738
PS2 METAL GEAR3:SNAKE EAT 1,143,096

MGS4はNPDでは集計対象から外れる本体同梱が30万台はあるそうだから、NPDでは3越えしてる

UK(Gfk Chart Track)

30万以上
METAL GEAR SOLID 2
20万以上
METAL GEAR SOLID 3: SNAKE EATER
METAL GEAR SOLID 4: GUNS OF THE PATRIOTS

UKでは同じぐらい

62 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:13:13 ID:WTA599w60

ＭＳ副社長「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」

マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』

　さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。

http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html

ＭＳ副社長が数年前に提言したありがたいお言葉

63 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:13:22 ID:ygAfVrQl0

今までは景気よかったしゲームは成長産業と思われてたから
金回りがよかっただろうけどこれからはやばいだろうな。
もう銀行も投資家もホイホイかねださないだろ。

64 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:17:31 ID:2wHJgoRS0

MGS4は海外向けに変えた意味がなかった、ここが大事なところ
売り上げ伸ばすために媚びたのにね

65 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:18:33 ID:JCwzKYgw0

>>62
かのムーア様のありがたいお言葉だからな。
無視するわけにはいくまい（反対の事が必ず当たると言う意味で）

66 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:21:53 ID:fUSD7asn0

>>63
不況でもう回す金自体が無いしな。
不況でなきゃ絶賛成長中のwiiやDSを売り文句にまだ金掻き集めることも出来たかもしれない。

67 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:46:48 ID:BS6HjaKZ0

>>18
ファミスキもたまたま売れただけでやってることは他の手抜きサードと変わらんけどな
上からリッジ作れって言われたのに「Wiiでリッジが売れるわけない」っつってあんなん出したわけで
ファミスキの出来そのものは評価するが考え方はどうかと思う

68 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:49:35 ID:HDyjLoT9O

判断自体は正しい
つーかナムコって大作作る能力が低いから
こういうやり方で生き延びるしかないと思う

69 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:51:38 ID:i6Fs/ivn0

売れたらたまたま
売れなかったら必然ですか

きびしい人ですね

70 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:52:47 ID:YnM5u6UT0

>>65
ムーアの法則だなｗ

71 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:53:49 ID:dmy0WQwy0

ゲーマーには寒いハードだがな　ライトゲーマーと買うゲームがあまりにも違いすぎる
任天堂ゲーだけ買ってればokなのかも知れんが　俺はサードのソフトもやりたいよ

72 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:53:54 ID:HDyjLoT9O

つーかそもそもリッジ自体がどこに出しても売れなくなってるし

73 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:55:44 ID:o1lKFMAJ0

ゲームにはお寒いｗ

74 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:56:12 ID:JCwzKYgw0

>>71
じゃあ頑張って買い支えてやれよ。
メガドラの時代にはセガやトレジャーのゲームをファンがしっかり買い支えてたぞ

75 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:56:19 ID:AyClMMvl0

>>67
ファミスキやったこと無いだろ？

ファミスキは手抜きじゃない。
細かいところにネタを詰め込んである。
ショートカット出来るコースや
イベントの出来はかなりのもん。

手堅くこじんまりと作ってあるから
一見、手抜きに見えるんだろうが
かなりの良作。

76 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:58:09 ID:fUSD7asn0

>>71
何かこういう意見聞いてると自分がゲーマーじゃ無い気がしてくる。
ここ5年以上は毎月数本は確実に買ってるけど別に任天堂のゲームもカジュアルなゲームも買うし。

77 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:58:11 ID:BS6HjaKZ0

>>71
さすがに赤字出してまでHD機べったりってことはないだろうし
業績回復の切り札として力の入ったWiiソフトも今後は出ると思いたい
今までWiiスルーしてたとこはまずはカジュアル出してコケないと本気出さないだろうけど

78 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:58:50 ID:dmy0WQwy0

では今後の奮闘に期待する

79 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:59:26 ID:o1lKFMAJ0

今のサードは、MSとソニーの犬かってくらい洗脳されてるよな

80 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:59:48 ID:BS6HjaKZ0

>>75
出来は評価するって言ってるじゃん
中身にケチつけてるんじゃなくて「Wiiはこういうのしか売れねーだろ」って考え方がどうかって話
本当に面白かったからこそこんなこと考えてたのかって逆に残念なんだよ

81 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:01:16 ID:2wHJgoRS0

Wiiに力の入ったコア向けの独占ソフトを出すと
確実にHD機のコアゲーマー市場に悪影響を与えるから嫌なんだろうな
自分らの力で築き上げた市場を叩き潰す決断を下すのはもっと先になると思う

82 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:01:45 ID:e5Jz+fqX0

>>80
実際、的確に需要読んで当ててるだろ
一体どこにケチをつける要素があるんだよ

83 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:02:12 ID:i6Fs/ivn0

コアゲーマーがwiiやらねーよ

84 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:02:39 ID:3rmcY5cU0

つーか最近の自称ゲーマー様は根性(と金)が足りないんだよ。
出たソフトフルコンプしろや。
PCEコンプ、MDコンプなんて昔は周りにごろごろいたぞ。

85 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:02:49 ID:HsN1gG+40

>>67
ナムコはどう考えても軽いゲームのほうが得意だと思うが。

86 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:04:32 ID:AyClMMvl0

>>80
仕方ないんじゃね？
実際に、そんなもんでしょ。
ナムコはwiiの市場が見えている方だと思うよ。

太鼓が売れたり、縁日が売れたり。
そんな市場だと思ってんじゃねぇの。

87 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:05:34 ID:BS6HjaKZ0

>>82
まぁ、実際にHD機で出したリッジより売れてるし的確だったんだろうけど
Wiiのユーザー層を限定してしまうことでソフト作りの幅が狭まったら嫌だなと
リッジにしてもリアル系というよりはマリカに近いトンデモレースなのに

88 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:06:58 ID:/VggMQTk0

>>87
作ってる奴等はリアルレースゲーと考えてるみたいだぞ、あれ

89 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:11:56 ID:ukzC5IiS0

2ではレース的な競争を重視してると聞いたが

90 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:13:33 ID:hH2ZQnZt0

>>67
その言い方じゃ誤解されると思うよ。

「今はまだ、我々が作ってきたような「カーレースゲーム」を求めていない。」だよ。
Wiiの客層をリサーチした後その世代で流行ってた事を考えたら
｢スキー｣が思い浮かび、スキーゲームを制作。

詳しくは↓を見てくれ。
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/job/work/fs/index.html

91 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:15:46 ID:Cq2btz140

Wiiにリアルスポーツとか投入するのが海外のサード

92 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:15:57 ID:HDyjLoT9O

正直これからもリッジじゃ駄目だって…

93 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:17:25 ID:hH2ZQnZt0

>>89
｢ファミスキが売れた理由を勘違いしてる。｣ってのを某スレで聞いたな。＜ワールドスキー
オレは買う金がなくてやってないんで詳しい事は分からないけど。

94 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:17:58 ID:dmy0WQwy0

ブランドに乗っかりすぎ感はある

95 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 20:09:43 ID:oucBSHPx0

きのこきのこうるせーんだよ

96 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 20:10:41 ID:KlQZnayp0

奈須

97 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 20:10:45 ID:Ws7aUgrW0

>>88
少なくとも初代リッジのアーケード版を作った時点では
「本当は実写と同じにしたいけどそれだとゲームじゃなくなるから大げさにしてる」とか言ってたな。
「企画段階ではマニュアル車にしたかった」「路面はアイスバーンを元にしてる（ドリフトしやすくするため）」とかも

98 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 21:22:06 ID:j1KLLlsK0

>>84
はっきりいって自称コアゲーマーってぜんぜんコアじゃないよな。
むしろ厨２ゲーマーっていうほうがしっくりくる。

99 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 21:40:05 ID:b2YAum950

>>98
おっさんゲーマーはファミコン時代にピコピコ画面で遊んでたきたから、

画質がどうとか、グラフィックがどうとか言わないんじゃないかね。

100 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 21:47:52 ID:tscgMAa70

おっさんゲーマーは、コアゲーマーと呼ばれる人種のカテゴリーの中の方に多いのだが

101 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 21:49:34 ID:P7uq+qSE0

おっさんゲーマー故にSFCでゲームが綺麗になったと感動し
CD-ROM2で声が出るようになったと感動し
PSとSSでポリゴンが使えるようになったと感動し
ゲームの進化と共に歩んできただけにやはり性能には敏感になる

102 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 21:49:41 ID:JCwzKYgw0

最近の自称おっさんはネットで愚痴垂れるばかりの老害懐古が多い気がする

103 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:06:03 ID:1mNjK2ub0

それはコアゲーマーで自称コアゲーマーじゃない

104 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:07:42 ID:l+VcUB2l0

>>102
だがその老害懐古がいなかったら大半のサードは潰れそうだよ
バンナムのスパロボ商法もスクエニのリメイク商法も、懐古が惰性で買ってるから多額の利益が出るわけで
PS360での海外サードも大作続編しか売れてないしね。ナンバリングタイトルだけを惰性で買うのが老害だよ。

北米ゲーマーの平均年齢が30歳だって記事があったけど、そりゃ大作続編しか売れんわな。

105 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:08:23 ID:fZfyPbOn0

おっさんだったら『こんなのゲームじゃない』とか『ライト向け』『カジュアル』なんていわねーよ

ＦＣ時代から光線銃だのキーボードだのﾛﾎﾞだの訳の分からんものを任天堂は出してきたって知ってるだろ

今更おっさんがリモコンだの板だので愚痴るとは思えん

106 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:10:43 ID:e5Jz+fqX0

いや、でもビックリするぐらい都合の良いことしか覚えてないオッサンって実際沢山いるよ

107 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:15:06 ID:+J9LwyPp0

ぶっちゃけ光線銃ぐらいならともかくキーボードとかロボは結構忘れてるんじゃね。
で、リモコンは疲れそう言ってドラクエリメイクに走るみたいな

108 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:19:58 ID:Ws7aUgrW0

おっさんはバーチャルボーイの事もちゃんと覚えてるもんだ
任天堂が昔から変なもんを作り続けてた事くらい常識レベル。今更リモコンに文句つける訳ないだろw
むしろ「コントローラーのあり方」を変えるとしたらここしか無いだろうなとすら思ってた

109 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:21:31 ID:XGq5Sbb+0

小学生の頃、ファミリーベーシックでプログラミングを覚えました。

ま、おっさんを自称してモノ言ってる奴にろくな奴はあまりいないとは思う。

110 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:25:38 ID:l+VcUB2l0

結局、年取るほどにゲームへの興味が薄くなっていく
18歳20歳を境に社会で色々解禁されるからゲームとかどうでもよくなってくるし
新規大作ソフトとか、最初にシステム覚えるのが面倒臭くてやりたいとも思わん

若い奴をどうにかしてどんどん流入させないと廃れていくよ
俺は、社会人になって自分がこんなにゲームに興味が無くなるとは思わんかった

111 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:32:29 ID:b2YAum950

そういや海外サードよりセガが重症なんだった。

ソニックを任天堂が買ったら今より良くなると思うし引き取ってくれんかな。

ひみリンは面白かったが他がなあ…

112 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:38:55 ID:r9/qTINp0

>>110
自分の場合ゲーム業界への興味は増したけどなｗ
まあ、だからここにいるわけだが

113 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 22:44:50 ID:xElpneH1O

midway君のお父さん来た？

114 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 23:46:35 ID:DfwYjYuzO

渡したらソニックは良くなるかもだけどセガは死ぬのよw

115 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 23:50:32 ID:/NU+jjLL0

>>91
普通にタイガーウッズとか売れてるからな
ショーンホワイトもWii版が一番売れてるし

116 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:10:33 ID:LVByRRfu0

海外サードってさ、ディズニー以外でマリオやピカチュウみたいなキャラクター持ってないの？

117 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:11:15 ID:/GJ3cKA70

>>116
そんなの世界で見ても任天堂だけだろｗ

118 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:12:55 ID:VveScR2m0

洋ゲーはキャラクターは重視してないイメージあるからなあ
キャラクター資産って考え方がないんじゃない？

119 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:14:01 ID:YnOefl390

>>117
ソニック忘れてやるなよ。

120 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:19:13 ID:MvR5sZ2Q0

赤字覚悟で超絶グラのフラッグシップ的タイトルをつくったら
それが最低水準になってしまって
他のタイトルが売れなくなってしまったでござる　の巻

121 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:20:58 ID:UYlbxjpUO

クラッシュやレイマンはどうなんだ

122 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:23:58 ID:jV3P1AOG0

どっちも日本で弱いな

123 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:32:06 ID:4mxQRR5/0

MSがピニャータなんてのを作ってたが、どれくらい売れたんだっけ、あれ。

124 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:38:12 ID:eF8FPDne0

UIBIは最近すっかりクソゲーメーカーになったみたいだな
グラだけのアサクリに続いてEndWarは早くも過疎、そしてデモが配信されたHAWXも不評

125 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:43:22 ID:8BO4klR/0

グラを作りこんだだけで力尽きたゲームも多いから
本当に大作・続編系ぐらいしかゲーム部分も作り込めたのないし
つまらんゲームは買わないしなー

126 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:44:52 ID:G/NHovixO

外人は抽象化が下手だから人件費勝負のフォトリアルに走りたがるのかとも思うが。
マンガや浮世絵みたいな抽象化した絵は日本人からしたら
わかりやすくて描きやすく伝わり易い洗練された表現方法だが
向こうではコミックでも写実的に描きたがるよな。
彼らにはそのほうが本質が分かりやすいのか？

127 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:54:34 ID:LVByRRfu0

>>126
それだとディズニーの存在が説明できない…というかマジで向こうだとディズニーだけ？

128 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:57:36 ID:VveScR2m0

>>127
アメリカは一応カートゥーンってあるなあ
他だとパワーパフガールズも元は向こうのアニメだし、トムとジェリーとかフェリックスみたいに色々ある

129 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 01:07:24 ID:w0+NTLfo0

トムとジェリーとかトゥイーティーとかのワーナー系キャラ
あとスヌーピーとかもな

130 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 01:07:41 ID:4mxQRR5/0

ゲーム業界に流れてくる人材にはハリウッドに対するコンプレックスを抱えてる人が多いんじゃないかな。
海外だけじゃなくて日本でも某監督あたりがもろにそんな感じだし。

131 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 01:07:52 ID:WzLteInB0

スポンジボブとかな
抽象化が下手ってこたぁーないだろう

132 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 01:15:33 ID:o8wisX1T0

アニメスタジオの体制は、日本よかはるかに洗練されてるかなあ。
キャラクターがキモいってのは、文化の違いもあるからともかくとして。

ゲームになるとなんでとたんにフォトリアルに突っ走りたがるかようわからんね。

133 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 01:23:02 ID:VveScR2m0

>>132
アニメ＝子供が定着してるせいだろうな
PCから移行したメーカーとかは「ガキ向けはよそに作らせとけ」って考えが多少なりともあるはず

日本は良くも悪くもアニメ見てる年齢層が広いし、それぞれの年代に向けたアニメあるからね

134 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 02:18:58 ID:RkMQdS4m0

>>130
コンプレックスつーかハリウッドの奴等がゲーム業界に流れたんだよ

135 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 02:46:29 ID:VChJ9uaeO

縮小合併再編淘汰

136 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 03:58:13 ID:MLsBqOSU0

ゲーム業界のハリウッドコンプレックスはこの辺りを見れば良く判るよ。
PS3やWiiが出る直前にディスカバリーチャンネルで放送してた番組の一部。

ビデオゲームの歴史 #2 (1/5)～(5/5)
Rise of the Video Game: Level Two
http://www.youtube.com/watch?v=651vyEaLPX8
http://www.youtube.com/watch?v=E_nNxAR8xAU
http://www.youtube.com/watch?v=ZZFCW2aeFxM
http://www.youtube.com/watch?v=ZEhOsehYyCE
http://www.youtube.com/watch?v=w0lwBe2AezM

「豪華な俳優、リアルな映像で、どんどんゲームが映画に近づいた」って
インタビューで無邪気に喜ぶ人々の姿が、今見返すと哀しいな。

137 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 04:14:39 ID:um65/Fdd0

企業なんだからコストと売り上げのバランスを考えないとな
ペイできないならソフト１本あたりの単価上げるしかないんじゃないの？

138 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 04:52:11 ID:FG99Q8V9O

「リアルでカッコイイ」は独自のセンスとかあんまいらないし

139 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 06:23:20 ID:Zd2UAvSn0

>>133
アニメよりも漫画雑誌・広告とかに出てくるキャラとかのがわかりやすいんじゃね

アメコミなんかごく一部のコレクター位しか集めないから普通海外の大人が見かける漫画絵は
一部の広告に使われてるすごく崩されたキャラと、新聞に載ってるコミックストリップ程度。
見慣れてないから注力する所が日本人と異なるのも当然ってこった

140 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 08:24:12 ID:wfg95yVj0

アクティ決算
売上1387億円（売上前年比1．5倍）
営業利益　－86億円（前年134億円の黒字）

http://investor.activision.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=345919
特にＱ３の赤字がまさかの194億円
買収した企業の賃金引き上げなどが影響らしいが・・・

2008年の世界売上トップ10のうち4つがアクティビジョン作品
Ｗｉｉ市場のサード1位
ＤＳサード1位　ＧＨＤS
World of WarcraftはＰＣ市場の1位

海外企業の希望すら赤字・・・

141 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:12:19 ID:37sw6lO9O

>>137
コアゲーマー様は値段にうるさいし
コアってほどじゃない人が振り落とされてしまうから
そう簡単にはいかないんだと思うよ。

142 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:15:11 ID:G1PtOWhz0

DSに注力したUBI意外、全部、赤字になったな。酷すぎ
海外が儲かるとか、のたまわってた箱○信者って、マジでキチガイだったんだな。

143 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:21:14 ID:MvR5sZ2Q0

大赤字のグラ豪華ゲーと黒字の非グラ豪華ゲー
コアゲーマー様は後者は手抜きボッタクリ呼ばわりして買わない
全部の価格を上げると後者を買ってくれるライトゲーマーがいなくなる

グラ豪華ゲーのみで黒字になるように単価設定するのが健全なのだが
そうするとコアゲーマー様はボッタクリ呼ばわりして買わなくなるだろうね
まー大赤字サービスでコアゲーマー様を甘やかしたメーカーの責任なのだが

144 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:27:25 ID:yq49cCwK0

グラ豪華ゲーは値段3倍にして同じぐらい売れないと利益でないなこりゃ

145 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:30:58 ID:mc6qI6S+0

売上1.5倍で赤字ってアホとしか言いようがないな。

146 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:36:20 ID:37sw6lO9O

まるでセガが大量生産されたかのようだ。

147 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:37:14 ID:9mDYhoHY0

車メーカーが企業戦略として赤字でハイブリッド車売ったりするけど、
高グラゲーをそういう位置づけにするならありだったかもしれない。

148 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:56:24 ID:vWWwfgpH0

金をいっぱいかけさらにて範囲を狭めてそれでいて単価もそれほど変わらないものでどうやって稼ぐつもりだったのか

149 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 09:57:49 ID:wpFfDihV0

爆売れすると思ってたに決まってるじゃないか

150 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 10:17:32 ID:8BO4klR/0

完全に作ってる最中に熱に浮かされたのかね
すげぇグラだ、これは今までの5倍は売れるとか
実際は市場を分けちゃったから枠も決まってきた感じがするが

151 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 10:22:33 ID:cxuJ7Plk0

開発者もその信者も、ライトゲーマー(笑)とバカにしてる割には沢山売れないと商売
にならない、しかも単価もあげれないなんて変な業界だな。
エルメスでもフェラーリでも買う人は買う、普通のOLのが余程購買力あるぞ。

HD機の開発者なんかは沢山価格もあげずに売りたいなら、ユーザーを選り好み
するのをやめる事からやらないとな。

152 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 10:33:43 ID:3p7wghLA0

>>150
開発はそこまで考えないと思うよ。目の前のゲームを予定通りのクオリティ目指しただけ。
責任は経営者にある。回収出来ないのがわかった時点で内容カットして早くリリースして
方針変えなきゃならなかった。

153 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 10:35:02 ID:MvR5sZ2Q0

車は違法コピーできないからなｗ

コアゲーマー様は情報強者ｗ様が多いから
価格３倍なんかになったら全部割れで済ますようになりそうだな

154 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 10:39:08 ID:3p7wghLA0

Activisionまでダメとは思わなかった。
ここまで酷いと海外メーカは路線やハード間違えたとかじゃなく、
もう根本的な問題がありそう。

155 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 11:03:48 ID:CYb39msF0

根本的に問題のある海外サードのものまねしてる日本のサードはピエロだな

156 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 11:20:19 ID:3p7wghLA0

ここ数年の国内外のサード発言は黒歴史ノート扱いだな。
開発者ならまだいいが、経営者になるとかなりキツい。

みんなで忘れる優しさがあっていいと思うがゲハはきっと躊躇してくれない。

157 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 11:22:15 ID:jV3P1AOG0

ゲハが忘れても、現実が躊躇してくれないよ

158 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 11:22:47 ID:MvR5sZ2Q0

経営者もコアゲーマー様あがりか、もしくはコアゲーマー様が大多数であろう開発の操り人形が多いんじゃねの？
倒産の日までアーアーキコエナーイを続けそうな調子だ

159 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:05:27 ID:aEGV4dmeO

>>154
このスレでも話に出たことあるけどHD機の開発費が高いことより
売れるかどうかもわからない新規タイトルにまで主力級の開発費を注ぎ込む
後先考えない開発者とそれを容認した経営側の責任だと思う。
性能が上がってやりたいことが出来るようになって歯止めが利かなくなったとか
PS2時代に停滞した市場を盛り上げるためとか色々理由はあるんだろうけど
赤字になるまでどのメーカーも気付かなかったのかね。

160 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:29:08 ID:da8lgi/7Q

つか、コアゲーマー様なんて
切り捨てて良いんじゃね？

コアって言うぐらいだから
人数もそう多いわけじゃないし
おっさんが多いから、仕事や趣味が増え
だんだんとゲームから離れていく方々だろ。

これからゲームと付き合っていく
小学生やライト辺りをターゲットにした方がよくね？
まぁ、任天堂とガチンコ対決になるがw

161 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:31:01 ID:r4uT9/Kr0

任天堂路線もいいし、高性能路線もいい
どっちが絶対的にいいってわけじゃない
世界中のゲーム全部がライト向けになったら嫌だしその逆も嫌

高性能路線のソフトは単純に価格を上げればいいのにと思う
ライトはともかくコアゲーマーなら１万越えても買うだろうし
開発費だけあがって値段が大して変わらなけりゃそりゃ赤まみれになるよ

162 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:34:56 ID:MvR5sZ2Q0

開発者自体がコアゲーマー様の集まりだから
「ライトゲーなんて開発させられるくらいなら辞めてやる。全員で」
「ライトゲーなんかがウチの主流になったら困るから手抜きしてやらあ。上のチェック通るギリギリの加減で」
みたいな調子なんじゃね

163 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:35:06 ID:9nguDmSy0

企業は思ったほどコアゲーマーなんて相手にしてないよ
問題なのは中の作っている人だから

164 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:40:14 ID:yq49cCwK0

>>161
１万超えたぐらいじゃ駄目だよ
３万超えても買うぐらいじゃないと利益でない

165 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:42:33 ID:zbDlgsJ6O

NEOGEO復活か

166 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:43:31 ID:NQ67iAce0

ちょとやそっとの値上げじゃカバー出来ない虞がアル
$100超え程度で済めば良いが、開発費の上昇が２倍とかじゃないので
単純にPS2時代と同程度の利益確保を実現しようとしたら、ネオジオROMみたいなお値段に

167 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:44:53 ID:MvR5sZ2Q0

ライトゲーは高めに見積もって数億として
安く上がった（笑）コアゲーのGoW2が十数億らしいから
３倍以上の価格が適正だーね

国内サードゲーになるけど、MGS4とかだと１０倍以上の価格設定が適正だな

168 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:47:42 ID:9nguDmSy0

ＨＤゲームだと国内だけ高かったりするからな
ＳＯ４も定価９０００円だが北米じゃあ定価６０００円だろうな

169 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:48:32 ID:yq49cCwK0

>>168
国内が高いのはHDゲームに限らんけどな
まあ、中古とか小売との力関係とか色々あるんだろうけど

170 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 12:51:15 ID:3p7wghLA0

>>162
最初は自分も初心者だったり子供だったりしたくせにそっち向けないあたりに
PS時代の家庭用ゲームのメインターゲットな10代後半辺りの性格を感じる。

171 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:04:52 ID:MvR5sZ2Q0

GCを腐すために散々ガキゲーをバカにした
DS・Wiiを腐すために散々ライトゲーをバカにした

こういう広報戦略をSONY・MSがとってきたので
その開発者がそういう風に育つのはむしろ当然

172 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:05:24 ID:jV3P1AOG0

業界総中二化

＊ただし任天堂は除く

173 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:13:28 ID:Ty8KChJNO

>>168PS2からどんだけ上がってるんだよ

174 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:18:28 ID:zbDlgsJ6O

任天堂暗黒期（SFC）よりは安いよ（棒

175 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:35:43 ID:VChJ9uaeO

>>174
SFC時代より何十倍も開発費が膨らんでるのに、お値段据え置き。そりゃ死にます。

176 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:39:00 ID:zbDlgsJ6O

>>175
なるべくしてこうなった、って感じだな

177 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:44:09 ID:C4N1JOfQ0

メーカーが「この値段で売らないと利益出ない」って言うのと、
プレイヤーが「この値段までならゲーム買っても良い」って言うのは
必ずしも一致しないんだけどな、そこが悩み所

正直な所、ＳＯ４みたいな「技術の無駄使い」とも言うべきゲームに
「お金掛かってるけどあんまり売れなそうだから１人２万円で買ってくれ！」
とか言われてもユーザーにしてみたら
「はぁ？こんなキモいゲームにそんな金出せるわけねーだろ！」
ってなもんだし

178 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:52:49 ID:2uAzAGme0

>>174
> 任天堂暗黒期（SFC）よりは安いよ（棒
あの時と比べるとHD機はハードも高いから地獄だな。

179 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:53:57 ID:ZtVPqb4y0

9800円ならあいつらは涙流して買うよ

180 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:59:07 ID:xyUgX8Tn0

ソフトがもう一本買えるクーポン券なんかつけてみたらいいんじゃないか？

181 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 13:59:17 ID:kzGFFo0G0

>>167
GoWシリーズは制作費以上の広告費をかけている。これはクリフB自身が話しているので確実だ。
HDゲームは外せないんでそういう傾向にある、という話も他所から出ている。
そしてMSやEpicが無駄に夢を見せちまうもんで、ライトゲーは企画すら通らない。
この悪循環はMSとSCEが撤退するまで止まらんと思うよ。
どちらも他社がどれだけ潰れようと独占出来ればおｋ、という発想だし。

182 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 15:11:03 ID:eWrH1m7l0

あのアクティも赤字に転落か
残るはＵＢＩのみ
ついに海外サードは最後の砦まで追い詰められたな

183 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 15:15:53 ID:8Oyh+ByY0

前スレ1000が現実味を帯びてきた件。

1000 名無しさん必死だな sage 2009/02/11(水) 15:28:48 ID:3rmcY5cU0
1000なら魂が伝わったことに満足した全海外サード昇天

184 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 15:58:13 ID:qrErE3MD0

これが箱○信者の望んだ世界か

185 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 16:07:57 ID:QKgSvftAO

箱○がというより
HD信仰の結果じゃないかね

186 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 16:11:20 ID:mc6qI6S+0

コスト上昇を甘く見すぎたのかな。
市場が成長してるからコスト上昇分を吸収してくれるかなとか
安易に考えてたんだろうなぁ。

187 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 16:15:26 ID:nCRUMZaX0

きれいさっぱり消えるよ
歴史浅い２０００年代生まれの企業だらけで
行き場を失った金融バブルの余った金で生まれた連中だから
よかったな日本企業

188 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 16:18:51 ID:wc/gRVz7O

この時期に海外ゲーム会社を襲った衝撃は
アタリショックに続くHDショックとして後世に語り継がれるのであった

189 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 16:41:44 ID:C5ooM5x+0

まぁそれくらいのことが起こってるな
もう殆どのサードが消滅しても驚かん

190 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 16:51:43 ID:rs33SbZr0

赤字でも続けてくれるなんてなんてすばらしい奴らなんだ

191 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 16:52:30 ID:xcwvCYyS0

>>186
「WiiはGCをガムテでくっつけた糞ハード」だの言っておきながら、
Wiiが持ってきた新しい客は頂きますって調子が良すぎるというか、
無茶だろというかｗ

192 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 17:23:36 ID:wfg95yVj0

2008 年決算期における財政状態及び経営成績：
連結売上高: 119 百万ポンド
連結税引前損失: 136 百万ポンド（175億円）
連結純資産: 120 百万ポンド

1ボンド＝１２９円

スクエニの利益を吹っ飛ばせる赤字をだしているエイドス買収か
どうなるかねー

193 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 17:39:25 ID:n9zEznfn0

>>189
HD進行とは

・海外は日本より技術も市場も発展している
・海外は金をかけたゲームが正当に評価される
・海外には和ゲーにとって未開拓のフロンティアがある
・日本のゲームは海外意識しないと今後は生き残れない
・技術投資をすればいつか報われる、だから海外はそうしてる
・箱○は開発しやすいから赤字が出ない、メーカーは皆満足
・ＨＤを一度見たらＳＤには戻れない
・日本のゲームは海外に駆逐される
・ＭＳが本気出したら日本企業はすぐに負ける

うん、痴漢のことだな。

194 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 17:44:05 ID:C5ooM5x+0

>>193
殆ど真逆のことが起こってるな

195 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 17:53:18 ID:Vj1kCFdX0

ハゲタカついに動く！！

196 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 17:59:21 ID:C5ooM5x+0

・海外は日本より技術も任天堂ハードの市場も拡大している
・海外は金をかけたゲームが正当に評価されるはずが、売れるのはCodやfifa・マッデンなどの一部のみ
・海外には和ゲーにとって未開拓の樹海という地獄がある
・日本のゲームは海外意識を謳ったソフトは総じて死亡
・技術投資をすればいつか報われる、その前に死ぬけど
・箱○で開発してるメーカーはみんな赤字、メーカーは皆瀕死
・ＨＤを一度見たらＳＤには戻れないはずが、HD機完全に敗退
・日本のゲームは海外に駆逐されるはずが、黒字は日本メーカーばかり。年間売上げTOPも任天堂
・ＭＳが本気出したらスタジオ閉鎖しまくる

こんな感じか

197 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:31:38 ID:4bwI4gqb0

痴漢の呪詛返しはGK以上だな

198 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:36:37 ID:MvR5sZ2Q0

任天堂があまり動かないのは
海外デベロッパは買う価値なしと判断しているのか
それともデベロッパ側が安っぽいプライドで拒否しているのか
たぶん両方かな

199 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:38:59 ID:vx/OFJjp0

>>198
もともと買う気がない。

200 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:39:18 ID:CDYFpyEH0

単純に欲しいソフト資産ないんじゃないの

201 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:40:14 ID:8Oyh+ByY0

欲しいようなモンが無いだろ。

202 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:40:17 ID:wc/gRVz7O

任天堂は会社買っても人が流出したら意味なしって考えだからな

203 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:43:56 ID:yq49cCwK0

>>198
ソフト増やしたければ、セカンドとして外注すれば済む話だから

204 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:46:37 ID:DdFS5mfW0

>>198
任天堂は他社からヘッドハンティングしてるよ。
インタビューでしれっと元コーエーや元カプコンの人が出てくる。
あとは生え抜きの育成もやってる。

ソフトに関しては基本的に自社で開発。

国内サードが弱い海外の流通に関しても任天堂は圧倒的な強さだし
海外サードを買う事に関しては消極的。
（ヘッドハンティングの方が効率的と言ってたはず）

205 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:48:59 ID:wfg95yVj0

>>204
セカンドに開発委託するケースも多いがな

ガルモ、ウィッシュ、応援団、ソーマ

206 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:50:46 ID:yq49cCwK0

>>205
モノリスは買収してるのでソーマはセカンドじゃないよ

207 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:53:07 ID:WEplZZ7T0

ガルモの当たりで水に流された感があるが
この開発会社は家計簿で計算ミスという信じられないバグ出した会社なんだよな

外注委託もちゃんと選ばないと大変な事になる

208 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 18:54:51 ID:WUumlFsl0

そもそも社長の出身が

209 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 19:04:40 ID:Gylfrkka0

良作画回

210 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 19:05:11 ID:Gylfrkka0

誤爆したスマン

211 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 19:37:05 ID:SFLmmGrI0

任天堂はなぜあのときセガを買わなかったのか

212 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:04:32 ID:uApNMbVE0

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0704/05/news068.html

＞稲船氏は当時からのチャレンジ精神で、最近ではXbox 360という新ハードを前にして、
＞「ロストプラネット」と「デッドライジング」の2つのタイトルを立ち上げた
＞会社を説得し、周囲の酷評を気にもせずに、
＞ただ面白いと思うものを世に送り出そうと踏ん張ったと、
＞クリエイターとしての意地だったと説明する。

結局海外メーカーって全部こんな感じなんだろうな
HD機でやりたいっていう凄まじい情熱は評価に値するが…

213 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:06:25 ID:rs33SbZr0

だが本当に良ゲーだからなぁ　面白かったなぁ4ヶ月ははまってたわ
ま、死んだら元も子もないがね　カプンコは生き残りそうだから安心

214 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:08:18 ID:VChJ9uaeO

>>211
ソニック以外要らんだろ。シェンムーとか龍が如くに傾倒する会社だし。任天堂が欲しがる要素が無い。

215 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:09:13 ID:Ty8KChJNO

バイオ5の前評判を見る限り楽観視はできないが

216 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:10:15 ID:sB/PTwHp0

鈴木裕を買うべきだったな

217 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:11:04 ID:rs33SbZr0

バイオは正直つまらなかったです・・・・

218 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:12:09 ID:SFLmmGrI0

HD機を切り捨てればみんな生き残れると思うのだが

219 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:14:12 ID:3FL4KDee0

大作主義の末路は酷いな…

220 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:20:08 ID:uApNMbVE0

>>213
カプコンはWiiでもバランスよくやってるしデッドラロスオデも成功してるからな
ただ、Wiiで何も出さず、デッドラロスオデのどっちかがコケてたらと思うと
海外メーカーは危ない橋渡ってんなぁと

221 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:27:25 ID:K2EaoNeB0

志村ロスプラロスプラ

222 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:29:12 ID:9nguDmSy0

ロスプラは派生品まで作って回収する周到さだからな
海外のメーカーもカプコン商法をパクッてみてはどうだろうか？

223 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:33:24 ID:xfEdht4M0

バイオ5はファイナルファイト2を思い出す。ロレントステージ以外は
全部単調な作業の繰り返しだったな。

224 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 20:49:29 ID:3FL4KDee0

そもそも、日本にいたら海外の一部の有名ソフトや売れてるソフトの話はゲームマスコミ経由でよく聞くが人知れず爆死したソフトなんて聞かないし
そしてそんなゲームにもそれなりの金がかかってるわけで、そう言うゲームまでＨＤハードで結構な金かけてるとすると、合計すると恐ろしいほどの金がかかってることになるな
大作ゲームとか看板作品ってのは自身の開発費・宣伝費だけじゃなくそういった爆死ソフトの赤字を補って余りあるほど売れる必要があるんだが…

>>196
ＭＳ自体はウィンドウズがある限りスタジオ閉鎖すればそれで済むけどゲーム屋は散々だな

225 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 21:00:26 ID:C5ooM5x+0

Fifa・マッデン・COD・GH・GTA
この辺持ってる会社でも赤字だもんな
そりゃ何処も赤ばっかになるわ

226 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 21:11:41 ID:2uAzAGme0

海外メーカーだって有名な続編と毎年スポゲーだけで生きてる連中だからな。
よくもまぁ、自分たちが優位みたいな事を言ってられるよと。

227 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 21:35:08 ID:+oPd2r4G0

稲船は保険としてモンハンをwiiに移しておいているくらいだし、地味にバランス感覚はある。
HD急進派は竹内の方かな？この人って最近になって唐突に表に出始めたのが胡散臭い…

228 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 21:38:09 ID:C5ooM5x+0

ウォーズマン理論の人か

229 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 21:46:23 ID:t3HcLH/r0

>>227
バイオは４Wiiの中井にやらせとけば良かったのにな

230 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 21:57:46 ID:/TxmXtP50

保険も何も前から言ってるじゃん、Wiiを読み違えたって
だから、MTフレームワークにWiiが入ってない
しょうがないから、MTフレームワーク以外のラインを全部Wiiで賄う形になってる

231 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:12:43 ID:eWrH1m7l0

デッドラの開発費は聞いたことがないがロスプラの方は開発費＆広告費で計\５０億近くかけてるからな
それで出荷数が１５０万本だっけ？
成功したといわれても同意しかねる

232 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:16:34 ID:P9AaidHC0

>>211
あの時ってのがいつかはわからんけど使えそうな人材だけ引き抜けばいいと思う。
今のセガに使える人材が残ってるかどうか知らんけど…

233 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:16:40 ID:naB/Salv0

スク・エニ、「トゥームレイダー」のEidosを買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/12/news098.html
スクエニ　英国の有力ゲーム会社Eidos買収発表 100億円超で
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/02/eidos_100.html
Eidosは、1990年に設立された英国のインタラクティブ・ゲーム会社で、
『トゥームレイダー』、『ヒットマン』、『デウスエクス』などの人気作品を保有している。
また、英国だけでなくヨーロッパ各国や米国に販売網を保有している。
　年間の連結売上高は1億1900万ポンド（およそ150億円）、
連結純資産は1億2000万ポンド（およそ150億円）である。
買収金額は純資産を割っている。
しかし、これは同社が2008年の連結決算で1億3600万ポンド（およそ170億円）の損失を出すなど
経営不振に陥っていたためである。

234 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:19:03 ID:8BQMN0oq0

カプコンはGC開発経験者とGC資産があっただけで、やってることは他の国内メーカより
遅れてないかな。結局新規に動いてるのもいつ出るかわからないMH3だけだし。
むしろ現時点でポツポツwiiで新作出してる他社の方が対応早い。

235 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:25:57 ID:+oPd2r4G0

>>234
だが「GCでの開発経験がある」ってだけでアドバンテージあるように見える辺りがな…
GCができればwiiの開発は凄く楽ってのはよく聞く話だけれども

236 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:28:05 ID:mXBjDPBIP

ライバルと違って本体アーキテクチャ変わっていないのは
それなりに効果あるんじゃないかな

237 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:32:01 ID:qqRojPEr0

>>234
MH3夏発売だってよ。正直年末だと思ってたからビックリした。

238 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:32:54 ID:37sw6lO9O

カプコンはライン少ないしパブリッシングも弱いからな。

239 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:38:49 ID:mc6qI6S+0

>>233
売上高は1億1900万ポンドで1億3600万ポンド（およそ170億円）の損失って・・・
放漫経営にも程があるだろ・・・

240 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:42:33 ID:P9AaidHC0

>>239
さんざんクリエイター様に好き勝手させてきたツケが回ってきてるんじゃないのか、国内外問わず…

241 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:53:49 ID:CxmPLdXL0

>>231
ロスプラは開発費＋広告費で48億円ね。
で、半分の24億円はMSが援助してんの。

カプの手出しは24億円。
150万本×利益3000円＝45億円　150万本×利益2000円＝30億円
1本当たり2000～3000円の儲けとするなら、十分成功だよ。

でも、MSの数十億円規模の援助無しなら、初っ端から無理な話。
援助なしで新規HD大作ソフトを作りまくってれば、そりゃ屍の山になる。今の海外サードみたいに。

242 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:03:50 ID:eWrH1m7l0

1000万本×3000円＝300億円

テイクツー、アクティ
お前らこんだけ稼げるタイトル持っていながらどうやったら赤字になんだよ・・・

243 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:07:10 ID:e3xSZeXM0

イギリスのポンド安でＥＵ諸国のゲーマーは自国でゲーム買わなでイギリスの通販使ってる。
厳しいねぇ
ドイツのXBOXプロダクト・マネージャー
「イギリスから輸入するのは止めて下さい。
マイクロソフト・ドイツの従業員にも生活というものがあるんです。」

244 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:09:21 ID:eUXcszvR0

>>240
大作や続編制作のコントロールが下手すぎるのは昔から定評があるからｗ
大刀とかTombRaider:AODとかTheifとかCommandosとか。
規模は今の方が酷いだろうけど。

245 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:10:13 ID:RUz3ry3X0

まぁ、消費者にも生活はあるしな

246 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:11:03 ID:vx/OFJjp0

>>243
なんのための共通市場EUだ。
このためだろうが。

247 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:12:18 ID:o8wisX1T0

>>246
えげれすはユーロに参加してないからなあｗ

248 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:13:21 ID:eWrH1m7l0

もうポンドなんて捨てちまえ

249 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:20:04 ID:C4N1JOfQ0

MSから援助して貰いまくって、それでようやく独占ソフト出せたけど
次回作からはＰＳ３同発マルチになるって事は同じ方法で２度やるにはワリに合わなかったって事じゃないの
なんとか次回作を出せる程度に光明は見えた物の、やり方は変えざるを得なかった

ゲハでは「ＰＳ３マルチは大赤字で箱○の利益を吸い取る！」らしいけど、
カプコンだって酔狂でこんな事やってんじゃないだろうに

250 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:35:03 ID:xcwvCYyS0

>>249
ただ単にMSが今度は援助してくれなかっただけじゃないの？
それにしたって不思議だな。
ゲハでは「MSは無限の資金力を持つから、勝つまでやり続ける」らしいのにな

251 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:49:03 ID:bdTH6zvx0

ミリオン程度の弾に対しては出しすぎだと思ったんじゃないの。

252 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:54:52 ID:eWrH1m7l0

>>250
何？お前？
疑ってんの？
情報強者の方々が言ってんだから間違いなんてあるわけないだろ

253 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 23:58:45 ID:C4N1JOfQ0

>>251
スト２とかバイオを生み出した経歴もあるし、日本国内でもやり手サードって事で通ってるから
（会社規模が大した事無いとか、しおしおとか、続編殺しとか悪い噂も多いのに）
金さえ出せば他の海外サードみたいに完全新作で４００万５００万は売れる物作れると思ったのかね、ＭＳは

流石にこの成績ではＭＳとしても特別扱いする理由は無いし、
カプコンとしても援助して貰うよりマルチで自分達で勝手に売った方が儲かると

254 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 00:07:47 ID:gGIkur8P0

>>253
海外サードでも完全新作で４００万５００万は無理じゃね？
大きく売れてるのは続編物ばっかりだし

255 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 00:47:55 ID:YiWif/mB0

>>253
単にMSがXBOX事業への投資を減らしてるんじゃないか？

売れるソフトを作ってる開発スタジオまで閉鎖してるのに
サードへの援助は今までどおりとは考えられない。

256 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 00:50:20 ID:f9/KmqJJ0

箱事業って、2008年度の通年では黒になったんじゃなかったっけ？
それでも開発スタジオ閉めまくってる（PC時代に看板商品を生み出した所まで）のは、
裏では色々あるからなのか、と勘ぐってしまうな。

257 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 00:51:10 ID:K8ZDCxaC0

海外フロンティア論の旗印だったからな、カプのデッドラは。
（カプ自身にそんな気持ちはなかったとしても）

数年前はデッドラデッドラって五月蠅かったなぁ。

258 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 00:56:57 ID:/RcoTF2LO

>>256
数百億の修理費用だかを回して無理矢理黒字にしたとか、戦士が言ってた

259 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 00:58:03 ID:YuOa9+R00

>>257
たかが世界で100万なのに大はしゃぎしてたな＞デッドラ
国内ならともかく世界で100万はべつに珍しくも無いのに

260 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 00:59:19 ID:hKQ5KJqO0

海外のゲームスタジオは基本的にプロジェクト単位ってのは聞いたことある

261 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:01:38 ID:f9/KmqJJ0

>258
それって、先に修理費用の欠損を計上してたっていう一昨年の話？
それとも2008年に計上する必要があった修理費用を2009年に先送りしたってこと？
後者だったら黒はぜんぜん意味ないじゃない・・・。
ソース探してみようかな。

262 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:09:07 ID:vTMps1Wj0

高性能路線が事実上の頭打ちになったのに、

ゲーム機事業でマイクロソフトが任天堂に対抗する手段なんて

本体無料で配るくらいのゲリラ作戦でもない限り無理だろ。

263 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:12:42 ID:9SSp64mJ0

旧XBOXのサポートが切れるから
壊れたときMSに送ると360になって帰ってくる事になってね

もう事実上タダで配ろうとしてますわ

264 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:16:37 ID:P2yjrObc0

海外では任天堂にフルボッコ
国内ではソニーに全く歯が立たず

265 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:17:37 ID:YiWif/mB0

>>263
一年の保障期間中の旧XBOXだけだから、対象になる台数はかなり少ないと思うぞ。
何年も前に旧箱出荷するのは止めてるから、メチャクチャ売れない店の
店頭在庫だけだろ。

266 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:17:57 ID:/RcoTF2LO

その分を修理代で稼ごうとするんだろうな、ソニーみたいに

267 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:20:53 ID:YiWif/mB0

>>260
んなことない。普通に継続して存在してる。

268 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:25:24 ID:vvttyU3B0

元々ほとんど保険の対象になる物が存在しないってのを知っていながら、
早期のサービス打ち切りと言う明らかにネガティブな話題を打ち消すために
現実味の無い豪華な代替サービスを提案して客の事を考えているとアピールする

アメリカ企業の常套手段だよ、こんなもん
極端な例と
「歩けないような骨折をしている時に火災にあったら保険料２倍になります！」みたいなの
歩けなかったら病院のベッドの上だろうが、その病院が燃えたら逃げられないんだから死ぬだろうが

269 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:46:14 ID:XtrN+pPV0

黒字の国内サードが赤字の海外サードを買収
ここで言われてた事が現実になったな

270 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:52:09 ID:YiWif/mB0

>>268
まさにその手口だな。

保障期間中の旧XBOXなんてほとんどないが、保証過ぎてる旧XBOXを現役で
使ってる人はまだ多いだろう。
壊れても修理できないって…。あと数年やるべきだろう。

ゲハでもMSが太っ腹な事を言い出したかのように騙されてる人が多いから、
有効な手なんだろうなあ。

271 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:53:50 ID:u1sSZpx4O

MSの資金は無限(笑)
その気になれば任天堂も買収出来る（笑）

272 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 01:56:19 ID:P2yjrObc0

Midway、チャプター11
http://www.midway.com/us/pr/mpr_5591.html

ついに大手からも倒産

273 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:04:42 ID:vTMps1Wj0

次はセガかな。わりとマジで。

274 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:08:36 ID:nywYfS+n0

モータルコンバットとかブランドとして終わりすぎてたしな

275 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:10:49 ID:hKQ5KJqO0

セガの前に日本一が・・・海外関係ないか

276 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:22:11 ID:vvttyU3B0

ミッドウェイってＤＣヒーローズ対モータルコンバットとか言う、
「いかにもそれっぽい」って感じのゲームがそこそこ売れて
これで暫くは一安心だぜーとか言ってたんじゃなかったの、潰れちゃったん？

277 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:32:57 ID:2FCszn/z0

スクウェアがこいつを買い取るとかいうことになったら
国辱だろうなあ
メーカー名的に

278 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:36:13 ID:XgxPnaJP0

>272
チャプター11は倒産じゃないぞ

279 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:38:00 ID:YbtTAvHm0

ＭＳが買ってやれよ
プロジェクトミッドウェイ繋がりで

280 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 02:58:23 ID:bpemQMGW0

MSはケチだから買わないよ
てかわざわざコンシュマーで覇権取るより
ソフトメーカー潰す戦略の方がMS的にベストな選択なのな。

281 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 03:04:01 ID:xsl9ncEy0

>>277
任天堂が買い取ると言う噂が流れるが、完全否定というのも面白いな
具体的にはこれ
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2000/001227.html

282 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 03:32:01 ID:228oTAhX0

まー皆さん魂が伝わって満足して死ねるんじゃないんでしょうか
めでたしめでたし

283 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 03:36:01 ID:utc6hbko0

ミッドウェイってカプコンに販売網買われてなかったけ？
アタリの販売網はバンナムが買収、スクエニがEidos買収。
普通なら大ニュースなのに話されてるのはこのスレだけか
海外海外と喚いていた痴漢どもは今、何、思ってんだろ？

284 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 03:36:30 ID:TVo+A2460

正直、今のHD機の大作勢がグラを頑張ってるといわれても
どれも鈍い色使いで同じにしか見えないので、もう少しなんとかならんかな

まぁ、ミラージュエッジは久々にグラで感動できたんだが
これはコケたか

285 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 03:55:52 ID:P2yjrObc0

>>.278
は？
再生前提だけど倒産は倒産だよ

286 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 03:56:18 ID:P2yjrObc0

あっミスった>>278

287 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 04:00:12 ID:nywYfS+n0

>>284
ミラーズはグラと音楽が良かったが肝心の本編が短い上に水増しの為にスピードを殺すようなパズル要素とか入れてたからな

288 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 04:13:35 ID:KL7YQf27O

>>283
箱○・海外にとって都合が悪い事はゲハでは徹底的に触れられないからな
馬鹿どもは今日も明日もＴＯＶの単発糞スレ立てて内輪ウケで喜んでるんだろ

289 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 04:42:42 ID:5hPbCRBp0

>>272
あ～あ、MSのせいでミッドウェイ潰れちゃった。MSは本当にゲーム業界の癌だな。

290 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 05:24:04 ID:wOauKqTy0

ソフトメーカーが淘汰されていくのはMSにとって損にはならないからな
ゲーマー向けのハードは360とか言ってる騙されてる奴らはどうにかならんのか

MSにとって最悪の展開はWiiのようなまったく違うタイプで開発費安いのハードが席巻して
そこにサードが集結することだったわけで、そうなる前に潰れていく今の展開は都合がいい
サード頼みのソニーにとってもソフトメーカーが潰れていくのは最悪の展開

291 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 08:27:49 ID:veT7Or1v0

このデフォルメのセンスの無さでWiiなんかでやってけるのかねEAは。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090212/nhl.htm

292 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 08:37:26 ID:PRsSNwlUO

midwayがお父さんしたか
ゲームメーカーに限らんけど海外企業は手元に現金置かず、必要な資金は市場から調達してた所が多いから金融危機になると資金繰りに困る所が続出するぞ
資金の出し手も選別を厳しくするだろうし、かなり淘汰されるかもな

293 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 08:40:36 ID:5J5ONOO80

>>258
数百億どころじゃなく１千億超えているぞ。

294 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 08:46:37 ID:9yYIyyno0

海外サード（笑）
散々日本をボロクソに言ってくれましたねｗ

295 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 09:00:01 ID:hi1+ATPU0

MidwayってSufferingとか、PS2世代の頃は良いゲーム出してたんだがなぁ。
360でFPS病にかかって、結果はご覧の有り様だよ。

296 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 09:19:34 ID:Upx88tuf0

>>294
フリーザの声で再生された

297 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 09:51:13 ID:QjBdMK4N0

まあ無理やり擁護するなら時代遅れになった企業は大企業だろうと退場させられるダイナミズムがどうとか…
ビッグ３とかＭＳそのものとか見てるにそうでも無い事も多いけどな

>>283
日本メーカーの海外進出って点だけは間違ってない

298 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 09:55:45 ID:KM4JUgGi0

あらら、Midwayがチャプター11か。
モータルコンバットvsDCが売れたから首の皮一枚で繋がったかと思ったが
駄目だったか。ここはまさにHDで会社が傾いたって感じだからなぁ。

299 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 10:22:52 ID:4e51HLiN0

後追いの日本メーカーの大赤字倒産ラッシュは
来年の今ごろかな？

300 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 10:26:04 ID:0NienJN70

今年度の結果見ても去年の言葉通りに海外メーカに習って
来年度大損こいて会社傾かせたら逆に関心する。

301 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 10:31:42 ID:guAvMxQh0

綺麗に後追うでしょー日本メーカーの中２っぷり、ガキっぷりは海外よりヒドイから
海外市場を勝手に理想化して、都合の悪いことは全部アーアーキコエナーイで突っ込むと予想

302 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 10:31:47 ID:QjBdMK4N0

今現在開発してるものや発表しちゃったものは仕方がないとしてももうそろそろ現実見てもいいころだとは思うんだが
それでも意地になっちゃってるのかねえ…

303 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 10:33:16 ID:guAvMxQh0

現実を見れるような出来た人間なら
そもそもゲーム開発など志さない（ただし任天堂は除く）

304 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 10:39:24 ID:QjBdMK4N0

アニメ業界よりはマシだが「好きじゃないとやってられない業界」だな（ただし任ｒｙ）
でも実際そんなメーカーに就職したって本当に好き勝手できるのは限られた奴だけ
人数が多くかかるＨＤハードなら尚更だよ
ＰＳの時点で召喚獣のムービーの一部だけ作るチームとか仕事とかあったのに

305 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:11:27 ID:2dd6NJec0

日本で言う民事再生法だな「チャプター11」

2007年から業績悪化で、2008年末に7200万ドルの負債って言ってたのが、
大株主の投売りで株価市場急落(大株主自身が死に体だったから)。
Midway Games自体が株式資本主体だったもんで2ヶ月あまりで2億4000万ドルにも負債が増えちゃったみたいね(苦笑

E3出るって言ってるけど、どうするのかね？
なんつーか、市場資本の恐ろしさって奴なのか？
こえ～な

306 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:13:01 ID:jyMyTHke0

ミッドウェイは倒産だよ

チャプター11
米連邦破産法第11章のこと。日本の会社更生法にあたる。
経営破たんした企業の早期、そして自発的な破産申請により、再建への可能性を高めることを狙いとした再建型倒産手続。

307 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:19:51 ID:KM4JUgGi0

ストラングホールドがこけたのから始まってHDで苦戦続きだもんな。
UT3もあまり売れなかったみたいだし。
しかも、開発ラインの殆どをUE3に切り替えてたって話らしいし、
そら倒産するわな。

308 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:20:23 ID:228oTAhX0

テキトーに情弱投資家から当座の金をかき集めて
E3はきらびやかにやるんじゃないかな
経営とか採算とか全然考えてないので、そういうことには金を必死で使いそう

チャプター11も「これで会社が存続できる！もっと美麗HDゲーム作れる！」
くらいにしか考えてないんじゃね

309 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:23:27 ID:/RcoTF2LO

E3とか、顔真っ青で目が死んでるメーカーの人達とかで溢れるんだろうな（任天堂除いて）

310 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:42:31 ID:pWVZy7Jj0

まあ、マルチ対象からPS3版だけハブられる日がついに来たか。
海外のHAWXのPS3版が3月発売から発売日未定の永久延期になったからな。
UBIもまじ箱○に本気になったか

311 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:49:49 ID:PmsiiqtcO

>>310
でかい釣り針だな

312 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:56:24 ID:3DaGYx8G0

>>280
ゲイツマネーって言ったりケチだと言ったり、バカは忙しいなｗ

313 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 11:58:49 ID:hfzhLzMa0

本当にゲイツマネーとやらが有るなら本体タダで配れ。
絶対勝てるぞｗ

314 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:00:11 ID:3DaGYx8G0

>>300
海外に見習わなくても傾くと思うがｗ
携帯機に行ってリメイクで細々食っていくだけだし

任天堂以外ゲーム事業まともにやってくとこなくなりそうだな

315 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:02:27 ID:jDCx71I70

Eidosは、コスト管理でカツカツになりそうだなｗ

316 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:10:06 ID:KaMCZdKJ0

リメイクで細々食ってるのってスクエニくらいじゃないか？
まあ細々と呼んでいいレベルかどうかは知らんけど

大概のところはそもそもリメイクできる過去の資産がないような

317 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:10:25 ID:hfzhLzMa0

外人が作りしゲーム、和田が買収し野村が凌辱する。
そんな未来が見てみたい。

318 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:16:58 ID:bm1r9UyW0

>>275
あそこもう人抜けまくってるから時間の問題だわ

319 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:23:27 ID:2dd6NJec0

Edios買おうとしてたね。スクエニ。
買ってどうするんだよ･･･っと思ってしまったが･･･。

つーか、欧米はパブとデベがシッカリ結びついてるわけじゃないから、会社買うの難しいだろうね･･･。
パブ買ったは良いが、版権しか買えなかった～じゃ意味無いだろうし。スクエニ的に

320 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:30:27 ID:yazX49x00

というか映像レベルと採算のバランスが崩壊してるんだな、HD市場は。
スーファミ時代に512Mbとかのロムに動画音声入れまくって売るような規模。

それをＭＳは他事業からの持ち出しでごまかし・・・ごまかせなかった。
ソニーは普通にやって普通に無理だった。前世代の遺産があっても。

やっと海外HD注力サード赤字乱舞地獄で明らかになったでしょ。
「そもそも、最初から成り立つわけのない事業モデルだった」って。
この映像レベルで商品として作るには、あと５～６年ぐらい必要だったんだよ。

321 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:34:21 ID:hfzhLzMa0

PS360はどっちが優劣かは別としてもWiiみたいな子供だましの玩具と違って
選ばれしゲーマーの為のハイスペック高級ゲームマシンだろ？

信者の主張によればWii(笑)の2～3倍の性能が有るんでしょ？
だったらソフトの価格も2～3倍でいいんじゃない？
それだけの価値が有るって言うんだから。

322 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:34:22 ID:9B4BQkM+0

>>319
買おうとしてたじゃなくて買った。

eidosの流通網の確保ができてスクエニはウハウハ。
赤字を垂れ流してるeidosの開発チームはリストラでさよならだろうな。

323 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:44:15 ID:228oTAhX0

流通だけで百億以上も払う価値あるか？
ソフト何百万本売れば回収できるんだよ

324 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:44:45 ID:DWmvQ2ye0

「日本のゲームが通用しなくなった」スレで必死になってた連中の先見性の無さに呆れるわｗ

現実には日本のメーカーが海外メーカーを買収するようになってしまったｗ

325 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:50:39 ID:KM4JUgGi0

>>324
いや、別に海外ではソフトが売れてないけど、
手持ち資金は持ってるよって事じゃ。

326 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:52:46 ID:hi1+ATPU0

タイトーのipが端から塩漬けになってる事を考えると、
EIDOSゲーのファンにとって最悪の結末が待っていそうだな。

327 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:55:20 ID:hfzhLzMa0

個人的には野村版トゥームレイダーが見てみたい。

328 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:56:13 ID:9B4BQkM+0

>>323
スクエニは海外での流通確保が悲願だった。
ずっとEAに販売委託してたせいで海外での自社流通が弱かった。

その状況をFF12で打開しようとしたが失敗。

残された手段は有力会社の買収しかなかった。
リーマンショックで株価下がりまくりの上に円高。
しかもeidosの身売り先の予定だったタイムワーナーが大赤字でeidosの買収撤回。
今しかチャンスはなかったし、これしか手段がなかったんだよ。

329 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:57:06 ID:DWmvQ2ye0

アクティビジョンブリザード赤字
スクエニがEIDOS買収
マリオソニック世界1000万本
Midway倒産

今日だけでも海外メーカーの没落を実感させるニュースが満載

330 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 12:58:41 ID:9B4BQkM+0

>>326
和田のことだからeidosも不採算部門は徹底的に潰していき
原型をとどめないほどにリストラするだろうと思ってる。

331 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:01:06 ID:RTC0XAHrO

自動車と違いゲームソフトは開発してしまえば複製にかかるコストは大したことない。
つまりビジネスモデル的にはどんなに開発費をかけても1000万本売れれば大幅黒字だし
開発費が少なくても1000本しか売れなければ赤字なビジネスなはずだ。
数が売れるほど一本辺りのコストは劇的に下がりながら利幅は劇的に上がる構造。
そして海外の主なサードは実際に販売不振ではなく数多く販売している。
それでも巨額の赤字て何？
同一タイトルで何千万本は売らないと利益が出ない有り得ないような開発費にゴーサインが出てたの？

332 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:01:37 ID:KM4JUgGi0

Eidosはイギリスの会社だし、何ヶ月か前に比べたら
ポンドがほぼ半分になってるわけでお安く買えるよな。

333 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:07:30 ID:2dd6NJec0

>322 >328
ウソ、マジっすか知らんかったわ。タイムワーナーの経緯は聞いてたけど。
調べたら昨日発表あったのね・・・

しっかしスクエニ最近動きが派手だね。
日本でのUBI、Activisionのパブリッシュ権取ったり。
開発には手を出してないみたいだけど･･･。

これは、、、ちょっと今後が楽しみだな・・・

334 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:08:00 ID:yazX49x00

>>331
製品の単価の設定幅が小さすぎるのが原因。
１０倍開発費がかかって１０倍ブランドがあっても、
値段はせいぜい１．５倍から２倍程度にしかできない。

335 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:08:09 ID:9B4BQkM+0

>>331
複製すれば良いと思ってたら複製できなかったでござるの巻

336 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:09:47 ID:2dd6NJec0

あれ・・・？
チョット待て、、スパイクはどうなるんだ？
日本でのEdios製品ローカライズはスパイクが受け持つって事なのかな？

337 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:12:20 ID:jeI3Xf3d0

ただ、最近のタイトーはゲームの作りは悪くないな。

338 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:32:04 ID:sS0NEzOs0

>>330
タイトーでクビ切りまくって健全化したように和田はやるだろうね。
販売網をフルに活かしてUBIのようにDSで数打てば当たるもやりそうだと
一瞬、思ったけどケチくさい和田とFF13とかで日本の開発者の人員取られてるだろうから無理か
あと和田って今期かぎりで社長の任期が終わりとか言ってなかったけ？

339 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:50:58 ID:s1s0bCB60

ミッドウェイ陥落。大艦巨砲主義の時代の、終わりの始まりか…
日米真逆だけど、実に象徴的だねｗ

340 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:51:28 ID:jtitQcoK0

DQ9延期がなかったら海外サードの話題で盛り上がったのになあ

341 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:55:05 ID:sS0NEzOs0

>>339
このまま行ったらTHQ→TAKE2→EAの順番かな

342 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 13:57:27 ID:s0BeGk/r0

日本のサードが調子に乗って買い捲ったら
開発に金を使いまくられて一緒に沈んだりしないよね

343 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 14:04:18 ID:2FCszn/z0

バブル時代に調子こいてハリウッド買収しまくった日本企業思い出した

344 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 14:07:15 ID:RTC0XAHrO

>>334
販売価格の設定間違いというのは
販売数量見込みミスと同義だと思うんだ。
単価×数量が売上高になるが売上高が最大になるように単価を設定するだろ。
つまり日本における欧州ブランド車や鞄などは単価を高く設定することで売上高を高くする戦略をとり
DRAMなどでは単価を安く設定することで売上高を高くする戦略をとる。
そこら辺の判断ミスだとしても株主代表訴訟必至なレベルのミスというより業務上背任じゃないか？
どういう計算をしたらこの売上高でも赤字になる開発に踏み切れるんだ？
ビッグスリーの経営者が批判されてるが彼等にはまだ同情の余地がある。
海外サード経営者に比べれば

345 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 14:09:39 ID:T61+vOyb0

いまだにクリエイター様は芸術家気取りなのかなぁ

346 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 14:11:28 ID:83vVNe0j0

「モータルコンバット」のMidway Gamesが破産保護申請
Midwayは破産保護下で事業を継続しながら再建を図る計画だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/13/news046.html

347 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 14:30:02 ID:Q/SOeHun0

でっきるかな♪でっきるかな♪

348 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 14:36:39 ID:9B4BQkM+0

>>343
ゲームソフト会社はそこらへん海外でももまれてるから抜かりはない。

たとえばバンナムは海外の流通をもってる（日本の）D3を買収したり
atariの欧州「販売部門」に投資したりしてる。

349 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 15:31:15 ID:GXtpJ/Br0

野村キャラデザ、野島シナリオのトゥームレイダーやヒットマンが出来る日も近いか

350 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 16:06:31 ID:/RcoTF2LO

悪夢だな

351 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 16:13:29 ID:hfzhLzMa0

ライトニングさんトゥームレイダーとかホストヒットマンとか
対岸の火事的な楽しさは有るぞ。

そのうち野村キャラでやりたいゲームスレが立って
和田さん○○買って野村キャラで○○作って下さいレスで埋まるぞ。
悪夢だなｗ

352 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 16:15:52 ID:GXtpJ/Br0

まあ、自称ゲーマー様の発狂する様はちょっと見てみたい気もする。

353 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 16:31:49 ID:9SSp64mJ0

>>344
単価はファーストの思惑もあるからなあ
1万越えさせたくないんじゃないか

354 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:08:36 ID:83vVNe0j0

欧米市場を襲った「Ｗｉｉ」旋風　ＧＤＣを読む（３）
新清士のゲームスクランブル
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013022009
■北米市場をひっくり返してしまった任天堂
■100億円の大作が「はじめてのＷｉｉ」に敵わず
■Ｗｉｉシフトを鮮明にしたＥＡ
■「軽いゲーム」が新しいトレンドに

355 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:09:29 ID:jyMyTHke0

欧米のゲームメディアが日本を指して「任天堂独占市場」などと揶揄することが08年にはたびたびあった。
ところが、08年末を過ぎると、欧米市場でも任天堂の圧倒的な強さが繰り返し言及されるようになった。
それもそのはずである。Ｗｉｉが08年末に記録的な結果を残したのだ。

ＥＡは08年10―12月期の決算発表時に、新規タイトルとして投入した
　ただ、20億～30億円の開発費が基本になっているＰＳ３、Ｘｂｏｘ３６０向けタイトルは、
その本数ではコスト回収できていないと予想される。
ＥＡは「これらの続編では、初期の研究開発コストを下げることができ、
販売本数も伸びやすい」と今後収益に貢献するとの見通しを示すが、額面通りには受け取れない。

新ちゃんにすら凹凹に言われるＥＡｗｗｗｗ

356 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:25:38 ID:0NienJN70

新ちゃんここ最近任天堂は視界から外しての海外賛歌ばっかじゃなかったっけ。

357 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:26:14 ID:9SSp64mJ0

海外は楽園と宣伝してた新が脱北しちゃった

358 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:33:00 ID:ItQ6cD8y0

>>354
「スクリプト」で差がついた日米ゲーム開発の生産性　ＧＤＣを読む（２）

あれ？　北米ゲーム会社の生産性は？

359 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:45:31 ID:KOKhT+E10

>>204
それはヘッドハンティングではなく中途採用って奴だ

360 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:46:34 ID:hfzhLzMa0

>>358
北米ゲーム会社は新ちゃんの裏クソリスト入りしました。

361 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:47:22 ID:0ImMtBQT0

>>357
次は
"海外サードの赤字はきれいな赤字"
"悲惨な暮らしを余儀なくされている海外サードに人道支援を"
"任天堂単独主義への警鐘、業界全体を見た大局的な施策を"
ですね分かります

362 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:50:24 ID:3OQlHJ4K0

任天堂のせいでゲーム業界はめちゃくちゃだ、謝罪とばいｒｙ

363 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:53:10 ID:9SSp64mJ0

>>361
1作外しただけなら誤射

364 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:58:28 ID:GXtpJ/Br0

>>363
一発誤射しただけで戦死とは、戦場は地獄だぜファーハハー

365 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 17:58:58 ID:mn3zDYy50

>>355
＞EAは「これらの続編では、初期の研究開発コストを下げることができ、
＞販売本数も伸びやすい」と今後収益に貢献するとの見通しを示す

2年前の海外厨に読ませてえｗｗ

366 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:03:18 ID:KOKhT+E10

別に任天堂とは関係ない市場で売上自体は上がってるんだから
任天堂云々の問題ではないな、新はこれだから

367 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:34:07 ID:pWVZy7Jj0

次の展開はなんだろうなぁ
なんだかんだといって、箱○とWiiに限ってはそう悪くないからな。
俺はEAとか全世界的な”PS3外し”だと思うがね。

368 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:35:16 ID:mjz84xHc0

>>352
Wiiしか持ってない自称ゲーマーだが今の状況はどう考えれば良いかわからんね
Wiiを半ば馬鹿にしてカジュアルゲーしか出さないメーカーに対しては
正直ざまーみろと思うけどだからって各社本気でやばくなって
それこそWiiで細々とカジュアルゲーしか出せないほど体力が無くなるのも困る
多種多様なゲームが遊びたいからWii買ったわけで
カジュアルだけでも大作だけでも困るねぇ

369 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:36:05 ID:FFE65ye+0

僕はカプコンが大好きだー！

370 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:39:19 ID:vTMps1Wj0

千早ー！俺だー！けっこ（ry

371 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:42:23 ID:SQzgr8iX0

サードがWiiはずしを続ければ
DS2が出たときに据え置きは完全に傍流にされてしまうと思うね
海外サードは完全終了する

372 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:45:48 ID:wlpL4v3K0

>>367
どうやったらそんな面白理論が出てくるんだよ

373 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:52:49 ID:6tBEWTBs0

なんか普通に数億とかの開発費を見ていると
5千万ぐらいで作ったアクアプラスの何とかってゲームが神みたいに思えてくるな

374 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:57:43 ID:83vVNe0j0

ＥＡは、プログラマー職の年棒が1000万円程度という北米の人件費相場の高さに苦しんでおり、
米国外へのアウトソーシングを進めてコストを圧縮する戦略を採っていた。
しかし、収益悪化でさらに大規模な基本戦略の組み替えを行う必要に迫られたと言える。

逆にいうと、高度な技術があっても収益を生み出せることにはならないと、
ＥＡのトップが結論を出したことがわかる。
それは、任天堂が新しく作り出した市場が、Ｘｂｏｘ３６０やＰＳ３といったハイエンド機と共存するにとどまらず、
それ以上の存在になったことを示している。
その影響力は、拡大を続けていた欧米企業の足元をすくうほどなのである。

ギターヒーローは過去「プレイステーション２」版が最も売れていたシリーズであり、
その層のユーザーがＷｉｉへと移行を始めていることもわかる。

　09年は、より低コストで開発が可能なＷｉｉやＤＳ向けタイトルへ、
欧米のソフト会社全体がシフトしていくのではないかと思っている。欧米の開発者は、性能の低いそれらのハードの開発を嫌う傾向があるが、
そうも言えない状況が生まれつつある。

375 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 18:58:49 ID:83vVNe0j0

■「軽いゲーム」が新しいトレンドに
ＧＤＣで、任天堂の岩田社長は欧米での発売時期が明らかにされていない「ニンテンドーＤＳｉ」について言及するのではないかと予想される。
ＤＳｉは、欧米でもヒットを計算しやすく、任天堂の優位性はますます高まるだろう。

　同じように、ＧＤＣでも今年は、手軽に楽しめる「カジュアルゲーム」といわれる分野が参加者の関心を引き寄せると思われる。
「ｉＰｈｏｎｅ」向けゲームや、ダウンロード型のゲーム、アドビの「フラッシュ」で開発されたゲームは、ＷｉｉやＤＳへの展開が技術的には可能だからだ。
ＧＤＣは比較的ハイエンドなハードに関連する情報が好まれるのだが、低い開発コストでありながら市場ポテンシャルの高いゲームを探る競争がこれからは盛んになりそうだ。

　筆者は、今後数年間は、ゲーム機の最先端をめざす技術競争の速度が鈍り、ＰＳ３もＸｂｏｘ３６０もハードとしての寿命がこれまでの５～６年よりも延びる可能性が高くなりつつあると見ている。
数年前にはまったく予想できなかった状況だが、欧米でも多くの企業が今の時代での勝ちパターンを見つけられていない。

376 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:04:21 ID:9SSp64mJ0

欠陥ハード360をあと5年引っ張るとか新もなかなか酷い奴だな

377 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:06:07 ID:T61+vOyb0

でもそのハードを買ったユーザーは死ぬ方向を求めてるんだろ

378 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:06:48 ID:aXU2lk2m0

下手に売れてるせいでWiiに移行できず海外サード皆死亡だな

379 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:10:34 ID:KOKhT+E10

HD全部切ればほとんど移行するさ
勝ちハードだから誰もが持っているという利点がそこで生きる

380 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:17:06 ID:Rtsxxrq/0

昔の土方はスコップで穴掘ったり、トンカチと鉄筋鑿でハツってたが、
いまじゃ油圧シャベルや電動カッターを使う。
それが最先端の技術を駆使してることになるのかね？
海外アホはしななきゃ直らないな。

381 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:20:02 ID:mjz84xHc0

>>379
自分が逆の立場だったとしてどうするよ？
俺はバイオ4のためにGC買ったがPS2で完全版出るとわかっても
PS2版買う気にはならなかったなぁ

382 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:22:44 ID:83vVNe0j0

1月　Software
777K　Wii　　WiiFit
415K　Wii　　はじめてのWii
292K　Wii　　マリオカートWii
243K　360　LEFT 4 DEAD
235K　360　CoDWoW
199K　360　SKATE2
155K　Wii　　GH WORLD TOUR
135K　DS　　Newマリオ
132K　DS　　マリオカートDS
113K　PS3　ロードオブザリング

新規オリジナルタイトルのVALVEのLEFT 4 DEADが続編のギアーズ2やCOD5相手に健闘してるよね。
11月は41万本で12月は62万9千本だったし。
グラフィックはそんなに追求してないけどCOOPの楽しさを追求したというPCとのマルチの
L4Dが支持されてる。

383 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:27:14 ID:KOKhT+E10

>>381
別にこれは今回だけのことじゃなく
今までの勝ちハードでも同じことだから

384 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:30:54 ID:IWQvDb6g0

海外サードが潰れたら日本のサードが買い叩く、それでいくみたいだな
問題ない

385 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:41:14 ID:0PEo32Uh0

コーエーもどっか買いそうだな。４００億ほど持ってるらしいし
海外が生き残るには日本のサードの靴を舐めるしかない

386 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:52:12 ID:l8KCJNpn0

>>354
新ちゃんようやく現実が妊娠だってことを認めたんだねｗｗｗ

387 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 19:57:51 ID:0ImMtBQT0

>>382
Co-opもそれはそれで寡占状態になりやすい体質だし
L4Dの下にそんなにどじょうはいないんじゃないかな
僅かな席のいす取りゲームに負けたら大赤字、って体制から
抜け出さない限り、なかなか光明は見えないんでないの

388 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:00:22 ID:l8KCJNpn0

MMOもMOもCoopも対戦もネトゲ関連は全て寡占になりやすいもの。
人がいなきゃ始まらないんだもん。

389 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:01:33 ID:K+pJFBmA0

TOVやインアンラスレムは日本企業の限界を露呈させてしまったね
洋ゲーに比べるとクオリティの低さに愕然とする
Fallout 3をやった後ではとてもプレイできるレベルではない

390 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:02:06 ID:GXtpJ/Br0

>>389
でっていう

391 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:02:45 ID:KlYiMn0f0

>>387
すぐにCODとそれ以外のFPSみたいなことになるだろうね

392 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:03:00 ID:bpemQMGW0

新清士って基本的に煽り記事しか書けない人だろ
さんざん海外マンセーとか適当なことばっか言ってこのありさまだし。

393 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:13:39 ID:UuD5nL5UO

散々市場拡大！ハリウッド仕込みの大規模開発体制！日本は海外に遅れをとった！
とか言ってたら海外総崩れだもんな
海外マンセーして日本も海外見習えとか言ってた奴は暫くは
無責任な未来予測止めるべきだよ

394 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:17:59 ID:vTMps1Wj0

Wiiで出す分には横一線だ。国内サードはもっと頑張れ。

395 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:18:35 ID:bQ1rTSB40

MMOやFPSのCOOPもそうだけど
携帯機での対戦・協力ってのも
結局はポケモンとかMHPとかの寡占状態だと思うんだよね

396 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:29:46 ID:IWQvDb6g0

国内サードはHD機で頑張っていくと思う、新ちゃんと同じこと言ってたからな
いきなり方向転換できない、ゲームジャーナリストとはわけが違う

397 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:32:12 ID:GioUwWAT0

そして海外サードと同じ末路か
楽しみだ

398 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:34:18 ID:432+0EIi0

>>354
ＥＡとか昨年度から赤字だし
ＷｉｉとＤＳはおととしからずっと売れてる気がするんだけどな
躍進のスピードが速いんじゃなくて見る気がなかっただけじゃないか

399 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:42:48 ID:vANLUdG00

>>352
かつてのシューティングや対戦格闘のマニアと同じ末路をたどりそうだな…

400 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:55:47 ID:zM+nu9/50

日本は剣を持った男が戦うゲームばかりと批判していたら
自分たちは撃ち殺しゲーばかり作っていたでござる

401 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 20:57:10 ID:N7WIZzm00

>>393
昔あったEAってあんまり儲かってないんだなスレで言ってたことが本当に現実になったな。
箱○信者の悲鳴が今日はよく響く。

402 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:07:38 ID:QjZvIwLn0

>>400
そういえばそれ誰が言った言葉だっけ？

403 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:09:12 ID:uY5bjOjo0

>>402
ゲームに関係する多くの毛唐が言い放ってきた文句だと思う

404 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:10:36 ID:9SSp64mJ0

>>394
流石に横一線じゃないぜよ
軽いゲームはハドソン・バンナム、GC遺産でカプコンが強い
海外ではUBIが軽いゲームを押さえちゃってるし、PS2以降勃興したメーカーはGC経験が無いから
結局新ハード並みの初期投資が必要になる、要するに最初に突っ込めたメーカー以外は詰んでる

405 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:12:59 ID:bQ1rTSB40

>>404
よく考えてみたらそれ日本のwiiと似たような状態かも
もはやwiiに限っては日本と海外の差は殆ど無い

406 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:14:33 ID:uY5bjOjo0

大手だとコナミとコーエーはやばいかも知れんなｗ
セガカプスクバンナムはGC時代でもそこそこ出していたし

407 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:15:58 ID:l8KCJNpn0

>>405
いや違うだろ。
Wiiでは日本のメーカーのほうが強い。
任天堂は当然としてセガ・バンナム・ハドソンなんかが売れてるんだし。

DSでは好調のUBIだってWiiではそこそこってところだし。
アクティもそこそこ程度。

408 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:19:34 ID:N7WIZzm00

Wiiでさえ文句タラタラの海外の開発者連中がDSの開発に回ってもどうゲーム作っていいかまったく分からんだろ。
低い性能で作り込むクオリティ、技術は日本の方が上。

409 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:20:34 ID:Jef3N7au0

>>408
何作っていいかわかっても作れないだろ
海外は技術力ないし

410 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:24:17 ID:QjZvIwLn0

海外はハード性能があってこそ初めて発揮できる技術が育ち
日本はハード性能が限られた中で発揮できる技術が育ってたのは
みててもすごく分かりやすい所だよな

>>403
確か海外のジャーナリストだったか関係者だったかが
言い放った言葉じゃなかったっけ？

411 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:25:24 ID:aXU2lk2m0

これから海外でも携帯機主流になるから海外サードは本当にやばいな

412 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:25:59 ID:bQ1rTSB40

スクエニあたりは明らかに性能そこそこの方がいい仕事するよねw

413 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:27:47 ID:uY5bjOjo0

スクエニは性能がありすぎると糞になってしまうだけでは？

414 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:29:28 ID:GXtpJ/Br0

>>402
セガ、MS、EAと渡り歩いた死神、ピーター・ムーアの御言葉だったと思う

415 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:29:46 ID:Upx88tuf0

ムーアって今もマイクロソフトにいるの？

416 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:30:04 ID:hnhde0kF0

スペック上限が低いハードは日本のお家芸だからな。
海外勢にとっちゃかなり厳しいだろうな。

>>410
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回
　ぐらい見ました。日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
　革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになって
　きています。』

だったら元MSのピーター・ムーアだな。

417 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:31:07 ID:bQ1rTSB40

確か桜井だったかが逆の事を言ってたよね
「みんな銃もってる」とか

418 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:31:38 ID:hfzhLzMa0

>>414
様付けろやこのデコスケェ！
ゲーム業界最強クラスの死神なんだぞ！

419 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:32:04 ID:l8KCJNpn0

限られたスペックでゲームを作らせたら日本が一番うまいだろうねえ。

420 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:32:28 ID:KlYiMn0f0

死神マジパネェっす

421 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:32:52 ID:QjZvIwLn0

>>414 >>416
㌧おかげ様で思い出せたわｗ

422 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:37:10 ID:b+bl7Lm30

>>419
アーケード←→家庭用ゲーム←→携帯ゲームとハード制限だらけでゲーム作って来たからね。
基本PCで共通規格で限度無しで育ったヤツらとは進化方向が猿とゴリラくらい違いそう。

423 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:41:58 ID:vANLUdG00

>>419
でも一部のクリエイター様がたは出来なそうだな…

424 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:44:37 ID:l8KCJNpn0

>>423
超監督も名越もそういうのやってきてるぞ。
野村画伯はどうか知らんが。

425 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:46:45 ID:QjZvIwLn0

画伯も元ドッターだよ
でももう昔みたいには戻る気はまったく無いだろうなどの人も

426 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:46:49 ID:GXtpJ/Br0

>>423
そうでもないと思うぞ。勘違いしちゃってるだけで。
小島だって、もともとメタルギアシリーズの「隠れる」ってコンセプトはMSXの性能的制約の産物だし、
野村なんかもSFC時代にはドット絵で強烈なデザインのモンスターを作ってたわけで。

427 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:49:57 ID:uY5bjOjo0

未だに洋ゲーすごいすごい海外市場すごいすごいなんていってる文盲がその勘違いから抜け出せるとは思えね

428 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:51:10 ID:l8KCJNpn0

>>425
それは知ってるが。
SFC時代はゲームデザインにそんな関わってなさそうだから。

429 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:52:28 ID:hnhde0kF0

やれと言われば、十分やれるだろうな。

その辺の小器用差が上限無しになると悪い方に出てるのかもしれないけど。

430 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:53:16 ID:b+bl7Lm30

結果が出てしまえばその時は当然の顔で次の勘違い発言するだけなんだろうけどな

431 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 21:53:38 ID:GXtpJ/Br0

>>428
今でもあくまで絵描きなんだし、ゲームデザイン自体にはそんなに関わってないでしょ。
そういうのは野島だとか北瀬だとか鳥山なんかの仕事だろうし。

432 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:00:07 ID:vANLUdG00

スマン、言葉が足らんかった
「低性能（と自分たちが思っている）ハードでゲームを作るなんてプライドが許さない」
っていう意味合いだったんだ

433 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:01:08 ID:l8KCJNpn0

>>432
業務命令に従えないならやめるしかないんだが。

434 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:04:27 ID:wJimx7lD0

業界全体でレイオフの嵐だし今なら簡単に辞めさせられそうだよな・・・

435 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:05:57 ID:l8KCJNpn0

>>434
業界全体じゃなくて社会全体ね。
世界全体のほうがいいかも。

436 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:11:50 ID:KwWZVVVG0

従業員をクビにするのって簡単なのかな？
大作を作るために高給取りの技術者雇ったは良いけど、
大作が売れなくて作るべきではないとなれば、はっきり
言って会社のお荷物だよね。

437 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:13:26 ID:3OfJAc5g0

DSで成功してるUBIのDSソフト一覧みたら、なんじゃこりゃと思うような。任天堂、知育、ママのパクリのオンパレードどころか、なんでもいいからゲームにしちまえ的な手当たりしだいの無節操さがあるな。
前に和田が言ってた中小は俺についてこい発言からEidosの販売網をフルに使って国内DSソフト輸出しまくられたらUBIすらもやばくない？

438 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:14:01 ID:l8KCJNpn0

>>436
ゲーム屋の場合は高給取りのほうが契約社員なんじゃないかねえ。
まあ下のほうも契約社員だろうけど。

439 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:22:56 ID:uY5bjOjo0

海外ゲーム会社に切られた社員はその技術（笑）を生かして映画業界に入ればいいんじゃね？

440 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:25:07 ID:GXtpJ/Br0

>>439
そもそも、映画業界から優秀な人材が入ってきている、じゃなくて、映画業界からあぶれた連中が流れてきた、
って言う方が正しいんじゃないか？

441 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:27:42 ID:vANLUdG00

>>433
「こんなハードではオレの作りたいゲームは実現できない」って会社やめたらある意味尊敬するが、
現実には自分たちが軽視してきたハードに移行せざるをえないだろうな。
その時になってクリエイター様がどんな発言をするか今から楽しみだw

442 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:46:23 ID:+sJyGyuS0

野村はDSのきのこにかかわってるんじゃなかったっけ？
ディレクションしてるかは知らんけども。

まぁ箱○のパワーをぶん回してゲーム作ってた連中に
DSでいいもの作れといっても難しいかもねえ。

443 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:51:51 ID:MoziIpT80

きのこは日本21万海外29万でインアンやラスレムに匹敵してるらしいが

444 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:53:54 ID:l8KCJNpn0

きのこは評判良かったからな。
日本でも海外でも。

445 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 22:54:22 ID:GXtpJ/Br0

>>442
一応、すばらしきこの世界とキングダムハーツにはかなり深く関わってるようだな。

446 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:03:01 ID:ZmNuYu+U0

きのこの場合は、野村は
キャラデザイン以外余り関わってない。って話は聞いてるが。

447 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:04:15 ID:MoziIpT80

あれ、これだとそこまでいってないな
これ以降売れたのか？
http://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20081107_02.pdf

448 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:12:22 ID:PmsiiqtcO

Wiiリモコンに合わせたFPSを売るというのは無理なのか？

メトプラ3並のグラでは駄目と言われたら行き場ないぞ。

449 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:13:02 ID:l8KCJNpn0

やっぱHL2が悪いんだろうなあ。

450 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:14:20 ID:uY5bjOjo0

>>448
セガが先手を打ちました
売れるかどうかは知らん

451 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:15:05 ID:ZmNuYu+U0

>>448
ハドソンがWiiウェアでFPS物(海外で出てた奴？)を出そうと企んでるらしいけど。

452 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:28:42 ID:M0mvDsMo0

>>451
あれ、普通におもしろそうだったよ。
FPSってグラとかにこだわらなければ意外にお手軽にできるのかもね。

453 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:30:28 ID:GXtpJ/Br0

実際、昔のFPSの名作なんかは今やっても面白いしな

454 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:31:22 ID:M0mvDsMo0

メトプラもオンライン対戦があったらもっと売れたかもわからん。

455 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:35:08 ID:hQULgPvJ0

つうかＦＰＳの歴代一位ってＦＣだろ

456 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:39:23 ID:/RcoTF2LO

>>441
元鞘に移行っつうか下手したらそのまま鳴かず飛ばずで消える、ISのあの人みたいに

457 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:43:27 ID:M0mvDsMo0

ていうかゲーム業界って普通の業界では考えられない発言多すぎだよね。
少なくとも公の場では普通絶対に言ってはいけないことを平気で言ってる。

学生のときは、そういう発言を聞いてておもしろく感じたけど
社会人になってから国内外問わずゲーム業界の人の発言の幼稚さにドン引きするようになった。

458 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:43:53 ID:QjBdMK4N0

>>402
>>403
>>410
かのムーア御大がＭＳにいたとき言い放った言葉
セガ→ＭＳ→ＥＡとことごとく赤字まみれにした張本人の有難いお言葉だ
Ａ助とかソニー戦士様的な意味で。

459 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:46:17 ID:SmV+6IE10

>>448
メトプラ3やボウガントレーニングやったけど、
WiiリモコンってFPSの操作に一見向いていそうで、全然向いていないよ。

460 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:47:39 ID:Ybni1zo40

>>458
＞Ａ助とかソニー戦士様的な意味で。
箱○信者が抜けてるぞ

461 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:47:54 ID:Upx88tuf0

>>457

海外じゃこれくらい普通
比較広告なんてのが受ける風土がある
あのおしゃれなイメージで売ってるマックもMSをけなしたCMやってる
日本でだけやらなかったけどね
日本が礼儀正しいともいえるけど

462 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:49:47 ID:GXtpJ/Br0

>>459
ボウガンは知らんが、メトロイドは良かっただろ

463 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:52:10 ID:YbtTAvHm0

>>458
ムーアが来たから赤字まみれになったんじゃない
赤字まみれのどうしようもない会社だからムーアを掴んだんだ

464 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:52:39 ID:uRyq4GXw0

アポーは日本でもMS貶してた

465 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:56:06 ID:ZmNuYu+U0

>>452
ありがとう。ｗｋｔｋして待ちます。

466 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:57:24 ID:xsl9ncEy0

元の文章を持ってきたけれども、
ムーア大先生はやっぱり凄いなあ

――――

ＭＳ副社長「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」

マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』

　さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。

467 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:58:17 ID:KlYiMn0f0

つまり、ムーアは次の宿をすでにロックオンしている！？

468 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:59:00 ID:YbtTAvHm0

>>62

ここで既出だな

469 ：名無しさん必死だな：2009/02/13(金) 23:59:44 ID:oQBgN4DN0

そもそもMSが赤字になった事なんて無いだろ
この超不況でも第2四半期だけで41億ドルの純利益たたき出してる訳だし
現在世界で最も稼いでる企業なんじゃないの？

470 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:00:38 ID:9yYIyyno0

どうぞ革新的なゲームを開発して、そして潰れていってくださいｗ

471 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:01:44 ID:9SSp64mJ0

>>466
昔はその文章貼ると「誤訳だ！ムーアはそんな事言わない！GK乙！！！」って感じで
鼻息荒い人が出てきてたけど、MS辞めてからはさっぱり居なくなってしまったな不思議だね

472 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:02:12 ID:GXtpJ/Br0

>>469
ゲーム事業に関して言えば、会計操作で出した黒字なんで何とも

473 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:03:19 ID:/RcoTF2LO

MSちょうすげー

そろそろ死兆星が見えてきてるだろうがな

474 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:08:41 ID:evo/gu970

結局、海外サードで確実に生き残れそうなのは
EAとUBIとアクティビジョンぐらいか？

テイクツーやＴＨＱは相当ヤバイだろ。
株価が１／３ぐらいになってね？

475 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:08:42 ID:Mj86NWSa0

>>469
どう考えてもゲーム事業の話だろ

476 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:09:06 ID:8hByJzGd0

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ
ﾑｰｱｧ!

477 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:12:42 ID:uEyOI4hc0

>>466
このオッサンの恐ろしいところはいなくなっても会社が苦しみ続けるところだな

478 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:14:27 ID:Mj86NWSa0

だから元々ダメなとこだからムーアを雇うんだよ

479 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:24:02 ID:Y7JuSpKt0

>>462
「敵をリモコンで直接狙う」というWiiの直感的操作コンセプトをFPSに当てはめるのは、
根本的に矛盾が生じてしまう。簡単に言えば、「自分の横や後ろに敵が出現したとして、
そちらにリモコンを向けても、そこにはモニターは無い」という事。

そこで、メトロイドは画面内の敵を狙う操作と視界を旋回させる操作を無理矢理統合したが、急いで照準を画面中央に戻さないと画面が旋回し続けてゲロゲロに酔うか、
あるいは画面の端に照準を引っ掛けてモタモタと視界を回すかの、
最低の操作系になってしまっている。

大抵のFPSの照準が画面中央固定なのは、それが今の所、最適だから。
そして、それはリモコンで直感的に狙う事と相反してしまう。

480 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:24:06 ID:EdtA6ZiK0

>>474
EAはかなり厳しいんじゃ

481 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:25:44 ID:EdtA6ZiK0

>>479
上級操作でやってて、特に問題は感じなかったが、
そんなに気になるかね？

482 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:29:14 ID:blSFAx3V0

>>474
今の市場状況で株価で語るのはちょっと。

483 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:30:34 ID:u8PlGfBB0

メトプラやっててリモコンを真後ろに向けたくなる、って空間把握か何かに致命的な問題持ってると思う。

484 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:30:34 ID:ALAeE/OW0

何故かＭＳの話題になると「本業は盤石だから大丈夫！」って話に持っていきたがるのな

485 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:30:51 ID:blSFAx3V0

>>479
リモコンだって完璧じゃないんだが。
そんな無茶は出来ない。

それでもパッドよりはずっとやりやすいがな。
マウスに比べるとダメだけど。

486 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:31:34 ID:tBOetWEo0

>>479
今までのFPSの操作に振り回されすぎじゃね？

wiiにはwiiのFPSの操作があって
メトロイドとかやる分には、問題無い操作だったぞ。

487 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:32:24 ID:tBOetWEo0

>>482
今の株価じゃなくても、
今年Ｑ２あたり見ても
株価は半分ぐらいだわな。

488 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:32:29 ID:1Q38knbTO

>>481
エアプレイ

489 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:35:21 ID:/Hwcd5Rh0

>>479
視点固定してない限りカーソル画面はしにやれば視点が動くだろ、何言ってんだお前

490 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:35:32 ID:blSFAx3V0

>>487
任天堂だってピークと比べれば半分くらいになってるんだからそんなもんだべ。

491 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:36:03 ID:8hByJzGd0

テレビが小さいとキツイってのはあるかもしれない
wiiイレとかもそうだが「TVの大きさ」が結構ゲーム性にも影響するんだよなぁ
タツカプだったか「ワイド画面時のみ繋がるコンボ」とかがあってなw

492 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:38:34 ID:EdtA6ZiK0

>>479の理屈だと、パッドはおろかマウス操作もできないと思うんだが

493 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:48:12 ID:6IRVJxjB0

FPSとの親和性は社長がリモコンお披露目の時にも使い方の例として挙げていたほどでは無かったな
ただ、TPSとの親和性は最高だ
というわけでTPSを死ぬ気で作れ

494 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:51:37 ID:LIOi6MyC0

パッドでエイムする苦行に比べたらリモコンでのエイムは天国のようだけどなあ。
もちろんマウスの方が良いけど。

495 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:52:35 ID:Y7JuSpKt0

>>481,486
プレイヤーの問題じゃなくて、操作系が自己矛盾を抱えているという事。

例えば、画面の右端に敵がいて、そちらにリモコンを向けて敵を狙ったら、
画面がスクロールして、システムの都合で自動的に照準が敵から外れてしまうのは、
「直接（直感）的にリモコンで敵を狙う」というWii的なコンセプトと矛盾している。

移動・旋回・照準をスティック・十字ボタン・ポインタの3系統に割り振れば
解決するとは思うが、あまりWii的な操作系ではないと思う。

>>483,488
分かりやすいように、原理的に極端な例を挙げたまで。
途中で投げたが、プレイはしている。

496 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:53:44 ID:/Hwcd5Rh0

>>494
マウスは接地させとく必要があるからなあ、家庭用ゲームならリモコンが一番いい落とし所だと思う

497 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:56:09 ID:/Hwcd5Rh0

>>495
> 画面がスクロールして、システムの都合で自動的に照準が敵から外れてしまう
メトプラに限ればロックオンというシステムで解決してるだろ

そもそも画面端から敵が外れたくらいで狙えないとか、操作に慣れればまず起こらない

498 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:57:00 ID:EdtA6ZiK0

>画面がスクロールして、システムの都合で自動的に照準が敵から外れてしまう

そもそもそんな状況が想定できない。

499 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:57:01 ID:7ACuzWvU0

メトブラ良かったけど、直感的と言うよりロボット操作してるみたいだった。
テレビからの距離とか直感操作は似て非なる動きなせいかもしれないけど。
だからロボットのコクピットからやるFPSとかなら少し遊びやすいかもと思った。

500 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 00:58:53 ID:8hByJzGd0

>>499
そもそもFPSのシステム自体が人間の動きとはかけ離れてるからね…
リアリティを出すにはもう一つ操作軸が欲しいところだけど、それを操作する腕が足りないw

501 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:00:24 ID:blSFAx3V0

>>495
そんな完璧な操作装置なんて存在しないっての。
どれもこれもなんらかの問題を抱えてる。

俺には合わなかったで済む話なのに一般化しようとするなんて
頭おかしいんじゃね。

502 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:04:41 ID:7ACuzWvU0

>>500
リモコンの照準だけじゃなくリモコンの捻りや傾きとかアクションを動作に絡めてそれに慣れれば
もっと一段階上の自由度が生まれそうな気もすんだけどね。

503 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:05:14 ID:6IRVJxjB0

ロボット操作しているような感じではないFPSって最近はあるのか？
PS2時代のFPSはどれも水平移動とかなんか滑っている感じでちっとも人間らしい動きじゃなかったんだが

504 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:07:31 ID:IhEpZ9g40

画面が揺れるのは嫌だよ

505 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:10:15 ID:Y7JuSpKt0

>>497
ロックオンとか「操作に慣れれば」というのは、Wii的な直感操作と言えないのでは？

>>498
>そもそもそんな状況が想定できない。

え？それが想定できないんだけど。
照準が中央から外れたら、中央に戻すまで視界は動き続けるよね？
だから、「敵は動いていないのにリモコンを中央に戻す」という、
システムの都合による不自然な動作をせざるを得ない筈だよね。
あ、一瞬でポイントして、視界旋回が始まる前に撃つという、超早撃ちをするという事？

506 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:10:46 ID:5leXSdQX0

つうかなんで海外サードのスレなのに連日連夜メトロイドを粘着してる馬鹿が沸くんだこのスレ
そんなに海外サードがフルボッコにされてる現実を見るのが嫌なの？

507 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:11:58 ID:JJs33rYy0

視界の外、あるいは視界の端にいる標的を
狙わなくてはならない、という状況で
その場から全く動かずに旋回だけさせろ、ってのは
そもそも「リアル」という観点からはどうなのかと思うけどね

的当てならともかく、相手も撃ってくる状況なら
視界の中央付近に標的を捉えられる位置に移動して撃つ
あるいは当初の立ち位置が間違ってた、ってのがやや現実に近いんじゃね？

右見て右撃って、左見て左撃って、後ろ見て後ろ撃って俺tueee
これが出来ないのは…ってのは、それこそWii的じゃないだろ

508 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:13:20 ID:SrQTWkF+0

>>501で答えが出てる話だと思うけどな
まあ頑張るなら頑張れって感じ

509 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:13:23 ID:sHnU98800

オーバーターン最強ってことでいいじゃん

510 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:13:56 ID:EdtA6ZiK0

>だから、「敵は動いていないのにリモコンを中央に戻す」という、
>システムの都合による不自然な動作をせざるを得ない筈だよね

ああ、そういうことね。
いちいち気にしたことがないな。
そんなの気にしててよくマウス操作やパッド操作ができるね

511 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:14:32 ID:8hByJzGd0

アムロみたいに動きたいならガンダムvsガンダムやれば済む話だよ

512 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:15:28 ID:7ACuzWvU0

>>503
個人的な意見だけど、パッド操作のFPSはPCのFPSとは違う別ゲーだった。
マウスとキーボードは慣れかもしれないけど自然に遊べる感じ。
リモコンはロボット操作に感じるけど、凄いリアルで直感的なロボット操作。

個人的にはそれぞれ別ゲーとして楽しめる。
特にリモコンは応用と潜在能力がまだかなりあるような気がする。

513 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:15:52 ID:/Hwcd5Rh0

>>503
一応視界だけは実際に動いてるっぽくなってるよ

514 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:17:10 ID:gJdJam++0

画面端の敵を撃ちたいだけならロックオンボタンで画面固定すればいいし
視界に入れたいならサイドステップでもすればいい
サムスの首をぶんぶん振ることに何でそこまでこわだるのか

515 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:17:25 ID:EdtA6ZiK0

>>512
そもそも、FPS操作のスタンダードである、前後左右にヌルヌル動きながら銃を狙いをつけて撃つ、なんてものが既に非人間的だよ。

516 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:17:38 ID:pp/0Zrk/0

>>500
頭にセンサ付けて視界操作に割り当てればおｋ

517 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:17:42 ID:Y7JuSpKt0

>>501
>俺には合わなかったで済む話
済まない。
だから、Wiiのリモコンコンセプト的に合っていないと説明しているんだよ。

頭がおかしいのはお前だろ。

518 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:18:30 ID:/Hwcd5Rh0

>>505
だからさ、何度かやれば直観的に「こういう操作なんだな」って理解できるだろ？
そもそも説明書にも書いてあるし

> だから、「敵は動いていないのにリモコンを中央に戻す」という、
視界が動いたんだからそれに合わせて狙う位置を戻すのは当然だろ

> あ、一瞬でポイントして、視界旋回が始まる前に撃つという、超早撃ちをするという事？
本当にメトプラやってるならこんなアホみたいな疑問は出ない

519 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:18:56 ID:u8PlGfBB0

いい加減このパターン秋田。

520 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:19:48 ID:/Hwcd5Rh0

>>517
お前がコンセプトを誤解しているだけ、お前が頭おかしい

521 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:19:54 ID:Ain9pqCR0

ID:Y7JuSpKt0
またこの馬鹿来てるのか

522 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:19:55 ID:EdtA6ZiK0

>>517
何が済まないんだ？
プライム３の操作性はあちこちで絶賛されてて、任天堂がわざわざ１と２を３の操作に直して出そうとしてるレベルなわけだが。

523 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:21:47 ID:sHnU98800

メトプラしかサンプルに出てないか
Wii版COD5はどんな操作なんだ？

524 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:22:47 ID:4jBx5WHd0

wii発売前にデモ用にプライム1をwiiリモコン操作にして関係者に触らせてたが
その時からネット上のレビューとかで評判いいよな

525 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:23:22 ID:blSFAx3V0

>>517
Wiiのコンセプトに合ってるだろ。
パッドよりはずっと直観的な操作。

所詮比較の問題なんだから。

526 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:24:04 ID:JJs33rYy0

このパターンも確かにお約束すぎるな
まあ、お約束の美学みたいなもので

PC系のFPSメーカーは結局リモコンに習熟するなんて
冒険は選べないだろうから、結局360で最後まで頑張るでしょ
その他は、そもそもFPSにこだわる理由がどこまであるのかって話だし

527 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:24:48 ID:8hByJzGd0

そもそも「直感的」を誤解してるんだよな
・パッド
・マウス＋キーボード
・リモコン＋スティック
を使い予備知識無しで「移動しながら銃を撃つゲーム」をやるにはどれがわかりやすい？
って話であって

528 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:25:16 ID:HoHS8x5X0

普通に評価されて売れたんだからそれで終了だろう

529 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:26:30 ID:blSFAx3V0

>>527
この値段でこれ以上直観的な銃撃やりたいならソマリアにでも行け
ってこったな。

530 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:27:58 ID:Y7JuSpKt0

>>510
いや、PCや他のゲーム機ならマウス操作やパッド操作でもOK。
Wiiも最初からパッドで操作するゲーム機なら、別に問題は無い。

Wiiがリモコンの直感的操作を売り物にしていて、かつFPSだと
その直感的操作を貫き通せない矛盾を指摘している訳。

531 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:29:16 ID:blSFAx3V0

>>530
矛盾はしていない。

（今までのパッド操作の）FPSより直観的。

って意味だから。

532 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:35:21 ID:8hByJzGd0

>>530
むしろ何で「問題は無い」のかがわからんよ
問題だろそれは。リモコンが無いから直感的ではない操作系を強いられてるんだよ？

533 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:36:23 ID:yo6wWNh/0

メトプラはZボタンのホールドで視点を固定できる。
エイムに連動して視点が動くとか行ってるのは、
たぶん操作方法をずっと理解しないままやってたんだろ。

534 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:36:29 ID:9zIRixOS0

>>499
鉄騎Wiiだな
カプコン流石というべきか

535 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:38:38 ID:u8PlGfBB0

Wiiリモコンの直感性ってのは、「敵をリモコンで直接狙う」じゃなくて「画面をリモコンで直接狙う」なんですよ。

てか、脱線しすぎだおまいら。

536 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:40:59 ID:/Hwcd5Rh0

>>534
そんなの出たら間違いなく買っちゃうわけだが

>>533
ゲーム中に説明された操作すら理解せずに「直観的じゃない、矛盾してる」とか馬鹿すぎて可哀そうになる

537 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:45:34 ID:FxoK3D7wO

本題に戻すと、海外サードの得意ジャンルはFPSだからWiiリモコンに合わせたFPSを売るというのはどうだろう？

以下メトプラ3の操作性が云々禁止

538 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:46:26 ID:HoHS8x5X0

NPD出たばっかだからファビョってんだろ
じゃなきゃメトプラスレでやってるはず

539 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:47:19 ID:/Hwcd5Rh0

>>537
それができたらとっくにやってると思う

540 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:48:09 ID:yo6wWNh/0

まぁそもそもロックオンゲーのメトプラをFPSだと思う方がおかしいしな。

541 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:48:38 ID:axQ/0BQk0

>>500
俺いいこと考えた
板で移動すればWiiのFPS最強じゃね？

542 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:48:38 ID:64L0e0B10

>>537
極端な話「照準は画面中央固定」でも全然構わないんだよね。もちろんゲーム内容にもよるが
少なくともマウスと同じ使い方ができる訳だし

543 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:50:26 ID:gJdJam++0

>>542
conduitなんかは照準の遊びの範囲設定できるから
そういうこともできるっぽいな

544 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:53:29 ID:9YSBElFH0

>>457
マイクロソフト常務の「PS2? 捨てちゃってよ」ってのもあったなｗ

545 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:55:00 ID:/Hwcd5Rh0

>>457
レビュアーもあり得ないほど自分の好み全開で評価するからな、しかも断定するし

546 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:56:04 ID:ALAeE/OW0

>>457
日本はともかく海外ではそういうプロレス口上みたいなのも戦術の一つだよ
でもやり過ぎるとムーアやソニーのとてもえらいひとみたいに正気を疑われる羽目になる
>>392
半導体関連は何とかマシってレベルかな？

つーか、海外では正にレボリューションのネームの通り革命が起こってしまったな
今まで強いとされてきたカードを持つ海外ソフト屋との差を鮮やかに逆転させてしまったって言うね

547 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 02:01:52 ID:5leXSdQX0

「外野は黙れ！魂が伝われば！」
なんて少なくとも社会人が言うような事では絶対に無いな
バンダイとかバンプレストのプロデューサーも同じように叩かれる事多いけど、
バンナムは本当にこの辺りズレてる社員多いような気がする
高校生・大学生がそのまんま大人になったみたいな幼稚さ

１００％自分達の不手際が責任の発売延期の謝罪文に
縦読みで謝罪と真逆の内容を仕込んだスパロボ広報とかマジイカれてる

548 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 02:05:30 ID:EdtA6ZiK0

>>547
そもそも、外から客を引っ張ってきてなんぼの商売なのに、それを理解してないんだろう。

549 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 02:06:11 ID:EdtA6ZiK0

>>547
縦読みkwsk

550 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 05:16:44 ID:hcnlVQMv0

久々にゲハ覗いたら

　1. ホリデー期間の3Qに『Call of Duty: World at War』『Guitar Hero: World Tour』『World of Warcraft: Wrath of the Lich King』と3本柱を総投入し、それぞれ成功したはずのアクティビジョンブリザードが赤字に沈み、
　2. スクウェアエニックスが英大手パブリッシャーのEIDOSの買収を発表し、
　3. バンダイナムコがD3パブリッシャーの買収を発表し、
　4. セガサミーの決算補足資料において『マリオ&ソニック AT 北京五輪』の出荷1000万本突破が正式に発表され、次回作となる『マリオ＆ソニック AT バンクーバー五輪』発表
　5. トドメに米大手パブリッシャーのMidwayが倒産

なんだこりゃww
海外最強ＨＤ最強論者はどこに行ったww

551 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 05:27:59 ID:xc89ievu0

安心してくれFPSがWiiを否定すれば滅ぶのはFPSというジャンルのほうだから。
RPG以上に煮詰まったシステムなんて新規が入るわけないしな。
サードが淘汰されれば次に整理対象になるのはゲームるジャンル自体だからな。

552 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 05:55:39 ID:u6mGn6Mt0

CoD売れてるじゃん
NPDで2月連続で20位内キープだ

553 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 05:56:29 ID:JIjk3t1p0

売れる売れないの話ではない
ミリオン程度では赤字なのが問題

554 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 05:57:35 ID:KclWFHQm0

それだけ沢山の人に魂が伝わったんだから満足だろう。

555 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 06:01:16 ID:qCxDwhNm0

ピークを過ぎるとそのジャンルで生き残るのは2つか3つ、それを巡って殺しあってる

556 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 06:10:55 ID:F/zPwSOn0

>>550
スレにこもって海外赤字の原因はPSマルチのせいだと妄想大会を開いてます。

557 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 06:25:31 ID:5leXSdQX0

最近のゲハでは>>193みたいな妄言吐くと
即効でソース付きでフルボッコにされるのが分かり切ってるから、
具体的に海外市場やＨＤ機の素晴らしさを全く語ろうとせずに、自分達の巣で意味不明なＰＳ３叩きをするか
単発のクソスレを異常に伸ばしたりするばっかりだな、あの連中

558 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 07:55:30 ID:VvLqPFIy0

アクティビジョン赤字は笑うｗ
今後のHD機の展開に期待します

>>552
売れてるに赤字とか最悪以外の何者でもないな

559 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 08:04:17 ID:JIjk3t1p0

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/471306/ref=pd_ts_zbw_vg_471306_more?&pf_rd_p=302829501&pf_rd_s=right-4&pf_rd_t=101&pf_rd_i=471306&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=1C43HM5363D0TJF1XQE2

we ski（ファミリースキー）が５位なんだな
海外でも売れてて嬉しい

560 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 08:24:19 ID:u6mGn6Mt0

>>558
いやいや、WiiでFPSが云々の流れの話だ
クロスボウも売れてるし

561 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 08:28:59 ID:B0EkQ2BZO

海外サードの本当の戦いはこれからだー！！
第一部完

HD先生の次回作にご期待下さい。

ここ数日で一気にこんな感じになったな

562 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 08:52:33 ID:1Q38knbTO

第二部では第一部のキャラの全滅から始まり、新主人公の戦いが始まるのか

563 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 08:55:50 ID:u6mGn6Mt0

聖戦かよ

564 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 09:06:11 ID:FxoK3D7wO

サードのサードによるサードの為のハードを作れば良いじゃない

565 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 09:16:22 ID:hcnlVQMv0

海外で赤字でも国内ではとか叫んでたら
コーエーさんがハドソン、アトラスさんに続きマベさんに乗り越えられたでござるの巻！

566 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 09:21:50 ID:LVHnHJoc0

海外ですら赤字ならハイスペックハードのソフトの開発がかなり減りそう。
次世代機は難しいかモナ。

567 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 09:24:48 ID:uFDqFppH0

今年の年末が勝負だよ。比較的小規模のソフトなら年内に
発売にこぎ着けられるはず。そこでうまく売れる物を作れた
メーカーが生き残る。

568 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 09:35:17 ID:jpuQ2OXQ0

そんな常識的なことは思いつきもしないんじゃないか
360を1年かからずに抜いた時は08年年末商戦用に各社一本程度は本気ソフトを出してくると思ってた

569 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 09:35:19 ID:xKa3DgeH0

>>567
ハード変更するから開発体制変えなきゃならないし今年はもう間に合わないんじゃないか。
wiiは移植か新作は外注しか無理な気がする。
むしろ今年末ならHDで使いまわしの続編のがいけそう。

570 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 09:57:27 ID:tBOetWEo0

小規模と書いて、「てぬき」って
理解するメーカーが多いから困る。

571 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:00:35 ID:QdFlu19C0

大手がWiiの特長を生かせないソフトを出して、Wiiの特長を生かしたハドソンが復活
マーベラスもWiiやDSにあわせたソフトでいきおいついた

572 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:01:44 ID:n6hn7q510

収益を上げられる構造が出来なかったのに需要はちゃんとあるのが問題だな
売上本数すごいのに儲からないってどこに問題あるんだ
人件費圧縮できればすぐにカイゼンできそうだけど海外でそんなこと出来るのかな

573 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:06:24 ID:QzMP6rV20

>>546
半導体関連は作りすぎで今在庫がやばくてピンチです。

574 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:10:12 ID:tBOetWEo0

ＵＢＩは箱○・ＰＣでの競争で
ＥＡに負けたって部分があったんだけど

負けたからこそ、Ｗｉｉに賭けわけだ。

575 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:11:32 ID:YiTrRAGH0

血を吐いてユーザーのために尽くす海外は
日本企業はボッタクリとかそのうちいいだすんだろう

576 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:11:34 ID:xKa3DgeH0

海外メーカは開発者どころか経営者までコスト意識ないように見えるのが凄いな。
普通コストかかってると不安になったり、コスト削れば儲かるとか考えないもんかな。
金を消費して経済を回す意識が強すぎるんだろうか。

577 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:12:11 ID:+UmHOCBh0

>>354
なんだこの風見鶏……
こんなに節操ない奴にゲーム語られても、ゲハのがまだマシ

578 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:12:23 ID:1SRvJ3TNO

>>565
確か売上高は過去最高なのに収益ガタ落ちだったんだよな今期の肥
中小企業にすら抜かれるレベル
無双３機種マルチとか海外メーカーみたいな無茶な事やってるからじゃね

579 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:16:46 ID:hf4ROzjP0

>>567
やっつけで出来たものなんか蹂躙されて終わりだろ

580 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:17:05 ID:hcnlVQMv0

肥は早めにHD体制を整えた結果が余剰人員による赤字という
向こうのサードと全く同じ流れ

581 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:18:29 ID:tBOetWEo0

海外メーカーが調子に乗ってた気持ちは判るけどね。
会社って赤字でも、金が回れば問題無いのよ。
投資会社から、金が幾らでも回ってきたし
ともかく、箱○でソフトが売れてたから
高いHD開発費も、そのうち償却できるわな。
という考えだったんだろうねぇ。

582 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:20:12 ID:tBOetWEo0

肥の赤字は
株式保有評価損失が原因だったはずだけど。

583 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:20:37 ID:ZDXsJr9z0

>>574
UbiがWiiで頑張ってるって言われるのもどうかと思うけどな
ラインナップ自体はEAより更に酷いしWiiにはコア向け出さないと言ってるし
Wiiのサードで最初にパーティーゲーム出したから売れただけって気が
日本でいうところの縁日の達人ポジション

584 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:26:55 ID:hcnlVQMv0

元々の純利が一億円しかない上での評価損赤だから
体質の問題だと思うけどな～

585 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:31:36 ID:vLUovQrn0

移植だのマルチだのにするにしたって別途費用がかかるわけでな
それで結局無双何本だっけ？30万だの40万だったか？
いずれにせよPS2のミリオンに到底及ばない
それでいて開発費は確実に上昇と

典型的な今世代負け組みに特有の病巣でしょ
あそこも海外に売るとか寝言ほざいてブレイドストーム出してたけど
一向に続編の話きかないしなｗ

586 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:32:04 ID:aLykDJwVO

この先生、きのこるってなに？

せめて一般常識教養ぐらい身に付けてからスレ立てしましょうよ

587 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:37:45 ID:5leXSdQX0

マルチにすると費用がかさんで儲からない、しかも全機種合計でもＰＳ２独占の前作以下
かと言ってマイナーハード独占で魂を伝えても爆死するだけ

ＰＳ２のぬるま湯に漬かってたシリーズには厳しい時代だ

588 ：pH7.74：2009/02/14(土) 10:40:28 ID:R7LtKfin0

>>586
今やどの板でも通用する言い回し。
GKと同列だと思う。

589 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:41:18 ID:ymEY6Ouk0

dsやpspで新しいのにチャレンジしてるやん

590 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:41:41 ID:blSFAx3V0

>>583
UBIが結果出したのはDSね。
Wiiはそこそこってところ。

まあEAと違って全く売るものがないって状況ではないけど。

591 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:51:16 ID:rc53ddui0

あれだけ売れててもまだ赤字なの？ってメーカーが多いな。
洋ゲーのグラフィックが異常なほど凄いのは、単に金掛け過ぎてただけだったんだな。納得。

592 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:52:02 ID:i6xYJn7OO

ードに朗報。片手間開発ならHDハードでも黒字になる！
DS並みの開発費じゃねーか、ありえねー！
などという野暮なツッコミはしないように

593 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:53:40 ID:QzMP6rV20

>>591
多いなっていうか大手は赤字ばっかり。
DSで儲けているUBI以外。
3本柱投入したABが赤字なんて想像を遥かに上回る酷さ。

594 ：変なとこで送信しちゃった：2009/02/14(土) 10:53:47 ID:i6xYJn7OO

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 21:45:31 ID:cSbeZ/Q/0
>>759
開発費や宣伝費次第じゃね？
デモンズってSCEのプロデューサーがフロムに企画持ち込んで
フロム開発第一開発室（アーマードコア作ってるところ）の手の空いてたスタッフと
SCEJの開発スタッフが他の仕事の合間に暇を見つけてはコツコツ作った安っすいプロジェクトらしいし

おかげで金掛けた長っがいムービーもないし（ゲーム中のイベントはゲーム内のキャラそのままのリアルタイム）
宣伝費用も全くないので3万本でも十分黒字

海外サードに朗報。片手間開発ならHDハードでも黒字になる！
DS並みの開発費じゃねーか、ありえねー！
などという野暮なツッコミはしないように

595 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 10:54:03 ID:KclWFHQm0

最初の文字は「ナ」だな？

596 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 11:00:51 ID:QT/cT5dY0

ムービー代かけてたPS2ソフトの10倍金がかかるのがHD機

597 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 11:03:33 ID:q6dX9jRg0

そのうち勇なまをPS3でそのまま出しそうな勢いだなw
…まあそれで喜ぶ事そのものは構わないが

598 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 11:34:47 ID:uVSeurg60

>>547
バンナムというよりはゲーム部門だよね。人間的に問題多いのは。

599 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 11:38:28 ID:u6mGn6Mt0

一応、パーティゲーじゃないショーンホワイトはWiiで成功したけどな＞UBI

600 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 11:44:18 ID:blSFAx3V0

>>598
ゲーム部門って元ナムコだろ。

601 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 11:58:02 ID:1Q38knbTO

>>594
詭弁だな

602 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 11:59:20 ID:/Hwcd5Rh0

>>601
詭弁というかソースも何もない時点で妄想だと思うがｗ

603 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 12:01:03 ID:+UmHOCBh0

>>594
「ソースはゲハのカキコミ！」で煽りになると思ってんのか……

604 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 12:02:37 ID:uVSeurg60

>>600
バンダイ・バンプレストにはキャラゲー部門が有ってな・・・・
バンプレストのプライズもなかなかの兵揃いだったなぁ・・・・・

ハピネットとかはまともだったんだが。

605 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 12:35:10 ID:xy2V3Hce0

HD機はリソース喰いというのがキツイね。
人員も金も大量に長期間そっちに取られてしまうから身動きとりにくくなってしまう。

606 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 12:43:29 ID:Ph7o6Vym0

がんじがらめなんだよなぁ、HD機の開発って。
投資額がデカすぎて、どれだけヒットしても回収できるか危ぶまれるという。

なにかミドルウェアとかで使い回しとかそういうのができれば良いんだろうけど。

607 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 12:54:21 ID:L6cInxIp0

HD機に特攻したサードは続編は絶対に売れないといけないから
莫大な開発費と宣伝費を投入する
続編だけじゃ将来がないから新作も投入する
生半可な新作ではブランドのある続編には手も足も出ずに爆死
売れる保証のない新作も続編に負けないクオリティにしなくては爆死確実だと気づいた時
生き残れないことを悟る

608 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:16:08 ID:FxoK3D7wO

悟りを開いて土に還れば良いじゃない。

609 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:21:29 ID:puQbRIqx0

ＵＢＩ　Ｗｉｉ　パーティゲー、スポーツゲーを展開したいんだろう

610 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:22:39 ID:yrBkqWCY0

だがMSは有り余るWindows税でHDゲームを作り続ける。例え全てが滅びようとも。
というのが去年半ばまでの話。
そのファーストがスタジオ解散で梯子を外した今、騙された事に気付いたサードは何処に向かうんだろうね。
Wii向けのノウハウじゃ周回遅れどころじゃなくなってるのに。

611 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:30:28 ID:ZoarSlKN0

wiiってリハビリゲーばかりで萎えるがな。

612 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:35:41 ID:7DISvi59O

Wiiユーザーは金がかからない糞ゲーで簡単に騙せて美味しいです

613 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:38:34 ID:xOsoDzAK0

サードが売れないなのか簡単に騙せるのかどっちかに絞るべきだな

あと勝手に自滅したのにwiiにいちゃもんつけないで

614 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:40:03 ID:/Hwcd5Rh0

金ケチった手抜き糞ゲーは売れてない現実

615 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:40:14 ID:SrQTWkF+0

金をかけないと手抜きと言う印象を
一部が持っちったのも問題だと思うな

616 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:46:58 ID:1Q38knbTO

そんな印象持たせたバカ共の自業自得なんだろうな

617 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:49:05 ID:ALAeE/OW0

>>613
結局ｗｉｉユーザーを舐めてかかって爆死してそれをユーザーや任天堂のせいにしてるだけだな
カジュアルゲー＝適当に作っておけばＯＫ！みたいなアホな考えでもあるのかね

618 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:51:39 ID:SrQTWkF+0

任天堂みたいに
何十年も子供向けを作ってきた会社と違い
そういうノウハウないからな

ハイスペック追求したのに採算取れない
→WiiDSはロースペなのに売れてる、乗ってみよう
の勢いだけじゃどうしようもないだろ

619 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:52:26 ID:fY0a6sHK0

ゲーム業界も一度洪水起こしてコアゲーマーｗを綺麗さっぱり押し流してどっかやっちゃうのもいいかもな
で、また一から始めると

620 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 13:59:38 ID:1Q38knbTO

洪水起こしてる最中だろ

コア様達は見た目だけ綺麗な魑魅魍魎が跳梁跋扈する方舟で生き残ろうと足掻いてるが

621 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:00:11 ID:hf4ROzjP0

サードは地雷率高すぎてスルーしたくなるしね
信用は地に落ちてるから上げるのは大変だろうね

622 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:02:11 ID:n6hn7q510

>>620
ＤＳやＷｉｉに用意されてる泥舟に乗るくらいなら見た目だけでも立派なほうがいい気もする

623 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:03:18 ID:m0+z+BVO0

ＨＤ機以上に、最近ＰＣゲーがキツイ感じだなー。
グラフィック最強！といっても１年以上前に出たCrysis以上のものは出てきてないし、なんか大作は下手すると箱○・ＰＳ３版のが
先に出たりとか。

624 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:04:56 ID:fY0a6sHK0

そうですか
じゃあ見た目に拘って溺死してくださいｗ
ある意味尊敬するｗ

625 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:07:47 ID:n6hn7q510

ま、溺死なんて自体にはならないだろうけどな
なんだかんだで需要自体はちゃんとあるＨＤ路線がリセットされることなんてありえんし
そもそも今出てるゲームだけでも遊びつくせる量じゃないしな

626 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:09:53 ID:/Hwcd5Rh0

>>625
まあそのうち格ゲーみたいになるよ

627 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:11:21 ID:6IRVJxjB0

まあどうせ早くにくたばるのが確定しているところなら棺桶くらいは立派なものにしておいた方がいいかも名

628 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:12:32 ID:ZoarSlKN0

セインツロウ２の操作性の悪さに愕然としたが、進めてるうちに慣れるし、面白くなってきたよ。

629 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:18:12 ID:HoHS8x5X0

糞ゲーなんてどこにもあるんだからからわんわ
実際HDでも売れるのは一部のみ

630 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 14:37:59 ID:yrBkqWCY0

>>623
PC＝グラ勝負ってのは07年前までの認識だな。今じゃMSが放置したツケでHD市場かどうかも怪しいよ。
PCでキッチリ成功した鰤やParadox、Stardockのコメント読んで来い。
特にStardockはミリオンで赤字のHD路線を切って50万本黒字でスタジオ新設とかWiiDS方面に近いモデルにシフトしてる。

631 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:24:47 ID:ALAeE/OW0

遊びつくす言っても遊べるのは一部のソフトだけだろ
ＨＤに需要があるんじゃなくてその時点で比較的高画質なソフトに需要がある
でもＨＤが標準になったらＨＤってだけで売りにはならないからもっとグラフィックを綺麗にする必要がある
で、もっと予算がかかるって事態になる
格ゲーやシューティングだって、需要自体が無いわけじゃないんだぜ

632 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:26:33 ID:dQXpVulsP

海外メーカが携帯機でしんどいという話は、去年の大手ゲームサイトの
Game of the YearのDS部門とかみていると結構笑えないんだなーとは思った

ttp://www.gamespot.com/best-of/platform-awards/index.html?page=7
これは著しい例ではあるが

633 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:27:09 ID:IT5+32I80

当てが外れたな　これからはWIIにシフトしていくかと思ったがそんなことはなかったぜ

634 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:32:13 ID:s4sTjbnV0

描画回りやデータアクセス等はマシン性能に任せて、制作の手抜くくらいの感じでやれればいいんだよね。
で、その分ゲーム内容に力は入れるみたいなね。
それだと低性能のマシンでカツカツやるよりも制作費は安く済むかもしえｒない。

635 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:34:39 ID:ALAeE/OW0

「残念だったな、今行っておるのが10倍界王券なんだ…」じゃないけど既にそんな感じだろう
と言うか自称コアゲーマー様はそれじゃあ文句言うんだもん

636 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:36:36 ID:SrQTWkF+0

20倍界王拳か
あるいはスーパーサイヤ人が求められてると

まあそれを満たしたら満たしたで
次はスーパーサイヤ人2→3となっていくわけだが

637 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:41:40 ID:ALAeE/OW0

低性能機で無理して性能限界まで引き出したりアクロバティックなテクニックで必死こいてやるよりＨＤ機で適当にやる方がかえって安いって話だったが
でもそれじゃダメなんでもっと手を抜こうと
そうすると性能なんてあまり変わらなくなるから良くて予算も一緒にしかならないよと

638 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:47:44 ID:9tjPVLll0

>>634
逆に、描写には金を掛けて内容は薄いって所に落ち着くだろうな。
Midwayがそんなことやってたし。

639 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:54:55 ID:k0uzUtV+0

高性能になるほどエンジンの使い回しが多くなり、
代わり映えのしないゲームばかりになる。

高スペック地獄の末路。

640 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 15:58:30 ID:ALAeE/OW0

性能が高くなれば表現の方法が広がる筈がかえって狭まる皮肉

641 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 16:02:55 ID:9P2/f+en0

PS3版買ってやるよ
つか積みゲー多すぎ
360のラスレム明日までにクリアしないとな

642 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 16:59:48 ID:+XLjZZPN0

安く作るとこの会社技術力ねえな、オワッタと箱ユーザーに言われる
画像比較で普通の人にはわからないことにまでこだわるのがゲーマーなので

643 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 17:04:03 ID:jfyNU02h0

高画質超大作ばかりになったから、ユーザーに選別されるようになったってだけだよ
今までは「制作費○○億円です」って言っとけば、それだけでスゲーってなって
注目が集まって皆買ってたけど、

そういう作品ばかりになったから、「制作費○○億円」がウリにならなくなって
多くのソフトが爆死するようになってしまった

644 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 17:07:32 ID:WqlE7D+D0

>>640
実際海外のHDゲームってFPSみたいなのばっかり
化け物をヤルか人間をヤルかの違いくらいか？
さすがに飽きると思うんだが

645 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 17:25:46 ID:B0EkQ2BZO

去年とか一昨年あたりで質的にもHDゲームはピーク向かえた感あるな

646 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 17:46:39 ID:u6mGn6Mt0

赤字のピークはどこになるかな

647 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:10:57 ID:UqjWCbtk0

PS360ごと撤退すればサードは救われる

648 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:11:38 ID:cUD5xppL0

>>618
子供向け　じゃなくて「子供”も”できるゲーム」なんだろうけどな
作り手側で勝手にターゲットを決めてかからないのが幅広い層への支持につながってる
コアゲーマー様よりライトユーザーやらカジュアルゲーマーやらの方が
ずっと数が多くて多様なユーザーなんだぜ
これをわかってないメーカーが勘違いした手抜きダメゲーを作ってるんだろう

649 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:18:41 ID:k0uzUtV+0

現状の海外サードはトレカで例えれば上級者用エキスパンションパックだけ販売して、
初級者用ビギナーズパックや構築済デッキを絶版させてるアホ。
挙げ句に公式発表で「今更ビギナーズとか言ってる奴はおこちゃまｗ」
「うちが相手にするのは上級者だけｗ」とか挑発。

任天堂はビギナーズからエキスパートまで満遍なく販売。
公式でも初心者向け大会を開催。

どちらが売れるかは自明の理。

650 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:19:43 ID:/Hwcd5Rh0

>>649
やっぱり格ゲとかSTGを思い出すな

651 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:23:18 ID:u6mGn6Mt0

それとは違うでしょ、売れてるのに赤字なのが問題

652 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:26:21 ID:B0EkQ2BZO

今になってマリオカートがこんだけ売れてるのも
子供の頃スーファミ版やってた世代が親になって子供と遊ぶ為に
買ってるって部分もあるんだろうな
そういう意味では任天堂のゲームって大人向けなんだよな
まあHDユーザーは認めないだろうけどw

653 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:27:51 ID:DMaexM7k0

どうなんだろ、Wiiの戦力ははっきり言って任天堂だけ
その任天堂は据え置きと携帯機の2つに戦力を割ってる
それなのにサード連合が負けたのはなにかが根本的に間違ってるのだと思う

654 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:31:53 ID:HoHS8x5X0

色んな要素があるんだろ
売れても赤字なのも問題だし、目新しいソフトが作れないのも問題
そして売上げ見てもわかるようにどんなに金を掛けても多くの人には魅力が感じられないという

655 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:32:41 ID:B0EkQ2BZO

無謀に見える二正面作戦でボロ勝ちしちゃったって状態だな
しかも相手は資金不足に陥る始末
普通逆だろw

656 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:35:15 ID:k0uzUtV+0

>それなのにサード連合が負けたのはなにかが根本的に間違ってるのだと思う
つーか、そもそもサードって何をやりたいのか行動が意味不明じゃん。
金儲けたいならビジネスとしてコスト管理から考えて、
「6000～8000円で出して、数十万本の売り上げで儲けられるソフト」
から逆算してゲーム造らないと行けない。

で、ただ単に技術力追求したいなら家庭用ゲーム機みたいな低レベルマシンでやっても意味ないだろと。
VistaでハイエンドPC向けにやらなきゃ技術追求にも何にもならない。

メモリが256MBくらいしか無くて、HDDにも制限があって毎章インストールしないと駄目みたいな、
ショボいスペックの子供のおもちゃ向けに「高度なゲーム」とか訳のわからんものを投入して自爆。

技術追求にしても金儲けにしても全部中途半端。

657 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:37:38 ID:u6mGn6Mt0

Wiiの勝利はサードの赤字とはあまり関係ない
仮にWiiが売れてなくて、PS3か360がもうちょっと売れてても赤字だろ

658 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:42:54 ID:t+0tgXQKO

魂が伝わればいいは本当に汎用性があるな

659 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:43:50 ID:B0EkQ2BZO

感動度を超える使い勝手の良さ

660 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:44:54 ID:jfyNU02h0

北米で大作続編しか売れないのは、ゲーマーの平均年齢が30歳だからだよ
大人になったら学生の時にやってたゲームの続編しか買わなくなるから

じゃあ子供は何やってるんだ？っていうと、WiiDSだろうな
PS360で新規大作ゲーを出すから失敗するんだよ
30歳のいい大人が新規大作なんて買うわけないじゃん

661 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 18:54:39 ID:G0mEQSQ20

さすがにそれはない

662 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 19:16:16 ID:KMLr0o5R0

ぶっちゃけ客層は各ハードそんな変わってないんだよね

・HDではどんなに売れても採算が取れない
・wiiとDSが新しい顧客を引っ張ってきた

この二つが影響して現状があるんだけど
この二つは直接影響してるわけじゃない

663 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 19:23:47 ID:jzFU8+XB0

採算取れないのに棲み分けしようとしてるEAは究極のアホだな

664 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:19:33 ID:7ACuzWvU0

今回のハード戦争はメジャー化とマニア化が一気に二極化したな。
ただ、メジャーであるwiiDSが新機軸のゲームに寄って、マニア向けのHD機が
以前の従来ゲーム路線、なところにPS2辺りのゲーム業界の閉塞感が感じられて、
もしDSとwiiが無ければゲーム業界自体がマニア化してたんだろうなぁと思う。

665 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:28:34 ID:ee4Srq59O

PS2ではFPSは売れてなかったし、レゴやGH2はバカ売れしてた
PS360が従来ゲーム、Wiiが新規という区分は無理がある

666 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:32:40 ID:B0EkQ2BZO

いやPS2でもFPSは結構売れてたよ

タイムスプリッターとか007とかメダルオブオナーとか

ヘイローほどじゃないけど

667 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:34:36 ID:u6mGn6Mt0

PS2のFPSがNPDで200万越えたの1本しかないよ
全く売れてないとは言えないけど、今のHD機みたいに主流だったとはとても言えないでしょ

668 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:36:35 ID:9QDVAT9e0

任天堂は勝ってても負けててもレッテル貼られるから明らかに不自然ではあるな
ゲームらしいゲームとか不自然極まりない

669 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:37:30 ID:IT5+32I80

オンラインが付いたからFPSの需要が高まっただけで　
出てるソフトは従来のゲームだろHD、実際続編ばっかりだし
WIIは任天堂自身新規ユーザーを開拓したって言ってたやん

670 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:38:42 ID:B0EkQ2BZO

それだけレッテル貼る側が硬直化してるって話なんだけどね

671 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:40:00 ID:ymEY6Ouk0

任天堂自身ゲームは子供がやるものっていってるじゃん

672 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:41:12 ID:IT5+32I80

レッテルも任天堂が自分でファミリー層をバンバン重視して
今までとは違うってのをアピールしてるのもあるわけで
ゲオタから見ればそりゃ違うハードに見えるよ　そういうCMしてるんだからさ

673 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:47:33 ID:5ZaanCfw0

ハリウッド映画とかドラマとかはガンガン製作費使いまくっててもちゃんと
商売として成り立ってるのになんでゲームは金をかけると赤字になってしまうんだろう。

674 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:48:03 ID:28xzj09M0

ファミコン時代から市場の主役は子供だったが
コアユーザーは常に隅っこにいたな

675 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:48:12 ID:lHOkWf1p0

>>ゲームらしいゲーム

これを、いいだしたのも任天堂と聞いたがなｗ
(今言われてる意味とは違うけど)

676 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:48:49 ID:Dbgc+1b20

>>597
いや、その発想の転換は必要だと思う。
ＨＤ機だからといって必ずしも豪華なグラッフィックが必要というわけではない。
いまのＨＤ機は「次世代ゲーム機はＨＤ画質でないと」という呪縛にメーカー・ユーザーともに縛られてる気がする。

677 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:51:06 ID:IT5+32I80

さっさとソフトの単価上げろよ　SFCみたいによ

678 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 20:55:49 ID:KMLr0o5R0

むしろNeoGeoだろ

679 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:03:33 ID:SrQTWkF+0

レッテル張る側の硬直は確かにあるな
自分で勝手に定義作ってその定義に沿わないと
ゲームじゃないと否定する奴

でもそんなのはゲームをただの暇つぶしと考えてる
人から見たらただの痛い人にしか見えん

680 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:03:41 ID:7ACuzWvU0

>>668
任天堂へのレッテルはPSがメジャーで育った世代の「ゲームらしい」のせいだろう。
ネットではこの世代の声がでかいんだと思う。
個人的にPS・PS2のリアル系とかストーリー系のゲームは「ゲームらしい」とは思わなかった。
FC時代周辺に育ったんでむしろ最近のwiiやDSで売れたりしてるゲームのがゲームらしい。
「ゲームらしいゲーム」はいつでもゲームの変化や流行に遅れた存在の声なんだと思う。

681 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:07:58 ID:B0EkQ2BZO

マリオとかマリオカートが売れてるハードに
ゲームらしくないとか笑わせんなって話なんだけど
やっぱPS64期に一つの断絶が起こってしまったんだな

682 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:10:33 ID:ymEY6Ouk0

妊娠はそんなにサードの大作がプレイしたいの？
任天堂のゲームだけやってたら満足じゃないの？

683 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:11:38 ID:KMLr0o5R0

そういう人は大抵GB中期～GBAの時代を知らないからわかりやすい

684 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:12:39 ID:HoHS8x5X0

世の中は妊娠の人が来たぞ

685 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:12:49 ID:I9aQJSqD0

>>669
>WIIは任天堂自身新規ユーザーを開拓したって言ってたやん
ここは間違ってる
実際には伸びた分は任天堂が取ったが、元々任天堂が持っていた分も保持してる
だから、ハードが増えた分、結果としてソフト市場縮まったといえる
今月のNPDの結果で触れている通り、他ハードのソフト市場は大きく縮小した

686 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:14:30 ID:MSNLg7th0

HDだろうが只のプログラムでは差別化が難しい
だからWiiリモでありハンドル、板なのだが・・・・

目新しい周辺機器の開発資金も安くはないんじゃない？
適当な周辺機器でいいならどっかがもうやっているだろ
ソフトハードが噛み合ったゲーム開発はHDよりも難しいと思う。

687 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:15:23 ID:ymEY6Ouk0

目新しい周辺機器？昔からありますけど・・・

688 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:17:28 ID:1Q38knbTO

マウスやスーパースコープは流行らなかったな

689 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:17:30 ID:dhfQ+0xY0

任天堂が嫌いって言ってる人は
やっぱＰＳで初めてゲームに触れたって人がそんなこと言ってるのかね
でもＰＳ持ってるのなら据え置きはともかく
ＧＢ、ＧＢＣ、ＧＢＡとかで任天堂作品（ポケモンとか）
を遊んだことがある人は多いと思うが

それともＰＳ、ＰＳ２しかやったことが無いのか？

690 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:17:40 ID:SrQTWkF+0

少なくとも板は昔からは無いな
家庭用では

つうかそういうのをたいしたもんじゃないと思う人より
HDをたいしたもんじゃないと思ってる人のほうが多いってだけだろ

691 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:17:55 ID:KMLr0o5R0

>>686
頭とセンスは必要だけど金と開発期間はそんなにかからんよ
もちろんまともに売るためにはそれなりの資金を投入しないといけないが

692 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:18:31 ID:ymEY6Ouk0

任天堂のハード持ってても任天堂嫌いはいるでしょ

693 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:19:18 ID:SrQTWkF+0

PSもっててもSCE嫌いもいるし
箱もっててもMS嫌いはいるだろ

694 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:19:38 ID:I9aQJSqD0

>>686
それは各社の決算が否定してる
現実として、HDに注力した海外サードは赤字であり、倒産までしている
かつてのハードではありえなかった赤字額
このスレが何のスレかご存知？

695 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:19:42 ID:QodVABlj0

>>689
単に声がでかいからネット上で目立つだけで、実際にはそんなにいないと思う

696 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:21:47 ID:ymEY6Ouk0

>>693
そうだね
この板ではなぜか任天堂の悪いところ、ダメなところ指摘するとアンチでＧＫや痴漢って言われるけど

697 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:22:02 ID:KjMHLwoE0

妊娠のオナニースレって初めて来てみたけど、
これはこれでPS3対360みたいなのとは違う独特の気持ち悪さがあるなｗ
さすが2ちゃんというか、色んな掃き溜め吹き溜まりがあるんだなぁ

698 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:23:01 ID:dhfQ+0xY0

>>692
>>693
それもそうだなすまんかった

699 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:23:12 ID:YiTrRAGH0

みんなPS買ってPS2買ってWiiかDS買ってるから
ハードのメーカーにこだわる層なんて実在しない

700 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:23:48 ID:1Q38knbTO

被害者面とか、浅ましいにも程がある

>>695
そんなに、っつーよりもいないだろ普通は

701 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:23:58 ID:B0EkQ2BZO

決算は嘘をつかないからね
嘘だったら本当におしまいだし

702 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:24:26 ID:HoHS8x5X0

まぁ、売上げが全てを物語ってるわな

703 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:24:37 ID:I9aQJSqD0

とまぁ、数字だと語れないからレッテル張りしか出来ない
いつも通りのお客さん
売上高が増えてるのに赤字が増えるのがおかしいって分からんかなあ

704 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:26:25 ID:ymEY6Ouk0

ＨＤで黒字出てるゲームもあるのにＨＤで開発＝赤字
って理論もおかしいけどな

705 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:28:21 ID:B0EkQ2BZO

最もHDで黒字が出てるゲームを出してるメーカーですら
決算では赤字ってのが本当に深刻だって話してんだけど
本当に現実直視するのが苦痛らしいな

706 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:29:30 ID:HoHS8x5X0

というか痴漢やGKが今まで現実見たことがあったか？

707 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:30:19 ID:wVMvt5Uz0

1社や2社ならともかく、ほぼ全社赤字だからな。
今やってる事が間違ってるという答えになるわな。

708 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:30:32 ID:SrQTWkF+0

個人的にはメーカーが何しようとメーカーの自由
どうしても欲しければハードごと買うし

ただいまの決算見る限り
何もしないでこのままと言うわけには行かないだろうと思ってるだけ
HDに注力するなら開発費減らす手段を考えるか
値段上げる方向にもってくかのどっちかになるだろうな

709 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:30:49 ID:PjWq3vSw0

GTAはうれました、でもT2は赤字です
WoWにCOD、GHを出しました、どれも売れました、でもABは赤字です

現実って見える？

710 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:30:58 ID:1Q38knbTO

彼等にとっての「現実」を見てるんだろ

具体例も何も無しに喚くだけだし

711 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:32:04 ID:KhDvrAbG0

>>709
それだけ見ていると、今の時期は赤字になるのが普通で、
黒字になる方がおかしいように見えるｗ

712 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:32:19 ID:a9/P72XK0

馬券で儲かるレースもあるのに競馬やる人=JRAのカモ
って理論もおかしいけどな

713 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:32:39 ID:ymEY6Ouk0

赤字になったのはゲーム事業のせいだと思ってるのか？
ただたんに数字だけみて自分で考えることを放棄してるようにしか思えないわ

714 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:32:52 ID:SrQTWkF+0

>>711
そういう風にまじめに思う奴が
「任天堂はぼったくり」とかわめいてるんだろうよ

715 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:33:44 ID:u6mGn6Mt0

>>704
それ、詭弁のガイドラインの稀な凡例ってヤツに該当するぐらいの希少価値でないかい

716 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:34:04 ID:PjWq3vSw0

>>713
馬鹿の考え休むに似たり、昔の人はいいことをいうね

717 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:34:34 ID:B0EkQ2BZO

情報弱者ってこういう奴を言うんだろうな

718 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:34:53 ID:wVMvt5Uz0

餃子屋やってたりフィットネスジムやってたりするもんなぁ

719 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:35:02 ID:HoHS8x5X0

>>712
その例えで「決まった。ｷﾘｯ」とかおもってんのか？

720 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:35:15 ID:7ACuzWvU0

>>713
たしかにゲーム会社だからってゲーム事業で赤になったと短絡的に考えたけど実態は違ったんだ。

教えてくれ。

721 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:35:47 ID:SrQTWkF+0

ソニーの話じゃないのに
つうか海外メーカー自体が
失敗だったとか言い出してるのに
メーカーの言い分を否定する何を考える必要があるんだろ

722 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:36:16 ID:I9aQJSqD0

ホリデー後の決算が赤字化、もしくは拡大ってのは一番駄目
あのセガでさえ3Qは黒字だぞ

723 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:36:41 ID:YZt8rOyU0

数字を出す人間は嘘をつくけど、数字そのものは嘘をつかないからな。
背景のわかった数字を信用しないのはそれこそ思考放棄だわな。

724 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:38:13 ID:/uQoFznI0

まぁあの巨大な赤字見ると『本当にソフトのせいか？』って疑いたくなる気持ちも分かるけどな

正直ハードホルダーでもないのにあの赤字は理解不能
最初は金融に手を出したかと思ったわ

725 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:38:16 ID:HoHS8x5X0

>>713
早く説明してくれよ

726 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:38:42 ID:Hc2zgmBq0

>>713

現実見ろよ

727 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:39:25 ID:ymEY6Ouk0

説明してほしいってのがすでに思考停止なのよ
ちったあ自分で考えろい

728 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:39:41 ID:YiTrRAGH0

数字を見た上で考えるとつまりは人類は滅亡するってことだ

729 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:39:52 ID:wVMvt5Uz0

>>724
確かに、エイドスなんか売上以上の赤字を出してるし、
何やってんだって感じはあるよなｗ

730 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:39:58 ID:EdtA6ZiK0

>>626
FPSなんかは日本のRPGみたいになるだろうな。結局、一部の有名大作のみが生き残る。
日本のRPGはFC～PS時代を席巻したが、もはやDQFFポケモンしか生き残れてないし。

731 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:40:37 ID:PjWq3vSw0

>>727
お前が言い出した珍説は、おまえ自身が説明する義務がある

732 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:40:57 ID:HoHS8x5X0

で、結局逃げると

733 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:41:31 ID:Hc2zgmBq0

>>727
ｗｗｗ逃げるなよ

734 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:41:36 ID:wVMvt5Uz0

ゲーム以外で負債抱えるなんてあるわけ・・・・か、カプコンか！

735 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:41:38 ID:SrQTWkF+0

自分で提示しておいて具体的に何も言わない奴っているよな
性能スレでワットパフォーマンスなる指標出しておいて
具体的に聞いたら答えられないで発狂した奴がいたが

736 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:42:18 ID:7ACuzWvU0

>>727
お前の考えた結果ってお前一人の妄想なんだろ。
妄想ソースで語りだすヤツってこういう思考回路なのかな。

737 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:43:06 ID:ymEY6Ouk0

だいたいさぁ数年連続で赤字ならともかく一年赤字出しただけで騒ぐってどうよ
そりゃ赤字の年もあるわ

738 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:44:18 ID:HoHS8x5X0

>>737
じゃあ、何で赤字になったと思ってるの？

739 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:44:21 ID:7ACuzWvU0

>>737
しかもゲーム事業関係無い赤字なんだよな。何の赤字？

740 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:45:04 ID:HoHS8x5X0

考え中　考え中

741 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:45:07 ID:B0EkQ2BZO

つーかHD悲観論者の自分らですら勝ち組に位置付けていたアクティの
3Q赤字はHD推進論者に発狂する奴がでるのも仕方ないだろう

742 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:45:39 ID:PjWq3vSw0

>>737
話をそらすな、詭弁のガイドラインまんまだなお前、

743 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:45:49 ID:PKn5V8kK0

そのメーカーが持ってる切り札ソフト出してそれがちゃんと売れてるのに赤字なんだぞ
赤字の年もあるとか言ってられるレベルじゃない

744 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:46:31 ID:Hc2zgmBq0

先行投資の年もあるだろう。ハードが出たばかりの時とかな
でも、もう実りの時期で、いま回収しないでいつするんだと言うくらいの時期なんだよね

745 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:46:44 ID:ymEY6Ouk0

話そらしてるのはお前らだろ・・・
wiiに大作きてほしいから必死みたいだけどこれからもwiiに大作はこないから

746 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:46:48 ID:/uQoFznI0

最近のパターンだと、そろそろ海外サードスレなのに国内サード出してくるぞ

747 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:47:27 ID:SrQTWkF+0

挙句の果てに提示に対して具体的な事聞く奴
に対して被害者面してわめきだすと

自分で突っ込みどころ用意しておいて
突っ込まれるとキレるって感じかねぇ

748 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:47:49 ID:PjWq3vSw0

>>745
くだらない言い訳は必要ない、何で赤字になったのか説明しろ

749 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:48:03 ID:I9aQJSqD0

>>737
大きい会社になればそう言う事も確かにある
しかしハード3～4年目、収穫期と言える今年、その時期の商戦期の決算で黒字を計上出来ないなら何時稼ぐ？
ちなみにEAは二年連続の赤で、去年より赤字額が膨らんでいるぞ
更に言えば北米1位、欧州2位のソフトシェア

750 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:49:15 ID:I9aQJSqD0

>>749
今年じゃなくて去年じゃったw

751 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:50:02 ID:EdtA6ZiK0

今までEAやテイク２の赤字なんかを指摘されても、
「今は種まきの時期、これから収穫期が来る」
って言い張ってたのに、収穫期はいつ来るんだ？

752 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:50:40 ID:QodVABlj0

>>722
いやセガ側のゲーム関係は赤字だよ
サミー側のパチが好調だったから全体で黒字なだけで

753 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:51:11 ID:HoHS8x5X0

>>745
結局何も考えてませんで終了なのか？

754 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:52:52 ID:wVMvt5Uz0

http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif
つか、THQ、TAKE2、EA、Midwayなんかは連続で赤字だし。

755 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:52:59 ID:HoHS8x5X0

>>745
落ち着いて。自分の主張の説明をしてくれればいいだけだから

756 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:54:50 ID:HoHS8x5X0

まだー

757 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:54:58 ID:I9aQJSqD0

>>752
あらら、申し訳ない
セガ頑張って

758 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:55:14 ID:uFDqFppH0

収穫期に倒産やスタジオ閉鎖ｗ

759 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:55:47 ID:gJdJam++0

>>758
死神が収穫に来たんじゃね

760 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:57:10 ID:1Q38knbTO

>>759
魂は豊作だろうな、不謹慎な意味も含めて

761 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:57:43 ID:HoHS8x5X0

>>760
洒落にならないｗ

762 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:59:33 ID:9jLVzT5f0

Wiiに大作よりも海外サード倒産祭の方が面白いのでいらないです(><;)

763 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:59:46 ID:jT2sbq340

教習所でカーセックスとかどんな淫乱だよ

764 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 21:59:54 ID:tBOetWEo0

しかたねぇから、俺がアホの ID:ymEY6Ouk0の
代弁をしてやるか。

赤字になったのは
サブプライム問題が原因で
HDへの過剰な投資が原因でもなければ
EAが連続して赤字なのは、
えーっと、
アレの角度とかがサブなプライムだからして
えぇーっと、まぁーそのぉー
ぶぷぎゃぁぁぁぁぁっ！！！
妊娠死亡！！妊娠死亡！！妊娠死亡！！妊娠死亡！！

こんな感じじゃね？

765 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:00:04 ID:jT2sbq340

誤爆ｗ

766 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:00:04 ID:wVMvt5Uz0

EAが2年くらい前にこれからが収穫期だぜとか、
言ってた記事を読んだ記憶がある。

767 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:01:53 ID:cOJl1t4F0

海外サードはFPSやTPSの似たようなガンシューティングばっか作ってるけど
任天堂もTPSの３Dシューティングゲーム出すのが決まってる。

N64の名作の１つの罪と罰を復活させるのは確定してっからな。
しかもディベロッパーはN64の罪と罰を製作したトレジャー。
N64の罪と罰は初心者からゲーマーまで楽しめる３Dシューティングだけど
これがヒットしたら海外サードどうするんだろうね。

768 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:02:04 ID:B0EkQ2BZO

海外サードはサブプライムでリーマンショックからの大恐慌なら仕方ないか

769 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:02:47 ID:wL5kCBv40

HDって何がそこまで高コストなんだろうか。単純に製作期間や人数の問題？

770 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:03:53 ID:T6qZcwFo0

本来サードの客になる筈だった若年層に非正規雇用の労働者が増えた為ソフトが売れない。

海外サード？いま修行中なんだよ。たぶん。

771 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:05:20 ID:I9aQJSqD0

実は今月もリンクのクロスボウがだらだら売れてる
CoDもそこそこ売れてるみたいだから、シューターが居ない訳じゃない
コンジットは結構良い時期に用意出来たんじゃない？

772 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:06:11 ID:ymEY6Ouk0

最近は日本でも洋ゲーが受け入れられてる雰囲気があるから
売り上げは伸びていくよ
ＨＤから逃げたメーカーが増えればライバルがいなくなるしな

773 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:06:45 ID:gck6EqxR0

>>770
このスレは海外サード(の赤字)について語るスレなので
国内の話題(非正規雇用が増えた)とは関係が無い。

774 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:06:51 ID:blfh8M+U0

ミッドウエイはチャプター１１、会社更生法で業務はしている。倒産じゃない。ストラングホールドの自爆。PS3を優先したUTの自爆。
海外の赤字はPSマルチのせい。バイオショックとか箱では儲けていたがPS爆死大赤字。
PSが勝つと思って投資しすぎてコンコルド錯誤でマルチをやらざるえない。
海外は、いままでPCでやってきたメーカーが多い。HD環境下の制作は昔からやってる。
それがHD機＝赤字になったのは開発しずらいPS3が原因。
360独占だったら海外はちゃんと黒字だった。

775 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:07:30 ID:T6qZcwFo0

>>772
ライバルが減れば売れる（キリッ

そんな事を言っていた自称監督が居てな…

次回作のハードは携帯機なんだってさ！

776 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:08:50 ID:cOJl1t4F0

たしかに海外サードの赤字って常識から外れた赤字の出し方だよなぁ。
なんであんなに赤字が出るの？って思う。

ABなんてGH、CoD、WoW出しての営業利益の段階で赤字。
何でそうなったの？と逆に聞きたいくらい。

777 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:11:03 ID:cOJl1t4F0

>>774
これはもう海外スレでは常識でもあるんだけど
マルチにかかる費用なんて、テクスチャ・モデリング費用に比べたら鼻くそ。
海外サードの莫大な赤字の原因はマルチではない。

778 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:12:14 ID:ymEY6Ouk0

ソースはゲハｗですかｗ

779 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:13:55 ID:KhDvrAbG0

360単独で出していれば儲けが出るのに、PS3とマルチにしたら赤字になるのなら
なんで手間掛けてPS3とのマルチにするんだ？という話でもある。

PS3がなければユーザーもメーカーもみんな幸せになれるのに・・・
とか言う本当の意味での宗教じみたことを口走る人もいるな

780 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:13:59 ID:tBOetWEo0

>>778
海外サードの決算報告を見れば判ると思いますが？

脳内ソースもいい加減になされてはいかがですか？

781 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:14:34 ID:I9aQJSqD0

うーん
CPUに5000億掛けて、1億台売ればペイ出来るなんてメーカーもあるし
ハードメーカー並みの研究開発費とやらを掛けて、毎年赤字のメーカ－もある
どちらにも言えるのは見積もりがほんとに甘いよね～と

782 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:16:11 ID:yPBUfn3G0

以前から疑問に思ってた事を

>>774
＞360独占だったら海外はちゃんと黒字だった。

それじゃなぜ独占で通さなかったのでしょうか？

783 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:16:34 ID:ymEY6Ouk0

ps3がなければ箱○の売上はwiiに並んでたんだよ

784 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:16:36 ID:+UmHOCBh0

>>772
年間ソフト売り上げ100位に洋ゲーが何本入ってたか知ってていってんのか

785 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:17:45 ID:EdtA6ZiK0

>>783
並んで、それでどうするの？
シェア取っても潰れたらどうしようもないわけだが

786 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:18:34 ID:ymEY6Ouk0

>>784
売り上げではなく印象・雰囲気が違う

787 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:18:54 ID:SrQTWkF+0

わけわからん
赤字の原因ネタはもう終了したん？

788 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:19:27 ID:EdtA6ZiK0

>>786
魂は伝わったってことか。

正直、テトリスやスーパードンキーコングみたいなヒットが最近あるかね？

789 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:20:06 ID:jfyNU02h0

>>745
Wiiに大作来ないなら来ないで別にいいだろ。

で、お前が言ってる赤字の時もあるってことだが、
サードが主力オンパレードの年に赤字ってのは？

スクエニがドラクエ・FFを出した年に赤字になったら、一体いつ利益出すんだよ？
馬鹿じゃねーのお前ｗ

790 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:20:07 ID:KhDvrAbG0

>>786
印象・雰囲気と言われても主観的な話なので、
あなたの考える「洋ゲーが受け入れられる雰囲気」とやらを教えてください

791 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:20:15 ID:I9aQJSqD0

箱○の洋ゲー国内売上はノイズレベルだと思うが
あと雰囲気じゃメーカーに金は入らないから

792 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:20:27 ID:+UmHOCBh0

>>786
自分から売り上げの話しといて売り上げの話じゃないとかｗ

793 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:21:45 ID:YOSFwl/10

日本で洋ゲーが受け入れられる事など未来永劫ない

794 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:22:11 ID:SrQTWkF+0

赤字のときもあるで許されるのは
資産持ってる企業とか国策業務やってていざとなったら
国が助けてくれるところぐらいだろうよ

実際リストラとかスタジオ閉鎖とかやってて
「赤字のときもある」で許されるわけないと思うがね

795 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:23:34 ID:EdtA6ZiK0

>>793
現状のおっさんが銃持って突進するドンパチゲーに頼ってる現状ではないだろうね。
ドラクエをアメリカ人に売れというようなものだ。

796 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:23:54 ID:b+A+ArGn0

ここが伸びてる時って大抵このパターン

797 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:24:31 ID:SrQTWkF+0

なんか行き当たりばったりだな
とにかく自分の意見を押し通したいだけにしか見えん

798 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:24:48 ID:EdtA6ZiK0

>>794
赤字のときもある、で許されるのは、それを取り戻す見込みがあるからだからな。
取り戻すべき時期に更に酷い状況になってたら弁護のしようがない

799 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:25:18 ID:HoHS8x5X0

>>786
売れてない時点で相手にすらされてないだろｗ

800 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:25:47 ID:ymEY6Ouk0

海外メーカーが赤字なのは制作ライン増やしすぎたから
だからいま、開発ライン減らして外注を増やす日本的戦略にしてる
スリム化したら黒字になるから

801 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:26:14 ID:SrQTWkF+0

>>798
見込みがあるなら人員減らしなんぞしないだろうしな
どの方向に行くかわからんが
路線継続はまず考えられんな

802 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:27:32 ID:1Q38knbTO

>>800
根拠

803 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:28:37 ID:+UmHOCBh0

713 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 21:32:39 ID:ymEY6Ouk0
赤字になったのはゲーム事業のせいだと思ってるのか？
ただたんに数字だけみて自分で考えることを放棄してるようにしか思えないわ

800 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:25:47 ID:ymEY6Ouk0
海外メーカーが赤字なのは制作ライン増やしすぎたから
だからいま、開発ライン減らして外注を増やす日本的戦略にしてる
スリム化したら黒字になるから

結局ゲーム事業のせいかよｗ
何がしたかったんだこのバカ

804 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:29:04 ID:PjWq3vSw0

>>800
ソースはなんだ？出してみろ

805 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:29:48 ID:jfyNU02h0

>>800
確かに、ラインを絞って大作続編だけにすればギリギリ黒字にはなりそう
でもそれじゃ、次世代機でもっと開発費が増えた時にどうなるんだろうね

日本のサードは、今黒字を蓄えてるから次世代機での開発費高騰にも耐えられるだろうけど
海外サードはもう赤字の連続で、次世代機に移行したら資金的に耐えられないんじゃない？

806 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:30:09 ID:SrQTWkF+0

>>803
行き当たりばったり
とにかく結論が先にあるって感じだな

807 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:30:47 ID:EdtA6ZiK0

>>800
それは正しいだろうが、スリム化がうまく言ってないから苦しんでるし、
スリム化したら今みたいに金の無駄使いはできなくなるよ

808 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:32:54 ID:yrBkqWCY0

HD閉鎖が一番のスリム化だよなｗ

809 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:35:04 ID:uFDqFppH0

沢山赤字を出して出た結論が縮小均衡か。RPGしか作れなくなった
スクエニの二の舞を歩むんじゃ、海外メーカーも未来がないな。

810 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:35:30 ID:ymEY6Ouk0

一つのハードに注力してたせいで今の苦境があるんだからＨＤきるのはありえない

811 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:35:43 ID:/uQoFznI0

>>800
がほんとうなら、やっぱりＨＤ駄目じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラインの増大ってのは人海戦術が必要なＨＤが生み出した雇用を賄う為の物だろ。
その雇用を削るんじゃＨＤはもう無理って事

812 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:35:51 ID:wVMvt5Uz0

ニードフォースピードやトゥームレイダーとか、
過去実績があって利益を出してたタイトルでもコケてるから、
今黒字のタイトルでも次は利益を出さないかもしれない
ってのが、この業界の怖い所だな。

813 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:36:11 ID:+UmHOCBh0

なんだろう、「スリム君」とでも名づけるべきかな

814 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:36:34 ID:JvN0tMnf0

>>805
>確かに、ラインを絞って大作続編だけにすればギリギリ黒字にはなりそう

日本では、PS2時代に各社がこの方針をとって、
市場の衰退を招いたわけだが、
北米各社は分かってんのかな

EAはさすがに、新作への投資も続けると言ってるようだけど

815 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:37:19 ID:u6mGn6Mt0

ABは比較的その方針で弾数絞ってるんだけどな
それでも赤字だが…

816 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:37:22 ID:PjWq3vSw0

>>810
HD開発には人員がいる、お前のスリム論だと、その人員を切ることになるから
HDもきるしかないな。

817 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:37:48 ID:SrQTWkF+0

生活必需品でもないしな
前作ミリオン売れたからといって
次もミリオン売れるわけでもない

818 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:38:12 ID:blfh8M+U0

>>782
コンコルド錯誤

819 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:38:20 ID:ymEY6Ouk0

ＨＤ開発に人員がいる具体的な根拠は？

820 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:38:26 ID:yrBkqWCY0

>>814
それに対して馬鹿金融アナリストが続編だけにしろって言ってるから、
PS2時代の日本みたいに緩慢に死ぬコースしか残ってない気がする。

821 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:39:34 ID:+UmHOCBh0

「360独占なら黒字だった」
「スリム化すれば黒字になる」

たられば定食が大好きな人達だな

822 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:40:19 ID:OoQI5tqL0

>>777
>これはもう海外スレでは常識でもあるんだけど
>マルチにかかる費用なんて、テクスチャ・モデリング費用に比べたら鼻くそ

お願い。PS360のマルチには、それほどお金がかからないの、ソースとか記事があったら教えてほしい。
そのあたりの事情に疎くて、てっきりマルチには、そうは言っても結構金は掛かるだろうって思ってたんで、目からうろこなんだ。

そのあたりの記事とか読んでみたいんで、いい資料とかがあったら教えてください。

823 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:41:40 ID:SrQTWkF+0

事実に対して反論するとしたら
仮定で反論するしかないだろうな

まあ仮定の時点で不毛な反論以上にはならんが

824 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:42:39 ID:jfyNU02h0

HDが時期尚早だったのだけは明らか
1000万本売れる大作ソフト出しても、他の失敗で死亡だからね
じゃあ、売れる続編だけ出せばいいって話だけど、それやったら次世代でワリ食ってもっと悲惨になるしね

HD開発から抜ける→ライバル減った分他社が儲ける→自社だけが損する
ソフト値段を上げる→ライバル社の大作ソフトに客が流れる

Wiiに行っても、今度は任天堂が相手でもっと勝ち目無くなるし
「お前Wii行けよ」「いや、お前こそ行けよ」「ライバル減らないと共倒れだろ。お前行け」
って感じなんだろうな。

耐え切れなくなってHD市場から他社が逃げ出すのを、どこのサードも待ってる状態。
結果、じわじわと皆死んでいく

825 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:43:59 ID:9jLVzT5f0

マルチにかかる費用は開発費の一割という英語記事がどっかにある。

826 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:44:21 ID:ymEY6Ouk0

ＨＤ開発に人員がいる具体的な根拠は？
まだーー

827 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:44:36 ID:EdtA6ZiK0

>>814
EAなんか毎度口だけはそんなことを言い続けてるじゃないの

828 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:45:29 ID:bQ8qTdRr0

結局、PS2末期の日本の状況を、規模と損害を数倍にして再現しただけだな。

829 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:45:43 ID:B0EkQ2BZO

グラフィックデータってのはMAYAとかXSIとか
専用の3Dソフトからゲームデータに変換するわけで
3Dソフトからゲームデータに変換する時に
PS3と360のどちらでも使用できるようにツールを統一すれば
マルチ化に手間はそれほどかからない
でもPS3と360では多少の得手不得手があるので
片方が劣化したりする場合がある

830 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:46:27 ID:+UmHOCBh0

>>826
「洋ゲーが売れる雰囲気」てのを説明してくださいよｗ

831 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:46:37 ID:yPBUfn3G0

>>818
それならPS３なんて切れば良かったんですよ。何故切らなかったんですか？

では、質問を変えます。
デッドライジングはMSから資金が出たらしいじゃないですか？
なのに、２になってからマルチになったのはどうしてでしょう？

独占なら黒字だったんでしょ？それなのに何故赤字の原因のPS3とのマルチになったのか？

832 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:46:56 ID:QodVABlj0

>>800
製作ラインが大量にある任天堂が思いっきり黒字なのに対して一言

833 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:48:02 ID:ymEY6Ouk0

>>832
外注ばっかだよ

834 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:49:26 ID:PjWq3vSw0

>>826
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090204/autodesk.htm

こんなところでいいかね

835 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:49:47 ID:/uQoFznI0

マルチが赤字を生み出すなら
後発マルチなんて出る訳無いだろ

後から作ってコンコルド錯誤ってか
バカじゃねーの？

836 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:50:18 ID:wVMvt5Uz0

ちょっと前までは海外じゃディベロッパーの囲い込み競争してたのに、
今じゃリストラ競争だもんな、ここ数ヶ月で凄い変化だ。

837 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:51:19 ID:B0EkQ2BZO

HDソフトに人員が必要な理由は
一つのオブジェクトに必要なテクスチャの枚数が倍以上になっているから
PS2あたりは一つのオブジェクトにテクスチャ一枚とかで済んでたけど
現在では一つのオブジェクト三枚以上テクスチャ貼るのが当たり前になってる
要はテクスチャの手間が倍以上になって
ポリゴンの頂点数も沢山出せるから工数が一気に跳ね上がってるわけ

838 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:51:27 ID:PjWq3vSw0

>>833
HDを切ってる任天堂が莫大な黒字を出してることについて一言

839 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:52:17 ID:jfyNU02h0

>>826
大作ばっかり出してるのにサードは赤字
主力級を全力投入してんのに、一時的な赤字だと力説する馬鹿なお前
意味不明なお前の根拠の説明は？

早く説明しろよ馬鹿ｗ

まだーーだってよｗ自分の馬鹿理論の説明すらできてないくせにｗ
ID:ymEY6Ouk0が馬鹿ですいませんｗ

840 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:52:52 ID:ymEY6Ouk0

>>838
よくがんばりました　五年後はたいへんでしょうけど

841 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:52:53 ID:b+A+ArGn0

自分はソース出さないけど人には要求する
はて？こないだもこんな奴が…前スレだっけ海外スレだっけ

842 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:53:29 ID:3byH9OF50

>>837
>現在では一つのオブジェクト三枚以上テクスチャ貼るのが当たり前
いや、それどころか10枚超えるのがざらだぞ

843 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:53:33 ID:JvN0tMnf0

HDに開発費が掛かりすぎるのも問題だろうけど、
けっこうな本数が出てるのに赤字ってのが不思議でならない
いったい、どういう計算でビジネスやってんだ？

844 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:53:46 ID:9jLVzT5f0

>>841
キチガイのテンプレみたいなモンだよ。

845 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:54:07 ID:PjWq3vSw0

>>840
でさ、俺は出してやったわけよ、お前はいつだすの？

846 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:54:21 ID:HoHS8x5X0

>>833
どのくらい？

847 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:54:40 ID:ymEY6Ouk0

>>845
もう寝る時間だから、明日ね

848 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:55:02 ID:1Q38knbTO

>>843
ウォーズマンみたいな計算で商売してるんじゃない？

849 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:55:35 ID:JvN0tMnf0

>>847
逃げたｗ

いくらなんでも、それは、
わかりやすすぎだろ

850 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:56:00 ID:B0EkQ2BZO

三枚ってのはHDにおける最低ラインだからね
ブレンドやらマスクやらやりだすと無限に貼りまくれる

851 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:56:43 ID:HoHS8x5X0

逃走ｗ

852 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:57:13 ID:jfyNU02h0

>>840
早く海外サードの赤字の説明しろよキチガイ
お前が言ったんだろうが

853 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:58:45 ID:HoHS8x5X0

今日は暖かかったから春と勘違いしてしまったのか？

854 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 22:59:50 ID:HoHS8x5X0

逃走中～痴漢編～

855 ：痴漢ID:ymEY6Ouk0：2009/02/14(土) 23:00:28 ID:jfyNU02h0

うえーーーん。僕馬鹿だから説明できないよー
でも1000万本売っても海外サードの赤字は一時的なんだよー
欠陥ゴミBOXを馬鹿にすんなー

856 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:01:16 ID:yPBUfn3G0

>>842
…どんなにﾋﾄﾞｲのか、素人の俺には分からない。
メタルギアソリッド４やバイオ4などの苦労話で涙ぐましい努力はよく聞くが、
実際に経験した事がないので。

>>853
花粉症が流行ってるらしいから、
花粉症と一緒にキチガイのガイドラインから飛び出してきたのかもしれないよ？

857 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:02:37 ID:/uQoFznI0

>>853
バレンタインデーだから殉教者になりたかったんじゃないの？

858 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:06:01 ID:jfyNU02h0

箱○の出荷詐欺に騙されたサードもいるだろうね
あれは家電史上最高額の1240億円のリコール費を計上した、家電史上最低の欠陥品だから
買換え需要の水増し分を考えないで、発表された数字をそのまま信じるから痛い目を見るんだよ

859 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:07:59 ID:ymEY6Ouk0

サードの売り上げの高さが箱○が売れてる証拠だろ

860 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:08:51 ID:B0EkQ2BZO

見えるとこを中心に作りこむ映像と違って
ゲームは世界を丸ごと作れるから
ハイエンドCGの技術が箱庭ゲームに流れ込んだらそりゃ
金いくらあっても足りないよ

861 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:09:13 ID:EdtA6ZiK0

>>859
確かに旧箱レベルの売れ行きは見せてるようだな

862 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:09:48 ID:PjWq3vSw0

>>859
Wiiのほうが高いというNPD発表のデータがあるんだ、で
君はいつ出すのかな？

863 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:10:35 ID:OoQI5tqL0

>>825
そんなに、少ないんだ。マジでびっくりした。

>>829
すまん。素人なんで、よくわかっていないんだが。
HD機のゲームで、一番金が掛かるのがグラフィック（テクスチャデータ）
で、最初からマルチのつもりで、PS3と360で共通化できるようにしておけば、それほど手間（お金）がかからない。
逆に、最初にどっちか専用で作ったゲームを、マルチにする場合は、データの共通化ができないとすごく大変
ってことでOK？

>でもPS3と360では多少の得手不得手があるので
>片方が劣化したりする場合がある
ああ、よく煽りスレとかで画像比較しているのだよね。
動いちゃえばほとんど気にならないと思うんだが、こだわる人はこだわるよねｗ。

ありがと。ためになったよ。

864 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:11:04 ID:HoHS8x5X0

>>859
よしソースを貰おうか

865 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:11:10 ID:yPBUfn3G0

>>860
なるほどね。
確かにお金が幾らあっても制限を設けず作りこめばそりゃ足りないわな…。

866 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:11:27 ID:JvN0tMnf0

>>858
そうやって、強引に箱○を叩くのもどうかと

>>859
あれ、もう寝る時間じゃないの？ｗ

867 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:12:00 ID:OpgRKXpe0

>>859
そうだね売れてるねでも赤字だねプロテインだね

868 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:15:32 ID:B0EkQ2BZO

3Dソフトってのは世界共通で大体3つくらいしかないから
よっぽど一つのハードに特化して最適化しまくった作りにしない限り
マルチ化に膨大な手間が係るなんて無いよ
性能が劣るハードに劣化が目立たないようにマルチ化するのは大変なんだけど

869 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:17:01 ID:Dbgc+1b20

>>689
友達にいるよ、任天堂嫌いのヤツ。
「マリオやゼルダとかガキくさい」だってさ。
ちなみに、ファルコム信者でセガ信者でソニー信者。

870 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:17:29 ID:HoHS8x5X0

>>859
起きてるなら早くまとめてソース持ってきてよ
このままじゃ悔しくて寝れないんでしょ？

871 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:18:18 ID:E3C/IL220

このせんせい　きのこるには

872 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:19:41 ID:B0EkQ2BZO

前の世代で言うと
XBOX基準で作ったスプリンターセルを他機種に移植するのは大変
PS2基準で作っているだろうかつてのEAのタイトルをマルチ化するのは楽

こんな感じ

873 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:20:04 ID:t+0tgXQKO

こいつは涙拭けよと言わざるを得ないなw

874 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:22:57 ID:7ACuzWvU0

HD機でコスト意識した作品づくりに変えるにしても、今からwiiに移行するにしても
両方リスクでかいし、どっちにしろ今の開発体制は一新しないといけない。
そしてそれには結構時間かかる。
一番の問題はその間どう食いつなぐかだと思うけど、HD機なら使いまわし続編で
wiiならまず劣化移植しか無いと思う。あと死ぬまでHDで続けてとんずらするか。

多分海外メーカはHD機のまま行くんじゃないかなーと思う。責任とらんで済むし。
そんで数年後にHD機が生き残ってたら今と全然違うライトなゲームが溢れてると思う。

875 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:23:20 ID:28xzj09M0

>>869
セガ信者とソニー信者って兼ねる事が可能になったんだなw
SS、DC時代を知っている、特にDC時代のゲハを知っているものとしては
信じられん事だが

876 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:24:25 ID:azsC7XcU0

>>875
セガはPS3に力入れてる（ように見えてた）からじゃね？

877 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:25:05 ID:EdtA6ZiK0

>>875
まあ、それが時代の変化と言うものだ。
世界最下位ゴミキューブｗｗｗｗとか煽ってた連中がこれからはwii60とか言っちゃう世界だぜ

878 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:27:09 ID:HoHS8x5X0

>>874
それでも生き残れんと思うぞ
完全に独占状態のマッデンですら去年既に初動は最高とか言って、結局2割数字を落としてるらしいからな

879 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:27:14 ID:IAIay2n90

PS3版の開発費で360版の売り上げが吹き飛んだり
PS3版の開発が難航して、リリース時期を狂わされたりと
PS3に足を引っ張られまくった結果＋不況の煽りでそうなったんだろ

もともと360にしか注力してないとこはそこまで深刻じゃないし
逆にPS3べったりなとこは解体の危機に瀕してたりするだろ
HAZE作ったとこも潰れたし

880 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:28:14 ID:7ACuzWvU0

>>875
セガBBSから始まる一連の戦いがゲームハード信者戦争の始まりだった気がするわ。
セガ兼ソニーなんて世代が変わるくらいの時間は経ったんだな。

881 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:30:36 ID:HoHS8x5X0

>>879
過去スレとは言わんから、せめて現行スレくらい読んだらどうだ？

882 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:30:55 ID:yPBUfn3G0

>>880
オレその話、ゲハに来てから知ったよ。
DC当時ネットなんて繋げるような状態じゃなかったし、
ゲームで遊べればよかったからな。

883 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:31:56 ID:WqlE7D+D0

>>879
このコピペ飽きたな

884 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:33:36 ID:yPBUfn3G0

>>880
…その頃の苦痛は今考えれば相当なもんだったろうな。
人格攻撃や虚言、なりすましなんてなんでもありだったろうし…。

なんつーか、当時そんな世界知らなくて良かったと思ってる。今も。

885 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:34:34 ID:28xzj09M0

>>880
> セガ兼ソニーなんて世代が変わるくらいの時間は経ったんだな。
なんかしみじみしちゃうよなw

886 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:34:51 ID:KhDvrAbG0

>>879
＞PS3版の開発費で360版の売り上げが吹き飛んだり

具体的な例を教えてください

887 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:40:56 ID:Dbgc+1b20

>>875
ちなみにそいつセガはマークⅢのころからの信者らしい。
ソニーはオーディオ関連からの流れで。
ゲームギアやワンダースワンはもってるくせにDSは「携帯ゲームはあまり好きじゃない」とのこと。

888 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:44:59 ID:28xzj09M0

>>887
そんでアップル信者で阪神ファンだったら完璧だなw

889 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:45:03 ID:7ACuzWvU0

>>884
セガBBSが閉鎖するまではゲハの方は割と平和だったけどね。
その後からユーザが流れてきて人が増えて今度はゲハが荒れに荒れた。

多分一番ボロクソやられたのはセガBBSのセガファンになると思う。
ゲハはやられてもやり返しも凄かったから。

890 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:50:28 ID:yPBUfn3G0

>>889
昔、「セガBBSの件、一生忘れんぞ…。」って言う人を何人かゲハでお見かけしたな。

891 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:52:11 ID:ymEY6Ouk0

お前らいい年したおっさんだったのかよ・・・

892 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:53:17 ID:7ACuzWvU0

>>891
もう寝ろよww

893 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:53:51 ID:gczsGU2p0

そんなに酷いのか。その頃はPCすら持ってなかったわ。

894 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:54:35 ID:gH1ySOIv0

最近じゃセガ信者というか元信者は、ゲハだとセガソフトの話が出た時か
現状の据え置きハードを活性化するべくSEGAハードの投入妄想や
プロジェクト、ソニニニ発動のネタが出た時ぐらいしか現れてくれんな

895 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:54:47 ID:yPBUfn3G0

>>891
>>847
さっさと寝ろ！

896 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:55:34 ID:UqjWCbtk0

>>891おまえの大好きな箱○ユーザーもおっさんばっかだぞｗ
消防はさっさと寝ろ

897 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 23:55:35 ID:SrQTWkF+0

>>891
なんか何言ってももう泣き言にしか聞こえない

898 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:00:30 ID:yPBUfn3G0

>>894
昔から弱者だったから、彼らは。
表立ってSEGAファンを名乗ってはまずい何かしらの危険を察知したのかも知れない。

899 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:02:55 ID:ymEY6Ouk0

こんばんわ　　　新しい夜の始まりだ

900 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:03:09 ID:i4rC+uhG0

セガ信者の多くはセガ捨てて360を選んで箱○信者になったからね。今時、セガ信者だと言う奴は偽物、なりすましがほとんどだろ。

901 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:04:55 ID:eECZ+nD00

>>899
お前はさっさと寝ろ

902 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:06:41 ID:UZc1ugUZ0

>>899
さっさと寝ろよｗｗｗｗ

903 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:11:23 ID:Vd5/CY5l0

>>62
今どう思ってるのかムーアの意見を聞いてみたいな。

904 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:18:56 ID:Vd5/CY5l0

>>76
前に、海外でこういう4分類があっただろ
１．本物のコアゲーマー
　本当に「なんでも」プレイする。面白いと聞いたら、ゲームボーイのゲームでも買ってくる度量がある。
２．自称コアゲーマー（旧カジュアルゲーマー）
　初代PS以降ぐらいにゲーマーになった層。画面がきれい＝面白いと妄信している。
　任天堂とXBOXが支配する世界を想像できないし、そこに自分を見出せない
３．子供
　最も流行っているゲーム機と任天堂に付く。今は両者がイコール
４．ジジババスイーツ
　任天堂にだけ付く。

あんたが１で、いま悲鳴がでかいのが２というだけだ。

905 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:20:29 ID:N8YJcgue0

>>899
まだID変わってねーよハゲｗ
0時ジャストにID変わると思ったのかｗ

906 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:23:16 ID:jf0j61ld0

こんばんわ　新しい夜のｈ・・・・

だめだｗ、恥ずかしくて
そんな文章書けねぇｗｗｗ

907 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:23:49 ID:o55JDo3H0

>>904
電撃とかファミ通の編集はなんだろうな？
カテゴリーとしては2なんだろうけど
あいつらFC時代、下手するとそれより前からゲームやってるはずなのに

908 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:36:46 ID:lPDiCU+G0

>>907
ヤツらはプロだろ。
金貰って、ゲームの記事を書くプロ。
ゲームをやらなくても記事を書けなきゃ
プロとは言えんｗ

909 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:48:26 ID:0pJCISsC0

>>904
>任天堂とXBOXが支配する世界を想像できないし

これは俺も想像できないから、２だなｗ

910 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:52:41 ID:vURTVji30

>>904
どっちかというと1だな
つうかどこが支配しようと知ったこっちゃ無いって感じ

911 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:58:50 ID:/Ao0K1j30

原文は多分これだな
http://wiredvision.jp/news/200706/2007062523.html

今読むと結構くすっとするな

912 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:00:23 ID:oCBF8WoD0

きのこる漫才団楽しス

913 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:13:36 ID:6cPHwrUM0

よし、とりあえず人いっぱい切って
数人でPCでチマチマやってくとこからやり直そうぜ

914 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:14:26 ID:7IW1oKHO0

>>911
まぁでも、2007年でこれならまだ冷静に世の中見れてたほうだろう

915 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:25:30 ID:ooX5zqN8O

海外盲信に踊らされた最後のピエロ、ラストホープが大方の予想通り爆死しそうだけど
和田さんはこれから会社をどう舵切りするつもりなの？
これからも海外サードみたいに魂を伝え続けて天に召されちゃうの？

916 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:26:38 ID:0pJCISsC0

そもそも和田の海外マンセー発言なんて、ハード選択誤った言い訳なんじゃねーの？

917 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:28:55 ID:kLJ4epI70

>>916
自分もそう思う
和田は銭勘定だけはしっかりしてるから、今後HD機では作らせないだろうね

918 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:38:06 ID:g9fEO+Ak0

>>915
そもそもスタッフはSOの新作なんて作る気が無くて
「ファンの方々（配慮した表現）の要望が多かったから」スターオーシャンの続編にしたとか聞いたぞ

919 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:44:07 ID:eECZ+nD00

>>918
続編作る気があったら、
あんなオチにはしないよなｗ

920 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 01:49:03 ID:4hc6Ujrn0

>>907
まあ、今どきわざわざ雑誌買ってくれる読者とか顔見知りの開発・広報とか
そっちではそっちの世間がありますから・・・

921 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:07:12 ID:67QsQM1S0

今海外で盛んに言われているカジュアルゲーム、カジュアルゲーマーって
日本で言うところのPS1時代に起こったライトゲーム、ライトユーザー（ゲーマー）のことだよな
wiiが新しく起こしたという話になっているのか
海外でPS1の戦略はどうだったんだろう。ガチガチのコア層に向けてたって事なのかな

922 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:09:14 ID:PcrsE3hL0

日本と同じでPS2時代に逃げ出したんじゃね？
コア層以外は。

923 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:15:54 ID:EkridWXh0

1995年頃のライトゲーマーブームが起きたのって日本だけじゃないの？

924 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:17:46 ID:/TLu8IhEO

ライトの支持するハードやソフトがコアゲーマーの支持するハードやソフトに負けたことは
一度もないしこれからもない。

925 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:19:48 ID:vsVyrmYf0

今後HDソフトはどうなってくんだろ

これまではいろいろ出たけど、これからは…

926 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:22:48 ID:67QsQM1S0

CMにゲーム画面を出さないとか、あの頃のソニーはすごかったな
なにもかもが先進的に思えた
ゲーム＝おもちゃのイメージも変えたし
任天堂＝子供、ダサイ、なんてこと言われ始めたのもあの頃だった

今思えば、ソニーミュージックにいた丸山茂雄がその辺を考えてたからかな
久多良木の技術オタクの暴走を止めてくれた

927 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:22:57 ID:pIQnwS6dO

>>918でも今考えればネームバリューで数は少しでも＋されるからそれで救われた面もあるんじゃね
新作なんて作ってもインアンラスレムの二の舞だろうw

928 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:27:57 ID:0s7TA5u10

なぜソニーはPS3でおかしな方向にいったのだろうか？

929 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:30:53 ID:EkridWXh0

>>926
丸山氏の手腕はほとんどの人が認めてると思う
それこそまんまと術中にはまった任天堂の人ですら凄いと言ってる位
というかPS1とPS2以降を区別する最大の違いは氏の存在だと思う

930 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:34:39 ID:1ytfv9Qt0

洋ゲー遊ぼうぜとかやってたね

931 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:38:17 ID:67QsQM1S0

セガサターンって最初49800円だったけど、PS１が39800円だったから無理矢理44800円に下げたりしてたね
あれもなんか今のハード戦争とダブってみえる
CPU２つ無理矢理つんで開発が困難になったりとか、なんか歴史は繰り返すって感じだな

932 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 02:42:57 ID:mixtCzo3P

>>931
一方でPS1は何だかんだで結構素直なハード設計だったからなぁ、今思えば

933 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 03:04:55 ID:6cPHwrUM0

>>927
ただ、スクエニは新規タイトル起こさないとホント厳しそうな感じがする
いろいろあったシリーズ物も、PS2の時にけっこう死んだ気がするし

934 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 03:05:17 ID:EkridWXh0

当時のハードに例えるなら

任天堂：PS1+GB
SCE：SS＋WS
MS：N64

って感じかなぁ

935 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 03:21:00 ID:8tqsPdEy0

新規タイトルを起こす必要があるってのは否定しないが、
そのために取るべき手段が箱○ＪＲＰＧラッシュなんかでは断じて無い
まして開発５年かけた気持ち悪い人形ＲＰＧであろうはずがない

936 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 03:27:59 ID:6cPHwrUM0

RPG選択の時点で、どのハードでやっても結果はにたような物だと思う
でも、スクエニってそれしかないっちゃないんだよね…
そう考えると、他所の会社買収は手っ取り早い選択かね

937 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 03:38:32 ID:hdmWYyhR0

とりあえずHDハードは優れたグラフィック＝リアルなグラフィックというトンチンカンな勘違いはさっさと捨てるべきだ。
見た目にも同じ様なゲームばっかりになる。

938 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 03:43:03 ID:ta/Xo2vX0

スクって黄金期に他所の開発者百人以上引き抜いて
RPG以外のジャンルにも色々挑戦してたけど全部芽が出なかった実績があるからな。
スクは基本的にRPG以外向いてないんだと思う。
会社のイメージが固定化されてない別会社のブランド作った方がいいだろうね
買収するぐらいなら違うジャンルを外注で発注してエニの人が監修した方がスクの人がやるよりマシだろうし。
まあちゃんとタイトーを調教して有効活用してくれってこった。

939 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 03:46:35 ID:kX1eL5kJ0

でも新規ならきのことか普通に良いと思ったけどね
大鑑巨砲主義というかやっぱ大作主義から抜けきれないというか

940 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 04:03:02 ID:yRPgoWIw0

ＦＦ・ドラクエの派生はＲＰＧ以外でもそれなりに売れるんだがなぁ
ここまで新規タイトルが育たないとは

聖剣はあれだし……

941 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 04:12:51 ID:7IW1oKHO0

スクエニ＝FF・DQっていうイメージが行き過ぎて、ただそれだけみたいになってるんじゃね？
別会社のブランドっていうのも悪くない気がする

942 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 04:24:35 ID:7IW1oKHO0

そう考えるとFF・ドラクエというタイトル自体に頼ってきたツケは相当でかいな

943 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 04:39:19 ID:uJNZG7YX0

任天堂：京都の本社近くに128億円で土地購入－研究開発の新拠点建設

京都市の本社近くにある約４万平方メートルの土地を128億円で昨年12月に購入した。
新研究開発施設を建設する方向で検討を進めている。豊田憲広報室長が明らかにした。
豊田氏は「京都でこれだけまとまった土地が売りに出ることは少なく、とりあえず購入した」と説明。
用途は「研究拠点の建設が最も有望な案」と述べ、開発規制などの問題がなければ「ぜひやりたい」と語った。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7974:JP&sid=aRcrx0P287ng

スタジオ閉鎖って美味しいの？

944 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 04:46:41 ID:foab3hkb0

とりあえずて

945 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 04:51:44 ID:mixtCzo3P

本社近くのゴルフ練習場らしい＞購入した土地
該当練習場は6/30で営業終了って告知が出ている
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=34.97187,135.755031&spn=0.009636,0.016608&z=16

946 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 05:23:31 ID:JdQPs/kn0

任天堂も中二向けは別ブランドにしたほうが開拓できそう。

社名にちなんでJudgementDestinyなんてどうだ？
オタに傾倒し始めた男子学生なら喜んで買うぞ。

947 ：名無し募集中。。。：2009/02/15(日) 05:30:04 ID:QYJusr3O0

スレチだが
Ｊリーグの京都は土地がなくて新スタ立てられないと
サポが嘆いているのにｗ

948 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 07:23:08 ID:p6B6SCuyO

初めてここ見たがHD路線って駄目駄目なんだなｗ
ところで「MSにとってはサードが潰れた方が都合がいい」
とか上の方で書いてあったがその理由がよく判らん
なんで？

949 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 07:29:26 ID:w7MwZVZI0

MSは基本的にゲーム業界に興味がない
PSシリーズがゲーム機の枠を超え、家電、PCの領域まで巨大化するのを恐れてた

360は勝つならそれでよし、負けたとしても業界が潰せる策だったわけ

950 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 07:31:54 ID:o64A0tiY0

SCEがサード頼みだからじゃないかね
任天堂に勝とうと思わないのであれば、そういう発想も有りだろうが

951 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 07:33:40 ID:AfmYvi2GO

サードやソニーは潰せたかもしんないけど
任天堂を完全に覚醒させたのはMSにとって誤算でしかない

952 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 07:40:16 ID:P+01IocI0

>>948
実際、日本のPS2ソニーショック以上の事を世界で引き起こしてるだろ。
PS3のせいだと言うが、それ以前に世界最下位のPS3には出来ない事だよ。

953 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 07:41:34 ID:wWeySD9j0

MSもファーストはほとんど切って規模が小さくなってるだろ
今はLionhead、Rare、Ｔｕｒｎ10（Forzaのスタジオ）とLive関連のミニゲームを作っている所
ぐらいしか残ってない
SCEよりもサード依存体質だろう

954 ：名無し募集中。。。：2009/02/15(日) 07:43:57 ID:QYJusr3O0

>>949
ソニーはPCでなくて
家庭でゲーム機がすべての中心になる計画があったんだっけ？

955 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 08:08:08 ID:7ciILNA/O

>>900
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
いい加減にしろ

956 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 08:45:05 ID:N/exEoi00

>900 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 00:03:09 ID:i4rC+uhG0
> セガ信者の多くはセガ捨てて360を選んで箱○信者になったからね。今時、セガ信者だと言う奴は偽物、なりすましがほとんどだろ。
コントローラーが糞だったからセガサターンマガジンにはじめてドリキャスが載ったときに
読者のほとんどがセガサターンの後継機を見捨ててプレステ買った
それから数年間セガが世の中から完全に消えて
PS2に参入してきてPS3の時代になってまた名前を見かけるようになった

957 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 09:49:45 ID:P+DrQ7sM0

>>936
インアン、ラスレム、SO4って見た目も似たようなゲームを連発するのって
デメリットしかないような気がするな
仮にこれがWiiやDSでも失敗してたと思う
洋ゲーメーカーにしても「全部大作にすれば全部何百万本も売れて大儲けｗ」とか思ってんのかな
ゲームの幅が狭まれば買う層も限定されてインアン買ったらラスレム買わないとか
そういうことが出てきちゃってマイナスだろうに

958 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:40:51 ID:2fjkJZLB0

>>948
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス
ウィンドウズの独占を悪用した商法が通用せず、かつウィンドウズの脅威になるような業界は潰しておきたい

959 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:45:22 ID:AfmYvi2GO

まあ全然潰せてないんですけどねw

960 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:50:24 ID:FJrH619n0

勝ちハードにソフトが集まるのﾏﾀﾞｰ

961 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:53:31 ID:dPfnQ+Wu0

金のかかる作品を作ろうとしても株主と金融が許さない
下地はもうできました

962 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:54:57 ID:N8YJcgue0

むしろゲーム市場は伸びてるし、VODによるリビング進出も任天堂に全部掻っ攫われたし
7000億円もドブに捨てただけのゴミ事業
こんなことならグーグル対策に7000億円使った方が余程マシだったって、そんな笑い話

963 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:57:36 ID:GNfnJBwC0

>>899
こんばんわ　　　新しい朝の始まりだwww

964 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:58:14 ID:5XBN5lVG0

従来ゲーム市場は世界でも縮小してるから
伸びてる任天堂市場で売れないメーカーは開発費は上がるわ売れないで2重苦

965 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:58:47 ID:yOyXNCX1O

儲「ゲイツやMSにとって7000億なんて端金、MSはまだまだ大丈夫だ」

966 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 10:59:49 ID:XCroy9xc0

ソニーとトップ争いするつもりで先行してブロックしてたのにソニーが失速して前に進まないうえ、
横で任天堂が加速してどんどん差をつけられてる状態。

967 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 11:01:03 ID:m83tfe6F0

自分の本業だった筈のPCすら放置して7000億ドブに捨てただけという。

968 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 11:01:56 ID:GNfnJBwC0

>>932
これで壊れやすくなかったら最高だったのに…

969 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 11:03:50 ID:N8YJcgue0

>>965
その結果

> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre　-　アクティビジョンに逃げる・・・代表作：PGRシリーズ
> Ensemble　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie　-　独立・ファースト契約解除・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated　-　スタジオ閉鎖
> Digital Anvil　-　スタジオ閉鎖
> Hired Gun　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：シャドウラン
> Indie Built　-　TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio　-　スタジオ閉鎖・・・代表作：フライトシミュレーターシリーズ

いくら赤字でも全然平気なはずなのに、撤退する気満々です。720をやる気は毛頭ありませんｗ
そもそも、箱○は10億円をケチるために欠陥品になったんだよね。設計料の10億円をケチったがために
1240億円のリコールする羽目になった。赤字でいいどころか、黒字にするのに躍起だったのにｗ

970 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 11:56:35 ID:nc/D56iR0

セガ信者は散り散りになった一部は旧箱に行った連中も居る。

ただ、旧箱セガゲーの互換無かったのもあって360に行った奴はあんまり居ないと思う。

971 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:02:16 ID:Vd5/CY5l0

>>929
いま丸山の手法で勝ってるのは任天堂のほうだよな。

972 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:03:58 ID:fduIKqfm0

>>937
RPGって全然やらなくなったからインアン、ラスレム、スタオーの画像やCM見てもまったく区別つかんかったｗ

973 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:08:04 ID:2fjkJZLB0

ＦＦＤＱにはあのプレリュード流せばそれって気付いてもらえるだけのメリットあるからな
ＦＦの方は本編すら最近使ってないけど

974 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:11:10 ID:2fjkJZLB0

>>967
だってＰＣゲーが盛り上がった所でＭＳにロイヤリティ入ってくる訳じゃないし

975 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:15:08 ID:KrfcG6zq0

HD機に投入された各社の主力ソフトは次世代までもちそうにないな
焼け野原戦略いいかげんにやめれ

976 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:16:51 ID:eECZ+nD00

>>975
HDに体力勝負の過剰投資でライバルを蹴落として、
蹴落とした後に利益を得ようとして、
独占するまえに共倒れ

馬鹿というほかないな

977 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:16:53 ID:Vd5/CY5l0

>>949
「リビングに置いてあるのテレビの下に置かれるコンピュータ」の位置が欲しいだけ。
でも、前にPC雑誌のコラムで指摘してたが、ソニーとMSは自分とこのHDゲーム機で

「全力で人様にお見せできない画像を作ってる」

と指摘してた。居間のテレビはご家族が見るってことを全く理解してない。
居間に置いてほしいコンピュータのソフトとして、HALOとかGTAとかOblivionなんて、絵ヅラ的に完全にアウトだろ。
対任天堂比較的に。

マリオやゼルダやスマブラだったら居間で遊んでる姿を家族に見られても大丈夫だが、ゴッドオブウォーとかコー
ルオブデューティやセインツロウなんて見られた日にはエロゲーよりはマシ程度だからなあ。

978 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:19:35 ID:YC1WU8Ri0

>>971
だってアレは任天堂にとって殆どトラウマだもんw
「大作が無くても中堅を連発すれば市場を確保できる」ってのを証明したし

むしろPS1→PS2→PS3で大艦巨砲主義になってる方が問題なんだよ
なんで駄目になる方へと向かっていくのかね

979 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:23:40 ID:Vd5/CY5l0

>>978
「成功法則に倣うやつは負ける」
が、PS1の頃に言われたソニー勝利の方程式で、今もそれが正しかっただけなんだろ。

PS1は、
「絶対に3DOにはならない。そのためにはどうするべきか？」
をものすごく気にしてたからな。

任天堂とセガは、スーファミとPCエンジンCD-ROMROMの轍を踏んでた。

980 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:25:58 ID:2fjkJZLB0

その目論見自体自分所でＰＣモニタで見られる仕様にしてる時点で自分から捨てて単なる簡易で比較的安価なゲーミングＰＣみたいな状況になっちゃったし
ＭＳに子供狙いもファミリー層や女性層狙いも無理だわ

981 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:26:52 ID:BX61/aYo0

>>977
スターオーシャン、戦場のヴァルキュリア、アイドルマスターもリビングじゃないよなｗ

982 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:28:35 ID:Vd5/CY5l0

>>980
おれPCモニターの空き端子に繋いでるわ３６０。
というか、自分の子供にPS3とかXBOX360の画像見せたくない。どう考えても教育に悪いから。

983 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:29:17 ID:m83tfe6F0

>>974
Vistaはゲーマー向けOSとか言ってたんだぜｗ
今でもゲームは出さないけどPCはファーストクラスだから安心してVista買ってとか言ってるしなｗ
真面目な話、Vistaの主目的に鈍化したPCハードの買い替えスパンを刺激するってのがあって、
その為にわざとクソ重くしたり、メモリ大食いにしたりDX9ファンクション対応必須にしたりしていた。
だからゲーム需要をかなり見込んでいて、DX10はXPまで切るという暴挙に出たんだな。
ところが>>974の通りな事情があるんで、360に必死になり過ぎてPCには旧箱の残飯しかよこさなかった。
まあ順調にDX10爆死へと繋がる訳だが。

984 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:33:26 ID:2fjkJZLB0

で、ＶＩＳＴＡごと切り捨てて７へ以降しようとしてＸＰ搭載のネットブックは大人気か

985 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:34:48 ID:Vd5/CY5l0

これから海外のゲーム開発者どうすんのかな。

今回の海外メガパブリッシャー崩壊騒動は、ビデオゲーム史に確実に記録されるレベルのもんだと思うが。

986 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:38:25 ID:2fjkJZLB0

まあ組織が潰れても何度でも再生するのがアメリカの強みですんで
これまでの頭の固い連中が去って新しい市場で新しいやり方で対抗してくるんじゃないか？

987 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:39:27 ID:BUqYuTZKO

ＨＤ機でも家族向けソフトを出さなきゃ行けなくなりそうだね
クオリティー低そうだけど

988 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:41:29 ID:7VEgSDA70

>>977
その中でもマリオ以外厳しくないか
ゼルダだから大丈夫なんて親御さんいねーだろ

989 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:43:22 ID:BX61/aYo0

>>987
ピ、ピ、ピニャータ！

990 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:44:40 ID:m83tfe6F0

>>985
アタリショック、ソニーショックときてMSショックだな。
「タオルのデザイナーは、自分のデザインしたタオルに名前を入れるのか」
「もっとも驚いたのは、ファミコンをやってるときに、サウンドトラックが4本しかありませんと、
　音のディレイもありませんと、それで音楽を表現しないといけないと。そんなもんで音楽なんてやれませんよね。」
に匹敵する台詞が欲しいところだな。

991 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:44:44 ID:vURTVji30

家族向けのノウハウが無いところが
家族向け作ったところで
任のパチモンになりそうだけどな

992 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:45:57 ID:mixtCzo3P

グロ表現が最前線に出さなければまだ大丈夫じゃない
ESRBならT程度までならスマブラもたしかTeenレーティングだし

>>983
そこまでMSが無茶できるのも主収益要因が
クライアントOSから開発ツール、サーバ方面に移っているのもあるんだろうな

993 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:51:30 ID:BUqYuTZKO

今後はＨＤソフト減りそうだな…

994 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:53:09 ID:2fjkJZLB0

>>990
ゲイツ「任天堂はニッチプレイヤー」
ムーア「日本のメーカーは今後麻雀ゲームしか作れなくなる」

>>992
つってもウィンドウズ＋オフィスみたいなバカ高い利益率は期待できないでしょ

995 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:53:53 ID:m83tfe6F0

>>992
そうでもない。
だから低価格なネットブック向けライセンスの割合が大きくなり過ぎて収益激減という問題が出てきた。
んでリストラよ。馬鹿ぜ。

996 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:55:03 ID:hdmWYyhR0

開発費って基本人件費なわけだけど、海外大手ってHDソフトの為に人員をそんなに増やしてたの？
もしそうならパイ全体が大きくならない限り破綻するのは当たり前なんだけど・・・

997 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:55:46 ID:BUqYuTZKO

まだＰＳ2 時代のムービー病の後遺症があるんだろ

998 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:57:00 ID:2fjkJZLB0

価格維持のための陳腐化戦術失敗してコンシューマーＰＣ業界はデフレ真っ最中だな
まあ真っ先に死ぬのは不要な機能てんこもりでバカ高い日本ＰＣメーカーだろうが

999 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:58:16 ID:Vd5/CY5l0

>>591
海外は、全部シェンムーになったというので正しいのかな

1000 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 12:59:51 ID:m83tfe6F0

>>999
それでおｋ

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