ゲームに適した液晶テレビ 89台目

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952名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 14:06:12 ID:XqTKFt9VO
最近、三菱の32型MX11が6万で投げ売りされてるから書いてみる

イニシャルD(PS2)してて酷い延滞は感じないけど、何か下手になった。時速100kmだと1フレで50cmも差異あるから下手にもなる。

S端子は残像あり。コンポジ接続は酷い。車載ビューでの話だから普通のゲームは残像しないと思われる。SD画質ゲーム以外はしらない。

2画面機能でPCとゲームが左右15インチで同時表示可能(PCをHDMI入力)。プレイ配信とかプレイキャプチャで分配してるやつにはおすすめかも
953名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 14:06:31 ID:yr9F0pwE0
>>951
X1だと倍速いれても4フレだからね
でもあれよりかなり遅延が起こっているから8フレぐらいはあるんじゃないの?
954名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 17:00:01 ID:/RIW3bb60
なんだこの流れ
お前ら次スレにこの流れ持ち込むんじゃねえぞ
955名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 17:05:16 ID:E6zW+gNs0
>>936
馬鹿かおめー。
反射が始まる前に0.2秒の遅延が入るか入らないかだろw
956名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 17:21:02 ID:7BqduUT60
>>936
そういう問題じゃない気がする。
緊急地震速報が地デジのほうが遅れたら対処が遅れるのと同じで
画面への反映が遅れれば、反射速度+遅延時間が遅れる。
957名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 17:54:14 ID:a9+h8aV40
>>956
だから何?
958名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 19:04:35 ID:IWw7qatXP
>>952
延滞は少ないけど残像がきついってこと?
959名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 19:06:51 ID:qhvLEz2m0
>>936
そうかもしれないが、フォローするにも限界はある。
また、アーケードとプレイ感覚が違うと困るという人もいるであろう。
そもそも、本来必要のないフォローをしなければならないということは、
それはユーザーに不要なストレスを与えているとは考えられないだろうか。
960名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 19:16:20 ID:0sOEBMNp0
急にレスついてるんでまとめてレスする
そもそも遅延が少なくてメリットがないとは書いてない
人間が数フレで目視・判断・動作を行うことは不可能だが、
遅延が少ない機種では予測判断で有利に立てると書いてある事を前提に読んでくれ

>>955
0.2秒(12フレーム)も遅れる液晶の話などしてない
このスレで話に出るような遅延2フレ機種と遅延4フレ機種のように、
数フレ以内の機種についての一般論だ
自分自身が理解できる能力が無い馬鹿であることに気付けよ

>>956
アナログ放送に対する地デジのディレイは数フレなんてものじゃなく
0.3〜0.4秒くらいだね
961名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 19:16:52 ID:0sOEBMNp0
という事で>>955のいう0.2秒なら人間の反射速度の限界と同程度、
>>956の地デジディレイなら人間の反射速度の限界の2倍程度になるから
十分大きな有意差となるが、1〜2フレの違いというような極小差では、
熟練度や動作訓練で埋める事も不可能ではないという事だ
具体的には相手の連続技の分岐を今までより2フレ分早く知覚して、
対応を決定するようにする感じだな

>>959
アーケードとのプレイ感覚に違いまでシビアに対応するには、
やはりブラウン管やPCモニタなどの遅延1フレ未満の環境にした方がいいと思う
962名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 19:45:08 ID:95DxpYDS0
>>960-961
長文乙。しかし、>>930の言っている”0.2秒”を前提にみんな話してるのに

>0.2秒(12フレーム)も遅れる液晶の話などしてない

これはないだろ。0.2秒も遅れたら誰だって分かるよって話してるときに。
963名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 19:58:09 ID:0sOEBMNp0
>>962
>>930の4フレームが0.2秒くらいかって事はもう>>931-932で解決済み
答えは間違い

そして>>933-935では、もし0.2秒だった場合、知覚できるかどうか?
見てから反応できるかどうか?って議論に移った

だから>>936のように実験結果を元に、知覚できたとして的確な反応を返すのは
「出来ない」という一般論を書いた
じゃあこのスレで遅延の多寡を話し合う意味があるのかどうかというと、
それは十分にある
それは思考判断の面で有利だよという流れなんだ
964名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 20:38:34 ID:yr9F0pwE0
W1の遅延計測だれかやって〜ん
965名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 21:02:04 ID:fO18WUyg0
まとめると2フレのフルHD液晶テレビ買って反射神経鍛えれば最強ってことか
966名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 21:44:35 ID:CZLyvmjxO
前提も理解出来ずにオレサマ理論で長文垂れ流しとかもうね。
しかも事象に対する捉えかたが180度ズレてるのに、それにも気がついてないなんて。
バカ過ぎるw
967名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 22:18:32 ID:7BqduUT60
>>961
地デジのディレイはあくまで例えとして出しただけで
時間単位は度外視してくれ。

ようは情報(映像)が遅れる事により、必要な対応も遅れる。
それにより取り返しのつかないケースもあるという事だ。
(地震なら体勢を整えられずアボーン。格ゲーならすでに相手の技を食らっている)
968名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 22:26:03 ID:a9+h8aV40
あのな

オフ対戦2Pなら、相手も同じフレ遅延するし

オンなら、画像描画の2フレ遅延など、回線ラグの前に消し飛んでしまうわっっっっ!!!w
969名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 22:27:36 ID:ZLQ5wHVa0
つまり遅延が多いと不利なんですね、わかりました。
970名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 22:28:02 ID:LMHsCE7B0
さすがに4フレ遅延でそこまで極端な差は生まれないと思う
971名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 22:39:23 ID:9i2O5xNb0
わからんぞ。3フレ発生技を目視確認してからガード出来るという超人レスを見かけるからな。
神経伝達速度を超える何かがあるんだろうw
972名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 22:41:23 ID:5NRxY21N0
でもその遅延を気にしてアレがいいコレがいいって優劣決めるスレだもんな。
しかも画質なんて悪くてもその1フレーム2フレームの優位を取るってんだからもうね。
そこまで極端な差だってことを相対的に体言しちゃってるのよ。

頭悪すぎでしょ、ハッキリ言って。
それなら液晶テレビなんかそもそもいらないって話だよ。
973名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 22:45:39 ID:7KbRftMQO
そうだよ液晶よりブラウン管だよ
974名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 23:15:13 ID:9i2O5xNb0
いくらなんでも液晶テレビはいるだろ、ゲーム以外でw
しかし早いとこ遅延0フレ台の高画質液晶テレビが出てくれんと、
今後も荒れ続けるな
975名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 23:25:48 ID:7KbRftMQO
心にゆとりが無いんだなあ、一秒くらい待てよ
976名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 23:29:20 ID:fO18WUyg0
フルHDだとどんだけ頑張っても2フレくらいは出るんじゃなかったか?
1フレが限界だろうか とりあえず今は倍速2フレが暫定王者だよな

てか最終的に購入に至った奴は画質も相応に判断してると思うよ
んなもん個人の印象次第で、暫定王者も糞も無いからあまり語れはしないし
結局は数値で出せてかつ重要な「液晶テレビの遅延」って要素で語るだけ

なのに4フレでも気にならない画質優先でしょ的なこと話されてもねー
977名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 23:29:25 ID:5lM/bv+i0
格ゲーとかもう感覚でタイミング覚えてるから問題なかったりするんだよな。
978名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 00:24:42 ID:85+esu5Z0
昨日、店頭で液晶を見比べていたら、たまたま箱○のSO4?のバトルシーンが
流れてました。ブラビアの20型だったのですが文字(HP等の数値)がボケて
見えませんでした。設定やケーブルは確認できませんでしたが、そういうものですか?
単にソフトの問題?32や40型なら問題ありませんか?
979名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 00:35:58 ID:F/xdG/mO0
オン対戦でハンデを少しでも減らしたいとかシューティングや格ゲーも上向いて
やってるやつなら1フレの重要性はわかってるんだよ。
その一方でオフ専でカジュアルなやつは2フレだろうが4フレだろうが画質のが大事ってのも
普通に真実なわけで。どっちも間違ってないしそもそも遅延の価値が相対的であることを
理解すればいいだけの話。どうせ今後はゲームも遅延の幅分のマージン取って作られるだろうから
テキトーなの買ってもそんなひどいことにはなりゃしねえよw
980名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 07:23:46 ID:8hG2EuJe0
たった1〜2フレ差でゲームにならないとか騒いでたDS5信者って一体なんだったの?
981名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 07:30:52 ID:Fl3q/ky+0
>>978
たぶん、箱丸の出力設定がSDになってたんだと思う。
いくら20型でもHD画素あれば小さくて見難いことはあってもぼけることはない。
982名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 07:39:43 ID:7fDvaEb30
それにしてもDS5は神機だな
983名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 07:47:25 ID:bFVSJvmB0
全体平均約4フレ
神機だと一部で騒いでる機種でも2.5フレ遅延w

1.0フレームは0.066秒
2.5フレームは0.165秒

人間の反射速度は0.15〜0.2秒

人の反射速度を超えてるような数字を
ゲームに負けた理由にするなよw    

腕だ 腕w 腕がへぼいから勝てないんだよwwwwwwwwww

そんなことより

オン対戦なら、
フレ遅延など気にするより回線遅延に気をくばれよw 
0.165秒気にするよりよっぽど影響デカイぞw

オフなら、
同じ画面見て遊んでるとなりの友達側にはフレ遅延が発生しないのか??? 
言い訳は見苦しいぞwwwwwwww
984名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 07:50:54 ID:7fDvaEb30
しかしいつになったら神機DS5をこえる液晶がでてくるのやら
985名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 07:55:32 ID:u6dcvqqw0
DS5みたいにゲームに適すると普通の用途でイマイチになるからDS5並みのはもう出てこないと思う。
986名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:00:29 ID:7fDvaEb30
やはりもうゲームに適した液晶がでてくる可能性は低いのか
まさか神機DS5が液晶界最強のゲーム用液晶として頂点に君臨し続けることになるとは神機DS5自身も思いもよらなかっただろうな
987名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:11:48 ID:wW6H5oLG0
いやだからブラビアX1…
988名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:13:54 ID:i2uHNpWKO
0.1秒って競馬なら1/3馬身は違うぞ
989名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:14:32 ID:Fl3q/ky+0
ブラX1の縞々ぼうや、見なくなったな。
990名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:17:16 ID:OBQ6xBXV0
>>979
とにかく遅延を軽視する方向にもって行きたいという願望込みの、
根拠のない楽観論ばかりじゃん
991名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:58:54 ID:mkolbk7b0
まあ目的にあったものを、だよな。

俺は今デモンズソウルやってるんだが
へたれなんで逆に遅延は気になるw
パリィが入らねえ
992名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:59:06 ID:ebfqmXLf0
>>983
計算間違ってるよ
993名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 09:16:59 ID:/qHCf5Hb0
DS5は総合的に見ると微妙だからW1の情報もっと欲しい
994名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 10:30:54 ID:auYxN/eD0
こいつまだ
995名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 11:02:59 ID:wW6H5oLG0
俺もW1は気になってる
996名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 13:25:39 ID:j3aeBxNi0
>>991
それはただ下手なだけな気がするんです
997名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 13:28:02 ID:GqJeTO+C0
>>980

>>979で万事解決と思ってるお前がアホなだけ
998名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 15:51:13 ID:yp9T6VEv0
998
999名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 15:51:37 ID:yp9T6VEv0
999
1000名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 15:52:02 ID:yp9T6VEv0
1000(σ・∀・)σゲッツ!!!
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