強力な自社ソフトを投入する事で自力でハードを盛り上げ売り上げを伸ばすファースト
サードパーティーに資金協力や宣伝協力する事で
サードパーティーに有名作品を出してもらう事でハードを盛り上げてもらうファースト
一体どちらのファーストがゲーム業界に取って良いファーストなのか?
今夜はこの話題について専門家の方々をお招きして
ジックリとお話ししたいと思います
テレレテンテンタァ〜〜〜ン〜〜〜ファ〜〜〜〜ン♪(番組開始ジングル)
こんばんは、滝海クリスタルです
今夜はゲーム業界のファーストのあり方について特番をお送りいたします
早速ですがOOさん
今のファーストのあり方についてどう思われますか?
板違いの雑談したいが為に糞スレ立てんな
削除依頼出しとけよ
糸冬
━━━━━━━━━━━━
制作・著作 メイド服オナニー
そういえばファーストガンダムちゃんと見たことなかったな・・・
__ __ __ __
__ __ ___ ___/_/_/ / / /´ _ ヽ/´ _ ヽ
機動戦士/ / / /_//__/ / __ // / / / } / } }
/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄/ / ー--' / / / /_/__/__/__/_/_
 ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄/ / ____/ /ー-、 / / / __ / ダ ブ ル オ ー / \
/ /_/ / /____/_ノ /_/ /___\ \/ ̄/  ̄/  ̄/  ̄/ ̄/ ̄ ̄ ̄
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/ / M O B I L E S U I T G U N D A M ヽ、 _/ヽ、 _/
 ̄  ̄  ̄
すげーつまんね
ひっぱってささえろよ
MSKKは自社タイトル作るのやめてんじゃねーよ
糞スレたてんな
氏ねじゃなくて死ね
8 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 18:46:04 ID:3H9TSwftO
ゲハ民は何故ファーストに責任を押し付けるのか?
売れないのはサードに原因あるだろ明らかに
ソニーにもある程度シェアが取れなくても自前で引っ張るだけの力があれば
64GC時代の任天堂のように生き残る事が出来たのに・・・
引っ張って支えて揉みほぐす
11 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 18:48:25 ID:I3D+IDCP0
SCEにはこれからもマニアックなソフトを作り続けて頂きたい
最もデモンズ以降は永久未定のGT5以外見えてこないが
手前のケツくらい手前で拭け
サードに
資金提供するのが当たり前って発想に
疑問があるんですけど
最後に頼れるの己の力だけだったといまごろSCEは痛感してるだろうよ
当たり前のことだけど
15 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 18:56:55 ID:D+PBrsYd0
PS1時代はSCEもパラッパとか強力な自社タイトルは結構あったが
PS2時代にブランドを育てる事を怠り甘やかされ
失墜したんだろうな
両方だろ
おごれる者は久しからずとはよく言ったものだよ
音楽CDという規格において、エピックSONY所属のアーティストが果たした功績は大きかった。
それを忘れちゃってたんだな。
19 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 19:02:18 ID:3H9TSwftO
ダブルオー
OOさんって誰だよw
>>13 クチとカネと
どっちを出してくる方に味方したい?
>>8 自力で売ってる任天堂と開発環境構築や技術支援に注力してるMSが
それぞれ成果を挙げてるから、自ずとそれ以外のメーカーに目が行ってしまう
22 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 19:08:19 ID:3H9TSwftO
そもそも支えてるかどうかも怪しい
>>1で言われてるのは、前者は任天堂で後者はMSだと思うけど、
話題に上がってないファーストがあるな
>>15 アークザラッドなんてミリオン売ってたのに今は酷いことに…
>>24 アーク3を出す前に古の勇者たちの話のアーク0を出すべきだった
アーク3の発売決定の時は狂喜したのに、買ってみれば普通だった…
27 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 19:21:45 ID:3H9TSwftO
今こそあの大人気の指導者を再任させるべき
引っ張ることが支えになる
29 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 19:45:12 ID:ruGCr2jpO
SCEって、そもそもスペックやら容量やらに依存しない、
アイデア重視の、所謂ライト向けゲームが得意だったはず。
みんなに人気の明るい子だった(小学)のに、
親に無理やり進学塾に通わされたせいで性格が歪んでしまい(中学)、
有名私立高校に入ったものの友人が出来ず、
勉強も追いつかず、現在休みがち。
30 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 19:47:29 ID:SFK+dxFyO
足は引っ張ってるよね SCEは
でもアンチャやキルゾネなどがんばってることはがんばってるよね。
空回りしてるけど。LBPは傑作だと思うよ。
ビヨビヨやベルデセルバやイコやサイレンをライト向けとな。
>>29 無限回廊マジオススメ
戦士は全然話題にしないけど
SCEが頑張ってた頃の香りがする良作だよ
個人的にPS3のNo1ゲーム
PSPでもできるけど
イコはゲーム的には結構ライトだと思うけどな。
10年間戦うって公言してんだから、引っ張る気マンマンじゃんか
36 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:02:22 ID:3H9TSwftO
クチだけじゃない事を祈る
37 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:05:52 ID:/Ht2PPQ+0
ファーストなんて飾りで委員ですよ
主役はサード
38 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:10:14 ID:ablHWRDZO
全ては有言実行
ソニーには無理だわ
自分で開発しないなら
せめてサードが開発しやすい環境を作らんとな
任天堂の場合ハードがファミリー向けだの子供向けってイメージがあるから
最初に自分とこでRPGとか出して売れるってのアピールしないとサードが出してくれないってのはあるな
41 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:13:30 ID:A49xE7pQO
開発しにくいハードを投げっぱなしで引っ張る気も支える気もないファーストはどうですか?
42 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:15:06 ID:Gb+QWtpGO
PSNのぽちゃぽちゃアヒルちゃんマジオススメ
>>41 まさかそんないいかげんなハードはないだろw
だとしたらサードに逃げられまくってるはず
どっちもやらない子がいるな……
自分で引っ張りすぎる子と、飼い殺しにする子もいるけど
45 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:21:50 ID:3H9TSwftO
ぽちゃぽちゃアヒルちゃんは地味に面白かったな
>>41 うーんそんなハードがあるのだろうか
PS3は10年だから引っ張る気は満々だよなっ!
任天堂やセガはゲームを売って商売する。その手段としてハードを提供
SCEやMSはハードを売って商売する(ライセンスがメイン)。自社ゲーム山の賑わいその1
ってイメージあるな。
撤退してないんだから支えてるのでは?
プレステはサードがいないと食っていけないハードだからね
調子に乗って失敗はしたがまだまだやり直しはきくよ
これからサードもソフト増えてくるだろうし
サードソフトを待ってるユーザーも多い
MSはサード頼りなイメージあるけど
HALOもGoWもforzaもfableもファーストだからなぁ
XBOX360もいいんだが
なんにせよ日本じゃ。。。
51 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:47:58 ID:0XYzj37o0
またセガ復活待望スレか
でもまあ、ファーストが負け戦の時、次に繋げる生命線ってのは本当だな
任天堂・セガはもとより。MSの初代箱だって、HALOが話題だったんでしょ?
SCEの辛い所は既に手持ちの弾を撃ってるにもかかわらずってとこだわな。
PS3が負ける勝つってのは、ここではおいといて。
負け戦のやり方しらない、次につなぐ為の武器が無いってのは確かかと。
サードがんばれええええええええええ
ファーストはすっこんでろ
54 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:57:34 ID:cYHaWINL0
両方がんばらないといかんやろ
55 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 20:59:30 ID:3H9TSwftO
そいやセガガはどっちのタイプなんだろ?
つまり、戦車の機銃も無ければ、主砲の威力も弱いと
任天堂とセガは主砲がそれなりに強かったと
57 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 22:02:49 ID:TGAeom8F0
ファーストはサードとのバランスを考えるべき
Wiiはファースト強すぎでサードからろくなソフトが出ない
PS3はサードに頼りすぎでサードから見放されて終了
バランスのいい箱はこんなにもゲームが充実している
任天堂ハードはファーストがロンチだけ出してそれ以降放置するのがベストだな
58 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 22:08:58 ID:PqNtXVlOO
ロンチだけ出して放置すると
赤いあのハードになっちゃうよ
64、GCの時考えたらファーストがしゃかりきに攻めるのが当たり前だろ
サードに任せてノンゲームwなんてほざいてるファーストの方がおかしいんだよ
60 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 22:54:15 ID:3H9TSwftO
放置vs酷使
セガさん助けてやれよw
ハードがいっぱいあってサードが分散してるとファーストが強いとこのが有利なんだろうな
任天堂は完成度の高いソフトをロンチで出すから鬼畜
別に任天堂はファーストとセカンドだけで困ってないしな。
サードが困るだけで。
ファーストは自社ソフトでハードを牽引しつつ、
サードベンダーの開発も支援すべき。
どちらかではなく、両方やるのがベストだろ。車の両輪みたいなもの。
ファミコン、スーファミ時代の状況を考えたら任天堂とてサードをないがしろにできないんだが、
PS時代に完全にソッポむかれたせいで、任天堂はハラをくくったんだろうな
もう、おまえらに義理はない、勝手にやらせてもらう!
ってな
>>63 自慢の新ハード売る為に、手抜きのクソゲーをロンチに
出す会社はSCEだけだろw
68 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 08:43:50 ID:H8vHpbs7O
任天堂も別にサードを邪魔しようとしてるわけではないんだがな
WiiWare何かまさにサードのマーケットだし
>>56 メルカバみたく搭乗員も余計に詰めないから、兵員輸送車にもなりゃしない。
タンクデサントオンリーの装甲車って・・・
70 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 09:04:58 ID:/YgA50ui0
任天堂がモンハン引っ張ってきた
推して知るべし
SCEAは頑張ってるべ
ゴッドオブウォーシリーズ
とかリトルビッグプラネットとかさ
ソフトに関してはSCEAのが技術力あるように
思えるのは気のせい?
72 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 10:48:31 ID:H8vHpbs7O
>>71 その通りだと思う
SCEJに関してはソフト開発が微妙な事はもちろんだが
宣伝関係が酷い
ソニー本社のCMはオシャレなのが多いのに
SCEJのCMは何かネジが外れたような内容
73 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 10:54:25 ID:BS6HjaKZ0
>>68 サードには任天堂ハード=子供、ファミリー層向けってイメージがあって
子供、ファミリー層向けソフトを出そうとすると任天堂ソフトが立ちはだかる
バンナムのバンダイ側は「コア向けは売れず、ファミリー向けは任天堂とぶつかるのでWiiは厳しい」と言って撤退気味
単純にろくなソフト出さないから売れないだけだと思うが
サードのミリオンタイトルを露骨にパクって、それに清原みたいな有名人を起用したCMを
過剰に打って、にもかかわらず爆死して、挙げ句「今のゲームは10万売れれば大ヒット」などと言って
自らの責任をごまかすようなファーストはクズと言われても仕方がないんじゃないでしょうか。
挙句SCEはもうまともなCM打つ力もなくなって
広報力の薄れたソフトは10万も売れなくなってる感じ
アフリカ然り、LBP然り、デモンズ然り
白騎士は国内限定だけど頑張ったね
>>73 ナムコ側は太鼓が売れてるから、言い訳に過ぎないよね
77 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 11:43:13 ID:zQwgZnSGO
デモンズとアクアノートの開発舞台裏を知ったら、
SCEにこれ以上期待出来ない…
もう開発頓挫したサードタイトルも無いしな。
kwsk
79 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 13:39:43 ID:H8vHpbs7O
舞台裏に何があったんだ?
何も無かったんだろ。
予算も技術も人員も。
81 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 15:38:07 ID:H8vHpbs7O
守りに入ったら詰みパターンになるのが商売だからな
82 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 16:00:32 ID:6juG2no90
ゲームとパソコンはソフトウェアが一番儲かるのに
それを疎かにするなんて美味しいところを捨ててるようなもんじゃないか?
ファーストのソフトが面白くないハードは糞
>>76 ファミリースキーやもじぴったんも成功したから続編やデラックスだしたんだろうからなぁ。
85 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 16:50:16 ID:H8vHpbs7O
>>83 サードはどのハードにでもソフト出せるからな
87 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 16:53:48 ID:fll9VkXo0
>>86 ポチャポチャあひるちゃんの悪口はそこまでだ
88 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 17:03:39 ID:JForWoS3O
ポチャポチャあひるちゃんってどうなったの?
ゲーム機は本来「おもちゃ」にすぎないんだが
おもちゃを蔑む意味で使ってる時点で
オタ丸出しだな
彼らにとってゲームは芸術なんです
そもそも64やGCの時にサードが離れたからこんな化け物みたいな任天堂になったんだろwww
サードがやらないんだったら俺がやったるわい、みたいな
92 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 22:51:44 ID:H8vHpbs7O
ある意味スーパーサイヤ人に目覚めた状態
>>91 64で3Dアクションゲームの完成版作ったからな。
未だにどこの会社も、マリオ64と時オカを超えるゲームを
作ってない。
画面がきれいになったり、細かいところが良くなっただけで
発表されたとき・実際に遊んだときの驚きが少ないのよね。
>>89 プレイステーションは芸術とか思ってんだろw
有名建築家の書いた図面であり高級料理店
それがPSWのハード
96 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 00:31:25 ID:G/NHovixO
ファーストが強すぎるからハードもソフトも売れててもサードは尻込みするファーストと
ファーストが弱すぎるからハードもソフトも売れてないサード次第なファーストと
どちらもありだけど後者なのにサードに参入障壁が高かったら終了だよね。
64の時組長が直々に「堀井さんにDQの新作をお願いしてくる」
なんて言ってたのに
今では何処に逃げられてもびくともしなそぅだもんな
98 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 00:53:42 ID:wzY287y0O
サードソフトなんて発売カレンダーを埋めるだけの存在。
本命は何時だってファーストのソフト。
99 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 00:58:53 ID:BoAh3pusO
ファーストが別段儲けていないわけでも無いのにセカンド切りまくり始めたらヤバいと思う
そんな所にどこのサードが安心して参入出来るってんだ
なぁ、御両人?
ファーストが強いからと言い訳してクソゲーしか出さないサードは流石に馬鹿だと思う
>>100 まぁ、困るのはサード自身だから問題無いと思うけどね
ただ任天堂やWiiのせいにするのは最低だが
自分でHD機にユーザー移行させといてその手のオタゲーがWiiで売れるわけねーだろと
102 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 08:50:47 ID:9jcOKH2VO
最近のサードは明らかな手抜きを出すからタチが悪いよな
SCEは全力でゲーム業界引っ張ってるだろ。
足を。
104 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 20:26:33 ID:9jcOKH2VO
2世代周期で違うタイプのファーストが栄冠を得てるのが面白い
任天堂は最初の1年は地震で引っ張り
2年目以降はサードも本格的に力を入れてくれるだろうと
1年目にwiiスポからwiifit、ゼルダにマリギャラを出し
2年目の最初にスマブラ、マリカーとゲームらしいゲーム(苦笑)を出し
夏以降のサードの奮起を期待しそれ以降大作ゲームは出さなかった。
その結果、この2年でwiiで売れたタイトルTOP3は
ドラクエソードが50万、太鼓が40万、バイオが25万と
ちゃんとブランドタイトル(外伝ではあっても)は売れているし、
PS3で出していてもこれらは売れていただろう・・・売上は正直だ
「任天堂が強すぎる、サードが売れない」と文句言ってるサードは
ちゃんとどのハードでも出せば売れるタイトルを出していないだけなのだ。
どのハードで出しても絶対売れるモンハン3やドラクエXが更にそれを証明していくことになるだろう。
ただ例えばwiiで最初からMGS4や龍が如く3やバイオ5、DMC4等を出せば売れていたと思うが
一度でもHD機に出してしまうとそれ以降はwiiに出しても売れないだろう。
そういう意味でPS3や360で弾を打ちつくしたサードはwiiにおいても弾がない事になる。
fitで折角いままでゲームやらなかった層にもハード売ることに成功したのに
サードがその新層へのアプローチを最初から諦めてる感が……情け無い
>>106 諦めてるんじゃなくて、単に開発力が無いんだろう
マニアは努力さえすれば買ってくれるが、
素人はそうはいかない
ある意味素人ほど冷酷な客はいないよ
108 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 23:17:57 ID:9jcOKH2VO
あとPR不足だろうね
>>107 そもそもあぁいうゲーム作れるというか作りたがる開発者が
殆どのサードに居ないのも一要因なのかもな
>>107 マニア向けの努力もサボってる感じがする
表面だけ取り繕って売り逃げを図るサード多すぎじゃね?
>>105 カプンコなめんな
SFC版ストERO2からwii版デッドラまで無茶な後発移植は伝統芸だぜw
113 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 08:52:51 ID:Qlg+FKPGO
Wiiに関してはヒット性の当たりになるストライクゾーンが
極めて特殊で狭いってのはあるな
114 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 09:06:20 ID:jf6peSPPO
PS2時代だって一部のソフトしか売れてなかったわ。
だからこその続編地獄であり、吸収合併の嵐であり。
大体そういう発言する奴って、PS2時代を美化してるよな。
特殊ではあるが狭いとは思わないな。
いろんなジャンルのソフトが売れてる。
ただメーカー別だと勝ち負けが激しい
体重計求める馬鹿がゲーム買うかよ
常識で考えろ
逆だよ。
中高生男子向けのゲームがど真ん中と勘違いして
そこにしか投げれなくなったのが多くのサード
任天堂は昔から一貫してストライクゾーンを目一杯使っている。
据え置きハードと携帯ハードのシェアが逆転したってのもあるんだろうな
極一部のビッグタイトルしかヒット見込めなくなってるのはどの据え置きハードも変わらない
>>116 あれは未だにハード売上牽引してそうな化け物ソフトだな
ま、ゲハ住人的には興味湧かないのは良くわかる
>>105 サードが力を入れてくるのを見越して 中期は大作に時間掛けようと思ってたんだろうが
予想以上にサードの動きが鈍くて 今は両方溜めてる状況になってるなw
121 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 10:16:11 ID:Qlg+FKPGO
>>117 それは的確な意見だな!
サードって今も昔も流行りを作ろうとせず
流行ってから二番煎じ三番煎じをするパターンが多いよな
123 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 10:30:09 ID:cUKa0X3XO
自力で引っ張れるファーストは仮に負けハードでも生きていけるのは任天堂が証明してる
124 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 10:34:19 ID:kyrA7XU/0
>>122 母親がWiifitを買って息子のためにマリカー買うとか、普通にある光景だと思われ
たとえ最初の動機がゲーム以外でも、フォーマットが家に定着すればソフトは自然に売れる
大成功したのがWii
失敗してるのがPSPとPS3
>>124 そのスタイルが任天堂以外にとってはマイナスになってるのが現状だなw
いちいち「w」つけないと書き込めない輩はうざいな
Wiiで遊ぶシリーズじゃソフトラインナップ水増しするくらいの効果しか見込めないだろうからかなり苦しいねWiiも
3ハードの海外の動向は知らんけど国内がこれからどう転がるかは正直見ものだな
127 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 10:50:20 ID:kyrA7XU/0
>>125 それでも任天堂は儲かるだろ?
PSPとPS3の場合はソニーも儲かってない
>>127 リビングの覇者にはなれただろうが、任天堂が突出してるだけのGCの後継機にしかなれないんじゃな
ソフトメーカーの取り組みを加速させたいってのは当の任天堂も悩ましい所だとは思うぜ
129 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 11:02:29 ID:TU+K7uxWO
>>1はアホなの?
んなの両方に決まってんだろうが。
引っ張るべきだろ
131 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 11:07:49 ID:JFc4yrueO
看板タイトルの発売をいつまでも引っ張るファーストなら知ってる
/ ̄ ̄\ っ
/ _ノ \ っ
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ _ノ
/´ `\
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\, ´-'ヽ  ̄| ̄ ̄ ̄ | l二二二二l
ヾ_ノ | '''' ' | l二二二二l
| 9=ε-6. | '''.- | l二二二二l:::..
| ..'' | ''-. ,|
SCEJが適当に広告を打っているこの間にも
SCEAは一生懸命頑張っている
133 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 11:09:56 ID:kyrA7XU/0
>>128 それでも、ノンゲーム→ゲームへの需要は成功してるわけで
ゲーム→ゲームの方が楽だろ
何度も書くようだが、
PSPとPS3はノンゲーム→ゲームの需要喚起すら上手く行ってない。こっちよりはずっと見通し明るいよ
134 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 11:17:31 ID:te1j500wO
ソニーの肩もったら絶対負けるよ
世界で1番結果が出せてないメーカーだからどうやっても擁護は無理
無駄な議論はやめるんだ
135 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 11:21:57 ID:RTC0XAHrO
率先して爆死したりネタ提供してくれるファーストも評価すべき。
一番いいのはPS3・PSPに全ソフトを集中させ他ハードは撤退、
SCEがゲーム業界を牛耳る形にすれば全てがいい方向にいく。
>>134 まあ控えめな表現しても
>>1のどちらの条件も満たせてないからな
自社ソフトなんてアフリカ僕夏が最後だっけ?
あぁ、アクアノーツがあったか
138 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 15:10:53 ID:Qlg+FKPGO
>>131 PSPのグランツーリスモいつになったら出るんだよ!って感じだよな
139 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 18:16:21 ID:IMTk8rvK0
>>133 つーかノンゲームとかPSWの頭悪い言葉と一緒にするなよ
自称ゲーマーにはゲームらしいゲームからとって替わったのか
>>136 あからさますぎると誰も釣れんぞ
>>128 だからサードは揃いも揃ってアホばっかだなと言われるわけで
結局少ない顧客の奪い合いしかできず
ブランド物以外は売れず
そのブランド物すら先細ってる現状
あほ呼ばわりされてもしょうがないだろうな
1年前に出た箱○より先に失速してるPS3は世界的には完全に死亡だよね
もう、自力で引っ張るサードを支えるなんてレベルじゃなくて
自分自身を支える事すら出来てない
144 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 22:37:06 ID:IMTk8rvK0
>>141 せっかく任天堂が新しい客呼んできたのにそれ相手に商売できてないからだろ
つーか勝ちハードで売れないとか終わってるだろ
PS2がSCEの努力により空前の売上げ台数を誇っている時に
何故かサードはGCやXBOXにメインタイトルを投入してブランドを落としまくってた
前世代に例えるならこんなとこか
これでサードをアホと呼ばずして何と呼ぶ?
セガ
>>144 セガみたいな失敗を見れば大博打うてる会社の方が少ない、それだけの話だろ
>>145 もう、Wiiで出すことがブランドの破壊になってるじゃないか
天誅、シレン、FF、任天堂のアナザーコードまで
サードは明らかに客層読み間違えて自滅してる
151 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 07:55:28 ID:1tihjUcL0
セガは売上的には失敗したがユーザーを満足させたからいいんじゃね?
>>132 方向性がずれてるだけで、
SCEJも広告頑張ってるんだけどね。
GK活動を頑張ってるって意味じゃないからね。
客層を読もうとするのがそもそもの間違いだろ。
全方位戦略で各ハードの主流ソフトの二番煎じまがいの物を出しても
主流ソフトの陰に隠れて売れるわけが無い。
>>150 客層合わせろって言うが…カラオケとか太鼓の達人が主流のハードってのもナシだろ?
155 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 13:13:31 ID:Hv0Li3SMO
まあ確かに・・・
バイオUC何かが売れてるのを見るにもっと違った層が潜んでるとも思うがね
客が分散し過ぎなんだよ
サードは前のハードで作ってたしがらみで死亡してる気がするけどな
2代続けて成功したハードってFC→SFCとPS→PS2しかないだろ
GB舐めんな
ジャンルの流行り廃りなんて当たり前なんだよ。
STG、アクション、格ゲ…みんなそうだったじゃないか。
いつまでも同じ物で商売しようなんて考えが甘いとしか言いようがない。
結論。
「弱いファーストがいいなー、なんて甘えたことぬかしているから、
任天堂に踏みにじられるのだ」
161 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:35:49 ID:SCzhpLMO0
>>156 客「を」分散「させすぎ」なんだよ
全部和田が悪い
サードは賃貸料(ロイヤリティ)を支払って店舗借りて商売してるだけだしな
成功も失敗も店主の才覚
貸してる側が店子に金を出して援助するとか狂った発想。銀行に借りろとしかいいようがない。
>>159 和製RPGってもう数年前から廃れ始めていると思うんだけど、消えないよな。
そっちの方が不健全だよ。
STGや格ゲーみたいに、ブームが過ぎたならただ消えるのみが娯楽として正しい姿。
最近はRPGから、SRPGやアクションADVに比重が移っているような感じ
金をただ注ぎ込むだけの重厚長大路線が駄目だって時代なのに
金だけ渡して神ゲー作れって言う駄目企業SCE
166 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 14:49:03 ID:L3HDhx+yO
SCEなんてブルーレイとcell売りたいからサードの皆さん死に物狂いで頑張ってねwww
ってだけだろ。
死にもの狂いなサードなんていない
>>162 さしずめ、任天堂はユニクロ、でソニーは百貨店ってところか?
>>1 馬鹿かお前?
開発するのがクソ面倒くさいハード作って
開発環境も提供せず
「作りにくいものを努力して作ることが尊い、援助は一切しない」
と、ふんぞり返るファーストが最強だろ
170 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 20:37:06 ID:Hv0Li3SMO
最凶の間違いだろ
最狂の間違いだろ
173 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 22:29:52 ID:Hv0Li3SMO
その根源であろうと思われてたクタタンが抜けても何ら変わらないのを見ると
別にクタタンが原因じゃなかったんだなと思う
まず、ファーストがやるべき事は
1.開発環境の整備
2.基本ライブラリの充実。サードパーティーとも契約して
そのライブラリが他のサードでも廉価もしくは無料で使用できる
ようにする。
これをやらないで金だけ出しても無駄だろ。
>>174 GKのくせにメチャ正論だなw
GKにしておくには惜しい人材だ
>>176 そういうのはテストしてないだけだから
開発環境関係ない
>>175 し、しまったIDが!www
今頃気がついたぜw
>>178 おいGK 良いこと言うじゃねぇか 見直したぜw
>>179 何を持って普通と言うのか知らんが
開発環境があっても手は抜けるだろ
作りこみで手抜くのか
テスト出て抜くのか知らんが
その画像は両方で手抜いてる
野球のルール調べるところから手を抜いてるよね
そもそも何故作ったし?
と問いたくなるほど企画段階からヤル気の無さに
売る気の無さが滲み出てるからな
185 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 00:45:43 ID:SUgnnsl9O
186 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 01:20:02 ID:EPdp+31D0
任天堂→ハードを引っ張る
MS→サードを支える
SCE→サードの足を引っ張る
>>182 それどころか開発環境があったほうが手は抜ける
出来が同じだった場合はな
MSと任天堂には500〜600万本を当然のように叩き出すファーストタイトルがある
SCEにはあるの?
アンフェアな質問は(ry
SCEAにはGod of Warという超大作があるが、ようやく出る予定。
SCEEにはカラオケソフトがおお売れしていたはず。
SCEJ?、GTという出る出る詐欺しか知らん。
191 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 09:42:58 ID:Mdtp/+nL0
ファーストが頑張る、サードに良い環境を提供する
両方できれば一番いいんだけどね
ちなみに両方やらないとどういうことになるかは
皆さんがご存知のとおりです
ゴッドオブウォーは大作だけど、500〜600万も売れたこと無いよ
200〜300万だったはず
>>191 一番まともなのが360と言う時点で今の状態狂ってる
どこかのファーストさんは自分はなにもらず、サードをえり好みした挙句に丸投げだからな
>>193 「今の状態」ってのは日本で箱○が不調なことか?
まともじゃなくても何の下調べもせずイメージで選ぶ人ばかりだからなぁ
箱○最近買って思ったのが、任天堂的なゲームがあればなあ
ということだった。もうちょっと下手糞でも楽しめるゲームが欲しい。
それはきっとWiiも買えばいいだけじゃないか?
いや昔からマイクロソフトはカジュアルゲーム自体は気にしてるし出してる(が、失敗してる)。
DirectX3のベンチマークとまでいわれた最初期のモンスタートラックマッドネスとかめっちゃカジュアル。ほかにもパジトノフつれて着たりとか。シミュレータよりのMechWarriorもマイクロソフトに買収されたあとはかなりライト志向になったよ。
あのころからGLIDEとOpenGLでいいよといわれながらも引っ張ろうとしてた。
199 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 08:22:15 ID:JxyBSBkv0
カジュアルゲーやりたい奴はWii買うだろうしなぁ
名を秘するあるハードメーカーはこう思ってそう…
お前らがやいのやいの五月蝿いから振動も搭載したし値段も下げたんだろうが!
買えよ!
>>198 やってみるとカジュアルなゲームはそれなりにあるけど
見た目がカジュアルじゃないんだよw
ピニャは確かに傑作の部類だからな
203 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 12:44:55 ID:83grGjx/O
WiiはDSくらいサクサク起動・HOME帰還するようにして欲しいな
204 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 16:28:34 ID:gIKNuT4vO
ファーストはつらいよ!
wiiもDSも不良品なのが確定してどこかのファーストさんは結構楽じゃないでしょうかw
206 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 18:38:18 ID:FEOPfXDu0
wiiもDSも不良品なのがよくわからないけど、
どこかのファーストさんはただの自爆なんてこれからも地獄が続くのでは?
自力で引っ張った任天堂。
他力に頼ったなんとかさん。
ファーストは、「(良質)ソフトを揃えなければならない」だけ。それは自社製でも他社製でも構わない。
自社で作れるなら作ればいいし、作れないなら他社に作ってもらう。それだけの話。
やっぱり理想は自給自足。
自給自足で乗り切ったGCというものがあったからな。
おかげで今は任天堂無双な訳だが。
サードも全員で任天堂をハブにした結果このザマだから、正直自業自得としか。
211 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 20:17:10 ID:H+SXeeUS0
今のサードは一部を除いてファーストがサポートしないと
ロクな仕事をしない
どこかで見たようなソフトをダラダラマルチにするだけ
すげぇソフト作って時代を変えてやる
みたいな気概が足りない
任天堂はCEROレーティングA以外のタイトルにも力を入れてユーザー層を拡大するべき
自社が強いに越したことは無いし
サードへのサポートが強いに越した事も無い
>>210 >サードも全員で任天堂をハブにした結果〜
TGSとかな
昔どっかのスレに
「TGSに出展しない任天堂は傲慢」
みたいなこと言ってる香具師がいて大笑いした
215 :
名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 08:50:50 ID:7Izqv4RkO
とりあえずサードは様子見作品をフルプライスで出すのを止めろよ
最近買った中ではスカイ・クロラと牧物は本気だったな。
FFCCもいい出来。
トワプリは万引きできるからってのが理由だっけか。
>>217 当時のニンドリの任天堂質問箱でその理由を答えてあったよ
たしか鎗の先にイリアを縄で結びつけてその鎗をモリブリンが掲げてるシーンが
非道徳的で自由を拘束してうんたらかんたらとか言ってた
>>220 あえて明確にしないで胸先三寸にしてるように見えるな
ゲッスい集団だよ
ESRBだとそれが標準だけどな。
人縛った描写がある時点で全年齢対象にはできない。E10+にはなる。
223 :
名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 21:44:24 ID:OsCvmRKZO
まあサードもDSではかなり頑張ってると思うけどな
今のサードは小銭稼ぐのに必死で老後のことを考えていないって感じだな
今月の生活費が無かったら、老後とか言ってる場合じゃないんです
まるで俺の生活費のようだぜ!
・・・いや、多少の貯金はあるけどさw
227 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 11:46:20 ID:srz7fMQfO
今のサードは初心者ガイルだな
←溜め→パンチでソニックブーム出してるつもりが
ショボい前進パンチになって
半ボコされてる
PS3はLBPパックがアマゾンで42,800円。
10年戦えるから3,650日で割ると何と11.7円。
一日うまい棒一本強で、豊かなエンタメ生活が手に入る。
229 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 17:23:35 ID:lLzIxRXv0
10年間LBPしかやらねーのかw
230 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 17:46:48 ID:UreUhWo+0
まだ10年なのか?
後7年くらいじゃないのか?
>>230 それはそうだね。
228を見て思い出すのが絵画詐欺、
2,000円程度で作ったリトグラフを80万で売る時に言う決まり文句
「5年ローンなら1日400円、コーヒー一杯我慢すれば買えるんですよ〜」
232 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 18:51:47 ID:2g0cSqk/O
ものは言い様だな
ゲームは6800回遊べば1回1円とか言ってる奴もいたな
233 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 16:47:56 ID:wSAiF2LxO
浮上
234 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 18:36:33 ID:g68s8VvK0
ニダは武器を持っている
>>231 コーヒー1杯我慢云々のセールストークは感心しないが、
原価2000円のリトグラフをいくらで売ろうが詐欺ではない
アートビジネスってのはそういうもの
カンバスに油で練った顔料塗りたくっただけのものがウン十億とかで取引される世界だから
いや、詐欺師の手口ってのはそういうものの事を言うんだが
ぼったくりと詐欺は似てるけど違う。
何か勘違いされてるな
犯罪の域まで言ってしまう奴は、詐欺師とは呼べない屑の中でも屑な存在
本物の詐欺師はギリギリ犯罪にはならないボッタクリを行う
239 :
名無しさん必死だな:
ファーストは大変だな