赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 3
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(2スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233375789/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(1スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(2スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233375789/
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには(1スレ目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232787886/
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DFC: Western Revenue Gains Coming At Expense Of Profits
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22054
西洋大手7社の平均で歳入は前年比50%UPしたが、赤字(純損失)が42%増えた
NCSoftとNeteaseは26%UP、純利益6%UP
日本の5社は平均歳入17%UP、純利益272%UP
EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008
EA、10-12月期は赤字拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCPV5625.html
Midway secures second debt extension
http://www.gamespot.com/news/6203339.html
THQ、10-12月期決算で大幅な損失--約600人の削減を発表
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387759,00.htm
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22054
西洋大手7社の平均で歳入は前年比50%UPしたが、赤字(純損失)が42%増えた
NCSoftとNeteaseは26%UP、純利益6%UP
日本の5社は平均歳入17%UP、純利益272%UP
EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008
EA、10-12月期は赤字拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCPV5625.html
Midway secures second debt extension
http://www.gamespot.com/news/6203339.html
THQ、10-12月期決算で大幅な損失--約600人の削減を発表
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20387759,00.htm
3 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:44:25 ID:cs7dIy3c0
先生
きのこる？
きのこる？
4 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 16:45:51 ID:zK0fiHGFO
乙
スレを重ねる程に海外サード赤字テンプレが充実しそうだな
スレを重ねる程に海外サード赤字テンプレが充実しそうだな
EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008Q1 804 -97 -95
2008Q2 894 -364 -310
2008Q3 1654 -304 -641
ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締？、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 1406 179 135
2005 1468 15 40
2006 1513 73 85
2007 2898 479 344
2008Q1 654 80 59 (※2008/04-06)
2008Q3 711 -194 -108 (※2008/07-09)
2008Q4 2009/02/11
http://investors.ea.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008Q1 804 -97 -95
2008Q2 894 -364 -310
2008Q3 1654 -304 -641
ACTIVISION BLIZZARD(3月締→12月締？、単位$100万)
http://investor.activision.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 1406 179 135
2005 1468 15 40
2006 1513 73 85
2007 2898 479 344
2008Q1 654 80 59 (※2008/04-06)
2008Q3 711 -194 -108 (※2008/07-09)
2008Q4 2009/02/11
UBI(3月締、単位100万ユーロ)
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p=194&art_id=
売上 営業利益 純利益
2004 538 41 27
2005 547 -1 12
2006 680 34 41
2007 928 131 110
2008H1 344 25 24
2008Q3 508
TAKE-TWO(10月締、単位$100万)
http://ir.take2games.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 1128 97 62
2005 1201 38 35
2006 1038 -187 -185
2007 982 -126 -138
2008 1538 97
http://www.ubisoftgroup.com/index.php?p=194&art_id=
売上 営業利益 純利益
2004 538 41 27
2005 547 -1 12
2006 680 34 41
2007 928 131 110
2008H1 344 25 24
2008Q3 508
TAKE-TWO(10月締、単位$100万)
http://ir.take2games.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 1128 97 62
2005 1201 38 35
2006 1038 -187 -185
2007 982 -126 -138
2008 1538 97
THQ 単位$100万
売上 純利益
2007Q3 510 16
2008Q3 357 -192
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22174
http://www.inside-games.jp/news/335/33508.html
売上 純利益
2007Q3 510 16
2008Q3 357 -192
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=22174
http://www.inside-games.jp/news/335/33508.html
PS2時代の利益が全部吹っ飛んでて笑った
>>1乙であります。
これも貼っておくか
2007/4/1〜2008/3/31 パブリッシャー別収益ランキング
http://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008
http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif
2007/4/1〜2008/3/31 パブリッシャー別収益ランキング
http://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008
http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif
12 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 19:28:09 ID:bNmByPCV0
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33555.html
>日本一ソフトウェアは、平成21年3月期 第3四半期業績を発表しました(4月1日〜12月31日)。
>それによれば、売上高は13億1800万円、営業利益は0円、経常損失は1100万円、純損失は1億1000万円と厳しい結果となりました。
海外はUBI、アクティ以外赤字、日本はセガ以外黒字とかほざいていた頭の悪い人達の謝罪マダァーーー
>日本一ソフトウェアは、平成21年3月期 第3四半期業績を発表しました(4月1日〜12月31日)。
>それによれば、売上高は13億1800万円、営業利益は0円、経常損失は1100万円、純損失は1億1000万円と厳しい結果となりました。
海外はUBI、アクティ以外赤字、日本はセガ以外黒字とかほざいていた頭の悪い人達の謝罪マダァーーー
来期はカプコン赤字かな
>>14
ttp://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008?page=0%2C8
この数字から転落なら、その時にはどうやったらそうなるんだと言いたくはなるがｗ
ttp://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008?page=0%2C8
この数字から転落なら、その時にはどうやったらそうなるんだと言いたくはなるがｗ
先生がキノコった！！
18 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 19:48:49 ID:zK0fiHGFO
まあ暫くはPSPのモンハンで安泰だと思うわ
19 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 19:53:04 ID:3yvaTPRF0
セガは倒れたままなのか？
この広告だしてから何年経ってるんだ。
早く立ち上がってください。
この広告だしてから何年経ってるんだ。
早く立ち上がってください。
カプは最近復活したから落ちぶれるまでもう少しかかるだろ
もう海外サード手遅れなんじゃないか？
向こうのユーザーの眼が肥えちゃって携帯機やＳＤに満足できない人とか多そうだし。
かといってそういった人たち向けのゲームは血を吐くマラソン状態だし
向こうのユーザーの眼が肥えちゃって携帯機やＳＤに満足できない人とか多そうだし。
かといってそういった人たち向けのゲームは血を吐くマラソン状態だし
バイオ5あたり皮切りにMH3デッドラ2ロスプラ2がクソゲーで爆死したらまた神ゲー出るかね
疫病神だった田中が居ないから長持ちするかもしれないが
疫病神だった田中が居ないから長持ちするかもしれないが
田中はいないが三上もいないからな。
稲船は製作者としては凡庸もいいところだし、竹内は典型的な洋画コンプレックスだし
稲船は製作者としては凡庸もいいところだし、竹内は典型的な洋画コンプレックスだし
ゲーム業界においては、日本ってのはトレンドの先端。
日本で起きたことは2〜5年程度のタイムラグを経てアメリカでも起きる。
アメリカは大作主義の流行が日本より多少遅く、経済規模の差から崩壊までに
少し長い時間が掛ったってだけで、いずれ限界になるのは決まっていたこと。
ただすでにカジュアルゲーの浸透が始まってるから、
日本のPS2末期みたいな業界全体の衰退は起きないかもしれないな。
それでも死ぬソフト屋はいっぱいいるだろうけど。
日本で起きたことは2〜5年程度のタイムラグを経てアメリカでも起きる。
アメリカは大作主義の流行が日本より多少遅く、経済規模の差から崩壊までに
少し長い時間が掛ったってだけで、いずれ限界になるのは決まっていたこと。
ただすでにカジュアルゲーの浸透が始まってるから、
日本のPS2末期みたいな業界全体の衰退は起きないかもしれないな。
それでも死ぬソフト屋はいっぱいいるだろうけど。
トレンドの先端でいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
一番最初に花開いた市場の客が一番先に歳を喰うという当たり前の意味で。
ジャンルの栄枯盛衰とか技術とかはどっちかっつーと枝葉のことだと思うし。
一番最初に花開いた市場の客が一番先に歳を喰うという当たり前の意味で。
ジャンルの栄枯盛衰とか技術とかはどっちかっつーと枝葉のことだと思うし。
じゃあ次に起きるのは据え置き滅亡だな
日本で起きたことが起きる、より正確に言えば据え置きは任天堂専用市場になる
日本で起きたことが起きる、より正確に言えば据え置きは任天堂専用市場になる
電話と同じ道を歩むのかもな
音楽プレーヤーとかなんでも据え置き→携帯の歴史歩んできた日本だし
音楽プレーヤーとかなんでも据え置き→携帯の歴史歩んできた日本だし
コナミってカプコンやスクエニより規模でかかったんだ・・・
中堅メーカーなのにやるなぁ
中堅メーカーなのにやるなぁ
いや、日本はセガ・パンナム・コナミが大手で次いでスクエニ・カプコン・コーエイのイメージじゃないか。
前三つはマルチな大手で後ろ三つは専門職で。
前三つはマルチな大手で後ろ三つは専門職で。
コナミは意外にでかいよ。
Wiiで静かにヒットを飛ばし続けてるハドソンもコナミの子会社。
静かにヒットを・・・といってもハドソンは任天堂に比べて静かなだけで
世界でミリオン超えててすごかったりするんだが。
Wiiで静かにヒットを飛ばし続けてるハドソンもコナミの子会社。
静かにヒットを・・・といってもハドソンは任天堂に比べて静かなだけで
世界でミリオン超えててすごかったりするんだが。
>>19
それ以前に立ち上げってた所見たことないんですが
それ以前に立ち上げってた所見たことないんですが
あとコナミのスポーツ・フィットネス事業は規模はそれなりに大きいけど
黒字はあんまり出てなくて営業利益のほとんどはいまだにゲーム部門のはず。
黒字はあんまり出てなくて営業利益のほとんどはいまだにゲーム部門のはず。
第3四半期業績
カプコン
売上 472億 （-8.6%）
営利 26.1億 （-57.2%）
純利 1.79億 （-95.0%）
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33549.html
コナミ
売上 2340億 （+5.1%）
営利 347億 （+25.7%）
純利 178億 （+17.2%）
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33514.html
規模にだいぶ差がある。
カプコン
売上 472億 （-8.6%）
営利 26.1億 （-57.2%）
純利 1.79億 （-95.0%）
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33549.html
コナミ
売上 2340億 （+5.1%）
営利 347億 （+25.7%）
純利 178億 （+17.2%）
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33514.html
規模にだいぶ差がある。
>>33
立ち上がると見せかけてブレイクダンスを始めるのがセガです
立ち上がると見せかけてブレイクダンスを始めるのがセガです
>>29
そもそも、カプやスクエ二はゲハで過大評価されすぎだよ
そもそも、カプやスクエ二はゲハで過大評価されすぎだよ
スクエニはSFCまで神だった、PS1時代は引き抜きしまくっていたが
色々やっていて好感は持てた。それ以降はもうどうでもいいと思う懐古な自分。
色々やっていて好感は持てた。それ以降はもうどうでもいいと思う懐古な自分。
コナミはメタルギアとウイイレぐらいか話題になるのは。
ハドソンは地道だし立ち回り上手いからネタになる要素が無い
ハドソンは地道だし立ち回り上手いからネタになる要素が無い
痴漢が絡むといつもおかしくなる。箱で出す、出さないで
・EA
EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】 (10/31)
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008
EA layoffs hit 1,000, Black Box 'consolidated' (12/19)
ttp://www.gamespot.com/news/6202573.html
EA sacks Madden, NCAA staffers (1/21)
ttp://www.gamespot.com/news/6203478.html
EA Cuts 200 More Employees (1/22)
ttp://wii.ign.com/articles/947/947628p1.html
Marketing and PR jobs cut at EA UK (1/27)
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/marketing-and-pr-jobs-cut-at-ea-uk
・Take-Two
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz
EA、7-9月期は赤字拡大・従業員6％削減へ【WSJ】 (10/31)
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCLV2892%2031102008
EA layoffs hit 1,000, Black Box 'consolidated' (12/19)
ttp://www.gamespot.com/news/6202573.html
EA sacks Madden, NCAA staffers (1/21)
ttp://www.gamespot.com/news/6203478.html
EA Cuts 200 More Employees (1/22)
ttp://wii.ign.com/articles/947/947628p1.html
Marketing and PR jobs cut at EA UK (1/27)
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/marketing-and-pr-jobs-cut-at-ea-uk
・Take-Two
WSJ-テイクツー、8-10月期は赤字拡大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-dwj-biz
> Midway Games 人員25%削減、スタジオの閉鎖、未発表ゲームの開発中止
> THQ 五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
> EA 9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
> Take-Two 赤字拡大で株価大幅下落
>
> そしてPS3に特攻した
> Free Radical Design スタジオ閉鎖？
> Factor 5 倒産？
> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作：PGRシリーズ
> Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated - スタジオ閉鎖
> Digital Anvil - スタジオ閉鎖
> Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：シャドウラン
> Indie Built - TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：フライトシミュレーターシリーズ
> THQ 五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
> EA 9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
> Take-Two 赤字拡大で株価大幅下落
>
> そしてPS3に特攻した
> Free Radical Design スタジオ閉鎖？
> Factor 5 倒産？
> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作：PGRシリーズ
> Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated - スタジオ閉鎖
> Digital Anvil - スタジオ閉鎖
> Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：シャドウラン
> Indie Built - TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：フライトシミュレーターシリーズ
カプ、スクエニは専門ジャンルでのマニア受けが強いからな
米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV（Take-Two Xbox360） 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV（Take-Two プレイステーション3） 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV（Take-Two Xbox360） 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV（Take-Two プレイステーション3） 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html
48 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 23:15:59 ID:zK0fiHGFO
マッデン大丈夫か？
イギリス 2008年の売上トップ10
1. マリオカートWii
2. Wii Fit
3. はじめてのWii [Wii Play]
4. 脳を鍛える大人のDSトレーニング
5. マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック (Wii)
6. グランドセフトオート4 (360)
7. グランドセフトオート4 (PS3)
8. Call of Duty: World at War (360)
9. Carnival Funfair (Wii)
10. FIFA 09 ワールドクラスサッカー (360)
http://kotaku.com/5127978/here-the-ten-best+selling-games-in-the-uk-for-2008
1. マリオカートWii
2. Wii Fit
3. はじめてのWii [Wii Play]
4. 脳を鍛える大人のDSトレーニング
5. マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック (Wii)
6. グランドセフトオート4 (360)
7. グランドセフトオート4 (PS3)
8. Call of Duty: World at War (360)
9. Carnival Funfair (Wii)
10. FIFA 09 ワールドクラスサッカー (360)
http://kotaku.com/5127978/here-the-ten-best+selling-games-in-the-uk-for-2008
>>45
まさに血を吐きながら続ける悲しいマラソンだな。
まさに血を吐きながら続ける悲しいマラソンだな。
10年に一度の傑作!? 『Grand Theft Auto IV』がイギリス中を騒がせている理由とは？- 欧州駐在員リックのレポート
GTA4が全英セールスチャートを揺るがしたのは当然だった。発売日には60万9000本、1週間で100万本の売上を達成して、
結果イギリスの最速売上記録を塗り替えたんだ。さらには、1週間限定なら2007年に発売されたどのゲームタイトルよりも
高い売上本数を記録している。つまり大人気の『FIFA 08』や『Call of Duty 4』をも越えたってわけ。
また世界に目を向けると1週間でおよそ600万本、小売価格にして50億USドル（約5205億円）の売上を記録しており、
まさにGTA4の発売はインタラクティブエンターテイメント史上最大の偉業となったんだ。僕が思うに、GTA4が成し遂げた
偉業は映画や音楽、書籍などといったその他のエンターテイメントにおける人気タイトル（たとえばスパイダーマンや
ハリー・ポッターの新作）の発売と比較しても、トップなんじゃないかな？
http://lwm.jp/extra/archives/000071.html
GTA4が全英セールスチャートを揺るがしたのは当然だった。発売日には60万9000本、1週間で100万本の売上を達成して、
結果イギリスの最速売上記録を塗り替えたんだ。さらには、1週間限定なら2007年に発売されたどのゲームタイトルよりも
高い売上本数を記録している。つまり大人気の『FIFA 08』や『Call of Duty 4』をも越えたってわけ。
また世界に目を向けると1週間でおよそ600万本、小売価格にして50億USドル（約5205億円）の売上を記録しており、
まさにGTA4の発売はインタラクティブエンターテイメント史上最大の偉業となったんだ。僕が思うに、GTA4が成し遂げた
偉業は映画や音楽、書籍などといったその他のエンターテイメントにおける人気タイトル（たとえばスパイダーマンや
ハリー・ポッターの新作）の発売と比較しても、トップなんじゃないかな？
http://lwm.jp/extra/archives/000071.html
>>51
なんか「もういい！もう頑張らなくていいんだ！」って言いたくなる
なんか「もういい！もう頑張らなくていいんだ！」って言いたくなる
売り上げ増えてるのに損失増えてるって・・・
誰が、こんな地獄を望んだんだ・・・
誰が、こんな地獄を望んだんだ・・・
条件を付けるってのは、大抵負けている奴が行うこと
どうしても勝ちたいから何かと条件をつけて比較して勝利宣言する
どうしても勝ちたいから何かと条件をつけて比較して勝利宣言する
56 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 00:30:38 ID:mdD19YuRO
海外メーカーが頼みのPS360信者顔真っ青だな
>>54
MSとSCE。あとはidやEpicとそのフォロワーだな。
MSとSCE。あとはidやEpicとそのフォロワーだな。
>>51
そんな化け物タイトルが出ているのに、Wiiに負けていると言うのは酷い話だなｗ
そんな化け物タイトルが出ているのに、Wiiに負けていると言うのは酷い話だなｗ
SCE、MSのハードメーカーと大手ソフト会社がこぞってHD路線を突き進む中、
なぜ任天堂がHD路線に見切りをつけられたのか謎だ。
なぜ任天堂がHD路線に見切りをつけられたのか謎だ。
任天堂はずっとハブにされ続けたのがいい方向に出たのかも知れない。
>>47
これだけ見ると「おっ、箱○も結構利益出るんじゃね？」って勘違いしそうだよな。
実際には箱○は欧州でさっぱりだから、海外サードは赤字なんだろうな。
箱○が世界レベルで黒字なら、PS360マルチじゃなくてPS3版だけを切ればいい話だからな。
これだけ見ると「おっ、箱○も結構利益出るんじゃね？」って勘違いしそうだよな。
実際には箱○は欧州でさっぱりだから、海外サードは赤字なんだろうな。
箱○が世界レベルで黒字なら、PS360マルチじゃなくてPS3版だけを切ればいい話だからな。
>>59
ゲームメーカーである任天堂には家電メーカーの呪いが効かなかったから
ゲームメーカーである任天堂には家電メーカーの呪いが効かなかったから
GTA4を出して赤字になったってのが凄いよな
今後3年くらいはどうやって食い繋ぐつもりなんだろうか？
今後3年くらいはどうやって食い繋ぐつもりなんだろうか？
>>62
算数できる程度の知能で破綻を回避できるのなら、
大手ソフトメーカー、SCE、MSの経営者はそろって
算数できる程度の知能すら持ってないやつばっかりだったのか？
そんなことはあり得ないだろ？
なぜ任天堂だけがHDの限界を予測でき、
他のメーカーはHD市場の規模を過大に見積もってしまったのか、
その差がどこで生まれたのか分からないわけよ。
算数できる程度の知能で破綻を回避できるのなら、
大手ソフトメーカー、SCE、MSの経営者はそろって
算数できる程度の知能すら持ってないやつばっかりだったのか？
そんなことはあり得ないだろ？
なぜ任天堂だけがHDの限界を予測でき、
他のメーカーはHD市場の規模を過大に見積もってしまったのか、
その差がどこで生まれたのか分からないわけよ。
>>41
ゲハで一番声がデカい連中が持ち上げてるからなんだろうが、
どうせ大して売れない事が分かり切ってるソフトを
まるでゲーム業界を引っくり返す超大作のように騒ぐのは、
『ハード・業界』板の趣旨からしたら歪んだ事をやってると思うんだけどな
自治ぶるつもりも無いが、いくらなんでも今のゲハは声のデカい人間が好き勝手にやり過ぎ
ゲハで何百と言うスレが立ちまくってるＪＲＰＧラッシュのソフトですら
『取ったど〜！よゐ子濱口の無人島生活ＤＳ』に手も足も出ずにボロ負けするのが現実なのに
ゲハで一番声がデカい連中が持ち上げてるからなんだろうが、
どうせ大して売れない事が分かり切ってるソフトを
まるでゲーム業界を引っくり返す超大作のように騒ぐのは、
『ハード・業界』板の趣旨からしたら歪んだ事をやってると思うんだけどな
自治ぶるつもりも無いが、いくらなんでも今のゲハは声のデカい人間が好き勝手にやり過ぎ
ゲハで何百と言うスレが立ちまくってるＪＲＰＧラッシュのソフトですら
『取ったど〜！よゐ子濱口の無人島生活ＤＳ』に手も足も出ずにボロ負けするのが現実なのに
結果見てから、「俺の思ったとおり」って優越感に浸るくらい許しても良いと思うよ。
金融屋だってバブルを見抜けなかっただろ？
傍から見たらおかしな事でも、本人たちは気付かないんだよ。
傍から見たらおかしな事でも、本人たちは気付かないんだよ。
PS1あたりの時代と違って今は
ネガキャンが酷すぎて「荒もあるけど光るものがある」って作品は初動取れなきゃ爆死確定だしね
だからメーカーも初動で売り抜ける事だけを考えて見た目だけで底の浅いものを量産する
任天堂の強みは「ネットでのネガキャンが効かない」というのもあると思うよ
サード作品が苦戦しやすいのもそれ。
特にwiiや箱○の一部サードタイトルは本スレが発売日に機能しなくなるのがデフォだしww
ネガキャンが酷すぎて「荒もあるけど光るものがある」って作品は初動取れなきゃ爆死確定だしね
だからメーカーも初動で売り抜ける事だけを考えて見た目だけで底の浅いものを量産する
任天堂の強みは「ネットでのネガキャンが効かない」というのもあると思うよ
サード作品が苦戦しやすいのもそれ。
特にwiiや箱○の一部サードタイトルは本スレが発売日に機能しなくなるのがデフォだしww
>>66
だから360などというプアマンズPCを出しておいて、
「PCゲームはファーストクラス！VISTAかって！だけどゲームがうれないよ！ふしぎ！」
とか、7+1コアの変態マシンを既知外じみた価格で売っといて、
「PS3はHDTVのポイントでかえる！ゲームがでないのはサードのどりょくがたりないから！さあアルマジロにへんしん！」
みたいなトチ狂った寝言が言えるんだろう。
だから360などというプアマンズPCを出しておいて、
「PCゲームはファーストクラス！VISTAかって！だけどゲームがうれないよ！ふしぎ！」
とか、7+1コアの変態マシンを既知外じみた価格で売っといて、
「PS3はHDTVのポイントでかえる！ゲームがでないのはサードのどりょくがたりないから！さあアルマジロにへんしん！」
みたいなトチ狂った寝言が言えるんだろう。
２ちゃんのネガキャンが売り上げに影響を与えるなんて思ってるならイタすぎる。
>>66
任天堂はソフト開発が主で、GC以前から今後の据え置きは開発費の高騰が問題になると言ってた。
ソニーとMSはゲームソフト開発が主じゃないし、そちらの意見はそれほど重要視しなかった。
サードは今だと考えが浅かったと言えるかも。大半のサードは流されるしかなかったんだろうけど。
サードでも守るべきファンとか市場が少なかったハドソンやマーベラスはwiiに切り替えたし。
任天堂はソフト開発が主で、GC以前から今後の据え置きは開発費の高騰が問題になると言ってた。
ソニーとMSはゲームソフト開発が主じゃないし、そちらの意見はそれほど重要視しなかった。
サードは今だと考えが浅かったと言えるかも。大半のサードは流されるしかなかったんだろうけど。
サードでも守るべきファンとか市場が少なかったハドソンやマーベラスはwiiに切り替えたし。
>>66
SCEはBDを載せる以上、HDに対応させなくてはいけなかった
MSはPCゲームからの流れでHDに対応させなくてはいけなかった
（ソニーのクッタリに釣られたという説もある）
任天堂は、HDにしても自社タイトルがあまり面白くならないからやらなかった
実際、マリカがHDになったところで「だから何？」って感じだっただろうし
SCEはBDを載せる以上、HDに対応させなくてはいけなかった
MSはPCゲームからの流れでHDに対応させなくてはいけなかった
（ソニーのクッタリに釣られたという説もある）
任天堂は、HDにしても自社タイトルがあまり面白くならないからやらなかった
実際、マリカがHDになったところで「だから何？」って感じだっただろうし
>>66
右肩上がりの時の空気ってのはそういうもんなんじゃまいか。
根本的な因果関係なんてそう変わるもんじゃないと思うが、
イケイケのときはそこに屁理屈がまとわりついて有耶無耶になる。
みんながみんなシンプルに考えたらバブルもマルチも成り立たんよね。
組長みたいに視点がミもフタも無さ過ぎるのは珍しい。
右肩上がりの時の空気ってのはそういうもんなんじゃまいか。
根本的な因果関係なんてそう変わるもんじゃないと思うが、
イケイケのときはそこに屁理屈がまとわりついて有耶無耶になる。
みんながみんなシンプルに考えたらバブルもマルチも成り立たんよね。
組長みたいに視点がミもフタも無さ過ぎるのは珍しい。
HDを感染症とすれば間違いなく発生源はソニーだな。
>>66
ていうか国内のPS2末期の市場を見て開発費増大を予測できなかった連中が無能
ていうか国内のPS2末期の市場を見て開発費増大を予測できなかった連中が無能
>>76
MSだよ。DirectX7とかの頃すでに、HD臭をぷんぷんさせてた。
技術デモとしても有名なベンチマークとか、MSが全面バックアップしてた。
360で忙しいから近年は全くやってないけどね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/3dmark.htm
MSだよ。DirectX7とかの頃すでに、HD臭をぷんぷんさせてた。
技術デモとしても有名なベンチマークとか、MSが全面バックアップしてた。
360で忙しいから近年は全くやってないけどね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/3dmark.htm
MSはHD機での開発費高騰を問題点として挙げてた。
ソニーと同レベルに纏めるなよ。
ソニーと同レベルに纏めるなよ。
問題解決できてねーじゃんって言う。
ゲーム業界に関してはＭＳとＳＣＥは全くの同罪だと思うわ
まぁサードもこいつらの思惑を知った上で、それでも相乗りで商売させてくれって
言ってる立場なんだから被害者面するのも筋違いなんだろうが、
ファーストが真っ先にセカンド切って逃げ出してるようなハードでサードが生き残れるはずがない
まぁサードもこいつらの思惑を知った上で、それでも相乗りで商売させてくれって
言ってる立場なんだから被害者面するのも筋違いなんだろうが、
ファーストが真っ先にセカンド切って逃げ出してるようなハードでサードが生き残れるはずがない
>>82
お前ゲンダイ見たいな奴だな。
お前ゲンダイ見たいな奴だな。
まあ、任天堂もマリオ64で3D病を流行らせてしまったと自白していたけれどもな
>>82
ソニーは日本のゲーム業界を破壊したがMSは世界のゲーム業界を破壊した。ソニーごときがMSと肩を並べるなんてとんでもない。
ソニーは日本のゲーム業界を破壊したがMSは世界のゲーム業界を破壊した。ソニーごときがMSと肩を並べるなんてとんでもない。
HDで制作することより、SDを綺麗にHDモニタで
表示することを追求したほうがマシなのかもな。
3〜4年後には見えてくるであろう次世代機でも、
フルHDのゲームなんて出てこないかもね。
表示することを追求したほうがマシなのかもな。
3〜4年後には見えてくるであろう次世代機でも、
フルHDのゲームなんて出てこないかもね。
まあPS3よりマシがアイデンティティの箱○信者が元気なのが哀れ
任天堂と違ってサードないと一瞬でガラクタになっちゃう運命共同体みたいなものなのに
海外サードが死んだときはPS360が終わるとき
任天堂と違ってサードないと一瞬でガラクタになっちゃう運命共同体みたいなものなのに
海外サードが死んだときはPS360が終わるとき
89 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 02:48:55 ID:ThVBX/k40
多分来年の今頃にはGKみたいになってるだろうｗ
もうなってる。サードが売れないWiiと堂々と言うようになってる＞箱○信者
信者だけならまだしもチョニーは社員まで出向いて来るから困る
まあ結局「信者」とかは煽り以上の意味を持たないからな
数字には一部マニア向けのゲームを除けば影響されにくい
…ああいう手合いにはその「一部マニア向け」が重要なんだろうけど
数字には一部マニア向けのゲームを除けば影響されにくい
…ああいう手合いにはその「一部マニア向け」が重要なんだろうけど
海外の金融屋も馬鹿じゃないから今のままじゃ貸してくれなくなるけど
もう客をHD機に引張ってきてるから戻れないし
どうするんだろ？
もう客をHD機に引張ってきてるから戻れないし
どうするんだろ？
どうにもならない
体力とブランドを同時にすり減らしてるからな
体力とブランドを同時にすり減らしてるからな
HDゲームの開発費のかなりのウエイトが人件費だからね。
他社からエンジンかうとか技術の向上で開発費が抑えられるってのは
夢物語だったのが分かった以上もう打つ手無しだね…
これからのHDゲームは売値を2,3倍にするかフルプライスで３分割で売るかしかないんじゃね？
他社からエンジンかうとか技術の向上で開発費が抑えられるってのは
夢物語だったのが分かった以上もう打つ手無しだね…
これからのHDゲームは売値を2,3倍にするかフルプライスで３分割で売るかしかないんじゃね？
下がるはずが無い人件費を計算に入れてなかったとしたら、どんだけ無能だったんだって話だ
EAとかTHQとか数百億円の赤字になったしな
貸しはがしはあっても、新規貸し付けは無さそうだよな
大好きなPS360ソフトすら作れなくなるかも
貸しはがしはあっても、新規貸し付けは無さそうだよな
大好きなPS360ソフトすら作れなくなるかも
今までの素材やテクスチャデータなんかを「ほとんど手を加えず」流用できれば
開発費抑えられるかも知れないけどね…問題なのはHDについてるユーザー層が
そういうことに一番うるさい連中って事だね。
そんなことしたら真っ先に「データ流用した!!手抜きだ!!」って騒ぎ立てる状況が目に見える…
開発費抑えられるかも知れないけどね…問題なのはHDについてるユーザー層が
そういうことに一番うるさい連中って事だね。
そんなことしたら真っ先に「データ流用した!!手抜きだ!!」って騒ぎ立てる状況が目に見える…
コア向けは今世代で終了だろうね
続編モノが勢ぞろいしてるところに同じような完全新作を出しても売れるわけがない
いまのペースで出し続ければ続編モノも遠からず潰れる
続編モノが勢ぞろいしてるところに同じような完全新作を出しても売れるわけがない
いまのペースで出し続ければ続編モノも遠からず潰れる
100 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 09:55:32 ID:nKy4wFclO
馬鹿なゲーマー(笑)か任天堂にHD路線が潰されたとか勘違いしてそうだけど
完全に自爆なんだよな任天堂のWiiが無くても関係無いくらい酷い赤字を叩き出してる
完全に自爆なんだよな任天堂のWiiが無くても関係無いくらい酷い赤字を叩き出してる
会社ぐるみのネット工作はMSのが元祖だというのに
102 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 09:58:55 ID:nKy4wFclO
×ゲーマーか
○ゲーマーが
○ゲーマーが
今こそ猛将伝商法ですよ
景気が上向きになるまでは恥を忍んでもやるべきだと思うね
景気が上向きになるまでは恥を忍んでもやるべきだと思うね
DLCで似たような事はもうやってるだろう
オン対戦用ステージ\1200とかかなりボロいと
思うがそれでも追いつかないようで
オン対戦用ステージ\1200とかかなりボロいと
思うがそれでも追いつかないようで
塊魂とAC6は酷かったな
今まで当たり前のように入ってたものを普通に売り付けてる
嫌なら買わなければいいって言ってるやつは真性のアホなのか社員なのか
今まで当たり前のように入ってたものを普通に売り付けてる
嫌なら買わなければいいって言ってるやつは真性のアホなのか社員なのか
HD機は採算取れそうになるまで徹底的にダウンロード販売やマイナーチェンジやるしか無いな。
それでユーザーが付いてくるなら生き残れるし、ダメなら終わり。
HD機でなきゃダメなコアゲーマー、とやらが買い支えてくれるかどうかしかない。
それでユーザーが付いてくるなら生き残れるし、ダメなら終わり。
HD機でなきゃダメなコアゲーマー、とやらが買い支えてくれるかどうかしかない。
>>5
これを見てEAは2007年の予算というか目標はどんなのだったのか理解できん
売上目標4000以上だったのか? 3年連続で売上3000なのに?
それとも経費が予定より600以上掛かって赤字? 買収かなにか?
これを見てEAは2007年の予算というか目標はどんなのだったのか理解できん
売上目標4000以上だったのか? 3年連続で売上3000なのに?
それとも経費が予定より600以上掛かって赤字? 買収かなにか?
109 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 10:39:27 ID:KICtq8op0
売り上げが増えて赤字になるなんていう収益構造ではよほどのリストラでもしない限り生き残れないぞ
>>107
それでもさすがにMS、SCEのようは派手な赤字体質にはしてこないんじゃないかな
そして今以上にサードがあっさりと移動してしまいそうな
もちろんスペック上げすぎて派手な赤字を出してしまったらだめだろうが
それでもさすがにMS、SCEのようは派手な赤字体質にはしてこないんじゃないかな
そして今以上にサードがあっさりと移動してしまいそうな
もちろんスペック上げすぎて派手な赤字を出してしまったらだめだろうが
>>110
それが不可能だと考えたからSDに留まった訳で
ゲームのアイディアは生ものだから、新鮮なうちに作らないと客はそっぽを向いてしまう
それを「研究開発」で引き伸ばすのは大抵ロクな事にならない。64の時に痛い目を見てるしね
それが不可能だと考えたからSDに留まった訳で
ゲームのアイディアは生ものだから、新鮮なうちに作らないと客はそっぽを向いてしまう
それを「研究開発」で引き伸ばすのは大抵ロクな事にならない。64の時に痛い目を見てるしね
wii発売の時点でHD機出せ
という話なら任天堂だったらアップスケーラー搭載する
だけだったろうよ
という話なら任天堂だったらアップスケーラー搭載する
だけだったろうよ
うん、当時のコスト設計では結局それができなくて、ということに至ったということで
以前は流石に次世代では多少なり無理してくるかなとはと思ったが、
無茶せず初期の段階でちょっと赤字程度のだったんだっけ
以前は流石に次世代では多少なり無理してくるかなとはと思ったが、
無茶せず初期の段階でちょっと赤字程度のだったんだっけ
>>107
EAみたいにWiiに露骨に手抜きミニゲームしか出さないとこは
WiiがHD対応なら手抜きミニゲームの開発費が上がって余計困るだけだろうし
そういうゲームをナメたメーカーはとっとと退場してもらってかまわない気がする
Wiiに力を入れるという選択肢は恐らくHD対応だったとしても無かったはず
EAみたいにWiiに露骨に手抜きミニゲームしか出さないとこは
WiiがHD対応なら手抜きミニゲームの開発費が上がって余計困るだけだろうし
そういうゲームをナメたメーカーはとっとと退場してもらってかまわない気がする
Wiiに力を入れるという選択肢は恐らくHD対応だったとしても無かったはず
今一人勝ちの任天堂だけど、一人勝ちなのはwii発売前に孤立してたからで、
当時の海外の自称アーティストな開発者達のwiiの叩きぶりは結構なものだった。
海外メーカはそういった発言してたヤツは一度外してしまった方がいい。
世間から剥離した感性のヤツにゲーム作らせてもどうせまた失敗する。
当時の海外の自称アーティストな開発者達のwiiの叩きぶりは結構なものだった。
海外メーカはそういった発言してたヤツは一度外してしまった方がいい。
世間から剥離した感性のヤツにゲーム作らせてもどうせまた失敗する。
各社業績発表にみる国内と海外ゲーム市場
http://www.inside-games.jp/news/335/33557.html
http://www.inside-games.jp/news/335/33557.html
結局HD絶対主義のコアユーザーの言う事だけに耳を傾けた結果の自爆ってのが今の状況なんかね…
「メーカーは金掛けてフェラーリ作れよ。俺らはカローラの価格で買ってやるから。」
コアユーザーや一部のクリエーターのこんな馬鹿げた要求に真正直に答えた結果が会社倒産じゃね…
何でBDみたく（BDは価格差的にはDVDと比べても余り差は無いが）HDゲームの販売価格を大幅に上げなかったのかと。
本当にHDにその価値があれば価格上げてもユーザーはついて来るんじゃないの？
そういう観点からも製作者達はHDにそこまで価値が無いって分かってたんじゃないの？
「メーカーは金掛けてフェラーリ作れよ。俺らはカローラの価格で買ってやるから。」
コアユーザーや一部のクリエーターのこんな馬鹿げた要求に真正直に答えた結果が会社倒産じゃね…
何でBDみたく（BDは価格差的にはDVDと比べても余り差は無いが）HDゲームの販売価格を大幅に上げなかったのかと。
本当にHDにその価値があれば価格上げてもユーザーはついて来るんじゃないの？
そういう観点からも製作者達はHDにそこまで価値が無いって分かってたんじゃないの？
PS2での衰退を目前で見ていたはずの連中さえ、何も言わなかったしなあ。
>>105
魂が（ｒｙ
ナムコの商法なんて世界中のどこでも嫌われてるのに、
一部のハード信者はそれを「次世代の商売のやり方だ」「嫌なら買わなければいい」とか言って無理やり擁護する
TOVの外野発言にしても、郷田的には「ＧＫ」だけを批判したつもりだったんだろうが
結果的には「箱○のハード信者以外の不特定多数のゲーマー」や、
「ゲームを買ったが、ナムコの意地汚いには賛同出来ない人」「レベルに金を払わせる事が不愉快な人」
まで全て批判して蚊帳の外に置くような最悪な切り替えしをしてしまった
魂が（ｒｙ
ナムコの商法なんて世界中のどこでも嫌われてるのに、
一部のハード信者はそれを「次世代の商売のやり方だ」「嫌なら買わなければいい」とか言って無理やり擁護する
TOVの外野発言にしても、郷田的には「ＧＫ」だけを批判したつもりだったんだろうが
結果的には「箱○のハード信者以外の不特定多数のゲーマー」や、
「ゲームを買ったが、ナムコの意地汚いには賛同出来ない人」「レベルに金を払わせる事が不愉快な人」
まで全て批判して蚊帳の外に置くような最悪な切り替えしをしてしまった
>>120
むしろHD機に移行して市場が拡大しないとHD機でゲーム作れないから
市場の拡大を前提として突き進んだように見える。
自分に有利な将来像を全員で共有した結果、それを否定する任天堂も
否定して特攻した。
むしろHD機に移行して市場が拡大しないとHD機でゲーム作れないから
市場の拡大を前提として突き進んだように見える。
自分に有利な将来像を全員で共有した結果、それを否定する任天堂も
否定して特攻した。
で、実際に市場は拡大したけど、それがHDによるものかどうかには目を瞑った訳さね。
売れた総額をひっくるめて発表し、負け組にはまず触れないNPDのやり方はおかしいと思うんだ。
売れた総額をひっくるめて発表し、負け組にはまず触れないNPDのやり方はおかしいと思うんだ。
>>117
実際コアユーザがそこまでHDにこだわっていたかは疑問がある。
HD機発売前にユーザがHD機でなきゃいけないと思ってたはずがない。
ユーザは好きなゲームの新作に飛びついてただけで、実際サード相手に煽ってたのは
ゲームメディアとHD機のプラットフォームメーカーの二社だろう。
それに踊らせられたのはサードパーティとコアユーザの両方になると思う。
実際コアユーザがそこまでHDにこだわっていたかは疑問がある。
HD機発売前にユーザがHD機でなきゃいけないと思ってたはずがない。
ユーザは好きなゲームの新作に飛びついてただけで、実際サード相手に煽ってたのは
ゲームメディアとHD機のプラットフォームメーカーの二社だろう。
それに踊らせられたのはサードパーティとコアユーザの両方になると思う。
NPDというよりはゲームマスコミの罪じゃないかなあ。
数字のサマリーのいいとこ取りをしたのは、別にNPDじゃないと思う。
まぁ彼らも、負け組の数字を集計したりはしてないだろうけどもね。
数字のサマリーのいいとこ取りをしたのは、別にNPDじゃないと思う。
まぁ彼らも、負け組の数字を集計したりはしてないだろうけどもね。
125 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 14:26:05 ID:Cvdc/Ftw0
マスコミには開発費が上がるとか関係ないからね
開発費の上昇と売り上げのペイラインをちゃんと考えずHDに特攻かけたんだから
踊らされたサードの責任だろ
開発費の上昇と売り上げのペイラインをちゃんと考えずHDに特攻かけたんだから
踊らされたサードの責任だろ
コアゲーをHD機に供給すればするほど苦しくなっていく構造を打破するのは無理だな
棲み分けって恐ろしいわ
それにしてもゲーマーがいまだにWiiを煽ってるのが笑える
棲み分けって恐ろしいわ
それにしてもゲーマーがいまだにWiiを煽ってるのが笑える
売れなかったならともかく、結構売れてるソフトだしてるところが軒並み赤字なんだから
最初の計画時点で黒字になる計算なんてしてなかったんじゃないか
魂が伝われば、でいったんだな
最初の計画時点で黒字になる計算なんてしてなかったんじゃないか
魂が伝われば、でいったんだな
>>1
PS3に全リソースを注ぎ込む事で打開できるのは確かなんだが、
PS3に全リソースを注ぎ込む事で打開できるのは確かなんだが、
でもメディアは扇動できるからな
特に、Nerd層はネットで頻繁に情報収集するから
ほとんどのメディアが、グラフィックに焦点をあてたビッグバジェットゲームばかりを持ち上げて
スゲースゲーなんて言ってたら、洗脳されちゃうぜ
特に、Nerd層はネットで頻繁に情報収集するから
ほとんどのメディアが、グラフィックに焦点をあてたビッグバジェットゲームばかりを持ち上げて
スゲースゲーなんて言ってたら、洗脳されちゃうぜ
130 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 14:59:00 ID:Cvdc/Ftw0
>>128
何が確かなの？
何が確かなの？
ﾍｪｰ
サードにしても今更PS360のどっちかに独占ソフト出しても
マトモな結果にならないなんて言う事は百も承知だろう
もう自分達サードが独占タイトルで雀の涙ほどのハード牽引をした所でどうにかなるレベルじゃない
独占だった物をどちらかの仕様に合わせてでも無理やりマルチにして、
売れる見込みのある看板タイトル以外は順次フェードアウトさせて凌いで行くしか無い
ゲームハード競争の歴史の中でも今世代みたいな「負けハードが２つ」と言うのは前代未聞
箱○とＰＳ３に比べたらメガドラもＰＣエンジンも、ＳＳも６４も立派な勝ちハードで
「この世代には負けハードは１つも存在しなかった」と言える
マトモな結果にならないなんて言う事は百も承知だろう
もう自分達サードが独占タイトルで雀の涙ほどのハード牽引をした所でどうにかなるレベルじゃない
独占だった物をどちらかの仕様に合わせてでも無理やりマルチにして、
売れる見込みのある看板タイトル以外は順次フェードアウトさせて凌いで行くしか無い
ゲームハード競争の歴史の中でも今世代みたいな「負けハードが２つ」と言うのは前代未聞
箱○とＰＳ３に比べたらメガドラもＰＣエンジンも、ＳＳも６４も立派な勝ちハードで
「この世代には負けハードは１つも存在しなかった」と言える
133 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 15:47:03 ID:8HbkzWdn0
いや、ほぼ総てのサードが勝ちハード予測を大外しした
最悪でもPS360マルチなら生き残れると思ったら、それもダメだった
ということが異例なだけで、それと負けハードの数は関係ないだろ
あと予測を外したときのダメージが尋常じゃないだけで
一般にはそこに挙がってるようなハードはやっぱり「負けハード」でしょ
最悪でもPS360マルチなら生き残れると思ったら、それもダメだった
ということが異例なだけで、それと負けハードの数は関係ないだろ
あと予測を外したときのダメージが尋常じゃないだけで
一般にはそこに挙がってるようなハードはやっぱり「負けハード」でしょ
レーザーアクティブとか3DOとかピピンとかは負けハードと言えるんじゃないの？
きのこ先生がいない…
今までの勝ち・負けは市場規模→普及台数でだいたい合うのに、今回は例外中の例外。
メディア・ハードメーカ・ソフトメーカが協力して死亡ラインを引きあげての自殺。
過去の勝ち・負けラインで言えば全ハード完敗て程じゃないのに、死亡ライン引きあげた
二つのハードは九割は死ぬ地獄絵図。
メディア・ハードメーカ・ソフトメーカが協力して死亡ラインを引きあげての自殺。
過去の勝ち・負けラインで言えば全ハード完敗て程じゃないのに、死亡ライン引きあげた
二つのハードは九割は死ぬ地獄絵図。
結果見てから偉そうに語って悦になるしか脳が無いんだからほっとけ。
ソフトベンダーが商売にならないハードを支持している人は大変だね。
結果出てからじゃなきゃまとめて語れないじゃん。先のことなんてわかんないし。
ちなみに能、な
結果が出ても全く鑑みずに同じような事を数年前から繰り返し唱えている連中を少しは見習うべき
結果が出ても全く鑑みずに同じような事を数年前から繰り返し唱えている連中を少しは見習うべき
予想できてた人は結構いた、開発費の話を聞けば誰でもそう思う
箱の人がUE3あるから問題ないと情報通ぶってたのも忘れてはいけない
箱の人がUE3あるから問題ないと情報通ぶってたのも忘れてはいけない
>>136
そうでもない
360はXboxラインだし、PS3はGCラインで、WiiはPS2ライン
トップと最下位が入れ替わっただけで市場規模は過去の例がそのまま通る
つまり、今回はバイアスが掛かりすぎて
負けハードが持ち上げられすぎているってだけのことだ
そうでもない
360はXboxラインだし、PS3はGCラインで、WiiはPS2ライン
トップと最下位が入れ替わっただけで市場規模は過去の例がそのまま通る
つまり、今回はバイアスが掛かりすぎて
負けハードが持ち上げられすぎているってだけのことだ
UE3エンジンはPS3で役たたづ状態なとこで終了だったなw
皮肉にもGoWのヒットのおかげで箱○仕様になりすぎた
皮肉にもGoWのヒットのおかげで箱○仕様になりすぎた
EAが「間違った馬に少し賭けすぎた」とか言っていたけれども、
賭け方自体が間違えていたような気がする
賭け方自体が間違えていたような気がする
開発費高騰で市場崩壊なんてゲハ住民ですらわかってた事なのにな
EPICは久夛良木の次ぐらい今世代の戦犯だな
エンジン万能幻想を植え付けた
エンジン万能幻想を植え付けた
海外サードはWiiでしょぼゲー出して爆死するより
ＰＣ 360 ＰＳ3のマルチでコストを抑える方法を模索した方がいいんじゃないかな
ＰＣ 360 ＰＳ3のマルチでコストを抑える方法を模索した方がいいんじゃないかな
>>147
Wiiでちゃんと作るのが一番いいと思うが。
Wiiでちゃんと作るのが一番いいと思うが。
それが出来たらもうやってるだろ
360出てもう4年目だ
360出てもう4年目だ
>>147
その模索がUE3エンジンで、結果失敗したのが今なんじゃないかな。
その模索がUE3エンジンで、結果失敗したのが今なんじゃないかな。
ちゃんと作ればトワプリレベルの物が出来るはずなんだがねえ。
しばらく経てばコストダウン出来ると念仏のように唱えて頑張ってきたが
4年経ってもどうにもなりませんでしたってのが現状
4年経ってもどうにもなりませんでしたってのが現状
UE3を使いこなせないのは単にそのメーカーの技術力が無いだけ
訴えるなんてやってるのは恥じ晒してるだけなんだがな
ちゃんとGoWというお手本が完成されてるのに出来ませんとかありえないから
訴えるなんてやってるのは恥じ晒してるだけなんだがな
ちゃんとGoWというお手本が完成されてるのに出来ませんとかありえないから
サードがHD機並みに力を入れたWiiのゲームって何がある？
使いこなすのに高い技術力がいるなら自分のところで作ったほうがいいんじゃね。
権利やブラックボックスって煩わしいんだから。
権利やブラックボックスって煩わしいんだから。
HDでやれば技術は高まるんじゃないの
>>154
Wiiでは性能の観点から見てHD機並みのゲームは作れない
Wiiユーザーは出来もしないHD機の様なクオリティのゲームを要求し続けているが
それは一番Wiiユーザー自身がWiiを見下していると言えるのではないか、と思う
Wiiでは性能の観点から見てHD機並みのゲームは作れない
Wiiユーザーは出来もしないHD機の様なクオリティのゲームを要求し続けているが
それは一番Wiiユーザー自身がWiiを見下していると言えるのではないか、と思う
UE3を使えばGOWを作れると客には言ってたのに、
実はGOW用にUE3をカスタマイズしてましたって落ちだからなぁ。
実はGOW用にUE3をカスタマイズしてましたって落ちだからなぁ。
166 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 17:31:29 ID:nKy4wFclO
技術上げるためにHDタイトル手掛けて
スタジオ閉鎖してどうすんのって話なんだけど
スタジオ閉鎖してどうすんのって話なんだけど
>>160
せめてそういうのはGCのローグスコードロン並の物を作ってから言って欲しい所
せめてそういうのはGCのローグスコードロン並の物を作ってから言って欲しい所
技術云々いったって結局負けてる現実
あと360でMSが大ヒット連発も影響あるんじゃない？
サードは得意分野の客を奪われまくりの4年だったしw
サードは得意分野の客を奪われまくりの4年だったしw
HALO意外になんかあったっけ？
HaloもFableも前作並
GOWぐらいか
GOWぐらいか
据え置きは終わりだよ
Wiiに集中させとけばDSすら霞むハードになれたのに実にもったいない
サードの戦力が全部無駄になった
次世代のための種まきどころか生き残ることさえ難しいと来てる
Wiiに集中させとけばDSすら霞むハードになれたのに実にもったいない
サードの戦力が全部無駄になった
次世代のための種まきどころか生き残ることさえ難しいと来てる
174 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 17:54:54 ID:Cvdc/Ftw0
Wiiを発表したE3から何年たつよ？
その間に軌道修正できてないんだからもう死んでいいよ。
その間に軌道修正できてないんだからもう死んでいいよ。
Forza2
>>171
開発期間掛けても売れる市場なら良いんだけどね
現状のWiiはGHやカーニバルゲームのようなカジュアル全盛でしょ
一応HD機はちゃんと手間掛けたのがミリオン以上行く市場だし
問題なのは過剰な資金と人員で作られたバブルだったね、って事で。
今後は堅実にやれば機体性能もあるHD機の方がWiiよりは良いゲームを作れ、尚且つ売れる市場になるのは間違い無いし
開発期間掛けても売れる市場なら良いんだけどね
現状のWiiはGHやカーニバルゲームのようなカジュアル全盛でしょ
一応HD機はちゃんと手間掛けたのがミリオン以上行く市場だし
問題なのは過剰な資金と人員で作られたバブルだったね、って事で。
今後は堅実にやれば機体性能もあるHD機の方がWiiよりは良いゲームを作れ、尚且つ売れる市場になるのは間違い無いし
勘違いしてるようだけど、
HDゲームの問題は売れないことじゃない。
売れても採算取れないのが本当の問題。
HDゲームの問題は売れないことじゃない。
売れても採算取れないのが本当の問題。
>>177
なんで間違いないのか教えてもらおうか？
なんで間違いないのか教えてもらおうか？
アホの子きちゃった
バブルの線引きがむずかしいのう。
EAは一昨年くらいにHD対応のトンネルは抜けて
今後は儲けるよとか言ってたのに。
EAは一昨年くらいにHD対応のトンネルは抜けて
今後は儲けるよとか言ってたのに。
GHがWiiで売れるようになったらカジュアルゲー扱いになっちゃうのか
>>177
ちゃんと作ればミリオン？
Bioshock含めて殆どが過去のブランドで、かつ宣伝費用にン十億かけてるんだぞ。
ロスプラですら20億と言われてる。
第一HDってのは所詮高解像度とテクスチャの機能拡張程度でしかないのに、
堅実なら確実にWiiより良いゲームとか馬鹿じゃねーの？
ちゃんと作ればミリオン？
Bioshock含めて殆どが過去のブランドで、かつ宣伝費用にン十億かけてるんだぞ。
ロスプラですら20億と言われてる。
第一HDってのは所詮高解像度とテクスチャの機能拡張程度でしかないのに、
堅実なら確実にWiiより良いゲームとか馬鹿じゃねーの？
サードが身の程を知ればソフトのグラが劣化するだけで何とかなるかもしれんな
あーでも空気読めないサードが結局金掛けてハードル上げるから意味無いか
あーでも空気読めないサードが結局金掛けてハードル上げるから意味無いか
まあイケイケでやってたからね
何年も前から次々とプロジェクトに人員投入してたら、一気に不況になっちゃったし
リストラでスリム化してタイトルを絞れば確実に儲けが出るようになる、コナミが良い例
何年も前から次々とプロジェクトに人員投入してたら、一気に不況になっちゃったし
リストラでスリム化してタイトルを絞れば確実に儲けが出るようになる、コナミが良い例
・過剰な資金を投入しないとまともにゲームを作る事すらできない
・それが売れても資金を回収できない
のがHDの問題点だからな
グラをSDレベルに落とせばなんとかなるが、それならwiiで作った方が売れる
・それが売れても資金を回収できない
のがHDの問題点だからな
グラをSDレベルに落とせばなんとかなるが、それならwiiで作った方が売れる
IFのように身の程を知った経営というのも悪くはないと思うが。
やはりソフトの値段を1000円ほど上げるしかねぇな
SFCの時みたいによ
SFCの時みたいによ
カジュアル全盛というかカジュアルでもこれだけ売れる市場、だろ。
別に適度な人員と資金でコアゲーマー様の為に
PS360で頑張りたいというなら別にそれでもいいんだけど、
「パイが小さいからこれが限界です」っていうと発狂するじゃん。
別に適度な人員と資金でコアゲーマー様の為に
PS360で頑張りたいというなら別にそれでもいいんだけど、
「パイが小さいからこれが限界です」っていうと発狂するじゃん。
>>190
客層を考えれば価格帯がNeoGeoクラスになっても売り上げは変わらないのかもな
客層を考えれば価格帯がNeoGeoクラスになっても売り上げは変わらないのかもな
193 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:10:22 ID:Cvdc/Ftw0
ま、自分で自分の首絞めてるんだから困ったもんだよね
195 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:14:05 ID:8HbkzWdn0
ばら色お花畑のビジョンだったからHD作品に投資があれほど集まったわけで
"みんなが空気読んで作品数絞ればなんとかなると思います
でも外れれば爆死なのは相変わらずです"なんて商品に投資するわけないだろ
使いまわし続編で、安牌の席はほとんど埋まるだろうしな
"みんなが空気読んで作品数絞ればなんとかなると思います
でも外れれば爆死なのは相変わらずです"なんて商品に投資するわけないだろ
使いまわし続編で、安牌の席はほとんど埋まるだろうしな
でもWiiで当てるのも簡単じゃないからなぁ
単純に考えて一番早い手段は「値上げ」だろうね。
GTAやGOWの売り上げを考えれば客はいないわけでは無い。
タイトルを減らしつつソフトの定価$100、DLCは$10から、
このぐらいにしてコアゲーマー様から絞りとるヲタ商法に切り替える。
もちろん三部作ぐらいで。
GTAやGOWの売り上げを考えれば客はいないわけでは無い。
タイトルを減らしつつソフトの定価$100、DLCは$10から、
このぐらいにしてコアゲーマー様から絞りとるヲタ商法に切り替える。
もちろん三部作ぐらいで。
HD機は、テクスチャの自動生成技術で開発費が劇的に安くなる
が、今の合言葉みたいだな
が、今の合言葉みたいだな
ほんとかよｗ
カプコンはWiiでもコアゲーがそれなりに売れてたし評価もされてたが
デッドラWiiでその評価が全て水の泡と消えそうだ
デッドラWiiでその評価が全て水の泡と消えそうだ
203 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:19:08 ID:Cvdc/Ftw0
>>198
完成する頃にWii2ですね？
完成する頃にWii2ですね？
207 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:21:24 ID:nKy4wFclO
プロシーシャルテクスチャはリアリティが著しく落ちるよ
スポアがわけわからんクリーチャーだらけの世界だから
プロシーシャルテクスチャでも問題ないけど
CoDみたいなフォトリアルなタイトルにはまだまだ使えるレベルじゃない
スポアがわけわからんクリーチャーだらけの世界だから
プロシーシャルテクスチャでも問題ないけど
CoDみたいなフォトリアルなタイトルにはまだまだ使えるレベルじゃない
>>206
だよなぁｗ
しかしPS360に取りつかれるとそんなネタまで盲信するようになるのか。
植物の自動生成、汎用物理エンジン、音響のテクスチャ化、シェーダコードの格納技術。
どれもコストカットの側面が強かった技術だが、実際にはそれをフルに使ってコスト増というオチが待っていた。
もうそろそろHD陣営（特にMS）のうわ言を眉唾で聞く能力がサードに備わっても良い時期なんだが。
だよなぁｗ
しかしPS360に取りつかれるとそんなネタまで盲信するようになるのか。
植物の自動生成、汎用物理エンジン、音響のテクスチャ化、シェーダコードの格納技術。
どれもコストカットの側面が強かった技術だが、実際にはそれをフルに使ってコスト増というオチが待っていた。
もうそろそろHD陣営（特にMS）のうわ言を眉唾で聞く能力がサードに備わっても良い時期なんだが。
なんだこの煽り厨房わ
仮にそんな技術が有ったとして、フォトリアルでなくていい
SDゲームから使われだすという考え方が信者にはできないのかねｗ
SDゲームから使われだすという考え方が信者にはできないのかねｗ
211 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:29:45 ID:nKy4wFclO
凄く皮肉な話だけどプロシーシャル技術にすごく適したタイトルって
マリオブランドタイトルなんじゃないかと思っているw
マリオブランドタイトルなんじゃないかと思っているw
HD路線を打ち切るってのも考えにくいんだよね
海外サードはなんかHDに異常なこだわりがあるようで・・・
海外サードはなんかHDに異常なこだわりがあるようで・・・
そりゃPC上がりはPCに戻れない以上、HDと心中するしか無い訳で。
あっちはWii以上にシビアなカジュアル市場になっちまったからな。
あっちはWii以上にシビアなカジュアル市場になっちまったからな。
後はLAとかに期待するしかないのか
開発期間的に今年いっぱいはソフトでそうだな
来年からは厳しそうだ
開発期間的に今年いっぱいはソフトでそうだな
来年からは厳しそうだ
メーカーの収益とか興味ないし、ＳＤよりはＨＤで作ってくれたほうがいいんだけど
>>217
このスレでそういう個人の主観を言う奴は氏んでね。
このスレでそういう個人の主観を言う奴は氏んでね。
続編ゲーしか売れない市場に進化したってことか
しょうもなー
しょうもなー
続編しか売れないってのは去年までの話。
これからは続編しか制作許可が下りないという、日本より遙かに下の市場になる。
つーかEAの再建策が「続編も絞るよ！」だし。
これからは続編しか制作許可が下りないという、日本より遙かに下の市場になる。
つーかEAの再建策が「続編も絞るよ！」だし。
223 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:44:35 ID:nKy4wFclO
PS2の頃とか新規で10万超えたら大健闘って言われてたからな
続編ゲーしか売れない。
しかも作るのにPS2時代どころじゃないコストがかかる。
万が一こけたらどうしましょう？下手すりゃ会社とんじゃう？
やっぱアメリカンドリームは半端ないぜ！
しかも作るのにPS2時代どころじゃないコストがかかる。
万が一こけたらどうしましょう？下手すりゃ会社とんじゃう？
やっぱアメリカンドリームは半端ないぜ！
だがライバルが減ればあるいは利益が出せるかもな
MGS4の売り逃げみたいになｗ
MGS4の売り逃げみたいになｗ
97年以降低迷を続けた日本市場が上向きになったのはDSが出てからなんだから
そういう意味じゃすでにWiiとDSが出てる海外は恵まれてる。
すでに解決策が出てるんだからうまくやれば
日本のメーカーのように長い冬を耐える必要がない。
そういう意味じゃすでにWiiとDSが出てる海外は恵まれてる。
すでに解決策が出てるんだからうまくやれば
日本のメーカーのように長い冬を耐える必要がない。
今年どうなるかが一番の見所だな
すでに費やしたコストは取り戻せないし、1年そこらで方向転換が可能とも思えない
すでに費やしたコストは取り戻せないし、1年そこらで方向転換が可能とも思えない
>>227
だから一発ネタでね もう何本も作る余裕も無いだろうｗ
だから一発ネタでね もう何本も作る余裕も無いだろうｗ
熱くて寒い一年になりそうだな……
>>167のローグなんちゃらが気になって調べてみたけど
よくわからんかった・・・
よくわからんかった・・・
あーあとDL販売って逃げ道があるか HDソフトも
>>230
ゲハは熱くて世間は寒そうだな。
ゲハは熱くて世間は寒そうだな。
実験作が無くなるのは寂しいな。同じような物しか発売されなくなる。
最近のコアゲーマー様(笑)は、新しいジャンルのゲームが出てきても
「ゲームらしくないゲーム」とか「こんなのゲームじゃねえ」とか言い出すから困る。
「ゲームらしくないゲーム」とか「こんなのゲームじゃねえ」とか言い出すから困る。
237 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 19:05:55 ID:8HbkzWdn0
>>215
PC系が食えなくなってHD（特に360）に流れてきたってのは
自然な流れだし、今後もHDに居残るか消滅かの二択なのは分かるが
PS2基本の全マルチだった従来サードが何故HDに殺到して
そして今後どういう道をとるのか、が焦点だな
PC系が食えなくなってHD（特に360）に流れてきたってのは
自然な流れだし、今後もHDに居残るか消滅かの二択なのは分かるが
PS2基本の全マルチだった従来サードが何故HDに殺到して
そして今後どういう道をとるのか、が焦点だな
L4Dは面白かったZE
海外サードは今どんだけ動けてんのか知りたいな。
HD機で継続するタイトルにしろwiiに展開するタイトルにしろ。
この辺の情報ってE3あたりまではっきりしないもん?
HD機で継続するタイトルにしろwiiに展開するタイトルにしろ。
この辺の情報ってE3あたりまではっきりしないもん?
ValveはPC市場からメーカーを追い出した張本人だから。
Valveとブリザードに追い出されてコンシューマに来たら任天堂がいた
って状況だから。
Valveとブリザードに追い出されてコンシューマに来たら任天堂がいた
って状況だから。
valveには今後も期待しておるお
HD機の話はアレと似てる
この世の天国と喧伝してた北朝鮮が実は地獄だった話
この世の天国と喧伝してた北朝鮮が実は地獄だった話
てっことは次世代機はWii程度の性能で頭打ちになるのかな？
360だけは上を目指すだろうな。
向こうのやつらはスペックオタが多いから。
向こうのやつらはスペックオタが多いから。
何の性能を伸ばすのかによる
内臓SDメモリの容量とかSTBの強化とかWii MotionPlusの性能のさらなる向上とか
内臓SDメモリの容量とかSTBの強化とかWii MotionPlusの性能のさらなる向上とか
まあ次の世代からは高性能路線は箱でそれ以外任天堂で住み分けできそうだな
250 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 19:50:41 ID:nKy4wFclO
今の海外サードの壊滅的な収益構造が変わんないと
高性能路線なんてありえないよ
高性能路線なんてありえないよ
>>239
赤字出してるとこはEAみたいに決算のときに方向性示すんじゃね？
THQみたいに更なるカジュアルゲーを追求するとこと
EAみたいにWiiでもコア向けを出してみるとこに二極化しそう
とりあえずWiiを無視という選択肢はもう無いはず
赤字出してるとこはEAみたいに決算のときに方向性示すんじゃね？
THQみたいに更なるカジュアルゲーを追求するとこと
EAみたいにWiiでもコア向けを出してみるとこに二極化しそう
とりあえずWiiを無視という選択肢はもう無いはず
DX11の件もあるし、MSは仕様面では更に上を追求するだろうね。
でもスタジオ閉めちゃったし、PCゲームは自分から放棄しちゃったしでどうするんだろ。
サードだって今また「PCで次世代に慣れておいて下さいね」と言われても、もう従えないだろうし。
でもスタジオ閉めちゃったし、PCゲームは自分から放棄しちゃったしでどうするんだろ。
サードだって今また「PCで次世代に慣れておいて下さいね」と言われても、もう従えないだろうし。
今までのガン無視は不自然だったしな、普通ならWiiに大作発表で何の問題も無かったのに
そうすりゃ俺もWii買ったのに、残念だぜ やることが遅すぎる
そうすりゃ俺もWii買ったのに、残念だぜ やることが遅すぎる
>>249
この悲惨な状況を見て、それでも「高性能路線は箱、住み分け」なんてお花畑理論を披露できるおめでたさが理解できない
この悲惨な状況を見て、それでも「高性能路線は箱、住み分け」なんてお花畑理論を披露できるおめでたさが理解できない
>>244
HDそのものの問題ってことになっちゃうと
テレビが完全にHD化してしまったらもうゲームという商売自体成り立たなくなる
すでにテレビの解像度はフルHDの倍の領域まで見据えてるわけで
任天堂で例えれば脳トレを出さずに全てのソフトをゼルダ、マリオ級にしちゃったのが問題であって
そうした特攻体制さえ改めれば改善の余地はあると思いたい
HDそのものの問題ってことになっちゃうと
テレビが完全にHD化してしまったらもうゲームという商売自体成り立たなくなる
すでにテレビの解像度はフルHDの倍の領域まで見据えてるわけで
任天堂で例えれば脳トレを出さずに全てのソフトをゼルダ、マリオ級にしちゃったのが問題であって
そうした特攻体制さえ改めれば改善の余地はあると思いたい
パブリッシャがWii＝ガキ向けと言う変な偏見を捨てられるかどうかだな。
スポンジボブしか出しません、じゃ今年以降も死ぬしか無いんだけど、
今までが俺達経営陣の思い込み以外認めませんだったからなぁ。
スポンジボブしか出しません、じゃ今年以降も死ぬしか無いんだけど、
今までが俺達経営陣の思い込み以外認めませんだったからなぁ。
>>257
去年後半辺りからWiiの重要性を認識して慌ててソフト作り出しても
完成するのは今年の後半〜来年辺りからだと思う
口ではWiiにもコア向けをと言いつつ今年は大概のサードがパーティーゲーム止まりかも
去年後半辺りからWiiの重要性を認識して慌ててソフト作り出しても
完成するのは今年の後半〜来年辺りからだと思う
口ではWiiにもコア向けをと言いつつ今年は大概のサードがパーティーゲーム止まりかも
>>255
そういうのは性能そのものじゃなくてハードのプロモーションの問題でね。
360もPS3も性能をウリにしたから性能を使わないソフトが売れない市場が出来ちゃったってのが問題。
MSはGoWのような性能をフルに使ったゲームを出して自ら客を高性能のほうへ導いてるんだから。
本当だったらファースト自ら性能を使わないソフトを出していかないといけない。
そういうのは性能そのものじゃなくてハードのプロモーションの問題でね。
360もPS3も性能をウリにしたから性能を使わないソフトが売れない市場が出来ちゃったってのが問題。
MSはGoWのような性能をフルに使ったゲームを出して自ら客を高性能のほうへ導いてるんだから。
本当だったらファースト自ら性能を使わないソフトを出していかないといけない。
でもほぼ0に近くなるだろう
出るとは言えマンネリ化したジャンル・続編しか出ないそんな市場が保てるとは思えんがな
新規を入れない限り住み分け住み分けと言っても先細る一方で自然消滅
PC市場を移行させただけのMSには無理な話
出るとは言えマンネリ化したジャンル・続編しか出ないそんな市場が保てるとは思えんがな
新規を入れない限り住み分け住み分けと言っても先細る一方で自然消滅
PC市場を移行させただけのMSには無理な話
>>255
テレビが高解像度でもアプリがそれに従う必要は無い。
例えばHD最前線のPCでも、未だに低解像度・2Dグラフィックのゲームは掃いて捨てるほど出てるぞ。
キッズやカジュアル、ブラウザベース、非ポリゴンのADVは640・480やそれ以下で動いている事が多い。
ついでにエロゲは800・600が殆ど。一部触手ゲーだけ1024・768。
テレビが高解像度でもアプリがそれに従う必要は無い。
例えばHD最前線のPCでも、未だに低解像度・2Dグラフィックのゲームは掃いて捨てるほど出てるぞ。
キッズやカジュアル、ブラウザベース、非ポリゴンのADVは640・480やそれ以下で動いている事が多い。
ついでにエロゲは800・600が殆ど。一部触手ゲーだけ1024・768。
263 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 20:02:21 ID:nKy4wFclO
ギターヒーローみたいな性能に依存しないゲームが
もっとHDに増えればいいんだろうけど、そういうタイトルは
普通にWii版が売れちゃうんだろうしな
もっとHDに増えればいいんだろうけど、そういうタイトルは
普通にWii版が売れちゃうんだろうしな
任天堂ハードに出す時の問題点は
宮本茂が不気味な笑顔で待ち構えていること。
マリオやリンクと行った
歴戦の兵を揃え、
WiiスポやWiiFitという屈強な新参兵を
ぶち込んでくる地獄の戦場。
そんな戦場で生き残るには
主力を投入しなきゃならないのに
何を考えたか、老兵や赤子を参戦させているサード。
そりゃ、死ぬわ。
宮本茂が不気味な笑顔で待ち構えていること。
マリオやリンクと行った
歴戦の兵を揃え、
WiiスポやWiiFitという屈強な新参兵を
ぶち込んでくる地獄の戦場。
そんな戦場で生き残るには
主力を投入しなきゃならないのに
何を考えたか、老兵や赤子を参戦させているサード。
そりゃ、死ぬわ。
>>255
そのための携帯機です
そのための携帯機です
海外サードは携帯機苦手だからな。
Wiiの年齢層は大人の割合が高いのに
勝手に餓鬼が多いと思ってそれ向けゲームを
作っても売れんわな
勝手に餓鬼が多いと思ってそれ向けゲームを
作っても売れんわな
>>261
そりゃ分からんね、技術は進歩するし、どういうジャンルが好まれるようになるかも分からない
販売もDLが主流になるかもしれない、何が起こるかわからんのだよ
Wiiの爆売れとか歴史的に見たらサプライズだわ
そりゃ分からんね、技術は進歩するし、どういうジャンルが好まれるようになるかも分からない
販売もDLが主流になるかもしれない、何が起こるかわからんのだよ
Wiiの爆売れとか歴史的に見たらサプライズだわ
>>268
歴史的には家庭用ゲーム機はPCゲー流入や海外バブルやメディアによる勢いは
あったもののやっぱりハイスペック路線に主流は無理でした。
家庭用ゲーム機の主軸は任天堂からPSに移りまた任天堂に戻りました、であまり
サプライズには見えないかも。
歴史的には家庭用ゲーム機はPCゲー流入や海外バブルやメディアによる勢いは
あったもののやっぱりハイスペック路線に主流は無理でした。
家庭用ゲーム機の主軸は任天堂からPSに移りまた任天堂に戻りました、であまり
サプライズには見えないかも。
270 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 20:11:44 ID:nKy4wFclO
先のことはわからないけど海外サードの悲惨な決算は
動かしようのない事実だからな
まずはこの苦境から脱しないと
動かしようのない事実だからな
まずはこの苦境から脱しないと
いや 女に売ったってのがすごくね？
今まで女にハード買わせるなんてろくに考えて無かったぞ
それもおばさんとかおじさんとかにも売るんだぜ？ 半端じゃねぇよ
今まで女にハード買わせるなんてろくに考えて無かったぞ
それもおばさんとかおじさんとかにも売るんだぜ？ 半端じゃねぇよ
ID:CZDQQrTR0のような痴漢にレスするのやめようぜ・・・
PS3・360では利益を出せない豪華仕様を標準、普通に売れて利益の出るレベルのゲームは手抜きとユーザーを教育。
Wiiでは手抜きゲーを乱発、ユーザーにオタク向けのゲームはクソゲーと印象付ける。
ぱっと見詰んでるがどうするんだろうな。
Wiiでは手抜きゲーを乱発、ユーザーにオタク向けのゲームはクソゲーと印象付ける。
ぱっと見詰んでるがどうするんだろうな。
>>271
サードはWiiの女子供をゲーマーにしてHD機に持ってくるくらいのずる賢さは必要だったな
ライトユーザーもいつまでもライトなわけじゃないし
パーティーゲームよりも自社が得意なFPSなりを遊ばせて
FPSおもしれーって思わせた方がリターンが大きいと思うんだけども
サードはWiiの女子供をゲーマーにしてHD機に持ってくるくらいのずる賢さは必要だったな
ライトユーザーもいつまでもライトなわけじゃないし
パーティーゲームよりも自社が得意なFPSなりを遊ばせて
FPSおもしれーって思わせた方がリターンが大きいと思うんだけども
EAはマルチで傷口を広げてるとしか思えない
独占にすれば一つのハードにユーザーを固められたものを・・・
独占にすれば一つのハードにユーザーを固められたものを・・・
>>254
何故なら痴漢だから
何故なら痴漢だから
>>279
さすがに解像度くらいは合わせないと画面が見にくくなると思うぞ
さすがに解像度くらいは合わせないと画面が見にくくなると思うぞ
>>283
今じゃなくて先の話だ すまん
今じゃなくて先の話だ すまん
まあアスペクト比は合わせなきゃならんだろうが。
そもそも海外ではハイエンド志向！って言ってるけどＨＤＴＶ普及率は海外の方が低いんだよ…
先の話っていつの時代だよ…
一部マニアだけでやっていけると思ったがそんなことはなかったぜ！だからな。
289 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 20:28:04 ID:mdD19YuRO
旧来のゲームは今ですらあっぷあっぷなのに未来は新箱に集まるとかw
せめて今世代でPS2並にソフト充実させてから言えカス
せめて今世代でPS2並にソフト充実させてから言えカス
考えてもみたら
ゲームは庶民の遊びだからなぁ・・・
HDTVとか金のかかるものが必要ってのは
かなり痛いわなぁ。
ゲームは庶民の遊びだからなぁ・・・
HDTVとか金のかかるものが必要ってのは
かなり痛いわなぁ。
PCのついでのHDゲーが出ることはあってもコンシューマ専用のHDゲーは激減するだろうな
地デジ＝ＨＤＴＶなんて思い込みをさせたがってるのは日本だけ
>>289
KY
KY
解像度の話とちょと違うけど、Wiiでは初期のソフトで4：3、D1のみ対応で引き伸
ばすと気持ち悪いから両サイド黒枠でガマンしてたソフトが結構あった。
最近は見当たらないけど、サードはWiiを相当軽視してた（る）んだろね。
ばすと気持ち悪いから両サイド黒枠でガマンしてたソフトが結構あった。
最近は見当たらないけど、サードはWiiを相当軽視してた（る）んだろね。
299 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 20:33:49 ID:nKy4wFclO
ぶっちゃけ14インチテレビとかだと高解像度とかわからんよ
画面に０．１秒も映らない静止画のスクリーンショットを２つ並べて必死に目を凝らして
「こっちの方が劣化してる！看板の文字が潰れて読めない！」
って大赤字の負けハード同士で貶し合ってるんだもん、アホかっつーの
マトモじゃないハイスペック路線を突き進んだＳＣＥも意地を張ってそれに対抗したＭＳも同罪
「こっちの方が劣化してる！看板の文字が潰れて読めない！」
って大赤字の負けハード同士で貶し合ってるんだもん、アホかっつーの
マトモじゃないハイスペック路線を突き進んだＳＣＥも意地を張ってそれに対抗したＭＳも同罪
まあHD対応するかしないかは設計段階での部品調達価格が25000円の売値でどの程度許されるかだな
余裕があれば任天堂も入れてくるだろ
余裕があれば任天堂も入れてくるだろ
302 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 20:36:30 ID:nKy4wFclO
画像比較スレは本当にアホだよな
据置機が携帯機に比べて難しいところは、いくら内部で綺麗な映像信号を作ったとしても、
つながるテレビによって、映像の綺麗さが全然違うこと
SDなのかハーフHDなのかフルHDなのか？
大きさは何インチなのか？
液晶なのかプラズマなのかブラウン管なのか？
接続方法は？
PCゲーのように「推奨環境テレビ」とかソフトのパッケージに書いておくと良いかもしれないｗ
つながるテレビによって、映像の綺麗さが全然違うこと
SDなのかハーフHDなのかフルHDなのか？
大きさは何インチなのか？
液晶なのかプラズマなのかブラウン管なのか？
接続方法は？
PCゲーのように「推奨環境テレビ」とかソフトのパッケージに書いておくと良いかもしれないｗ
技術力がある海外メーカーは将来的には有利だと思う
「今」をどう切り抜けるのかはほんとさっぱり分からん どうするんだろ
俺も聞きたいよ、赤字でもチョビチョビ出して続けるのか、Wiiに行くのか
「今」をどう切り抜けるのかはほんとさっぱり分からん どうするんだろ
俺も聞きたいよ、赤字でもチョビチョビ出して続けるのか、Wiiに行くのか
シャギーや液晶の遅延の方がうっとおしいよ
静止画ならともかくゲームならね
静止画ならともかくゲームならね
安い液晶テレビはほんと終わってるな ゲームにならん
俺はPCモニタ使うが
俺はPCモニタ使うが
性能と一口に言っても様々だろうけど、今のPS360が推し進めてる「実写的・写実的」なグラフィック偏重のために
マシンスペックを使うような路線は今世代で完全に破綻だろうね
海外の出血グロＦＰＳ、日本のＳＯ４みたいなダッチＪＲＰＧ
マシンスペックを使うような路線は今世代で完全に破綻だろうね
海外の出血グロＦＰＳ、日本のＳＯ４みたいなダッチＪＲＰＧ
その辺の人たちがHDTV買ったからといって、今まで買ったDVDソフトを窓から投げ捨ててBD買いに走るのかと
HDTVにはHDコンテンツしか映さないなんて人はオタじゃないかぎりいないだろ
HDTVにはHDコンテンツしか映さないなんて人はオタじゃないかぎりいないだろ
技術というのは人につくし、人は金で動くからね。
L4Dのように敵キャラ増やしても処理落ちしないゲームが良いな
グラはそこまで凄くないんだけどなあのゲーム
グラはそこまで凄くないんだけどなあのゲーム
>>310
そんな事はあり得ないんだけどねｗ
そんな事はあり得ないんだけどねｗ
>>310
じゃ任天堂はSDのまま進めると？ それも考えにくいけどなぁ
じゃ任天堂はSDのまま進めると？ それも考えにくいけどなぁ
MSと任天堂は分かった。
SONYは？
SONYは？
PC見たいに近くで見るならHDの威力は十分伝わるが
テレビなんて離れて見るもんだから細かいもん表示しても
あまり意味がない、そればかりか字なんか小さくすると返って見にくくなる
家電芸人のようにPS3をコンポジでやって満足しているのは
解像度にではなく大画面で満足しているから
テレビなんて離れて見るもんだから細かいもん表示しても
あまり意味がない、そればかりか字なんか小さくすると返って見にくくなる
家電芸人のようにPS3をコンポジでやって満足しているのは
解像度にではなく大画面で満足しているから
>>306
技術力って要は資本力だから赤字になったらアウトじゃね？
技術力って要は資本力だから赤字になったらアウトじゃね？
Factor5はGC時代技術力は凄かった、今は・・・
>>317
やっぱり積み重ねたノウハウってのはあるんじゃね？
ツールだったり個人の技術だったりするかもしれないけどコストを抑える技術ね
何もやってなかった所よりは一歩前に出られるんじゃね？ それまで 生 き て れ ば な
やっぱり積み重ねたノウハウってのはあるんじゃね？
ツールだったり個人の技術だったりするかもしれないけどコストを抑える技術ね
何もやってなかった所よりは一歩前に出られるんじゃね？ それまで 生 き て れ ば な
>>314
ハードは2500円以内で販売できる範囲でHD「出力」できるハード作るでしょ。
ハードは2500円以内で販売できる範囲でHD「出力」できるハード作るでしょ。
>>318
とりあえず、ファクター５は死ぬ前にタリカンシリーズをVCで出せ。
とりあえず、ファクター５は死ぬ前にタリカンシリーズをVCで出せ。
>>314
ぶっちゃけアプコンでHDテレビにも対応すれば次くらいはSDでいい気がするけどな。
あの本体サイズで2万5千で数年後ならまだそんなもんかも。
あと数年で世界中のテレビがHDテレビに置き換わってるとも思わないし。
ぶっちゃけアプコンでHDテレビにも対応すれば次くらいはSDでいい気がするけどな。
あの本体サイズで2万5千で数年後ならまだそんなもんかも。
あと数年で世界中のテレビがHDテレビに置き換わってるとも思わないし。
324 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 20:53:33 ID:nKy4wFclO
人がいなくなれば綺麗に技術も消え失せます
>>318
Factor5みたいなのは、他のメーカーが出せないような絵を出すことで
活躍したメーカーだからな
誰でも一定以上の絵が出せるようなハードでは他に埋もれて目立たない
彼ら自身がそのことに気づかなかった事が最大の失敗
Factor5みたいなのは、他のメーカーが出せないような絵を出すことで
活躍したメーカーだからな
誰でも一定以上の絵が出せるようなハードでは他に埋もれて目立たない
彼ら自身がそのことに気づかなかった事が最大の失敗
>>320
そもそも未だに14型TVを使ってるような人がほとんどだったしな
もっと言うなら大画面TVはまず最初にリビングへ置かれる訳で、「リビングで遊んでも問題ないゲーム」を作るのが先
そこを抑えないでエロ・グロ・殺戮をテーマにゲーム作ってたら買ってもらえんよ
そういうエログロはまだまだ個室に置かれてる安価なTVで遊ばれるんだから
少なくとも地上デジタルに完全以降してからでも遅くない
そもそも未だに14型TVを使ってるような人がほとんどだったしな
もっと言うなら大画面TVはまず最初にリビングへ置かれる訳で、「リビングで遊んでも問題ないゲーム」を作るのが先
そこを抑えないでエロ・グロ・殺戮をテーマにゲーム作ってたら買ってもらえんよ
そういうエログロはまだまだ個室に置かれてる安価なTVで遊ばれるんだから
少なくとも地上デジタルに完全以降してからでも遅くない
売り上げは叩かれるほどひどくないだろ 売れても利益にならないということ
330 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:01:49 ID:nKy4wFclO
売れてるのに利益出ないって売れてないから利益でないより遥かに深刻だよ
売上げが上がってるのに恐ろしいまでの赤字を出している現状について話しているだけだな
海外メーカーはトレンドが変わったってことをいい加減認めないと不味いよな。
トランプの大貧民で言えば革命が起こった状態。
今までカス扱いだった3や4（カジュアルゲー）が切り札になっちゃったのに、後生大事にKやA（HD大作）を抱えた状態。
こうなった以上もう一度革命起こす（開発費圧縮ノウハウを確立しつつHD新規タイトルで超大ヒット連発）か
現状を認めて新規のHD路線を諦めるか大幅に縮小しWiiやDSで活路を見出すしか道は無いね。
トランプの大貧民で言えば革命が起こった状態。
今までカス扱いだった3や4（カジュアルゲー）が切り札になっちゃったのに、後生大事にKやA（HD大作）を抱えた状態。
こうなった以上もう一度革命起こす（開発費圧縮ノウハウを確立しつつHD新規タイトルで超大ヒット連発）か
現状を認めて新規のHD路線を諦めるか大幅に縮小しWiiやDSで活路を見出すしか道は無いね。
でもWiiに注力するには遅すぎる気がするんだよね
間に合わんぞ、どうすんのかねー、ほんと
俺はずるずるHDで引っ張ると思います 赤字を出しながらな、アホみたいだがアホだしな
間に合わんぞ、どうすんのかねー、ほんと
俺はずるずるHDで引っ張ると思います 赤字を出しながらな、アホみたいだがアホだしな
335 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:06:53 ID:nKy4wFclO
日本には猛将伝商法という先進的なビジネスモデルがあってな
そりゃメーカーも開発費が高いのは承知だろうで当然端から売り上げある程度見込めるシリーズ続編ものばっかだからな
利益は見込めないものだがなｗ
どれだけ収入が増えようが支出が少しでも上待ってればそれだけで「赤字」
クリエイターが作りたい物ただ作って終わってみれば開発費が凄いことになっちゃってましたってことなんだろうな
利益は見込めないものだがなｗ
どれだけ収入が増えようが支出が少しでも上待ってればそれだけで「赤字」
クリエイターが作りたい物ただ作って終わってみれば開発費が凄いことになっちゃってましたってことなんだろうな
ＨＤのゲームやったらＳＤのゲームなんてやってられないしｗ
これから縮小していくだけのＳＤに注力するとかｗ
これから縮小していくだけのＳＤに注力するとかｗ
>>337
ﾍｪｰ
ﾍｪｰ
>>334
上でも言ったがチョビチョビ出すんじゃねぇの？
上手くいけば黒字みたいなソフトをさ 安定した続編ものを
後はバルブやエピックみたいな奇跡の大ヒットを飛ばせるメーカーが現れるかどうかだろ
Wiiが勝ちハードなのは一年目で分かってたはずなんだがな
上でも言ったがチョビチョビ出すんじゃねぇの？
上手くいけば黒字みたいなソフトをさ 安定した続編ものを
後はバルブやエピックみたいな奇跡の大ヒットを飛ばせるメーカーが現れるかどうかだろ
Wiiが勝ちハードなのは一年目で分かってたはずなんだがな
>>337
それじゃあPSPなんて出来ないよな
それじゃあPSPなんて出来ないよな
しかし、DLC商法だとか、ラスボスはダウンロード販売、なんてのが真面目に語られてる現状を見ると、
光栄ってある意味かなり先進的だったんじゃないだろうかと思えてくる
光栄ってある意味かなり先進的だったんじゃないだろうかと思えてくる
>>340
pspやってるやつは日本ぐらいなもんだよｗ
pspやってるやつは日本ぐらいなもんだよｗ
開発者も「wiiは子供のオモチャwww」とか「GCをガムテで2個くっつけただけwww」とか散々バカにしてたからな
いまさら「wiiで頑張ります」なんて言ったら自分とこのファンからソッポ向かれそう
いまさら「wiiで頑張ります」なんて言ったら自分とこのファンからソッポ向かれそう
347 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:13:06 ID:mdD19YuRO
常識的に考えてチョビチョビしか出ないハードが残るとは考えがたい
じきにそれすら先細って終了だろ
じきにそれすら先細って終了だろ
wiiでどうやっておもしろいソフトだすんだよｗ
あの腐れたコントローラーには多様性ねーよ
実際似たようなゲームばっか
あの腐れたコントローラーには多様性ねーよ
実際似たようなゲームばっか
むしろそうなるとPS1の時みたいなサード再編が起きそうで
外野から見てる分には面白いかもしれん
当事者にしたらたまったもんじゃないだろうが
外野から見てる分には面白いかもしれん
当事者にしたらたまったもんじゃないだろうが
351 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:14:35 ID:nKy4wFclO
チョビチョビは出すと思うけどそれがコケたらマジで死ぬだけなんですよね
Wiiとか携帯機に活路を見い出さない限り
Wiiとか携帯機に活路を見い出さない限り
PS3が早いとこ居なくならないとユーザー分散ってレベルじゃねぇ ってのも結構深刻だ
>>353
いや今よりもっと大規模な奴
いや今よりもっと大規模な奴
もうＨＤゲーは全部定価上げてＤＬＣで搾取するしか無いんじゃね。
ps3は近いうちに撤退するでしょ
世界的にまったく売れていないし、ソニーもやばい
pcとの親和性の高い箱には未来があるけどな
世界的にまったく売れていないし、ソニーもやばい
pcとの親和性の高い箱には未来があるけどな
これまたわかりやすいのが来たな
>>360
ライバルは減った方が良いからな 本音としてね
ライバルは減った方が良いからな 本音としてね
>>355
この惨状でこれ以上再編したら冗談じゃなく片手て足りる位しか残んないんじゃない？
この惨状でこれ以上再編したら冗談じゃなく片手て足りる位しか残んないんじゃない？
>>354
うかつにそれを口に出すと妊娠ボクサー扱いだからな、一番現実的なのに
うかつにそれを口に出すと妊娠ボクサー扱いだからな、一番現実的なのに
箱ソフトの世界的な売上の高さを知らないのか？
サードで一番売れているのが箱○
サードに一番必要とされているのが箱○
サードで一番売れているのが箱○
サードに一番必要とされているのが箱○
俺のイメージだとアメリカだと好景気のときに買収による再編が起きて
不景気の時に倒産に伴う社員の独立で会社の数が増える
って感じなんだが。
不景気の時に倒産に伴う社員の独立で会社の数が増える
って感じなんだが。
>>363
一番現実的なのはPS360が共倒れして任天堂が漁夫の利を得る展開だよ
一番現実的なのはPS360が共倒れして任天堂が漁夫の利を得る展開だよ
>>364
PS3にマルチってのも結構金が掛かるみたいなんだ
時にはマルチ化だけで赤になったとか言うアホな話もあるくらい
その上小売とかにもPS3用を置かなくちゃいけないわけで コストかかっていいことないお
PS3にマルチってのも結構金が掛かるみたいなんだ
時にはマルチ化だけで赤になったとか言うアホな話もあるくらい
その上小売とかにもPS3用を置かなくちゃいけないわけで コストかかっていいことないお
>>365
まあ、釣りだろうがマジレスすると、サードが売れてるのは箱○じゃなくてwiiだよ
まあ、釣りだろうがマジレスすると、サードが売れてるのは箱○じゃなくてwiiだよ
>>365
それでも採算が取れないのが箱○
それでも採算が取れないのが箱○
HDはただでさえ金掛かるのにライバルまで居たんじゃたまったもんじゃない
>>368じゃあなんでマルチきらないの？
開発費も分からないままマルチの計画たててるんですか？
開発費も分からないままマルチの計画たててるんですか？
ｐｓ3が撤退すればｐｓ3層は箱○に来るし
どっちを買うか迷ってた層も安心して箱○を買えるようになる
大作も箱○に独占されるようになる
そうするとwiiは超えられるんだよね
ps3は業界の癌だとしか思えない・・・なぜ撤退しないのか疑問だわ
どっちを買うか迷ってた層も安心して箱○を買えるようになる
大作も箱○に独占されるようになる
そうするとwiiは超えられるんだよね
ps3は業界の癌だとしか思えない・・・なぜ撤退しないのか疑問だわ
>>372
そういうアホな企業も中にはいたってことね
後マルチでもそりゃ少なからず利益になるからね ただ独占販売した方が後々特なのは間違いない
EAが昔からマルチ化が大好きだからひどいことになってるじゃないか
そういうアホな企業も中にはいたってことね
後マルチでもそりゃ少なからず利益になるからね ただ独占販売した方が後々特なのは間違いない
EAが昔からマルチ化が大好きだからひどいことになってるじゃないか
海外の場合、結構前からEAが買収しまくって随分スッキリしてたんだけどなぁ
T2もその勢いで買収しようとしていたし
T2もその勢いで買収しようとしていたし
大きなパブリシャーにとってはPS3もあったほうがいいわな。
既に販路はあるんだからそこに流せばいいだけ。
プログラムの開発費なんて大したことないし。
小さいところはないほうがいい。
そんな感じじゃね。
既に販路はあるんだからそこに流せばいいだけ。
プログラムの開発費なんて大したことないし。
小さいところはないほうがいい。
そんな感じじゃね。
ファーストとしてみれば、360とPS3はライバルだが、
サードにとって見ればHD機というくくりで運命共同体になっているんじゃねーの？
サードにとって見ればHD機というくくりで運命共同体になっているんじゃねーの？
380 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:32:31 ID:mdD19YuRO
箱○信者は基本的にPS3よりマシでアイデンティティを保ってるからな
テストで10点のPS3を20点の箱○が馬鹿にしてるようなもの
どっちも赤点だってのカス
テストで10点のPS3を20点の箱○が馬鹿にしてるようなもの
どっちも赤点だってのカス
>>381
流通一本化すればましになると思うんだけどその当たりどうよ？
流通一本化すればましになると思うんだけどその当たりどうよ？
>>383
小売やメーカーがわざわざハードごとに流通を分けるのか？
小売やメーカーがわざわざハードごとに流通を分けるのか？
>>363
痴漢だろ？
痴漢だろ？
HD機は否定しないよ
ただソフトの定価を9,800円とか身の丈にあったものにすべきというだけ
Wiiはマリギャラより出来のいいものだけ5,800円で
それに及ばないものは4,800円以下で
ただソフトの定価を9,800円とか身の丈にあったものにすべきというだけ
Wiiはマリギャラより出来のいいものだけ5,800円で
それに及ばないものは4,800円以下で
>>385
まごうことなき痴漢ですよｗ
まごうことなき痴漢ですよｗ
>>388
ほんとにそういうアホメーカーがいたんだよ どこだったか
ほんとにそういうアホメーカーがいたんだよ どこだったか
>>386
>一つのハードにユーザーが集められた方が得じゃね？
>マルチ化にコストが掛かるんだからさ みんな開発難しいって言ってるじゃん
だから、メーカーはPS3に出さなきゃいけない呪いでもかけられてるのか？
箱○市場だけじゃ小さくて儲からないからマルチにしてるんだぞ？
儲からないのにマルチにするなんてバカな企業はいないよ
>一つのハードにユーザーが集められた方が得じゃね？
>マルチ化にコストが掛かるんだからさ みんな開発難しいって言ってるじゃん
だから、メーカーはPS3に出さなきゃいけない呪いでもかけられてるのか？
箱○市場だけじゃ小さくて儲からないからマルチにしてるんだぞ？
儲からないのにマルチにするなんてバカな企業はいないよ
海外では
米では
ソフトの売上げでは
サードの売上げでは
痴漢はどんどんすがりつく物がなくなってくな
米では
ソフトの売上げでは
サードの売上げでは
痴漢はどんどんすがりつく物がなくなってくな
>>391一つのメーカーじゃなくてマルチのソフトはいろいろなメーカーで普通にあるだろ
つまりこいつら全てアホメーカーってことか？
つまりこいつら全てアホメーカーってことか？
>>392
PS2とGCのマルチはメーカーが「GCは幼児層が厚い」と判断してたから
一部メーカーがそれなりに取り組んでたけどPS3とXBOX360は「宗教上の
理由」くらいしかユーザー層の差がないからね
やる意義があるかと言えば・・・
PS2とGCのマルチはメーカーが「GCは幼児層が厚い」と判断してたから
一部メーカーがそれなりに取り組んでたけどPS3とXBOX360は「宗教上の
理由」くらいしかユーザー層の差がないからね
やる意義があるかと言えば・・・
>>392
だからそこよ 最初からマルチ路線だったから箱○もPS3も平等にそれなりに伸びた
自分たちでわざわざユーザーを分散させてきたわけよ 普通ならMSが独占契約とかいろいろやるんだがな
それもしなかったから現状のグダグダに拍車が掛かってる、と思う
だからそこよ 最初からマルチ路線だったから箱○もPS3も平等にそれなりに伸びた
自分たちでわざわざユーザーを分散させてきたわけよ 普通ならMSが独占契約とかいろいろやるんだがな
それもしなかったから現状のグダグダに拍車が掛かってる、と思う
開発費のほとんどはデータリソースなんだから
リソースを使いまわせるPS3と360はマルチで行きましょう
っていこうことでしょ。
俺は正しいと思うねえ。
ただ流通が弱いところは販促費が余計にかかる分キツイだろうけど。
リソースを使いまわせるPS3と360はマルチで行きましょう
っていこうことでしょ。
俺は正しいと思うねえ。
ただ流通が弱いところは販促費が余計にかかる分キツイだろうけど。
>>396
つまり、ファーストが無能だったということか？
つまり、ファーストが無能だったということか？
399 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:44:28 ID:8HbkzWdn0
PS360はお互い喉元に噛み付いてて
抜き差しなら無い関係だろ、どっちかが脱落すればという問題ではない
抜き差しなら無い関係だろ、どっちかが脱落すればという問題ではない
400 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:44:46 ID:mdD19YuRO
本当に箱○だけに出せば儲かるならオンリーオンなんてなくてもどんどん出してくれるだろうにw
EAはマルチをPS2時代からやってたやん
PS2は勝ちハードだったからな
開発コストもずいぶん違うし
開発コストもずいぶん違うし
ソニーもMSも任天堂ほど強くないからね 自社ソフト
そういうせこい囲い込みで勝つしかないのよ
そういうせこい囲い込みで勝つしかないのよ
まあ、ハードメーカーを競わせる事でサードはライセンスなどで有利な立場に立つ事が
目標だったりするしユーザーが分散するのは期待通りじゃないか。
目標だったりするしユーザーが分散するのは期待通りじゃないか。
PS360では大作FPSの過当競争になってるよな。金かけないとそもそも勝負にすらならない。
じゃあWiiでいけるかっていうと、今まで手抜きクソゲー出しすぎて自らブランド崩壊させてるからな。
Wiiでの消費者はまず任天ゲー買うようになってる。海外サードがクソゲー出しすぎたから警戒されてるね。
まあ、金かけた大作をWiiで地道に出し続けるしかないよな。
Wiiで手抜きクソゲー乱発して崩壊させた自らのブランドを取り戻すことから始めないとな。
じゃあWiiでいけるかっていうと、今まで手抜きクソゲー出しすぎて自らブランド崩壊させてるからな。
Wiiでの消費者はまず任天ゲー買うようになってる。海外サードがクソゲー出しすぎたから警戒されてるね。
まあ、金かけた大作をWiiで地道に出し続けるしかないよな。
Wiiで手抜きクソゲー乱発して崩壊させた自らのブランドを取り戻すことから始めないとな。
408 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 21:53:18 ID:8HbkzWdn0
つまりMSはPC系をCSに呼び込んだ挙句
PS3と360のHD分断状態を招いて海外サードを皆殺しにした
諸悪の根源ってことか？ID:lE5um8Bh0的には
やるなら徹底的にサードに金ばら撒いて独占にしまくるべきだったと
PS3と360のHD分断状態を招いて海外サードを皆殺しにした
諸悪の根源ってことか？ID:lE5um8Bh0的には
やるなら徹底的にサードに金ばら撒いて独占にしまくるべきだったと
まぁ、色んなとこに身の程を知ってもらういい機会じゃないか
瀕死じゃ済まんかもしれんけどｗ
瀕死じゃ済まんかもしれんけどｗ
>>365
あのな、海外サードの決算見てればわかるが、「PS360は駄目でしたこれからはWiiでいきます」
ってどこも言ってるわけよ。
あんたが言うように360だけで利益が上がるのなら「利益の出る360版だけ出してPS3版を中止します」でいい話
360だけじゃ採算取れんからPS360マルチで使い回して採算取ろうとしてんの。
で、それでも赤字だからWiiへって話になってんのよ。
あのな、海外サードの決算見てればわかるが、「PS360は駄目でしたこれからはWiiでいきます」
ってどこも言ってるわけよ。
あんたが言うように360だけで利益が上がるのなら「利益の出る360版だけ出してPS3版を中止します」でいい話
360だけじゃ採算取れんからPS360マルチで使い回して採算取ろうとしてんの。
で、それでも赤字だからWiiへって話になってんのよ。
>>408
ＭＳ完全に戦犯だな・・・
ＭＳ完全に戦犯だな・・・
いや確かにぶっ壊したけど任天堂が先回りして新天地と脱出経路を確保してたってだけで
ていうかこういうスレに来るなら事前にある程度情報集めるなりして勉強してこいと
痴漢総合スレじゃねーんだぞ
痴漢総合スレじゃねーんだぞ
>>415
で、考えた結果、wiiとDSに至るわけだな
で、考えた結果、wiiとDSに至るわけだな
HD路線って金の無い中小潰して大手寡占で業界毒占するための策にしか見えなかったけど
結局大手も持たずに一緒に悲鳴上げて飛びそうなのが現状だから自業自得とも言える。
結局大手も持たずに一緒に悲鳴上げて飛びそうなのが現状だから自業自得とも言える。
>>415
しっかり考えればどの機種だろうと利益出るわｗ
しっかり考えればどの機種だろうと利益出るわｗ
>>415
まあ利益の出てるタイトルは一部あるのでその続編は引き続き出るので安心していいんじゃないかね。
まあ利益の出てるタイトルは一部あるのでその続編は引き続き出るので安心していいんじゃないかね。
>>415
どうすればいいのかサードに教えてやってくれよｗ
どうすればいいのかサードに教えてやってくれよｗ
デッドライジングみたいにアイデアでいこうぜ
カプコンなんてPSPで稼ぎまくってるんだぞｗ
利益出そうと思えば、どれだって出るだろ。
ただし、PS360は当たり以上にハズレが多くてやってられんってだけ。
利益出そうと思えば、どれだって出るだろ。
ただし、PS360は当たり以上にハズレが多くてやってられんってだけ。
>>422
MSの莫大な広告費援助ってのも確かにアイデアだわな
MSの莫大な広告費援助ってのも確かにアイデアだわな
>>423
当たっても儲からないからやっていけない。
当たっても儲からないからやっていけない。
>>424
有りだよな、独占なんだし、こういう弾がもう少しあればなぁ
有りだよな、独占なんだし、こういう弾がもう少しあればなぁ
>大手寡占で業界独占
これも夢物語だよなぁ
ゲームが生活必需品でない以上、出てくるソフトがつまらなければユーザーはサッサと別の娯楽に移動する
日本もそれで斜陽産業と言われる程業界が縮小したっていうのに
これも夢物語だよなぁ
ゲームが生活必需品でない以上、出てくるソフトがつまらなければユーザーはサッサと別の娯楽に移動する
日本もそれで斜陽産業と言われる程業界が縮小したっていうのに
429 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 22:11:55 ID:nKy4wFclO
市場自体を大きくする努力しないとならないのに
開発費しか大きくしなかったからな
開発費しか大きくしなかったからな
やる気という面でソニーが最近元気ないのはわかるんだが、MSもイマイチ動きが鈍いのが。
今厳しいPS3の隙を攻めるべきなのにそれしないってことはもうMSやる気無いんじゃないの。
今厳しいPS3の隙を攻めるべきなのにそれしないってことはもうMSやる気無いんじゃないの。
ゲーム業界は全然斜陽じゃないんだよな
ただ任天堂だけ成長してるだけ
ただ任天堂だけ成長してるだけ
>>430
さすがにすでにPS3で進んでる企画を360独占に変えさせるのは難しいと思うがねえ。
さすがにすでにPS3で進んでる企画を360独占に変えさせるのは難しいと思うがねえ。
>>433
和ゲーは特に難しいと思うけど海外ゲーね
和ゲーは特に難しいと思うけど海外ゲーね
435 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 22:16:23 ID:nKy4wFclO
サードが赤字出してヤバい今こそゲイツマネー(笑)の出番なのに
全くその様子が見えないんだからもうマイクロソフトもゲームにやる気ないんだろう
全くその様子が見えないんだからもうマイクロソフトもゲームにやる気ないんだろう
マジでSCEの邪魔だけが目的だったのかな
441 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 22:20:07 ID:8HbkzWdn0
>>431
"SCEの野望阻止がMSのゲーム参入の理由、MSはいくら赤字でも絶対諦めない"
って昔よく連呼してた人々がいたけど、前半部分はまさにその通りなんじゃないの
PS3がアルマジロ状態なら満足で、それ以上攻める気はないんだろ
"SCEの野望阻止がMSのゲーム参入の理由、MSはいくら赤字でも絶対諦めない"
って昔よく連呼してた人々がいたけど、前半部分はまさにその通りなんじゃないの
PS3がアルマジロ状態なら満足で、それ以上攻める気はないんだろ
邪魔してるのはソニーだろ
ぶっちぎりで最下位で多額の赤字を垂れ流し続けてるのに撤退しないんだから・・・
利益がでることは100％ないのに続けてるのは邪魔するためとしか思えない
ぶっちぎりで最下位で多額の赤字を垂れ流し続けてるのに撤退しないんだから・・・
利益がでることは100％ないのに続けてるのは邪魔するためとしか思えない
金はあるからMS自体はしれっとしているけれど、
ゲーム部門の内情はベトナム戦争状態なんじゃない？
MS全体では利益出しているのにゲームはいつまでも赤字じゃ他部門からの圧力もかかりそう。
ゲーム部門の内情はベトナム戦争状態なんじゃない？
MS全体では利益出しているのにゲームはいつまでも赤字じゃ他部門からの圧力もかかりそう。
人材もＭＳの島流し状態なんだろうな
ＭＳのゲーム部門はモチベも最悪だろ
ＭＳのゲーム部門はモチベも最悪だろ
最近ようやく黒字になったみたいだけどな ほんの少し
>>445
修理対策費を一括計上したからな
修理対策費を一括計上したからな
本体値下げとかせずアプリやネットビジネスでSTB化目指して本社と協力すればいいのに
普通にゲームハードビジネスやってるだけだからな。
普通にゲームハードビジネスやってるだけだからな。
しかし上手くやる方法ないかと言われたら
MSの脛かじれ、だもんな。
MSから援助切られたら終わりじゃないか。
MSの脛かじれ、だもんな。
MSから援助切られたら終わりじゃないか。
450 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 22:33:54 ID:8HbkzWdn0
というかマルガも言ってるが、今期の海外サードの赤字額を見れば
根本的なビジネスモデルが間違ってるとしか言いようが無いだろ
マルガのとこの表現だと"Wiiから2500万台程度付け替えても"だが
それなら"360とPS3のどちらか一つしか無くても"の方が控えめな仮定だろｗ
根本的なビジネスモデルが間違ってるとしか言いようが無いだろ
マルガのとこの表現だと"Wiiから2500万台程度付け替えても"だが
それなら"360とPS3のどちらか一つしか無くても"の方が控えめな仮定だろｗ
>>448
あの黒字詐欺を真に受けちゃだめだろ
あの黒字詐欺を真に受けちゃだめだろ
それはそれで大げさすぎる気もするが
苦しんでいいゲーム作ってくれるのは消費者側から見ればうれしいけどな
日本じゃどうあっても受け入れられないけど
日本じゃどうあっても受け入れられないけど
そいつらは実際どっかおかしいんだろけどな
2500万台も多けりゃそりゃ黒出せる罠ｗ
2500万台も多けりゃそりゃ黒出せる罠ｗ
>>448
あれは、3年先の分まで1240億円の欠陥修理費を前倒し計上してるからこその黒字であってね
A「3年間で1240億円くらい修理費かかりそうですけど、どうしますか？」
B「全部2007年に赤字計上しとけ。そしたら2008年と2009年は黒字になるから」
ってこと。2008、2009年は何百万台修理しようとコストゼロだから黒字
あれは、3年先の分まで1240億円の欠陥修理費を前倒し計上してるからこその黒字であってね
A「3年間で1240億円くらい修理費かかりそうですけど、どうしますか？」
B「全部2007年に赤字計上しとけ。そしたら2008年と2009年は黒字になるから」
ってこと。2008、2009年は何百万台修理しようとコストゼロだから黒字
>>454
>>いいゲーム作ってくれるのは消費者側から見ればうれしい
のは日本人のオレも同感だ。ただメーカーが苦しむ必要なんて無い。
ましてや 苦しむ = 赤字 ということであればアメリカの方がNGだろ。
株価をやたら気にしたり、ちょっと経営が悪くなった途端リストラ
というのはアメリカが本場だろ。
>>いいゲーム作ってくれるのは消費者側から見ればうれしい
のは日本人のオレも同感だ。ただメーカーが苦しむ必要なんて無い。
ましてや 苦しむ = 赤字 ということであればアメリカの方がNGだろ。
株価をやたら気にしたり、ちょっと経営が悪くなった途端リストラ
というのはアメリカが本場だろ。
いくら赤字出そうかMSには関係ないからｗ
1240億で3年持たないなんて事になったら笑えるが＞修理費
技術屋は、ハイスペックな技術を求めるし
営業は、アピールできる高画質な要素を求めるし
偉い人は、良く判らんけど数字の大きな方を求める。
だから、箱○やＰＳ３に投資してしまったんだろね。
でも、多くのユーザは、そんなの求めてなかった。
営業は、アピールできる高画質な要素を求めるし
偉い人は、良く判らんけど数字の大きな方を求める。
だから、箱○やＰＳ３に投資してしまったんだろね。
でも、多くのユーザは、そんなの求めてなかった。
いいゲーム作るだけならいいのだがPS2時代の続編地獄見たいになったら目も当てられんな
修理費用って3年分を一括で計上したのは知ってたが、
単年度ではなかったことにしてたのか。
まぁ多少の黒出ても、累積はどーにもならんレベルだしねえ…。
投資したLiveの資産が今後どれだけ稼いでくれるかによるけど、
箱を出した当初の、「リビングに置かれるMS製品」ってのは、
任天堂に勝たないと達成されそうにないよな。
単年度ではなかったことにしてたのか。
まぁ多少の黒出ても、累積はどーにもならんレベルだしねえ…。
投資したLiveの資産が今後どれだけ稼いでくれるかによるけど、
箱を出した当初の、「リビングに置かれるMS製品」ってのは、
任天堂に勝たないと達成されそうにないよな。
466 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 23:00:28 ID:l9FQXGPM0
>>460
> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作：PGRシリーズ
> Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated - スタジオ閉鎖
> Digital Anvil - スタジオ閉鎖
> Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：シャドウラン
> Indie Built - TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：フライトシミュレーターシリーズ
いくら赤字出してもいいはずなのに、スタジオ閉鎖？？
おかしいなぁ・・
> MSのゲーム開発部門
>
> Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作：PGRシリーズ
> Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars
> Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作： HALOシリーズ
> Carbonated - スタジオ閉鎖
> Digital Anvil - スタジオ閉鎖
> Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：HALO2 PC
> FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：シャドウラン
> Indie Built - TAKE 2 に逃げる
> ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作：フライトシミュレーターシリーズ
いくら赤字出してもいいはずなのに、スタジオ閉鎖？？
おかしいなぁ・・
MSのゲーム事業はゲイツの道楽から抜けきってないってことかな。
フライトシミュレーターはゲイツが好きだから作らせてたようなものだからな。
ここが潰れたのは結構意外だ。
ここが潰れたのは結構意外だ。
469 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 23:14:03 ID:QHEKMZ2C0
MSの予定として、凄く乱暴な仮説ではあるが
任天堂はGC→Wiiが失敗してセガのように据え置きから撤退する。
そういう未来予想図があったんじゃね？
DSで息を吹き返して、Wiiも見事にヒットしたから今でこそ お花畑な話だけどさ。
任天堂がハードから撤退したら、その瞬間に世界最強のサードが誕生する。
そこをMSの資本力で360あるいは720独占サードにするつもりだった。
そうすれば対PS3も楽に勝てた。うん、見事にお花畑だ。
任天堂はGC→Wiiが失敗してセガのように据え置きから撤退する。
そういう未来予想図があったんじゃね？
DSで息を吹き返して、Wiiも見事にヒットしたから今でこそ お花畑な話だけどさ。
任天堂がハードから撤退したら、その瞬間に世界最強のサードが誕生する。
そこをMSの資本力で360あるいは720独占サードにするつもりだった。
そうすれば対PS3も楽に勝てた。うん、見事にお花畑だ。
>>469
それに加えてサブプライムが無かったとしてもゲーム業界は終わっていただろうな
それに加えてサブプライムが無かったとしてもゲーム業界は終わっていただろうな
>>471
PSPはそうだってSCEが宣言してたじゃん
PSPはそうだってSCEが宣言してたじゃん
>>472
宣言はしとらんぞ。
宣言はしとらんぞ。
まあ実際当初のもくろみはそんなとこだろ
誰もWiiDSがここまで普及するなんて思わなかったし
誰もWiiDSがここまで普及するなんて思わなかったし
DSについては最初は疑問もあったけど、PSPが勝つことは最初っからないと思ってたなあ。
なんで携帯機でまでロードに耐えなきゃならんのだ、ってね。
なんで携帯機でまでロードに耐えなきゃならんのだ、ってね。
任天堂はニッチプレイヤーとかガキ向けとかトップが自ら言ってたからな。
ＭＳもＳＣＥも
後でプギャーされる羽目になったのはこいつらだけどｗ
ＭＳもＳＣＥも
後でプギャーされる羽目になったのはこいつらだけどｗ
そりゃあ欧米の決算がボロボロなのはしょうがないよ
特にアメリカはゲームなんて場合じゃないだろ
といってWiiに注力した所で任天堂のブランドパワーに勝てるんかいな？
普通の業種ならガリバー数社以外は生き残らないって展開だと思うが
特にアメリカはゲームなんて場合じゃないだろ
といってWiiに注力した所で任天堂のブランドパワーに勝てるんかいな？
普通の業種ならガリバー数社以外は生き残らないって展開だと思うが
海外じゃサードの比率50%超えているし何とかなるじゃないの。
>478
任天堂ゲーム機でも？
任天堂ゲーム機でも？
そうだよ、勿論。
なら可能性があるか
アメリカにはゲームレンタルもあるそうだし
アメリカにはゲームレンタルもあるそうだし
DSはよう知らんけど、海外でのWiiソフト売り上げはサードが半数以上だったはず。
国内だとDSはサードの方が多いんじゃないかね。
任天堂の巨大タイトルはあらかた投入された後だし。
国内だとDSはサードの方が多いんじゃないかね。
任天堂の巨大タイトルはあらかた投入された後だし。
>>477
まあすでにサードソフトの合計売り上げもWiiが1番になってるわけだからな
まあすでにサードソフトの合計売り上げもWiiが1番になってるわけだからな
妊娠多過ぎ 利益出せばいいってもんじゃないのに
>>485
このスレに何しに来たの？
このスレに何しに来たの？
アメリカ・イギリスのＤＳは任天堂の定番物が圧倒的で有力日本サードがそこそこって感じで
現地企業のＤＳタイトルはほとんど太刀打ち出来ない輸入市場になってる
そりゃＤＳにCoDだのスパイダーマン３を劣化マルチしたって売れるわけねーだろ馬鹿、って話で
現地企業のＤＳタイトルはほとんど太刀打ち出来ない輸入市場になってる
そりゃＤＳにCoDだのスパイダーマン３を劣化マルチしたって売れるわけねーだろ馬鹿、って話で
まあ、向こうは家も広いし、国民性からすると日本より体感ゲーム受けそうだけどな
>>490
目先の利益に囚われたから、安直な大作路線を歩んだんだろ
目先の利益に囚われたから、安直な大作路線を歩んだんだろ
>492
3割程度の信用力が失われたらしいから
何を言っても結果論だよ
任天堂の非HD路線も異常に分厚い内部留保あってこそだし
赤字はあってもすぐには企業は潰れんが、日銭を失ったら速攻潰れる
3割程度の信用力が失われたらしいから
何を言っても結果論だよ
任天堂の非HD路線も異常に分厚い内部留保あってこそだし
赤字はあってもすぐには企業は潰れんが、日銭を失ったら速攻潰れる
長期的にはコスト増に歯止めをかけて開発費を圧縮するか、
ユーザーに販売価格増を容認させるかのどちらかをできない限り
縮小のスパイラルを回避する手段はないな。
PS2市場末期を見てきた日本人がまず最初にそれに気づかなきゃならんのに
アメリカ市場の対艦巨砲主義に幻想を見ちゃったのは情けない限りだ。
ユーザーに販売価格増を容認させるかのどちらかをできない限り
縮小のスパイラルを回避する手段はないな。
PS2市場末期を見てきた日本人がまず最初にそれに気づかなきゃならんのに
アメリカ市場の対艦巨砲主義に幻想を見ちゃったのは情けない限りだ。
ヒットが約束されている大作はそれでいいんだよ。豪華なのはブランドを維持するのにも有効だろう
でもシリーズがミリオン以下の中堅やあろうことか新規ゲームが大作並みの金を使うのは
コスト管理自体がなってない。ウイニングイレブンや無双は身の丈にあった金のかけ方とマルチで
商売になっている。
もうプロデューサーの趣味走る時代は終わったかもね。日本は携帯機あるのが救いだが
でもシリーズがミリオン以下の中堅やあろうことか新規ゲームが大作並みの金を使うのは
コスト管理自体がなってない。ウイニングイレブンや無双は身の丈にあった金のかけ方とマルチで
商売になっている。
もうプロデューサーの趣味走る時代は終わったかもね。日本は携帯機あるのが救いだが
日本の住宅事情考えるとジョイサウンドも無理だな
あれＷｉｉのほうが海外で有望のような気が・・・・
あれＷｉｉのほうが海外で有望のような気が・・・・
利益の大小で語るべきではないかもしれんが、利益の出る出ないで言えば出なきゃまずいよな。
日本じゃWiiでサードタイトルが今一つ振るわないのがなんとも。
国内サードはDSにしか残らんかも。
Wiiの日本市場でサードが売れるようにするにはどうしたらいいのか。
国内サードはDSにしか残らんかも。
Wiiの日本市場でサードが売れるようにするにはどうしたらいいのか。
PS3と360はHDDがあるんだし、ネット配信を強化する方向じゃなかろうか。
あと劣化は避けられんけど、FPSはWii仕様にすれば幾らか利益になるはず。
根本的な解決にはなってないけど。
あと劣化は避けられんけど、FPSはWii仕様にすれば幾らか利益になるはず。
根本的な解決にはなってないけど。
>>496
無理って意味が分からんが、確かあれって売り上げスレの数字で20万近くいってた様な…
無理って意味が分からんが、確かあれって売り上げスレの数字で20万近くいってた様な…
国内はもう携帯機主流が確定的じゃないの？
あとは海外がどうなるか
あとは海外がどうなるか
>>498
かつてのFF3DSがトリガになったように、現状ではMH3が転換点にできるかだな
発売後も長期に広報していたWiiイレみたいに、ガンガン広報支援するんだろうなぁ
が、現状PSPが体力が十分でないデベロッパ、国内市場に限定された
フランチャイズにとっては一番生き延びる場所になっているが
かつてのFF3DSがトリガになったように、現状ではMH3が転換点にできるかだな
発売後も長期に広報していたWiiイレみたいに、ガンガン広報支援するんだろうなぁ
が、現状PSPが体力が十分でないデベロッパ、国内市場に限定された
フランチャイズにとっては一番生き延びる場所になっているが
国内は据え置がものの見事に死んだ分
DSに注力した大手が黒字を出せて助かったってのがあるな
海外みたいに据え置市場が携帯より売れてたら赤字でもHDにリソースを注ぎ込まざるを得なかった
日本のサードが赤字にならずに済んでる一番の要因は据え置が惨敗したことだろう
DSに注力した大手が黒字を出せて助かったってのがあるな
海外みたいに据え置市場が携帯より売れてたら赤字でもHDにリソースを注ぎ込まざるを得なかった
日本のサードが赤字にならずに済んでる一番の要因は据え置が惨敗したことだろう
そりゃ売れないＰＳ３や３６０に注力してりゃあな
また据置機全滅論きましたねｗ
EAとか実際にはもう潰した方がいいレベルかもしれんしね
ずっと赤字ってことは、借金が増えてるだけってことだから
末期になると銀行が貸しはがしを始めるしね
ずっと赤字ってことは、借金が増えてるだけってことだから
末期になると銀行が貸しはがしを始めるしね
全滅はないけど、携帯優位の流れは変わらん。日本では
海外は多分そうならない
海外は多分そうならない
512 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 01:14:02 ID:jty1a3xO0
513 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 01:15:22 ID:vC8AUOXK0
>>511
ヨーロッパは既に携帯優位だが？
ヨーロッパは既に携帯優位だが？
HD市場は伸びていくし開発費は下がっていく
今が一番きつい時期だけどそれを超えたらもう日本メーカーは海外メーカーに太刀打ちできなくなるだろうね
今が一番きつい時期だけどそれを超えたらもう日本メーカーは海外メーカーに太刀打ちできなくなるだろうね
>513
一人当たりの国土の面積と相関関係ないかな？
一人当たりの国土の面積と相関関係ないかな？
WiiもなんだかんだでPS2より多少コストかかるって話だし、
PSPのコストはPS2並だとか聞くし、DSが主戦場になっていくのかもね。
日本ではすでにそうだし。
そうすると、制限のキツイ中で工夫を凝らすのがゲームつくりの肝になる。
リッチな環境でド派手なゲーム作ればokな考えのとこほど凋落するかもな。
PSPのコストはPS2並だとか聞くし、DSが主戦場になっていくのかもね。
日本ではすでにそうだし。
そうすると、制限のキツイ中で工夫を凝らすのがゲームつくりの肝になる。
リッチな環境でド派手なゲーム作ればokな考えのとこほど凋落するかもな。
海外の大手がHDで躓いて経営体力を落としてる間に
日本のサードはDSで黒字を溜め込んで経営基盤を強化しつつある
Wiiの市場が整備されれば一気に反転攻勢をかけるチャンスではなるな
どうせ海外サードが膨大な赤字と引き換えにHDで培ったスキルなんて役に立たんわけで
携帯ゲームに引きこもってたら世界に遅れを取るという妄想も
HDゲーム機が覇権を取ったときだけ実現することでWiiが覇者になればスタートラインは一緒
日本のサードはDSで黒字を溜め込んで経営基盤を強化しつつある
Wiiの市場が整備されれば一気に反転攻勢をかけるチャンスではなるな
どうせ海外サードが膨大な赤字と引き換えにHDで培ったスキルなんて役に立たんわけで
携帯ゲームに引きこもってたら世界に遅れを取るという妄想も
HDゲーム機が覇権を取ったときだけ実現することでWiiが覇者になればスタートラインは一緒
また馬鹿の一つ覚えみたいに「将来的に開発費は下がる」かよ
それまで生きてられるかの心配を先にしろよ
それまで生きてられるかの心配を先にしろよ
慈善事業やってんじゃないから儲からなきゃまずいのはわかる。
コスト上がってるならその分単価あげてくれてかまわないんだけどな・・・
大多数が反対すんだろうなぁ。ネオジオロムぐらいでも面白きゃかまわないのに
コスト上がってるならその分単価あげてくれてかまわないんだけどな・・・
大多数が反対すんだろうなぁ。ネオジオロムぐらいでも面白きゃかまわないのに
520 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 01:19:42 ID:vC8AUOXK0
>>514
今の情勢でどうやって超えるんだよｗ
軒並み赤字→リストラの嵐じゃねーか。
スクエニが海外でスタジオ作るって言ってるが、リストラされた人材が流入、
国内サード大勝利シナリオしか考えられねー。
今の情勢でどうやって超えるんだよｗ
軒並み赤字→リストラの嵐じゃねーか。
スクエニが海外でスタジオ作るって言ってるが、リストラされた人材が流入、
国内サード大勝利シナリオしか考えられねー。
任天堂がいつまでもSDでやってくわけないだろ
時期を見てHD投入、日本サードメーカー終了
この流れになるな
時期を見てHD投入、日本サードメーカー終了
この流れになるな
>>506
2006年ぐらいのDSはサード売れないって文句が多かったな。
脳トレやぶつ森でブーストかかったのは2005年末。newマリとか従来ゲーがその半年後。
FF3やDQJでスクウェアの一部タイトルが売れるのが目立ちだしたのが2006年後半。
本格的にサードソフトが目立ったのはその2007年から。
脳トレとWiiFitあたりを重ねると約２年遅れ。そう考えるとサードの動きがDSより鈍い。
据え置きで開発遅いせいもあるだろうけど。
分岐点になるソフトをMH3とすると大分先になるな。
2006年ぐらいのDSはサード売れないって文句が多かったな。
脳トレやぶつ森でブーストかかったのは2005年末。newマリとか従来ゲーがその半年後。
FF3やDQJでスクウェアの一部タイトルが売れるのが目立ちだしたのが2006年後半。
本格的にサードソフトが目立ったのはその2007年から。
脳トレとWiiFitあたりを重ねると約２年遅れ。そう考えるとサードの動きがDSより鈍い。
据え置きで開発遅いせいもあるだろうけど。
分岐点になるソフトをMH3とすると大分先になるな。
今の定価でも高いから中古待ちとか言い出すやからが多い現状じゃ値上げはきついなあ。
レンタルあればまだいいんだが・・・
ゲームなんて鬼のようにコスパいいのにすぐ中古で安くなるイメージあるからな。
レンタルあればまだいいんだが・・・
ゲームなんて鬼のようにコスパいいのにすぐ中古で安くなるイメージあるからな。
制作費をソフト売り上げだけで賄おうとする考えがすでに古い
526 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 01:25:07 ID:vC8AUOXK0
金で心は買えないよ
返品不可のシステムだから実質的には売り逃げ天国
ゲーム会社の広報や営業は楽な商売だと思うよ。日本は
だからいつまでもコスト感覚が育たないんだが
ゲーム会社の広報や営業は楽な商売だと思うよ。日本は
だからいつまでもコスト感覚が育たないんだが
530 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 01:26:31 ID:vC8AUOXK0
魂を伝えても金は入ってこない。
一度も買収されていないスタジオを探す方が難しい、昨今>>527
534 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 01:27:48 ID:LTjs6MgmO
HDのグラフィックは労働力が安い国ほど強いからな。
日本のサードは途上国にモデリングなどを任せる体制が海外サードと違って無い分弱いな。
日本のサードは途上国にモデリングなどを任せる体制が海外サードと違って無い分弱いな。
>>521
何を以て市場が大きいというんだ？
何を以て市場が大きいというんだ？
>>527
金がなければ生活が消え命も消え心もなくなるよ。
金がなければ生活が消え命も消え心もなくなるよ。
元大てなんだｗ
現代ね。
現代ね。
心のこもってないゲームはつまらんよ
買収された社員でおもしろいゲームを作ったやつはいない
買収された社員でおもしろいゲームを作ったやつはいない
HDゲーム機が海外サードの思惑通りゲーム市場の覇権を取れば
確かに国内サードは全滅だろうな
コストがかかる分海外での売り上げに依存せざるをえないが強力な海外サードがそれを阻む
結局国内の売り上げに依存するということになれば海外ソフトのように膨大な予算を注ぎ込んだ大作を作ることは不可能
海外ソフトより見劣りのする国内ソフトでは国内市場すら脅かされかねない
確かに国内サードは全滅だろうな
コストがかかる分海外での売り上げに依存せざるをえないが強力な海外サードがそれを阻む
結局国内の売り上げに依存するということになれば海外ソフトのように膨大な予算を注ぎ込んだ大作を作ることは不可能
海外ソフトより見劣りのする国内ソフトでは国内市場すら脅かされかねない
どうせP2Pと中華サイトからソフト調達してるんだろ
心が云々いう奴はｗ
心が云々いう奴はｗ
ていうか海外のゲームスタジオってそのままゲーム開発チームみたいなもんだろ？
特に次の仕事決まってない限り解散するもんだと思ってたが
特に次の仕事決まってない限り解散するもんだと思ってたが
国内はまだまだ集約化が進んでないからなあ
>544
国内に限れば逆転する
だから話がややこしい
国内に限れば逆転する
だから話がややこしい
>>538
EAの買収ラッシュとかで一度も買収されていないコンシュマー用の開発会社ってほとんど無いでしょ
EAの買収ラッシュとかで一度も買収されていないコンシュマー用の開発会社ってほとんど無いでしょ
>>538は大半の洋ゲーはゴミカスだと言いたいだけなんだよ
ＥＡの悪食が止まるとなると少しさびしい気がするな
というより何とかケータイ機についていけてるのがWiiってだけだ。
>>520
和田辺りが買い叩く準備しててもおかしくない気がするが、どうなるだろうね
和田辺りが買い叩く準備しててもおかしくない気がするが、どうなるだろうね
日本のソフトメーカーが海外でのシェアを減らしてるんで危機感を持ってるやつも多いが
シェアを拡大してる方は同時に赤字も拡大させてるわけで
黒字の日本のソフトメーカーの方が遥かに健全
ようするに海外メーカーは大きなSEGAみたいなもんだ
シェアを拡大してる方は同時に赤字も拡大させてるわけで
黒字の日本のソフトメーカーの方が遥かに健全
ようするに海外メーカーは大きなSEGAみたいなもんだ
なるほど、海外サードが赤字なのは買収された開発会社ばかりで
心がこもってないゲームであふれてるからなのか。
…いや本数は売れてるから関係ないな。
心がこもってないゲームであふれてるからなのか。
…いや本数は売れてるから関係ないな。
>>550
EIDOS買収に名乗りを上げたとは聞いたけど。
EIDOS買収に名乗りを上げたとは聞いたけど。
>>528
むしろ、赤字垂れ流しの現状考えると欧米大手なんかの方がコスト感覚は怪しいがな。
むしろ、赤字垂れ流しの現状考えると欧米大手なんかの方がコスト感覚は怪しいがな。
>>528
過去最大の売り上げで赤字出してるような会社にコスト意識があるとは思えない
過去最大の売り上げで赤字出してるような会社にコスト意識があるとは思えない
>554
アメリカは来期の決算見てみないとなんともね
家電小売2位が潰れる壮絶な状況だし
メーカーが債権保全出来なかったんだからよっぽどのことだよ
アメリカは来期の決算見てみないとなんともね
家電小売2位が潰れる壮絶な状況だし
メーカーが債権保全出来なかったんだからよっぽどのことだよ
558 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:13:15 ID:g8N3vyBDO
国内サードは携帯機のおかげで救われているようなもの
559 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:14:28 ID:1i0BqNblO
周回遅れの世界最悪の劣悪な環境に過ぎなかった北米市場・北米企業を、
一周回って世界最先端のフロンティア・パイオニアだとでも勘違いしてしまった
一部の日本人のトップはとんでもない無能だな
和田さんとか、魂伝えたかった連中とか
一周回って世界最先端のフロンティア・パイオニアだとでも勘違いしてしまった
一部の日本人のトップはとんでもない無能だな
和田さんとか、魂伝えたかった連中とか
560 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:17:29 ID:qSlwmvEi0
561 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:27:10 ID:ptR5cUHx0
結局ＤＳに注力した日本が一番の勝ち組ｗｗ
>>558
つまり海外のメーカーは携帯機で儲けられない無能ってことね。
つまり海外のメーカーは携帯機で儲けられない無能ってことね。
563 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:29:04 ID:ptR5cUHx0
海外のゲーム会社って経営感覚がなくて、単に自分が作りたいものを
作ってるだけだとよく分かるな。ｗｗ
要するにクタみたいな人間の集団なんだろうなあ。
作ってるだけだとよく分かるな。ｗｗ
要するにクタみたいな人間の集団なんだろうなあ。
TOVスタッフの発売前までの北米妄信発言の痛々しさは、
今となっては余りにも惨めでログ漁る気も無くなってしまうレベル
北米市場では大作ゲームがポンポンと数百万本も売れてるから凄い！
TOVがその北米市場でどれだけ受け入れられるか楽しみ！とか連発してたし
その「数百万本売れる大作ゲーム」を擁する海外メーカーがこの体たらくなワケだが、
これだけ売っても赤字になるんなら持論の北米市場主戦場論も成り立たない事になる
今となっては余りにも惨めでログ漁る気も無くなってしまうレベル
北米市場では大作ゲームがポンポンと数百万本も売れてるから凄い！
TOVがその北米市場でどれだけ受け入れられるか楽しみ！とか連発してたし
その「数百万本売れる大作ゲーム」を擁する海外メーカーがこの体たらくなワケだが、
これだけ売っても赤字になるんなら持論の北米市場主戦場論も成り立たない事になる
565 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:30:44 ID:ptR5cUHx0
Ｗｉｉだと俺の考えた美しいＡＩが走らないとか
訳の分からん理由でＷｉｉに移植するのを断る
プログラマーとか海外に多いそうだ。ｗｗ
訳の分からん理由でＷｉｉに移植するのを断る
プログラマーとか海外に多いそうだ。ｗｗ
566 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:31:09 ID:v15M5NEB0
現場は良くも悪くもそういうもんでしょ
ただ経営者の方までそういう考えに乗せられちゃったもしくは高性能路線しか道は無いと思い込んでたとか
ただ経営者の方までそういう考えに乗せられちゃったもしくは高性能路線しか道は無いと思い込んでたとか
567 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:34:17 ID:v15M5NEB0
「利益」や「収益の安定性」や「ジャンルの豊富さ」が優れている国を見習え！って言うのならその通りだけど、
儲かりもしない国の、儲かりもしない路線の、「販売数」「売上高」に魅力を感じるようじゃダメだろう
ＦＰＳが数百万ポンポン売れてます、けど会社は大赤字でガンガン死んでます
ダメじゃん
儲かりもしない国の、儲かりもしない路線の、「販売数」「売上高」に魅力を感じるようじゃダメだろう
ＦＰＳが数百万ポンポン売れてます、けど会社は大赤字でガンガン死んでます
ダメじゃん
570 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 02:44:16 ID:ptR5cUHx0
ＨＤゲーム機をビジネスにしたいなら、ハードを無料で配るぐらいの
ことしないと、もう無理だね。
ことしないと、もう無理だね。
つ ファントム
岩田社長も北米市場の方に勢いがという事は言っていたし、別に世界最大市場を狙うのは何も悪いことじゃないと思う。
問題点はその勢いの要因が何かを考えずにレッドオーシャンまっしぐらだっただけの話で。
問題点はその勢いの要因が何かを考えずにレッドオーシャンまっしぐらだっただけの話で。
573 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 03:44:32 ID:z2rUwDZy0
ToVもスクエニのRPGも言ってることとやってることが全然噛み合わないんだもの
どこらへんが海外市場を意識しているんだ？
単に北米北米言って次世代機で自分の作りたいゲームを作る口実にしているだけだろｗ
どこらへんが海外市場を意識しているんだ？
単に北米北米言って次世代機で自分の作りたいゲームを作る口実にしているだけだろｗ
まー売上高や売上本数は景気のいい数字が並んでたのは確かだからなあ。
決算の実態がここまで悲惨だとは俺も思ってなかったし、商売のステージを
ワールドワイドで考えるのは間違ってないと思うし。
ただ、金を突っ込んでも回収できないモデルで動いてるビジネスに乗っちゃだめだよな。
海外、海外と行ってた開発者/経営者は、戦略の見直しが必要だろうね。
決算の実態がここまで悲惨だとは俺も思ってなかったし、商売のステージを
ワールドワイドで考えるのは間違ってないと思うし。
ただ、金を突っ込んでも回収できないモデルで動いてるビジネスに乗っちゃだめだよな。
海外、海外と行ってた開発者/経営者は、戦略の見直しが必要だろうね。
575 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 04:51:39 ID:wpPVniaE0
>>５７４
はんのうがない
ただのしかばねのようだ
はんのうがない
ただのしかばねのようだ
576 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 05:01:55 ID:dkqYkGqO0
あげ
ゲームは人間楽しませてなんぼやで
好き勝手にハード選んで好き勝手にプログラム組んで
給料もらってしまいとちゃうで
何年かけようがおもろなかったらおわりや
金かけたり努力した分がそのまま報われる世界ちゃうんやで
何が受けるかわかりまへん
好き勝手にハード選んで好き勝手にプログラム組んで
給料もらってしまいとちゃうで
何年かけようがおもろなかったらおわりや
金かけたり努力した分がそのまま報われる世界ちゃうんやで
何が受けるかわかりまへん
ゲームは創作のウェイトが大きいんだよね。
HD化は創作の幅をより広げるはずだったんだけど、実際には舞台に上がれるだけの
見栄えを整えるだけでエネルギーをほとんど使い果たす事態に。
HD化は創作の幅をより広げるはずだったんだけど、実際には舞台に上がれるだけの
見栄えを整えるだけでエネルギーをほとんど使い果たす事態に。
戦略を変えたくても変えられないから困ってるんだと思うよ
続編物は一作だけではなく何作も出すつもりで投入してるからね
全サードが一斉にHD機を切り捨てるなら出来ないこともないけど、そんなことはやらない
このままサード同士での主力ソフトの潰しあいが続いていく
続編物は一作だけではなく何作も出すつもりで投入してるからね
全サードが一斉にHD機を切り捨てるなら出来ないこともないけど、そんなことはやらない
このままサード同士での主力ソフトの潰しあいが続いていく
>>491
ありゃハピダン好きが公式アンケートでチア出せって書きまくったからじゃねーかな。俺も含めて。
ちなみにハピダンやる嫁はwiiの性能に不満がで始めた。ウエディングドレスがヒラヒラ揺れないのが不満らしい。
カジュアルゲーマー向けの性能の使い方ってのもあるんじゃないかね。任天堂は次世代ではHDはアプコンでも演算性能やメモリはリッチにして欲しいぜ
ありゃハピダン好きが公式アンケートでチア出せって書きまくったからじゃねーかな。俺も含めて。
ちなみにハピダンやる嫁はwiiの性能に不満がで始めた。ウエディングドレスがヒラヒラ揺れないのが不満らしい。
カジュアルゲーマー向けの性能の使い方ってのもあるんじゃないかね。任天堂は次世代ではHDはアプコンでも演算性能やメモリはリッチにして欲しいぜ
>>580
スカートヒラヒラぐらいならソフト実装でおｋ。
PCではNocturneってADVがK6時代にソフト実装でカーテンやコート、一部キャラのスカートに物理を反映させていた。
ソケット7時代のPCに出来てWiiに出来ない訳が無い。
つーか物理エンジン方面はHD世代が必要ってのも、本当に馬鹿馬鹿しい話だ。
やっぱりK6時代だけど、Trespasserってのが物理パズルを全面的に押し出して爆死してたな。
あの辺の技術って、実はマシンパワー自体はそんなに要らないよ。
HD世代のグラ（笑）と組み合わせると描画対象が倍増する関係でクソ重くなるけど。
スカートヒラヒラぐらいならソフト実装でおｋ。
PCではNocturneってADVがK6時代にソフト実装でカーテンやコート、一部キャラのスカートに物理を反映させていた。
ソケット7時代のPCに出来てWiiに出来ない訳が無い。
つーか物理エンジン方面はHD世代が必要ってのも、本当に馬鹿馬鹿しい話だ。
やっぱりK6時代だけど、Trespasserってのが物理パズルを全面的に押し出して爆死してたな。
あの辺の技術って、実はマシンパワー自体はそんなに要らないよ。
HD世代のグラ（笑）と組み合わせると描画対象が倍増する関係でクソ重くなるけど。
性能が上がったからできることは増えたのに
開発費が馬鹿にならないから作られるゲームは外れないよう似通ったものばかり。
そんなゲームばっかりで結局埋もれてしまう。
かといって売れ筋のジャンルでないとHDでやるだけの金は引き出せないし作れない。
以下ループ、となる前に会社が潰れそうなのが今現在か。
開発費が馬鹿にならないから作られるゲームは外れないよう似通ったものばかり。
そんなゲームばっかりで結局埋もれてしまう。
かといって売れ筋のジャンルでないとHDでやるだけの金は引き出せないし作れない。
以下ループ、となる前に会社が潰れそうなのが今現在か。
>>581
まあ、バンナムにそこまで要求するのもどうかと思うが
まあ、バンナムにそこまで要求するのもどうかと思うが
やればできるだろうが金かかるしな
できても売上変わらないと思うし金の無駄だ
できても売上変わらないと思うし金の無駄だ
585 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 12:13:20 ID:2jPlpb6RO
360はWiiと違ってHDDがあるんだし、ネット配信のソフトを増やせば良いじゃない。
MSの偉い人もブルーレイが最後の物理メディアとか言ってたし。
MSの偉い人もブルーレイが最後の物理メディアとか言ってたし。
ネット配信＝黒字なの？
>>581
ブームブロックスとエレビッツもコマ落ちで苦しそうなんで、wiiの性能だと物理へまわすリソースが足りないんかな?と思ってたんだか。
ブームブロックスとエレビッツもコマ落ちで苦しそうなんで、wiiの性能だと物理へまわすリソースが足りないんかな?と思ってたんだか。
普通ならMSが積極的そういうの拾ってかなきゃいかんのだが
やる気が無いからな 何のためのLIVEなんだか、もったいねー
やる気が無いからな 何のためのLIVEなんだか、もったいねー
>>586
小売通すより安いらしいから黒字になる可能性が増すが正しい
小売通すより安いらしいから黒字になる可能性が増すが正しい
そのかわり小売の販売力を失う
赤字で消滅するというなら手段として在りだと思うが
結局やる気が無いので無理だーな
結局やる気が無いので無理だーな
これからはゲーム機ではなくテレビがMSにとって脅威になる
ID:gkRuBHhniもWiiの性能はPS2未満と思ってるクチか？
>>586
海外では（お客への）実売≒売り上げだけど日本では出荷≒売り上げ
だからDL販売よりパッケージの方が美味しい場合がある
シンプルシリーズなんてどんなゴミでも安いから棚の穴埋めのために
発注する小売が多いし
海外では（お客への）実売≒売り上げだけど日本では出荷≒売り上げ
だからDL販売よりパッケージの方が美味しい場合がある
シンプルシリーズなんてどんなゴミでも安いから棚の穴埋めのために
発注する小売が多いし
UbiはWiiならではの専用スポーツゲーム開発
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33566.html
Wiiユーザーは「Wiiならでは」はもう聞き飽きたbyデッドラスタッフ
ttp://www.gamedaily.com/articles/features/my-turn-dead-rising-chop-till-you-drop-ndash-give-it-a-fair-shake/?biz=1
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33566.html
Wiiユーザーは「Wiiならでは」はもう聞き飽きたbyデッドラスタッフ
ttp://www.gamedaily.com/articles/features/my-turn-dead-rising-chop-till-you-drop-ndash-give-it-a-fair-shake/?biz=1
海外も出荷が売上なのはかわらん
>>596
売れなきゃ返品される
売れなきゃ返品される
北米だと売れ残りの返品や値引きした場合の差額を後で請求されたりするらしいけど。
600 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 13:26:06 ID:1i0BqNblO
ゲハでは出荷を実売だと勘違いさせる出荷数詐欺が横行してるからタチが悪い
フォールアウト３とかインアン・ラスレムとか
発売初期にメーカーが発表した出荷数より多めの数字がゲハでは実売ってことに捏造されるし
どれも半額以下で叩き売り状態で、メーカーが出荷を発表した後には実売を公開してないのに
フォールアウト３とかインアン・ラスレムとか
発売初期にメーカーが発表した出荷数より多めの数字がゲハでは実売ってことに捏造されるし
どれも半額以下で叩き売り状態で、メーカーが出荷を発表した後には実売を公開してないのに
アクティビジョン、Wii向け新ブランド「Fun4All」発表
http://www.pocket-lint.co.uk/news/news.phtml/22016/image1.jpg
ギターヒーローで成功したのに何で後ろ向きに全力疾走するんだろ
http://www.pocket-lint.co.uk/news/news.phtml/22016/image1.jpg
ギターヒーローで成功したのに何で後ろ向きに全力疾走するんだろ
出荷＝実売だなんて誰も言ってないんじゃないの。
>>593
IDから察してくれたまえよ。
IDから察してくれたまえよ。
>>603
確信犯なのかはわからないが出荷＝実売みたいな使い方してる奴は見かける。
ロストオデッセイなんかVGなのに海外で７０万売れてるからJRPGは行ける！
とかよく言ってる奴よく見かけたよ・・・まぁ、出荷とVGはまた別の話だけど。
確信犯なのかはわからないが出荷＝実売みたいな使い方してる奴は見かける。
ロストオデッセイなんかVGなのに海外で７０万売れてるからJRPGは行ける！
とかよく言ってる奴よく見かけたよ・・・まぁ、出荷とVGはまた別の話だけど。
>>606
テストドライブは必ずしも他の車とレースをしてテクニックを駆使して一位にならなくてもいい
丸ごと島一つ再現されたフィールドを自由にただ走ってるだけでも面白い
ライト向けって本当はこういうソフトのことを言うんじゃないかと思うんだよな
作ってる方も買ってる方も「これぞコア向け」とか思ってそうなのがなぁ…
本来ライト層に売れてるゲームをコア向けだと勘違いしてるんだよな
そこで根本的に間違うからいざライト向けと考えるとおかしな方向に行っちゃう
テストドライブは必ずしも他の車とレースをしてテクニックを駆使して一位にならなくてもいい
丸ごと島一つ再現されたフィールドを自由にただ走ってるだけでも面白い
ライト向けって本当はこういうソフトのことを言うんじゃないかと思うんだよな
作ってる方も買ってる方も「これぞコア向け」とか思ってそうなのがなぁ…
本来ライト層に売れてるゲームをコア向けだと勘違いしてるんだよな
そこで根本的に間違うからいざライト向けと考えるとおかしな方向に行っちゃう
609 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 16:46:41 ID:g8N3vyBDO
とりあえず○○向けとか考えるのはやめるべき
海外海外叫ぶスクエニは失敗する一方P4は高評価を得た
海外海外叫ぶスクエニは失敗する一方P4は高評価を得た
評価が良けりゃ成功なら魂が伝わったTOVは大成功じゃないか
611 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 16:59:22 ID:2jPlpb6RO
今さらWiiにサードの続編だせるわけねぇ。
続編＝高性能化が前提の洋FPSとRPGは今世代で打ち止め。
Wii2が出る頃には大作だせる企業体力ないだろ。
続編＝高性能化が前提の洋FPSとRPGは今世代で打ち止め。
Wii2が出る頃には大作だせる企業体力ないだろ。
612 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 17:03:54 ID:sPxwcDLT0
スクエニはクソゲー出しながら海外とか叫ぶなってことだろｗ
どうも国内だけでペイしそうにないのでとりあえず海外向けと言ってみた
の代表格だろスクエニって
初めから海外考慮してたとは思えない
の代表格だろスクエニって
初めから海外考慮してたとは思えない
Wii２もアプコンだろうしね
サードがWiiの普及に一役買っていれば色々性能について口出しも出来たんだろうけど
サードがWiiの普及に一役買っていれば色々性能について口出しも出来たんだろうけど
どうにもならなくなってきたな、サードには破滅願望があるのかね
日本のサードは特に危ない、PSPとPS3に客を移行させてるのは馬鹿すぎ
日本のサードは特に危ない、PSPとPS3に客を移行させてるのは馬鹿すぎ
616 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 17:17:40 ID:9Bn8WwiDO
PSPは国内限定なら悪くはないんだが世界的に見るとPS3より終わってる。
ソニー自身が苦しいとか言ってるし、これからどうなることやら・・・
ソニー自身が苦しいとか言ってるし、これからどうなることやら・・・
国内のPSP市場は今年が最初で最後の収穫期っぽいから儲けるターンで仕方ないと思うが
DS2が発表されたら最初から全力で来るだろ、PSP2ははっきりいって現実的じゃないし
DS2が発表されたら最初から全力で来るだろ、PSP2ははっきりいって現実的じゃないし
何が起こるかわからないから面白い
日本のサードがDS2に特攻するのは無理がある
サードで売れるソフトがDQとMHだけになってるはずだからね
それ以外のソフトは10万が壁になる、DSで売れないサードがDS2で売れるようになるわけないんだな
サードで売れるソフトがDQとMHだけになってるはずだからね
それ以外のソフトは10万が壁になる、DSで売れないサードがDS2で売れるようになるわけないんだな
サードでＤＳ・ＰＳＰで１０万超えなんて腐るほどいるじゃん
少なくともPS360みたいに「会社潰れる」って言う悲惨なレベルにはならない
そうした時に携帯機開発のノウハウや収益の安定性がある日本サードの方が
今の「大作ＦＰＳ」何百本も作って死にそうになってる海外サードよりは優位性があるって言うのは間違いない話
少なくともPS360みたいに「会社潰れる」って言う悲惨なレベルにはならない
そうした時に携帯機開発のノウハウや収益の安定性がある日本サードの方が
今の「大作ＦＰＳ」何百本も作って死にそうになってる海外サードよりは優位性があるって言うのは間違いない話
現実問題として今まで販売数でシェアを取ってた海外サードは、
大赤字で利益が出ないスタジオ閉鎖やタイトル削減を始めているんだから、
今後数年間の間はソフトが出なくなって相対的に国別のシェアが落ちるのは「１００％確定」しているわけで、
これは既にどうにもならん問題だよ、無い袖は振れない
その海外サードが弱体化してる時に日本サードがどのような動きを見せるかは別として
JRPGラッシュみたいな自爆はもう二度としないと思いたいが
大赤字で利益が出ないスタジオ閉鎖やタイトル削減を始めているんだから、
今後数年間の間はソフトが出なくなって相対的に国別のシェアが落ちるのは「１００％確定」しているわけで、
これは既にどうにもならん問題だよ、無い袖は振れない
その海外サードが弱体化してる時に日本サードがどのような動きを見せるかは別として
JRPGラッシュみたいな自爆はもう二度としないと思いたいが
じゃあどこ行くんだよって話
ipodでも行くのか？
ipodでも行くのか？
624 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 18:29:08 ID:kB4ZwCdu0
北米じゃようやくDSが大爆発したところだし、しばらくDS2みたいなのはないだろ
そもそもDSiすらまだ日本先行なのに
その間に海外サードがDSでの開発に習熟するか、っていうと
やはり厳しいんじゃないの
そもそもDSiすらまだ日本先行なのに
その間に海外サードがDSでの開発に習熟するか、っていうと
やはり厳しいんじゃないの
というか日本のサードはDSがあるからマジで助かってるな。
逆に海外のサードがヤバい。
逆に海外のサードがヤバい。
携帯機は他に選択肢がないからＤＳ２に特攻だな
ＧＢ→ＧＢＡの時は特攻してくるサードも多かったよ
既にＷＳとネオポケがあったけどＧＢＡ圧勝で任天堂ハード独占市場が続くのは間違いなかったから
ＧＢＡ→ＰＳＰ・ＤＳの時はどっちが勝ちハードになるのか微妙だったし、
据え置きはそれよりももっと複雑な状況になりつつある。
ＤＳ２が出たら好む・好まざるに関わらず
ほとんどのサードは突っ込むしかないでしょ、現実問題
既にＷＳとネオポケがあったけどＧＢＡ圧勝で任天堂ハード独占市場が続くのは間違いなかったから
ＧＢＡ→ＰＳＰ・ＤＳの時はどっちが勝ちハードになるのか微妙だったし、
据え置きはそれよりももっと複雑な状況になりつつある。
ＤＳ２が出たら好む・好まざるに関わらず
ほとんどのサードは突っ込むしかないでしょ、現実問題
628 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 18:51:53 ID:aKEnL7tIO
海外は携帯機でいい案配のソフト作る技術が低すぎる
きのこる先生ーっ!!
出てきてくださ〜い!
出てきてくださ〜い!
>>627
据え置きは複雑じゃないよ、このままHD機に特攻すればみんないなくなる
据え置きは複雑じゃないよ、このままHD機に特攻すればみんないなくなる
割れ地獄のPC系デベロッパ/パブリッシャですら「HD機やばくね？俺らはPCでのんびりやります」とか言い始めたし、
このままなら本当に全部更地になっちまいそうだな。
このままなら本当に全部更地になっちまいそうだな。
相変わらずPCに残ってやってるValveの方がどう見てもよく見えるもんな
Valveは課金・認証システムを作り上げたのがでかいんだろうけど
Valveは課金・認証システムを作り上げたのがでかいんだろうけど
633 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 20:25:08 ID:2jPlpb6RO
ハリウッド映画をゲームにして、しばらくは凌げるのでは？
ターミネーターとかジュラシックパークとか。
ターミネーターとかジュラシックパークとか。
PCも360も大してコスト変わらんがな
金のかかった大作は年に１〜２本にして、リメイク商法やればいいんじゃね
もしくは、マンガ雑誌を創刊してアニメ作るとか
つまり今のスクエニ
もしくは、マンガ雑誌を創刊してアニメ作るとか
つまり今のスクエニ
636 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 20:37:00 ID:aKEnL7tIO
洋ゲーが得意とする
FPSとかレースゲームはリメイクしても有り難みないんだよな
ゴールデンアイくらいじゃね売れそうなの
FPSとかレースゲームはリメイクしても有り難みないんだよな
ゴールデンアイくらいじゃね売れそうなの
やはりソフト値上げ、DLCでぼる、これが一番だろう
638 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 20:39:11 ID:aKEnL7tIO
個人的にアウターワールドリメイクしたら買うけどw
ゴールデンアイ007は時代性も込みでの評価だと思うんで
単純にリメイクしても駄目だろうなぁ
単純にリメイクしても駄目だろうなぁ
絞られてるユーザーがHD機スゲー、Wiiショボイと煽るわけか
コアゲーマーを奴隷ユーザーに改造する必要アリだな
コアゲーマーを奴隷ユーザーに改造する必要アリだな
コアユーザーってのは奴隷みたいなもんだよ
ゲーオタだもん
ゲーオタだもん
奴隷にしてはソフト買わないような気が
売り上げは悪くないだろうに
>>640
成功例がバンナムくらいしかねえな
成功例がバンナムくらいしかねえな
HDではないが、コーエーなどはかなり参考になるかと
バンナムしか徹底的にやってねぇでそ
日本のサードのやってることは囲い込みの客の家畜化なんだよ
ほかにも娯楽があるのに家畜として扱うバンダイナムコの製品なんて買わんよ
ほかにも娯楽があるのに家畜として扱うバンダイナムコの製品なんて買わんよ
家畜共が買えば利益になるじゃん＾＾；
まあ、客の囲い込みなんかどの業界でもやってるけどね・・
しかし、娯楽でそれやるとどれも似たようなもんしかできなくなるという
北米がＦＰＳばっかりなのもそれが原因か・・・
しかし、娯楽でそれやるとどれも似たようなもんしかできなくなるという
北米がＦＰＳばっかりなのもそれが原因か・・・
651 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 21:35:41 ID:mEE7mRkb0
勝ちハードPS2のアメリカでの普及台数が4400万台ほどなんだけどさ
HDゲーム機は、更に普及台数が伸びるって考えてたってことか・・・馬鹿だろｗ
誰がどう見てもゲーム機はPS2の普及台数が上限だろ。
アメリカのPS360合算で最低5000万台売れるはずとか本気で考えてたのかもな
今のアメリカ累計でPS360は合算2100万台だけど。日欧はもっと死んでるしな。
日本死亡、欧州半死、北米堅調の360と日欧米で半死のPS3
採算取れるわけねーよ
HDゲーム機は、更に普及台数が伸びるって考えてたってことか・・・馬鹿だろｗ
誰がどう見てもゲーム機はPS2の普及台数が上限だろ。
アメリカのPS360合算で最低5000万台売れるはずとか本気で考えてたのかもな
今のアメリカ累計でPS360は合算2100万台だけど。日欧はもっと死んでるしな。
日本死亡、欧州半死、北米堅調の360と日欧米で半死のPS3
採算取れるわけねーよ
652 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 21:39:26 ID:btz6tshz0
生き残る術などない
だが死ぬわけにもいかん
だいたいFPSとかRPGとかやってることは昔と変わらないんだよな。
中身は同じものを売るには何か変えなければならない。
そして一番分かりやすいのは見た目を変えることだった。
HDに飛びついたのはこういう連中。
中身は同じものを売るには何か変えなければならない。
そして一番分かりやすいのは見た目を変えることだった。
HDに飛びついたのはこういう連中。
656 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 21:45:10 ID:btz6tshz0
今後ソフトラインナップがさびしくなるかもね
そういや今後の弾の話題は全然聞かないな。
それはさすがにニュースサイト池としか
最近はニンブレとデモンスで不毛な争いしてるじゃん
最近はニンブレとデモンスで不毛な争いしてるじゃん
今居る奴らから搾り取るのも生き残る一つの道ということだ
新しい道を切り開くのも良い それぞれのメーカーが好き勝手決めるだろ
新しい道を切り開くのも良い それぞれのメーカーが好き勝手決めるだろ
コアゲーとライトゲーを両立させられるのが理想的だけど、今の一部のメーカーがやってるみたいな
元々ライト向けだったものを金を集めやすい構造に改編させるようなやり方は遠くないうちに破綻すると思う
ＲＰＧがレベルを金で売るようになっちまったらおしまいだよ
元々ライト向けだったものを金を集めやすい構造に改編させるようなやり方は遠くないうちに破綻すると思う
ＲＰＧがレベルを金で売るようになっちまったらおしまいだよ
662 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 22:13:06 ID:kDRFMDiV0
MSやSCEが必死で作ろうとしたHDゲームの市場って、結局以前のPCゲーム市場の大きさしかなく、
ソフトの売り上げ本数を見ても似てる。コンシューマって感じが全然しない。
PS2の巨大マーケットを捨てて、巨額の開発費をかけて、出来たのが今の状況。
新ハードの投入は本当に博打に近い。
現行ハードを出来るだけ引っ張って、飢餓感を煽るのも手だと思う。
ソフトの売り上げ本数を見ても似てる。コンシューマって感じが全然しない。
PS2の巨大マーケットを捨てて、巨額の開発費をかけて、出来たのが今の状況。
新ハードの投入は本当に博打に近い。
現行ハードを出来るだけ引っ張って、飢餓感を煽るのも手だと思う。
663 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 22:13:21 ID:btz6tshz0
海外サードもそうだがスクエニも今後どうすんだろ
ここ数年、据え置きではヒットだしてないだろ
ここ数年、据え置きではヒットだしてないだろ
遠くないうちにWiiは飽きられる 遠くないうちにFPS需要は無くなる
可能性としてある 後テイルズのレベル売りなんて買った奴ろくにおらんだろ
可能性としてある 後テイルズのレベル売りなんて買った奴ろくにおらんだろ
665 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 22:15:48 ID:btz6tshz0
667 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 22:19:42 ID:btz6tshz0
というかWiiのユーザーがWiiに飽きたところで、
海外サードの赤字には何の影響もなくないか？
海外サードの赤字には何の影響もなくないか？
海外サードはなおさらWiiにいけなくなっちまうということ
WiiはWiiスポ、Fitしか売れてないと考えてる人が未だにいるんだな
671 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 22:21:34 ID:btz6tshz0
Wiiスポ、Wiiフィットを楽しんだ人間に、
FPSやれってのも無理な話だ
FPSやれってのも無理な話だ
Wiiスポ、Wiiフィットを楽しんだ人間が好むようなFPSを作ればいいだけのことではないか？
まあ海外サードはFPSで戦場血みどろ殺戮ゲーしか作れないから到底無理だろうが
こんなところでも任天堂にしか期待できねえ
まあ海外サードはFPSで戦場血みどろ殺戮ゲーしか作れないから到底無理だろうが
こんなところでも任天堂にしか期待できねえ
失速するかもしれないとかそろそろ息切れかなwとかバブルが弾けるかもしれないとか
DSもWiiも出てから毎年言われてね？DSは流石にもう言われなくなったけどさ。
DSもWiiも出てから毎年言われてね？DSは流石にもう言われなくなったけどさ。
バブルどころか北米はようやくエンジン暖まってきた所だからな＞ＤＳ
アメリカでは高画質な大作が出来るＨＤハードしか相手にされない！とか言ってた奴ら、最近見ないな
アメリカでは高画質な大作が出来るＨＤハードしか相手にされない！とか言ってた奴ら、最近見ないな
676 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 22:29:01 ID:btz6tshz0
スクエニ、結構追い込まれてね？
Wiiで出したFFCC→大して売れなかったんでしょ？
箱のRPGラッシュ→そもそも、販売数に期待するほうが間違い
PS3→かかわりたくない
DSかPSPしかないな
Wiiで出したFFCC→大して売れなかったんでしょ？
箱のRPGラッシュ→そもそも、販売数に期待するほうが間違い
PS3→かかわりたくない
DSかPSPしかないな
Wii勝利一年目で方向転換しておけばよかったものを・・・
678 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 22:31:41 ID:aKEnL7tIO
なんのかんの言ってドラクエとリメイクで当分は生きていける
ドラクエ＆リメイクにおんぶに抱っこなら22世紀になっても海外市場8割なんて無理だぞ
スクエニは問題点が色々出てきてるけど、長期的に立て直すことが出来るくらいに
稼げるタイトル資産があるのが強みだな。
稼げるタイトル資産があるのが強みだな。
海外市場8割なんてただのリップサービスだろ
Wiiで出したFFCCってあれはＤＳクオリティのついでに出しただけのソフトだろ
あれが売れなくてもスクエニに何のダメージもないと思うが
あれが売れなくてもスクエニに何のダメージもないと思うが
>>676
WiiのFFCCEoTはDS版をマルチエンジンで動かしてるから
制作費はDS版＋α程度で納まってると思うよ。
確かファミ通調べだと初週がDS版10万、Wii版2万ぐらいだったから
出荷で考えると元は取れてるんじゃないかな？
WiiのFFCCEoTはDS版をマルチエンジンで動かしてるから
制作費はDS版＋α程度で納まってると思うよ。
確かファミ通調べだと初週がDS版10万、Wii版2万ぐらいだったから
出荷で考えると元は取れてるんじゃないかな？
あれだろ、DS版の消化率がどうのこうのって奴
>>676
FFCCEoTがWiiで売れると思っていたならアホだな。
FFCCEoTがWiiで売れると思っていたならアホだな。
もしFFCCEoTのwii版が売れでもしてたら勘違いしたゲームがいっぱい出てたかもな。
スクエニ、内製より外注部隊の方が金を稼いでるって現状、どう思ってんだろ？
本社の連中は社長の号令をバックに売れるはずが無い・儲かるはずが無いゲーム好き勝手に作れるんだからな
689 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:03:09 ID:aKEnL7tIO
まあでもFFCCのWiiとDSが同じってやり方は
実験としてはアリだと思うんだよな
実験としてはアリだと思うんだよな
かなり気楽と言うかお花畑な感じになってそうだな
DSからダウンロードして…とかだったらまだ良かったと思うんだけど
wii版を一つのタイトルとして別売りしちゃったのがね
wii版を一つのタイトルとして別売りしちゃったのがね
692 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:08:00 ID:btz6tshz0
海外サードも国内サードも、
Wii用のファミリー向け、パーティー向けソフトを研究して、作って、売るしかないだろ
マジで
生きるためには
Wii用のファミリー向け、パーティー向けソフトを研究して、作って、売るしかないだろ
マジで
生きるためには
>>687
エニックスは元々外注専門だったから、何も気にして無いと思う
エニックスは元々外注専門だったから、何も気にして無いと思う
バイオ4Wiiは150万出荷で360のデッドラ超えるぐらい売れているわけだから
パーティゲーだけにしか需要ないわけじゃないな。
バイオUCも120万だし。
パーティゲーだけにしか需要ないわけじゃないな。
バイオUCも120万だし。
国内はセガ、バンナム、コナミ、ハドソン等中堅サード以上でも元々そっち系も得意だったとこが多いからいいものを
海外じゃマジでUBIくらいしかダメなんじゃねえの？
一応あとアクティもそこそこやっていけてるらしいが
海外じゃマジでUBIくらいしかダメなんじゃねえの？
一応あとアクティもそこそこやっていけてるらしいが
とりあえずわかるのはEAじゃだめだってことだな。
FFCCのwii版はWiiWareで売るとかならまだ良かったと思う。
店頭でパッケージ版は消費者もどっち買うかで迷うしいいかねないし、
よく知らんで買ったユーザはFFCC自体にしょぼいイメージ持ちかねない。
店頭でパッケージ版は消費者もどっち買うかで迷うしいいかねないし、
よく知らんで買ったユーザはFFCC自体にしょぼいイメージ持ちかねない。
698 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:15:15 ID:aKEnL7tIO
コナミがサッカーで先行してる
リアルスポーツ系だったら任天堂と被らないし狙いどころだよ
リアルスポーツ系だったら任天堂と被らないし狙いどころだよ
Wiiイレの方向性はアメフトやホッケー、バスケといった
アメリカで人気のあるスポーツに向いているんだがなあ。
アメリカで人気のあるスポーツに向いているんだがなあ。
700 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:17:38 ID:btz6tshz0
スカッドハンマーみたいなノリのソフトも、もっとでればいいのに
702 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:28:26 ID:iHfqF0l+O
生き残るには、良いゲームを作ること。
そしてプラットフォームを慎重に選ぶ必要がある。
ＰＳ３は体験版を置くのがメーカー負担だから、厳しいがソフト自体が少ないからセガのようにＰＳ２クオリティでも結構売れる。
しかし、開発環境が糞だからセガみたいに自社のツールを構築出来ないとダメだろう。
３６０は開発しやすいが体験版が多すぎて遊んでもらうチャンスすら怪しい。
Ｗｉｉはコロコロとタイアップとか出来るぐらいじゃないとダメ。
そしてプラットフォームを慎重に選ぶ必要がある。
ＰＳ３は体験版を置くのがメーカー負担だから、厳しいがソフト自体が少ないからセガのようにＰＳ２クオリティでも結構売れる。
しかし、開発環境が糞だからセガみたいに自社のツールを構築出来ないとダメだろう。
３６０は開発しやすいが体験版が多すぎて遊んでもらうチャンスすら怪しい。
Ｗｉｉはコロコロとタイアップとか出来るぐらいじゃないとダメ。
703 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:31:11 ID:vC8AUOXK0
FFCCシリーズは最初から実験作な色が強いからなー
当初は実験作というよりも、任天堂との和解の証としての意味合いの方が強かった気もするが
FFCCは手を抜いているわけじゃないと思うよ。
やってみればしっかり作ってあるし、ブログみれば開発も楽しんでやってる感じ。
ただプロモーションも含めて予算はあんまり回してもらってないだろうね。
やってみればしっかり作ってあるし、ブログみれば開発も楽しんでやってる感じ。
ただプロモーションも含めて予算はあんまり回してもらってないだろうね。
ボラックスエンジンはWiiからDSにダウンロードして複数人がWiFi対戦出来るとか
外出するときはDSで〜、とか色々今後の使い道があるけど
DSとWiiのマルチ販売はもう勘弁だな
外出するときはDSで〜、とか色々今後の使い道があるけど
DSとWiiのマルチ販売はもう勘弁だな
708 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:41:16 ID:vC8AUOXK0
金かけて売れても赤字になったら意味ないんだろ？
ならwii向けは手抜きになるのは当然
ならwii向けは手抜きになるのは当然
しかし、手抜きを出しても大して売れずあまり儲からないというジレンマ
>>709
つまりHD機の今後も手抜きで溢れると。
つまりHD機の今後も手抜きで溢れると。
>>708
自分はプレイしてとても楽しんでいるから、
ただ人と金の量だけを取り出して「手抜き」って言葉で評するのには違和感があるんだよ。
「金と人がかかってるから良い」と言うのは「大間違い」ってのはこのスレ見ればわかることだし。
「しっかり売る為の努力はしてない」と言うなら同意だけどね。
自分はプレイしてとても楽しんでいるから、
ただ人と金の量だけを取り出して「手抜き」って言葉で評するのには違和感があるんだよ。
「金と人がかかってるから良い」と言うのは「大間違い」ってのはこのスレ見ればわかることだし。
「しっかり売る為の努力はしてない」と言うなら同意だけどね。
ＨＤ機には大作の本編がくるから手抜きはないよ
>>713
金かけて売れても赤字になったら意味ないんだろ？
金かけて売れても赤字になったら意味ないんだろ？
ならHD向けは手抜きになるのが当然だな
本編が来るのと手抜きじゃないのは別だろ。
ＨＤ機は開発費が高いくせに、売れないから
開発費を抑えるために、手抜きってのはありえる話。
つか、今までそんな手抜きなソフトばかりなＨＤ機のソフト。
ＨＤ機は開発費が高いくせに、売れないから
開発費を抑えるために、手抜きってのはありえる話。
つか、今までそんな手抜きなソフトばかりなＨＤ機のソフト。
本編を手抜きしたらブランド崩壊するからしないよ
本気で作って発売したら赤字になったでござるの巻 がスレタイじゃないのか
安価≠手抜きだよ
HD市場には高価な手抜きゲーがいっぱいあるだろうに
HD市場には高価な手抜きゲーがいっぱいあるだろうに
会社潰れたらブランド崩壊だな。
手抜きしないでも海外の大作ゲーなんてばしばしブランド崩壊していってるじゃん
GTAは2ランクぐらい落ちたぞ
GTAは2ランクぐらい落ちたぞ
ＨＤで本編に力入れてブランドを作り、外伝として手抜きゲーをwiidsに出して利益を出す
今はそういう構造でしょ
今はそういう構造でしょ
赤字にならない程度でブランドつくりゃいいのにな。
冗談じゃないよ、会社潰れちゃうよ。
冗談じゃないよ、会社潰れちゃうよ。
それで利益が出ていないのが問題であってでだな
今はHD機に力入れたせいで大赤字、これからWiiに力入れるよ、って
海外サードが言ってるところなんだが。
ジリ貧になるとブランド名に頼って手抜きゲーを出すようになり
結果ブランドを潰すことになる。
HD機に居続けるタイトルはこうなっていくだろうな。
海外サードが言ってるところなんだが。
ジリ貧になるとブランド名に頼って手抜きゲーを出すようになり
結果ブランドを潰すことになる。
HD機に居続けるタイトルはこうなっていくだろうな。
何か、定期的にこのループが起こるな・・・
それにしてもなんで一部ゲーマーはこんなにも制作費信仰が強いんだろうな。
他の分野みれば「かかった金と面白さやヒットの度合は比例しない」なんていくらでも例があるだろうに。
映画にもこの傾向にあるのが関係してそうだけど。
他の分野みれば「かかった金と面白さやヒットの度合は比例しない」なんていくらでも例があるだろうに。
映画にもこの傾向にあるのが関係してそうだけど。
彼らが崇めているのはゲームじゃなくて金だろ
無限の資金力とか勝つまでやるとか赤字には意味が無いとか資金力こそ技術とかよく言ってるじゃないか
無限の資金力とか勝つまでやるとか赤字には意味が無いとか資金力こそ技術とかよく言ってるじゃないか
ハッキリ言って海外サードは技術がない。
もちろん、携帯機や少ない要領で面白いゲームを作る技術だよ。
これからは更に携帯機がシェア伸ばすのはほぼ間違いないのに、これじゃ死ぬよ本当に。
アイデアと言うよりあえて技術と言わせてもらうわ。
もちろん、携帯機や少ない要領で面白いゲームを作る技術だよ。
これからは更に携帯機がシェア伸ばすのはほぼ間違いないのに、これじゃ死ぬよ本当に。
アイデアと言うよりあえて技術と言わせてもらうわ。
ブランドと言っても負けハードに居続ける限り磨耗していくだけなんだけどね。
732 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 00:21:01 ID:ONjfmlEz0
ps3向けには一切開発しない。これが一番。
>>732
もう既にやってるんですけど…
もう既にやってるんですけど…
PS3箱○云々抜きで、それが出来るなら各社早々にHD機から一目散に逃げ出してる
客をHD機に集めた責任、Wiiで自爆テロをし続けた責任
それらを全ての責任を投げ捨てて、客の信用を失う事を恐れなければ逃げ出してる
客をHD機に集めた責任、Wiiで自爆テロをし続けた責任
それらを全ての責任を投げ捨てて、客の信用を失う事を恐れなければ逃げ出してる
735 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 00:26:26 ID:Yp4MY6Pf0
株主の信用は失っているようです。
つまり八方塞がり
八方塞がってるなら上空（PC）か地下（携帯機）に行くしかないな
PCに出戻りするにもvalveとABが待ち構えてるしな
いよいよ負け犬らしい負け犬になっていくな
いよいよ負け犬らしい負け犬になっていくな
>>727
映画との比較はこのスレでもよく出るけど、
映画は公開時間や座席数って言う解消しようがないボトルネックがあるから
今のゲーム業界みたいに「自称大作」を乱造する事は実質的に不可能なんだよね
そう言うのは出資者や配給元が渋るし、公開する映画館としても公開したがらない
全編６時間にも及ぶ、公開されれば１つ残らず座席が全て埋まる超大人気映画！！
と
全編１．５時間で、４分の１しか座席が埋まらないしょうもないパロディ映画
が売上的では全くの対等って言う事になる世界なんだから。
その上で制作費の事を考えれば後者の方が圧倒的に儲かる事になる
映画との比較はこのスレでもよく出るけど、
映画は公開時間や座席数って言う解消しようがないボトルネックがあるから
今のゲーム業界みたいに「自称大作」を乱造する事は実質的に不可能なんだよね
そう言うのは出資者や配給元が渋るし、公開する映画館としても公開したがらない
全編６時間にも及ぶ、公開されれば１つ残らず座席が全て埋まる超大人気映画！！
と
全編１．５時間で、４分の１しか座席が埋まらないしょうもないパロディ映画
が売上的では全くの対等って言う事になる世界なんだから。
その上で制作費の事を考えれば後者の方が圧倒的に儲かる事になる
741 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 00:47:06 ID:jMHmLcWB0
>>730HD信者にそう言ったら携帯機は目が痛くなるからうんたらかんたら
HD画質じゃないと目が疲れる、もう二度とゲームする気が起きない
携帯機は腕が疲れるから長期間プレイ出来ない
本人達の言う事聞いてる限りすげぇ虚弱体質だよなコアゲーマー、老人かよ
携帯機は腕が疲れるから長期間プレイ出来ない
本人達の言う事聞いてる限りすげぇ虚弱体質だよなコアゲーマー、老人かよ
携帯電話見れないなｗ
アイデア以前に携帯ゲームの方法論がわかってないんだよ。
いままで作ってなかったから。
DSでNowLoadingがでるソフトがあったりするしな。
売れるか、そんなモン。
いままで作ってなかったから。
DSでNowLoadingがでるソフトがあったりするしな。
売れるか、そんなモン。
そもそも海外サードとかいらないでしょ
全部潰れていいよ、俺は何にも困らない
全部潰れていいよ、俺は何にも困らない
746 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 01:55:00 ID:+j5FdWHU0
来年の今頃にはPS3信者が撤収して360信者が総攻撃を仕掛けてる気がする。
なん〜ちゃって経営者諸君！！
一生関わる意ことなく底辺を彷徨い現実を逃れせいぜい語ってくれ。
多分若いんだ、頑張ってはいずってくれ。
一生関わる意ことなく底辺を彷徨い現実を逃れせいぜい語ってくれ。
多分若いんだ、頑張ってはいずってくれ。
>>744
例えばここではさんざんな扱いのEAだが、伊達にでかい図体してないぜ
携帯機には注力してるイメージ全然ないし
実際売上に占める比率は大したことないが、それでも
Q1〜Q3の累計でのDSとPSPの売上高は307M$、大体270億円
ちなみにこの間の新規タイトル数はDSとPSP合わせて22本
270億円というと、同期間でのカプコンのコンシューマー用
ゲームソフト事業全体の売上高を若干上回るくらいの規模
本来ならバンナムやコナミの携帯機事業と比べるべきだろうけど
データが見当たらんので参考程度に
部門別の費用は流石に公開されて無いから正確なところは分からんが
DSやPSP向けにコストかけて大作出しました、って話は聞かないし
ソフトの出来はともかく、商売のやり方はある程度分かってるんでないの？
事業全体のポートフォリオが酷いだけで
例えばここではさんざんな扱いのEAだが、伊達にでかい図体してないぜ
携帯機には注力してるイメージ全然ないし
実際売上に占める比率は大したことないが、それでも
Q1〜Q3の累計でのDSとPSPの売上高は307M$、大体270億円
ちなみにこの間の新規タイトル数はDSとPSP合わせて22本
270億円というと、同期間でのカプコンのコンシューマー用
ゲームソフト事業全体の売上高を若干上回るくらいの規模
本来ならバンナムやコナミの携帯機事業と比べるべきだろうけど
データが見当たらんので参考程度に
部門別の費用は流石に公開されて無いから正確なところは分からんが
DSやPSP向けにコストかけて大作出しました、って話は聞かないし
ソフトの出来はともかく、商売のやり方はある程度分かってるんでないの？
事業全体のポートフォリオが酷いだけで
751 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 02:38:21 ID:+j5FdWHU0
何て言うか、開発者の自己満足みたいな部分が強く出すぎてるのが良くないと思う。
コストばかり膨らんで、利益が出ない。次が出せないの悪循環。
コストばかり膨らんで、利益が出ない。次が出せないの悪循環。
752 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 02:54:53 ID:VcN0U7c90
> 大した開発費かけてないであろう脳トレ
この手の勘違いってどうして減らないんだろうな。
人海戦術で処理してるHDグラの有無で技術力とか語ってるしワケわからん。
この手の勘違いってどうして減らないんだろうな。
人海戦術で処理してるHDグラの有無で技術力とか語ってるしワケわからん。
ギアーズ完結した後なら全滅していい
>>752
そもそも技術力＝資金力でその資金力がなくなった海外サードは終わりという現実が見えてないからな
そもそも技術力＝資金力でその資金力がなくなった海外サードは終わりという現実が見えてないからな
755 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 03:19:13 ID:+j5FdWHU0
>>752
だって、そこを否定したら360とPS3に何が残るよ？
だって、そこを否定したら360とPS3に何が残るよ？
ログ読んで未だにWiiは飽きられるとか言ってる時代錯誤の人間がいてワロタ。
DSの時もそう言ってたじゃないか。Wiiだって今年で3年目。
もう飽きる飽きないじゃなくて、リモコンはただのコントローラーとして受け止められてる。
というか飽きられてるのはHD機のゲームなんじゃね？
DSの時もそう言ってたじゃないか。Wiiだって今年で3年目。
もう飽きる飽きないじゃなくて、リモコンはただのコントローラーとして受け止められてる。
というか飽きられてるのはHD機のゲームなんじゃね？
HD機は飽きられてないと思うが、もう伸びないだろう多分
wiiはモーションプラスが出るから、これからが本番
wiiはモーションプラスが出るから、これからが本番
従来型の延長に過ぎなかったPS360は最初から飽きられてたよ。
絵が綺麗というだけでだまされる悪い意味でピュアな人間だけが
PS360をもてはやしていた。
絵が綺麗というだけでだまされる悪い意味でピュアな人間だけが
PS360をもてはやしていた。
魂が伝わればいいんだよ
HDゲームはエンターテイメントを超越したアートだ
HDゲームはエンターテイメントを超越したアートだ
760 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 05:36:23 ID:sPfjr7PKO
結局スクエニとバンナムは、PS3と360が日本で普及しなかったから海外志向を言ってみただけの話な訳で。
海外サードと同じ様に何も考えて無かったんじゃない？
海外サードと同じ様に何も考えて無かったんじゃない？
スクウェアは映画でつぶれたトラウマと
参入したくて土下座したトラウマがあるので
すでに通った道
参入したくて土下座したトラウマがあるので
すでに通った道
最近の動向見てるとサード壊滅シナリオの可能性は確実に高まってきてると思う
明らかに何も考えてない、判断力決断力がともに欠けてる
自称ゲーマーはWiiにソフトを出さないのを喜んでるのを見ると彼らは本当にバカなんだとしみじみするよ
従来ゲーの全滅は時間の問題で、いまはサードが生き残れないかもしれないところまできてるのに
明らかに何も考えてない、判断力決断力がともに欠けてる
自称ゲーマーはWiiにソフトを出さないのを喜んでるのを見ると彼らは本当にバカなんだとしみじみするよ
従来ゲーの全滅は時間の問題で、いまはサードが生き残れないかもしれないところまできてるのに
海外サードが赤字なのは
HD開発への先行投資分だから
痛く無い赤字だと思ってたけど
次々に
リストラを行い
Wiiになびいているとこを見ると
単なる戦略ミスだったのかもねぇ。
HD開発への先行投資分だから
痛く無い赤字だと思ってたけど
次々に
リストラを行い
Wiiになびいているとこを見ると
単なる戦略ミスだったのかもねぇ。
HD環境への投資が回収できるのはWiiの次世代機を任天堂が発売してからだろうな。
次世代機だすならアプコン入れるよりは性能上げた方が良いでしょう
アプコンなんてゲームの役に立たないし、大してきれいにもならないし
アプコンなんてゲームの役に立たないし、大してきれいにもならないし
綺麗なアプコンより最初から高解像度で出力出来るようにしたほうがどう考えても安いしな。
今のHD機もアップスケーラ使ってるな。
内部解像度720p未満でマンセーしてたグラ厨ってなんなの？
知らぬが仏、だな
「Wiiの後継機のためにHDノウハウを！」って主張はホント笑うしかない
GCがそうだったように、Wiiの後継機はWiiのノウハウが一番重要に決まってるだろバーカｗ
GCがそうだったように、Wiiの後継機はWiiのノウハウが一番重要に決まってるだろバーカｗ
多分海外サードが死滅した頃発表＆発売だよ＞任天次世代機
HDも任天堂的に必要ないと判断したら載らないかも
HDも任天堂的に必要ないと判断したら載らないかも
売れる続編だけ出していけば尻すぼみになるだけなのにねえ、次世代に何も残らん
ちょっとわからんので質問させてもらって良いですか？
HDに力を入れていた海外サードが火の車、大赤字と言う事から現状HDゲームは厳しい、それは理解しました。
でCSも厳しいからPCに出戻るメーカーみたいな話を偶に見るけど
PCって当然箱やPS3より高性能、作るゲームにもよるだろうけど開発費はCSより高くはならないの？
もしPCだと開発費を抑えられる、と言うなら箱はPCとの親和性があるとかで開発費を抑えられないのでしょうか？
それともPCだと開発費を抑えられてCSだと駄目な何かがあるんでしょうか？
HDに力を入れていた海外サードが火の車、大赤字と言う事から現状HDゲームは厳しい、それは理解しました。
でCSも厳しいからPCに出戻るメーカーみたいな話を偶に見るけど
PCって当然箱やPS3より高性能、作るゲームにもよるだろうけど開発費はCSより高くはならないの？
もしPCだと開発費を抑えられる、と言うなら箱はPCとの親和性があるとかで開発費を抑えられないのでしょうか？
それともPCだと開発費を抑えられてCSだと駄目な何かがあるんでしょうか？
ロイヤリティの問題とか?
>>776
PCの顧客連中は、実は大半がもうグラ競争から降りてる。MMOやストラテジで特に顕著だ。
だから、グラはそこそこでも面白ければライセンス料金が無い関係で結構稼げるんだな。
CSやマルチのFPSやTPSでは50万本だと今や大爆死だが、PCではRPG用新スタジオが建つほど稼げる。
そもそも開発人数一桁のゲームなんてPS3や360じゃ相手にされないが、
PCではジジババや小娘ユーザーも多いんで、そういうゲームでも気にしない。むしろデフォになりつつある。
で、その辺の規模だとXBLAやPSNは契約条項やライセンス料金が重すぎるんだな。
カジュアル系スタジオが一向にCS向け供給を開始しなかったり、PC版Braidがアナウンスされたのはそういう事情がある。
親和性が高いってのもコードやシェーダの関係であって、ゲーム性ではむしろ水と油。
だから欧米ラスボスのBrizzardはXbox時代にゲームを一本作りかけて破棄したっきり、PCから出てこない。
PCの顧客連中は、実は大半がもうグラ競争から降りてる。MMOやストラテジで特に顕著だ。
だから、グラはそこそこでも面白ければライセンス料金が無い関係で結構稼げるんだな。
CSやマルチのFPSやTPSでは50万本だと今や大爆死だが、PCではRPG用新スタジオが建つほど稼げる。
そもそも開発人数一桁のゲームなんてPS3や360じゃ相手にされないが、
PCではジジババや小娘ユーザーも多いんで、そういうゲームでも気にしない。むしろデフォになりつつある。
で、その辺の規模だとXBLAやPSNは契約条項やライセンス料金が重すぎるんだな。
カジュアル系スタジオが一向にCS向け供給を開始しなかったり、PC版Braidがアナウンスされたのはそういう事情がある。
親和性が高いってのもコードやシェーダの関係であって、ゲーム性ではむしろ水と油。
だから欧米ラスボスのBrizzardはXbox時代にゲームを一本作りかけて破棄したっきり、PCから出てこない。
>>776
それは「CSも厳しいからPCに出戻る」という前提が間違ってるのだと思います。
それは「CSも厳しいからPCに出戻る」という前提が間違ってるのだと思います。
PCは1本当たりの利益が大きい
でも割れが蔓延して市場が崩壊。家庭用に流れる
その後、steamが浸透してきて復活の兆し
というのが今の状況
でも割れが蔓延して市場が崩壊。家庭用に流れる
その後、steamが浸透してきて復活の兆し
というのが今の状況
>>776
まあもの凄く簡単に言うと、「PCとCSでは収益構造が違うから」だな。
まあもの凄く簡単に言うと、「PCとCSでは収益構造が違うから」だな。
つーかHDがダメダメってのはPCだとより深刻だしな。
PCもコアゲーマー様向けHDゲームと
カジュアルを一緒にしない方がいいけどな。
つーかPCからCSに軸足を変えてきたアホサードに
騙されまくってる人がいるけどけど基本グラより低スペックで
稼働する事に力を入れているところしか生き残れないのは
それこそ十年前にはすでに言われていたのになんでこんな状況になったんだろ。
カジュアルを一緒にしない方がいいけどな。
つーかPCからCSに軸足を変えてきたアホサードに
騙されまくってる人がいるけどけど基本グラより低スペックで
稼働する事に力を入れているところしか生き残れないのは
それこそ十年前にはすでに言われていたのになんでこんな状況になったんだろ。
恐怖心と自信のなさじゃないか
技術的に後れを取ると大変なことになるという恐怖と
低スペックでソフトを売る自信がない、実力がないと本心では認めてるのかも
技術的に後れを取ると大変なことになるという恐怖と
低スペックでソフトを売る自信がない、実力がないと本心では認めてるのかも
クリエイターの保身と自慰だな
作ってる側は自分のことしか考えてないだろ
作ってる側は自分のことしか考えてないだろ
786 ：776：2009/02/10(火) 14:11:38 ID:edtnzVtRO
出先で携帯から打ち込んでいますが776です。
CSで駄目でPCだといける、と言うのは
収益構造の違い・PC市場における作品の方向性の変化・割れからの復活の兆し
等様々な要因からなりたっているのですね。
レスありがとうございました。
CSで駄目でPCだといける、と言うのは
収益構造の違い・PC市場における作品の方向性の変化・割れからの復活の兆し
等様々な要因からなりたっているのですね。
レスありがとうございました。
ＰＣってＷＯＷとシムズしか売れてない印象がある
突出してないだけで、日本のDSソフトと同じで色んなソフトがそれなりに売れてるよ
Wiiでまともなソフトをもっと出せよなぁ
Wiiはそれこそもっとも利益を稼がなければいけないハードだから
本気の安定したソフト以外出さない方がいいと思う。
個人的には実験作はPS360でやれと思うんだよね。
そんなの評価してくれるのってコアゲーマーだけだろうから。
製作費もきっちり抑えて。結果ボリュームが少なくてもSDでもおｋ。
成功したらWiiに移植。ボリュームを増やしたりして完全版で。
本気の安定したソフト以外出さない方がいいと思う。
個人的には実験作はPS360でやれと思うんだよね。
そんなの評価してくれるのってコアゲーマーだけだろうから。
製作費もきっちり抑えて。結果ボリュームが少なくてもSDでもおｋ。
成功したらWiiに移植。ボリュームを増やしたりして完全版で。
PCはロイヤリティが無い。そして、バグ出しやバランス調整不備の指摘も
ユーザーにさせればその辺の手間（金）も省ける。パッチを出せばユーザー
思いの会社と勝手に勘違いしてくれるからむしろ評判は良くなる。
ユーザーにさせればその辺の手間（金）も省ける。パッチを出せばユーザー
思いの会社と勝手に勘違いしてくれるからむしろ評判は良くなる。
有料の追加要素やなんかしらの解放、後付けの機能を喜ぶ連中だからな
良いカモだよ、「対応」が良ければ勝手に満足して不平不満も言わなくなるんだし
良いカモだよ、「対応」が良ければ勝手に満足して不平不満も言わなくなるんだし
そりゃ逆だ。その辺は上手くやらないと一気に製品寿命を縮める。PCで「初動でコケる」ってのは大抵バグ絡み。
Bioshockの連中が作ったTribes:Vengeanceってのがそれでコケた。
機能のアンロックもユーザーが決手にするから、どのみち箱○の様にはいかんな。
Bioshockの連中が作ったTribes:Vengeanceってのがそれでコケた。
機能のアンロックもユーザーが決手にするから、どのみち箱○の様にはいかんな。
PS360でデットラ2が発表になったそうですが、皆様いかがお過ごしでしょうか
PS360は撤退倒産と唱えてた呪詛は効きましたでしょうか
さあ涙を拭いて下さい、現実が見えなくなるから
PS360は撤退倒産と唱えてた呪詛は効きましたでしょうか
さあ涙を拭いて下さい、現実が見えなくなるから
箱信者は見苦しいね
カプコンっていつ海外サードになったん？
海外でソフト出した瞬間に、海外サードの仲間入りなんだろ
まあどうせ赤字だろうが
まあどうせ赤字だろうが
798 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 16:30:12 ID:B3dTLqRJO
儲けがでてるタイトルの続編は普通に出るだろうって言ってんのにな
799 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 16:32:16 ID:TTkTBk/3O
HD和ゲーが一本何か来ただけで海外サードの赤字を全てチャイに出来るらしいと聞いて
800 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 16:34:29 ID:DCx3ygQ6O
つかカプコン自体海外でガンガン活躍してるわけじゃないし
デッドラごときで何勘違いしてるんだか
デッドラごときで何勘違いしてるんだか
ユーザーとしてはゲームが出るだけありがたいけどな
だったら素直にゲームを楽しんでろと
>>802
一日中２ちゃんに居る人には言われたくないなあｗ
一日中２ちゃんに居る人には言われたくないなあｗ
それほどでもない（謙虚）
憧れちゃうなー
ここまでのスレでも今年来年はHD機で今開発中のソフトはまだ発表されるだろうし、
wiiも今年来年は大作が準備できて無い予想のが多かったな。
カプコンじゃなく海外メーカの話だけど。
その先の話よりもまず、海外メーカはそこまで生き残ることが先決だから話題として弱い。
wiiも今年来年は大作が準備できて無い予想のが多かったな。
カプコンじゃなく海外メーカの話だけど。
その先の話よりもまず、海外メーカはそこまで生き残ることが先決だから話題として弱い。
海外サードが苦しいのは日本のせいなんだよね
外国のゲームは買わないって右翼が多すぎる
日本でもミリオン売れるようになれば赤字は解消される
外国のゲームは買わないって右翼が多すぎる
日本でもミリオン売れるようになれば赤字は解消される
面白そうと思わんもんは買わんだろう
809 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 17:23:25 ID:VWX0VwVVO
>>794哀れ
そこはHD派が一人何十本も買ってやるべき
811 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 17:27:44 ID:DCx3ygQ6O
なんで買いたくないものを買わなくちゃならんの
日本のサードは海外サードから2年ほど遅れてる
だからHD機のソフトをこれからバンバン出していくよん
だからHD機のソフトをこれからバンバン出していくよん
2年後に死んじゃうのか大変だな
いや、市場が頭打ちな分2年も持たんか
というか国外の海外サードの惨状がPS2末期の状況のそれなんだよな
PS2末期はこんなにひどくなかったぞ
原因は同じだろ、規模がでかいだけで
818 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 17:47:52 ID:B3dTLqRJO
規模がでかい分被害もデカイって感じ
大規模な開発体制の弊害だな
大規模な開発体制の弊害だな
アメリカンサイズだな
MSはソニー以上のゲーム業界の癌
他の癌を連れて逝ってくれると考えれば貢献したのかもしれん
>>651
故障→新しいの買え→故障→新しいの買え・・・普及台数右肩上がり
故障→新しいの買え→故障→新しいの買え・・・普及台数右肩上がり
>>812
日本「HDキツそうだしWiiとバランスよくやるか」
↓
海外「HDですげーゲーム作るぜ！」
↓
日本「海外のゲームすげー！追いつかなきゃ！」
↓
海外「HDキツイわ〜。黒字の日本メーカー見習ってWiiでも何か出さないと」
↓
日本「よっしゃ。HDで凄いの作ったで！これで海外に追いつける。ってWiiか〜い！」
こうか
日本「HDキツそうだしWiiとバランスよくやるか」
↓
海外「HDですげーゲーム作るぜ！」
↓
日本「海外のゲームすげー！追いつかなきゃ！」
↓
海外「HDキツイわ〜。黒字の日本メーカー見習ってWiiでも何か出さないと」
↓
日本「よっしゃ。HDで凄いの作ったで！これで海外に追いつける。ってWiiか〜い！」
こうか
投資家から融資引き出すのが一番楽だし
海外連中が高グラのHDに走ったのも割と単純な答えなんじゃね。
アイデアに金出す投資家ってかなり少ないだろうし。
海外連中が高グラのHDに走ったのも割と単純な答えなんじゃね。
アイデアに金出す投資家ってかなり少ないだろうし。
ttp://www.inside-games.jp/news/335/33595.html
＞私はハードコアゲームプレイヤーだが、Wiiで遊びたい。
＞私の時間にふさわしいゲームをプレイしたいと思っており、
＞それがゲームを開発した理由だ
Wiiに力入れるメーカーが増えるとバランスよくなるんだけどな
＞私はハードコアゲームプレイヤーだが、Wiiで遊びたい。
＞私の時間にふさわしいゲームをプレイしたいと思っており、
＞それがゲームを開発した理由だ
Wiiに力入れるメーカーが増えるとバランスよくなるんだけどな
>>823
日本は伝書鳩か何かで世の中の情報集めてるのかｗ
日本は伝書鳩か何かで世の中の情報集めてるのかｗ
>>827
去年前半までは海外も景気の良い話が多かったし何より技術の差が開いてきたからな
そこら辺を危惧して「大変だけどHD機でやらなきゃならない」って日本の開発者が多かった
海外重視でHD機にシフトした日本メーカーのソフトが出るのは今年後半から来年にかけてってとこだろう
去年前半までは海外も景気の良い話が多かったし何より技術の差が開いてきたからな
そこら辺を危惧して「大変だけどHD機でやらなきゃならない」って日本の開発者が多かった
海外重視でHD機にシフトした日本メーカーのソフトが出るのは今年後半から来年にかけてってとこだろう
>>687
なんか、リジェネ（外注）とポイズン（第一）が同時にかかってる状態じゃね？
なんか、リジェネ（外注）とポイズン（第一）が同時にかかってる状態じゃね？
FFはPS時代次から次にと出てたが、最近は長いね
売り上げ伸びないのに開発期間は長くなるからお金がかかる
売り上げ伸びないのに開発期間は長くなるからお金がかかる
13は12と同時進行でPS2で作ってたけどそれを破棄してPS3で作り直したからな
開発が難しくて長期化したというよりハード移行期に重なった不運か
開発が難しくて長期化したというよりハード移行期に重なった不運か
12も松野が病気になった挙句辞めて河津に替わったりと、いろいろ迷走してたからな
FF13はPS2で出しておけばこんなに困ることにはならなかったろうな
>>833
トワプリみたいに、PS2とPS3のマルチで出すというのはどうだろう
トワプリみたいに、PS2とPS3のマルチで出すというのはどうだろう
それならWiiでも出した方がいい
836 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 20:02:23 ID:6+W231Es0
単純にソフトの値段上げれば赤字は解消するんじゃね？
逆に売れなくなるか？
逆に売れなくなるか？
よりCOD・FIFA・マッデンしか売れなくなるだろうな
ヨーロッパでエロゲなんかを作って日本で売るのがベストじゃね
さすがEAだ 思ったとおり玉砕する気だぜ
>>834
シェーダーの世代が違うと一番金のかかるグラフィックの部分を共用できない。
シェーダーの世代が違うと一番金のかかるグラフィックの部分を共用できない。
はっきりとリスクと言い切れてしまう辺りがもう末期感しまくり
844 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 20:46:25 ID:B3dTLqRJO
しかもハイリスクローリターンw
>>840
>Wedbush Morgan証券のアナリストであるMichael Pachter氏はこうした意見に反対で、
>「健全な考えとしてはコアとなるゲームを確立してから慎重にリスクを冒すべきである」とコメント。
>新規タイトルを開発するのは難しく新しいアイデアが起こしうる失敗のリスクは高すぎるので
>新規タイトルの本数を減らすべきだとする見解を明らかにしています。
アナリストはこのスレの意見と同じか。まあそうだよな。
>Wedbush Morgan証券のアナリストであるMichael Pachter氏はこうした意見に反対で、
>「健全な考えとしてはコアとなるゲームを確立してから慎重にリスクを冒すべきである」とコメント。
>新規タイトルを開発するのは難しく新しいアイデアが起こしうる失敗のリスクは高すぎるので
>新規タイトルの本数を減らすべきだとする見解を明らかにしています。
アナリストはこのスレの意見と同じか。まあそうだよな。
846 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 20:54:06 ID:B3dTLqRJO
今年一杯はEAウォッチで楽しめるな
新規タイトルを減らしたら、続編が潰れたら終わっちゃう可能性がグッと高まる
>>847
単純に解像度上げるだけでも苦労するようだがね
単純に解像度上げるだけでも苦労するようだがね
851 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 21:08:27 ID:iWv2FmGq0
>>850
EAは死ぬ気なんですよ それほどまでにWIIを避ける理由が分からんがな
EAは死ぬ気なんですよ それほどまでにWIIを避ける理由が分からんがな
>>852
Wiiに触ると死ぬんじゃね？十字架つかんだドラキュラみたいに
Wiiに触ると死ぬんじゃね？十字架つかんだドラキュラみたいに
HD機のエンジンはサード連合だが、EAが玉砕すれば一気に崩れるだろうな
EAはムーアが悪さしてんじゃねーの
HD機に深入りしてないアクティビジョンと
DSで稼いでるUBIしかまともなところがないからな。
DSで稼いでるUBIしかまともなところがないからな。
GCの時に調子こいてから未だに裏では仲悪いんじゃないかとか思ってしまった。
別に企業同士だから、仲が悪いとかはない。EAに対する優遇はないだけだ
859 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 21:26:05 ID:B3dTLqRJO
ムーアの法則だな
箱○持ってるけどWiiでちゃんと性能と機能を追及したソフトもやってみたいんだよな
そういう意味でWiiを軽視してるメーカーにはちょっと痛い目に遭ってもらって
Wiiに本気を出してもらいたいとは思う
さすがに箱○でまでソフト出なくなるのは困るから潰れてしまえとまでは思わないけど
そういう意味でWiiを軽視してるメーカーにはちょっと痛い目に遭ってもらって
Wiiに本気を出してもらいたいとは思う
さすがに箱○でまでソフト出なくなるのは困るから潰れてしまえとまでは思わないけど
まぁでも正直ＥＡは潰れる、と言うか解体したほうがゲーム業界にとってはプラスになりそうな気もする
EAには賢くなってほしくない
そのほうが面白いし
そのほうが面白いし
>>856
アクティもWiiでカジュアルゲームの新ブランドとか立ち上げてるし
UbiもDSで稼いでるけど据え置きに目を向けると
EA以上にHD機重視、Wii軽視だったりするからなぁ
Wiiでコアゲーなんぞ出さんとまで言ってるくらいで
アクティもWiiでカジュアルゲームの新ブランドとか立ち上げてるし
UbiもDSで稼いでるけど据え置きに目を向けると
EA以上にHD機重視、Wii軽視だったりするからなぁ
Wiiでコアゲーなんぞ出さんとまで言ってるくらいで
wiiでコアゲー売れないじゃん
それにクリエイターって商売人ではなくて芸術家なんだよね
wiiみたいなゲーム機で本気出したくないのはよくわかる
それにクリエイターって商売人ではなくて芸術家なんだよね
wiiみたいなゲーム機で本気出したくないのはよくわかる
バイオ4wiiやゼルダ売れてるじゃん
ゼルダは任天堂のコアゲーマーが買っただけにすぎない
>>868
それはコアゲーマーっていうんじゃないのか？
それはコアゲーマーっていうんじゃないのか？
任天堂ハードで任天堂ソフトが売れるのはいつものことだからな
しかしバイオ４は興味深い
しかしバイオ４は興味深い
いいえ、妊豚といいます
私は粋なとっつあんのいるThe Conduitに期待するよ。
ちと情熱を注ぎすぎな感はあるけど…。
ちと情熱を注ぎすぎな感はあるけど…。
Wiiでコアゲーが売れないのは当然といえば当然だな
サード連合でPS2のコアユーザーをHD機に持っていったわけだし
残された手段はWiiのライト層を開拓してコアゲーマーにすることだが…
海外サードにそういう器用な真似は出来そうにないな
サード連合でPS2のコアユーザーをHD機に持っていったわけだし
残された手段はWiiのライト層を開拓してコアゲーマーにすることだが…
海外サードにそういう器用な真似は出来そうにないな
なんの根拠も無しに「ゼルダは妊娠が買っただけ」とか恥ずかしい
>>869
任天堂のコアユーザーは質の高い任天堂ソフトに常に触れてるわけで
他機種とのマルチや手抜きゲームには手を出さない
任天堂のコアユーザーを相手にするなら任天堂レベルのクオリティが必要になるから
場合によっちゃHD機でやるよりリスクが高い
任天堂のコアユーザーは質の高い任天堂ソフトに常に触れてるわけで
他機種とのマルチや手抜きゲームには手を出さない
任天堂のコアユーザーを相手にするなら任天堂レベルのクオリティが必要になるから
場合によっちゃHD機でやるよりリスクが高い
もういいじゃん、この先生きのこらなくても。
もう充分魂は伝わったよ。
もう充分魂は伝わったよ。
>>876
日本だとあんまり多くないけど海外だと凄いからな。
日本だとあんまり多くないけど海外だと凄いからな。
そもそもWiiユーザーはカジュアルゲームしか欲しがらないからな。
881 ：名無しさん必死だな：2009/02/10(火) 22:30:23 ID:x92TUQHr0
この件、新規IPに関してはEAが正しい。アナリストはタイトルの陳腐化に対する懸念が欠けている。
続編地獄で行きます！というこの間の発言よりはまともだ。
ただ、まだHDで行くの？死ぬの？ってのと、PS360に期待し過ぎた発言の後であの自爆だったから、結局続編地獄なんじゃね？
という懸念は残るけどな。
つーかアナウンスも分析も、IP開拓と銭ゲバを混同しているのがかなりアレだ。
続編地獄で行きます！というこの間の発言よりはまともだ。
ただ、まだHDで行くの？死ぬの？ってのと、PS360に期待し過ぎた発言の後であの自爆だったから、結局続編地獄なんじゃね？
という懸念は残るけどな。
つーかアナウンスも分析も、IP開拓と銭ゲバを混同しているのがかなりアレだ。
そもそも高性能化路線自体がひたすら冒険を避けてきた結果なんだがな・・・
オバマじゃないが、かつての日本の失敗から何も学んでないんだな
>>880
まあ実際7割近くはカジュアルゲーマーだろうなあ
まあ実際7割近くはカジュアルゲーマーだろうなあ
外人がCODしか欲しがらないみたいなもんか
PS2もほとんどはカジュアルゲーマーだったと思うよ
勝ちハードは基本的にカジュアルゲーマーが増えるもんだと思う
勝ちハードは基本的にカジュアルゲーマーが増えるもんだと思う
カジュアルゲーマーでもいろいろ層があるんだなという事を思い知らされるな
くっだらねぇ言葉遊びにはもう飽きました
脳トレやぶつ森なんかを毎日起動してるライト層なんてのは
見方によってはそこらの自称コアゲーマーよりも余程ゲームに触ってるわけで
彼等がゲームを面白いと思うようになればゲーマーの素質は十分
カジュアルゲーばかり与えてゲームに飽きちゃったら勿体無いと思うんだが
見方によってはそこらの自称コアゲーマーよりも余程ゲームに触ってるわけで
彼等がゲームを面白いと思うようになればゲーマーの素質は十分
カジュアルゲーばかり与えてゲームに飽きちゃったら勿体無いと思うんだが
ていうかそんな概念に捕われてるから、HD市場も頭打ちになるし、逃げてきても相手にされないんだよ
PS2末期あたりのオタ臭いゲームにうんざりして脳トレ・ぶつ森に走った層もいると思う
うんざりしなかった人たちは自称コアゲーマーになったようだね
うんざりしなかった人たちは自称コアゲーマーになったようだね
犬はともかく教授はすごくわかりやすいスコアアタックゲームだからな…
脳トレを「ゲームに落とし込んだ」のが凄いんだよね。あくまでゲームとしての凄さ。
脳トレを「ゲームに落とし込んだ」のが凄いんだよね。あくまでゲームとしての凄さ。
初心は大事だよね、って話をしみじみ思うわけだ、任天堂の独り勝ちを見るにつけ。
業界の老舗は何処も、ビデオゲーム黎明期に他の娯楽に伍して客を捕まえて来た筈ｼﾞｬﾏｲｶ。
ライトだとかカジュアルだとか、客を区分けするなんざ枝葉のことですよ。
業界の老舗は何処も、ビデオゲーム黎明期に他の娯楽に伍して客を捕まえて来た筈ｼﾞｬﾏｲｶ。
ライトだとかカジュアルだとか、客を区分けするなんざ枝葉のことですよ。
大半の技術者には娯楽というものがわからないのは仕方ないとは思う。
どうしても自分の技術のアピールに走ってしまう。
専門性が強くなればなるほどこの傾向は強くなる。
どうしても自分の技術のアピールに走ってしまう。
専門性が強くなればなるほどこの傾向は強くなる。
896 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 01:08:43 ID:mU+QfrPcO
ビデオゲーム黎明期はインベーダーゲームやブロック崩しなど一人の天才がゲームを作り上げることができた。
時期的にはずれるけどテトリスも一人の天才がゲームを作り上げたものだ。
ゼビウスやスーパーマリオになると一人で作り上げるのは不可能だが
一人の天才的ゲームデザイナーが才能を発揮した。
HDになるともはやそういう一人の天才なんて意味がなくなり
予算の遣り繰りとリスク管理が肝心になり
無難な先細り続編地獄へと突入する。
これは必然。
マンガのように一人の才能がものをいう世界から
映画のようにどれだけ金を集められ回収を見込めるかというビジネスの世界になってしまったから
天才クリエイターの居場所はなくなってしまった。
携帯機などにはまだその余地はあるけど
時期的にはずれるけどテトリスも一人の天才がゲームを作り上げたものだ。
ゼビウスやスーパーマリオになると一人で作り上げるのは不可能だが
一人の天才的ゲームデザイナーが才能を発揮した。
HDになるともはやそういう一人の天才なんて意味がなくなり
予算の遣り繰りとリスク管理が肝心になり
無難な先細り続編地獄へと突入する。
これは必然。
マンガのように一人の才能がものをいう世界から
映画のようにどれだけ金を集められ回収を見込めるかというビジネスの世界になってしまったから
天才クリエイターの居場所はなくなってしまった。
携帯機などにはまだその余地はあるけど
「WiiDSでゲームに触れたライトゲーマーは時間が経てばPS3(箱○）に流れる！！」
ってＳＣＥもＭＳの人間も口を揃えて言ってるわけだけど、
Wiiスポや脳トレをやってた「ライト」が「コア」に変わるって言うのは
詰まる所「同種のゲームの高難易度版」に流れるか「任天堂ブランドの別のゲーム」に流れるかであって、
脳トレやってたおじいちゃんがいきなり箱○のＦＰＳでナチス兵殺しまくりｗｗｗｗ
なんて言う風な「ライト」から「コア」へ変身するはずがない
余裕を見せてるつもりなのか本気で楽観視してるのか分からないけど、
こんな見当外れな事言ってたらそりゃコアゲーマー層ってのは先細ると思う
ってＳＣＥもＭＳの人間も口を揃えて言ってるわけだけど、
Wiiスポや脳トレをやってた「ライト」が「コア」に変わるって言うのは
詰まる所「同種のゲームの高難易度版」に流れるか「任天堂ブランドの別のゲーム」に流れるかであって、
脳トレやってたおじいちゃんがいきなり箱○のＦＰＳでナチス兵殺しまくりｗｗｗｗ
なんて言う風な「ライト」から「コア」へ変身するはずがない
余裕を見せてるつもりなのか本気で楽観視してるのか分からないけど、
こんな見当外れな事言ってたらそりゃコアゲーマー層ってのは先細ると思う
漫画家の赤松健は実際にゲームを1本作ってみて(PC-8801のパラディン)
その結果「ゲームは個人の力では手に負えなくなる」と判断して漫画家一本に絞ったとか何とか
でもあの人漫画でも映画っぽい製作体制とってるよね…
その結果「ゲームは個人の力では手に負えなくなる」と判断して漫画家一本に絞ったとか何とか
でもあの人漫画でも映画っぽい製作体制とってるよね…
ゲイツやMSもゲームに人を引っ張ってくるのは任天堂と認めていたからな。
DSやWiiが成功する以前に。
DSやWiiが成功する以前に。
それを奪えると本気で思ってたか否かで、能天気さが変わるな
>>899
で、その引っ張ってきた人を横取りしようとでも考えてたのかねえ
で、その引っ張ってきた人を横取りしようとでも考えてたのかねえ
仮に「ゲーム好き」から「ゲーマー」になっても結局Wiiのゲーマー向けゲーム買っちゃうんだよな
905 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 01:55:28 ID:NLecym8z0
アメリカ市場、店側が強すぎるのが色々と問題起きてる気がするが
ネットワークによる配信で、儲かるようになったらもっとＥＡみたいな巨大なパブリッシャーの存在が
不必要に成るかもしれないが
まぁまだまだ先の未来なんだろうけど
ネットワークによる配信で、儲かるようになったらもっとＥＡみたいな巨大なパブリッシャーの存在が
不必要に成るかもしれないが
まぁまだまだ先の未来なんだろうけど
最近はMSもソニーも流石に諦めたのか互いを蹴落とすことに必死だな
>>896
それはHD化が原因ではなくて制作費の高騰のせい。
リスクが大きくなりすぎて過去に成功した実績のあるものをちょこちょこ弄る事しか認められず
一人の才能に賭けることが出来なくなった。
金を出す人間が文句を言わなきゃHDでもSDでも関係ない。
それはHD化が原因ではなくて制作費の高騰のせい。
リスクが大きくなりすぎて過去に成功した実績のあるものをちょこちょこ弄る事しか認められず
一人の才能に賭けることが出来なくなった。
金を出す人間が文句を言わなきゃHDでもSDでも関係ない。
>>908
日本の本屋は、売れ残ったら出版社に返本できるからリスクなしなんだが
実際はリスク無視してバンバン発注できる訳じゃない。
どこでも余るような本ならみんな返本するからこわくないが、よそで余らない
ような本を返本してるようだと、出版社側が次から卸す数を減らすし、売れ筋の本も
数回ってこなくなったりする。
だから、結局頭絞って発注数を考えなきゃいけない。
アメリカの状況は細かくはわからないが、売れてるソフトは値下げしないのをみると
日本の本屋と同じようなリスクはあるんじゃないか？
よそが余らせないようなソフトを自分だけ余らせて、値引きをメーカー負担させると
次から出荷減らされるとか。
日本の本屋は、売れ残ったら出版社に返本できるからリスクなしなんだが
実際はリスク無視してバンバン発注できる訳じゃない。
どこでも余るような本ならみんな返本するからこわくないが、よそで余らない
ような本を返本してるようだと、出版社側が次から卸す数を減らすし、売れ筋の本も
数回ってこなくなったりする。
だから、結局頭絞って発注数を考えなきゃいけない。
アメリカの状況は細かくはわからないが、売れてるソフトは値下げしないのをみると
日本の本屋と同じようなリスクはあるんじゃないか？
よそが余らせないようなソフトを自分だけ余らせて、値引きをメーカー負担させると
次から出荷減らされるとか。
>>903
I'm not BOY. 誰だってBOYを捨てるときがくる
I'm not BOY. 誰だってBOYを捨てるときがくる
結局日本のサードも海外サードのあとを追うことになりそうだな
HD機に投資しすぎてるからいまさら切れない
HD機を沈ませないためには全サードのリソースの大部分を投入し続けるしかない
HD機に投資しすぎてるからいまさら切れない
HD機を沈ませないためには全サードのリソースの大部分を投入し続けるしかない
>>908
まさにその通りになったのがフォールアウト３だな。
まさにその通りになったのがフォールアウト３だな。
914 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 07:14:07 ID:qOxOT+7t0
沈むもなにも現状じゃ利益でないんだろ
赤信号をみんなで渡ってるだけさ
赤信号をみんなで渡ってるだけさ
>>914
HD機だから利益が出ないっていう単純な図式ではないんだよな
確かに開発費は上がって利益は出にくくなってるけど
今のHD機メーカーの戦法ってのはボクシングで言えば右ストレートにこだわって
左ジャブを使わず右ばかりブン回してるようなもんだ
当たればデカイが外せば痛いカウンターが待ってる
結局ハードの性能が上がって開発者のやりたいことが出来るようになったんで
採算度外視でやりたいことだけやってるって方が正しい
HD機だから利益が出ないっていう単純な図式ではないんだよな
確かに開発費は上がって利益は出にくくなってるけど
今のHD機メーカーの戦法ってのはボクシングで言えば右ストレートにこだわって
左ジャブを使わず右ばかりブン回してるようなもんだ
当たればデカイが外せば痛いカウンターが待ってる
結局ハードの性能が上がって開発者のやりたいことが出来るようになったんで
採算度外視でやりたいことだけやってるって方が正しい
916 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 07:48:16 ID:Ov6/xI4jO
フォールアウト３って、発売前はあんなに持ち上げてる奴がいて
「こんなに凄いＲＰＧは日本では作れない！日本オワタ！」
とか言ってたのに、出荷数詐欺とか言われるようになったら完全に空気になったよな
海外サードの大本営発表だけを見ているのがどれだけ危険か分かると言うもの
「こんなに凄いＲＰＧは日本では作れない！日本オワタ！」
とか言ってたのに、出荷数詐欺とか言われるようになったら完全に空気になったよな
海外サードの大本営発表だけを見ているのがどれだけ危険か分かると言うもの
早すぎたんだよ。
色々と。
色々と。
海外の出荷はほんとよくわからん
12月末時点のNPDベース合算24万本のトゥームレイダーが出荷180万本とか発表されるんだから
12月末時点のNPDベース合算24万本のトゥームレイダーが出荷180万本とか発表されるんだから
921 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 08:11:36 ID:HDyjLoT9O
早すぎたっつーか
題材がマニアック過ぎて海外でも引かれたんだろ
題材がマニアック過ぎて海外でも引かれたんだろ
海外の市場は拡大してんだから上手くやれば利益がでただろうに
ジャブジャブ金注ぎ込んで結局倒産・閉鎖・人材流出とかアホかと
>>911
携帯機があるからマシじゃねーの？
特に中小・零細は余程アホな事せずに予算なりのクオリティ守れば大丈夫
大手も携帯機やWiiでやっていくための道筋はみえてる
コーエーがまだどうなるか分からないぐらいか
ジャブジャブ金注ぎ込んで結局倒産・閉鎖・人材流出とかアホかと
>>911
携帯機があるからマシじゃねーの？
特に中小・零細は余程アホな事せずに予算なりのクオリティ守れば大丈夫
大手も携帯機やWiiでやっていくための道筋はみえてる
コーエーがまだどうなるか分からないぐらいか
ゲームの題材の話じゃないって。
性能の進化とかそういう話だよ。
性能の進化とかそういう話だよ。
924 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 08:21:30 ID:qOxOT+7t0
性能が進化しても面白さは然程変わらない、って話だな
目新しいから面白いと錯覚するだけで
目新しいから面白いと錯覚するだけで
今世代機の結果で次の据置機の方向性が見えてきたかな…
HD路線は開発費高騰のブレイクスルーが出てくるまで大減速、程々の解像度とアプコンの合わせ技がメイン
フルHDはPCへ…ロー/ミドルスペックゲームがコンシューマ機、ハイスペックゲームがPCへ
まあWii/PS360の軸がコンシューマ/PCになるだけだがね。
HD路線は開発費高騰のブレイクスルーが出てくるまで大減速、程々の解像度とアプコンの合わせ技がメイン
フルHDはPCへ…ロー/ミドルスペックゲームがコンシューマ機、ハイスペックゲームがPCへ
まあWii/PS360の軸がコンシューマ/PCになるだけだがね。
>ジャブジャブ金注ぎ込んで結局倒産・閉鎖・人材流出とかアホかと
バブルだったんだよ、ゲームバブル。
ちょっと前、日本にもあっただろ。アニメバブルが…。
過剰な投資が損益分岐点を押し上げる。
ゲームはヒットしてるのに、ミリオンタイトルだってあるのに、赤字。
バブルだったんだよ、ゲームバブル。
ちょっと前、日本にもあっただろ。アニメバブルが…。
過剰な投資が損益分岐点を押し上げる。
ゲームはヒットしてるのに、ミリオンタイトルだってあるのに、赤字。
痴漢の言うことっていつもゲーム業界の破滅を目指してんだな
家庭用ゲーム機市場が破滅するのはMSにとって損にはならないな
あの程度の赤字で叩き潰せるなら安いもんだ
あの程度の赤字で叩き潰せるなら安いもんだ
930 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 09:34:36 ID:HDyjLoT9O
痴漢って本当に↑こういうこと思ってそうだからな
毎年2割市場拡大してるじゃない
>>924
当たってもデカく無いってのはおかしくないか？
ソフトが売れてるのに赤字ってメーカーは無かったはず
Take2にしても「GTA4が赤字」というわけじゃなくて
「GTA4は売れて利益出てるけど他の大砲を外して赤字」なわけで
当たってもデカく無いってのはおかしくないか？
ソフトが売れてるのに赤字ってメーカーは無かったはず
Take2にしても「GTA4が赤字」というわけじゃなくて
「GTA4は売れて利益出てるけど他の大砲を外して赤字」なわけで
933 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 09:54:55 ID:HDyjLoT9O
少なくとも前の世代だったら
1000万売れたソフトあったら他のソフトの赤字なんて
一気に帳消しして黒の筈だよ
1000万売れたソフトあったら他のソフトの赤字なんて
一気に帳消しして黒の筈だよ
経済危機でどうのこうのは無しな
まあゲーム市場自体は大きくなってるからな。
それで赤字ってのは競争に負けたってことだ。
それで赤字ってのは競争に負けたってことだ。
Wiiの客は任天堂ソフト買うからなぁ。サードがWiiで手抜きしまくったから当然の結果だけど。
Wiiでサードのクソゲー掴まされた客は、次からは警戒して益々買ってくれなくなるっていうのに。
PS360では大作FPSが乱発されていて、ちょっとでも金を削った作品は真っ先に脱落していく死のレース。
どんだけ赤字になろうと、金を注ぎ込むしかない。そうしないと客は見向きもしてくれないから。
Wiiでサードのクソゲー掴まされた客は、次からは警戒して益々買ってくれなくなるっていうのに。
PS360では大作FPSが乱発されていて、ちょっとでも金を削った作品は真っ先に脱落していく死のレース。
どんだけ赤字になろうと、金を注ぎ込むしかない。そうしないと客は見向きもしてくれないから。
競争以前に単純に金掛け過ぎただけだな
939 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 11:10:52 ID:HDyjLoT9O
一端金掛けちゃうとユーザーからしたらそれが標準になっちゃうからな
ヤバい箱開けちゃったなって感じ
ヤバい箱開けちゃったなって感じ
金をかけた大作じゃないと買わないユーザーを切り捨てる勇気が
あるかどうかが生き残るかどうかの分岐点になると思う。
あるかどうかが生き残るかどうかの分岐点になると思う。
これからもHDタイトルに期待しておりますよV＾＾
パンドラの箱開けちゃった感じだな
表現力とか様々な技術の可能性が出てきたけど、奥の方に莫大な開発費という名の絶望が残ってた
表現力とか様々な技術の可能性が出てきたけど、奥の方に莫大な開発費という名の絶望が残ってた
たかがゲームなのに
そんな開発費かけてどうすんの？
って感じだわ。
所詮ゲームなんだから
そこそこでいいんじゃねぇのかねぇ？
そんな開発費かけてどうすんの？
って感じだわ。
所詮ゲームなんだから
そこそこでいいんじゃねぇのかねぇ？
サードの連中は
PS3や箱○で失敗したからって
Wiiに来て成功すると思ってるんだろうか・・・
任天堂ハードで任天堂ソフトが強いのは
当たり前の話なわけで
そこに行けば、半殺しにされるのは
アホでも判ると思うのだが・・・
PS3や箱○で失敗したからって
Wiiに来て成功すると思ってるんだろうか・・・
任天堂ハードで任天堂ソフトが強いのは
当たり前の話なわけで
そこに行けば、半殺しにされるのは
アホでも判ると思うのだが・・・
もう北米の販売本数でもWiiサード＞360サードなんだから、Wiiに来るの当然だろ
売れる本数増えなくても出て行く金が減れば採算は取れる
売れる本数増えなくても出て行く金が減れば採算は取れる
>>947
そんなの一年目で分かってたことだが それをやらないのが海外サードなんだよね
そんなの一年目で分かってたことだが それをやらないのが海外サードなんだよね
>>948
やらない海外サードのマネをするのが日本のサードなんだよね
やらない海外サードのマネをするのが日本のサードなんだよね
PS3で出せば爆死。
箱○だと赤字。
wiiだと任天堂にボコボコ。
スレタイに反して悪いが。
海外サードはこの先生きのこれないんじゃね？
箱○だと赤字。
wiiだと任天堂にボコボコ。
スレタイに反して悪いが。
海外サードはこの先生きのこれないんじゃね？
基本的に海外サード叩きスレだから気にせんでよいぞ
海外、海外と言って止まない海外信者はどこにいったんでしょうね。今の赤字まみれの地獄の海外事情に心配じゃないのかな？
面白いゲームが出来ればいいで開き直るだろ
そしてなぜかwiiをやりもせず叩く
そしてなぜかwiiをやりもせず叩く
>>915
当たればデカイのはＨＤ機用ソフトだけの話ではないわな
むしろ開発費が安く済む分、ＨＤ機よりＳＤ機や携帯機用のソフトが当たった時の方がもっとデカイ
ジャブなのにストレート並みの威力があるってこと
当たればデカイのはＨＤ機用ソフトだけの話ではないわな
むしろ開発費が安く済む分、ＨＤ機よりＳＤ機や携帯機用のソフトが当たった時の方がもっとデカイ
ジャブなのにストレート並みの威力があるってこと
本日の海外信者
ID:B/bnPTQT0
ID:B/bnPTQT0
自分達の固定客をHD機に持って行っちゃったせいで
苦しい状況になっちまってるよな、日本も海外も
コアが集まれば自然にライトが集まるなんて与太話真に受けてたのかね？
ただでさえ開発費が莫大に掛かるんだからライトの獲得は必須だってのに
それをほとんど無視してたんだもんなぁ そりゃ破綻する
苦しい状況になっちまってるよな、日本も海外も
コアが集まれば自然にライトが集まるなんて与太話真に受けてたのかね？
ただでさえ開発費が莫大に掛かるんだからライトの獲得は必須だってのに
それをほとんど無視してたんだもんなぁ そりゃ破綻する
HD機は市場が狭く飽和しやすいことに加えジャンルの偏りが酷いからな。
一見当てやすそうに見えるが実は競合が厳しくリスクが高い。
一見当てやすそうに見えるが実は競合が厳しくリスクが高い。
そろそろ次スレだけどテンプレどうする？
DSが陳腐化しなかった時点でライト層とコア層の断絶が起こるのは目に見えていたんだがな。
FPSオタだけ相手にどこまで銭ゲバする気だったのかと。
Wiiが爆発的に支持を集めても現実を見ようとしなかったんだから救い様が無い。
FPSオタだけ相手にどこまで銭ゲバする気だったのかと。
Wiiが爆発的に支持を集めても現実を見ようとしなかったんだから救い様が無い。
>>951
別にいいんじゃね。ソースとか大杉だし、何かしら新しいソースが入ってくるんだし前スレURLと適当にコメントだけで。今週はミッドウェイが生死が判決されるんだし立て貰えるだけで感謝。
別にいいんじゃね。ソースとか大杉だし、何かしら新しいソースが入ってくるんだし前スレURLと適当にコメントだけで。今週はミッドウェイが生死が判決されるんだし立て貰えるだけで感謝。
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
無理でした・・・・・
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963 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:30:17 ID:HDyjLoT9O
乙
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965 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:40:17 ID:OYAcb3eLO
赤字になるくらいならサードはWiiとDSゲーだけ作ればいいじゃん。
なんで箱やPS3なんていうボロいハードにゲーム出すんだ？
ゲームソフトの商売に勝つバカでもわかるだろ。
なんで箱やPS3なんていうボロいハードにゲーム出すんだ？
ゲームソフトの商売に勝つバカでもわかるだろ。
乙
高性能機に触ったら二度と低性能機で作りたくない
と開発者が言ってるらしいが
なぜか前世代機以前はそんな事一言も漏らさなかったという
と開発者が言ってるらしいが
なぜか前世代機以前はそんな事一言も漏らさなかったという
>>965
定期的に技術を示しておく必要がある企業もあるという事じゃないか？
まあそれで赤字出してるようじゃアホなんだが
実際問題、売れ線だけに絞れば赤字はそうそうでないと思うがなあ
乱発してるから他の赤字が黒字を食ってるんだろうし
定期的に技術を示しておく必要がある企業もあるという事じゃないか？
まあそれで赤字出してるようじゃアホなんだが
実際問題、売れ線だけに絞れば赤字はそうそうでないと思うがなあ
乱発してるから他の赤字が黒字を食ってるんだろうし
>>968
そういうお年頃なんだろ、洋楽聞き始めたばかりの人とかに良くいるじゃないか
そういうお年頃なんだろ、洋楽聞き始めたばかりの人とかに良くいるじゃないか
500万とか150万とか売ってるスタジオが閉鎖だから
この程度の本数じゃ売れ線には入らないってことだな
この程度の本数じゃ売れ線には入らないってことだな
技術を誇示するのはいいとして、それが世間的に何のインパクトも無いっちゅーのが問題だ。
そしてコアゲーマー的には、一度は驚いてくれるが、次からは「凄くて当たり前。それ以下はゴミ」になる
まあ、一度ハードルを上げちゃうとな
どんなすごいグラフィックもいずれ慣れちゃうし
どんなすごいグラフィックもいずれ慣れちゃうし
グラ重視のコアゲーマー様はマジでいらない。
何の役にも立たない。
何の役にも立たない。
>>968
海外サードはまずそんな寝言言ってる開発者を切らないとだめだな。
海外サードはまずそんな寝言言ってる開発者を切らないとだめだな。
売れ線だけに絞るというのはブランドや実績ある自社の看板タイトルの続編だけを出すということか？
そういうタイトルこそブランドの維持＆拡大のためによりパイの大きいトップシェアハードに出したほうが得策なんじゃないのか？
看板タイトルを負けハードに出せば興味があっても手にとってもらえる機会が減り、結果として先細って行くのは目に見えてるだろう
そもそも自社ソフトのファンであるユーザーを複数ハードに分散させるのは商売上デメリットしかないと思うが
そういうタイトルこそブランドの維持＆拡大のためによりパイの大きいトップシェアハードに出したほうが得策なんじゃないのか？
看板タイトルを負けハードに出せば興味があっても手にとってもらえる機会が減り、結果として先細って行くのは目に見えてるだろう
そもそも自社ソフトのファンであるユーザーを複数ハードに分散させるのは商売上デメリットしかないと思うが
979 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 14:19:04 ID:OYAcb3eLO
そう考えるとWiiはWiiらしいグラしか出ないからそれが安心感を与えるんだよな。
少しグラを頑張るだけで激しくグラの片隅まで叩かれる。
どう頑張っても実写には絶対に敵わないのになんでグラに力を入れるのかさっぱりわからん。
少しグラを頑張るだけで激しくグラの片隅まで叩かれる。
どう頑張っても実写には絶対に敵わないのになんでグラに力を入れるのかさっぱりわからん。
次のプロジェクトWiiだから。え？低性能機で作りたくない？じゃあクビね。
で済む話なのにねぇ。
で済む話なのにねぇ。
ギアーズはファーストのタイトルだからハードの選択肢なんかないけどな
まぁ 従来ゲーは及びじゃない
ギアーズの開発費は十数億で安いらしいけど
十数億で安い！とされる現状が、すでに終わっとる
十数億で安い！とされる現状が、すでに終わっとる
その開発費十億っていうのも自社のＵＥ３という開発エンジンを他のメーカーに
売りつけるためのＥｐｉｃ社によるセールストークだったというオチ
売りつけるためのＥｐｉｃ社によるセールストークだったというオチ
それは始めて聞いたな
ギアーズの開発費はエンジンの開発費が含まれてない上に、
実はそのエンジンがギアーズ用にカスタマイズされたものだったという…
専用にカスタマイズされてんのに開発費に含まないのかよ！
実はそのエンジンがギアーズ用にカスタマイズされたものだったという…
専用にカスタマイズされてんのに開発費に含まないのかよ！
988 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 14:52:32 ID:bTlRu9S5O
魂が伝われば会社が潰れても良いんです。
>>987
詐偽じゃねぇかｗ で、ソースは
詐偽じゃねぇかｗ で、ソースは
買って貰えない時点で伝わってないっていう
ソースはたしかgamespyに有ったはず。
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000031082007
＞EpicはＧＯＷのために相当にカスタマイズしたプログラムを作っていた
とりあえず、新でよかったら。
海外ソースもあったと思うが、探すのメンドクサイなｗ
＞EpicはＧＯＷのために相当にカスタマイズしたプログラムを作っていた
とりあえず、新でよかったら。
海外ソースもあったと思うが、探すのメンドクサイなｗ
>>993
これ本当かねぇ ギアーズ２一つ作るのにいろんなツールやエンジンを開発したってのは聞いたが
１のころもそうだったんじゃないのかの？
あーでもギアーズ以外アンリアルエンジンで安定したタイトルが少ないことを考えると本当かもな
さすがエピック＾＾＾＾；；；；
これ本当かねぇ ギアーズ２一つ作るのにいろんなツールやエンジンを開発したってのは聞いたが
１のころもそうだったんじゃないのかの？
あーでもギアーズ以外アンリアルエンジンで安定したタイトルが少ないことを考えると本当かもな
さすがエピック＾＾＾＾；；；；
UE2が結構使えたらしいから、今回騙されちゃったんだろうな
まあepicのエンジン外販も今回で終わりだろうからGOWもいつまでやれるか分からんけどな
まあepicのエンジン外販も今回で終わりだろうからGOWもいつまでやれるか分からんけどな
ギアーズは10年やるそうです＞＜
後3作くらいは出るんじゃね
後3作くらいは出るんじゃね
サード巻き込んで焦土作戦？
サードは破滅願望があるらしい
|┃三 ／￣＼
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|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ 混迷する海外サードに救世主が！
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
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1000なら魂が伝わったことに満足した全海外サード昇天
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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