【開発率】ゲーム業界人実情吐露スレ【40l】

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952名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 22:35:08 ID:u/voXRyW0
実際に、俺だって企画に殺意レベルの不満もあるが
…ベクトルも分らない企画は沢山いるのが事実

それに文句言って、それじゃ仕事出来ないじゃ
そっちの方が、まともなゲームを作れるとも思えないが…

その企画に、自分の技術を使って、最大限に分りやすい仕事環境を用意して
それでゲームを作る、より絶対に評価や出来るゲームは下だと思えないの?
953名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 22:39:22 ID:u/voXRyW0
>>950
確かにww
偉くなったわけでも強くなったわけでも無い
リーダーに抜擢される時に、上司に言われた事だ
まさか、それが一致しようとはねw

上は頭下げて皆をまとめてナンボ、そして結果を出して実を取れ
ってとも言われた

でも…給料計算のベースが違ってくる
それで、おれは大満足
強くなれるアイテムを買える気がするw
954名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 22:46:19 ID:ulDMRMFbO
>>952
で、結局お前は業界にベクトルもわからん馬鹿が
いてほしいのか?

それともいてほしくないのか?

お前のやりくり上手の話なんぞ興味ないぞ?

俺は害にしかならんと思うから
そう言っているわけだが。
955名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 22:53:42 ID:u/voXRyW0
誰も居てほしいかどうかなんて論点にしてないと思うが…

俺は、ベクトルすら知らない企画連中と組んで、3Dゲーム作ってるが
なんで、お前さん達は文句言ってるの?
って話だったと思う

…意味は十分に理解したよw

俺は新人の頃の教育担当の上司に感謝だね
”技術は他人の為に使え、自分の仕事する為に他人に求めるな”
ってずっと言われ続けてくれたから、30も過ぎれば意識が違ってくるw

因みに、俺はベクトル知らなくても言いが、約束した事を簡単に破り、それを直さない企画は
政治的にも現場的にも徹底的に責めるね
956名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 22:57:35 ID:mSZ1HQD30
なんかわかりやすい人だな。
こないだまでは糞企画糞企画と連発して企画を責めていたけど
最近はチーム運営に心(と手間)を砕くプログラマを責めはじめてる。
現場での立場とか事件とかが反映されているんだろうか。
なんか悲しいなあ。
957名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:03:41 ID:ulDMRMFbO
>>955
ベクトルもわからんような企画は
今どきならやる気からオワットルわなw

一体、いつの時代の話をしてんのかと。

あと、お前にうちの会社やチームの
事情を話した覚えはない。

リーダーにしてもらって浮かれてるのか知らんが
ガキじゃねーんだから、まず一本マトモなもんを
作り終わってから悟った気になれよ。

どうせなるにしてもよ。
958名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:06:19 ID:ulDMRMFbO
>>956
想像力逞しすぎだろw
959名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:07:13 ID:mSZ1HQD30
当たったようだな。
960名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:07:47 ID:u/voXRyW0
ごめんよ、初めてリーダーやったのは5年くらい前なんだ
今は、世間で言う係長?ってレベル

ゲームは自分でリーダーしたのは3本(一応全部3D)、
リーダー以前やツール等で携わったのは数十あるよ

おれ、もう30過ぎたオッサンだから
961名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:08:45 ID:+MHRiD3B0
うーん、そんなに企画にベクトル必要とは思わないんだけど…

むしろ、ナッシュ均衡とかちゃんと理解してる人とか有り難いな。
つーか、今時の企画ってどういう基準の人間がやってるんだろ?
962名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:14:22 ID:ulDMRMFbO
>>959
そもそも、低能企画の代弁してるからオカシイ話になってるだけで
別に責めてないし。

お前も別の意味で相当だけどw

>>960
いちいち紛らわしい奴だな。

自慢でもしたいのか?

マトモなもん作ったなら
良かったねってだけの話だけど?
963名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:17:24 ID:u/voXRyW0
そう言う理屈なら

”ある固定観念のプログラマが吠えてるだけ”

ってだけで、論ずる価値もないと思えないのかね…

極論、他で出来てる人間いるのに君は出来ないんだね
それで他人を責めるんだね
って言われて、言い返せるの?
964名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:19:11 ID:ulDMRMFbO
>>961
厳密に言えば作るゲームと担当によるけどさw

俺はいまどきならそれ位はたしなみだと思うよ?

つーか、ベクトルわからない?
口ポカーンって感じw
965名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:23:24 ID:ulDMRMFbO
>>963
別に出来ないとも出来てないとも言ってないけど?

お前、絡み方が蛇みたいだなw

で、結局マトモなもんは作れたのか?
966名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:24:52 ID:83iaZ6on0
いつも思うが
お前は本当に人を煽るのが好きなんだな
967名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:25:16 ID:/leqMJUV0
つかもう相手すんなよ
折衝もまともにできない大きな子供なんでしょ
アホすぎて話にならん
一生俺が俺が言ってろ
968名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:30:25 ID:mP+X/e680
人を煽るのが好きなんじゃなくて自分が否定されるのを極度に怖がってるように見えるぜ。
んで攻撃的なフリして半狂乱に見えるっていう。
ほら、あれ、なんつったっけ?キツネリス?
969名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:31:27 ID:u/voXRyW0
企画でスキルが駄目な奴とかいるのは分るが
それよりも、プログラマなら自分のスキルでゲーム作り全体を良くするべきだと思うけどね

仕事出来てるならそれで良い
もしくは、それをより良く改善して行けば良い訳で

”ベクトル出来ない企画は駄目だ”なんて吠えてるのは何も生まない
本当にそれで、ベクトル出来ない企画が居なくなるの?

むしろ、足を引っぱってると思う
視野を大きく持ったほうが良いよ
970名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:31:39 ID:ulDMRMFbO
>>966
2ちゃんで何を言っているのかと?

>>967
折衝なんか必要ねーだろ。
仕事でもしてんのか?w

あ、馬鹿な事の言い訳と擦り付けの練習かw
流石伸ばすスキルが熱いわwww
971名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:36:18 ID:mP+X/e680
とか好意的に見てあげようとしたが、こりゃ境界性人格障害の可能性が高いな。
一度メディにかかってみたほうがいい。自傷他傷の危険がある。
972名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:37:23 ID:ulDMRMFbO
>>969
必要は発明の母なんだよ。
お前ホントにプログラマか?

優しく
覚えようねw
なんて言って、勉強する奴は
ベクトルなんぞとっくに勉強しとるわw

馬鹿ほど追い込まないと成長なんてしない。

実際の現場でどう対処してくかなんて
話はしていない。
973名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:38:58 ID:83iaZ6on0
2chのゲハでも携帯でageながら
自分以外のすべてに噛み付いてるような基地外は
そうそういねーよ・・・
974名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:40:06 ID:ulDMRMFbO
>>971
お前万年赤字のところのスタッフじゃねーの?

書き込みとかそっくりなんだがw
975名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:40:27 ID:/leqMJUV0
>>970
何故ここで折衝するって考えに辿り着くのかイミフ

とりあえずお前の大好きなベクトルを企画が身に付けたとして
その上で企画はどう変わると思ってるんだ?

何も変わんねーよ
それでも無理「言わなきゃならない」のが企画の仕事だ
ここまで言わないと分からないのか
976名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:41:41 ID:wT6ARv+40
ホントに携帯だ…
主回線と携帯でツーマンセルやろうとしてたら頭に血が昇ったんだね
977名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:42:28 ID:u/voXRyW0
いやね、君の言うとおり、勉強する奴はするものだけど
そうじゃ無い人間に何かを求める発想が無理があるの
だって、求めても満たされないんだから

そうじゃない奴が、実際に居て、実際にそいつと仕事するしかない状況もあるわけ
それをどうにかする理論、方法を述べてるのよ

現場で意味無い話をしたいなら、一言
”以降の話は、俺の願望、妄想だから”
と断れば良いと思うよ、いやそうすべきだよ
978名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:43:45 ID:ulDMRMFbO
>>973
別に捏造まで始めなくてもいいからw

こっちの事とか妄想すんのもイラネーし
979名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:46:21 ID:ulDMRMFbO
>>976
たまたま今PC使えない状態なだけだし
980名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:47:44 ID:wT6ARv+40
じゃあ回線切って寝たら?
だいぶ疲れが溜まってる感じよ…
981名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:50:05 ID:ulDMRMFbO
>>977
ここ現場じゃねーし
うちの事情や俺の現場の仕事ぶりを話した覚えはない。

と何回言わせる気だ。
変なスキル使うなよw

で、マトモなもんは作ったのか?
982名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:51:19 ID:83iaZ6on0
捏造と妄想のオンパレードしながら煽りまくってる
やつにんなこと言われてもな
983名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:51:34 ID:+MHRiD3B0
>>977
>いやね、君の言うとおり、勉強する奴はするものだけど
>そうじゃ無い人間に何かを求める発想が無理があるの

ああ、これは耳が痛いな。
できないことを罵りがちだけど、全然建設的じゃないよね。
出来ないのは何故なのか、出来るようになるにはどうすれば
良いのか、その為にはどの様に協力し合えば良いか?

なかなかこういう思考になってくれるチームって無いよね。
足の引っ張り合いばっか。
984名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:52:06 ID:ulDMRMFbO
>>980
お前は俺のメディカルドクターかよw
985名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:54:41 ID:u/voXRyW0
例え2ちゃんであっても

>実際の現場でどう対処してくかなんて
>話はしていない。

>ここ現場じゃねーし
>うちの事情や俺の現場の仕事ぶりを話した覚えはない。

という前提の奴の話には、否定以外にレスがあると思えないけど
そう言う事すら考えられないの
もう誰も否定や卑下の意味以外に、貴方にレス付けないと思うよ…
986名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 23:57:18 ID:ulDMRMFbO
>>983
つーか、彼はプログラマのレベルが低いと
罵っているわけだがw

俺はその場合、どっちが問題があるかと言えば
それは企画だと書いてるだけなわけだが。
987名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:01:28 ID:Njr6DeZKO
変な仮定を持ち出すなよ。
お前どんどん本来の性悪な
地が出てきてるぞw

ちなみに、俺は最初から嗅ぎ取ってたわけだが。
988名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:01:51 ID:A/lY11lK0
別に俺はプログラマの課の係長っすから
そう言う問題が出たら、そう評するだけですもの

企画に問題ある、と文句言ってるプログラマなら
もっと勉強して仕事がなりたつスキルを身に付けなさい、と言うし
それで文句だけ言って仕事がやばくなってるなら
注意するのは、当然プログラマだけど

生憎、ウチの企画のトップはまともなんで
プログラマ側がそうすれば、己を省みてくれるけどw
989名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:02:39 ID:Njr6DeZKO
>>987>>985宛て
990名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:06:03 ID:W/OHzt1t0
>>986
それが足の引っ張り合いってことさ。
プログラマの理解不足なら、企画が代替案出せれば良いし、
企画の伝達不足なら、プログラマが実現可能なアプローチを
示せれば良い。もちろん、どっちかに負担が行きっぱなしじゃ
マズイけど。
991名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:07:31 ID:Njr6DeZKO
>>988
で、ベクトルわからない企画と仕事すると
プログラマの穴を叩くお前はプロジェクトうまく行って
マトモなもん出せたのか?

典型的な内弁慶って奴みたいだがw
992名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:09:26 ID:Njr6DeZKO
>>990
プログラマに余裕がある脳内会社に勤めてるようで
何よりだなw
993名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:10:00 ID:A/lY11lK0
いやね
ベクトル分らない企画とも、ベクトルを隠蔽してパラメータ開放等が出来て仕事が出来る
って話と
文句だけ言ってる奴の差、といって欲しいが…

…言うだけ無駄ですかねw
994名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:14:42 ID:Njr6DeZKO
>>993
お前の部下の人数知らんけど
頼りがいあるリーダーの下で乙としかw

部下は優秀だなw

で、部下を効率よく使って
ちゃんとマトモなもんは出来たのか?
995名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:18:04 ID:YEf0SHQV0
>>993
いや、文句言うだけの阿呆は放っておいて、
皆そういう姿勢で仕事出来ないと良い作品って
なかなか作れないなぁ。と思っただけだよ。
996名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:18:52 ID:A/lY11lK0
>>960
を見てくれとしか、
貴方は一度言った事は何度も聞くのは駄目な方らしいからね
自分は延々と聞いてるけどw

開発支援系のツールの大本は、数年前に殆ど作ったんだけど…
まあ今が管理側なら、部下が優秀なのか仕事出来てるって事じゃん

誉め言葉と受け取っておくよw
997名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:19:20 ID:OydS62JC0
自己紹介が要らないほどのいつものクオリティだなこの携帯さん
998名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:19:55 ID:Njr6DeZKO
つーか、聞いてもいないのに俺はこうしてるこうしてるw
と話してるのに結果聞くと
ここまでさっぱり解答しない時点でもうねwww
999名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:20:29 ID:8k90lMRg0
プログラマと喧嘩したら企画は謝る
そういうもんじゃねーかな

そろそろ醜い争いやめろや
1000名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 00:21:38 ID:X4tbZxHH0
ケンカするにしたってケンカの仕方ってもんがある
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