Killzone2より映像が綺麗なXbox360のゲーム 2本目
1 :
名無しさん必死だな:
ないって事でいいんじゃね?
3 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:57:48 ID:vKXr2BE+O
箱が話に出てくる意味がちょっとわかりません。
4 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:59:01 ID:Z28B64nb0
5 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:59:40 ID:ZCZ4m/YUO
スレタイが答えじゃねーか
60fpsでない時点で駄目だと思います
8 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:02:23 ID:PKWr1WMC0
ちょっとまてw
一枚目と二枚目の敵の装備のテクスチャひどすぎだろ
光ってんのか汚れてるのかさえわからない
ギアーズ1のが綺麗だろ誰が見ても目腐ってんのか?
>>4 ギアーズ2凄いな
敵のデザインが魔物的になっててカッコイイ
はやく日本版やりてえ
>>4 もう、きる☆ぞーん2って感じだなw
いろいろマヌケすぎる
キルゾーンって
仏ゾーンみたいなものだと思ってた
13 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 21:03:52 ID:0QfmT5d4O
キルゾーンすごすぎ
これでボクサーも静かになるだろう
静かになるんだろうね
発売日が来たら
そしてなかった事リストにまたソフトが一本増えると
>>1のSSのキャラクターはガッポイガッポイ喋るの?
またスレ立てたのか
どんだけKZ2が気になるんだ痴漢わ
18 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 21:31:55 ID:PKWr1WMC0
19 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:29:01 ID:WkrB6ym30
華が無いなぁ
全然ワクワクしない
21 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:42:03 ID:qJrljSrWO
KZ2ってそんなにグラ凄いの?
22 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:46:59 ID:WkrB6ym30
>>21 モーションのエフェクトが凄いのは確か。
それ以外は普通
いや少なくともgearsよりは↑だと思うけどね。
PS3にとっちゃ凄いんじゃない?
360からしたら2年くらい前のグラ
>>25 ほんと遅いよな
2年前にやっと追いついて勝った勝ったとかマジでありえない
しかもこれ一本しか開発してないw
既に4本リリースしてるInsomniacの方がまだ偉いよ
>>25 眼科行けよ
キルゾネ2とアンチャ2のグラを超えるゲームは今のところ無いだろ
PS3は使いこなせば絶対性能は360より上なんだな
29 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:25:43 ID:iZEfyHq90
>次世代最高
>画質が凄すぎます 画質なら次世代ゲームで間違いなくNo.1です。
>PS3の本気を見た感じですね
>今の時代マルチが多くPS3の性能をちゃんと発揮してないゲームばかりですが完全に独占なので性能フル活用
>SCEのゲームなのでマルチの期待は諦めましょう
>と言うかPS3でなきゃあのグラの表現は無理ですが。
KZ2が悪くないグラなのは分かるけど
ここまで言い切っちゃうのは最近のFPS、TPSを全然遊んでないこらだろうな・・
30 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:31:20 ID:diIOQrJL0
>>29 こういう信じきってるやつが一番タチ悪いよな。
裏切られてもそれを笑ったやつが悪者に見えてくるんだから
かもな
33 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:01:09 ID:ZxYxIws70
KZ2スゲーってアレだけハッスルしてた戦士たちはどこいったの?
テクスレでもあんまり話題にならないし
あの公式SSがそんなに効いたの?
34 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:07:21 ID:DrypdR4z0
まあ、PS3にようやく注目される大作FPSが出るから今までの
鬱憤が爆発してるんでしょ。
Amazonのレビューで、HALO3を超えたとかPS3でしか無理ですとか
そんな文を見てるとホントそう思うよww
自分は両機種持ちだが、期待してるし。
でも、確かレジスタンス2でも発売前はこんな感じで
盛り上がってたねw
俺箱○しか持ってねーけど
FPSキチだからうらやましくてたまらんわ・・・
たのむ、箱○版も出してくれ!
36 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:30:19 ID:ZxYxIws70
>>35 俺は両機種持ってるけどあんまり期待して無いなー
いままでがハッタリ未完成ばっかりだったから
それに妙な持ち上げ方されて買う気が失せるってのもある
発売前に体験版出してくれるのはありがたいよ。
いままでのはそれでスルーできた
MGS4も後で出た体験版やって買わなくて良かったと思ったし
まぁ評判聞いてから中古の40GB買えばいいんじゃないかな
37 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:32:41 ID:iSzJTjeZO
KZ2ってグラより動き重視のソフトだろ。
38 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:36:22 ID:RKNhAN6V0
大手ゲームサイトが軒並み90以上の評価をしてる
こりゃ神ゲーだな
100 GamePro
100 Eurogamer Portugal
100 G4 TV
94 IGN
92 IGN UK
92 GameTrailers
90 IGN AU
90 EuroGamer
39 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:36:24 ID:ZxYxIws70
>>37 ん?SPEを使いこなすとグラフィック能力が倍増した
って開発元が言ってたらしいよ
これってグラフィック重視じゃないの?
40 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:44:28 ID:iSzJTjeZO
今どきグラが綺麗なんて当たり前だろ。
41 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:46:37 ID:ptRPCFSjO
キルゾーン2PCで出ないかな・・・
最近新調したから最高設定でもヌルヌルだろうな〜
43 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:51:35 ID:ZxYxIws70
44 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:57:40 ID:RKNhAN6V0
とうとうPS3にもメタスコア90点超えの神FPSがきたな
和ゲー最高峰のFF13と洋ゲー最高峰のKZ2ができるのはPS3だけ
まだ発売してないし、やったことないけど神ゲー(笑)
46 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 09:25:15 ID:iZEfyHq90
KZ1
・PS2でこのグラフィックとモーションスゲー!
・マップデザインがおそろしく退屈
・一部の武器の仕様が最悪
↓
KZ2
・このグラフィックとモーションスゲー!
・
・
今ここ
47 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 09:27:38 ID:i0xyoZRH0
ついちょっと前まで戦争ゲーイラネって言ってた人たちが今は持ち上げまくってるのが
>47
持ち上げまくってたレジ2とLBPの売上見りゃKZ2の結果も見えるな
50 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 12:38:04 ID:p+z3orGgO
日本国内で14万本は行くな
すりーさんとしてはやっぱり綺麗だし
そういえばマウスは使えるの?
51 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 12:41:48 ID:l2I1h2bF0
今週デモ配信だっけ
楽しみだお
お花畑でした^^
54 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 14:08:13 ID:ZxYxIws70
>>52 テクスレから出てこなくなったじゃん
そりゃーテクスレなら集団で朝鮮人認定して
押し切れるからいいんだろうけど
100本ぐらいあるな
KZ2って4年ぐらい作ってんだろ?
時間かけ過ぎ2年で作ってから比較しろよグズ
56 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 14:22:25 ID:EMtG/Cz0O
正直KZ2のグラそんなに凄いか?持ち上げ過ぎだと思うんだかな。確かにグラは綺麗だか超絶グラではないぞ
58 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 14:31:03 ID:EMtG/Cz0O
↑この程度のグラは見馴れてます まぁ綺麗は綺麗だわな
59 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 14:35:42 ID:EMtG/Cz0O
ギアーズ2は静止画が上でKZ2は動画が上だろ
61 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 14:41:46 ID:EMtG/Cz0O
PCで既に見てるけど?
ギアーズも動画で見ないとわかんねーよ
ギアーズ・KZ2に限らずどんなゲームでも映像面が売りの一つになってる物は
実機で動いてるところ見ないことにはグラフィック・演出面の評価は下せないと思うけどね
>>55 プリレンダーをゲーム動画っぽく作ったのが
随分早い時期から出てたよな。
そのせいもあって「いつまで開発してるんだよ」感が半端ない。
デュークニューケムtakingフォーエバーには敵わんけど。
64 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 15:10:57 ID:RKNhAN6V0
実機で見ないと判らんのかもだが
>>64見る限りじゃグラの方向性が
似ているCOD4と大差ないように見えるな
KZ2とギアーズ比べてどっちが綺麗だとかよく言われてるみたいだが
方向性が違いすぎるから比べても意味無いようなきがするんだが
>>64 COD4と比べると照準視点が見えづらいな
弾が当たってるのかどうかが分からん
67 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 16:22:09 ID:sTnBw/nB0
>>67 アンチャってテクスチャの解像度が高いだけだろ
背景のポリゴン荒すぎ
KZ2にジャングルステージとかあんの?
とりあえずKZ2に投票しといたけど
72 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 16:38:27 ID:sTnBw/nB0
>>70 これってあれだな
画像がボロボロだからKZ2は粗が隠れて有利。
逆にCrysisはディティールが完全にぶっ潰れてるw
まだ発売されてないのがポイントだな
数多の発売までは神ゲーの一つ。
>>67 この画質を目指して開発してるのであって、
このままの物が出るわけじゃないのは分かってるんだよね?
76 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 17:45:14 ID:sTnBw/nB0
明日体験版やればすべて分かるだろうけど
クライシスより凄いとか外人はやっぱ言うことが大味だな
77 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 17:47:12 ID:sTnBw/nB0
>>75 自称だがいちおう実機らしいぞ。
というか1で既にこれに近かったし
PS3で唯一グラ凄いと思うゲームだよ。>アンチャ
HUDも何もないのに実機なわけないだろw
>>77 この解像度のテクスチャが全面に貼られてる時点でまともに動くわけない
>>77 このシーン「だけ」を作るなら実機でも作れるだろうよ。
あと、アンチャ1って被写界深度は実装してなかったと記憶してるんだが
>>67みたいなSS作って大丈夫なのかよ。
いつもの事だが事前のイメージアートで調子乗らない方がいいと思うんだがな。
81 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 23:10:07 ID:JArcw0if0
82 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 23:32:13 ID:JArcw0if0
GoW2、Halo3越えは確実!と言いたいわけですね、わかります
つうか超える超えないの前に前作の二の舞にならないといいねってレベルだろ
ギアーズやヘイローはグラだけで売れてる訳じゃありませんよっと
KZ2でこれだけ騒いでんのは、痴漢だけだろw
そろそろ痴漢どもも大人になろうぜw
>>6 俺ギアーズ1と2持ってるけど
それ2枚目はそれCGじゃなく絵だからな
あとギアーズは2より1の方が圧倒的にグラ、質感ともに凄い
89 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 13:13:51 ID:2qQWkqVM0
そういやL4Dも早くもなかったことにされてるね(笑)
>>89 2ヶ月以上前から日本語入りの海外版で遊んでるのが
ウジャウジャいたゲームで何言ってるんだ?
>>msが相当金積んでレビューやら宣伝やらに総力入れた結果だろ。
92 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 14:46:36 ID:LqNkKQGX0
93 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 14:47:16 ID:8nxo0JV60
89 :名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 13:13:51 ID:2qQWkqVM0
そういやL4Dも早くもなかったことにされてるね(笑)
89 :名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 13:13:51 ID:2qQWkqVM0
そういやL4Dも早くもなかったことにされてるね(笑)
89 :名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 13:13:51 ID:2qQWkqVM0
そういやL4Dも早くもなかったことにされてるね(笑)
94 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 14:48:55 ID:LqNkKQGX0
>>88 ギアーズ1は遊んだけど2はあれ以下なのか・・しょぼすぎだろw
KZ2>>>>>>>ギアーズ1だから
もうギアーズなんて雑魚すぎてKZやアンチャの相手にならんな
95 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 14:49:16 ID:Mn1Qg0hmO
もうきた?
はやくやってみたい
ギアーズとかヘイローどうでもいいよ
COD4みたいなのを期待
96 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 14:49:20 ID:LqNkKQGX0
98 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 14:51:36 ID:v9Q6Nzno0
ま、Halo3の半分くらいでも面白けりゃ、PS3なら天下獲れるさ。
99 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 14:51:59 ID:Mn1Qg0hmO
海外のキルゾーンを予約して体験版貰った人じゃない?
100 :
88:2009/02/05(木) 14:53:44 ID:iWvEpbZf0
>>94 いや ギアーズ2が糞なんじゃなくて1が凄すぎたんだよ
1はPC版レベルといってもおかしくないからな
まあ2の方が色調豊かだから好みの問題もあるけど
1は独特すぎる
なんかアマゾンの発売前レビューって
ゲハで見たような文句が一言一句違わず出てくるよなw
CoD4より上ってのはねーだろ・・・60FPSと30FPSだし
ギアーズ2のグラがギアーズ1に劣るってのは納得いかんなぁ。
そら切り取った一枚なら上かもしれんが、ギア2はあの物量や空間の中に
高密度なテクスチャを張ってる。動かして、実際遊んで「すげーーーw」
ってなるのはギアーズ2だな、オレの場合。
1も、雨のシーンとかAct,3に入る時の濡れた路面やタイヤはすげーが。
でもギアーズのグラは頭一つ抜けて凄いけど、「綺麗」ってのもすこし違うきがする。
鉄や血や、油っぽい感じは画面から伝わってくるけど、アンチャの発色とテクスチャの
バランスがいいグラの方が、「綺麗」って感じるかもしれんね。
キルゾーンデモまだか・・・。
まぁ揃ってないからまともに比較できない
30fpsで作れば余裕が出来るし60fpsにすれば余裕はなくなるのは確かだけど
実際に作ってみてどうなるかってのは仮定の話だからね
KZ2って30fps?
アンチャは体験版のみの評価だけど銃撃戦とかが異様にチャチだからなぁ
操作性、演出、カメラワーク、グラ、ゲーム性、爽快感と高レベルなのがギアースって感じ
>>106 それは認めざるを得ない。撃ってる爽快感やシューターとしてのセンスは、明らかにギアーズやCoDシリーズ
の方が上。「相手を倒した」って実感できる。ちなみにレジはここが致命的に弱いと思ってる。
ただ過激な内容ではないけど、丁寧には作ってあるしアンチャはPS3独占の中では評価していいはず。
正統派アドベンチャー的な意味で。
108 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:06:24 ID:LqNkKQGX0
アンチャはマジで凄いよ。
洋ゲーのFPS、TPSってKZ2も含めて色がないゲームしかない
からね。
そういった意味ではアンチャが唯一最高の色彩ゲー。
照明もすごいし
アンチャよりジャスコのほうが凄い
110 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:10:49 ID:Mn1Qg0hmO
>>106 体験版の部分はダメだよ
銃撃は糞だが、それがメインのゲームじゃないしな
遺跡ステージを体験版にすればよかったのに
>>108 アンチャ2は色んな細かい店とかも出てきて1以上に背景にリアルさを感じられると思うよ
>>108 色調がないから駄目ってわけでもないがな
そのゲームにあった雰囲気ならありだと思うが
てかギアーズ2なんか色調ありまくりだろw
CoDWaWなんかは綺麗だし60FPSだったけどつまんなかったな・・・
建物の質感なんかはCoD4のが全然上だったけど
敵に弾を当てたときのパスパス音があんなに重要だとは思わなかった
>>109 ジャスコは広いだけだろ
両方持っているんだがw
アンチャの綺麗さは確かに異常。
箱では無理。
115 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:39:12 ID:LqNkKQGX0
アンチャの水はマジで異常。
あれは箱○では絶対無理だね
箱○であの処理してるソフト無いし。
117 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:43:05 ID:LqNkKQGX0
アンチャ、MGS4、KZ2、Lair
これは両機持ちの人間がやるとすぐに
360では無理なグラフィックだと分かる。
118 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:44:26 ID:Vo4LpkpcO
HAZEwwwwwwwwwwwww
119 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:46:36 ID:v9Q6Nzno0
>>117 MGS4はその中では一段劣る。
背景捨ててるし。
Lairもフレームレートが安定しなさすぎ。
アンチャはさすがに綺麗。
KZ2はともかく自分の目で確認しないとね。
全然方向違うがプロジェクトシルフィードは綺麗だぞ
花火みたいで
121 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:48:13 ID:xYYzeS6v0
「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
*
この様にPS3にはどうしても避けられない、メモリの少なさという物理的制約があるから、
解像度を下げて、エフェクトを減らし、いかに綺麗に見える様に誤魔化せるかがカギだそうだ。
122 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:48:53 ID:LqNkKQGX0
360のゲームってさグラがPCゲー臭いんだよね。
照明や水の質感はPS3のがはるかに上。
マルチや360独占ゲーでアンチャ並の照明もってるゲームや
GT5Pよりフォトリアルなレースげーはない
123 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:50:18 ID:LqNkKQGX0
>>121 KZ2やアンチャが出てきたあとで
どんな言い訳してもそれは開発者が無能なだけ
PS3買ってやりたかったゲームって、これ?
125 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:51:27 ID:v9Q6Nzno0
360だと、地味に初期の卓球はめちゃめちゃきれいだけどね。
リアル系の人物グラでは今も最高峰かもしれない。
超狭ゲーだがw
126 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:51:33 ID:Vo4LpkpcO
そのアンチャは国内五万程度しか売れてないわけだが
fpsが安定してるなら30fpsでも良いが
キルゾーン2はどうなるかだな
>>123 KZ2なんかはダラダラと延期しハードのシェア争奪戦に間に合わなかった
GT5もPでお茶を濁したが間に合わず アンチャは発売できたが結果は残せなかった
129 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 15:57:16 ID:e7WZ2mIY0
>>123 開発環境や状況が全く同じならな
ファーストに優位性があるのはどこも同じ
131 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 16:13:25 ID:LqNkKQGX0
>>130 うーむ
同じ(元)ファーストなのにHALOはKZのあしもにもおよばない
しょぼいグラフィック、モーションなんだよなあ。
ForzaもGT5Pの足元にもおとばんし
>>131 最後の一番言いたいとこ噛んじゃダメ><
134 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 16:38:43 ID:v9Q6Nzno0
>>131 しかしHalo3のCoopは最高なんだよな。
リプレイデータ眺めてるとほれぼれする。
Halo3 640p/30fps/noAA
136 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 17:07:01 ID:LqNkKQGX0
Halo3 640p/30fps/16人対戦
KZ2 720P/30fps/32人対戦
137 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 17:10:15 ID:v9Q6Nzno0
でもCoopは出来ないw
138 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 17:18:42 ID:LqNkKQGX0
coopやリプレイなんてFPSの本質じゃなからねえ。
HALOとかFPS部分がつまらんのをリプレイやマップカスタム機能で
お茶にごしてるだけw
ヘイローに向かってFPSの本質が云々とかバカじゃねーの
140 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 17:31:44 ID:v9Q6Nzno0
ゴールデンアイと並んでコンシューマFPSを確立させたタイトルにFPSの本質ねえ・・・w
ってか、KZ2ってもう発売されてたっけ?w
PSWでは発売済みなんかね?www
まぁ、みんなKZ2デモ出たらギアーズやらなんやらとやり比べるだろう?
オレは残念ながらhalo3は手元にないけど、流石にギアーズやCoDとやり比べてみるわぁ。
グラやら操作性やら。
仮にデモがしょっぱかったとしても生活が危ないわけでもないし、よほど悪くない限り
北米版買うけどな。
よかったら賞賛するし、悪かったら思いっきりこき下ろすわw
143 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 17:47:58 ID:WlsbmRaa0
PSWはOPERATION FLASHPOINTの続編なんて目もくれてないんだなwwwww
さすが情弱wwwwwwwwwww
これはマルチで出るしKZ2なんか糞に思えてくると思うぞwwwwww
もちろんcoopありなwwwwww
FPS界のマリオ的存在のグラ貶めても痛くも痒くもねーだろw
比べてる奴らは頭おかしい
>>145 おうw素人だがゲームは好きだし、KZ2には期待している。
ここまで国外で絶賛されてるんだからデモだったとしてもギアーズやCoDをを脅かす片鱗は
見せてくれるはず、イヤミ抜きで。
ギアーズ2で腰抜かしたオレだが、ギアーズを超える総合的な画面なら、きちんとそう報告するよ。
う〜ん・・・なんだかんだでhalo3も買い戻したくなって来たけど、プラコレ待ちかな。
147 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 18:01:57 ID:CYZ2G/TH0
今日体験版来るって話あったけどデマだった?
>>147 明日の午前5時とか・・・まぁいろいろ情報は飛び交ってる。
オレも起きてる間はマメにチェックしてるし、PS3本スレはオートリロードかけてる。
149 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 18:16:15 ID:3mxMO9rP0
ヘイロー(笑)
馬鹿だな。
ドラクエのグラにケチつけてるようなもん
152 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 18:28:14 ID:ikXRyTOo0
153 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 20:12:31 ID:cWNHLZLQO
オペフラ続編いわれてなんもいえないKZPSW厨
晒しage
154 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 20:21:43 ID:Mn1Qg0hmO
いつくるんだよ
まちきれないよ
155 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 20:26:11 ID:sbJHfgcAO
オフィシャルxbox360マガジン プレビュー PS3 Killzone 2
今日KZ2のプレビューコードがPLAY誌の仕事場に置いてあるのに気付いたから
当然これやっていい?って聞いてみた。そして20分間の美しく、骨があり、重厚な撃ち合い
を味わったわけだけど良いよこれ。ホントに良いよ実際。これまでずっとこのジャンルは
360の独壇場だと思ってたけどソニーはとうとう奥の手を見せてきたようだ
グラフィック的にKZ2は大したもんでギアーズ2にも勝っている
キャラクターや武器にいたるまでの全ての重みや意図は注目に値する
最も重要なことだけど遊んでいて本当に楽しい
敵のAIはFPSでは珍しいカバーシステムがうまく組み込まれていて撃ち合いはやりがいがあるし満足のいく充実感がある
もちろんこのジャンルでは多様性が成功の鍵だし
最初のミッションしかプレイしていないからここからKZ2がさらに盛り上がるのかは知らないし
シューターの殿堂入りするようなものであるかは判断できないけど
第一印象としては、おいおいHalo離婚はKZ2から見習うべきことが沢山あるなってところだな
ttp://blog.360magazine.co.uk/uncategorized/competition-check-killzone-edition/
157 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:43:45 ID:wKF5LHjN0
>>156 PS2でokay w
何つーかHALOって開発者無能すぎだなw
マジでゲリラゲームズの爪の垢のめよ
158 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:45:28 ID:wKF5LHjN0
159 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:47:00 ID:ikXRyTOo0
160 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:47:40 ID:Vo4LpkpcO
一方haloはシリーズ2400万を突破した
161 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:51:21 ID:dgCkrTkB0
>>158 Halo3は発注だけで200万軽く超えてましたがなにか?
>>157 爪の垢直飲みっすか。
というか何でPS3ユーザーって箱○のグラ叩く時はいつもマルチのSSなの?
それも同じなのを何度も何度も貼り付けて・・・。
163 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:53:16 ID:OJQyhews0
なんだかんだ言ってそのジャンルの新しい部分を見せて欲しいね。
それが見本となって今後洗礼されていくなら言うことなし。
164 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:53:35 ID:dgCkrTkB0
>>157 爪の垢を煎じて飲めだぞwwww普通は。
165 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:55:05 ID:pkxpsgxXO
これ海外ではもう出てるの?
ヘイローは別にグラを売りにしてるゲームじゃないから良いんじゃねーの?しょぼグラでも。
KZ2と比較する意味すらない気がする。
167 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:00:19 ID:lQRK80iv0
ゲリラって糞FPSしか作ってねージャンwww
そんなとこに良く期待できるわwww
168 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:02:49 ID:jajVEqs60
旧箱で輸入版シェルショック買った俺が言うんだから間違いない
あのデベロッパはゴミ
FALLOUT3って予約で500万とか吹いてたよね。
予約と発注は違うと思うけど、KILL様も同じだったりしてな。
170 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:06:52 ID:Y+4IjIeZ0
ToHumanですら100万決定してたからな。序盤はwwww
真面目にいうとKZ2は要約PS3のビッグ独占タイトルであることは事実だから、
期待はしていいと思うよ。ただhaloやGoWを抜く売り上げは絶対に無理だし、日本じゃ売れんない。
200−300万ってとこではなかろうか。
まあ、2買うやつは前作のkillzoneでも予習のためにやっとけよ
俺はもうあのデベロッパには2度と手を出さんが
172 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:10:35 ID:KI79UD7u0
173 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:11:36 ID:Y+4IjIeZ0
旧作
175 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:12:31 ID:gng2isFeO
マルチプレイ画像引っ張ってきてなにがしたいんだこいつ
176 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:14:21 ID:KI79UD7u0
ヘイロー3か。
>>175 マルチプレイだとなにかまずいのか?
なにを怒っているんだ?
177 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:16:19 ID:jajVEqs60
URLにHALO3て書いてんじゃん
どんだけ馬鹿だよ
178 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:16:49 ID:Y+4IjIeZ0
>>176 君がアホだから教えてあげるが、基本的にマルチプレイってのは同期や軽さを優先するから、
画質は落とすことが多い。PCで昔っからマルチやってれば常識だがね。
第一、halo3はグラでうってるゲームじゃない。アメリカのマリオみたいなもんだ。
キルゾーン2が「すごいグラ、マリオ涙目wwww」とかやってたらアホだろ。
179 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:17:16 ID:gng2isFeO
180 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:17:50 ID:KI79UD7u0
>>177 1番上と下のURLは違うものかもしれないだろ。
URLが違うんだから。そんなにカリカリするなよ。
ゲームにグラなんて関係ないよ、面白ければそれでいいのさ
182 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:18:58 ID:KI79UD7u0
>>178 マリオみたいなかわいいキャラみたくそういうキャラ設定があるの?
184 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:20:27 ID:KI79UD7u0
>>179 気になったからみんなに聞いたまでよ
べつにネガキャンしているわけではない。
185 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:20:37 ID:pNBvy8H10
186 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:21:17 ID:jajVEqs60
未だにマルチポストとかする池沼がいたのか
ID:KI79UD7u0
ああ冷たくあしらってスマンかったな
障害者には優しく接しないとな
187 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:21:29 ID:Y+4IjIeZ0
>>178 お前頭悪くないか?日本語変だぞwwwww
チーフの設定はたっぷりあるけどな。凝り性のむこうのSFのノリだし。
188 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:22:31 ID:KI79UD7u0
>>185 んで、このキルゾーン2はマルチプレイだと画質はどうなんの?
189 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:23:25 ID:KI79UD7u0
>>187 そんなに焦らなくていいよ
おれは逃げないからw
ちょっとはおちつけ
190 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:24:38 ID:Y+4IjIeZ0
>>188 これだけいっとくが「まだででないからわかんない」としかいいようがない。
ただ、ある程度画質は落ちると思うよ。たとえば多数に同期とらなけゃいけないマルチプレイで、
多数の光源からのセルフシャドウとかの同期とる必要なんてないからね。
191 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:24:42 ID:gng2isFeO
193 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:31:01 ID:KI79UD7u0
>>191 見たけど日本で8万本ではなんの説得力もならないよ ; ;
8万といえばDSの初週のPSZと同じだよ。
せめてブルドラを超えてくれないと。
194 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:34:40 ID:Y+4IjIeZ0
>>193 それいったらKZ2だって日本で10万いくか怪しいもんだぞ・・・・。
KZ2も説得力なしでソフトなんですねwwww
アニメのにおいのかけらもない洋物FPSが国内で売れるわけないじゃん・・・・。
海外馬鹿売れのCOD4ですら日本ではお寒い結果だ。PS3も360もな。
国内で売れないな説得力なしというならばKZ2も説得力なしだ。
洋物FPSが何十万も国内で売れると思ってんのかwwww
>>193 おまえKZが世界で何本売れてると思ってるんだ?w
おい!欧州ストアにキルゾーン2デモ来たぞ!
199 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:12:23 ID:WWFAIsuG0
ぶちゃけヘイローWARSに負けると思うよ。
201 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:16:13 ID:1jMuXKfP0
デモ配信されたのか
どうよ?
202 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:17:14 ID:WWFAIsuG0
>>199 デモンズ配信の人だがいきなりキルゾン落とし始めたw
今インストール中、どれどれ
本スレが祭り状態www
204 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:18:43 ID:vYClYLkNO
さんろくまるオワタ・・・完全にオワタ・・・
>>190 え?
大作FPSなのにオンのβテストもやってないの?
ありえんだろう
206 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:20:49 ID:R3TiqcKc0
ここまで画像すごくなると、
逆にきもい
てか、PCゲーはこれ以上のが余裕であるんでしょ?
なんだか凄い時代になったものだよ
207 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:26:20 ID:vYClYLkNO
これヤバイw圧倒的に次元が違うwww
でも操作ちょいムズイw おもすれ〜
360終了のお知らせ
>>199 これはHaloとじゃ勝負にならないわ
ゲームが違いすぎる
比べるならCoDあたりじゃね
210 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:29:28 ID:96h/fDpWO
これがCELLか・・・
さよなら360
211 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:30:55 ID:R3TiqcKc0
東芝製の冷蔵庫にCellが組み込まれるなんて言われていた気がするのだが、
どうなっちゃうんだろ?
キャベツの色彩が濃くなっていくとかあるんか?あるんか?あるのんか?
配信をのぞいてきた
…マルチ無しか
スーパー棒立ち敵 的かな?
橋の破片は見事に消滅www
COD:KZ2ってか?w
カバー使いずれーの何とかしろよ
今時マーカー無いのかな?
配信主迷いすぎ
凡ゲーでした
215 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:32:41 ID:96h/fDpWO
配信ってHD画質なのか?
どのへんがクライシス超えてんのかイマイチ分からん
どう見てもKZ2負けてるんだが…他にも物理とか見えないとこで差がついてるのに
とりあえず、配信主が下手糞すぎるw
ふにゃチンスティックで激しいリコイルに振動ONだと操作難しくないか?
219 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:34:12 ID:Jel7IhVZ0
>>216 誰がクライシス超えてるって言ったんだよwww
SFだからしょうがないけどなんか戦争っぽく無いね
やっぱCOD4の演出が凄かったんだな
221 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:35:34 ID:1jMuXKfP0
うp主自重w
>>213 そういえばないな。謎解きアドベンチャー系じゃないんだから用意しておけと
配信中の見てるけど序盤は平凡だな・・・・・
敵少ないな
何度もミッション目標見直してるのが不憫なんだがw
製品版ではルート表示つけろよ
迷ってんの?
配信主マジ迷走中
これはひどいw
…いまさらこのクソ見づらいサイトとかなめてんでしょーか。
海兵隊仕様のドットサイトがある世界でこれはねーよ
AKよりヒデェ
そして唐突に終了
230 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:39:59 ID:WWFAIsuG0
オワタ
短w
もう終わり!?
232 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:41:05 ID:DGhuJOUy0
海外じゃSO4は死んだも同然だなw
いろんなサイトで絶賛されてますってかw
パンツみたいだなw
オワタな
とりあえずシングルの不親切さは異常w
wwww
こりゃ 苦笑い。
236 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:42:41 ID:WWFAIsuG0
もっかいやりだしたw
もういいからデモンズの続きしてくれw
箱○がSO4で、
PS3が洋ゲ銃撃ちゲーか…
時代は変わったな
めちゃくちゃエイムし辛そうなんだがw
239 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:43:29 ID:1jMuXKfP0
サウンドがかっこいいな。迫力がある
演出は完全にCOD4の方が上だなぁ
PS3の性能がどうこうじゃなくFPS作り慣れていないメーカーに
作らせたらこうなっちゃった、て感じ。
俺もCOD4のほうが好きだわ。
リコイルのデカさとリロードアクションの長さがウザイな
感じ的にはフロントラインに似てる気がしたが、
やっぱSFなら武器に弾数表示するとかギミックが欲しいな
もっさりすぎだろw
ロケランのリロードおかしいのなんとかならないか
後ろキュッキュとひねるだけとかw
424 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 01:43:07 ID:I73EzOCb0
似非「ぶっちゃけ今までやったFPSの中でトップクラスの操作性の悪さ」
だとよ
照準動かすのに変な加速度付けるのやめてほしいな…家庭用だから配慮してんだろうけどやりにくいだけ
CODはスティック動かしただけ素直に動くからめちゃやりやすいよね
つーか 色彩がまじで白黒だな ギアーズの比じゃねぇぞw
あ、ごめんチャットログに出てたのか。自分とこだとエラーで表示されてないから。
250 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:51:19 ID:LF2yIMmM0
>>247 照準の加速度くらい選べるんじゃねーの?
ロスプラでさえフィックスとかクルーズとかあるのに
カバーするならそのときだけでもTPSにしれや…
見づらいだけ
>>251 そんな項目はないな…見る限り
XY反転、XY感度、ズーム固定のオンオフだけだ
>>250 ロスプラの照準調整はリッチだったな。アレほど充実してるのは他に思い当たらん
>>250 選べるのなんてロスプラしか見たこと無いわ
センシならいじってたけどこれはまた別の話
>>248 >>155 >besting even Gears 2 in the motion-blurred grey battleground stakes,
モーションブラーと戦場が灰色で賞ではギアーズ2を凌ぐ
判断正しかったな
結局死に様だけのゲームか
256 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:55:33 ID:WWFAIsuG0
体験版終わりに流れる映像も敵のやられモーションしか写してないね。
やっぱそれが売りなんだろうか
>>252の
>>251は消し忘れ
他のデモみたいに最後にイベントカットシーン+俺たちの戦いはこれからだ!
位あってもいいのに
で、ゲームの売りは何よ
263 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:58:53 ID:S70bX8DbO
グラだけ
266 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 01:59:43 ID:1jMuXKfP0
グラがちょっとすごいだけの凡FPSだな。MW2に期待
>>257 敵も味方もモデル違わないね…違うの味方の頭だけ。
CoD4とそう変わらないというか色彩的にはそれ以下
ゲームならではっていう特徴が無いな 家庭用トップクラスなグラフィックのFPSってだけ
271 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 02:02:47 ID:Guvnzbdx0
>>246 はい残念
そのあとR3ズーム操作をL1ズーム操作に変更できることが判明してその発言は消滅(失笑
以前のスクショより何かゲームっぽくなったような気がするのは気のせいだろうか
CG映画っぽい絵作りだったのがゲームになったみたいな
>>271 CoDパクリのズーム前提操作だってのにL1/L2にふり割られてない時点で開発者は馬鹿かプライド高すぎだと伺えるのがなんともw
>>264 見せ方が出来てるってのもあるんだろうけど、正直さっきの配信よりこっちの方が面白そうなんだがw
276 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 02:13:00 ID:vYClYLkNO
ヲーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
KZ2よりグラスゲー箱○ゲー出てコーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あぁどうして我々XBOX360はこんなにも低性能なんだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
チクショオオオオオオオォォォォオオオオオオォォォォWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
根っからのFPSプレイヤーはTPSの混在を嫌うからカバーは現状維持でいいよ
擁護をあきらめたか…
ま、当然だな
>>277 根っからの…と呼べそうな猛者が居るかどうかは別としてその辺は開発の哲学次第だしな。
哲学なんてなさそうだけど。
カバー時にTPSになるのは絵面的には正しいんだけど、FPSとしてみるとなんか気持ち悪いんだよな。
KZ2のやり方も「なんでお前頭出してるのに弾当たらねぇんだよw」って話になるんだけどさ
あとベガス方式はカバー状態と非カバー状態が一発で分かるのも利点だな。
配信映像ではカバー中にグレ投げ込まれて壁に張り付いて逃げられなくてダメージ食らってたけどw
KZ2のカバーはリーンに相当する横からの撃ち込みが不明瞭な印象だな
立ったまま壁に貼り付けるみたいだけど、ここらへんうまいことやって欲しかった
頭と銃だけ出してのカバーは良い味出してる
>>277 主人公がダサイから姿が見えると萎えるってハッキリいってやれよ
マルチプレイがマジでつまらなそう…
乗り物無し、カバー無し、ただ人数が多いだけ…
284 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 04:09:04 ID:hizQSdRm0
>>284 こりゃ箱○には絶対無理だわ
箱信者は次世代機に期待っつう事でw
どっちも糞グラじゃん、さすがコンシューマ。
お前ら醜いからうせろ
287 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 04:58:17 ID:3bUQ48oY0
289 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 06:11:38 ID:aFenOS780
ちょこっとやってみたが、まぁ普通だな
グラフィックは白黒だけどPS3としては凄いと思う
印象としてはギアーズ1くらい?
解像度がちょっと低い気がするが検証してみないとなんとも
歩いてると読み込みなのかガクッと止まるところが多い
振動コン持って無いからわからんけど、撃ったときの振動が気になるな
290 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 07:12:46 ID:qG1v5vSG0
>>289 120インチでやった感想
解像度は低くない。グラフィックはCOD4より凄いがアンチャ以下。まあ広さと密度が違うから
当たり前だけどね。戦闘はHaloほどのエキサイティングさはないが悪くない。
導入部分はもうムービーそのものを見ているレベルでリアルタイムとは信じられない。
グラフィックが凄いことに気づくのが難しい傾向のデザインなのが残念。
体験版のステージはあまりにも平凡な戦場。
このゲームはキャンペーンを通して最後まで遊んでどのくらい盛り上がれるかで
評価が決まるタイプ。あと何十時間も遊んで、その後別なFPSを起動してはじめてリアルさ
とグラフィックの凄さがじわじわと効いてくるな。
敵の軍用車両などを強奪して乗り回しヒャッハー出来るかが評価の分かれ目だと思う。
わからん・・・テクスチャーはギアーズの方が密度凄いし、発色の鮮やかさではアンチャの方が上。
ただしKZ2が悪いってわけではもちろんない。ギアーズのテクスチャをゴテゴテの装飾美とするなら、
そこに自然美を加えた感じかなぁ。halo3も綺麗だけど、流石にKZ2の環境の見せ方には落ちる。
比較対象がCoDのグラなら、恐らく僅差で勝ってる。が・・・、改めてCoDのデキの良さも思い知ったよ。
KZ2の光の当て方、処理の仕方はかなりセンスがいいように思う。
モーションははっきり言ってそこまで注目できなかった。「わかりずれーよw」的な。
グラもコンバット部分もレジを上回ってるからやっとまともなPS3独占のシューターが出るのか
とホッとした。撃ってる快感も久しぶりのPSコンシューターで慣れなかったけど、気持よかった。
不満:被ダメは視覚的に分かりやすいんだけど、主人公が「はぁ、はぁ」とか「う」とかやってくれる
ともっと分かりやすかったかも。CoDみたいに。
アクションボタンは○じゃなくて、リロードと兼用(□長押し)でよかったきがする。んでしゃがみを
○にもってくる。ちなみに操作はオルタネイト2。
ぶっちゃけこれならGoW2のが絶対良い
>>292 キルゾーン2はもっさりでFPS化したギアーズだからな。ゲーム性が似過ぎ
朝、家を出る前にKZ2ダウソして起動だけしてみた。
グラは確かに綺麗だけど、今となっては衝撃受ける程ではないねぇ。
戦士持ち上げすぎだろう。
いつもどうりの出るまでは神ゲーでしたね…
今回は体験版のおかげで被害者は少なくて済みそうなのが救いか
しゃがみがL2ホールドなのがなぁ〜。オレはACやってるからいいけど、中指導入に慣れてない人は難しいかもな。
しゃがみ+エイムミングしようと思ったらL1L2ホールドしないといけない。ズームホールドにチェックいれなきゃ
人差し指でL1L2をまかなえるけど、オレはホールド派だし・・・。
カバーもL2ホールドだからそれを保ちつつエイムとなると少し難易度(煩雑さ)が上がる。L2でのしゃがみや
カバーがタップならよかったのに。
まぁ、グラは余裕で及第点を超えてきたし、正直「レジ2くらいしょっぱかったらどうしよう・・・w」って思ってたから
よかったよ。
神テクスチャー&物量のギアーズ、60fpsで高グラのCoD、鮮やかな色彩+丁寧なテクスチャのアンチャ、
このへんとKZ2を並べると「綺麗」って点ではもはや個人の好みかもしれんね。
オレが一番「すげーーーーw」ってなったのはギア2。「綺麗」かどうかはまた別。実際ギアーズのグラが
凄いことは認めつつも「くどい」って感じる人がいるのも分かる。
あと音もいい。さすがPS3。この辺もぜひ評価してほしい。
デモの最後がゲーム誌のプレステージ自慢なのはワロタw
つうか画面ボケボケ。
ショボグラ誤魔化す為にブラー掛け過ぎ。
GoW1にすら勝ててねーよこれ。
COD4以下だったなwww
これが60フレームで動いてんなら凄いけど、30以下じゃねーかw
>>291 KZ2は開発期間ものすげー長いからな
ひたすらテクスチャ書き込んで、BDの大容量に収めてあるんだろ
逆に言えば開発期間の長さから言って、PS3が現役のうちに
同じレベルの物はもう作れないだろうな
300 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 19:55:39 ID:aFenOS780
KZ2の主人公は目が悪いのは間違いないな
自分のもってる武器すらピンボケだ
302 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 20:02:55 ID:fyIkL9o00
360のスペックじゃ、この先ずっと出てこないだろうw
それほど、すげー>KZ2
303 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 20:27:36 ID:aFenOS780
体験版出たとたん寂れちゃったなぁ;;
キルゾーン2の凄さを語ってくれよぉ
俺にはよくわからんかったから
304 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 20:29:20 ID:UnoZOUoMO
CoD4の時の衝撃の方が凄かったかな
バンプマップが全く使われて無い訳じゃないんだが、なんかショボイんだよな。
だからGoWとか
>>300のCOD4の二枚目とかと比べると安っぽい印象を受ける。
KZ2は平面とか四角い箱に綺麗なテクスチャ貼って
エフェクト&ブラーでリッチに見せてる感じ
GOW2は多面形の箱にテクスチャゴテゴテに貼って
オブジェクト多くしてゴージャスな感じ
308 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 23:50:39 ID:lF7atFvx0
309 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 00:00:48 ID:qG1v5vSG0
体験版のステージではいまいちなんだよな。多分これ別なマップだとまた違った印象と
評価が出るんだろうな
310 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 00:05:01 ID:dXjq8MVs0
311 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 00:06:03 ID:X1dcTuyP0
バンプとかあまりなくのっぺりプレステ絵なのはやはりメモリ少ないからだろ
>>307 俺の思ってたこととまったく同じだ、、、気が合うぞ俺たちw
314 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 00:28:19 ID:ViZk+Z4NO
エフェクトがなぁ
見た目は綺麗だが実現方法が旧世代なのが…
MGS4並に頑張ったんだな
体験版だけの感想だとGoW2のレベルにも達してないのはわかった。
グラフィックもゲーム性も含めて。
これが発表当時の映像のままだったら文句無しにKZ2圧勝だったんだが・・・
当時あれもリアルタイムって言い張ってたけど結局プリレンダだったわけだ。
海外のレビューサイトであんだけGoW2超えたといわれてるのに、まだ現実を見たくない痴漢がおおなw
>>316 日本語でおk
お前はプレイしてどうだったの?現実?
MGS4、LBP、戦ヴァル、海外レビューで絶賛されて売上微妙ってのはもう飽きたよ
ゲハ速ですらKZ2の話題さけてんのにw
現実見えてないのお前だけw
320 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 00:37:40 ID:ViZk+Z4NO
レビューW
MGS4を思い出した
>>316 発売前のレビューなんかあてにならない、
KZ2に限らずだが。
てかゲームを他人の意見にヒョイと乗っかって評価するってのはどうなのよ。
323 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 00:41:52 ID:X1dcTuyP0
まだだ!
まだアンチャ2がある!
しかし海外サイトも良くこんな半端なスクリプトゲー持ち上げるな。
まあトレーラーに評価使う位なんだから
ゴニョゴニョある訳ね。
アンチャ2はあのまま出せたらいい感じだなおいィw
期待してる。
>>317 マジキチクオリティーなグラとモーションを堪能したよ。GoW2が可哀想だぜw
敵AIも賢いし上出来。
戦場の臨場感、迫力もCoD4超えてるよ。音もスゲーけど。
早く製品版がやりたくてたまらんわw
IGNでオンがかなり評価されてたから楽しみ過ぎる。
宗教上の理由でKZ2がプレイ出来ないアンチが可哀想だよ…
↓ここからGoW2(笑)を必死に持ち上げるアンチさん達の発狂をお楽しみ下さい。
>>315 いくらなんでもそれはないwgears2は
グラ以前にデザイン自体アーティストのセンスを感じられない。
逆だったな
レジ2とKZ2まとめてもGoWのセンスには勝ててないだろ。
前2作は統一された世界観に乏しすぎる上に
致命的に「魅力」が無い。
売り上げに如実に反映されるよ。
332 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 00:50:15 ID:Nr+NYs7rO
HOMEに続き、これも出るまで神だったなw
次探しとけ次
333 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 01:12:35 ID:c4xEbq3w0
魅力に欠けるのは同意。だが体験版が断片的過ぎて評価のしようがない。
ギアーズの魅力って半分は日本語吹き替えのそれだし
ああ・・・・次はアンチャ2だ・・・・
>>329 プロテクトギア丸パクリしてるゲームでデザイン語るとかw
敵味方問わず名前を叫びたくなるようなキャラがいないよね
オランダではよくあること
むしろ完全にプロテクトギアの硬質さを出して
弾はじきまくってくれたらブラーとか些細な問題でしかない。
341 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 04:07:18 ID:c4xEbq3w0
>>336 敵役に敵ながら尊敬出来るようなライバルの中将がいるとかなさそうだしな
てかもう自称FPSプレイヤーの「グラが綺麗」はもういいよ
FPSのグラなんか次世代機レベルなら評価の対象にもならないと思うんだが
344 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 12:34:04 ID:X1dcTuyP0
キルゾーン2はゲームシステム的にはなんら新しいことがない。全部他のゲームの良いところどり。
ただそれが重厚な世界観と敵AI&モーション、ハイクオリティグラと豊富な物理演算よって没入感がいい。
敵と戦うのが単純に楽しい。強いて言えばグラフィックがFFみたいに凄まじいドラクエみたいな感じ。
このゲームのグラってどこがすごいの?
GoW1すら超えてないように見えるんだが・・・
346 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 14:46:44 ID:++ESJl8u0
PS3でどんないいグラのFPSでたところでコントローラーがな〜
トリガーとアナログスティックの完成度が箱○と比べて劣る
まぁ、箱○はHaloやらせる為に作られたようなコントローラーだもんな
347 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 14:58:00 ID:PaLU70oIO
つか、このゲーム頭吹っ飛ぶんだな
ギアーズを猟奇描写とか言ってたが
これはどうするんだろな
348 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 15:18:15 ID:nENn2uaS0
ああ、ゲーム脳とか言ってるやつが現実とゲームの区別がついてないんだよな。
ゲームで物が壊れたら楽しいだろう、それと一緒。
敵キャラという物体が砕け散ってるだけじゃん。
それをやれ殺人に繋がる子供に影響がとか、なんのためのCEROだっつの。
349 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 15:34:44 ID:TOrTW23GO
DEAD SPACEやMGSでグラには満足してる俺としては、発売してもねーソフトを神ゲーやら糞ゲーやら言う奴はアホ。
中身が評価高ければ買う。
それでいいじゃん。
普段外人と日本人はゲームに対する感性が違うとか言ってる奴らが海外レビューをアテにするなよ
欧州の体験版やれ
351 :
名無しさん必死だな:2009/02/07(土) 17:01:35 ID:X1dcTuyP0
今体験版やってきたよ。
これ凄いな、ギアーズもクライシスもやってるけど、それより凄いって感じたよ、そしてこのAIMのやりにくさwwなんだこれwwwアホかwwww
オンで上手い下手が完璧に別れる仕様だなwwこれはいいww
何を持って綺麗とするのか個人差あるだろうし、
グラ綺麗=面白さに直結してるわけじゃないからな
動画見ただけじゃCOD4とそんなに大差あるとはおもえん
>>352 低解像度動画見ただけじゃわからんよ。解像度が全然違う。
COD4はフレームレート60のせいで絵的にはKZ2の足下にも及ばない。
どっちを重視するかは別問題だけどね。
354 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 17:59:33 ID:+VRZysKn0
体験版あそんだけど
PC版のCOD4最高設定より綺麗だよ。
まあCODは60fps1だしエンジンが2から同じだからね。
COD4-2も見た目は4とかわらんだろう
オンの出来が不明だけど発売されれば
おのずと答えが出るだろうね
やっぱオリジナルのほうがマスクの形状とかカッコイイな
357 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 22:57:26 ID:i5o4smjH0
358 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 23:10:18 ID:v46PUOxl0
>>355 >>350のyoutubeの動画でもKillzoneはこれをインスパイアしたのか?みたいなコメントあるね
海外のオタが日本のデザインパクるのは昔からあるけど、マイナーな内は黙認されてても
メジャーになると訴えられて、デザイン使用禁止にされたりしてんだよなー
360 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 23:22:20 ID:i5o4smjH0
KZ2超えるFPSは5年は出ないと思われる。
あるとすればゲリラゲームズの次回作くらい
CODの開発者はちびってるだろうなw
FEAR2、COD4-2、HALO3ODSTはKZ2の性で爆死するだろうなあ
361 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 23:27:04 ID:7X2t8ZLG0
デモンズソウルより面白い箱○のゲーム
362 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 23:37:54 ID:UQuWP1iQO
こんな絵しか売りがないような凡FPSに縋ってる時点でPS3も終わりが近いなw
FPSの歴史を変える?
「私はにわかです!」て宣伝してるような物だなw
大体これだけ時間掛けてCOOP無しって時点でゴミクズだろ
HALOにしてもギアーズにしても、新作では新しい挑戦をして、遊びの幅を広げてきたって言うのにね
PS3のソフトのスレでは釣りが釣りだと分かりにくいから困るw
味方の陰影処理って
きちんとしてる?
>>359 これは、1の時から突っ込まれてるな。
開発チームのコメントは「偶然似てるだけで、関係ない」
Killzoneのグラはマジで他のFPSがバックミラーに何も映らない位群を抜いている
更にゲームとしての出来も素晴らしい。あれほどリアルに人を撃つ感触を感じさせるゲームは今まで無かった。
あれは本当に撃ったことのあるものにしか作れないだろうね
そりゃ横並びor最下位ならならバックミラーには何も映らないだろうけどな
369 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 13:08:49 ID:HVNNc00C0
>あれほどリアルに人を撃つ感触を感じさせるゲームは今まで無かった。
>あれは本当に撃ったことのあるものにしか作れないだろうね
斬新なネガキャン。
センスあると思う。
もう終了でOKですか?
(´;ω;`)
371 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 13:19:29 ID:77yEkhKe0
372 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 16:58:05 ID:rj0wqPTJ0
デッドラ2がマルチになったのもキルゾネ2のおかげだろうて
PSWの救世主
ゲリラにボーナス弾んでやれよソニー
373 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 17:08:31 ID:77yEkhKe0
結局PS3の大作タイトルは、
発表で盛大に超美麗ムービー
ゲームプレイ画面らしき美麗ムービーを公開(実は違ってた)
発売前までに徐々にクオリティを落としたムービーを随時公開
で結局、最初の発表の超絶映像はなんだったの?的な結果に、、
という流れ。これじゃなんか怪しい商法みたいだ;
>>372 何でもKZ2のおかげとか、持ち上げすぎで変だぞ。
マルチエンジン開発したカプンコを褒めてやれよ(´・ω・`)
>>372 まだ発売もされてないゲームのおかげとはどんな理屈なんだろうか?
発売されて売り上げも凄かったならともかく
結局キルゾーン2をこえられない箱○さんマジパねえっス
ぱねぇぱねぇ
そいやキルゾネってどうなったんだろ?
ま、どうでもいいか。
虚しいな
380 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 19:14:33 ID:aDREKquD0
グラでキルゾンに負けて
デッドラはPS3にとられて
箱○痴漢の残りライフがやばくなってきてるな最近
キルゾーンはともかく、リトルビッグプラネット以上の箱○ソフトを見たことがない
382 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 19:22:51 ID:HVNNc00C0
つかKZ2は体験版出てから早くも空気になりつつあるんじゃない?
熱狂的な反応がどこにもない。
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < 箱○には基本、物理的限界点はないな
| (゚)=(゚) | < 頂点性能にしても、ハイエンドPCにかってるし、開発環境もPCと同等だし
| ●_● | < なんていうんだろうな、箱〇は未だ限界をみせてきてないから未知なんだよな。
/ ヽ < それに比べるとPS3は語りつくされてるし、解明されすぎててもう新鮮な気持ちでゲーム開発できんからね実際。
| 〃 ------ ヾ | < 自分なんか新しい企画はどうしても、箱○でやろうと言ってしまうよね事実。
\__二__ノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
303 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 01:44:06 ID:cE9H2hs2O
ヤバい、あんまり2chでネガキャンされてるから今ダウンロードしてやってるけど半端ないクオリティでションベンチビりそうなんだがw
FPSやってて初めて本当に人を撃った感じがしたよ。
>FPSやってて初めて本当に人を撃った感じがしたよ。
>FPSやってて初めて本当に人を撃った感じがしたよ。
>FPSやってて初めて本当に人を撃った感じがしたよ。
>FPSやってて初めて本当に人を撃った感じがしたよ。
>FPSやってて初めて本当に人を撃った感じがしたよ。
人が撃ちたくてFPSやってるのか
マジキチだな
PS3に合わせたらデッドライジングが腐るやん!
あ、ゾンビだけに腐っていいのか。
>>384 物理演算してたらLBP超えてるってか。
そりゃなんの冗談ですか?
>>388 物理演算以外にLBPに長所あったっけ?
>>389 あとはユーザーが作ったステージを公開できるとかその程度だな。
>>389 いや、物理演算の処理内容が超えてるか?って話でしょうが。
いまどきはどのソフトも物理エンジン使ってるだろ。
392 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 23:51:52 ID:jsJwC5lq0
>>369 >あれほどリアルに人を撃つ感触を感じさせるゲームは今まで無かった。
>あれは本当に撃ったことのあるものにしか作れないだろうね
これって
あれほどリアルに敵が倒れるモーションを作れるのは
撃たれたことがあるからだろうね。
とも言えるなw
信者言わくバイオ5よりキルゾーン2のが圧倒的に綺麗なんだと。
面白い冗談だな
394 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 00:04:12 ID:T1KAo8rE0
キルゾーンって背景見る限りどっちかというと
PS2時代の延長みたいな作り方だよな。
エフェクトは綺麗だけど色数もなくてマップせまいし・・
PS3であれだけ綺麗なグラだせるのにはカラクリがあったわけだ
エフェクトは火花と一部の爆発以外しょぼいぞ
色の数は見た目以外に何の関係もないからじゃないか
グレースケールで何から何まで作ってるならアレだが
399 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 06:00:52 ID:P590on8c0
どう考えてもうれんだろう。
この不況で
400 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 06:09:18 ID:IMjM9hLf0
不況だからこそ売れるんじゃねーか?
派遣切りされた加藤みたいな人殺し予備軍が。
なんせ本当に人を殺したような気分が味わえるらしいからな。
401 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 06:11:41 ID:COgDkpliO
これで初代やPSP版の方が面白かったらマジで叩きまくる
402 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 06:14:49 ID:P590on8c0
いや本当に売れんと思う。
いい作品だと思うよ、レジ2も。
ただ海外でのPS3の絶対数が少ないし、どうせアメリカ人はHALOしかかわんだろう。
3周くらいしたけどなんでHALOがあんなに評価されるかわからん
なんかウリはないの?
クライシスならナノスーツ、HALOなら調整されまくったマルチバランスとかあるんだが
>>398 ステージのバラエティが貧弱になって、曇り空の下の都市戦か屋内戦の連続になる
基本やることが同じな分、ステージ構成で飽きさせない作りにしなきゃならんFPSでは大問題だよ
>>403 衝突判定にバグがあるから自由度が高いらしい、よ!
406 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 06:25:53 ID:YFVqVkFP0
>>403 CoD4のムックに対抗してプロテクトアーマーさんがいます
>>402 シングルが評価されてるのは初代HALOだけ
Haloは2からマルチプレイ主体のソフトになった
410 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 06:37:51 ID:YFVqVkFP0
>>405 どうでもいいけどフレンドリーファイアはやめたほうがいいと思うな
忘れてた
KZ2さいこおおおおおおぉぉっぉおおおぉ
糞箱マジオワタw
413 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 06:43:52 ID:YFVqVkFP0
IDよくみたらGKでありながらTKだから味方撃っても問題ないなwww
>>412 見た目以外に何も関係ないと言ったから適当に事例を出してみただけなのに
何がそんなに問題なのかわかんねーし、KZ2の完成度の前には些細な問題じゃないか
痴漢戦士ってもちろんKZ1やったんだよな?
416 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 07:06:36 ID:s75vwU9H0
LBPの良さは物理演算じゃなくて自作ステージのコミュニティだよ
例えるならYoutubeのゲーム版ってところ
どっちも似たようなもんだな GoW2の方が特徴的でセンスあるけど
>>393 全体的なスケールはkillzone2のほうが↑だが、
グラのモデリング、絵作りにおいては圧倒的にバイオ5のほうが上でしょ。
モノクロゲーとはわけが違う。
バイオ5スゲエよなあ
グラだけで買ってもいいと思わせる
バイオとキルゾーンを比べてもなあ。
ゲームデザイン違いすぎる。
それと色数の話がでてるがキルゾーン2はFP16HDR、MRTだぞ。
>>422
どんなに凄い技術を使ってもそれが生きてなきゃ意味ナス
>>423 アンカー付けても、それが生きてなきゃ恥ずかしいレベル
>>423 印象だけでモノクロとか生きてないとかいわれてもな。
海外ではグラの評価は高いぞ。
>>426 あぁ、キミらのお仲間が嬉々として張ってたOXMのレビューにあったね。
”Gearsより白黒でブラーまみれ”だってw
>>426 ま、そういうことでいいんじゃない?
悪い評価しか見えない便利なフィルターをお持ちのようですし。
>>428 そうだね。
自分が何について主張してたのかすっかり忘れてる鳥頭君みたいだし。
>>429 だから一部の人がモノクロつってるだけw
そもそもMSAAかかってるからギアーズみたいにnoAAのジャギーをごまかすために色調をモノトーン化する意味もない。
それと公開してないステージで自然のあるシーンがあるらしい。
モノトーンという煽りはそれみてからにしたら?
>>431 出る前から凄い凄い言ってるのは君らじゃね?
>>432 体験版の範囲ですごい処理はすごいし。
モノトーンってのはステージによって違うから体験版だけでは判断できんだろってことだが。
まあ心配せずともFP16で十分な輝度レンジは確保されてるんだが。
360狂信者うぜー
バイオ5省くなら、FPSでかつゲームデザイン酷似してて映像が綺麗なXBOX360ゲームにスレタイ変更だな
そんだけ限定すればまあキルゾン2でも王様になれるかもね
436 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 13:26:41 ID:s75vwU9H0
バイオ5のグラは洋ゲーと全然レべルが違う。
洋ゲーは技術だけは凄いけど
ガイジンやっぱ日本人ほど緻密なグラが作れないんだろうね。
今世代機でバイオ5超えるグラは海外からは不可能だろう。下手すれば永久に無理
437 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 13:35:02 ID:yk9ObqzuO
そういう戦士的な発言はテンプレあんの?
438 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 13:43:06 ID:rfKurhPhO
なんでキルゾンのすごさを素直に認めないかねぇ…
439 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 14:03:16 ID:OYAcb3eLO
キルゾンはフレームレートがカクカクで色が白黒しか使ってないからHALOなんかと比べると
激しく低性能ハード向けだよな。
これならまだメトロイドプライムのほうがきれいだわ。
440 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 14:09:45 ID:uSuYyl04O
つうか、地面とかコンテナは酷いだろ
銃や火花は良いが
441 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 14:49:07 ID:7ffb+ad20
callof duty waw の方が凄くないか?
なんだかんだでwawはcod4よりグラ的に大分進歩したし。
442 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 14:50:20 ID:m5FUHZor0
さっき落としてやってみた
良い感想として
・光源が凄い
・敵のAIやモーションがリアルでいい
悪い感想として
・グラは言われるほどたいしたことない
・開発期間長い割に目新しい事がこれといってない(二年前のCOD4と変わらん)
・操作性が糞
・60fps出てない
まあ不満のが多いゲームだった
445 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 15:23:10 ID:ALBBWsOG0
KZ2のグラって、
「PS3だから凄い」とかじゃなくて、
「デザイナーの腕がいいから凄い」
なんだよな
箱○でも同じものは作れるだろう
>>445 GOW2の金髪もPS3でも同じのは出せるつってた
447 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 15:34:56 ID:s75vwU9H0
>>445 つーか箱○で作ったら
グラ上がると思う。
体験版やりかぎりエンジン自体は軽そう。マップも狭いし
地道な作りこみで凄いグラフィックにしてる
448 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 15:40:07 ID:AXbzfhZm0
>>447 地道な作りこみというか、地道な誤魔化し作業のお陰でだね。
結局、絶対的にメモリが少ないという物理的な壁に当たるから
いかにクオリティを落としても少しでもそう見えない様に
巧く誤魔化すかが今のPS3の開発でのカギだから。
>>430 海外レビューでも灰色言われてるだろ
一時期コピペされまくってた、360オフィシャルのレビューでも
ギアーズ以上に灰色って書かれてたじゃん
画面イメージを見ても輝度方向に色数を使ってるのは分かるが
明らかに彩度のレンジは低いだろ、マジ色盲?
>>431 これだけ発売が近づいて出し惜しみしてる段階じゃないだろ
売りになるなら、どんどん宣伝すべき
出さないってことは大したことないんだろうけど
公開されてるマルチの画像はセピア一色だったりしてもっと酷かったしな
>>404 "FPSとしては大問題"なんて勝手に決めるなよ
屋内ばっか、同じような景観ばっか、そういう良作FPSはいくつもあるんじゃないか?
結局はゲームデザインであって最終的にどうなってるか、KZ2に限らず一般論として
つーか考え方が極端すぎるわな、色合いなんてのは世界観設定とか作り手が
こういう見た目にしたいという意図から来るものでステージ構成の問題じゃない
>>451 >同じような景観ばっか、そういう良作FPSはいくつもある
たとえば・・・?
453 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 18:19:51 ID:s75vwU9H0
CS ?
>>453 さすがにオンメインのゲームはちょっとw
オフで似たような背景ばっかりっつーと、F.E.A.Rが良く言われるな。
俺もグラはあった方がいいけど「その前にレベルデザインなんとかせーや」な人なんで”ショボグラ=FPS失格”って発言には異を唱えたい。
最近だとデッドスペースが、ずっと景色が変わらないって批判されてたな
ゲハでは結構評判よかったけどあんま売れなかった
閉鎖空間が舞台なんだからそういう批判されてもねぇ・・とは思ったな
457 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 19:14:43 ID:s75vwU9H0
>>455 そもそも発禁だからなw>DS
海外だとミリオンだよ
458 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 19:22:51 ID:5FPq2wi20
糞箱にKZ2よりすごい独占リアル系未来FPSあるのかよ
ないだろう?ボクサー涙目wwww
>>441 自然物とかはWAWのが綺麗かな
建物とかがプラスチックみたいな質感なのがダメ
後はマップデザインが良くないんでパッと見でMWのが綺麗に見える
>>457 いや海外の話ね
発売当初は期待されてたほど売上が伸びなかったって
言われてたけど、その後伸びたのかね
>>449 輝度方向に色を使うとか意味わかんねーw
HDRがわかってないな。
>>448 メモリメモリと馬鹿の一つ覚えかよ。
10M程度しか違わないしストリーミングしてるから関係ないです。
>>461 諧調って言いた方がいいか
まあ、今世代だと何も犠牲にせずにHDRを使うのは無理でしょ
その辺のトレードオフがセンスの見せ所だが、灰色にしちまえば楽だよな
464 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 20:23:45 ID:5FPq2wi20
なんにせよPS3を使いこなせばここまで出来るってのを証明したわけだ
KZ2のノウハウを活かしたソフトが今後は続々と出るだろう
4年後が楽しみだ
>>456 ID:gKTK9c7/0が言ってるのはまさにそういうこった
ゲームデザインや作り手の方向性までごっちゃごちゃにして話してる
屋内と屋外は違うなんて言い出しそうだけどデザインの観点では無関係
どういう構成にするかという一点のみ
>>463 はあ。やっぱりわかってないな。
HDRは色の階調を多く持たせることがその定義です。
なんの略かすらわかってないだろ?
調べなおしてこい。
>>468 調 べ な お し て こ い 。
話はそれからだ。
>>469 ハイダイナミックレンジでしょ
で、
>>467 色の階調が多いはずなのになんで色彩に乏しいの?
471 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 22:15:15 ID:s75vwU9H0
HDRならHALO3だろ。
照明以外はショボいけどw
472 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 22:21:26 ID:sahOLSn2O
階調と色彩は別
>>470 だから色彩が乏しいというあなたの主張が単なる主観です。
そもそもデザイン上の理由以外で灰色にする理由ってないわな。
>>471 そう。FP10じゃだめだってんでMRTのFP16を使ってる。
KZ2も同じく。
>>472 いい着眼点だ。
キミなりに定義してみ。
476 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 22:26:17 ID:5FPq2wi20
またメニー君か
なんかKZ2がFP16を使ってる事になってるんだが?
KZ2はFP16使ってないぞ。
メニー君かな?なんかどっかのスレで見た「ゴージャスなHDR」君に見えるんだがw
HALO3のほうが断然綺麗
って言ったらまたいつのもSS貼るんだろうなぁ
不毛な争いはやめれ
キルゾーンとヘイローの比較は水墨画と水彩画を比べてるようなもん
5段階評価
テクスチャの質 3
テスクスチャの解像度 2
エフェクト 4
パーティクス 5
シャドウ 3
こんなもんだろ
482 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 22:55:36 ID:5FPq2wi20
絵作りとして色彩に乏しいのは確か。諧調増やしても同系色が増えるだけでカラフルにはならん。
100点連発の海外評価なんてなんの参考にもならん。
よーく見ると意味も無く凝ってる部分も多いが、薄ぼんやりとした絵作りで台無し。
ジャギジャギボケボケカクカクのいつものPS3ソフトよりはマシ。だがそれまで。
>>482 >諧調増やしても同系色が増えるだけでカラフルにはならん。
諧調じゃなくて階調な。とりあえず。
カラフルにするかどうかはデザインの問題。
灰色に近くしてもまったく処理上のメリットはない。
486 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 23:16:22 ID:5FPq2wi20
>>484 じゃあセンスが悪いのか
建物とかノッペリして見えるし遠近感も無い
古臭いデザインだね
>>483 いや使ってないだろ。
何ページ目をみて使っていると判断したんだ?
>>484 処理の仕方にもよるが、メリットが無いってことはないだろ
情報の範囲が狭ければ近似的手法使っても、破綻が起きにくいしな
輝度の情報増やした分、色相に関する情報量削ってるんじゃね
ああ、ついでにテクスチャの圧縮率も上がるか
>>485 フィジックスとパーティクルを組み合わせた造語で、
一般より高度な物理演算が施されたパーティクル、例えば流体シムの水の事を指す。
…と、捏造してみたよ。
結局KZ2と比べられるほどのFPSって箱にはないんだな・・・。
ジャンルが違うTPSのGoWがかろうじて勝負になってるが、良く見るとGoWって荒い部分が多いんだよな。
キャラのポリゴン数はかなりGoWの方が勝ってるが、背景オブジェクトや各銃器の作りこみ、テクスチャー
解像度、オブジェクト数などKZ2の方が優れてる。
模様で誤魔化されてるが、実はキャラのテクスチャー解像度もそれほど代わり映えしてないんだよね。
TPSはカメラがFPSゲームより3m以上後方にあるから”荒”が気づきにくい。
こんな勢い低いスレですぐに返事きた…。
きっと必死に貼りついてたんだろうなw
豆腐マン程ではないけど開発が長引いたせいかなんか古臭いよね
「これぞ真の次世代FPS」みたいなお花畑な事言っちゃってる
戦士様達は今まで何やって来たの?って感じだわ
馬鹿は勢いとやらの指標で書き込むスレを決めてるのか。
本当に馬鹿だなw
煽ることしかできずまともに反論できない能無し君w
>>497 反論?現物出ちゃってるじゃんw
それを見た感想も出まくってるし。
出るまで神ゲーの煽りをいまさらされてもなーw
やはり結局煽るだけかw
しかも最後の一行、意味わかんないんだけど?
>>488 近似的手法って?
それに色相情報削るって適当なこと書いてるが結局出力できる色数はRGB各8ビットなんだけどなにをどう削ってるの?
知らないことを相手を論破するためだけにそれっぽい書き方するのはやめろ。
KZ2って全体的に平面に見えるんだよな 立体感がないというか
キャラも全体の絵に埋まっちゃって分かりにくい
>>500 ギアーズがどうやってたか、何で灰色になってるか
は当時色んなところで書かれてたから調べてみるといいよ
てか文句言うんだったらss添えて
反論してみろと言いたい。今のところ箱丸ゲーの画像は
ほとんど貼られてない。
>>502 ちゃんと説明してみろ。
それに灰色じゃないだろ。
それに完全なグレースケールじゃない限り
灰色になったからって必要なバッファが減るわけじゃない。
ちなみにジャギーの低減のためには色調が近い方がいい。
確かにグレースケールではないが、ほとんどモノトーンと見分けつかなくないか
>>490
506 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 03:34:53 ID:qwD7KOH/0
モノクロゲーならKZ2が圧倒的だし
カラフルゲーならアンチャが圧倒的。
結局360はPS3独占のゲームに手も足も出ないw
ギアーズ2とどっこいどっこいってとこだな
迫力と演出は圧倒的にギアーズ2が勝ってるけど
・結局グラフィック至上主義。
・他社製品を引き合いに出さないとアピールできない。
まるで成長していない…(AA略
それってゲハの360狂信者にも当て嵌まるんじゃね?
>>505 だから。
完全なグレースケールじゃない以上関係ないつーの。
比較対象がGoW2ばっかだよな。
PS3のソフトがちっとも出てこない。
僅かなグラの差なんてどうでもいいし、つーか見たらCSじゃ
トップなのは解るんだから演出面とかでMGSと比べて欲しいもんだ。
褒めまくってる信者も結局リアルなとこしか褒めてない。
後はAIも褒めてるか。
でもグラもAIも特別スゲー!ってわけでもない。
ゲーム的に売りなところが何もない。
独自の遊びがない。
515 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 08:33:08 ID:qyeEsY+c0
>>513本当。MGSとの比較がまったくでてこんよな。
GoW2とは比べる程度にはあるけどMGS4とは比べる必要もないってGK自ら認めてんのかねぇ
KILLZONE2はすげえと確かに思うよ、友達んちでさせてもらう
516 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 08:45:57 ID:DuqJ/feiO
>>504 たとえば4096色のパレットから色を選ぶとしよう
あとはわかるよな
北米で100万いかずに失速したレジ2の惨劇を繰り返しそうなのに、そんなに持ち上げてもいいのか?
518 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 09:02:22 ID:qyeEsY+c0
レジ2もわるくないと思うんだよ。
箱ユーザーの俺からすると普通におもしろそう。
PS3は状況が最悪。不況すぎる
>>516 そんなバッファ扱えるGPUあるんすか?w
デモだけだと最初の銃以外キレイなとこがよくわからない。
色が少なくてメリハリないのが痛いんじゃないかなあ。
MGS4はスネークはキレイ。他微妙だからじゃね?
なんかもうこのゲームの話すらされてないよな。
KZ2って画面がボケてる様に見えるんだけど 気のせい?
迫力もでて雰囲気はかなり良いとは思うんだけど、
グラがめっちゃ綺麗!ってのがあんま納得できない
>>522 画面全体としてボケてる訳じゃないけど、バンプマップをあまり使ってなくてノッペリしてる+テクスチャ解像度があまり高くないのが原因じゃないかな。
>>515 単にmgsがps専用タイトルだからだろ。
ちなみにグラもmgs4のほうがgears2よりも上。アーティスト
の格が違う。
525 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 12:04:10 ID:DsxGZqMR0
MGS4もKZ2もどっちもどっちじゃね
MGSはクッキリしてるがその分テクスチャの粗さが目立つ。モーションはぴょこぴょこ動いて変。
人物や装甲車なんかはこっちの方がモデリングが細かい。
KZ2はぼやけてるがMGSより自然。テクスチャは荒いが目立たない。モーションは断然こっちがいい。
共通してバンプマップが少なくて全体的に板っぽさが目立つ。
526 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 12:18:53 ID:6E9eqA1AO
だからグラだけならギアーズ2よりアサクリの方が上だといってるだろ
>>524 取り敢えずアーティストの格とか恥ずかしい事いわないほうがいいよ。
中二世界観がウリのMGSなんだから。
528 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 13:03:00 ID:26dAqD9n0
MGS4は背景がショボイのが残念。
それにMGS4て720P以下の低解像度と開発が認めたろw
530 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 14:26:47 ID:Z+JQ8Rtr0
>>518 両機種持ちだけど、レジスタンス2は結構面白いよ。グラは普通だけど。
KZ2もデモプレイしたけど、操作性はレジ2の方がいい。
グラはレジ2から少し進化した程度にしか見えないかな。
でもGears2やHALO3には敵わないね。。。
でも普通に良作なんだじゃないかね? ワシは買うけど。
>>510 応用利かないな
完全なグレースケールじゃなくてもモノトーンなら、グレースケールのデータ
+色相と彩度の32ビット程度で表わせられるだろ
>>531 あの、、、、、32ビットって何色かわかってますか?
マジで馬鹿だろ?
>>519 PS3はGPUだけでグラ処理するにはGPUが貧弱すぎるだろw
Cellでも処理をして帯域を減らすなら、データ量はできるだけ少ない方がいい
そもそもRGBカラーで色相と彩度っていったいどういうデータの持ち方なんだよ?w
>>534 カラーバッファとして1ドット4096色なんてないってことだよ。
お前、お願いだからもう技術的なことについて語るな。
>>533 はあ?色?
グレースケールのデータに重ね合わせるんだから
明度を除く、彩度と色相だけで十分だろ・・・って16ビットで済むな
>>535 内部処理のデータと、最終的にグラフィックバッファに書き込むデータを
同形式で処理する意味はないってこともわからんのか
>>537 これ以上馬鹿を晒すな。
彩度と色相ってのはデータとしてどういうものかと聞いてるんだが。
>>538 レンダーターゲットとして書き込む対象がないってことですが。
レンダーターゲット以外に内部処理って一体なんなんですか?
どうして知らないことを自信満々に知ってるように話できるの?
>>540 FP16HDRとかが浮動小数点を使って処理するのは全く無意味ってことでOK?
>>541 それは色変換だろ。。。。。。
なんでRGBでもともと持ってるデータをHSLに変換してまたRGBに戻すの?
>>542 ハッタリ噛ましてなんぼの業界で生きてるから
>>543 FP16は32bitの倍の64bitバッファですよ?
無意味なわけないだろ。
まったく意味不明なんだが。
>>544 だから、完全なグレースケールじゃなくてもモノトーンで処理するときは
HLS色空間でデータ処理して最終的な画面を出力するときにRGBに変換した方が
保持・計算するデータ量が少なくて済むだろって例え
>>547 HLSのレンダリングなんかどのGPUもできねーってのw
>>548 GPUだけでレンダリングしてんのかよw
>>545 どの業界かしらんけどろくなもんじゃねえな。
551 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 21:09:02 ID:O62ETyY90
なんかキルゾーン2ってさ、
静止画は糞みたいに汚いけど、動くと結構綺麗な感じがする。
ということはグラフィック自体はショボイって事なのかな?
>>551 モーションブラーで誤魔化してるからじゃね
KZ2ってほんとにMSAA使ってるのかね?
>>553 モーションブラーはごまかしにならない。
めちゃくちゃ重いからね。
2007年の資料ではQAAを使ってる。
つかみりゃMSAAがかかってるのはわかるだろ。
>>555 見ただけじゃわかんねーよw
PS3ってFP16とMSAA共存できないんじゃなかったか?FPS30に落とせばできるとか?
てか、ブラー掛けるときは、MSAA切って全体にスムージングするだけでもばれないんじゃね
いかん。馬鹿相手に無駄な時間を食ってしまった。
とはいえID:ky/WN0ug0みたいな知ったかを放置してても
ろくなことはないからな。
>>556 見ただけじゃわからんとかどんだけ見る目ないんだよw
もちろんFP16バッファにMSAAはかけられないのでMRT。
アンチャーテッドと同じ方式。て言ってもわからんだろうがw
ちなみにちゃんとしたオブジェクトモーションブラー。
SSとかみりゃ一目瞭然。
>>558 疑似か疑似じゃないかなんて見ただけじゃ断定できねーじゃねーか
所詮ハッタリ野郎だったな
「ゴージャスなHDR」君だから見ただけでわかるんだよ。
ライトブルームとかw
モーションブラーが単にfps誤魔化すためにあるとか言ってる
奴本当馬鹿だな。ちなみにcrysisでも実装してる。
いや、実際ごまかせるから。
30FPSのゲームでモーションブラーあるかないかは恐ろしいぐらい違う。
個人的にはあんま変わらないように感じるな
まぁどのくらい違って感じるかは個人差だろうから議論しても仕方ない
564 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 03:04:27 ID:pziA4t520
しかしキルゾーン2の静止画はことごとく汚い
キルゾーン2はブラーかけすぎ
>>560 誰と勘違いしてるかしらんがHDRにゴージャスもくそもあるかw
>>559 お前がはったりだけの人間だと言うことはよくわかった。
だが、他の人間もお前同じだとは思わないことだ。
なんか急にポッと出の奴がトンチンカンな事を言い出してワロタw
gearz2でいいんじゃね?
あれやればわかるけどPSの性能じゃ無理だよ絶対に
巨体ブルマックがミニマックになちまうw
>>570 擬似か否かってブラーの事か。
てっきりHDRの事かと勘違いしてたわ。
こいつは失敬。
>>566 見ただけで分かるといいつつ、資料出すのはどうなんだ
見ただけで分かるSS出すべきじゃねw
>>573 AAの有無やブラーは見りゃわかるがHDRの実装方法が見て分かる人はいない。
>>574 PS3なら普通にはMSAAとFP16が共存できないんだから、
MRTで決まりじゃないの
HDL使ってるならFP16以外あり得ないんだろ
KZ2信者はFP10で実装してるゲームをさんざ叩いてるんだから
あー、×HDL ○HDRな
>>576 決まりですよ?
AAがかかってるのすら疑ってる人がいたから資料貼っただけ。
HDRは疑似だとか言われる可能性もあったしね。
言い訳タラタラだなw
いつもそんなに気張ってて疲れねぇ?若さかな
>>580 なんで俺が言い訳?
意味わからん。煽るだけなら無視するぞ。
そもそもHDRがつかわれとるかどうか確実に分かるSSなんかあるわけないし。
細かい話はともかく
Cellを使いこなしたとされるKZ2でもこの程度ってのがなぁ
新しい映像表現がある訳でもなく、ちょっと綺麗になりましたってだけ
ゲーム性も平凡だし。どうすんの?これ
結局、ID:fELhB9bz0みたいなユーモアの欠片もないテクオタが
シコシコと真面目に作りましたって感じかね
ノウハウ公開すりゃ今後のサードの踏み台くらいにはなるでしょ
584 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 22:07:02 ID:GXR/yIiU0
>>581 ついでに聞いてみよう。
以前比較スレでPS3のSPEを使えばパフォーマンスがどうこう言ってたと思うけど
そのSPEを使いこなしたとされるKZ2を見てどう思った?
メニーコアの未来が見えたかい?
これってキルゾーン2エンジンとか使いまわされまくって
PS3のゲームの画質レベルがこのゲーム発売以降は最低でもこのレベルになるってこと?
多分ならない
つうか、PS3専用エンジンなんて採用するアホ企業なんてないだろ
587 :
名無しさん必死だな:2009/02/14(土) 23:12:33 ID:GXR/yIiU0
>>585 今までもなんとかエンジンでどうこう言われて来たが、どうにかなったかい?
結局、手間隙かけてやりくりするしかないんじゃないかな。PS3は。
で次は結局やり直しw
同じツールを使ってもゲームによって作る人間も違えば作るゲームも違うんだから
結果が変わるのは当たり前
もっと言えば作る人間が同じでも作るゲームが変われば内容も見た目も違うものになる
見栄えを良くしやすいものとしにくいグラフィックというのもある
ミドルウェアはあくまで作業を軽減するもの
591 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 06:25:31 ID:swKYAD1C0
だめぽ・・・
>>590 すごいな。
KZ2が60%の力しか使ってないのはマジっぽいねえ。
PS3は低性能な360と違ってまだまだ上にいける。
593 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 08:20:31 ID:OYR2AVjp0
なんだかんだで箱もPS3も大して綺麗じゃねぇけどな
みんなゲームを楽しみましょうよ。
PS3の事なんか忘れて。
その低性能と煽る360も数年後には最高性能の次世代機として発売してるわけだなw
wiiも次世代機出るだろうし後の見えないPS3はどうなるんだ?w
596 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 08:38:01 ID:swKYAD1C0
>>592 帯域が足りないせいでこの辺が限界なんでしょ
ほんとCellは無駄だよなぁ
597 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 08:49:21 ID:WsNtDNsj0
残りのSPU2つをシステム側で占有してたりしてなw
599 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 09:48:30 ID:xyr3OqL/0
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続されるメインメモリを
XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MBという構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と
その他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に
劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、XDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
600 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 10:03:45 ID:t3/28jQ30
>>590のレスを見れば分かるように
PS3はまだ全然本気じゃない。余裕しゃくしゃく
一方で360はもう限界。
602 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 10:08:08 ID:xyr3OqL/0
「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
*
メモリ不足という物理的な限界なんだよね。後は、いかに誤魔化して綺麗に見せるかだそうだ。
そんなにCELLに可能性があるなら、土壇場でnVIDIAに駆け込むわけないだろうに。
>>590 確か通常4つ、高負荷時には次のSPUを使うという話を聞いたことがある。
>>596 帯域帯域ってよく言う人がいるけど、
帯域的には分割メモリでPS3の方が広いんだけど。
そのために分割メモリにしてるわけだし。
>>599 引用元のURLも貼れば?
その後が面白いのに。
>>590 SPUの使用率は最適化による部分がもっとも大きくて
キルゾーン2は現状AIをPPUに振ってるけど
アンチャーテッドはAIをSPUに振ってる。
物理もSPUのほうが圧倒的に速いので
なんでPPUに振ってSPUを遊ばせているのかよく分からない。
P52を見ると、SPUの使用率が低い要因の一つが
PPUのGAME、AI、PHYSICSの処理待ち。
そういう意味ではもっと最適化の可能性が残されている。
さらなる最適化はSPUの使用率がキルゾーン2以上と言ってるアンチャーテッド2に期待といったところ。
605 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 10:44:47 ID:t3/28jQ30
PS3独占ゲームのクオリティにもうついていけない360は
終わりだな。
KZ2が出ればメリケンも大量に移動してくるだろうねw
HALOももう終わりだw
まだまだ上に行けるのは置いとくとして
とりあえずマルチ劣化をなんとかして欲しい
あとPS2ソフトの互換
607 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 11:02:41 ID:t3/28jQ30
とは言っても
バイオ5とスト4はPS3版のが上だからなあ。
まあショッぼいマルチの洋ゲーだと参考にならんし
609 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 11:19:42 ID:LCeUrts50
>>607 ショッボイ洋ゲーに対抗できる日本のゲームはもはやwiiでしか出ていませんよ?
612 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 13:22:39 ID:b5qsDk3e0
>>607 凄い嘘をさも真実かのように言うお前が逆に凄いよ。
正直CPUなんていくら良くてもな…って感じ
そこそこのデュアルコアでハイエンドGPUの方が遥かに綺麗なはず
615 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 13:36:47 ID:t3/28jQ30
PCは作りこまれたゲームが絶滅してきてる。
クライシスでさえ作りこみではKZ2の足元にも及ばない。
空気感やモーションはKZ2のがはるかに上だしね。
PCゲーはもうコンシューマのおこぼれ頂戴
616 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 13:38:18 ID:b5qsDk3e0
さすがですね。
617 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 13:39:52 ID:yPdpy/LN0
何か受信しているのがいると聞いて
618 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 13:41:11 ID:b5qsDk3e0
619 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 13:45:19 ID:QC8Ggkr6O
綺麗な画像
高性能GPU
あれば良い
面白さは見た目じゃわからんし
PCゲームは敷居が高過ぎるわ。
ハイクオリティでやろうとしたらコンシューマより高い金払わないといけないしね。
しかも出るゲームって最新のグラボの性能をフルに発揮したようなゲームばっかりだしね。
それにやっぱりPCより家庭用ゲーム機でゲームがしたいよ。
パッドでやるのが一番。
>>621 なんで目玉焼きが大量に宙に浮いてるんだろう
Crysisってしょぼかったんだな・・・
日影は真っ黒に塗りつぶすのが流行なのにそれすら出来ていない
624 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 14:06:41 ID:hMQtadnX0
色彩豊かだしね
>>603 PS3はパフォーマンスを出したければ、頂点処理をCPUで行わなきゃいけないって
制約があるし、KZ2もGPUの補佐にかなりSPUのリソースを割いてるから
CellとRSXの間がボトルネックになるんでしょ
■ PS3のRSX-GPUはメインメモリへもレンダリングが可能
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050519/ps3_r.htm RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の15GB/secに
制限されてここがボトルネックとなってしまう。
さらにいえば、ブロック図中の「BUS」と記載された部分はPPEと8基のSPEを
バケツリレー式に結んだ「Element Interconnect Bus」リングバス構造をしており
ここを通る際のレイテンシーはゼロではない。
>>623 環境光の計算までしてんのかね・・・ほんとしょぼいわ
イヤーこのスレの住人はすごいね
知らない単語ばっかで何話してるか全然わからないや
個人的には箱●もPS3もグラには大差ないと思うんだけど
みんなはメディア的にはどう思ってますか?
私はDVDというメディアが容量的に限界にきてるんじゃないかと思ってます。
ゲーム開発陣がぎりぎりDVD一枚にねじ込んだとかいう話を聞くと
これから先厳しいのじゃないのかなと思う。確か箱●って
複数枚のタイトルインスコしてもディスク入れ替えしないといけなかったはず.
一方でDVDの容量で十分という意見も聞くけどどうなんでしょ
628 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 19:28:30 ID:XJg9nvV40
でいつになったらKillzone2より凄い箱○の動画出してくれんだよ
>>627 いいえ、インストールするとディスク入れ替えの必要はなくなります
「ぎりぎりDVD1枚にねじ込んだ」という言葉を額面通りに受け入れるのはどうかと思います
630 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 20:00:10 ID:t3/28jQ30
やっぱり光源の凄さがグラを引き立ててるんだよな。
箱○やマルチソフトでは見られない光源がPS3独占ソフトにはあるからな。
ここは箱○と違うPS3ハード特有のアドバンテージの一つだよな。
631 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 21:43:04 ID:/Kwgdh9/0
>>627 >個人的には箱●もPS3もグラには大差ないと思うんだけど
SSだけ見てるとそう思えるだろうな。両機種持ってると、大差無いなんてとても思えなくなる
個人的にはフレームレートやジャギ、ティアリングの方が静止画の綺麗さより重要なんで
>私はDVDというメディアが容量的に限界にきてるんじゃないかと思ってます。
本体のメモリが256Mとか512Mとかの内は限界なんて来ないよ
メモリが2GとかになってくればDVDじゃ苦しいだろうね
632 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 21:51:21 ID:t3/28jQ30
まあグラの綺麗さとディスク容量は
今のスペックだと関係ないな。
バイオ5のようにボリュームは減るかもしれんが
633 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 22:10:50 ID:3HKuhQUP0
ボリューム上げてもそれだけ開発費上がるだけだろ?
結果ゲームの販売金額が上がるだけ
結局は想定範囲内のゲーム作りをする
メディアの容量を考えて作るなんてナンセンスだろ?
結局DVD容量を目安に開発するのは問題ではない罠
634 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 22:26:56 ID:xyr3OqL/0
EPIC GAMES Tim Sweeney会長
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/ 「Gears of War 2は、プログラマ15人、アーティスト45人
開発期間は2年で、「約13億円の予算」で作られている。
Unreal Engine 3を主体に,20種類ほどのミドルウェアが使われ,
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は,ゲーム本体でC++を中心に25万行程度,
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」のコストがかかる。」
635 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 22:43:43 ID:/Kwgdh9/0
クリアまで100時間とか言われても困る
まぁそんなことを言っていたRPGは20時間で終わるみたいだが
結局作るのは人間
カオスヘッドとかだろどうせwwwwww
作り方によっては2D絵の紙芝居ゲーの方が容量でかくなるから
PS3は向いてると言えるな、ムービーも沢山いれられるしw
ギャルゲにムービーwwwwwwww
脳沸いてんのかwwwwwwwwwwww
ムービーなんざ使ったらギャルゲの意味ねーだろwwwwwwwwwwww
PS3に揃ってるのはギャルゲじゃなくてエロゲですもんね
640 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 23:18:24 ID:s43xe8GK0
CS機に出た時点でギャルゲですからwwwwwwwww
無知にもほどがあるwwwwwwww
どうせ画面の隅っこから銃見えてるゲームしかしてねーんだろwwww
ああ、すまん。エロゲマニア様
ギャルゲもエロゲも実はほとんど知らなくてさw
マスエフェクト 8分00秒あたりの会話シーン注目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6149316 こんだけ自然な表情と実写さながらの顔グラを実現したゲームってPS3であんの?
マジ半端ねぇ リアルタイムでこのグラフィックマジ半端ねぇ
マスエフェクト2も開発順調らしいし、これはもう最強だわ
killzone2の人物と見比べると レベルが違いすぎて 笑うw
PSWは、一年前からマスエフェクトは見ない振りだから笑えるw
643 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 23:45:21 ID:s43xe8GK0
なにその無名ゲー。
全てのSCEタイトルより有名です
645 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 23:51:01 ID:s43xe8GK0
Liveの中だけなw
マスエフェクトって300万〜400万売れたRPGなんですけど^^
SCEのゲームで300万〜400万超えたゲームってありましたっけ?^^
しょぼw
>>643 無名ゲームにだったらグラ負けてても構わないって事?
いかにも戦士らしい考え方ではあるが。
648 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 23:55:28 ID:s43xe8GK0
FF知ってる? て聞くとたいていの人は知ってる、と答える。
マスエフェ知ってる? て聞くとたいていの人はキョトンとする。
なんでだろうね
とりあえずグラはマスエフェクト>キルゾン2
このスレ終了
650 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 23:56:47 ID:t3/28jQ30
>>642 1よりパワーうpするであろう
続編はマルチらしいねw
XBOX360とPCでな
654 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 00:08:04 ID:y2bCV2yC0
655 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 00:08:26 ID:XJg9nvV40
>>642 これは方向性的にはFFと同じじゃん。FF13はこれに負けてないだろ。
リアルタイムだけど、プレイヤーは見てるだけのムービーシーンばっか。
こういうのはカメラ固定だから綺麗にできるんだよ。
KZ2と同じく全方位自由に動けるFPSで比較しろや
656 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 00:12:36 ID:O2w4rK4v0
FF13はむしろ
ムービーシーンだけならナンバー1かもね。(リアルタイム、非リアルタイムの両方)
プリレンダムービーは洋ゲーじゃスクエ二レベルのクオリティ無理だからなあ
スクエニじゃなくてビジュアル・ワークスな
リアルタイムはどう考えてもトップクラスじゃない
FF13はモデリングはうまいと思うね。
マスエフェクトは不気味。
659 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 00:35:56 ID:O2w4rK4v0
外人が作る人間は総じて不気味の谷だからな。
しかも女が人間の顔してないし・・
KZ2は洋ゲーにしてはマシだが人間のモデリングはスクエ二とカプコンに勝てる会社が
海外には無いなあ。
>>659 halo warsの女は、普通だと思う。
ミランダ・キースがアレだったのに。
>>634 最初UT3が開発発表されてたってのに、この差は一体何?w
662 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 00:52:26 ID:O2w4rK4v0
>>660 まああのAIは悪くはないけど
ライトニングさんみたいな美女がなぜ外人には作れないんだろねえ。
外人の作る人間はいらない癖をわざわざつけるから気持ち悪い。
もうちょっと和ゲーを研究した方が良いな。
キャラ以外は研究しなくていいけどw
ライトニングって美人か・・・?頭がヤバそうな人にしか見えないが
FF13は物理法則を無視して、微動だにしないロングヘアーとか恐れ入ったわw
>>642 会話している人物の挙動とか口の動きがぎこちないね
まだMGS4の方が良いんじゃないの?
>>663 女キャラのモデリングで言ったらFF13かな
このキャラは美人かという質問を一般人にしたら
70人ははいと答えるんじゃないかね
>>664 MGS4のカットシーンは
FF13が出るまでは全ゲーム中最強だろうね。
あのクオリティは外人には出せない。
1億円かけた女体も見事なもの
>>663 美人だろ。
マネキン系の美女は日本人が最も好きな白人の顔だ。
669 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 06:07:01 ID:PFyp9oS50
あれが美人だと言えるのはもはや
空想世界の女性キャラを嫁にするような奴と同レベル
L4Dのゾーイのが下手するとマシ
そもそも海外のキャラクターって内面的な性格付けや設定がしっかりなされてるので
見た目はやってる内にあんまり気にならなくなる(お世辞にも美人とは言い難いけど)
最近は日本の女性キャラの方が違和感感じる事の方が多い、見た目は良いけど中身が人外すぎ
ライトニングさんとかその最たる例だな
洋ゲーのは女優
和ゲーのはアニメキャラ
好きな方を好きなだけ持ち上げてくれ
全然知らない一般人にライトニングさんの顔だけ
見せたら美形の男に間違われると思う
つか、判っててもそう見える
>>592 アホ丸出しや
5年もかけて60パーセントしか引きだせんかったって事やろ
100パー引きだそ思ったら、それこそ10年かかるな
10年間アホ面さらしながら待ってろよ
675 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 08:41:43 ID:C0TKiPyE0
GODOFWAR3のトレーラー見たけどユーザーに対する訴求力が全く違うな。
KILLZONE2は画面が綺麗です てだけ
GOW3はバイオレンスを表現したい というアピールがよく出ていた。
開発力のノウハウが違うから比較するのは可哀想かもしれないけどね。
>>676 ゴッド3とキルゾーン2じゃ月とすっぽんだろ。
キルゾーン2にはゲームとしてのセンスを感じない。
もう見捨てられてんだなKillzone 2w
680 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 12:08:41 ID:C0TKiPyE0
でも、GTとかレジ2、KZ2は初公開の美麗ムービー⇒ゲームプレイ美麗ムービー(実はプリレンダだった)
⇒徐々に劣化ムービー公開 の手法で騙されてきたから、GOW3にも一抹の不安がよぎる。。。
美麗ムービー作戦で過度な期待をさせるのではなく、直球勝負で公開していった方がいい。
681 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 12:58:55 ID:LES+Dh3d0
ぼろが見えてきたな
>>677 体験版の出来みりゃ納得の点数
時間かけた割にしょぼすぎ
684 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 14:27:42 ID:C0TKiPyE0
>>683 GOW3には個人的にも凄い期待してるけど、グラ的にはコレ、そんな驚くものでもないでしょw
レジ2やKZ2で初公開美麗動画⇒徐々に劣化しながら公開手法で裏切られただけに、、、
もうSCE絡みでの美麗動画は信用出来ないんだよな、、、
>>684 これで60fpsなのが凄い。
ギアーズ2をはるかに超えてるグラなのに60fpsですよ。
以前の噂が真実ならcoop有りで
まるで絵画の様なステージがあるらしいw
以前の噂が真実ならKZ2も同じくらい凄いことになってたはずなんだけどな
GOW3出たらPS3買うと言ってる日本人も
ネットにたくさんいるな。
凄い求心力だw
GOW3が出たら海外で箱○の台数抜くだろうな
>>684 2005年にプリレンダムービーが公開され、
そこから音沙汰無く2007年にガクンとクオリティ落ちた画面を公開、そして2008、2009と着実にクオリティアップして今に至るわけだが。
だから徐々に劣化しながら公開ってのとは全然違う。2005の時はPS3の能力がまだ判然としなかったからね。
史上最強の神ゲーKZ2ですらこの有様だからなー
GOW3は超絶グレートウルトラ神ゲーくらいじゃないときついね
(´・ω・`)キルゾン2って体験版不評だったの!?
>>691 体験版は全然不評じゃないよ。
ただしオフが短くてリピート性無いらしいから
オンの出来にかかってる。COD以上のガチ対戦らしいから楽しみw
>>292 へぇそうなのか!サンクスな(`ーωー)
でもCOD4より武器の種類少なそぉだよね。
COD4のマルチを越えられかな・・・
クライシスレベルのオブリまだ?
もうPS3に限らず発売直前でもないSSはコンセプトアートとしてしかみれない
>>693 キルゾーンごときがCOD4を抜けると思ってること自体がおかしい。
キルゾーンと今1番オンで似てるのはフィアー2。
フィアー2のが操作性圧倒的にいいからこっちに俺は軍配だけどこれに関しては世界勧とか武器の趣味とかで
どっちがいいかは変わってくるだろうな。
haloキラーのはずがなんでCOD4と比べられてるの?
GOW3のSSだけど、発売の暁にはジャギ搭載だろうにね
あと60fpsでこれは凄いけど、ちょっとツルツル過ぎるよね、頭以外も
つか、
>>683は本当にSSなのか?
ゲームっぽいアングルは2枚目だけだし、HUD類がないしで、
俺にはコンセプトアートにしか見えないんだが。
700 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 16:33:45 ID:ifdiLM2Y0
>>696 FEAR2のオンはロボット有りの
ロボつえーゲーだよ
KZ2はTF2をガチにした様な内容らしい。
メカもなし。ジョブわけされててチームプレイ
701 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 16:35:33 ID:ifdiLM2Y0
GOWの前作やってるなら、大体どの程度進化するかは何となく分かる
多分、発売後は売上的に無かったことリスト行き、痴漢評価は「普通に面白い」だな
FEAR2のロボは通常のデスマッチとかでは出現無しで専用ルールだと思ったが
>>701 GOW3には期待してるし日本語版出たらPS3本体ごと買う気だから実際そのトレーラー通りの
クオリティで遊べたらいいがとてもじゃないがインゲーム動画には見えない
>>701 その動画のカメラアングルとか見ると、どうしても実機には見えないw
>>701 実際こんなゲームテンポだったらPS3ごと買ってくるわ
706 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 17:00:18 ID:C0TKiPyE0
>>701 だからそれムービーでしょ?インゲームの映像とか言ってるけど、
KZ2の時もゲームプレイとか言われた美麗ムービーも結局プリレンダだった事が
バレた事あったからね。
ま、GOW3は期待はしてるけど
>>699 当然まだそういう段階でしょ
ゲーム画面でもなんでもない
この時点で60fpsとか言っても無意味だよね
まあGOWシリーズのグラが凄いのは事実だから相当凄いゲームになるとは思うけど、
期待してたKill zone2が結局平凡になっちゃったから、頭一つ抜けたようなゲームは無理だと
今度こそ確信した
よくてトップレベルの一つってところか
お前ら文句ばっかり言ってるけどリアルでは何にもできないくせに
ゲーム作ってる奴らに対して頭が高いんじゃないの?
>>707 期待してたKZ2が平凡っていうけど、一体何を期待してたんだ?2005年のはプリレンダだぞ。
俺的には動画通りのものがでてきたっていう印象なんだが。そして言うまでもなく最高クラスのグラだよ
当時はリアルタイムだボケェとか散々言ってたがな
あれはマジで笑った
リアルタイムというか、プレイ動画とも言ってたよなw
>>707 ID:ifdiLM2Y0みたいなのが無駄に他機種批判しながら
持ち上げようとするからそれに対して批判してるだけだ
713 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 17:16:46 ID:aqGouwCz0
>>711 まだ初期キットなんで 5fpsで動作させてたものを
製品版で予想される60fpsに編集して公開した
とか言ってたな
E3から1ヶ月後のG4のクリフ・ブレジンスキーへのインタビューで
「ギアーズも凄いけど キルゾン2とかヤバクない?」 って質問に
「ありゃプリレンダだっつのw 俺らリアルタイムでもっと凄いのやるよ」
とかやりとりしてたのが懐かしい
>>716 まあそういう対抗意識はどんどん燃やして欲しいものだな
ignとgamespyのレビューさ、レジ2より低くね?
ifdiLM2Y0が必死すぎてワロタw
KZ2の体験版が評判悪くないとか何処見て言ってるのやらw
>>719 よくあるBADEND&続編匂わす終わり方だな
スタッフロールの演出は面白い
722 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 18:55:04 ID:ifdiLM2Y0
スタッフロールの神さが
ゲリラの高いセンスを表してるなw
723 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 19:06:28 ID:nVVmWZZk0
FF13も戦闘シーンっぽいプリレンダ出してたなw
このソフトって初期にプリレンダ詐欺!って言われてたけど
蓋を開けたら結局はプリレンダ以上のモンになってたわけだが、
その辺どうよ?
>>722 GTA4も見たことないのか。可哀想に。
>>725 んー、動画見る限りは頑張ったと思うよ。映像は。
あれから随分時間かかったけどね。
728 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 21:08:11 ID:ncZ62eWq0
とは言っても静止画が予想以上に汚いから、
グラフィック自体はたいしたことないのかもな
>>701 GOWやったことがあれば分かるけど、ほんとにこのままゲーム化したら
ニンブレ以上のQTEゲーになるぞ・・・
当時はすごかったゲームだけど、今は他のアクションゲーがかなり進化してるから
よっぽどゲーム内容を革新しないと豆腐みたいになる気がする
731 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 00:12:26 ID:FliFhpdg0
732 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 00:13:21 ID:d9gCy5Yn0
クオリティーたけえな。こりゃPS3ようやく始まったな。
これで勝つる
なにその棒読み
KZ2のデモを遊んだあとに
COD4やギアーズ2やったらショボすぎてびっくりした。
もう旧世代なグラを見てるのが苦痛ですぐやめちゃったw
KZ2の後に出てくるFPSは大変だろうな。箱○専やマルチのゲームがKZ2に勝つのはまず無理。
735 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 02:19:55 ID:Qcd4xMWP0
なんというか
まぁ
頑張れよ
736 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 02:55:26 ID:8BC1R/Wd0
おいおい、PPUでしか処理してないならKZ2のAIや物理演算はPS2並みだろ
時代遅れのスクリプトゲーでしかないわ
>>736 PPUがPS2なみというのは初耳。
じゃあ箱○はPS2が3台分か。
そういえばフォルツァ2はPXのたった1スレッドで物理AI含めた全てのゲーム処理をおこなってるが、
となるとPS2の半分なのか。
739 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 08:17:31 ID:y7oA+qyN0
何で箱が出てくるの?
そんなに箱が好きなの?
まぁ落ち着いてスレタイ読めや
比較論だよ。箱○との。
すれたいどおり。
むしろスレタイみたら箱○が出てくるのが当然でそれを批判する意味がわからない。
グラ重視のハードでグラ重視したゲームが出て、
ゲームってやっぱりグラだけじゃ駄目なんだな、
と感じさせてくれるなんて皮肉な話だな。
一体このグラ作るのに何人体制で幾らお金かけたんだろう?
そして何本売れるのか…
744 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 11:40:38 ID:dbGfKL6g0
>>739 は360が嫌いなのかな。。。360いいよぉ オススメ
745 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 11:52:49 ID:wuq2eHwU0
KZ2体験版の後では全てのFPSが色あせて見える。
特にCOD4やBFBCやったらまず画面がショボすぎて萎えた・・
モーションもリアルじゃないし銃がオモチャみたいだ。
KZ2の後に出るFPSはKZ2と比較されるから大変だろうね。
COD4-2も旧世代エンジンな上にマルチだからKZ2にはとても並べないだろうね
グラがどうこうより
ここで出てるのって全部洋ゲー何だよな、日本は追いつけないものか
KZ2なんかよりバイオ5の方が断然おもろいよ
体験版での比較だけど
748 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 12:22:48 ID:0UP3qQB5O
海外の殺人ゲーに頼り切ってるパンツって哀れだな
>>745 別に萎えなかったけど ヌルヌル動くんでCoD4はやっぱスゲーと思ったくらい
KZ2褒めてる奴は本当に買うんだろうな?あの苦痛ゲー
750 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 12:47:25 ID:wuq2eHwU0
>>746 つMGS4(2008年のグラフィック オブ ザ イヤー)
MGS4はギアーズ2より上と評価されたわけだ。
バイオもPS3独占にすればKZ2レベルになるかもね
751 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 12:50:51 ID:wuq2eHwU0
>>746 つMGS4(2008年のグラフィック オブ ザ イヤー)
MGS4はギアーズ2より上と評価されたわけだ。
バイオもPS3独占にすればKZ2レベルになるかもね
752 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 12:51:28 ID:Fb2520tbO
>>750 うまい言い方だな
あたかもKZ2のグラが箱○のどのソフトよりすげぇって言ってる
バイオ独占したところでPS3の敗北は決定したことなのですよ
わかったかな?(b^-゜)
753 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 12:54:19 ID:wuq2eHwU0
ぶっちゃけグラは
KZ2>MGS4>その他のFPS、TPS
でFA
754 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 12:55:55 ID:Fb2520tbO
それはPS3のおとぎ話でしょ?
>>751 MTフレームワークを使う以上、無理。
ついでにいえば、カプコンはこれからもPC、PS3、箱○マルチ。
>>752 なにが言いたいのかわけがわからない。
つかグラフィック的には今のところKZ2が一番かと。
レンダリング解像度、AA、テクスチャ、法線マップ、大量の光源処理、AO、
物量、パーティクル、フレームレートの安定性、ストリーミング。
それぞれ項目別ではKZ2を超えるものもあるだろうが、
全部トータルで高いレベルを維持してるのは今のところコンシューマではないと思う。
後は、アラの目立ちやすい日光の強いアンチャーテッドのようなステージがあれば見てみたい。
>>757 テクスチャもレンダリング解像度も低いし
まあ30fps(笑)だから安定はするねw
>>758 レンダリング解像度はネイティブ720pだし、テクスチャの解像度はかなり高い。
もちろんアンチャーテッドにはかなわんが。
ほかのなにと比べて低いといっているの?
720pを自慢してるの時点でダメだろw
>>760 だからほかの何と比べてだめだといっているの?
内部解像度720p 30fpsのゲームはPS3で実現するのは難しいから
自慢したくなる気持ちはわかるよw
>>762 だから、箱○でそれを超えるFPSなりTPSを挙げてみれば?
マスエフェの方が断然凄い
>>764 マスエフェクトってデモはきれいだけどインゲームはなかなか残念な出来ですね。
>>766 ばか?
720p30fpsのゲームを紹介しろとはいってないですw
>>767 あれれ?どこがどう残念なの?実際にプレイしたとは思えないなあ〜
しかも「デモ」ってなに?意味分かって使ってる??「デモ」とやらの映像を持ってきてください
>>768 ついでにひるいなきさんのところから引用だけど。これじゃだめじゃん。
>移動や戦闘のグラフィックは最近のゲームの中では並です。
>テクスチャーはデコボコ感があるのですが、
>オブジェクトが真っ四角だったり地面が平らだったりします。
>会話パートに比べると見劣りがします。
>また、動きがカクッと止まってしまったり、
>テクスチャーの張り遅れも目立ちます。
771 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 14:24:33 ID:7iyjqPlkO
ジャスコの夕日が一番綺麗
動画評論家乙
リアルタイムのムービーをあなたはデモと呼んでる訳ね
そういう人は初めてみた
ひるいなきがおっしゃる通り、昨今のTPSやFPSと比べると背景など見劣りする面はある
あくまでもRPGだしそこは対抗できないね
でもこのゲームの会話パートは驚愕に値する出来
あなたの項目とやらは分からんが、今世代の映像クオリティで最も衝撃を受けたのがマスエフェクト
個人的に、ね
キルゾーン2にはそういう衝撃が一切なかったし、突出して綺麗とは全く思えない
個人的にとか言いながら煽りまくり挑発しまくりなのはなんなんだろうな
>>772 リアルタイムのムービーをリアルタイムデモとよぶ。普通だろ。
>今世代の映像クオリティで最も衝撃を受けたのがマスエフェクト
リアルタイムデモはきれいだねと。
そういう特化したつくりのものを比較対象とするのはおかしいでしょう?
バカ信者はこんなとこで煽ってないで
ソニー株買ってやれ、潰れちゃうよw
>そういう特化したつくりのものを
なんで?
スレタイはあくまでも“映像が綺麗なゲーム”だろ?
じゃあ次スレがあるなら、ただし特化したものを除くってしておけ
大なり小なり、ゲームは力入れるべき部分に力入れてるってのに
>リアルタイムのムービーをリアルタイムデモとよぶ。普通だろ
あとこれ、ちょっと認識間違ってる
まだ発売前のタイトルをメーカーが発表して、「リアルタイムデモです」て言ったりしてる
のをなんか勘違いしてるんじゃね?
ゲームプレイ時に挿入されるシーンが“デモ”であるはずがないだろ
ゲーム開始前にダイジェストで流れるようなものはデモと言えるけどね
778 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 14:50:38 ID:wlpaer3G0
まあ慣例的にデモシーンって言うよ。
超局所的に特化してるのがアリなら例のボクシングゲーなんかにはどうしても敵わないんじゃね
781 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 14:54:58 ID:dbGfKL6g0
もうなんか実写でよくね?
キムゾーンはともかくMGS4は箱○ゲームとくらべても落第クラスだろ
コナミから金貰ってんのか?
784 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 14:56:44 ID:QR0FEv5I0
kz2は最高のグラだと思うけど
MGS4は絶対ない。
アレのグラフィックのどこが凄いの?
ギザギザだし、背景汚いし。
デモしかやってないからかも知れないが、MGS4が綺麗だなんて絶対
言えないだろ
785 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 14:57:11 ID:kB4uY7ENO
マジレスするとEEE
>>780 別にマスエフェはFNRのような超局所的なんていう極端なものじゃないんだが、別に除外なら除外でいいよ
結局FPS限定になってくるとは思うけどね
>>776 >映像が綺麗なゲーム
ムービーゲー最強!とかなるわけ?
仮にもこの板にいるんなら
そんなの論点としておかしいってことぐらいわかるだろ。
>>781 このGoeW2こそ、リアルレンダじゃないねえ。
>>781 そのGoW2は360実機の画像じゃないっしょ
いくらなんでもそこまで綺麗じゃないw
>>789 実際MGS4最強って大騒ぎしてたじゃんかw
でも主旨としてこのスレがそうならマスエフェはもう出さないよ
>>792 MGS4最強!って言ったのはムービーパートだけの話なのか?
言ってる人の意図次第だとは思うが。
ただ、ID:YSjWDZyJ0の言いたいこともわからなくはない。
スレタイつけたやつはあまり賢くはないな。
少なくともゲームは近いゲームデザインのゲームの中で比べられるべき。
割り当てられるリソースが違いすぎるものを比べても意味はない。
796 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 15:20:05 ID:dbGfKL6g0
>>795 非常に残念だが、プレイシーンがきれいとは思わない。
オブジェクトもさびしいしね。
やはりこれは比較対象となるソフトではない。
30fpsのくせにグラとか(わらい)
>>797 マスエフェクトとかKZ2に比べれば
全てが旧世代だからな。
KZ2の背景がどかどか壊れたり弾が永続的に飛んでくる臨場感は
他のゲームで未だかつてなかった
ムービー時
マスエフェ>キルゾネ2
プレイ時
キルゾネ2>マスエフェ
でいいよな
>>800 それはぜんぜん異論なし。
マスエフェクトのスキンシェーダーはすばらしいと思うよ。
>>800 なんつーか
プレイ時のKZ2はマスエフェのムービー超えてるんだけどねw
>>801 俺もキルゾネ2はFPSでは最高クラスだと思うよ
他社もこれに鼓舞されてどんどん凄いゲームを作ってもらいたいね
またパンツがオナニー始めちゃったよ
805 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 16:04:05 ID:Fb2520tbO
なにこの友情スレ
>>751 >つMGS4(2008年のグラフィック オブ ザ イヤー)
これってどこにソースある?
見つけれなかったから教えて欲しいんだが
ムービーゲー オブ ザ イヤーの間違いだろw
808 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 17:05:25 ID:I20j1d2F0
GTのグラフィック部門1位はGOW2だったな。
>>807 吹いたw
>>806 どこだか忘れたけどグラフィック部門取ってたよ
ま、GOTYなんてあちこちのサイトや雑誌でやってるから
1つや2つ取っててもなんら不思議ではないけど
だいたい敵からしてgow = ローカスト
kz2=人間だもん 比較にならんてw
gow2のラスボスはブルマックの進化したやつだもん
な ありゃーねーよw
813 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 17:16:44 ID:CoyP2TdXO
>>812 たしかにあれはアッサリし過ぎてたな・・・
ラームみたいに撃ち合いたかった
本スレ見たけどこことはオナニーの度合いが桁違いだなw
ギアーズ2貶して何の特徴も無い凡FPSのKZ2を必死で持ち上げてるw
周りのやつもそれを止めずに嬉々として箱○は糞、PS3は神ゲー揃い!!を呪文のように繰り返してるしw
あいつら頭いかれてるだろw
>>812 FPSやTPSは特に「いいボス」が少ないし、
下手するとアホみたいに強くなって再プレイ欲が減退するから、
俺はあれくらいのイベントボスキャラで十分だわ。
816 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 17:42:38 ID:CoyP2TdXO
>>815 ラーム燃えるだろラーム
音楽もステージも撃ち合いも!
あと、一瞬で星になるドムとか
ラーム様のテーマと駅&ポンプステーションの曲は神
818 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 17:53:04 ID:CoyP2TdXO
>>817 2の装甲車とか、最後のブルマック、エンディングのヘリは壮大ではあるが
1みたいに統一感も震えるような興奮や躍動感もないよな
つか、早くロカしないのか
819 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 17:56:33 ID:I20j1d2F0
>>815 正直ボスなんて必要ないだろw
そもそも「ボス」の定義ってなんなんだ?
リアル系FPSだとボスの存在なんて必要ないからな。
空想世界のファンタジーと違って、人間どれも皆力や身体能力は
同じなんだし、残りは武器の違いくらいか。
それでも銃弾が1発当たればボスだろうがなんだろうが、普通は即死だよな。
ボスと雑魚の境界線なんて現実世界には存在しないよね。
何言ってるんだ俺
>>819 でもRPGみたいに敵にライバル的キャラがいたり凄腕がいたり個性あるボスがいてほしいんだよな。
ボスにもセリフ与えたり、ストーリーに絡んできたり個人的にはKZ2にはそういうの求めてたんだけど。
>>819 HP制だから変なのは当然。
例えば銃弾1000発で死ぬとか意味がわからん。
999発耐えるような奴ならそもそも銃自体効かないはずだ。
戦車を拳銃で千発撃ったら倒せるのかって話だ。
逆に、効く武器を持ってきたなら、たいてい1発2発当たれば終わる。
でも、HP制を撤廃すると、ゲームにできない(少なくとも、しにくい)。
さっきの例で言うなら、戦車出た、対戦車ミサイルもってきて発射、一撃で倒した…じゃ、ただのお使いになっちゃう。
どうしたって時間を稼ぐ必要がある。敵の回避率を上げることでの解決を図ると、当たらないから楽しくない。
じゃあどうするかって言うと、当たっても沈まなくするしかないわけで。
822 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 18:17:47 ID:CoyP2TdXO
疲労骨折とか一点への過重とか考えると
1000発で戦車も・・・っ!!!
まあ、BFで戦車に会ったら逃げるに限る
あれ弾効かないから
でっかい生身の怪物とかであればHP制もアリだけど、
それでリアルにしようとすると、HP50/1000くらいになったら
もう息も絶え絶えで必死でもがいてるのを撃つような格好になって、
うまいこと倒せても実に後味が悪そうだw
KZ2をグラフィックだけでも凄いと思ってる人、意外と多いんだな
ブラーは置いておくとしても大して綺麗とは思わんが
オブジェクトが細かいとは思うが、ベターとした印象の色使いでどうにも
爆発も色塗ったみたいで変だし
解像度の低さは気になるがCoD4の方が綺麗だと思うな
技術的には知らんが、被写体が悪いんだろうな
目に見えるもの全てが暗くて汚いものばかり
精巧なウンコの模型を作ったとでも言おうか
>>812 あれはひどいよな。
エイムして焼くだけのイベントバトル。
戦ってるうちにはいらんだろ。ギアーズの開発者ってどんだけセンスないんだw
キルゾーン2の飛行ロボ戦やGOWの壮大なボスバトルとは
比較にならんほどチープ。ゲームとしてのレベルが違うね。
>>824 むしろグラだけのゲームだと思ってる馬鹿が多い気がする。
確かにグラフィックが現存するゲームでナンバー1だけど
モーションやシステム、操作バランスこそ神なんだが。
これほどリアルで実力の向上を実感できるFPSは他にない。
827 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 18:40:51 ID:wlpaer3G0
>>825 あれはCoopでやってると楽しかったけどな。
お祭り騒ぎな感じで。
大きなハードルを設けるんじゃなくて、アトラクションを持ってきたんだと思う。
828 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 18:42:23 ID:FX68l/ne0
>>824とか見るとPS3持ってないのがハッキリわかって楽しいよね
829 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 18:45:30 ID:CoyP2TdXO
俺には
>>826のが持ってるように思えないんだが・・・
>>828 こういうこと言い出す奴がPS3の画像をうpするとこは決してない
ID:7SpJOXPs0はうpしないのか?w
833 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 20:15:04 ID:dbGfKL6g0
834 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 20:26:27 ID:dbGfKL6g0
>>832 いいけど。言い出した君がうぷしたらね。
836 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 20:37:29 ID:CoyP2TdXO
・・・言い出しっぺか
なかなか興味深い
正直、KZ2を持ち上げてるやつは絶対プレイしてないと思う。
もしくはKZ2しかFPSをプレイしてないか。
FPS慣れしててアレを持ち上げられるならかなりの強心臓。
>>837 内容は好みがあっても使われてる技術のトータルレベルが高い。
つか君が最高と思うFPSって?
あんたら本当に持って無さそうだから笑える
>>835 ???
おまえの方が先に言い出したのにか?
831 :名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 19:39:14 ID:7SpJOXPs0
>>830 君はうぷするの?
832 :名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 19:46:20 ID:yvadNM4Y0
ID:7SpJOXPs0はうpしないのか?w
4枚目のミサイルのケツにくっついてる6つの四角はなんなんだ?
KZ2の水面がショボイってよく聞くけど撃ったらどうなんの?
HALO3は流体シミュレーションっぽいのやってたけど
>>843 ちゃんと法線マップかかってるのは地面と銃ぐらいかな。
ちなみに二枚目の鉄骨にワイヤー巻いてあるのってグレかなんかで動くんだろ。
固定オブジェクトなのにワイヤーが鉄骨を貫通してるなんて間抜けなオブジェクト作らないよな?
>>843 やっぱ水ショボいよなあ。
体験版やってそこだけ気になった。他は雰囲気で上手く誤魔化されてるけど
てかもう水しょぼいとかいいから。
何をそんな細かいとこで言い争ってんだお前らは。
ヘイロー3の水になるかキルゾーン2の水になるかで売上や面白さなんて変わるわけないだろ。
水なんて「おっ!リアルだなぁ」で終了なんだよ。
常につきまとうもんでもないしな。
そんな細かいとこでしか争えないのかよ!
で、キルゾーン2を面白いと思ってる奴らはどこが面白いのか具体的に書けよ!
でゲハ以外の流れにしろよ!
それともほとんどがゲハ住民でまともな話すら出来んのか!?
まぁそうだから今こうなんだろうけど。
はられてたKZ2のエンディング見ちゃったけど
COD4より感動させてくれるゲームには見えないんだよなあ。
851 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 23:57:33 ID:dbGfKL6g0
Gears2は壁や柱が銃弾やグレで段階を追って壊れるのも何気に凄い。
>>843 インプレスに言えば良いんじゃないかな?
30fpsをブラーで誤魔化してるからブラーなしのSSを頼んでも無理だろw
>>843 ゲーム中の大半はブラーかかってる場面見せられるからなぁ
地面とか綺麗に見えるけど角度変えると妙に平面的だったり
>>847 キャラは低ポリだし、建物とかいかにもゲームっぽくてショボイ
Killzone2ってなんにも凄くないじゃん
PS3の中でも一番じゃないだろ
857 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 11:04:48 ID:bA2fx4IJ0
>>855 KZ2はPS2の延長戦上にあるような作り方してるよな。
ローポリだったり法線マップをあまり使ってなかったり
まあその分粗は見えにくい。
PS3に合った作り方だと思う
858 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 11:28:42 ID:5MVVziMR0
gearz2の空中戦はかっこよかった
あいつらハリウッド映画の影響もろに受けてるよw
860 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 18:13:30 ID:bb2RGv1D0
他の人も言ってたと思うけど、自慢の環境破壊って奴はどこら辺?
脆そうな桟橋みたいなのロケットで撃ってみたけどびくともしないけど
コンクリ銃で撃ったら削れたようになったけど角度変えてみたらタダのテクスチャですよ
オッサンがいじってるスイッチはDCレベルのローポリだし、オッサンの手もガクガクしてるだけで
なにやってんのか判らん
敵の吹っ飛びモーションだけ作るのに4年掛かったのかよ
>>860 橋の上のタンクをロケットで撃たないとそれ以外はビクともしないんだよな
これただのイベントスイッチだろ・・・他に壊れるとこも見当たらず
小物の机とか壊れるけど破片が地面に吸い込まれる・・・
862 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 18:35:33 ID:bb2RGv1D0
>>861 やっぱりガスタンクだけ?がっかりもいいとこ
BIAよりしょぼいじゃねーか
銃捨てたら敵の死体に普通に重なってるし、何にも画期的な所ありませんよ
海外レビュアーあほじゃね?
なんでこんなんをグラ最強!って担いでたんかね?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ つかグラフィック的には今のところKZ2が一番かと。
| |r┬-| | 全部トータルで高いレベルを維持してるのは
\ `ー'´ / 今のところコンシューマではないと思う。
/
>>757 \
___
/ \
クスクスッ /ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
____
/ \!??
/ u ノ \ クスクスッ
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
864 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 18:52:15 ID:bA2fx4IJ0
>>859 まあ本場の人間が作ってるからなw
日本から出るFFやMGSがJアニメ丸出しなのといっしょ
865 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 18:53:59 ID:W1mKXgjC0
866 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 18:59:14 ID:bA2fx4IJ0
>>861 あの橋を壊すイベントの少し前で
見方4人が並んで座って微動だにしないのはわろたw
HALOみたいに当たり見回したりセリフはいたりすらしないし。
攻撃加えるとしゃべるけど口パクすらしない。
これでHALO倒すつもりなん?
>>866 売り上げは知らないがグラは確実にKZ2が上。
HALO3のほうが圧倒的に綺麗だろ
869 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 22:04:33 ID:33U7EbV80
HALO3:ODSTは
モノクロの薄暗い背景にしてマップ狭くして、coopとリプレイ無しにして
グラ作りこんでみれば良いのになw
>>856 >CELLのPPEとPXはIBMを父親とした異母兄弟CPUと言ってもいいかもしれないが、“双子ではない”。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060329/3dps3.htm >両者はパイプラインのステージ構成が若干異なっており、また、Power系CPUの特徴である
>128bit SIMD命令用コプロセッサのVMX(Vector Multimedia Extension)が、
>PXではベクトルレジスタが32本から128本へと増設され、3要素ベクトル同士の内積演算(DP3)関連の
>命令などの新設といった独自拡張が行なわれている。
>>860 オブジェクト破壊が物理塩酸されてるって噂は事実無根であり、
壊れる演出がある物が多めに用意されているだけです。
文句ある?
KZ2の動画を見てアマゾンでCoD4買った。
360には随分とすごいゲームが出てるんですね。
海外のメディアにも教えて上げたほうがいいんじゃない。
もう勘弁してやれよ
KZ2落とすしやることないみたいだし
>>873 360が凄いんじゃなくてKZ2が落ちただけ。いつものパターンだ。
>>870 だってCellはそこSPE使うんだからw
つまり、PPE≠PXという事ですね。
>>878 そりゃそうだろ。完全に一緒じゃないよね。
スカラ部は同一。
ベクタ演算ならCellとしてはSPEの領分というだけのことで
PXに比べてSPEが圧倒的に速い。
881 :
名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 12:40:01 ID:3w068Kgu0
>>879 PXのVMX128とSPE単体のFLOPSの値は同じだから
>>881 爆発はタイミングによって違った表情を見せるって話?
884 :
名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 16:23:35 ID:3LjjkG+o0
>>881 マルチソフトでは勝てないと言っちゃったな。
PS3終わった
>>879 で、物理演算に関してはベクトル演算性能が重要なのに
KZ2はPPEだけで済ませられる程度しかやってないんだよね
>>881 世代が違うって技術的に何が違うのか解説できるか?
同じエンジンだろうが何だろうが見た目は簡単に変わるぞ
>>882 なのに、そのPXはXenosの助けを借りてHDDVD再生がいっぱいいっぱいで
Cellは完全にソフトウエアのみでビットレートが倍のBDの再生がSPE三つで余裕という事実。
>>885 最新のインタビューで物理演算もSPUに振ってるということを
開発者が言っていた。
>>887 システム予約があるから
PXの3コア分全て使えないから当たり前だろ
まあIBMの公表した値を否定するのは勝手だけどw
>>887 XenosはUVD付いてないから
シェーダーを使ったGPGPUのソフトウエア処理だよ
>>889 ほう、1コアまるまるシステム予約してんの?初耳だわ。
てか、それよりなによりこの二つのCPUの最も大きな違いはLS。
これがでかいキャッシュとして機能するわけです。
>>890 そうだよ。単にPXだけじゃ無理で助けを借りてるというお話ですが。
>>888 最新のインタビューってどこ?
KZ2で物理演算って何に使ってんのか気になる
>>891 LSはメモリだよ
せめてキャッシュとメモリの違いくらい認識しておけよ・・・
>>893 だから?
システム予約ってのはPS3の1個のSPUみたいに他のタスクで使わないようにしてるってことだよ?
それただのマルチタスキング。
>>895 キャッシュもメモリだよ。
LSはL1とL2の間の速度。
明示的に内容を制御できる&する必要があるのが通常のキャッシュとの違い。
>>897 >明示的に内容を制御できる&する必要があるのが通常のキャッシュとの違い。
その差が致命的に違うし、そもそもLSをCPUのキャッシュとしては利用できません。
>>899 制御方法が違う≠機能が違う
は分かるよね?
それに主にデータのキャッシュですよ。
>>900 >>895はLSをキャッシュとか寝惚けた事言ってる馬鹿(
>>891)にそれはキャッシュじゃないって言ってるんだろうに。
それをお前が揚げ足取ってるだけ。
>>901 だからそもそもキャッシュとは
高速なメモリに使用頻度の高いデータを蓄えて高速に処理するための仕掛けだから
>>891自体まったく間違ってないわけだが。
>>902 それは高速な記憶領域と低速な記憶領域を両方読める事が前提の話であって
SPEからはLSしか読めないんだから、それはキャッシュとは言わないんだよマヌケ。
ついでに言うとPPEからも他のSPEからもLSは直接は読めないぞ。
LSってのは各SPE専属のメモリであってそれ以上の存在じゃない。
だから
>>891は寝惚けた事言ってる馬鹿なんだよ。
>>903 >SPEからはLSしか読めないんだから、それはキャッシュとは言わないんだよマヌケ。
馬鹿だろ?
メインメモリからDMA転送してLSで処理してメインメモリにDMA転送する。
この一連の流れでLSでの処理は高速だからキャッシュとして作用する、という話だよ。
ひょっとしてSPUってDMA転送できないとか思ってる?
>>904 >ついでに言うとPPEからも他のSPEからもLSは直接は読めないぞ。
当たり前だ。だからローカルメモリだろ。
>>904 うわ、そんな処理を”キャッシュ”とか言ってるのか。
本当に馬鹿だな。お前は。
いいか、キャッシュってのは「読み出し処理を高速化」する為の仕組みを言うんだよ。
その仕組みでDMA転送速度が速くなるのか?ならねぇだろ。
お前の言ってるのは只のローカルな記憶領域(正にローカルストア)の事だ。
>>896 HD DVDの再生とボイスチャットを同時実行するには
リソースに空きがないとできないだろうが…
PXをHD DVDの再生に全部使用してたら出来ないことだよ
908 :
名無しさん必死だな:2009/02/20(金) 12:42:45 ID:KkXOR1Wh0
>文字通り箱360にとって、日本では最後の希望になりそうです。
>現状、シューターとかコアな層にしか売れてないでしょうし。
>なぜXBOX360は日本で売れないのでしょうか。
>
>SO4プレイ日記をのせているこちらのブログによると、
>過去のマップに戻るのにディスクを交換しなきゃいけなかったりするようです。
>DVDという規格の限界を感じますね…。
>やっぱりHD画質のゲームはPS3か。
http://qodguest.seesaa.net/article/114518449.html 箱○終わってんな・・
>>902 >高速なメモリに使用頻度の高いデータを蓄えて高速に処理するための仕掛けだから
根本的に間違ってるがLS最大のメリットはこれをしないことなんだよ…
H.264などのストリーム処理においてデータは使い捨て
常に新しいデータに入れ替わっていくのにデータを蓄えてられては直ぐにメモリを食いつぶす
>>906 >「読み出し処理を高速化」
違うよ。読み出しに限定した話ではない。
ReadWrite両方。
>DMA転送速度が速くなるのか?
当たり前だ。
>>909 >常に新しいデータに入れ替わっていくのにデータを蓄えてられては直ぐにメモリを食いつぶす
意味がわかってないなあ。
LS内で収まるデータを処理してメインメモリに返すという仕組みが
キャッシュ的振る舞いだということだよ。
>>907 だからどれだけをリソースとして予約してるのかと聞いてるんだが?
6スレッド全部使ってるとMSが言っているのにシステムが何を予約してるの?
システムがリソースを占有してるなら別だけど
占有してないならそれは単なるマルチスレッディングだろ。
>>910 >>DMA転送速度が速くなるのか?
>当たり前だ。
いちおう、これ誤解ないように言っておくけど
速くならないのは当たり前だってことね。
>>910 お前がDMA転送を全く理解してないのはわかった。
>>913 あぁ、なんだ、じゃあ
>>914は無しな。
どちらにせよ
>>910じゃ何の反論にもなってないけどな。
LSがキャッシュにはならないってのを理解してくれたならそれでいいや。
MGS4はHD画質でしたか?
>>911 >LS内で収まるデータを処理してメインメモリに返すという仕組みが
>キャッシュ的振る舞いだということだよ。
キャッシュ的振る舞いではないよメモリの振る舞いだ
案の定キャッシュ機構を全く理解してないのがよくわかったw
>>919 キャッシュとは
遅いメモリから小さいが高速にアクセスできるメモリに転送して
処理を行い終われば再度遅いメモリに書き戻す。
こういう働きだと思うがどうか?
>>918 各コア5%ですか。
惜しい!これが全部使えたらBDも余裕でPXのみでデコードできたのに!
>>920 訂正。
別にメモリに限らんな。
低速なストレージから高速なストレージに転送して(リードキャッシュ)、
処理をし、
書き戻す必要があるデータは再び低速なストレージに転送する(ライトバックキャッシュ)。
これがキャッシュの基本的な振る舞いだね。
>>921 スカラとSIMD合わせたリソースだから
VMX(SIMD)に限定すればさらに使用率は上がるよ
特にボイスチャットは音声のエンコードと
デコードを同時に行う必要があるからVMX(SIMD)を多用することになる
>>923 ほお。
音声のエンコードデコードで最低でもSIMDを1コア分丸々使ってるんだね。
そうじゃないと3コア全部使ってGPUの助けも借りて
HDDVDのデコードいっぱいいっぱいというレベルには到底ならないもんね。
SPUと実効性能が同じなら。
>>920 キャッシュは使用頻度の高いデータを蓄えると
自分で言っていて理解してなかったのか?…
ここで問題は「使用頻度の高いデータ」なんてハード側で解らない
だからキャッシュは慣例的に再利用率が高いと思われる
最も最近利用したデータを保持する
容量が一杯になると1番最後に利用したデータを外へ出す
ただそれだけ、だから処理が終ったとかはそもそも関係が無い
>>924 >HDDVDのデコードいっぱいいっぱい
>HD DVDの映像を見ながら
>Xbox Liveのボイスチャットなど、ゲーム機ならではのマルチタスク機能も実現している。
>>925 主張したい論点ががわからない。それはLRUの話をしてるんでしょ?
キャッシュの場合はそこで効率が落ちるわけだけど、
SPUの場合はそれが明示的にできる仕掛けなわけで。。。。
もちろんプログラマ側の手間は増える。
いわゆる普通のキャッシュとの違いはそこだわな。
でも双方が目的としてるのは低速なストレージのまま処理をするのではなく
高速なストレージ上に持ってきて処理をすることで高速化する、ということでしょ?
>>926 だから?
いっぱいいっぱいというのはMSの発言ですよw
>>924 mpeg系では浮動小数を用いた離散コサイン変換(DCT)だったが
H.264のアルゴリズムは整数DCTに変わっている
GPUは整数もできるが浮動小数演算に偏っている
だからGPUの助けも借りてもキツイよ
>>928 Live機能を維持しながら
H.264のデコードしてるのだから当たり前だと何度言えば…
H.264はPS3では再生できないと?
>>932 君がH.264がGPUの助けも借りてもキツイよ、というからですけど。
>>933 PS3はSPEいっぱいあるから余裕だろ
>>927 >低速なストレージから高速なストレージに転送して(リードキャッシュ)、
>処理をし、
>書き戻す必要があるデータは再び低速なストレージに転送する(ライトバックキャッシュ)。
>これがキャッシュの基本的な振る舞いだね。
論点は簡潔
この振る舞いはキャッシュではなくメモリ
てかまず、君の考えるキャッシュの振る舞いとはいかなるものなのか?
>>904 それって単にPPEのメモリからSPEのメモリにDMA転送して、
SPEがまた返してるだけじゃねえの
共有メモリ空間を持たないコプロセッサにメモリが載ってたとして
そのメモリの事をキャッシュと呼ぶような違和感ていうか
>>936 360はVMX3つをすべてH.264のデコードにつかえない
Liveを平行して実行しないといけないから
CellはSPEの数に余裕があるから
SPEを丸々3つBDのためだけにつかえる
ニート共、顔真っ赤にして何やってんだ?
>>939 だからどれだけ食われてるんだよ?
ビットレート考えたら
1.5コア分ぐらい食われないと計算合わないぞ。
>>938 そうだよ。
それが高速メモリだからキャッシュ的振る舞いになる。
狭義のキャッシュでかんがえようとするからいかん。
ディスクキャッシュはキャッシュじゃないとか言い出さないよね?
>>942 まだやってたのか。
お前のキャッシュの定義が間違ってるって事に理解が回らないの?それとも認めたくないだけ?
>>927の動作は「メモリ」じゃなくて「バッファ」と言えば理解できるか?すくなくともキャッシュじゃない。
>>942 まあCellのシステムから言えばキャッシュに相当するのはわかるんだが、
SPEから見れば直にリードライトを行う対象で、主記憶装置にあたるロジカルなメモリだから、
キャッシュつー言い方はやっぱり違和感がある。
SPEからCellのメインメモリへのアクセスを遮蔽するような、フィジカルな領域ならいいんだけどな。
キャッシュよりはバッファって言った方が自然な感じ。
>>943 バッファじゃないだろ?
バッファは入力と出力の速度差を埋めるためのため池。
キャッシュは見かけ上のアクセス速度を上げるための仕掛け。
>>944 というより、キャッシュの代わりにLSがあるんだわ。
高速でアクセスできるが小さなメモリ。
CPUはその高速メモリで処理することで、遅いメインメモリとの読み書きを最小限度にする。
つまり、目的はキャッシュもLSも同じ。
ちなみにメインメモリに直接アクセスしてないのはどっちも一緒。
違いはLSは明示的にそれの内容をコントロールする必要があるが、
キャッシュはメモリコントローラが隠蔽する。
>>944 分かると思うけど、フィジカルとロジカル逆な
あー恥ずかし・・・
>>946 なんだ、LSはキャッシュじゃないっての理解してるじゃん。
結局はお前が勝手に「キャッシュ的動作」だと思い込んで書いた
>>891を必死になって取り繕ってるだけか。
>>949 だからキャッシュとはなにかを定義してみろよ。
そもそもバッファでもないし。
どうでもいいからいい加減にせい
そんなにキャッシュだのメモリだのローカルストアだのが好きならNECにでも行って次期地球シミュレータでも作ってろ
\ローカストだー!/
>>950 >>906 SPEにとってLSは唯一のメモリ空間なんだからそれをキャッシュというのは本末転倒。
ついでに言うと、ライトキャッシュは
>>906を読み替えれば簡単だろ。
>>953 システム全体の話をしてるんだが。。。。。
だいたいLSをバッファとか言ってるやつがいまさらなにをw
一日中のらりくらりとご苦労さん
メニー君だから仕方ない。
>>959 低速なストレージをDASD、高速なストレージをメモリに置き換えると只のバッチ処理だなw
>>960 あれ?バッファじゃなかったの?w
つかバッファとキャッシュの違いを教えてよ。
>>961 バッファじゃないよ。
お前にわかりやすいように言ったつもりなんだが、そんなので揚げ足取ったつもりになってるの?
ところで、
>>922は”キャッシュじゃない”ってのは理解してくれたかな?
>>962 分かりやすいようにでまかせ言ったのかよw
で、キャッシュの定義は?
>>964 高速化のための仕掛けなのは当然。
読み出し処理の高速化のロジックを聞いてるんだが?
それとメニー君は俺のマルチ比較スレでのコテハンですよ。それがなにか?
966 :
名無しさん必死だな:2009/02/21(土) 14:16:17 ID:FVLt5WZJ0
967 :
名無しさん必死だな:2009/02/21(土) 15:37:04 ID:XYNe802w0
君はもうKILL ZONE2を体験したか!?
ラ○ボスはサタナ○ルとかいうのでフ○イズが取り込まれてるんだよな
しかもEDでフェ○ズ死ぬし、ク○ウは出番ほとんどないのに
ムービーで敵に特攻して死んじゃうし
>>966 KZ2並にしょぼい…
やっぱCoD4は偉大だな
>>965 そんなに頭が悪いのにコテなんて付けてるんだ
恥ずかしくないの?
キャッシュが何かはWikiなりIT辞典で調べてみるといいよ
>>970 キャッシュがなにかはわかってる。
俺の定義が違うと言ってる人に言ってるのだが。
Operation Flashpointは広い戦場が売りなんだから
狭いKZ2と比べてもねぇ
>>966,969,972
OFPにグラフィックを求めるやつってなんなの?
ばかなの?しぬの?
なんつーか、ロマンス映画見て「爆発とカーチェイスがないからクソ映画」って言ってるやつを見た気分だ
初代OFPやってこい 米軍入ってVBSでもいいぞ
974 :
名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 12:38:32 ID:YV573u7m0
COD4もKZ2の後では・・
本当にリアルな戦場を表現できたFPSは
KZ2が初めて
FPSに革命をもたらした。
975 :
名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 12:41:14 ID:2NB4xGw7O
普通のFPSは、プレイヤーが疲れないようにリアルさを追求してないんだが
臨場感は別として
976 :
名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 12:46:56 ID:E69BVPOfO
まあ日本はどうかしらんが
たんと似たようなFPSがある北米とかでは
こういうアプローチは有りじゃないか?
面白いかは分からん
馬鹿どもにバッファの意味教えてやろうか?
バッファは言葉通り領域の事。
何らかの目的のためにメモリ領域を確保したらそれはバッファを確保したことになる。
ある一部分の事じゃないんだよ、色んな使いかたをされる
分かったらつまらん事で争うなカスども
走ってる列車の上で戦ったり、ロボットを操縦したり、マジでリアルな戦場を表現してるよな
ヘルガストもロボットが迫ってきたら腰抜かして地べたに座り込んでたからな…すごいAIだと思うわ
>>978 AIが凄いと言うより綺麗なモーションと多彩なリアクションが賢く見えるだけ。
モーションしょぼかったらAIがいくら世界一でもしょぼく見える。
AIを作る上で難しいのはそんなところじゃない。
>>980 バッファとキャッシュの区別がついてない奴がいた気がしたが。
てかググったら出る事を何必死に論じあってんだよ。
>>981 つか、論点わかってないようだからだまってれば?
>>975 その言い方だったら語弊があるな。
リアルは追求するけどプレイ感を損なわないようにするというのが正解。
CODなんかはリアル系だけどプレイ感最高だしな。
解釈間違ってね
>>975はシステム的なリアルさのことを言ってるんだと思うけど
映像面のリアリティを追求する傾向はあるけどシステムやバランスの面ではリアルさを求めてない
CoDはゲームとしては全くリアル系じゃない、リアル系ってのはOFPとかArmAみたいなのだろ
987 :
名無しさん必死だな:2009/02/22(日) 19:39:47 ID:YV573u7m0
戦場の雰囲気をはじめて
まともに表現できたゲームだと思う>KZ2
COD4-2もKZ2には勝てないだろうなあ
気持ちの悪い動物だなぁ‥オエ
989 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 00:42:11 ID:ihlMM9NN0
2013年かぁ もう次の世代のゲーム機だなぁ
PS2用に作ってたのに次世代機まで持ち越したのはどのゲームだったっけ?
”出るまで”神ゲー第二幕w
ってかもしもKZ3が3年以内に出たら
「KZ2ほどの衝撃は無い。」
で片付けられそうだな。
994 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 06:01:30 ID:hvmAT4Lo0
KZ3が出るころにはPS3がなくなっていそうだけど
KZ2がリアル系(笑)
お前ら、RO:Oやってこいよ。
しかしよくそんな金が出せるなあSCEも
キルゾン2自体、利益でるか分からないのに
997
998
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。